군사 검토

노를 젓는 기계

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노를 젓는 기계



기사에 회신하기 "로마 함대. 선박 유형 및 디자인"

탐 보프 (Tambov) 숲의 땅 고슴도치조차도 3 열의 노를 가진 배가 1보다 빠른 속도를 낼 것임이 분명합니다. 그리고 5 개 - 3 개보다 빠릅니다. 등등. 3000 hp의 디젤 엔진과 동일한 선박 (다른 것들은 매개 변수와 같거나 가깝습니다) 1000보다 빠릅니다. 제가 책에서부터 책에 이르기까지 이미 말했듯이, 파도의 물결 인 "고대 삼총작"은 그러나 어떤 이유로 항상 현대의 이미지에 있습니다. 하나의 "골동품"꽃병이 아니라, 믿을만하고 독창적이며 해석이 가능하고 다차원으로 배열 된 우주선의 이미지도 똑같이 단 하나의 "골동품"프레스코 화가 아니라, 아직까지는 표현할 수 없었습니다. 소스가 우리에게 제공하는 모든 것 (예 : Shershov A.P., "K 역사 군사 조선 "이라 칭함)을 면밀히 살펴보면 일부 기념물 (개선문 / 주둥이 기둥 등)의 조각 구성이나 요리 또는 기타 장식물로 판명됩니다. 예를 들어 "와인 잔에 그림 그리기".

그런데 모든 시대와 민족의 기념비적 인 예술가와 그래픽 아티스트는 묘사 된 대상의 형식과 비율을 정확하게 관찰 할 필요가 없다고 생각하지 않았습니다. 당신은 존속 할 수 있지만 또한 할 수 있습니다! "양식"과 같은 용어조차 있습니다. 그리고 나서 "캐논 (canon)"이란 용어가 있습니다. 피터 대제와 알렉산더 수보 로프의 초상화는 어디에서 왔으며, 파란색 갑옷의 강철 갑옷에 싸여 있었습니까? 그들은 결코 입지 않았습니까? 그리고 그 당시에는 그런 정경이있었습니다. 그 이상.

우리가 "삼각 추첨"으로 여겨 질 수있는 것은 아무것도 없습니다. 사진이 있습니다. 캐논에 도달했습니다.

두 가지 질문 :

1) Canon이 프로토 타입에 어울리는지?

2) 언제 시작된거야? KVI 형성 중이나 후에 KVI를 만들면 아무 것도 이야기 할 필요가 없습니다. 아티스트는 자신이 본 것을 그리지 않았지만 선생님이 그에게 확신시켜 준 것이 무엇인가를 그렸습니다.

이 모든 기둥, 얕은 돋을 새김, 화병 및 야간 냄비를 데이트하는 "절대적인"방법을 독립적으로 사용하는 것이 좋을 것입니다. 원칙에 따라 - 센서가 물체에 부착되고, 장치가 눌려져 제품의 나이가 나타납니다. 그러나 그렇지 않은 것은 아닙니다. 이는 이러한 이미지가 어떠한 증거가없는 것을 의미합니다. 그러나 아마도 현대의 역사가들은 그리스의 삼총경이 보이는 그리스의 목격자들보다 더 잘 알고 있습니다. 더 존경받을만한 자들로 삽화의 캡션에 "재건축"이라고 표시합니다.

같은 A.P. Shershov는 상처가있는 "trireme"드로잉을 가지고 있습니다. 여기에는 모든 것이 자세히 그려져 있습니다. 그리고 책 Dudszus, Henriot, Krumrey. Das Grossbuch der Shiffstipen (Transpress, Berlin, 1983), 그리고 일반적으로 조선 역사에 관한 다른 문학의 바다. 그리고 어디 에나 - 재건축. 이것은 육안으로 볼 수 있습니다.이 모든 그림은 GOST의 현대 요구 사항에 따라 만들어집니다. 나는 발명가가 아닌 창조자가 아니며 심지어 디자이너 또는 재구성가도 아니고 기술적 인 기하학에 의해 나는 항상 군대 학교에 있었던 연구소에 있었던 철저한 "5"철근 콘크리트를 가졌다.

예, 계획, "측면 판"과 상처는 꽤 있습니다. 그러나이 신문의 저자 인 triremes는 적어도 표준 Navy-6 함대, 즉 6 가중치 구명정에 대해 상향 류풍을 치려고 시도한 적이 없었습니다. 비어 있음 - 대체로 960 kg의 변위 (대략 말하면, 무게). 풀 타임 팀, 장비 및 약 1 톤 반 공급. 학교에서 나는 보트 승무원의 주장이었다. 그래서, 권위를 선언 : 죄수의 작품. 특히 늑대가 4 점 씩 펴낸다면. 우연한 일은 "열심히 일하는"것이 유죄 판결을받은 범죄자들이 노수를위한 임기를 제공하는 배입니다. 이것은 해상 용어가 건조한 땅에 기어 들어가면서 말하자면, 교도소 내용을 보존하면서 그때입니다.

조정은 매우 힘든 작업입니다. 첫째, 무거운 노를 들어 올리거나 가져 오는 데는 큰 체력이 필요합니다. 둘째로는 뛰어난 리듬 감각이 필요합니다. 나는 구명정과 더 많은 갤러리와 함께 모스크바 강에서 즐거움 보트를 혼동하지 말라고 간청합니다! 40-50 "의 여섯"의 건현의 높이와 함께 노의 길이는 4 m 정도이며, 그것은 무겁고 내구성이 강한 나무로 된 애쉬로 만들어졌으며 롤러는 카운터에서 물로 노를 들어 올리는 것을 도울 수있는 납이 넘쳤습니다.

생각 해봐. 6 륜 보트의 경우 사이드 보드 반 미터가 충분합니다. 풀 타임 팀은 8 명이며, 무게는 1500 kg입니다. 우리의 가설 trireme에 10 노를 각각 한 줄로 묶어서 60이라고 가정하십시오. 노 젓는 사람이 외륜인데 10 명의 데크 선원, 약 30 명의 병사, 보스 및 "총잡이"- 110 사람들에 대해서. 나는 특히 "모든 것"이 최소값에 의해서만 결정된 것이 아니라, 하한값 이하로, 어마 어마하게 작게, 모든 계산을 여기서 제한한다는 점을 강조한다. 그러나 비현실적인 우선 접근법을 사용하더라도 150 톤에서 톤수로 선박을 얻습니다. 그러한 선박은 적어도 1 미터의 깊이를 가져야하며, 물론 강가 바지가 아닌 항구 scow가 아닌 ​​한. 이유를 설명하고, 믿음으로 받아들이거나 선박의 엔지니어에게 확인하는 것은 오랜 시간입니다. 우리가 해저 항해선에 대해 이야기하고 있음을 경고하는 것을 잊지 마십시오.

이제 우리는 가장 간단한 그림을 만들 것입니다. Bin Newton은 여기에 필요하지 않습니다. 탈레스의 정리를 되새기는 것으로 충분합니다. 우리는 8 미터의 순서의 바닥 행의 노의 길이를 얻는다! 보트 노는 4-5 kg 정도 무게가 나지 만, 불행히도 기억이 안납니다. 갤런은 맨 아래 줄에 얼마나 달려 있습니까? 8-10? Dudka, 32-40은 종속성이 여기에서 3 차이므로 모든 엔지니어가 조선소뿐만 아니라 이것을 확인합니다. 그런 외륜을 굴릴 수 있습니까? 많은, 많은 시간 연속? 아니요 누구가 의심하는지 - 나는 노를, 적어도 저 yal를 위해 요구한다. 그래서, 우리는 노에 2 명의 패들을 가지고 있습니다. 그것은 투기 적입니다! - 누가 봤어? 어쩌면 거기에 세 명이 필요할거야? - 110에서 170에 이르기까지 자동으로 승무원을 늘리는 것은 아닙니다. 변위는 어떻게 될까요? 그것은 또한 자동으로 증가합니다!

악순환, 또는 오히려 언제나 저주가 된 나선형은 어떤 휠체어 나 전략 폭격기에 상관없이 이동 장비를 설계하는 엔지니어들에게는 어리 석다. 힘이 커지면 질량이 커지고 질량은 커집니다. 울지 만! 따라서이 분야의 질적 인 점프는 엔진 출력 밀도의 급격한 증가와 추진 효율에 의해서만 달성되었습니다. 예 : 파슨스는 작동 가능한 증기 터빈을 만들었고 즉시 군함 품질이 급격히 향상되어 속도가 크게 향상되었습니다.

그러나 이것들은 단지 꽃입니다. 결국, 우리는 여전히 두 줄의 노를 가지고 있습니다.

1 계기판에 걸린 계층의 높이. 다시는 충분하지 않습니다. 음, 하나님이 함께 계셔야합니다. 우리는 모든 고대 갤리선 노병이 노예를 섬겼다 고 추측합니다.이 노면 사이의 공간은 수개월이나 심지어 몇 개월간의 항해 중에도 충분합니다. 사실, 이것은 KVI조차도 반대합니다, 군대가 승리하는 로마 배에 있었다고합니다 자유로운 로마 시민. 따라서, 두 번째 층의 패들은 길이가 16 미터이고 대략 300 kg의 무게가 나옵니다.

죽이기는하지만, 앉아있는 동안 그러한 외륜을 굴리는 것은 불가능합니다. 두 사람도 우리 다섯 사람도 아닙니다. 아니, 실제로 가능하지만, 얼마나 오래 그 노예들이 충분할 것인가? 한 시간 동안? 30 분 동안? 10 분 동안? 그리고 가장 중요한 것은 : 그 조정의 빈도는 무엇일까요? 분당 10 스트로크? 다섯 스트로크? 하나? 조금 후에, 나는 이것으로 돌아갈 것이지만, 이제는 세 번째 층을 빨리 보게 될 것이다. 그리고 여기에 외륜은 24 미터의 길이이고, 0,7-0,8 톤의 질량입니다. 얼마나 많은 사람들이 외륜에 심을 것입니까? 각 다섯? 10 시까 지? 그 후 배는 얼마나 무거웠습니까? 이것은 우리가 항공기를 다시 증가시키고, 변위가 다시 증가하며, 선박이 훨씬 더 넓어지고 더 많은 초안이 될 것임을 의미합니다. - 그 노예들이 그를 끌어들일 것입니까? 그 줄에있는 노를 늘리는 것이 필요하지만, 배의 크기는 얼마나 될 것인가? 그리고 변위? 정원에는 잔디가 있고, 풀밭에는 장작이 있습니다. 그리고 얼굴에 바람과 4 점의 파가 있습니까? 그리고 신은 6시에 금지 시켰어?

그리고 첫 번째, 두 번째 및 세 번째 계층의 노예들이 그들의 행동을 동기화 할 것인지 묻습니다. 다시 한 번 숙련 된 보트 팀 대장으로서 필자는 구명 보트에서 여섯 명의 노무자의 동기식 조율 된 작업을 디버깅하는 것은 매우 어려운 일이며 보트 선원이 완전히 열광적이라는 사실에도 불구하고 보트에서 노 젓는 사람의 자리를 차지할 수있는 권리는 거의 없습니다. 갤러리에, 미안, 개자식들. 그리고 그들은 (KVI를 믿는다면) 완전히 다른 질량의 노에서 여러 날 작업을해야합니다. 따라서 완전히 다른 작업 빈도와 로테이션의 완전히 다른 작동 빈도가 있어야합니다.이 모든 것이 완전히 동기식입니다! 나는 강조한다 : 절대적으로 동기식! 적어도 하나의 노 젓는 사람을 모아서, 칸은 최악의 경우 최악의 경우에 멈추고 (다음 공격에 부딪침으로써) 싸울 때까지 노를 절반 끊을 것입니다.

노를 저어 타는 배에 관성 모멘트가 다른 노를 사용하는 것은 불가능합니다. 노는 서로 매개 변수가 가까워 야합니다. 그것은 바람직합니다 - 일반적으로 동일합니다. 그러나 "reenactors"에 의해 제안 된 어떤 계획안은 다른 길이와 질량, 즉 다른 관성 모멘트의 노가 있다는 것을 의미합니다. (그런데 Yala에는 두 개의 정규 스페어 노어와 30 % 주식이 있으며, 30 % 노를 trireme에 어디서 주문할 수 있습니까? 얼마나 많은 것을 고려해야합니다.)

내 추론에서이 시점에 이르렀을 때, 솔직히 말해서, 나 자신이 의심하기 시작했다. 결국, 제 계산은, 당신이 말하던간에 기하학적 유사성의 원리를 간단히 적용했기 때문에 근사를 저지합니다. 아마도이 경우 완전히 적용되지 않을 수 있습니까? 확인하기 위해 나는 러시아 과학 아카데미의 우랄 지부 직원 인 전문직의 금속 세공인에게 의뢰했다. Mv Degtyarev, 철과 강철의 모든 규칙에 따라 적절한 계산을 수행하라는 요청과 함께. Mikhail Vasilyevich는 친절하게 저를 만났습니다. 그리고 이것은 일어난 일입니다. 즉 "생명의 권리"를 얻으려면 25 미터 높이의 노를 직경 xNUMX m (!) Oarlock에 넣고 0,5 kg의 무게를 지녀야합니다 - 그것은 소나무로 만들어져 제공됩니다 . 애쉬, 모두 이해, 더 어려울 것입니다. 그래서, 그것은 우연히 생겨났습니다. 나는 그렇게 생각하지 않는다. 300 kg 또는 300 - 차이가 없습니다. 둘 다 클래식, 앉아서 조정에 똑같이 부적합합니다. 그래서 제가 실수를했다면별로 중요하지 않습니다.

그리고 이제 우리는 16 세기에서 18 세기까지의 사실적인 갤러리의 그림과 조각을 봅니다. 운 좋게도 군함의 종류 인 갤리는 18 세기 말까지 많은 국가의 군대에 남아있었습니다. 그 곳은 이전에 해안 지역의보다 정교한 형태의 선박 인 소위 총포 (gunboat)에 의해 강제되지 않았습니다. ), 외륜, 항해 및 포병 무기가 더 성공적으로 결합되었습니다.

그리고 여기에는 스페인, 제노바, 베네치아, 프랑스, ​​스웨덴, 피터, 터키, 아랍의 모든 가금류가 있습니다. 하나의 노를 가진 노 모두. 글쎄, 알았어, 기독교인들은 교통 정체처럼 어리 석다.하지만 아랍인들은 트라이리 마를 만드는 법을 잊어 버렸어?!

문제를 명확히하기 위해 영리한 책을 읽으십시오.

같은 교수 인 A.P. Shershov는 지중해 갤러리에 대해 trireme을 재현하려는 고통스럽게 몇 페이지를 보여줍니다. 노는 25 m의 길이, 300 kg, 패들러의 수 - 노 옆의 10까지 도달 할 수 있습니다. 유서 깊은 "Das Grosse Buch der Schiffstipen"보고서에 따르면 노를 12 m, 패들 무게 300 kg의 길이에 도달 할 수 있습니다. 1,5-2 m에있는 갤리선 (galeas - heavy deck galleys) 높이.

우리가 보는 바와 같이 여기에는 모순이 있습니다. 그러나 그는 우리를 혼동해서는 안됩니다. 첫째, 그는 다시 한번 근본적인 본질이 아닙니다. 모든 숫자는, 무엇이든간에, 동일한 순서입니다. 또한, 다른 방법으로는 사용할 수 없습니다. 인용 된 출처에서 노의 특성은 미터와 킬로그램으로 표시됩니다. 그러나 미터와 킬로그램은 엄밀히 말하면 아주 어린 단위입니다. "배의 시대"에서는 그렇지 않았습니다. "배의 시대"에서,이 지역의 모순과 허슬은 모든 계측 전문가를 미치게 만들 수 있습니다. 이러한 모든 파운드, 파운드, 스풀, 온스, 돌, 투어 리브르 등은 서로 다를뿐만 아니라 장소와 시간에 따라 끊임없이 여기 저기에 "요동"합니다. 사용. 또한, 그들은 여전히 ​​그 가치를 원칙적으로 바꿀 수있었습니다 : 예를 들어 파운드와 리브레는 체중 측정 단위와 화폐 단위입니다. 그래서 어떤 연대 기자, 글쎄, 말하자면, Saint-Denis의 Bernard 신부는 Château-Renault의 포위 공격 중 Count Montmorency가 60-pounder 총을 사용했다고 썼다. 이것은 전혀 의미가 없다. 총은 그에게 60 영국 파운드의 가격을 각각 지불합니까? 또는 60 영어 파운드로 무게를 썼습니까? 아니면 60 파운드 - 코어 무게? 그렇다면 파운드는 얼마입니까? 영어? 러시아? (그는 Muscovy에서도 그것을 구입할 수있었습니다!) 또는 특별한 "포병"파운드 (Yu.Shokarev, "역사 оружия. 포병 ")?

답변보다 더 많은 질문이 있습니다. 그러므로 오래된 질량 - 차원 매개 변수를 현대적인 매개 변수로 명백하게 번역 할 수 없으며 또한있을 수 없습니다. 연설은 단지 근사, 플러스 - 마이너스 인피, 번역에 대해서만 갈 수 있습니다. 그래서 불일치가있을 것입니다. 이것은 자연스러운 일입니다. 그러나 그는 교장을 먹지 않으며 먹지도 않을 것입니다. 사실, 내 계산은 다소 거친 것입니다. Degtyarev의 계산은 공학적으로 정확합니다. 역사 학자의 보고서 (르네상스의 신뢰할 수있는 문서를 기반으로 함)는 하나에 매우 가깝습니다. 아무 곳에도 크기의 흩어짐이 없습니다.

상대방에게 넘어가십시오. 30 년 전, 복제품 (복제품)이 역사적인 원형에 가능한 한 가깝게 만들어진 다양한 고대 기술의 복제품으로 유행했습니다. 그들은 이집트의 파피루스 보트에서 1 차 세계 대전 전투기에 이르기까지 모든 것을 복제합니다. 빈티지 배송 포함, 복사 및 조정 - 요트. 예를 들어, 덴마크, 스웨덴 및 노르웨이에서는 drakkar 및 Viking 배송의 많은 복제본이 제작되었습니다. 모든 - 단일 행! 영국인 팀 세빈 (Tim Severin)이 아일랜드어 노를 저어 타는 항해 용 선박의 복제본을 만들었습니다. - 그리스어 갤리선, 악명 높은 "Argo". 그러나 당신은 다음과 같이해야합니다.

그러나 어쩌면 아무도 아직 전투력이 강한 삼중 체의 재생산에 도달하지 못했을 것입니다. 이 질문에 대한 답은 놀랍습니다! 문제의 사실은 "그들이 내려왔다"는 것이다. 시도했다. 그리고 아무 일도 일어나지 않았다!

50 년대 후반과 60 년대 초, 할리우드는 또 다른 유행을 휩쓸었다. 그 중 많은 사람들이 세계 고전이되었습니다. Ben-Hur, Spartak, Cleopatra가 있습니다. 현대에 이르기까지 그들의 예산은 그 당시의 달러가 훨씬 비쌌 기 때문에 특히 광란적인 것이었다. 제작자는 돈을 아끼지 않았고, 보너스와 경관의 규모는 어떤 상상력보다도 뛰어났습니다. 그래서 모든 일에 더하여, 주변 환경이 강화되기 위해, 골동품 석재 처리 기계와 같은 골동품 삼중 복제품의 복제본을 주문하는 것이 결정되었습니다. 투석기에 관해서는 아래에 설명되어 있으며, 이것은 매우 흥미로운 주제이며 여기서는 배송에 관한 것입니다.

그래서 불행은 삼지창으로 나왔습니다. 고대 조선소에 익숙한 것 같아서 20 세기 중반의 선박 엔지니어에게 갑자기 부적절한 것으로 판명되었습니다. KVI 수비수의 이의 제기에 대한 즉각적인 대응이 예상됩니다. 고대 조선소는 기술적으로 불가능한 작업을 해결할 수있는 "특수 기술", 마술 및 밀폐성을 보유하고 있습니다. 그리고 나서 알려지지 않은 유목민들, 양배추에 잘린 주인들, 그리고 마술 주문으로 두루마리를 태웠다. 그리고 물속에서 끝납니다.

아니, 농담을 제외하고. 양육권이 걸린 곳. 나는 각 인도주의 대학 앞에서 알려지지 않은 유목민에게 기념비를 세웠을 것이다. 진실로, 불확실한 외관과 신비한 기원을 가진이 편재적이고 도굴가가없는 녀석이 아니라면, 물 속에 그 끝을 숨기는 것이 훨씬 더 어려울 것입니다.

그리고 당신이 현실적으로 남아 있다면, 그것은 분명합니다 : "고대 그리스"목수는 물질 과학, 역학, 선박 건축 등에서 현대 전문가들에게 알려진 것의 1000 분의 1을 알지 못하고 심지어 알지도 못했습니다. 알루미늄 - 마그네슘 합금이나 티타늄, 초경량 카본 플라스틱은 없었습니다. 이것이 사실이 아니라면, 우리는 모두 지금 그리스어로 말하고 목성 위성의 식민지화를 가속화 할 것입니다.

일반적으로 영화 제작자는 파빌리온에서 거품과 합판으로 만든 triremes를 촬영해야했습니다. 두랄루민 파이프로 만든 프레임으로, 또는 나는 무엇을 모른다. 음, 예, 그들은 익숙하지 않습니다.

George Kostylev "로우와 패들"


***

결론. 그리스인들과 로마인들 중 어느 누구도 2, 3 또는 그 이상의 긴선을 만들지 않았습니다. 왜냐하면 역사가 들과는 달리, 그들은 머리를 가진 친구 였기 때문입니다. 고대의 존재에 대한 의견 "Birem", "trireme"등 다음과 같은 오해가 있습니다.
a) 고대 텍스트의 저자가 작성한 것에 대해 완전히 오해 한 결과.
b) 번역 및 해석 문제. 플리니우스 (Pliny)는 디오 도루스 (Diodorus)에 대해 이야기하고 있었는지에 대해 잘 알고 있었지만 작품의 원본을 쓸 때 관습적이고 일상적이었던 일종의 해양 용어를 사용했습니다. 그들은 두루마리 끝에 용어집을 넣는 것을 생각조차 할 수 없었습니다. 그런 다음 평소와 같이 토지 shtafrika를 통해 언어에 대한 일류 전문가가 아닌 일종의 언어 순환을 이해하지 않고 주제에 깊이 관여하지 않고 번역자가 "trireme", "quadrireme"등을 만들었습니다. .

그리고 원작은 사라졌습니다. 그리고 그것은 진실의 표지입니다.

또 다른 옵션 : 저자는 공상 과학 소설을 썼다. 오늘 우리는 한 줄의 노를 가진 배들을 가지고있다. 우리가 법정을 가지고 있다면 얼마나 많은 적을 두려워하고 익사시킬 지 생각해 봅시다. - 2, 3, ... 15 열의 노를 가지고.

세 번째 옵션 : 저자는 숫자를 포함하는 용어 아래에서 한 유형의 선박을 다른 유형과 구별 할 수있는 다른 특징을 의미했습니다. 어느 것? 여기에 옵션이 있습니다. 숫자가있는 모든 용어는 로잉 라인 수를 나타내는 것이 아니라 행당 로잉 수를 나타냅니다. 이 조건이 충족되면 믿을 수없는 데 세라라도 생명권을 획득 할 수 있습니다. 흥미 롭다 : 절대 주의자와 초기 부르주아 함대 계급 별 군함 분포의 기준은 비슷한 것, 즉 총의 수였습니다. 배터리 데크의 수가 아니라 총의 수에 유의하십시오! 즉, trireme은 물론 노당 XNUMX 개의 노가있는 중간 크기의 갤리 단일 행이라는 것이 밝혀졌습니다. pentirema 또는 decera는 큰 노를 젓는 선박으로, 물론 노가 더 거대하여 더 많은 노를 젓는 사람이 필요합니다.

다시 우리는 중세 시대의 배들과 그들의 "자매들"에 대한 묘사를 새 시대에서 다시 읽었습니다. 우리는 무엇을 보나요? 외륜에 관한 paddlers의 수는 10 명의 사람을 도달했다!! 이 경우 노 젓는 사람은 은행, 벤치에 앉아 있지 않았지만 계속해서 갑판을 따라 앞뒤로 계속 걸어갔습니다. 여기있다! 사실,이 노젓기 방법을 사용하면 열 명을 노에 넣을 수 있으며 거의 ​​동일한 효율로 작업 할 수 있습니다. 가장 바깥 쪽 rower가 하나 또는 두 걸음 걸릴 것이며, 가장 바깥 쪽 rower는 5-6 걸릴 것입니다. 은행에 적어도 다섯 명의 노를 젓는 사람이 있다면, 가장 바깥 쪽 사람은 팔을 약간 움직이게되고, 가장 바깥 쪽 사람은 장대 한 끝에 걸레처럼 매달리게 될 것입니다. 부조리! STANDING POSITION에는 3 명에서 10 명까지의 노를 한 명 넣을 수 있습니다.

그러나 다시 말하자면, 여러 줄로 된 배는 문제가되지 않습니다. 첫 번째 줄이면 두 번째 노 또는 세 번째 줄을 보호 할 것입니다. 세 번째 줄은 우리가 적어도 2 미터 이상으로 자동으로 뛰어 올랐다는 것을 고려하면, 결국 성장의 노점!

예를 들어, 스웨덴이나 Petrovsky와 같은 북유럽의 갤리선에 관해서는, 이것은 바이킹 드 래커 (Viking draccars)에서 나오는 또 다른 조선 전통입니다. 그 형성은 발틱 해역, 북 해역 및 바 렌츠 해의 혹독한 항해 조건의 영향을 받았다. 노를 젓는 일은 독점적으로 앉아서하는 것입니다. 노에서 두 명을 넘지 말고, 노를 노는 것이 각각 쉽고 ​​짧습니다. 그런데 북쪽의 수역에서 지중해의 갤리선 (galleys)과 galeasy (galeasy)는 북유럽의 배들에게 매우 불편하고 잃어 버렸습니다.

나는 그 권리가 무조건적이고 명백한 것이라고 주장하지 않습니다. 아마 누군가는 더 우아한 설명을 제공 할 수 있습니다. 이제 중요한 것은 "고대"선원이 멀드 크레인 배를 가지지 않았고 가질 수 없었지만 보통 배가 있었다는 것입니다. 어떤 것들은 더 크고, 다른 것들은 더 작지만 일반적으로 타입과 모든 것이 자연스럽고, 한 줄의 노를 가지고 있습니다.

d_trader
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  1. 보리스 진 눅스
    보리스 진 눅스 29 7 월 2013 07 : 26 새로운
    +7
    돈.
    저자에게-+. 논리적입니다!
  2. 디에 블레 하
    디에 블레 하 29 7 월 2013 08 : 08 새로운
    +4
    http://www.xlegio.ru/navy/ancient-ships/the-trireme-sails-again/."В ИЮНЕ 1987 г. вблизи древнего афинского порта Пирей был спущен на воду полностью восстановленный греческий военный корабль, называемый триремой. Последний корабль такого типа был построен более 2000 лет назад. При испытании нового корабля в открытом море команда из 170 гребцов различных национальностей, имеющих разную физическую подготовку, развила на «Олимпии» (так назвали это судно) поистине спринтерскую скорость в 7 узлов (13 км/ч). Радиус поворота корабля при полной скорости оказался равным 1,25 длины его корпуса, или около 46 м"Там же все об устройстве и расположении гребцов,поэтому поставил минус статье
    1. 청아 창다
      청아 창다 29 7 월 2013 10 : 25 새로운
      0
      d_trader 기사는 흥미롭지 만 사실은 사실입니다.
    2. Gari
      Gari 29 7 월 2013 12 : 29 새로운
      +3
      제품 견적 : dievleha
      "1987 년 XNUMX 월, 고대 아테네 항구 인 피레 우스 근처에서 완전히 복원 된 그리스 전함 Trireme이 발사되었습니다.

      독특한 실험을 수행 한“AYAS”아르메니아 해양 연구 클럽은 중세의 미니어처와 원고에서 복원 된 XNUMX 세기 아르메니아 실리 치아 범선의 건설을 완료했습니다.
      Cilician Armenian 국가-Armenian 봉건 공국과 그 다음 오스만 투르크 정복 전에 1080 년까지 저지대 Cilicia-1375에서 1515까지의 지중해 Cilicia에 존재 한 왕국.
      선박의 건설은 1988-89 년에 시작되었습니다. Karen Balayan의 Ayas Marine Research Club 회장의지도하에 기초는 Matenadaran에 저장된 고대 사본과 미니어처에서 가져 왔습니다. 2002 년 2003 월, 선박의 건설이 완료되어 세반 (Sevan)으로 운송되어 XNUMX 년 XNUMX 월까지 테스트되었습니다.
      배의 모든 세부 사항은 XNUMX 세기 범선이 건축 된 것과 유사하며 유일한 현대 세부 사항은 앵커입니다. 선원의 의복, 음식, 라이프 스타일, 내비게이션 방법 및 내비게이션 장치는 중세 Cilician 가맹점과 동일합니다.
      길이, 폭, 구배 20 m, 5 m, 1,5 m, 마스트 높이 14 m, 변위 / 적재 용량 50/20 t, 항해 지역 100 m, 최대 속도 7 노트, 팀 12-14 명, 수용 인원 50 명, 떡갈 나무, 소나무, 10 톤의 구리 못
      건설 비용 (재료 만) 75-80 천 달러
      2004 년 2004 월, 범선이 처음으로 항해를 시작했습니다. 세 단계로 진행되었습니다. 첫 단계 : 2004 년 2005 월, 포티-2005 년 가을, 베니스; 두 번째 단계 : XNUMX 년 XNUMX 월, 베니스-XNUMX 년 XNUMX 월, 포츠머스; 세 번째 단계 : 포츠머스-상트 페테르부르크, 러시아 강을 따라 흑해.
      Cilicia는 다음 도시를 방문했습니다.
      Yerevan에서 → Poti → Sochi → Tuapse → Novorossiysk → Yalta → Constanta → Varna → Tsarevo → Istanbul → Athens → Rhodes → Larnaca → Beirut → Latakia → Iskenderon → Ayas → Korikos → Anamur → Rhodes → Piraeus → Kerkyra → Dubrovnik → 베네치아 → 트리 에스테 → 파노 → 안코나 → 브린 디시 → 시라 쿠스 → 발레타 → 리 파리 → 나폴리 → 오스 티아 → 포르토 페라 이오 → 리보르노 → 제노아 → 니스 → 마르세유 → 바르셀로나 → 말라가 → 지브롤터 → 카디스 → 사인 → 리스본 → 코루냐 → 브레스트 (프랑스) → 포츠머스 → Coase → 런던 → 칼레 → Antwerpen → 암스테르담 → 브레머 하펜 → Sassnitz → 그단스크 → 클라이 페다 → 스톡홀름 → 탈린 → 헬싱키 → 상트 페테르부르크 → 니즈니 노브 고로드 → 사라 토프 → 볼고그라드 → 로스토프 나도 누 → Novorossiysk → 소치 → 바투 미 → Poti → 육상으로 예 레반으로.
    3. 카자흐스탄
      카자흐스탄 29 7 월 2013 12 : 50 새로운
      +3
      제품 견적 : dievleha
      넓은 바다에서 새로운 배를 시험 할 때, 다양한 신체 훈련을받은 다양한 국적의 170 명의 노 젓는 팀이 올림피아에서 진정한 스프린트 속도 7 노트 (13km / h)를 개발했습니다.
      그들은 몇 kg의 음식과 다른화물을 가지고 왔습니까? 내 이해에있어 독창적이고 유일한 RA와 KONTIKI에 근접
    4. 메직
      메직 29 7 월 2013 13 : 38 새로운
      +1
      그건 그렇고 "Olympia"에 대한 링크의 사진에서 한 줄의 노. 마이너스를 설정하십시오. 내 안드로이드 장치의 원자에 "-"및 "+"아이콘이 표시되지 않아서 실수로 약속했습니다. 마이너스라고 생각하세요! 그리고 기사는 확실히 플러스입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 이
        29 7 월 2013 14 : 30 새로운
        +2
        눈은 당신을 실망시킵니다
  3. 써니
    써니 29 7 월 2013 08 : 33 새로운
    +2
    유익하고 논리적 인 ... 감사합니다.
  4. 프로 메테이
    프로 메테이 29 7 월 2013 08 : 59 새로운
    + 14
    "역사적 유적지"중 하나 인 istorichka.ru에서 사이트 방문자는 고대 삼단 주를 포함하여 G. Kostylev의 논문에 대해 토론하려고 시도한 것 같습니다. 그러나 사이트 자체가 열악하고 손님의 의견이 행정부의 의견과 사이트 관리자의 의견이 다르기 때문에 대부분의 논의는 노가 세 줄로 된 법원의 존재의 부조리를 고려하려는 사람들의 직접적인 모욕과 심지어 "금지"로 귀결되었습니다.
    Kostylev의 결론을 확인하면서 나는 왜 노를 젓는 함대 (1500 년 이상)가 존재하는 동안 아무도 한 줄 이상의 노를 가진 배를 재현하려고하지 않았습니까? 예, 같은 이유로 카트에 다섯 번째 바퀴를 부착해야하는 이유는 무엇입니까? 아마도 그들은 존재하지 않았고 전체 디자인이 나중에 발명 되었기 때문일 것입니다. 로마가 몰락 한 후 조선업이 악화되고 "야생"야만인들이 삼중 선형 선박을 생산할 수있는 기술이 없다는 사실과 같은 주장은 다소 경솔한 것처럼 보입니다.
    올림피아에 관해서. 글쎄, 그들은 마침내 세 줄의 노가 달린 배를 만든 것 같습니다. 그러나 새로 제작 된 트리 림의 내항 성은 많은 것을 원합니다. 그 구조를 위해 정확한 수학적 및 물리적 계산이 사용되었습니다 (기발한 고대 그리스인에게 안녕하세요). "올림피아"의 건설 비용은 700 달러 였고 2 년이 걸렸습니다 (1 ~ 2 년 만에 수백 개의 트리 렘을 휩쓸었던 아테네 마을의 "강력한"폴리스 경제에 감탄할 가치가 있습니다).
    1. 평균
      평균 29 7 월 2013 09 : 38 새로운
      + 11
      제품 견적 : Prometey
      그 구조를 위해 정확한 수학적 및 물리적 계산이 사용되었습니다 (기발한 고대 그리스인에게 안녕하세요). "올림피아"건설 비용은 700 달러 였고 2 년이 걸렸습니다 (1-2 년 만에 수백 개의 트리 레메를 찍어 낸 아테네 마을의 "가장 강력한"폴리스 경제에 감탄할 가치가 있습니다).

      결국, 올림픽 신이 사람들에게 넘겨 준 기술은 잃어 버렸고, 로마인들에 의한 기독교 채택으로 철회되었습니다. 웃음 웃음
      1. 옛 man54
        옛 man54 29 7 월 2013 15 : 33 새로운
        0
        제품 견적 : avt
        결국, 올림픽 신이 사람들에게 넘겨 준 기술은 잃어 버렸고, 로마인들에 의한 기독교 채택으로 철회되었습니다. 웃음 웃음

        천 년 전, 유대 민족의 멸망 이후 훨씬 더 일찍 4,5 이상!
    2. 디에 블레 하
      디에 블레 하 29 7 월 2013 09 : 57 새로운
      +2
      비용에 관해서는, 이것은 프로토 타입과 생산 모델의 비용을 비교하기 위해 전혀 논쟁의 여지가 없다. 기술에 관해서는, 건축에 사용 된 모든 기술은 평형 이었지만 고고학에 의해 확인되었지만, 사용되었다. 즉, 배가 존재했다. 사진에 따르면 그리스 해군에서는 불가능했던 여성들이 있었는데, 25 시간의 훈련 끝에 9 노트의 속도를 발달 시켰으며 여전히 증거에 필요합니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 아저씨
        아저씨 29 7 월 2013 10 : 43 새로운
        +4
        아마도 다중 갑판 갤리는 고대인을 위해 기술적으로 발전하지 않았을 것입니다. 노 뒤에 여러 사람을위한 하나의 갑판으로 배를 만드는 것이 측면에 "매달려있는 정원"을 울타리하여 측면에 구멍을 뚫어 강도를 악화시키는 것보다 훨씬 쉽고 저렴합니다. 결국, 폭풍 속에서 올림피아의 내 항성을 시험 한 사람은 아무도 없었습니다.
        1. 프로 메테이
          프로 메테이 29 7 월 2013 10 : 57 새로운
          +8
          제품 견적 : unclevad
          결국, 폭풍 속에서 올림피아의 내 항성을 시험 한 사람은 아무도 없었습니다.

          자원 봉사자들은 제 생각에는 없습니다.
          1. 옛 man54
            옛 man54 29 7 월 2013 15 : 36 새로운
            +1
            제품 견적 : Prometey
            제품 견적 : unclevad
            결국, 폭풍 속에서 올림피아의 내 항성을 시험 한 사람은 아무도 없었습니다.

            자원 봉사자들은 제 생각에는 없습니다.

            포럼의 이전 기사에서 "올림피아"의 바다 재판에 대한 비디오를 게시했습니다. 나는 넓은 바다의 4 개 지점에서도 탔을 것이고, 해안에서 멀리 떨어져 있어도 밖으로 나갈 때 매우 조심할 것입니다. 에게 해 지역 또는 해안 (해안, 문자 그대로) Apennine 캠페인 간의 전환을위한 것입니다.
      3. 프로 메테이
        프로 메테이 29 7 월 2013 10 : 49 새로운
        +7
        제품 견적 : dievleha
        25 시간의 훈련 후, 그는 9 노트의 속도를 발달 시켰으며, 이는 여전히 증거가 필요합니다.

        글쎄요. 배의 사진으로 볼 때 문제는 고통입니다. 로마인들은 해병대를 어디에 배치 했습니까? 아, 그래도 그들은 투석기와 다른 발리스타들을 위해 여전히 사이트가 필요했습니다.
      4. 옛 man54
        옛 man54 29 7 월 2013 15 : 44 새로운
        +2
        제품 견적 : dievleha
        같은 사이트에서 판단 해 볼 때, 대머리에서 노리개를 모으고, 사진으로 볼 때, 그리스 함대에서는 불가능했던 여성들도 있었다 .25 시간의 훈련 후에, 그는 9 노드의 속도를 개발했다.

        브래드, 미안해! 과거에 대한 논평에서이 기사의 저자와 저자에게 우리는 멀티 코트 재판소에서 노를 젓는 것이 그리 간단하지 않다고 주장하며, 그는 한 번 이상 배회하는 야aly (yaly)에 갔다고 주장합니다. 물리학 및 지구력 외에도 리듬에 대한 일관성과 전반적인 업무 감각이 중요합니다. 부주의 한 노 젓는 사람이나 그의 실수로 인해 완전한 실패와 리듬의 상실이 올 것입니다! 그리고 여기에 노를 몇 개 넣었는데, 심지어는 몇 개의 줄에 노를 젓는 것과 같은 질량과 유형이 있습니다! 롤
        노 젓는 사람이 올림피아 테스트를 위해 모집되었다는 것이 분명합니다. 올림피아 테스트는 과거와 현재 모두 여성을 데려갔습니다. 비디오의 노 젓는 사람의 신체적 형태에서 해변에서 관광객이 온 것이 아니라는 것이 분명합니다 (예를 들어 나에게 즉시 분명했습니다). 그래서 그들은 한 팀에서 비교적 빠르게 함께 일할 수있었습니다. 그들 뒤에 엄청난 조정 경험! 이것을 이해하는 사람은 나뿐입니까? 의뢰
    3. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 29 7 월 2013 10 : 28 새로운
      +4
      펠로 폰 네소스 전쟁 431-401 동안 아테네 군 지출 기원전.
      아테네 해양 연합 (Athenian Maritime Union)의 함대는 총 200 개의 트라이 림으로 구성되어 있으며 아테네 인들은 매년 20 개의 새로운 배를 건설했습니다 (Plutarch. Cimon. 12). 각 트리어에는 188 명의 선원이 있었고 각각 210 일 동안 시즌 당 70 개의 드람을 받았습니다. 각 지파의 선원들은 시즌 당 13 만 160 개의 드람을 받았다. 전체 차량의 비용은 2 백만 632 억 439 천 460 백만 드람, 즉 10 명의 재능. 따라서 초기 449 명의 재능은 함대 유지에 동맹국의 비용을 충당 할 수있다 (Plutarch. Themistocles. 10). 세계의 칼리프 (기원전 20 년) 이후 군사 지출 부담이 줄어들면서 아테네는 XNUMX 대의 전함 대신 XNUMX 척을 건설하기 시작했다.
      펠로 폰 네소스 전쟁이 시작될 무렵 아테네에는 총 9 명의 재능이있었습니다 (Thucydides. History. II. 700). 이 중 13.3 천명의 재능이 포티 데아를 포위했다 (Thucydides. History. II. 2). 아테네 함대는 70.2 개의 트라이 림 (Thucydides. History. II. 300)으로 구성되었으며, 나중에 최소 13.9 만 명이 정기적으로 지불을받는 400 개의 트라이 림 (Xenophon. Greek history. III. 4)으로 증가했습니다. 기원전 20 년에, 아테네 인들은 평화가 종결 된 후 421 명의 재능으로 불합리한 기금을 조성하고 다른 자원으로부터 군사비를 충당하기로 결정했습니다 (Thucydides. History. II. 1; Xenophon. Anabasis. VII. 24.1).
      그리스 국가 지출
      아테네 건설 비용은 447-425 년입니다. 기원전.
      기원전 449 년의 법령 아테네 해양 연합 (Athenian Maritime Union)의 5 천명의 재능을 가진 예비 기금의 기금의 일부는 아테네와 아티카 (Athena)의 신전 복원과 건설에 갔다. 이 아테나 파르 테 노스 신전은 매우 고가의 건물이었습니다. 매년 최대 32 명의 재능이 건축에 쓰였으며, 이는 12 개월 동안 5 개의 삼림을 유지하는 것과 같습니다 (!!!). 또한 파르테논 신전은 대리석으로 완전히 단기간에 지어졌으며 예를 들어 올림피아 제우스 신전 건축을위한 기금 (기원전 456 년에 완공)은 100 년 동안 모든 그리스 국가에 의해 수집되었습니다. 그레이트 그리스의 거대한 사원 (이탈리아와 시칠리아 남부)은 고대 표준 (셀린 unt 테, 메타 폰트, 아크 라간 트, 세게 스타 등)과 일반 석재가 풍부한 국가에 의해 지어졌습니다. 페르시아에 대한 델로스 연합의 승리를 기리는 아테나 신전 승리 (기원전 448 년); 아테네, 피레 우스 등을 연결하는 아크로 폴리스, 오데 온, Propylaea, 장벽의 Erechtheion; Sounia의 Poseidon 사원, Acharn의 Ares, Rhamnunt의 Nemesis.

      BC 년 재능의 무게 드람 건설 량
      447-432 700 파르테논 신전
      금과 상아에 1000 6 아테나 동상
      400 2 400 000 Propylaea
      3 000 18 000 000 Odeon, 선박 저장 용 격납고, 부두 확장
      200 1 200 000 Nicky의 황금 상
      433-425 2 700 16 200 000 닉키 사원; 파르테논 신전 완료
      총 447-425 8 000 48 000
      1. 프로 메테이
        프로 메테이 29 7 월 2013 10 : 54 새로운
        +4
        일반적으로 건축 구조에 대한 별도의 대화. 나는 고대의 그리스인들이 이후의 역사에서 우리 시대까지 가난하고 초라한 상태로 남아 있다고 매우 과로했다고 생각합니다. 그들은 하나의 trireme을 포함 할 수 없습니다 의지
        1. 타는 사람
          타는 사람 29 7 월 2013 13 : 03 새로운
          +2
          제품 견적 : Prometey
          일반적으로 건축 구조에 대한 별도의 대화.


          eeetttooooo.

          그리스 사원이 그리스인에 의해 전혀 지어지지 않았다는 의견이 오래 전부터 있었기 때문입니다.

          현대 그리스인들과 서사시 인 아케 아인을 동일시 할 가치는 없습니다.
          (실제로 이탈리아 인과 로마인 사이)

          그건 그렇고, 자기 이름의 자음은 매우 흥미 롭습니다. 과х그녀-그리고р계란
          1. 프로 메테이
            프로 메테이 29 7 월 2013 14 : 22 새로운
            +2
            제품 견적 : 라이더
            그리스 사원이 그리스인에 의해 전혀 지어지지 않았다는 의견이 오래 전부터 있었기 때문입니다.

            마찬가지로 누가 충돌을 일으켰으며 어떤 목적으로 사용 되었습니까?
            1. 타는 사람
              타는 사람 29 7 월 2013 14 : 37 새로운
              +1
              제품 견적 : Prometey
              마찬가지로 누가 충돌을 일으켰으며 어떤 목적으로 사용 되었습니까?


              콜로세움은 꿀벌과 같습니다. 로마.

              아니?
    4. bot.su
      bot.su 29 7 월 2013 15 : 34 새로운
      +2
      제품 견적 : Prometey
      글쎄, 그들은 마침내 XNUMX 줄의 노를 가진 배를 지었고, 심지어 항해조차했습니다. 그러나 새로 발견 된 트리어의 항해는 많은 것을 요구합니다.

      따라서 비교 대상에 따라 다릅니다. 현대의 구축함이나 벌크 선을 사용하는 경우에는 항해 성이 많이 요구됩니다. 그리고 덕아웃 보트가 있다면 그 반대도 마찬가지입니다 ...

      제품 견적 : Prometey
      그것의 구성을 위해, 정확한 수학적 및 물리적 계산이 사용되었습니다 (유명한 고대 그리스인들에게 안녕하세요).

      더하기, 빼기, 나누기 및 곱셈은 고대 그리스인들에게 알려졌으며 계산의 적분은 연습으로 대체되었습니다.


      제품 견적 : Prometey
      "올림피아"건설 비용은 700 달러 였고 2 년이 걸렸습니다 (1 ~ 2 년 만에 수백 개의 트리 레메를 기록한 아테네 마을의 "가장 강력한"폴리스 경제에 감탄할 가치가 있습니다).

      글쎄요, 당신은 어릴적입니다. 고대 그리스와 현대 그리스의 숲 가치는 크게 다르다고 생각합니다. 또한, 예산의 롤백 및 삭감은 그 오래된 시대에는 전형적인 것이 아니며, 이들은 부르주아 사회의 징조이며 노예 소유가 아닙니다.
      그리고 조각 파일럿 생산 비용과 대규모 비용의 차이를 잊지 마십시오.
      1. 프로 메테이
        프로 메테이 29 7 월 2013 21 : 45 새로운
        0
        제품 견적 : bot.su
        더하기, 빼기, 나누기 및 곱셈은 고대 그리스인들에게 알려졌으며 계산의 적분은 연습으로 대체되었습니다.

        그리스인들이 삼국지를 만들었을 때, 아르키메데스의 법은 아직 그들에게 친숙하지 않았습니다.
        제품 견적 : bot.su
        고대 그리스와 현대 그리스의 숲 가치는 크게 다르다고 생각합니다.

        믿다? 역사가들은 그리스가 목재가 풍부하지 않은 것으로 보인다고 주장했다.
        제품 견적 : bot.su
        또한, 예산의 롤백 및 삭감은 그 오래된 시대에는 전형적인 것이 아니며, 이들은 부르주아 사회의 징조이며 노예 소유가 아닙니다.

        로마의 전통 사를 살펴보면, 자본가들의 부러움이 부패했기 때문에 지방에서 세금을 징수하는 XNUMX 페니 제도의 가치가있었습니다. 옛날부터 인간의 탐욕은 파괴 될 수 없었습니다.
        1. bot.su
          bot.su 29 7 월 2013 23 : 01 새로운
          0
          제품 견적 : Prometey

          그리스인들이 삼국지를 만들었을 때, 아르키메데스의 법은 아직 그들에게 친숙하지 않았습니다.

          노로 젓는 배를 만들기 위해 아르키메데스의 법을 알 필요는 없습니다. 이 법을 사용하지 않고 몇 세기 동안 대포도 제작되었습니다. 발사 후 어리석게 잘린 대포 포트. 실제 경험은 조정 선 건설의 이론을 대체 할 수 있습니다.

          제품 견적 : Prometey

          믿다? 역사가들은 그리스가 목재가 풍부하지 않은 것으로 보인다고 주장했다.

          세상의 모든 것은 상대적입니다. 지금보다 더 많은 숲이 있었지만 복원이 유지되지 않았으며, 마케도니아 근처에도 더 풍부합니다. 뗏목은 당시에 이미 건축 할 수 있었다고 생각합니다.

          제품 견적 : Prometey

          로마의 전통 사를 살펴보면, 자본가들의 부러움이 부패했기 때문에 지방에서 세금을 징수하는 XNUMX 페니 제도의 가치가있었습니다.

          당시 세금을 징수하는 부과 시스템은 합법적이어서 부패가 아니 었습니다.
      2. Avenger711
        Avenger711 31 7 월 2013 10 : 51 새로운
        -2
        또한, 그 오래 동안 예산 롤백 및 삭감은 일반적이지 않습니다. 이들은 부르주아 사회의 징조입니다


        고마워요. 당시에는 부패가 거의 합법화되었습니다.
        1. bot.su
          bot.su 31 7 월 2013 12 : 08 새로운
          +2
          제품 견적 : Avenger711
          고마워요. 당시 부패는 거의 합법화되었습니다

          그렇습니다. 오늘날 부패와 관련된 대부분은 합법적이었습니다. 처음에 로마인들은 부패가 판사에게 뇌물을주고 돈을 법정에서 증언을 변경 한 것으로 간주했습니다. 그리고 그 밖의 모든 것은 예를 들어 부과세 징수 시스템과 같이 완전히 합법적이었습니다. 그리고 합법적이기 때문에 우리는 무엇을보고 웃습니까?
  5. 평균
    평균 29 7 월 2013 09 : 12 새로운
    +9
    좋은 게다가-내가 이미 말했듯이 매우 구체적이고 이해하기 쉽고 시간이 지남에 따라 확인되었습니다-단일 행 조정 선박은 거의 증기 시대까지 버텼습니다. 호위함까지 포함하는 작은 범선조차도 노를 가지고 의도 된 목적을 위해 사용되었습니다-동일한 영광스러운 브리그 "Mercury".
    제품 견적 : dievleha
    1987 년 2000 월, 고대 아테네의 피레 우스 (Piraeus) 항구 근처에서 완전히 복원 된 그리스의 전함 인 트리 림 (trireme)이 발사되었다. 이 유형의 마지막 배는 XNUMX 년 전에 지어졌습니다.

    그러나 다른 종류의 정보가 있습니까? 그들이 수영을했다는 사실-일반적으로 특별한 의심은 없습니다. 그리고 그들은 그리스인들에게 최소한 작은 여행을하려고 했습니까? Tour Heerdahl은 어떻습니까? 글쎄, 아니면 Argonaut 캠페인을 시뮬레이션 한 사람들은 어떻습니까? 노를 젓기-그것은 열린 물에서 가장 빠르지 만, 그런 보트에서 바다에서 경쟁을하지 않는 이유입니다.
    1. 디에 블레 하
      디에 블레 하 29 7 월 2013 10 : 12 새로운
      +1
      . 2004 년 Olympia는 Keratsini 항구에서 Piraeus 항구로의 올림픽 화염 전달 릴레이에 참여했습니다. 초기부터 그리스 해군의 균형에 있었으며, 재정 문제로 인해 전시로 사용되었습니다.
    2. 옛 man54
      옛 man54 29 7 월 2013 15 : 47 새로운
      +1
      제품 견적 : avt
      좋은 플러스 - 상당히 구체적이고 시간을 들여 확인했습니다. 이미 말씀 드렸듯이, 단일 열선 보트는 거의 증기 시대까지 계속되었습니다 ...
      그리고 그들은 적어도 작은 캠페인 인 ala Greeks를 보려고 했습니까? Tour Heerdal은 어떤가요? 글쎄, 또는 Argonauts의 캠페인을 모델로 만든 사람들은 어때? 노를 젓는 것은 오픈 워터에서 가장 빠르지 만 그 이유는 보트조차 바다에서 경쟁이 일어나지 않기 때문입니다.

      당신은 요점에 "+"! 좋은
  6. Igarr
    Igarr 29 7 월 2013 09 : 16 새로운
    +8
    좋은 고려 사항.
    ".. 둑에 최소 XNUMX 명의 노를 젓는 사람을 배치하면 가장 바깥쪽에있는 사람은 손을 약간만 움직입니다. 극한의 내부 - 극 끝에 걸레처럼 노의 끝에 매달려있다.."
    ...
    만연한 군중이 그러한 조율 된 리듬으로 일할 수 있다고 진지하게 믿는 사람이 있습니까?
    그런 다음 각 쌍마다 감독관을 배치해야합니다. 좋아요, 모든 노에 대해.
    그리고 각 쌍의 감독자에게는 감독관이 있습니다. 글쎄, 그래서 .. 모든 높고 높은.
    따라서 선상에있는 아이들러의 수는 노수의 수와 같거나 높을 것입니다. 다시 연결하십시오.
    ..
    물론 노의 길이 제한을 쉽고 아름답게 우회 할 수 있습니다. 그들에게 편지를 만들어라. Г.
    그러나 솔직히 말해서, 나는 내 인생에서 반세기 동안 결코 그런 노를 노려고 시도한 적이 없다.
    어쩌면 고대인들이 교활한 ... 만들어 졌을지도 모릅니다. 또는 그들은 손을 가지고있었습니다 - 편지 ZY. 그리고 다리 - 바퀴.
    그럼 네.
    ...
    예일대에 잘 훈련 된 노 젓는 사람은 롤러 노를 깨뜨릴 수 있습니다. 학문적 인 휴식은 기술로 인해 거의 불가능합니다.
    300 kg의 무게를 달고있는 외륜에 쌓여있는 10 개의 파고를 상상해보십시오. 둘째, 그리고 ... 노가 없으며,이 모든 10은 다음의 10에서 모든 어리 석음을 파고 있었고, 승무원의 순서대로 파기되었습니다.
    그리고 나는 갔다. 라거.
    ...
    나는 말한다. .. 콜로세움의 파멸의 어떤 곳에서 hectodecira의 그림이있다. 그리고 그것에 흐름 차트.
    찾으려면.
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 29 7 월 2013 10 : 01 새로운
      +1
      모든 것이 훨씬 쉽다 http://flot7.narod.ru/greki/14.htm
      1. 이반 _ 이바노프
        이반 _ 이바노프 29 7 월 2013 11 : 01 새로운
        +4
        사진이 흐립니다. 이 트로프는 바닥에 슬픔으로 움직일 수 있습니다. 물의 노가 간신히 닿습니다. 효율성은 최소화됩니다. 그러나 여기에 질문이 있습니다 :

        1. 무기를 어디에 두어야합니까? 발리스타, 투석기 등
        2. 군인들을 어디에 배치 할 것인가? 카라비너는 이미 안구에 걸렸습니다.
        3.이 무리를 먹이고 마시는 방법? 노 젓는 사람이 많이 있습니다. 따라서 많은 주식이 필요합니다.
        1. Igarr
          Igarr 29 7 월 2013 11 : 28 새로운
          +2
          그림은 단순히 여러 가지 말과 하나의 사실을 보여줍니다.
          1. 사냥 - 속박보다 더;
          2. 무리와 아빠가 더 쉽게 뛰거나, 함께하면 우리는 강해집니다.
          3. 자유 의지, 어리 석음 - 낙원.
          ..
          그리고 사실은 가장 간단합니다.
          현재 기술 및 엔지니어링 아트의 개발로 임의로 환상적인 제품을 만들 수 있습니다.
          불행히도 모바일을 제외하고는.
          ...
          우리는 고대 로마인들이 현대 조선소 장의 머리 위에 있다고 진지하게 믿는가?
          물 위에서이 책장은 클래식 한 형태로 보여 지듯이 삼중 극과 비슷하지 않습니다.
          다중 층의 mansard 로잉 덱을 수행 할 수 있습니다. 그러나 이것은 내가 바라는 바가 아닙니다.
          원하는 경우 카누를 학업 성취도에 쌓을 수 있습니다. 학업 성취도를 얻으실 수 있습니다.
          죄송합니다. 경쟁이 없습니다.
          1. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 29 7 월 2013 12 : 07 새로운
            +4
            시작 그림은 길이가 300 미터 인 700-25kg 노가 필요하지 않음을 보여줍니다. 노에 매달려있는 노 젓는 사람이 없습니다. 기사를 가볍게 넣으면 낙서입니다.
            노 젓는 사람에 관해서는-위의 임금을 책정했습니다-노 젓는 사람은 고용되고 채찍과 족쇄가있는 아저씨는 필요하지 않으며, 훈련하고 돈을 위해 싸 웁니다. 이 기사는 처음부터 불분명하고, 유혹을 더 이상 멈출 수 없어 거대한 노의 덩어리와 수많은 노 젓는 사람을 세고 있습니다.
            1. 무리
              무리 29 7 월 2013 19 : 54 새로운
              -2
              제품 견적 : Tlauicol
              시작 그림은 길이가 300 미터 인 700-25kg 노가 필요하지 않음을 보여줍니다. 노에 매달려있는 노 젓는 사람이 없습니다. 기사를 가볍게 넣으면 낙서입니다.
              노 젓는 사람에 관해서는-위의 임금을 책정했습니다-노 젓는 사람은 고용되고 채찍과 족쇄가있는 아저씨는 필요하지 않으며, 훈련하고 돈을 위해 싸 웁니다. 이 기사는 처음부터 불분명하고, 유혹을 더 이상 멈출 수 없어 거대한 노의 덩어리와 수많은 노 젓는 사람을 세고 있습니다.


              이 사이트에서 다른 누군가가 거짓말을하고 있다고 생각합니다.
              당연히 현대 기술을 사용하여 만든 노는 헤라클레스-이라 클리 (Heracles-Irakli)가 사용하는 것보다 쉽게 ​​나왔습니다. 날은 육안으로 볼 수 있으며 나무는 아니고 노는 작습니다.
              데모 맨은이 올림피아로 무엇을 말하고 싶습니까? 거래의 왜곡 된 환상에 제한이 없는가? 그래서 우리는 이미 이것을 알고 있습니다, 당신은 이미 좋은 싹을 낸다는 이야기에서 의심의 씨앗의 영향을 고수하려고 시도 할 수 없습니다.
              1. 톨 루이 콜
                톨 루이 콜 30 7 월 2013 06 : 08 새로운
                -1
                노 길이 25 미터? 그리고 그들은 나무입니다
              2. 톨 루이 콜
                톨 루이 콜 30 7 월 2013 07 : 26 새로운
                +1
                (C) "데몬 스트레이터가 올림피아에서 뭐라고 말하고 싶었나요?"-기사가 거짓말을하고 있다고!
                데크 주위를 뛰어 다니거나 공중에서 놀고있는 노 젓는 사람의 서있는 배치에 대해 약 700kg 및 25m의 노에 대해 입에서 거품으로 방송 할 필요가없는 것. 기동 반경 48m, 25 시간의 훈련 후 트리에라를 제어하고 짧은 소나무 노를 사용하여 7 노트로 분산시킬 수 있다는 사실은 기동성이라는 사실입니다.
            2. 아브라 카다 브르
              아브라 카다 브르 30 7 월 2013 14 : 10 새로운
              +1
              나는 아테네에서 해군에서 노 젓는 선수가 된 것이 영광이며 그 당시에는 꽤 많은 보수를 받았다고 덧붙일 것입니다. 이러한 사실에 대한 설명은 쉽게 찾을 수 있습니다. 그러나 저자는 "어렵다"고 대부분 게으르다.
        2. bot.su
          bot.su 29 7 월 2013 16 : 07 새로운
          +2
          제품 견적 : Ivan_Ivanov
          1. 무기를 어디에 두어야합니까? 발리스타, 투석기 등

          그리고 발리스타는 어디에 있습니까? 공상 과학 소설을 읽었습니까? 해전 전투의 주요 방법은 램밍과 탑승이었습니다.

          제품 견적 : Ivan_Ivanov
          2. 군인들을 어디에 배치 할 것인가? 카라비너는 이미 안구에 걸렸습니다.

          상단 데크에 충분한 공간이 있습니다.

          제품 견적 : Ivan_Ivanov
          3.이 무리를 먹이고 마시는 방법? 노 젓는 사람이 많이 있습니다. 따라서 많은 주식이 필요합니다.

          그리스인들은 항해를하지 않았다. 섬들 사이와 해안을 따라 이동할 때 가장 중요한 것은 조종사가 좋은 것입니다. 그런 다음 도중에 물 공급을 보충하고 멧돼지를 채울 수 있습니다.
          1. 프로 메테이
            프로 메테이 29 7 월 2013 21 : 54 새로운
            0
            제품 견적 : bot.su
            그리고 발리스타는 어디에 있습니까? 공상 과학 소설을 읽었습니까? 해전 전투의 주요 방법은 램밍과 탑승이었습니다.

            탑승에 동의합니다. 그러나 숫양은 살라미 전투에서만 사용 된 것으로 보인다 (있는 경우). 그 후, 그들은 분명히 충격적인 전술에서 멀어지고 있습니다. 로마인들은 푸나와 함께 부기를 자르고 때로는 숫양에 의지했으며, 영리한 사람이 발리스타를 선박으로 끌고갔습니다. 이 일이 일어날 수있는 것은 동일한 Kostylev에서 읽을 수 있습니다.
            1. bot.su
              bot.su 30 7 월 2013 01 : 03 새로운
              0
              제품 견적 : Prometey
              그러나 숫양은 살라미 전투에서만 사용 된 것으로 보인다 (있는 경우). 그 후, 그들은 분명히 충격적인 전술에서 멀어지고 있습니다.

              한 번의 전투에서 램이 사용되었다고 생각하십니까? 램은 트라이 림이 만들어지기 오래 전부터 그리고 푸 니크 전쟁이 끝나고 오랫동안 사용되었습니다. 그러나 로마인들은 함대를 다른 수준으로 끌어 올렸습니다.
              1. 프로 메테이
                프로 메테이 30 7 월 2013 08 : 17 새로운
                -1
                제품 견적 : bot.su
                한 번의 전투에서 램이 사용되었다고 생각하십니까?

                그냥 말하자-나는 그들이 전혀 사용되지 않았다고 생각합니다.
                1. bot.su
                  bot.su 30 7 월 2013 10 : 18 새로운
                  0
                  제품 견적 : Prometey
                  그냥 말하자-나는 그들이 전혀 사용되지 않았다고 생각합니다.

                  방법은 다음과 같습니다. 그리고 왜 디자인에 제공됩니까? 그리고 해군 전투의 유일한 트릭은 탑승입니까? 아니면 Dedalov와 Icarus가 발사 된 항공 모함이 있었습니까?
                  1. 프로 메테이
                    프로 메테이 30 7 월 2013 11 : 30 새로운
                    0
                    제품 견적 : bot.su
                    방법은 다음과 같습니다. 그리고 왜 디자인에 제공됩니까?

                    적어도 하나의 선물을 제시하면 더 이야기 할 수 있습니다.
                    제품 견적 : bot.su
                    그리고 해군 전투의 유일한 트릭은 탑승입니까?

                    전함이 나타나기 전에 조정 및 항해 선박의 시대에-예.
                    1. bot.su
                      bot.su 30 7 월 2013 16 : 45 새로운
                      0
                      제품 견적 : Prometey
                      적어도 하나의 선물을 제시하면 더 이야기 할 수 있습니다.

                      까마귀 또는 고대 그리스 탑승 고리를 제시 한 후에 만 ​​가능합니다.

                      제품 견적 : Prometey
                      전함이 나타나기 전에 노를 젓는 배와 범선의 시대에-예

                      항해-예. 고대 지중해의 군사 조정 배에서 로마인들이 노예와 재산의 낭비를 결정적으로 멈추기 전까지는 주요 전투 방법 중 하나가되었습니다. 이것은 trireme의 출현으로 증명됩니다. 주요 방법이 탑승하는 경우 배의 모양은 드라카 또는 롯지와 비슷합니다.
                      1. 프로 메테이
                        프로 메테이 31 7 월 2013 07 : 31 새로운
                        0
                        다시 한 번 나는 고대 삼림의 이미지를 요구할 것이다. 우리가 그림에서 보는 것은 현대 예술가들의 표현이다. 그런데 폭행 램이 해군 전투의 효과적인 수단이라면 왜 중세의 갤리와 갤 리즈에서 지어지지 않았고 상대적으로 조종 가능한 선박이 아니었고 그들의 디자인이 더 강했습니다.
                      2. 아브라 카다 브르
                        아브라 카다 브르 31 7 월 2013 10 : 32 새로운
                        +1
                        그런데 폭행 램이 해군 전투의 효과적인 수단이라면 왜 중세의 갤리와 갤 리즈에서 지어지지 않았고 상대적으로 조종 가능한 선박이 아니었고 그들의 디자인이 더 강했습니다.
                        1. 로마인들은 전투의 주된 방법 인 숫양에서 이미 출발했다. 그들은 더 나쁜 항해자이지만 보병은 매우 강했습니다. 그래서 그들은 우선권을 탑승으로 옮겼습니다. 그리고 배의 디자인은 이것에 의해 더욱 날카 로워졌습니다 : 로마의 삼림은 그리스 삼림보다 더 무겁고, 탑승을위한 보병을 더 많이 운반하며, 전사들을 수용하기위한 더 넓은 플랫폼을 가지고 있습니다. 잊지 마요. 배 터링 램은 코로 적의 측면에 배치하는 데 가장 효과적입니다. 이렇게하려면 적당히 기동해야합니다. 그리고 멀리서 작전을 펼친 다음 분산을 방해 할 수있는 장소를 마련해야합니다. 그리고 탑승의 경우, 일반적인 직선 형태의 함대에서 일대일로 상당히 직선 인 접선 접근이 충분합니다. 상대방이 노를 잡아 당길 시간이 있더라도 배의 타격으로 인해 차단 될 수 있습니다. 배는 훅으로 묶여 있고 더 많은 전사가 탑승 한 사람들에게 승리합니다.

                        2. 중세의 배는 해안과 해상 항해에 모두 적합한 로마 이상이었습니다. 따라서 더 큰 강도, 측면의 더 큰 높이 (갈 레아의 경우), 더 넓은 항해 지역 등이 필요합니다.

                        3. 중세 우주선의보다 탄탄한 시체를 더 많이 분산시키는 것은 더욱 어렵다. 그리고 가장 중요한 것은 적을 상대 기동으로 위험을 최소화 할 시간이 없도록 상당한 가속도 로이 작업을 수행하는 것입니다.

                        4. 로마의 전성기에 비해 중세 군 함대가 펜에 들어갔다. 로마와 달리 주요 강대는 지중해 해양 지역이 아니라 대서양-대서양에 있었다. 따라서 선박 설계에는 고유 한 특성이 있습니다.

                        5. 중세 전투 함대의 전성기는 화약 시대에왔다. 따라서 포병은 바다의 주요 전장이되었습니다.
                      3. 프로 메테이
                        프로 메테이 31 7 월 2013 11 : 21 새로운
                        0
                        제품 견적 : abrakadabre
                        잊지 마요. 배 터링 램은 코로 적의 측면에 배치하는 데 가장 효과적입니다. 이렇게하려면 적당히 기동해야합니다.

                        반대자들도 원칙적으로 빨판이 아니며이 수치를 조용히 보지 않을 것입니다.
                        제품 견적 : abrakadabre
                        중세 전투 함대의 전성기는 화약 시대에왔다. 따라서 포병은 바다의 주요 전장이되었습니다.

                        레판토 전투-1571-절단 및 탑승. 포병은 도움이됩니다. 화약은 200 년 동안 전장에 존재했지만.
                        대포를 대규모로 사용하는 최초의 해군 전투-스페인 무적 함대와의 영국 전투.
                      4. 아브라 카다 브르
                        아브라 카다 브르 31 7 월 2013 11 : 40 새로운
                        0
                        모순이 보이지 않습니다. 우리는 함대 개발의 일반적인 추세에 대해 이야기하고 있습니다. 중세에 택시를 타기 만하면됩니다. 이것은 램의 가능성을 폐지하지는 않지만, 현재이 전술적 기술은 기본이 아닙니다. MEDIEVAL 선박의 설계는 폭행 램을위한 것이 아닙니다. 그러나 이것은 고대 로마에게는 이미 사실이었습니다. 그러나 진화하는 행동.
                        콘스탄티노플을 점령하는 동안, 터키인들은 또한 베네치아 선박 잔재를 탑승으로 물리 치기 위해 노력했습니다. 그러나 베네치아 선박의 디자인이 가장 우수하고 해상에서 베네치아의 기술이 높기 때문에 해상에서 터키인의 성공은 육지보다 훨씬 겸손했습니다-배는 반격하고 돌파 할 수있었습니다. 압도적 인 수의 터키 함선으로 짓밟는 전술이 지배적이라면 베네치아 인은 양쪽에 많은 구멍을 뚫고 침몰합니다.

                        군사 함대의 사전 분말 진화의 일반적인 추세 : 고대 사회를위한 수송 기능 만-> 크레타 인 사이에서 사기당한 적의 탑승이 가능한 양궁-> 그리스인과 카르타고 사이에서 탑승이 가능한 충돌-> 로마인과 이후 사회 사이에서 탑승. 화염 방사기의 즐거움을 가진 비잔틴 인들은 약간 기절했습니다.
                        전투 중에 점점 더 활발한 행동으로 점진적으로 전환됩니다.
                      5. 프로 메테이
                        프로 메테이 31 7 월 2013 12 : 01 새로운
                        0
                        제품 견적 : abrakadabre
                        MEDIEVAL 선박의 설계는 폭행 램을위한 것이 아닙니다. 그러나 이것은 고대 로마에게는 이미 사실이었습니다. 그러나 진화하는 행동.

                        그래서 나는 처음에 로마인들이 충돌 전술을 포기하고 해상 전투의 주요 수단으로 탑승을 사용했다는 동일한 내용을 썼습니다. 줄기는 19 세기 후반에만 기억되었고 여러 번 성공적으로 사용되었습니다. 바다에서 가장 성공한 숫양은 "타이타닉"과 관련이 있었지만 윙크하는
                      6. 아브라 카다 브르
                        아브라 카다 브르 31 7 월 2013 12 : 15 새로운
                        +1
                        내 자세한 답변은 복제했다 그건 그렇고, 폭행 램이 해군 전투의 효과적인 수단이라면 왜 중세의 갤리와 갤 리즈에서 이루어지지 않았습니까?
                        내가 잘못 놓지 않는 한. 내가 당신을 반대하는 것처럼 판명되었습니다.
                        hi
                      7. bot.su
                        bot.su 31 7 월 2013 12 : 57 새로운
                        0
                        제품 견적 : Prometey
                        그래서 나는 처음부터 로마인들이 램밍 전술을 버리고 바다에서 싸우는 주요 수단으로 탑승을 적용했다는 동일한 내용을 썼습니다.

                        그러나 이것이 그리스인, 페니키아 인, 카르타고 인들이이 전술을 널리 사용하지 않았다는 의미는 아닙니다.

                        제품 견적 : Prometey
                        그들은 19 세기 후반에만 줄기에 대해 기억하고 여러 번 성공적으로 적용했습니다.

                        예, 중세 시대에는 지중해 해적들이 갤리선을 사용했을 때 끊임없이 충돌을 사용했습니다. 단지 표면이 드러났고 측면이 부러져서 갇히게되면 탑승 다리와 탑승 "후크"로도 사용되었습니다. 그리고 줄기를 사용하는 것은 필요한 조치입니다. 그리고 범선에서는 활이 부러지기 때문에 속도가 떨어집니다. 일반적으로 고급 항해 무장은 숫양을 불가능하게 만들었습니다.
                      8. 아브라 카다 브르
                        아브라 카다 브르 31 7 월 2013 13 : 34 새로운
                        +1
                        그러나 이것이 그리스인, 페니키아 인, 카르타고 인들이이 전술을 널리 사용하지 않았다는 의미는 아닙니다.
                        이것의 결과-우리에게 알려진 제국은 로마라고 불리며 카르타고, 페니키아 또는 그리스가 아닙니다. 그리고이 모든 국가들의 침략은 땅에 의해 순환 적으로 이루어지지 않았다. 함대를 사용하는 로마의 전술은 개발 된 배송으로 상장 된 사람들의 순전히 패배를 물리 쳤습니다.
                      9. bot.su
                        bot.su 31 7 월 2013 13 : 56 새로운
                        0
                        제품 견적 : abrakadabre
                        함대를 사용하는 로마의 전술은 개발 된 배송으로 상장 된 사람들의 순전히 패배를 물리 쳤습니다.

                        그래서, 나는 그것에 대해 논쟁하지 않습니다. 나는 그 램이 사용되지 않았다고 주장한다. (이것은 살라미 전투에서만, 특히 Prometey의 주장에 따라 널리 사용되었다), 다단계 노 젓는 배는 없었다.

                        그건 그렇고, 페니키아 (그리고 카르타고 페니키아 식민지) 제국은 오랫동안 존재했으며 로마인의 피를 망쳤습니다. 그리고 로마인들이 카르타고가 서있는 곳에 소금을 채우지 않았다면 여전히 존재했을 것입니다.
                    2. 프로 메테이
                      프로 메테이 31 7 월 2013 14 : 44 새로운
                      0
                      대부분의 경우이 모든 것의 효과 또는 비 효율성을 식별하려면 역사적 재구성을 수행해야합니다. 그래서 나는 여전히 질문에 더 관심이 있습니다. 왜 고대인들은 왜 이항성이 아직 입증되지 않은이 biremes, triremes를 모두 만들어서 모든 것을 복잡하게하려고 했습니까? 나중에 연습에 따르면 한 줄의 노를 가진 선박이 가장 적합한 옵션입니다.
                    3. bot.su
                      bot.su 31 7 월 2013 16 : 57 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Prometey
                      그래서 나는 여전히 질문에 더 관심이 있습니다. 왜 고대인들은 왜 이항성이 아직 입증되지 않은이 biremes, triremes를 모두 만들어서 모든 것을 복잡하게하려고 했습니까?

                      우리의 관점에서, 그들은 그것을 복잡하게했습니다.
                      항만이란 무엇입니까?
                      해군 전투 전술이 숫양 아래에서 날카 로워 졌다는 것을 감안할 때 모든 것이 제자리에 들어갑니다. 이 노 젓는 사람의 배치로 길이를 늘리지 않고 작은 순환 반경을 유지하면서 속도와 동력비가 크게 향상되었습니다. 즉, 채용의 속도와 역학, 따라서 기동성이 크게 증가하고 있습니다. 또한, 숫양으로 들어가는 적의 코에 올릴 수있는 노의 XNUMX 배에 대한 저항력을 극복해야했기 때문에 그의 배는 더욱 안전하게 보호되었습니다. 지골의 깊이가 증가하고 홉 라이트의 뒷줄에 대한 창 길이가 증가하는 것과 동일한 추세입니다. 사회 경제적 요소 – 삼지창 및 기타 다 계층 선박은 크고 부유 한 도시 만 건설 할 수있어 군사적 우위를 점할 수 있습니다. 실제로, 예를 들어, 앙골라는 예를 들어 핵 잠수함을 사고 건설하지 않습니다. 그러나 러시아는 건설 중이다.
                      에게 해에서, 일반적으로 동부 지중해에서, 많은 섬들, 해안의 만들. 아침에 나는 한 섬에서 항해했고, 게으름이 아니라면 저녁 식사를하고 다른 곳에서 잠을 잤다. 우리는 해안에서 자고 먹고 자제해야했습니다.
                      로마인들은 서부 지중해의 작은 섬에서 더 나빴 기 때문에 배의 폭을 넓히기 시작하여 변위가 증가하고 따라서 물과 식량의 공급과 해병대 수가 증가했습니다. 글쎄, 노 젓는 사람의 수는 속도를 잃지 않습니다.
                      제품 견적 : Prometey
                      나중에 연습에 따르면 한 줄의 노를 가진 선박이 가장 적합한 옵션입니다.

                      연습은 이것을 나타내지 않았습니다. 실습에 따르면 항해 무기의 개발이 더 효과적이며, 경사 항해의 출현으로 기동 가능성이 높아졌으며 노가 점차 보조 추진력으로 변했습니다. 또한 로마 제국의 분쇄와 작은 국가는 큰 배를 끌어 들이지 않습니다. 암흑 시대의 일반적인 기술 쇠퇴.
                    4. 아브라 카다 브르
                      아브라 카다 브르 1 8 월 2013 10 : 56 새로운
                      +1
                      노 젓는 사람의 수, 즉 추력 비의 증가는 느린 적에 비해 짧은 세그먼트에 대해 더 빠른 가속을 허용했다고 덧붙일 수 있습니다. 예를 들어, 램과 램 자체의 후속 저크에 대해 가장 유리한 위치를 차지합니다.
                      노의 줄 수의 증가에 따른 불가피한 선박 질량의 증가는 또한 두 가지 이유에서 유용했다 : 램밍 힘 증가 및이 전투 기술을 수행하는 선박 자체에 대한 램밍 효과가 감소된다.
                      함대 유지 비용이 많이 듭니다. 로마 제국은 지중해에서 강한 상대를 제거 한 후 큰 함대를 포함 할 수 있었지만 비용을 최소화하려고했습니다. 배의 수가 줄었습니다. 라인업도 훨씬 쉽습니다. 마지막 Punic에서 주요 전함이 penters라면, 제국 말기에 trireme보다 큰 배는 드물었습니다.
      2. bot.su
        bot.su 31 7 월 2013 12 : 40 새로운
        +1
        제품 견적 : Prometey
        다시 한 번 나는 고대 삼림의 이미지를 요구할 것이다. 우리가 그림에서 보는 것은 현대 예술가들의 표현이다.

        구글은 당신을 금지 했습니까? 고대 암포라에서 삼지창의 이미지를 찾거나 예를 들어 벽화의 요청 / 조각-Isis Ship /
        당신은 거기 램을 볼 수 있습니다. 또한 바다 전투에 대한 설명, 선박 설계에 대한 설명, 바다와 그 너머에서 발견 된 조각.
        그러나 당신은 상관하지 않습니다, 우리는 서로를 설득하지 않습니다.

        제품 견적 : Prometey
        그건 그렇고, 폭행 램이 해군 전투의 효과적인 수단이라면 왜 중세의 갤리와 갤 리즈에서 이루어지지 않았습니까?

        적용되었습니다. 뿐만 아니라 주로 표면에 나타납니다. 목표 변경 및 전술. 가장 중요한 것은 선박과 재산의 압류였으며 파괴는 아닙니다.
    2. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 31 7 월 2013 11 : 20 새로운
      0
      주요 방법이 탑승하는 경우 선박의 모양은 드라카 또는 롯지와 비슷합니다.
      하 하하하! 드라카와 롯지는 배를 탄 적이 없다. 현재 소말리아 해적의 보트처럼. 소말리아 해적들이 눈에 띄는 유일한 것은 자동 총기 및 유탄 발사기가 있다는 것입니다. 현대 상선의 팀을 가지고 사용하는 것은 금지되어 있습니다.
      양측이 비슷한 효과를 발휘할 수있는 무기와 무기를 사용하기가 부끄럽지 않을 때, 드래그 라 카르와 롯지는 함께 빨려 ... 아, 그들은 고급 군사 법원에 잃습니다. 그리고 그들은 저면 군대와 만 접촉하지 않을 것입니다-해안 마을을 털는 것이 좋습니다. 결국, 캠페인의 의미는 돈을 빼앗고 돈을 벌고 모호한 결말과 싸우지 않는 것입니다. 직접 대결 전투에서 방어적인 위치에 추가 미터와 반 높이가 매우 큰 보너스입니다.
      상인의 배는 꽤 현실적이다. 그의 팀은 dragrak 승무원보다 훨씬 작기 때문에.
    3. bot.su
      bot.su 31 7 월 2013 12 : 19 새로운
      0
      제품 견적 : abrakadabre
      드라카와 롯지는 배를 탄 적이 없다.

      그것은 팀의 해상 전투의 유일한 방법이었습니다. 그리고 가능할 때마다 빠르게 씻어 내십시오. 미소
      그리고 보드가 낮다는 사실은 그러한 기술이었습니다. 네, 드니 프르 북부의 급류 나 도랑에 롯지 나 귀를 가지고 다니는 것이 은하보다 편리합니다.
    4. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 31 7 월 2013 13 : 17 새로운
      0
      바이킹의 주요 군사 기술은 해안에 대한 공격이었습니다. 또한, 모든 지역 남작, 백작 등의 근처에 무장 젊은이가없는 것이 바람직합니다. 따라서 습격은 도망칩니다.
      그들을위한 바다 전투는 주로 상선과의 싸움에서 매력적이었다. 상대적으로 약합니다.
      마찬가지로 소말리아 해적도 유조선과 벌크 선을 탔습니다. 그러나 순양함과 순찰선에서 무언가를 끌어 들이지 않습니다. 그렇습니다. PMC 담당자와 상선을 만나면 전투 Ardor가 크게 줄어 듭니다.
      상상할 수없는 손실의 비용으로 이론적으로 1000 개의 무장 모터 보트가 소형 군함을 탈 수 있다는 사실에도 불구하고. 탄약은 어리석게 닳아 다른 방향에서 한 방향으로 발사되는 동안 이미 기내에서 등반하고 있습니다. 그러나 어떤 해적에게 그러한 영웅이 필요한가? 불법 복제는 상업적 활동입니다. 여기에는 위험과 관련하여 소득이 필요합니다. 바이킹은 과도한 영웅주의가 필요하지 않았습니다.
      파리나 영국을 점령하는 것과 같은 대규모 침입은이 광범위한 관행에서 벗어납니다. 그러나 여기서 우리는 이미 국가 비율 수준에 대해 이야기 할 수 있습니다.
      그리고 나는 전함이나 함대를 손에 넣은 노르 만족의 바다 전투에 대해 기억하지 않습니다. 이것은 분명히 대량 현상이 아닙니다.

      측면에 관하여 : 바이킹 시대의 스칸디나비아 인의 대형 선박-화물선의 경우 측면이 상당히 높을 수 있습니다. 작은 것이 실제로 Drakkars와 다르지 않았지만
  • 아브라 카다 브르
    아브라 카다 브르 31 7 월 2013 14 : 23 새로운
    0
    고대 세계의 살라미 전투와 비교할만한 해군 전투는 그리 많지 않습니다. 로마인들은 단지 카르타고에 대량의 탑승 전투를 가할 수있었습니다. 그리고 그들은 스스로 개발을 강조했습니다. 함대 사이의 대결의 초기 단계에서, 램밍 전술이 우세했지만 카르타고의 함대는 꼬리와 갈기에서 그것들을 가졌습니다. 일반적인 항법 전통과 특히 해군의 사용으로 완전히 자연 스럽습니다.
    일반적으로 경제는 전쟁에서 국가의 안정성을 결정합니다. 카르타고는 로마보다 거래 구성 요소의 비중이 더 컸습니다. 그래서 긴 마멸의 전쟁 중에 더 취약했습니다. 적대 행위로 인해 무역 수입이 줄었고 군대와 해군을 유인 할 기회가 줄어들었다.
    글쎄, 기회 요인은 취소되지 않았습니다. 가니 발 로마를 포위 공격 할 이야기를 누가 알겠습니까? 아니면 카르타고의 꼭대기가 하니발을 전적으로 지원하고 모든 준비금을 그에게 주면? 그리고 모든면에서 그를 부러워하고 과도한 승영에 대한 두려움을 막지는 못했습니다. 결국, 그는 몇 년 동안 하루나 이틀이 아니라 이탈리아를 뒤덮고있었습니다.
    그러나, 그러나 .. 이것은 이미 이미 결정적인 분위기입니다. 역사는 그를 좋아하지 않습니다.
  • 아브라 카다 브르
    아브라 카다 브르 30 7 월 2013 14 : 08 새로운
    +1
    1. 그러한 배에는 그다지 많지 않았습니다. 당신은 dreadnoughts와 미사일 순양함과 혼동됩니다 :)
    2. 단락 1을 참조하십시오. 그리스 선박에는 군인이 거의 없었습니다. 로마에서는 더 많지만 그들의 항만 성은 더 낮았습니다.
    3.이를위한 공급 용기가 있습니다. 함대는이 배들의 속도로 움직였다. 이와 관련하여 군함은 모든 불필요하게 제한됩니다. 전투 당시에 빠르고 기동성이 뛰어납니다. 나머지 시간 동안, 다른 선박들과 함께 항해하는 것이 가능했지만 매우 넓었지만 매우 느 렸습니다. 모든 골동품 선박이 해안임을 잊지 마십시오. 해양 수영은 예외적 인 수영 모드입니다.
  • Djozz
    Djozz 29 7 월 2013 09 : 33 새로운
    +6
    신화에 대해. 중국에서 배를 "만들기"배우십시오! 이곳은 "비범 한 생각의 가벼움"에 한계가없는 곳입니다 .. 15 세기에 그들의 "제독"이자 시간제 조선사 인 Joe He는 길이 300m, 폭 3m의 배수량 140 천톤의 배를 50 척 만들었습니다. 함선은 용골없이 바닥이 평평하고 돛대 9 개를 실었고 2900 명의 선원을 수용했습니다. 이 "무기"조와 함께 그는 "고대"중국 연대기에 따르면 말라카 해협을 따라 아프리카로 항해하여 해적을 물리 치고 5 천 명의 포로를 잡았다. 그건 그렇고, 배는 이미 나무 물 공급을 "가지고"있었다. 격벽.
    1. 프로 메테이
      프로 메테이 29 7 월 2013 10 : 56 새로운
      +2
      제품 견적 : Djozz
      이 "무기"조와 함께 그는 "고대"중국 연대기에 따르면 말라카 해협을 통해 아프리카로 항해하여 해적을 물리 치고 5 천 명의 포로를 잡았습니다.

      아프리카 바스코 다 감마를 둘러싼 길은 웃음
      1. Djozz
        Djozz 29 7 월 2013 11 : 31 새로운
        +2
        그리고 오세아니아와 함께 호주를 발견하고 마다가스카르에 도착했을뿐만 아니라 일반적으로 7 번의 긴 여행을했고 재료의 역사와 힘이 울부 짖고 있습니다. "zarezal"하지 않았다-나는 나의 어머니에 의해 맹세한다!
        1. 프로 메테이
          프로 메테이 29 7 월 2013 11 : 49 새로운
          +2
          제품 견적 : Djozz
          최근에, 중국 기술 "성과"에 전념하는 한 스레드에서 "고급"Sinologist가 거의 거의 나를 "과도하게 도달"했습니다. 어머니가 맹세합니다!

          같은 것과 교차. 불행히도 편집증은 정상적으로 생각하기가 어렵습니다.
        2. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 30 7 월 2013 14 : 18 새로운
          +1
          Sopromat는 흔들리지 않습니다 ... 흔들리지 않습니다.
          wassat
          제한으로 70-90 미터를 나타냅니다. 용골에서 데크까지의 신장률이 높고 높이가 비교적 낮은 레이아웃에 유효합니다. 중국 선박에서는 결코 관찰되지 않는 것. 이것을 설명하기 위해, 나무 계단 평면 (구부러짐과 놀이)과 가장자리에있는 같은 세트를 비교하십시오 (변형하지 말고 나름대로).
          미소
    2. 타는 사람
      타는 사람 29 7 월 2013 13 : 10 새로운
      +2
      제품 견적 : Djozz
      15 세기에 그들의 "제독"이자 동시에 조선업자인 Joe He는 길이 300m, 폭 3m의 배수량 140 천톤의 선박 50 척을 만들었습니다. 배는 용골없이 바닥이 평평하고 돛대 9 개를 실었고 2900 명의 선원을 수용했습니다. 이 "무기"조와 함께 그는 "고대"중국 연대기에 따르면 말라카 해협에서 아프리카로 항해하여 해적을 물리 치고 5 천 명의 포로를 잡았습니다.


      진실로, 멋진 Hellenes ... 어, 중국인.

      눈짓
    3. 키 피치
      키 피치 29 7 월 2013 14 : 13 새로운
      +1
      팬케이크!!! 그래서 소말리아 해적들은 15 세기 이후 말라카 해협에서 사냥을하고있는 것으로 밝혀졌습니다. 오 우리에게 화가 났어요!

      제품 견적 : Djozz
      신화에 대해. 중국에서 배를 "만들기"배우십시오! 이곳은 "비범 한 생각의 가벼움"에 한계가없는 곳입니다 .. 15 세기에 그들의 "제독"이자 시간제 조선사 인 Joe He는 길이 300m, 폭 3m의 배수량 140 천톤의 배를 50 척 만들었습니다. 함선은 용골없이 바닥이 평평하고 돛대 9 개를 실었고 2900 명의 선원을 수용했습니다. 이 "무기"조와 함께 그는 "고대"중국 연대기에 따르면 말라카 해협을 따라 아프리카로 항해하여 해적을 물리 치고 5 천 명의 포로를 잡았다. 그건 그렇고, 배는 이미 나무 물 공급을 "가지고"있었다. 격벽.

      웃을 지 울지 모르겠어요 문구가 아닌 것은 말도 안됩니다.
      1. Djozz
        Djozz 29 7 월 2013 14 : 25 새로운
        +3
        지난주 Kultura TV 채널은 조희 제독에게 한 시간을 바쳤습니다. 내가 쓴 모든 것이 거기에 있었다. 그리고 나는 말라카 해협의 해적과 소말리아의 해적에 대해 썼습니다! 공덕에 반대 할 것이 있다면 열심히 일하십시오. 다른 모든 것은 감정입니다.
        1. Djozz
          Djozz 29 7 월 2013 16 : 06 새로운
          +1
          마이너스가 무엇인지 설명하십시오.
          1. aleshka1987
            aleshka1987 29 7 월 2013 16 : 39 새로운
            0
            나는 TV 채널 "Culture"에 넣어
      2. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 30 7 월 2013 14 : 25 새로운
        +1
        잘 알려진 사실이 당신에게 새로운 것이면, 아 아아아 ... 도서관에서 당신에게.
    4. Mika712
      Mika712 29 7 월 2013 16 : 34 새로운
      +5
      1000 년이 지나면 고고학자들은 러시아에 관한 오래된 책을 찾을 것입니다. "사람들은 그 당시 부유하게 살았고, 이전에는 기름을 가지고있었습니다 ... 어 ... 음, 당신은 허리까지 올라갈 것입니다." 그리고 holivar는 기름이 유독하고 그 안에 발을 적시는 것이 건강에 해롭다는 것을 시작합니다.

      중국인이 다음과 같이 쓴다면 : 천 가지, 이것은 천 가지가 아닙니다. 이것이 내가 쓴 것입니다.

      존경하는 중국인이 배를 만들면 배의 길이는 10m가됩니다. 배가 매우 존경받는 중국인에 의해 지어 졌다면 배의 길이는 100m입니다. 배의 길이는 단지 설명 된 동지들에 대한 존중의 정도를 나타냅니다.
  • Mhpv
    Mhpv 29 7 월 2013 12 : 09 새로운
    +3
    글쎄요, 이것은 아마도 같은 범주에 속할 것입니다. 만약 지금 배에서 XNUMX-XNUMX 개의 프로펠러를 만들면 결과는 이해할 수있을 것 같습니다. hi
  • 호르트
    호르트 29 7 월 2013 12 : 23 새로운
    0
    그리고 당신이 현실적으로 남아 있다면, 그것은 분명합니다 : "고대 그리스"목수는 물질 과학, 역학, 선박 건축 등에서 현대 전문가들에게 알려진 것의 1000 분의 1을 알지 못하고 심지어 알지도 못했습니다. 알루미늄 - 마그네슘 합금이나 티타늄, 초경량 카본 플라스틱은 없었습니다. 이것이 사실이 아니라면, 우리는 모두 지금 그리스어로 말하고 목성 위성의 식민지화를 가속화 할 것입니다.

    그러나 현대의 지식과 기술에도 불구하고 왜 이제 아무도 본격적인 Viking Drakkar 또는 Lodya를 만들지 못했을까요? 오랫동안 나는 바이킹에 관한 다큐멘터리를 보았고 거기에서 한 가지 흥미로운 사실이 들렸다. 살아남은 그림에 따라 재건 된 몇몇 현대 드라 카르는 강한 파도 아래서 하중을 견딜 수 없어서 부서졌다. 그런 다음 그들은 그 이유를 이해했습니다. 배의 선체 바닥에있는 목재는 뱃머리에서 선미까지 바닥을 통과합니다 (저는 조선업자가 아니므로 올바른 용어를 모릅니다 :)) "원래"drakkar는 단단한 나무 조각이 아니라 여러 층으로 접착되었습니다. 공해와 폭풍이 치는 동안 다양한 하중을 견딜 수있었습니다. 그러나 제조의 정확한 기술은 오늘날 잃어버린 것으로 보이며 그러한 것은 현대 재료로 재현 할 수 없습니다.

    다시 말하지만, 북부 사람들과 슬라브의 배는 지중해보다 완벽했습니다. 왜냐하면 그들은 바다와 북부 바다를 갈 수 있었기 때문입니다 (그리스와 로마인들은 해안선을 따라 갔습니까)?
    1. Djozz
      Djozz 29 7 월 2013 12 : 53 새로운
      +1
      접착제와 바이킹이 만드는 방법에 대해 더 자세한 내용을 요청합니다. 아마도 그들은 에폭시를 "발명"했을까요?
      1. Igarr
        Igarr 29 7 월 2013 14 : 22 새로운
        +3
        별로 대단하지 않습니다.
        Thor Heyerdahl .. 두 배 또는 세 번 .. 고대 이집트 보트를 복제했습니다. 어떤 RA가 호출됩니다.
        아무것도, 셋째 시간은 심지어 탔다. 대서양 중간까지.
        그런 다음 그는 눈으로-Kon-Tiki ... 남아메리카 인디언의 전설적인 "백인 신"의 뗏목을 만들었습니다.
        독창적 인 바이킹으로서, 손톱이 없어도 북부 항해자의 기술을 고려합니다. 일부 코르크 나무, 발사 및 식물 끈, 줄 (바다 선 및 스파링 장비).
        또한 성공적으로 뗏목은 태평양의 한가운데까지 기어 올라갔습니다.
        일반적으로 무언가를하고 싶다면 그들은 그렇게합니다.
        그들은 원치 않는 사람들입니다. 그들은 고대인의 놀라운 기술에 대해 이야기합니다. 더욱이, 최후의 눈과 굽은 물에 젖은 소년이 바이킹 캠프에서 알았어 야했던 기술.
        Heikele 회사의 접착제 인 독일인 - 비행기가 붙어 있습니다. 손가락을 착용 해보십시오. 그러나 손가락을 제때에 열지 마십시오.
        그리고 나서 - 붙인 용골 - 문제.
        ...
        나는 그 문제가 다르다는 것을 알았다. 우리가 아는 한, 바이킹은 그렇게 기쁜 사람들이었습니다.
        그들은 환각제를 먹는다 - 모든 여론 조사는 광포하다. 무릎에 바다.
        그들이 괴롭 혔습니까? 용골 파를 지키지 않았습니까?
        Valhalla의 한 무화과가 무너집니다. 도끼를 이웃 사람의 머리에 밀어 넣는 것은 익사하기 전에 필요했습니다. 그리고 그는 응답 의례로서 - 두개골을 열 것입니다.
        그리고, 오렴, 한밤중에 Odin의 방에있는 한 쌍의 저녁에 앉으십시오.
        ....
        여기에서 그들은 유적 발굴 기간 동안 이라크에서 발견되었다. 예외적으로 원시 배터리와 비슷한 Volta의 요소. 표면 상으로는, 그들은 식초를 부어 넣었습니다. 그리고이 부대는 심지어 식량을 생산하기 시작했습니다.
        믿어, 안돼?
        여기 Ivan Efremov의 "Oikumene의 가장자리에서"를 읽고 있습니다. 그리고 그는 고대 그리스 시대의 대리석 조각상을 가공하는 기술이 가능성을 암시하는 것처럼 보였습니다. 연화 돌.
        예를 들어, 이반 에프 레 모프 (Ivan Efremov)는 권위입니다. 그는 저명한 고생물학 자, 새로운 방향의 창조자입니다. 그리고 돌의 연화 - 나는 믿을 수 없습니다.
        무엇을해야 하는가?
        아마도 뇌가 부드러워 졌을 까?
        인디언의 고대 경전은 "신들의 음료"인 소마를 열렬히 묘사합니다. 망각과 깨달음, 어리 석음, 고상함을줍니다.
        그리고, 양귀비 타르의 수집가는 - 말할 것입니다 - 여기 있습니다 - 소마. 희석 될 수 있고, 희석 될 수 없다. 그러나 교구는 분명히 제공됩니다.
        그리고 모두 ... 고대의 비밀스런 기술.
        ...
        크리스탈 해골에 대해 더 자세히 이야기합시다. 이것은 기술입니다.
        1. Djozz
          Djozz 29 7 월 2013 14 : 35 새로운
          0
          그리고 19 세기 후반의 리메이크 인 구 타르 거북은 어떻습니까? 소스는 Nistori 채널이고 헨켈의 접착제에 대한 내용은 20 세기의 기술이며 Vikings는 분명히 파리 agarics에서 그것을 요리했습니다!
          1. 호르트
            호르트 30 7 월 2013 06 : 25 새로운
            0
            일반적으로, 접착제는 접착제가 아니었지만, 용골 바는 길이 방향 하중과 선박의 전체 설계를 견딜 수 있도록 매우 구부러져 최소의 구부러짐을 제공했습니다. 그러나 러시아 루크는 사방으로 돌았지만 더 기동성이 좋았습니다 (어제 모든 역사가-재건가의 사이트에서 올라갔습니다). 갑판과 요새 (어떤 경우에도)가있었습니다.
        2. bot.su
          bot.su 29 7 월 2013 15 : 43 새로운
          +1
          제품 견적 : Igarr
          그리고 그는 자연스럽게 고대 그리스 시대의 대리석 조각상을 가공하는 기술이 석재를 연화시킬 수있는 가능성을 시사 한 것으로보고했다.

          고대인들이 식초를 알고 있다면 그러한 기술은 가능성이 높습니다.
          1. Mooh
            Mooh 30 10 월 2013 03 : 07 새로운
            0
            그러나 그들은 알고 있었다. 산성화 된 와인은 시간이지나면서 식초로 변합니다.
      2. 호르트
        호르트 29 7 월 2013 14 : 42 새로운
        0
        아마도 어떤 종류의 아날로그가 있었을 것입니다 ...
    2. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 30 7 월 2013 14 : 26 새로운
      0
      그러나 현대 지식과 기술에도 불구하고 이제 아무도 본격적인 바이킹 드래그 카나 롯지를 만들 수 없었을까요?
      귀하의 정보가 잘못되었습니다. 오랫동안 바다에서 모든 것이 건설되고 테스트되었습니다. 구조에 대한 알려진 역사적 사실을 자세히 준수합니다.
      재구성 된 드래그 라 카르와 그 중 하나가 파동에서 끊어진 경우를 나열하는 것이 어렵지 않습니다. 또는 적어도이 사실의 적용 범위를 참조하십시오.
      1. 호르트
        호르트 31 7 월 2013 12 : 22 새로운
        0
        그럼 내 정보는 구식입니다.)
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 31 7 월 2013 12 : 50 새로운
          0
          부르주아는 모든 종류의 텔레비전 채널에서 다큐멘터리를 두 번 이상 촬영했습니다. 예를 들어, drakkar의 역사적 복제본에서 스칸디나비아에서 영국으로의 전환에 관한 가장 신선한 것 중 하나입니다. 북해 전역의 자율성.
          유행적이고 정치적으로 올바른 승무원을 보는 것은 재미있었습니다.
          지난 몇 년 동안 유럽에서 가장 유행 한 LGBT 테마 만 강조 표시되지 않았습니다.
    3. bot.su
      bot.su 30 7 월 2013 16 : 28 새로운
      +1
      제품 견적 : hort
      그들이 북해와 북해에 갈 수 있었기 때문에 북부 민족과 슬라브의 배가 지중해보다 더 완벽 했습니까 (그리스와 로마인이 해안선을 따라 갔습니까)?

      그러나 슬라브와 바이킹도 해안에서 그리 멀지 않았습니다. 나침반은 없었으며 담수 공급은 무제한이 아닙니다.
      1. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 31 7 월 2013 10 : 45 새로운
        +1
        그러나 슬라브와 바이킹도 해안에서 그리 멀지 않았습니다.
        이것을 아이슬란드와 그린란드의 발견 자들에게 알려줍니다.
        동일한 바이킹은 드래그 카와 싸우는 것 외에도 상대적으로 큰 화물선이 다양했습니다. 그들은 그렇게 유명하지 않습니다. 뛰어난 항해가 가능한 드라카는 공격대에게만 매우 편리합니다. 바이킹 족은 선원으로 유명해졌습니다. 그러나 해군 전투에서는 결코 아닙니다. 유럽에는 강력한 중앙 집중식 권력 (동일한 샤를 마뉴)이있었습니다. 그들은 바이킹에 성공적으로 대처했습니다. 그러나 모든 것이 파편으로 붕괴되었을 때 ... 북부 강도의 소송은 굴러갔습니다.
        비교하자면, 당시 러시아에서는 안정성과 중앙 집중화가 훌륭했습니다. 그래서 바이킹은 rob보다 거래에 더 많은 의지를 가지고있었습니다. 그들은 순간의 약간의 오해에 대한 응답으로 zvizdyuley를 빠르고 효과적으로 받았습니다.
        1. bot.su
          bot.su 31 7 월 2013 13 : 02 새로운
          0
          제품 견적 : abrakadabre
          이것을 아이슬란드와 그린란드의 발견 자들에게 알려줍니다.

          그들이 쉽게 항해 할 수 있다면 아이슬란드 최초의 식민지는 신비롭게 죽지 않을 것입니다. XNUMX 주 동안 수영을해서 대서양 횡단 여행도 아닙니다.
          1. 아브라 카다 브르
            아브라 카다 브르 31 7 월 2013 13 : 41 새로운
            0
            1. 쉽고 쉽지는 않지만 정기적으로 수행하십시오.
            2. 대서양 횡단이 아닌가? 지도를보세요. 나는 그것이 적도 대서양 횡단이 아니라는 것에 동의합니다.
            같은 역사적 시대에 다른 어떤 나라들이 열린 바다에서 그렇게 먼 전환을 했습니까? 나는 태평양 제도의 폴리네시아 식민지로만 이름을 붙일 수 있습니다. 나는 적도 아프리카의 동부 해안으로 항해하는 아라비아 해양 (해안은 아님)에 대해 판단 할 수 없습니다. 데이터가 충분하지 않습니다. 그건 그렇고, 그것에 대해 읽는 것이 흥미 롭습니다.
  • Mika712
    Mika712 29 7 월 2013 12 : 41 새로운
    +3
    존경받는 작가 가이 기사를 배치하는 모든 사이트에서 그는 추론에서 동일한 오류를 지적합니다.
    1. 저자는 노 젓는 사람을 수직으로 심고 긴 노를 노를 낸다. 여기에서 결론을 도출하려고 노력하십시오. 올림피아에서는 노 젓는 사람이 교대로 앉아 노를 다른 각도로 물에 붙인다는 것을 알 수 있습니다. 노의 길이는 같고 그리 길지 않습니다.
    2. 저자는 무거운 프레임을 가진 용골 쇄를 고려합니다. trireme에는 얇은 판에서 채취 한 달걀 껍질과 같은 가벼운지지 껍질이 있습니다. 당신은 실제로 폭풍에 그런 배를 타지 않습니다. 그래서 그리스인들은 해안을 따라 걸었고 만에 숨었습니다. 그러나 쉽다.
    3. 저자는 두 대의 무거운 함선에 대한 충격적인 충돌을 다시 고려한다. 탱크가 다른 탱크와 충돌하면 어떻게 될까요? trireme의 몸은 달걀 껍질과 같으며, 지시 된 타격은 깡통 칼처럼 그것을 엽니 다. 따라서 XNUMX 차 세계 대전의 항공기 램과 비교해야합니다.
    노에있는 페르시아인은 노예, 그리스인, 바이킹 인들이었다. Argonauts를 기억하십시오-우리 자신의 해병대. 노예가있는 곳에는 실제로 수갑, 감독자, 개별 군인이 필요합니다.
    1. 타는 사람
      타는 사람 29 7 월 2013 13 : 19 새로운
      +5
      인용문 : Mika712
      그의 추론에서 같은 실수로 :


      그러나 포인트 2가 포인트 3과 상충된다고 생각하지 않습니까?

      개인적으로 제 생각에 가벼운 껍질은 단순히 넘어지지 않고 램 타격을 전달할 수 없습니다.

      그리고 그녀가 어떻게 기동성을 가지고 있는지 알고 싶습니다.
      고통스럽고 길기 때문에.

      의심의 여지없이 시계는 아름답습니다.

      그리고 그건 그렇고 > 시간 부족으로 실물 크기 모델에이 로프를 사용할 때 발생하는 문제 중 일부를 해결할 수 없어 일시적으로 스틸 로프를 사용했습니다.
      (삼국지 건설자들의 설명에서)

      다시 말해, 강철 로프가 없으면이 농담을하는 것도 위험합니다. 그런 선체가 다른 선박의 모든 마약을 포함하면 어떻게 될지 궁금합니다.

      http://gorod.tomsk.ru/index-1211801900.php


      그리고 당신의 요점 4 우리 자신의 조정, 우리 자신의 해병대

      위에 제공된 비디오를 보셨습니까?
      그들은 거기서 얼마나 긁었습니까?
      10 분
      30?
      한시간?
      그 후에도 여전히 축을 흔들고 있습니까?

      기계 조작 자라고 말하고 때로는 담배가 손가락에서 미끄러 져 쇠 망치로 흔들리는 경우가 있습니다.

      웃음
      1. Mika712
        Mika712 29 7 월 2013 14 : 34 새로운
        -1
        친애하는 라이더!

        > 때때로 망치를 사용합니다.

        낮은 더미에 서 본 적이 있습니까? 이것은 엉덩이가 바닥과 평행을 이룰 때입니다. 처음에는 5-10 분 동안 서 있습니다. 이제 코너에서 휴식을 취하십시오. 어린 시절부터 중국인들은 너무 성급하다. 그리고 시험에서 그들은 아스팔트에서 두 손가락으로 2 시간 동안 방어합니다.
        친애하는 라이더 여러분과 저는 학교 책상에서 10 년 동안 학교에서 공부했고, 마음을 연구했습니다. 그리고 어린 시절부터 체육에 관한 그리스 사람들은 의지했습니다. 또한 올바른 근육과 노력을 얻습니다.
        여기 아처가 있습니다. 그는 어린 시절부터 올바른 기술로 펌핑되었습니다. 그는 3 개의 손가락으로 양파 60 파운드를 당길 수 있습니다. 그러나 대장장이는 할 수 없습니다. 대장장이에는 근육이 있고, 사수에게는 다른 근육이 있습니다.

        비디오에서 일부 자원 봉사 주전자가 노를 젓고있었습니다. 10 분의 조정, 10 분은 더미에 서있을 것입니다. 중국인과의 비율이 존중된다면 헤라클레스 급 헐크는 몇 시간 동안 노를 저어도 땀조차 흘리지 않을 수 있습니다. 또한 사람들은 최대 속도로 10 분 동안 노를 저었습니다. 기록이 세워졌습니다. 애프터 버너 전투기와 비슷합니다. 빨리 날지 만 오래 가지 않습니다.

        > 가벼운 껍데기, 떨어져 나가지 않고는 부딪 칠 수 없습니다.

        그래서 라이트 파이터는 트라이 림과 거의 같은 것으로 만들어졌습니다. 그들이 단순히 공중에서 충돌하면, 당신이 설명한대로 모든 것이있을 것입니다. 폭격기의 꼬리에 나사가 있으면 그렇게 작동하지 않습니다. 아니면 당신은 또한 제 XNUMX 차 세계 대전의 충격적인 타격을 믿지 않습니까?

        BBC의 사람들은 달리기의 트리케라톱스가 티라노 사우르스의 측면에 뿔을 붙일 경우 어떻게 될지를 확인하기로 결정했습니다. 트리케라톱스 두개골의 뼈는 너무 부서지기 쉽기 때문에 트리케라톱스 두개골이 떨어져 나옵니다. 그러나 트리케라톱스는 어떻게 든 뿔을 사용 했습니까? 그들은 그들이 죽인 티라노사우루스를 발견했습니다. 따라서 카트를 돌릴 필요는 없지만 조심스럽게 실행하십시오.

        계란을 가져 가라. 계란보다 더 내구성이 뛰어납니다. 계란 끝으로 다른 쪽 끝을 치십시오. 어느 것이 떨어질까요?

        그건 그렇고, 계란은 두께가 매우 견고합니다. 손바닥으로 달걀을 부수기는 어렵지만 정향으로 손톱을 부러지기 쉽습니다.

        삼림은 숫양의 의미에서 코에 붙어있는 카네이션을 가지고 있습니다. reenactors가 얼마나 정확하게 부착했는지 모르겠습니다. 어쩌면 트릭도 있었을 것입니다.

        케이블에 동의하지만 재생기는이 작업을 마스터하지 않았습니다. Heyerdahl은 배를 짜는 방법을 즉시 배우지 않았습니다. 시간이있을 것입니다-그들은 알아낼 것입니다.
        1. 타는 사람
          타는 사람 29 7 월 2013 14 : 45 새로운
          +1
          인용문 : Mika712
          낮은 더미에 서 본 적이 있습니까?


          당신은 마이클을 알고, 그들은 확신하지 못했습니다.
          나는 오랫동안 노를 젓는 경쟁을 보았다.
          그들은 3 개의 지붕 펠트, 5km의 지붕 펠트가있는 거리를 가졌습니다.
          그래서 마무리 후 많은 사람들이 보트에서 나가도록 도와주었습니다.
          그리고 이것은 프로 선수들입니다.
          그들은 훈련과 요법, 영양을 가지고 있습니다.
          아무도 축을 흔들지 않습니다.
          눈짓

          그건 그렇고, 패들 "긴장되지 않은"으로 작업하면 조금 피곤하지 않을 것이라고 생각합니까 7

          "가볍게"부딪히는 것도 어떻게 든 설득력이 없습니다 (특히 항공과 비교했을 때)
          적의 측면을 깨뜨리는 것을 보장하기 위해서는 얼굴에 때리는 것이 아니라 BLOW가 필요합니다.
          그리고 가장 성립되면, 당신은 빨리 끌려 가지 않기 위해 적의 함선에서 빨리 멀어져 야합니다.
          노 젓는 사람 NU는 완전히 다른 무언가가 필요하기 때문에 싸움에 참여할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다.

          케이블에 동의하지만 재생기는이 작업을 마스터하지 않았습니다. Heyerdahl은 배를 짜는 방법을 즉시 배우지 않았습니다. 시간이있을 것입니다-그들은 알아낼 것입니다.

          케이블에 대한 언급뿐만 아니라 참조를 읽습니다.
          1. Mika712
            Mika712 29 7 월 2013 16 : 02 새로운
            +3
            > 그들은 루핑 펠트 3, 루핑 펠트 5km의 거리를 가졌습니다.
            그래서 마무리 후 많은 사람들이 보트에서 나가도록 도와주었습니다.

            그래서 나는 100m 달리기 대회를 보았고, 땀이 나는 검은 선수도 나왔습니다.
            160km 동안 Google "Rowing".

            돛이 있고, 노 젓는 사람의 변화가 있습니다 (그녀는 탑승 팀입니다). 그리스 주변의 바다는 애정이 많으며 많은 섬 /만이 있습니다.

            > "긴장 상태가 아닌"패들로 작업하면 약간 피곤하지 않습니다. 7

            피곤하십니까. 그러나 적당히. 측정 된 작업이 있으며 호흡이 잘못되지 않고 추가 힘이 낭비되지 않습니다. 생태는 좋고 고기는 신선하며 와인은 희석됩니다.

            우리는 끊임없이 잊습니다 : 요리는 가볍습니다.

            > 적의 편을 확실하게 파괴하려면 얼굴을 때리는 것이 아니라 BLOW가 필요합니다.

            당신의 의견으로는, 다리나 집을 폭파 시키려면 TNT 톤을 각 벽돌에 묶어야합니까? 아니면 가벼운 클릭만으로도 충분한 장소를 알 필요가 있습니까?

            고대 그리스인들은 또한 포럼에서 트 렌델을 시도합니다. 전차를 뒤로 주차하는 것은 불가능하며 말은 탈 수 없습니다.

            > 그런 다음 적 함선에서 빠르게 멀어 지도록해야합니다.

            다시 우리는 따뜻한 것과 부드러운 것을 혼동합니다. 이것은 딜이 아니라 통나무가 아닙니다. 이 피고 비나는 밧줄로 연결된 보드로 조립됩니다. 그리고 그들은 날카로운 청동 칼로 그녀를 탔다. 그는 거기에 갔고 거기서 나갔습니다. 그런 타격 후에 당신이 아무것도 꺼내지 않아도됩니다-적의 함선이 조각으로 떨어졌습니다.

            붙어 있어도. 적의 함선에는 무거운 총 / 코어 / 갑옷이 없습니다. 밸러스트는 이미 선체의 구멍을 통해 익사합니다. 바닥이 당겨지지 않습니다.

            엉 키게 할 수있는 로프 / 케이블 / 로프가 많지 않으며 차는 차 깎기가 아닙니다. 그들은 축을 가져 와서 보드를 자르고 노를 눌렀을 때 뒤로 밀었습니다. 그리고 무엇이 문제입니까?

            > 당신은 링크를 읽었습니다. 그것은 케이블에 관한 것이 아닙니다.

            나는 처음이 아니라 참조를 읽었습니다. 여러 사이트에서이 기사를 몇 번 읽었는지, 여러 번 읽고 참조하십시오.)

            여기 과학자들이 있습니다. 그들은 책을 읽고 순무를 긁었습니다. 그들은 대단한 일을했습니다. 그러나 무언가가 마스터하지 않았다.

            그러나 고대 로마인들. 그들은 책을 읽고 순무를 긁으며 신들에게기도했습니다. 그들은 배를 만들려고했습니다. 그리고 아무 일도 없었습니다. 카르타고 선박 몇 대가 해변으로 던져 질 때까지. 로마인들은 실제 중국인처럼 톱니를 해체하고 모든 노하우를 조사했습니다. 스스로 만들었습니다. 그 후에야 그들은 카르타고에 쌓였습니다.

            그러나 첨단 기술. 이것은 300 미터의 노를 만들어내는 것이 아닙니다.)
      2. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 30 7 월 2013 14 : 41 새로운
        +1
        개인적으로 제 생각에 가벼운 껍질은 단순히 넘어지지 않고 램 타격을 전달할 수 없습니다.
        그것은 모두 선박의 축에 대한 파업의 방향에 달려 있습니다. 예를 들어, 세이버와 같이 긴 나무 유약 구슬이 달린 튼튼하고 내구성이 뛰어난 비닐 봉지에 부딪친 다음 송곳처럼 찌를 수 있습니다.
        차이를 느껴봐 ?!
        그들은 거기서 얼마나 긁었습니까?
        그리고 고대인들은 모터 트레이를 여러 시간 연속으로 묘사 할 필요가 없었습니다. 전투 중 짧은 저크 중에 만. 그리고 다른 시간에, 오랫동안 바람이 멈췄습니다. 그렇지 않으면 동의합니다 Mika712 훈련과 지구력에 대해.
        철도와 선박이 개발되기 전에도 해군을 포함하여 큰 속도의 개념은 현대의 것과는 크게 달랐습니다. 우리는 이와 관련하여 매우 망쳐 져 있습니다.
    2. Mhpv
      Mhpv 29 7 월 2013 13 : 55 새로운
      +3
      인용문 : Mika712
      1. 저자는 노 젓는 사람을 수직으로 심고 긴 노를 노를 낸다. 여기에서 결론을 도출하려고 노력하십시오. 올림피아에서는 노 젓는 사람이 교대로 앉아 노를 다른 각도로 물에 붙인다는 것을 알 수 있습니다. 노의 길이는 같고 그리 길지 않습니다.

      먼저, XNUMX 열 보트로 노를 젓는 방법을 이해하려고 노력합니다. 여기에는 신체 능력에 따라 여러 계층의 사람들이 있습니다. 영화에서 볼 수 있듯이 노예가 노를 저어 노를 젓고 노를 젓는 경우에도 여기에 있습니다. 바퀴벌레처럼이 노에 매달 리세요
      1. Mika712
        Mika712 29 7 월 2013 15 : 14 새로운
        +1
        1. 조정.
        2. 노예가 아닌 자유민 (그리스). 우리는 역사 교과서를 읽습니다.
        3. 자유인 (그리스, 바이킹) 때문에 이기지 마십시오. Argonauts는 Orpheus에게 소리를 높이기 위해 노래를 부릅니다.
        4. 이것은 군중이 아닌 승무원입니다. 사람들은 신체적 특성에 따라 선발됩니다.
        5. 군인들이 노를 젓기 때문에 먹이를 잘 먹습니다. Argonauts가 굶어 죽었습니까?

        페르시아 사람들에게는 노예가 있었고, 그들을 때리고 먹이를주지 않았습니다. 결과적으로 그들은 그리스인들에게졌다.
      2. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 30 7 월 2013 14 : 49 새로운
        0
        로마와 그리스 함대에서 노를 젓는 것은 노예가 아니 었습니다. 그들은 맞을 필요가 없었습니다. 동기화는 훈련에 의해 달성됩니다. 제 생각에, 예를 들어, 댄스 쇼 "춤의 제왕"또는 "리버 댄스"에서 수십 명의 사람들의 절대적인 동기화를 달성하는 것이 훨씬 어렵다. 그리고 아무것도하지 마십시오.
      3. bot.su
        bot.su 30 7 월 2013 16 : 59 새로운
        0
        제품 견적 : mhpv
        먼저, XNUMX 열 보트를 타고 노를 젓는 것이 무엇인지 이해하려고 노력하십시오. 여기에는 물리적 능력에 따라 여러 계층의 다양한 사람들이 있습니다

        그리고 고대 그리스인들은 어떤 훈련을 몰랐습니까? 그들은 올림픽 게임을 발명했습니다. 교련 훈련도 진행되었고, 그렇지 않으면 지골은 쓸모가 없었습니다. 그리고 당신은 노 젓는 사람을 훈련 추측하지 않았다? 의지
  • d_trader
    29 7 월 2013 14 : 28 새로운
    +3
    모두에게 좋습니다. 죄송하지만 중재자가 기사에 서명을했습니다. 본문의 결론이 나에게 속해 있지 않기 때문에 이것은 사실이 아닙니다. .. 함대를 지은 한국인에 대해서는 언급을 생략하면서 정보를 찾을 수있는 자유 시간이있을 것입니다. 이것은 사물 자체가 가열되는 방식이며 공상 과학은 대나무를 피우며 역사가들은 다른 것을 가지고 있습니다!)
    1. Djozz
      Djozz 29 7 월 2013 14 : 37 새로운
      +1
      Cho는 지난주에 중국 채널 "Culture"에 대한 인파로 달렸습니다.
    2. d_trader
      29 7 월 2013 14 : 48 새로운
      +2
      고대에는 또 다른 후추 몽골 우 빌라이 칸이 있었고 함대를 ​​만들어 일본을 정복하기 위해 항해했습니다. 이 것은 별도의 기사가 필요합니다. zomboyaschiku에서 나는 이것이 정직한 것을 보지 못했습니다. 내가 보이지 않아서?
      1. Igarr
        Igarr 29 7 월 2013 15 : 03 새로운
        +2
        그게 ..
        일본인은 볏짚의 거대한 팬을 만들고이 함대를 휩쓸었다.
        그리고 팬은- "신의 바람"-가미카제 ... 다른 방식으로 불렀습니다.
        1. Djozz
          Djozz 29 7 월 2013 15 : 08 새로운
          +1
          그리고 Zh.O.P.의 가스,이 배의 돛을 채웠습니다. 위대한 정복자.
      2. 평균
        평균 29 7 월 2013 19 : 34 새로운
        +1
        제품 견적 : d_trader
        고대에는 또 다른 후추 몽골 우 빌라이 칸이 있었고 함대를 ​​만들어 일본을 정복하기 위해 항해했습니다.

        거래가 있었고 많은 침몰했습니다.
        제품 견적 : Igarr
        일본인은 볏짚의 거대한 팬을 만들고이 함대를 휩쓸었다.
        그리고 팬은- "신의 바람"-가미카제 ... 다른 방식으로 불렀습니다.

        이야기는 거짓말이지만 완고한 일본인 한 명이 잔해 선 침몰 대신 잠수하고 있었고 기록 보관소에서 가장 흥미로운 문서를 발견했습니다. 간단히 말해서 중국인은 새로운 바다 쓰레기를 만들지 않았지만 많은 강 쓰레기를 모아서 현대와 마찬가지로 "해양 등록부"가 조선 예산을 마스터했습니다. 웃음 여기에서 바람이 불었다-펀 트는 일반 병사들과 익사했지만 귀족 바는 분명히 사건을 되찾아 바다로 항해했다. 이것은 그런 가미카제입니다. 웃음 글쎄, 우리와 똑같이-아 조프 해에서 소비에트가 건설 한 강 배가 어떻게 폭풍에 부딪 쳤는지 기억하십니까? 기자가 아프다-요소! 그리고 관이 막 개봉되었습니다 – 수리 후 아마도 헛석 강 배가 강-해상 범주로 옮겨졌습니다.
    3. 타는 사람
      타는 사람 29 7 월 2013 15 : 06 새로운
      0
      제품 견적 : d_trader
      나는 자유 시간을 찾을 것이다


      http://gorod.tomsk.ru/index-1212444902.php

      건강을 위해 사용하십시오.
      1. Djozz
        Djozz 29 7 월 2013 15 : 39 새로운
        +1
        감사합니다. 저는 중국 제독 JoHe의 함대에 대해 쓴만큼 웃었습니다. 이것은 미국인의 달로의 "비행"보다 더 갑작 스럽습니다.
  • 볼 호프
    볼 호프 29 7 월 2013 15 : 05 새로운
    +2
    고대 선박의 순항 엔진은 작은 핵융합로가있는 활의 "용의 머리"였으며, 이는 필드 추력과 노를 흘리게했습니다. 원자로를 만드는 방법을 잊었을 때, 그들은 항상 노를 저어야했지만 습관에서 "머리"를 버리고 적을 두려워했습니다. 그들이 진짜라고 생각하고 두려워하게하십시오 (방사선을 제거하고 적을 곤봉처럼 태울 수있었습니다).
  • 니라 그 013
    니라 그 013 29 7 월 2013 17 : 38 새로운
    +4
    기사-확실히 "+"! 고대 선박에서 노 젓는 사람의 다층 배열의 가능성을 증명하려는 대부분의 해설자들은 스스로 노를 젓지 않았을뿐만 아니라 바다가 주로 그림에서 본 것 같습니다. 위의 비디오는 세 줄의 노가 거의 동일한 영역에서 블레이드와 함께 작동하는 것을 매우 명확하게 보여줍니다. 그. 그러한 조정의 효율성은 매우 낮습니다. 나는 노 젓는 사람 자체의 효율성을 의미하는 것이 아니라 프로펠러로서의 노 블레이드의 효율성을 의미합니다. 순전히 실제적인 경험을하더라도 고대 선원들이 현대 책에 대한 지식이 부족함에도 불구하고 이것을 이해할 수 없다고 생각해서는 안됩니다. 그리고 현재 수준의 기술에서 당신의 추측 이론에 맞도록 "재구성"되고 조정될 수있는 것은 삼중 단일 뿐만이 아닙니다.
    추신 : 또한이 기사는 "재건 된"트라 이어의 운반 능력에 대한 질문을 올바르게 제시합니다. 아니면 고대 그리스인들도 인종과 기록을 위해 그것들을 지었습니까?
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 31 7 월 2013 10 : 57 새로운
      +1
      위의 비디오는 세 줄의 노가 거의 한 구역에서 블레이드로 작업하면서 대부분 물을 쓸데없이 쓸데없이 버린다는 것을 매우 명확하게 보여줍니다. 그. 이러한 조정의 효율성은 매우 낮습니다.
      그럼에도 불구하고, 잡종 노 젓는 팀과 비디오에 소녀가 있으며, 심지어 비교적 짧은 훈련 세션 후 약간의 연금 수급자가 번쩍 거리며 속도, 일관성 및 기동성에 매우 인상적인 결과를 보여주었습니다.
      효율성은 매우 새롭고 알려지지 않은 개념입니다. 그들은 여전히 ​​노와 항해가 없었습니다. 따라서이 주장을 자신에게 맡기십시오.
      그리고 현재 수준의 기술에서 당신의 추측 이론에 맞도록 "재구성"되고 조정될 수있는 것은 삼중 단일 뿐만이 아닙니다.
      올림피아와 해상 재판의 재건은 당신이나 기사 투기 비난의 저자와 원칙적으로 실제 재건의 부재보다 믿을 만합니다.
      미소
      직접적으로 죄송합니다.
  • Djozz
    Djozz 29 7 월 2013 18 : 01 새로운
    +1
    이 크기의 배가 자연에 있었지만 고대 로마에 있었고 Caligula의 gaiguev와 황제의 팬케이크에 대한 명령에 의해 지어졌지만 사실 그는 작은 호수에서 항해했으며 그의 뛰어난 내 항성에 대해 감히 말하지 않았습니다. 무솔리니는 30 년대에 호수를 배수하고 배에서 "로마 프라이드"박물관을 만들었지 만 "고귀한"로마인의 고상한 감정을 이해하지 못한 독일인 놈들은 아리안의 무례 함을 보여주고 그를 어떤 종류의 어머니에게 불태 웠습니다. Barbara 's에서!
  • 키르
    키르 29 7 월 2013 21 : 09 새로운
    0
    당신은 지금 잃어버린 고대인들의 기술을 믿거 나 믿을 수 없지만 사실은 다음과 같이 말합니다.
    1 중국에서와 같이 전설적인 중국의 붉은 광택은 항상 명예와 기억을 자랑했지만, MIN 왕조 시대와 현재의 붉은 광택은 100 % 일대일이 아니며 (약 600 년 동안 아무것도 지나지 않았지만!) 기초는 오늘날 여전히 성장하고있는 중국 퉁 나무 인 Tung Ford입니다. 그러나 아니오, 그 오래된 것이 현재보다 낫습니다 !!!
    2 Anosovsky ......? 다마스쿠스? 아니면 당신의 고유? 그리고 이제는 단조 블레이드가 아니기 때문에 Damascus Damask 강철과 그 이상을 즉시!
    그리고 Stradevari 등의 제품 등.

    이제 노르웨이 Tur에 따르면, 첫째, Ra-1은 어떤 이유로 (내가 반복하지만) 거의 부족했습니다. (내가 반복하지만) 선미 굽힘을 장식 요소로 생각한 것처럼 보이지만 "끈"은 당겨지지 않았지만 그녀 덕분에 선미가 봄과 같았다는 것이 밝혀졌습니다 (일반적으로 전체 보트는 스프링이 장착되었습니다 !!!), 실제로 전체 보트는 회의론자들의 의견과 달리 부러워할만한 내 항성을 가졌으며 Ra-2는 비상 사태에서 시작하여 완료했습니다.
    이제 "Kon-Tiki"에 따르면, 순수한 발사는 어떤 이유로 든 철회 식 용골의 독창적 인 시스템이 무시되었습니다. 그런데 원정의 목적은 이스터 섬 지역입니다. 그나저나 오래된 실험의 임시 날짜에 따르면 일반적으로 단일 전체입니다. 붉은 수염을 가진 Kon-Tiki Vilokroche의 신이 처음 착륙했습니다. 남아메리카 해안에 머무르고 법규를 떠난 후 (마야에 기인 한 달력은 알마 텍에서 가져옴) 일반적으로 폴리네시아 지역으로 더 멀리 떠났고,이 모든 것에 관심이있는 사람은 러시아어로 번역되어 있습니다 (유혹하지 않는 경우에만). , 그래서 다른 모든 것은 언어로만 제공됩니다)

    이제 저자가 번역 한 방법과 대상에 대한 저자의 측면에있는 기사에 따르면, 번역가들은 주제를 완전히 또는 완전히 벗어난 번역가를 자주 사용합니다 (나는 알몸이라고 부릅니다). Oboronka에서도 번역 전문가가 번역 할 언어에 대한 지식을 가지고 어떤 번역가가 주에 없었습니까? 인류가 될 프로필을 모른 채 인류가 어떻게 번역 될지에 대한 지식은 없습니다!
  • 맥스 베트
    맥스 베트 30 7 월 2013 09 : 11 새로운
    0
    제품 견적 : Djozz
    그리고 Zh.O.P.의 가스,이 배의 돛을 채웠습니다. 위대한 정복자.

    그러나 간장
  • Realse
    Realse 30 7 월 2013 18 : 23 새로운
    0
    Horoshaja statja.
  • 키 피치
    키 피치 31 7 월 2013 11 : 36 새로운
    +1
    제품 견적 : Djozz
    그리고 나는 말라카 해협의 해적과 소말리아 해적에 대해 썼습니다.


    죄송하지만 해군의 날이 지나도 머리가 여전히 혼란 스러워요.
    1. Djozz
      Djozz 1 8 월 2013 10 : 40 새로운
      +1
      나는 사과를 받아들입니다