군사 검토

어떻게 T-90이 "값싼 물건"을 만들었는지, 또는 사실을 제출하는 방법

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지난주 말, 인터넷의 러시아 언어 부분에서 또 다른 논란이되는 기사가 유포되었다. 탱크. “전문가들이 러시아 T-90S 탱크 라 불렀다”고 시끄럽고 불쾌한 헤드 라인을 가진 자료는 세계 무기 시장의 현재 상황을 설명하고 특정 기능의 이유에 대한 결론을 내렸다. 이 주제에 대해 많이 이해하지 못하는 사람에게는 제시된 주장이 정확 해 보일 수 있으며, 이에 상응하는 반응이 수반됩니다. 그러나주의 깊게 고려할 때 대부분의 경우 기사에서 언급 한 사실은 올바르게 해석되지 않지만 가정용 장비를 필요한 조명에 넣는 방식으로 해석됩니다.


어떻게 T-90이 "값싼 물건"을 만들었는지, 또는 사실을 제출하는 방법


첫째, 검토중인 기사에서 발표 된 논문을 간단히 다시 써볼 가치가있다. 전문가들은 러시아 T-90С 탱크를 "싸게"라고 불렀다. 자료 초창기에 일부 익명의 전문가를 언급 한 저자는 메인 탱크 T-90C를 "저렴"하다고 선언했지만 즉시이 용어를 정의합니다. 그러한 단어를 사용하는 이유는 시장에서이 등급의 장비 중 가장 낮은 비용이라고합니다. 따라서 MBT에 대한 평균 비용이 4,5 백만 달러 인 러시아 T-90С는 고객에게 3 백만 달러를 초과하지 않습니다. 비교를 위해 다른 탱크의 가격은 러시아 탱크와 어느 정도 비슷합니다. 폴란드어 PT-91 Twardy의 비용은 7 백만 달러이고, 우크라이나 Oplot-M 비용은 약 50 만 달러입니다.

러시아 기갑 차량의 상대적으로 저렴한 가격의 주된 원인으로이 출판물의 저자는 Uralvagonzavod가 T-72 제품군의 생산에 이미 개발 한 기술을 인용하여 T-90의 기초가되었습니다. 이로 인해 지난 12 년 동안 Nizhny Tagil에서 운영되는 공장은이 유형의 탱크를 1,000 대 이상 수출 할 수있었습니다. 따라서 T-90는 최근 몇 년간 국제 시장에서 가장 성공적인 탱크가되었습니다. 판매 된 탱크는 인도 (가장 큰 구매자), 알제리, 투르크 메니스탄, 우간다 및 기타 개발 도상국 또는 제 3 세계 국가에서 사용됩니다.

마지막으로이 책의 저자는 장갑차의 전투 능력에 주목했습니다. T-90은 NATO의 기갑 부대에 주요한 위협이며, 이로 인해 동맹국들은 적절한 대전차 무기를 개발해야만한다는 점에 유의해야합니다. 러시아 탱크의 공격을 격퇴하기위한 준비의 예로,이 물질에는 광학 전자 억제 장치의 블라인드 복합체가 더 이상 싸울 수없는 특정 "3 세대 미사일"이 포함되어 있습니다. 아레나 액티브 방어 시스템의 능력으로 탱크가 부적격 발사체로부터 보호되고 누적 탄약 코어를 공격 할 수 없다고 주장됩니다. T-90을 보호하기위한 마지막 주장은 상반부의 공격에 대한 심각한 보호 장치가 없다는 점입니다. 러시아 탱크는 전시 상황에서 사용하기에 부적합합니다.


탱크 T-90C. 사진 militaryrussia.ru / worldwide-defence.blogspot.com


독자의 T-90 탱크에 필요한 태도를 형성하기 위해 사실을 기분 좋게 표현하여 기사를 의심하는 것은 어렵지 않습니다. 국제 시장에서 러시아 탱크의 성공이 표면적으로 검토되는 소재의 부분에서도 이러한 전투 차량에 대한 구체적인 태도가 느껴집니다. 정보의 그러한 프리젠 테이션의 단순한 사실은 그 기사에 대한 대응 태도의 이유이다.

인터넷 검색을 통해 출판물의 출처 - 군대 정보원 웹 사이트 -를 찾을 수 있습니다. 이 기사의 저자는 나열되어 있지 않지만 정보 소스에 대한 두 개의 링크가 있습니다. 자료에 공개 된 정보는 뉴스 Portal "Lenta.ru"를 작성하고 Newsru.com 에이전시의 노트를 다시 인쇄합니다. 이 간행물은 각각 2012 및 2010의 가을에 나타났습니다. 따라서 제시된 데이터의 신선도와 관련성에 대한 결론을 도출 할 수 있습니다.

작년 Lenti.ru의 소식에 따르면 T-90С 탱크와 Uralvagonzavod 기업이 생산 한 기록에 대해 이야기했습니다. 따라서 2001에서 2010까지의 기간에 Nizhny Tagil 공장이 건설되어이 유형의 장갑차를 천 개 이상 제 3 국으로 이전했습니다. Uralvagonzavod의 전문가에 따르면,이 판매량으로 인해 T-90은 지난 10 년간 가장 성공적인 상업용 MBT였습니다. 러시아 탱크 건물 기록에 관한 뉴스에서 인용 된 사실은 거의 변하지 않은 "러시아 T-90С 탱크 전문가"라는 기사에 실 렸습니다. 구체적인 문언 만 수정되었습니다.

포털 뉴스 루 닷컴 (Newsru.com)의 뉴스는 이미 헤드 라인을 읽을 때 웹 사이트 작성자 인 "군대 정보원 (military informer)"이 자신의 기사를 그런 식으로 불렀던 이유를 추측 할 수있게 해줍니다. 사실은 장갑차의 세계 시장에서의 상황을 묘사 한 9 월 17의 2010에서 나온 자료는 "역진"기술을 희생하여 탱크 수출에있어 러시아가 세계에서 처음으로 순위가 매겨 졌음을 의미합니다. 이 기사의 흥미로운 점은 다소 도발적인 제목 아래 2006에서 2009까지의 탱크 판매에 대한 러시아 계약에 대한 균형 잡힌 이야기가 포함되어 있다는 사실입니다. 이 기간 동안 우리 나라는 482 억 달러에 달하는 새로운 탱크를 판매했습니다. 또한, 세계 무역 분석 센터 (World Trade Analysis Center) оружия (TSAMTO)에 따르면 2010에서 2013 년 사이에이 수치는 859 억 달러에 달하는 2,75 탱크에 도달 할 수 있습니다.

"군사 정보원"기사에서 거의 변경되지 않은 탱크 건물 및 수출의 양적 측면은 두 출처에서 취해졌다. 현대 전쟁의 조건에서 T-90과 그 수정이 완전하게 작동하지 못하는 것에 대한 결론에 관해서는 심각한 수정없이 2010의 한 해의 간행물에서 차용되었습니다. "러시아는"Shtora "와"Arena "콤플렉스의 실제 사용에 부적당하다는 이론과 위의 공격으로부터 탱크를 보호하지 못하는 것에 관한 논문들로 결론을 짓는다. 이 결론에 앞서 러시아 탱크 부대의 군축 속도에 대한 고찰을 담고있다.


KAZ "경기장"이있는 T-90


T-90 탱크의 전투 능력에 관한 진술에서 가장 어려운 상황이 나타나고 있다는 사실은 주목할 가치가 있습니다. 이 장갑 차량은 아직 정확한 결론을 내릴 수없는 선진 외국 대전차 시스템과의 실제 전투에서 만난 적이 없습니다. 이러한 맥락에서 정보 부족의 기존 상황에 나타날 수있는 유일한 결론은 전술 한 공격에 대한 탱크의 보호에 관한 것입니다. 현재 세계의 단일 탱크가 그러한 위협에 효과적으로 대처할 수있는 것은 아닙니다. 그러므로이 매개 변수에서 러시아어 T-90는 외국 장비를 능가하지 않으며 초과하지 않는다는 것이 밝혀졌습니다.

세부적인 정보가 없으면 다른 견적에만 의존해야하며, 분명한 이유는 매우 다를 수 있습니다. 탱크 및 대전차 무기 제조 업체는 모든면에서 개발을 촉진하여 기능을 향상시킵니다. 어떤 나라의 방위 산업의 이러한 특징은 결국 "누가 또는 더 나은가?"라는 주제에 관한 수많은 분쟁이 발생하게 된 원인이되었습니다. 이 경우, Newsru.com 웹 사이트에 원 발행물의 저자의 양심에 대한 러시아 탱크의 부정적인 평가를 남겨 둡니다.

고려해야 할 마지막 주제는 전문가입니다. 비판적인 기사의 헤드 라인에 따르면 T-90을 "싼"것으로 인정한 전문가가 있었다. "파괴적인"출판물의 기초가 된이 두 뉴스에 대한 복잡한 검토에도 불구하고 무기 및 군사 장비 무역 분야의 한 전문가 만 언급 한 것을 볼 수 있습니다. 2 개의 기사에서 인용 된 유일한 전문가는 TSAMTO I. Korotchenko의 머리입니다. 분명히 Newsru.com의 언론인들에게 전 세계 탱크 시장의 상황에 대해 말한 것은 분명했습니다. 그러나 그는 특정 기술의 품질을 평가하지 않았습니다. 따라서 T-90을 "싸게"불렀던 전문가는 구체적인 이름이없고 전혀 존재하지 않는 것으로 나타났습니다.

결과적으로, "러시아 탱크 T-90ICS를"값이 싼 "전문가라는 큰 제목의 기사는 불분명 한 출처에 대해 의문스럽고 논쟁의 여지가있는 내용으로 풍부하게"맛을 낸 "상당히 오래되고 오래 알려진 사실들의 모음입니다. 이와 관련하여 독자 또는 다른 출판물이나 인터넷 자원에 의해 제공되는 정보를 확인하는 것이 중요하다는 것을 상기시키기 위해 다시 한 번 열중하고 있습니다. 현실에 대한 기사의 적합성에 관해서는, 일부의 희망이나 이유를 기쁘게하기 위해서, 어떤 데이터를 가지고있는 저자들의 양심에 이러한 문제들이 남아 있도록하라.


관련 링크 :
http://military-informant.com/index.php/army/3305-1.html
http://lenta.ru/news/2012/10/09/t90/
http://riw.ru/russia_polit57921.html
http://newsru.com/russia/17sep2010/rating_export.html
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  1. 트로
    트로 핀 30 7 월 2013 07 : 04 새로운
    + 65
    t-90에 대한 정보 공격이 무엇이든 최고입니다! 많은 국가의 바이어들은 탱크에 대해 엄격한 테스트를 실시한 인도와 같이 이것을 알고 있습니다! 적들이 우리의 탱크를 보거나 시험하게하라. 그리고 모두는 진흙을 부을 수있다.
    1. 해적
      해적 30 7 월 2013 07 : 21 새로운
      + 21
      제품 견적 : tronin.maxim
      적들이 우리 탱크를 보거나 시험하게하십시오.

      우리는 한 번 이상 일했고, 우리에게 최고의 탱크와 최고의 사람들을 도울 수 있기 때문에 적을 작동시킬 것입니다 ...
      P / 초 :그리고 "Armatu"
      1. MyVrach
        MyVrach 30 7 월 2013 18 : 03 새로운
        +4
        최고 ??? dvoechnik는 부끄러워하지 않습니다!
    2. ShturmKGB
      ShturmKGB 30 7 월 2013 10 : 11 새로운
      + 13
      이것은 적의 모든 음모입니다 ... 부럽다!
      1. Russ69
        Russ69 30 7 월 2013 10 : 58 새로운
        + 31
        기사 자체에 대한 기사 제목이 다소 잘못되었습니다. 저자에 따르면 원칙적으로 전체 "저렴한 가격"은 그 가격에 달려 있지만 어떤 식 으로든 아닙니다.
        기사를 냉정하게 살펴보면 다른 MBT와 비슷한 품질의 T-90C가 가격에 더해집니다.
        1. 독일어
          독일어 30 7 월 2013 14 : 03 새로운
          +4
          "Russ69"에서 "RussXNUMX"를 뺀 것이 무엇인지 궁금합니다.
        2. luka095
          luka095 30 7 월 2013 19 : 34 새로운
          + 17
          이 기사의 제목은 정보 전쟁 전문가가 만들었습니다. "저렴한"이라는 단어를 쓰는 러시아어 사용자는 가격이 아니라 품질 지표에 대해 생각할 것입니다. 이것은 설계되었습니다! 그리고 기사의 익명 성-글쎄, 저자는 구독하고 싶지 않습니다-그들은 전쟁 중입니다!
        3. 사이먼
          사이먼 30 7 월 2013 20 : 37 새로운
          +6
          당신은 금 탱크를 만들 수 있습니다, 그것은 매우 비싸지 만 싸울 수 있습니까? 의뢰 친애하는 탱크, 이것이 최고라고 말하지는 않지만 저렴한 탱크를 구입하므로 가치가 있음을 의미합니다. 좋은
        4. 모호
          모호 맥스 2 8 월 2013 20 : 00 새로운
          +2
          최고의 가격에 최고의 하드웨어를 자랑스럽게 생각할만한 이유가 있으며,이 기사는 무력의 표시이므로 방사성 브레이 임이나 고가의 표범이 경쟁 할 수 없으며 언어가이를 무적이라고 부르지 않습니다
      2. svp67
        svp67 30 7 월 2013 13 : 04 새로운
        + 13
        인용구 : ShturmKGB
        이것은 적의 모든 음모입니다 ... 부럽다!
        예 부러움 - 판매의 숫자와 우리의 현재와 유망한 시장을 가로 채기 위해 모든 것을 할 것입니다. 따라서 우리 측은 2 년마다 T90의 새로운 버전을 제공하고 "알마티"테스트 및 채택을 서둘러야합니다.
      3. Apologet.Ru
        Apologet.Ru 30 7 월 2013 13 : 14 새로운
        + 18
        hi
        인용 부호
        이것은 적의 모든 음모입니다 ... 부럽다.!

        수세기 동안이 기법을 만들고 수행하는 마음과 손을 자랑스럽게 생각해야합니다!
        어떤 국가든지, 그런 시대의 국가, 2 및 obchelsya, 이것은 긍지이고, 그들의 상대를 위해 - 격렬한 선망.
        그리고 우리는 우리를 가지고 있고 다른 모든 것들도 있습니다!
        그러니 타액이 질투하고 질투하는 작은 눈으로 인해 성장할 수있게 ...
      4. 블로
        블로 쉬 30 7 월 2013 20 : 16 새로운
        -7
        부러워 할 것이 없습니다. 탱크는 군대에 불완전한 방어 및 방어 시스템으로 들어갑니다. 세 번째 장면을보고 직접 확인하십시오.
        그러나 일반적으로 Morozovsky T-64를 얼마나 업그레이드 할 수 있습니까?
        1. Vereshagin
          Vereshagin 30 7 월 2013 21 : 26 새로운
          + 14
          당신은 "거칠게"착각합니다. 탱크와 다른 장비는 MO와 T-90이 T-64 클론에서 주문하지 않고 A.K. Morozov의 KKBM에서 개발하지 않은 구성으로 군대에 들어갑니다.
      5. 가장자리
        가장자리 5 8 월 2013 17 : 30 새로운
        0
        인용구 : ShturmKGB
        이것은 적의 모든 음모입니다 ... 부럽다.

        절대적으로 진실한 발언 개인은 물론 사업도 아닙니다. 구매자는 효율성을 희생하면서 가장 비싼 제품을 주문할 것입니다.
    3. 아크 샤칼
      아크 샤칼 30 7 월 2013 10 : 21 새로운
      + 24
      제품 견적 : tronin.maxim
      t-90에 대한 정보 공격이 무엇이든 최고입니다! 많은 국가의 바이어들은 탱크에 대해 엄격한 테스트를 실시한 인도와 같이 이것을 알고 있습니다! 적들이 우리의 탱크를 보거나 시험하게하라. 그리고 모두는 진흙을 부을 수있다.

      -걱정하지 마세요. News.Ru는 필수 사이트입니다. News.Co.IL과 같은 부서도 있습니다. -내용이 거의 동일합니다. 나는 이스라엘의 동지들에게 다시 한 번 상처를주고 싶지 않다. 그러나 이것만으로 News.Ru는 이미이 사이트를 신뢰할 수 없다고 밝힌 시온주의 사이트이다. 이것은 이미 수년간의 독서와 관찰에 의해 검증 된 브랜드 (Unionist honey resource) 인 매우 잘못된 미디어 자원입니다. 시온 주의자들에 의해 통제되는 단일 비 책임 자원은 없습니다. Goebbels는 스트랩에서 아기, 바지 근처에서 담배를 피우지 않았습니다. 그러므로 거기에서 자료를 읽거나 읽지 말고 정확히 반대되는 결론을 내리면 상대적인 진실을 알게 될 것입니다.
      1. 흑인 대령
        흑인 대령 30 7 월 2013 13 : 20 새로운
        +5
        요점은 믿거 나 믿지 않는 것이 아니라, 누구의 이익을 위해 거기에 기록되어 있는지입니다.
        1. 카프 바
          카프 바 30 7 월 2013 23 : 50 새로운
          +3
          글쎄, 확실히 러시아어가 아닙니다!
    4. 콘스탄틴
      콘스탄틴 30 7 월 2013 10 : 42 새로운
      +9
      제품 견적 : tronin.maxim
      t-90에 대한 정보 공격이 무엇이든 최고입니다! 많은 국가의 바이어들은 탱크에 대해 엄격한 테스트를 실시한 인도와 같이 이것을 알고 있습니다! 적들이 우리의 탱크를 보거나 시험하게하라. 그리고 모두는 진흙을 부을 수있다.


      우리는 모두 그가 선한 사람이라는 것을 알고 있지만 그러한 낙서 꾼의 목표는 덜 정교합니다. 그들의 일을 마친 후에, 당신은 때때로“모든 것이 사라지고 석고가 제거되고 고객이 떠나는 것”이라는 진리의 권위보다 권위의 진리를 높게 설정하는 데 익숙한 많은 사람들의 말을 듣습니다. 이 계산에. 당신의 상태와 집에서 열등감으로 부정적인 이미지를 만듭니다. 슬픈

      그것들을 스테이크에 올려 놓거나 적어도 이와 같은 기사와 싸워야하지만 불행히도 그러한 기사를 배포하는 데 필요한 자원이 충분하지 않습니다 슬픈
    5. zvereok
      zvereok 30 7 월 2013 10 : 47 새로운
      + 11
      저는 아브람이 도시 환경에서 어떻게 싸우는 지, 강은 어떻게 강요되는지를 살펴 보았습니다. 그리고 Abrams 분야에서 Т90를 초과하지 않습니다. 당연히, Tashki 떼가있다, 그러나 Abrams는 그 (것)들의 몇몇이 아니다.
      1. 바질
        바질 리오 30 7 월 2013 13 : 21 새로운
        + 26
        제품 견적 : zvereok
        저는 아브람이 도시 환경에서 어떻게 싸우는 지, 강은 어떻게 강요되는지를 살펴 보았습니다. 그리고 Abrams 분야에서 Т90를 초과하지 않습니다. 당연히, Tashki 떼가있다, 그러나 Abrams는 그 (것)들의 몇몇이 아니다.

        동지들, 이것은 간단하지 않습니다. 우선, T-90이 왜 생성 되었는가를 식별해야합니다. T-90은 T-72 라인의 연속이며 디자인에 명시된 작업에 따르면, 전후 거의 모든 탱크의 작업에 해당합니다. 유럽 국가 방어에 대한 엄청난 돌파구와 영어 채널로의 빠른 탈출 (독일의 소비에트 탱크 그룹을 기억하십시오). T-90은 선구자 T-72와 마찬가지로 대량 탱크로 계획되었습니다. 동시에, 탱크는 너무 무거울 것이 아니라 기존 교량을 사용할 수 있어야했습니다. 이 모든 것이 탱크가 무거워서는 안되며, 그 결과 장갑의 두께 (및 무게)가 크게 증가하여 보호가 강화 될 수 없음을 시사합니다. 또한, 더 많은 무게는 더 강력한 엔진을 설치해야하며, 그렇지 않으면 더 많은 무게는 속도 성능을 떨어 뜨립니다. 저에게있어 T-90은 대량 배출 탱크를위한 최적의 설계를 갖추고 있습니다. TTX를 비교할 때의 다른 측면은 T 90 및 브람이다. 두 전차는 유럽 운영 극장에서의 전투를 위해 만들어졌습니다. 지형이 매우 견고하여 전차의 전차 성능을 완전히 실현할 수있는 것은 아닙니다. 예를 들어, T 90은 최대 5km 거리의 ​​Kitol 미사일로 대상을 공격 할 수 있습니다. 레이저 빔에 대한 지침은 대상을 시야에 고정시켜야합니다. 가시성이 1-1,5km로 제한되어있는 숲이 우거진 지역이나 언덕이 많은 지역에서 전투가 벌어지면 최대와 같은 지표처럼 보입니다. 패배의 범위는 관련성을 잃고 있습니다. 나는 논쟁하지 않으며 유럽에는 평평한 지역이 있습니다. 나는 탱크가 만들어진 목적과 사용 조건을 고려하지 않고 단순히 성능 특성에 따라 탱크를 비교한다는 사실이 전부가 아니라는 사실에 관한 것입니다.
        1. Rakti-kali
          Rakti-kali 30 7 월 2013 14 : 44 새로운
          +8
          제품 견적 : bazilio
          예를 들어, T 90은 최대 5km 거리의 ​​키토 로프 미사일로 대상을 공격 할 수 있습니다

          Reflex-M complex, Invar 및 Invar-M 로켓.
        2. Vereshagin
          Vereshagin 30 7 월 2013 21 : 33 새로운
          +3
          예약했습니다! Kitolov는 유도 포병 껍질입니다 ...
        3. zvereok
          zvereok 2 8 월 2013 00 : 43 새로운
          +1
          나는 당신이 말한 거의 모든 것에 동의합니다. (도시 환경의 탱크는 제외하고) 동시에 "두 탱크 모두 유럽의 TVD에서 싸우기 위해 만들어졌습니다 -이 지역은 매우 거칠었습니다." "여기에서는 X90이 아브람에게 우울을 줄 것입니다.
      2. 사이먼
        사이먼 30 7 월 2013 20 : 45 새로운
        +2
        Shoals는 탱크 작업 과정에서 엔지니어가 신속하게 제거합니다. 이것은 그들이 잘 할 수 있습니다. 제 34 차 세계 대전 중에 T-XNUMX는 몇 번이나 현대화 했습니까?
        1. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 2 8 월 2013 07 : 21 새로운
          +3
          1. 총 L-34이있는 T-11. 2. F-32 대포로. 3. T-34-57 소형 시리즈. 4. 34 단 변속기와 T-5S, 강화 공기 필터가 장착 된 새로운 클러치 .34. 탑 "너트"43g와 T-5. 34. 지휘관 큐폴라가있는 T-6. 34. 총에 대한 두 가지 옵션이있는 T-85-XNUMX .. 이들은 직렬 탱크입니다.
          전쟁 후 폴란드 인들은 T-34에 100mm 포를 gun습니다.
    6. Apologet.Ru
      Apologet.Ru 30 7 월 2013 13 : 11 새로운
      + 14
      hi
      음, 언론 매체가 러시아의 군사 장비 나 무기에 대한 실종감을 느낀다면, 그게 뭐야?
      오른쪽
      그것은 누군가에게 매우 필요하며 이것은 러시아 무기에 대한 그의 "철"을 강탈하고자합니다.
      글쎄요, 가장 오래된 직업 중 하나 인 언론의 경우 명령을 받아 들일 수 있고 애국심은 대화가 "할머니"에 관한 것일 때와 아무 관련이 없습니다.
      아니?
      그렇습니다.이 상황에서 새로운 것은 없습니다. 동료들, 제 프랑스 인을 용서해주십시오. 가정용 무기가 없으며 도시에서 쏟아지는 정보를 180 *의 각도로 감지하여 침착하게 모든 것을 취해야합니다.
      1. 블라디미르 VR
        블라디미르 VR 30 7 월 2013 13 : 33 새로운
        +4
        결론적으로 부정적인 기사는 우리의 탱크를 거부하고 무기 시장의 수요에 영향을 미치라는 하나의 목표를 가진 기본 주문입니다.
        1. cdrt
          cdrt 30 7 월 2013 16 : 30 새로운
          + 13
          "독점과의 싸움"에 전념하는 타라 센코의 전체 사이트가 있지만 실제로는 러시아 탱크 산업과의 마케팅과의 싸움입니다.
          이 사이트의 애호가가 누가 불량인지는 분명하며 우크라이나를 지배하는 사람들이 지불하는 것이 분명합니다. 방위 산업.
          귀가 나오고 있습니까? 눈짓
          1. Apologet.Ru
            Apologet.Ru 30 7 월 2013 18 : 41 새로운
            +6
            hi
            Cdrt 견적
            귀가 나오고 있습니까?

            귀뿐만 아니라 입에서 나는 불쾌한 냄새도 ...
      2. PValery53
        PValery53 30 7 월 2013 20 : 24 새로운
        +2
        "프랑스어"는 성공했습니다! ..
    7. AVV
      AVV 30 7 월 2013 16 : 21 새로운
      +6
      경쟁 신사, 경쟁 및 그 이상은 T-90이 시장에서 제공되는 많은 모델의 가격 및 전투 능력 측면에서 뛰어 났으므로 유료 기사가 있습니다 !!!!
      1. 그라우트
        그라우트 30 7 월 2013 22 : 49 새로운
        +1
        제품 견적 : AVV
        경쟁 신사, 경쟁 및 그 이상은 T-90이 시장에서 제공되는 많은 모델의 가격 및 전투 능력 측면에서 뛰어 났으므로 유료 기사가 있습니다 !!!!

        프랑스 에어쇼에서 우리 헬리콥터와 똑같은 이야기.
    8. 가자 보
      가자 보 30 7 월 2013 20 : 11 새로운
      +2
      제품 견적 : tronin.maxim
      적들이 우리 탱크를 보거나 시험하게하면 누구나 진흙을 흘릴 수 있습니다

      그들에게 중상을 보자! 결국, 할당 된 그 랜디는 운동해야합니다. 그래서 그들은 "zakazuhu"라고 씁니다.
      그리고이 기사의 실패는이 탱크들의 단순한 수출 납품의 수에서 분명하다 ... 신뢰성, 단순성, 높은 전투 능력, "고급 옵션"에 대한 상대적으로 저렴한 가격 ...
    9. 수호프
      수호프 1 8 월 2013 00 : 42 새로운
      +1
      누구의 기술이 더 좋은지 확실하게 찾으려면
      입찰은“규칙없는 싸움”의 형태로 개최됩니다.
      우승자에게-공급 계약.
    10. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 1 8 월 2013 04 : 35 새로운
      +4
      어떤 탱크도 게임에서 꺼낼 수 있지만, 누가 그것을 통제하는지는 여전히 중요합니다. 그리고 Merkava와 Abrams는 완벽하게 연소됩니다 ...
    11. 닥터
      닥터 오렉 28 8 월 2013 09 : 56 새로운
      0
      돈이 지불되었다는 것이 의심의 여지가 있습니다. 그러한 기사를 읽는 독자 중에는 탱크 구매자가 없습니다-이것은 진공 청소기 또는 자동차가 아닙니다
  2. 똑똑한
    똑똑한 30 7 월 2013 07 : 27 새로운
    + 39
    부적절하게 탱크의 전류가 여기 있습니다! 나는 Tagil에 살고 ... 모두가 그들을 운전, 아무도 눈살을 찌푸 리지 않습니다!
    1. 트로
      트로 핀 30 7 월 2013 08 : 38 새로운
      + 16
      제품 견적 : 영리한 사람
      ... 모두가 그들을 운전

      그것은 비디오 탱크가 길을 가로 질러 날아 다니는 것과 같았지만 Schumacher는 충분합니다! 롤 탱크 다카르 실크로드를 배치하십시오. 우리의 무모한 운전자와의 우리 탱크는 경쟁에서 벗어날 것입니다! 웃음
      1. 독일어
        독일어 30 7 월 2013 14 : 08 새로운
        + 10
        그리고 도핑 드라이버는 500 그램을 부어서 모든 일을하고 있습니다. 가장 중요한 것은 IT가 없습니다! 웃음
        웃음
        1. 안드레이 유리 베리
          안드레이 유리 베리 1 8 월 2013 11 : 32 새로운
          +2
          여기서 중요한 것은 "교반"하는 것이 아니라 숨기는 것입니다. 웃음
      2. 코토
        코토 보프 3 8 월 2013 11 : 49 새로운
        +2
        당신은 누군가가 비교 시험에 갈 것이라고 생각합니까? 그렇습니다, 이것은 인생에서 일어나지 않을 것입니다.
    2. 흑인 대령
      흑인 대령 30 7 월 2013 13 : 22 새로운
      +3
      모두는 아무도 찌르지 마라!
      바로 거리에서? 빌레이
      1. 똑똑한
        똑똑한 30 7 월 2013 13 : 40 새로운
        +6
        물론, 거리를 따라) 그해에 눈이 제거되었습니다.
    3. 블라디미르 VR
      블라디미르 VR 30 7 월 2013 13 : 36 새로운
      +6
      큰 차가 왔습니다.
    4. 그라우트
      그라우트 30 7 월 2013 22 : 51 새로운
      +1
      제품 견적 : 영리한 사람
      부적절하게 탱크의 전류가 여기 있습니다! 나는 Tagil에 살고 ... 모두가 그들을 운전, 아무도 눈살을 찌푸 리지 않습니다!

      YouTube에서 비디오를 보았습니다 + 음료수
  3. 크랭
    크랭 30 7 월 2013 07 : 30 새로운
    +3
    T-90은 매우 멋진 탱크입니다. 측면을 보호 할 때 잼을 제거하면 일반적으로 가격이 없습니다.
  4. 77bob1973
    77bob1973 30 7 월 2013 07 : 32 새로운
    +6
    중국 전차가 더 비쌉니까? Leopard, Abrams는 위에서 더 보호받을 수 있습니까?
    1. 크랭
      크랭 30 7 월 2013 07 : 37 새로운
      -14
      Abrams는 보드에서 더 잘 보호됩니다.
      1. 트로
        트로 핀 30 7 월 2013 08 : 27 새로운
        +9
        제품 견적 : Krang
        Abrams는 보드에서 더 잘 보호됩니다.

        아프가니스탄에서만 이것이 그를 도와주지 않았다!
        1. 데니스
          데니스 30 7 월 2013 11 : 04 새로운
          +9
          제품 견적 : tronin.maxim
          아프가니스탄에서만 이것이 그를 도와주지 않았다!

          아브람이 싸우고 있기 때문에 어떤 탱크 든 이길 수 있습니다.
          1. svp67
            svp67 30 7 월 2013 13 : 06 새로운
            +7
            제품 견적 : 데니스
            아브람이 싸우고 있기 때문에 어떤 탱크 든 이길 수 있습니다.

            그래서 우리 탱크는 거의 서 있지 않습니다 ...
            1. 아마타
              아마타 30 7 월 2013 20 : 09 새로운
              +3
              제품 견적 : svp67
              그래서 우리 탱크는 거의 서 있지 않습니다.
              T90 아직 싸운하지 않았습니다. 그리고 나서 소련과 러시아 탱크는 공격적이지만 모든 나토 국가들과 미국인들은 방위를 향해 더 지향적이다. 공격과 방어에 어떤 이점이 있는지 결론을 이끌어 내십시오.
          2. 미국을 제외한 한 곳
            미국을 제외한 한 곳 3 8 월 2013 23 : 23 새로운
            0
            맞습니다 Denis, 저는 CTO 시스템이 아니라 실제 전투에서 탱크가 실제 전투에서 테스트 될 때까지 T-90이 그렇게 큰 것이라고 생각합니다. Povetkin을 판단하면 Klitschko의 성능면에서 Klitschko와 싸우는 것은 의미가 없지만 무엇이든있을 수 있습니다 ... 따라서 실제로 우위에 대한 증거가있을 때까지 그들이 원하는 것을 쓸 것입니다. 훈련장에서만 T-90 ....
            1. Bad_gr
              Bad_gr 3 8 월 2013 23 : 52 새로운
              0
              제품 견적 : 미국 제외
              한편, 아 브람스는 공격을받지 않고 T-90은 훈련장에서만 싸우고있다.

              다시 한번 나는이 진술을 만난다 ....
              수익성이 높으면 T-90에 대해서는 T-18 탱크의 72 번째 환생 일 뿐이며, 수익성이 없으면 T-90이 하늘에서 떨어졌고 완전히 새로운 개발 인 것으로 보이며 개발자는 탱크 전투에 대해 이론적으로 만 알고 있음 .
      2. 알렉세이
        알렉세이 30 7 월 2013 08 : 51 새로운
        + 19
        당신은 매우 착각합니다. Abrams는 측면 보호 기능이 약합니다. MTO 지역의 선체 측면, 탑의 사료는 매우 잘 보호되지 않습니다. 일반적으로 고무 스크린이있는 T72는 보드 보호면에서 Abrams보다 열등하지 않지만 (T72의 측면 장갑 두께가 더 높음) T90이 눈에 띄게 우수합니다.
        1. 크랭
          크랭 30 7 월 2013 12 : 05 새로운
          0
          제품 견적 : Alexey
          MTO 지역의 선체 측면, 탑의 사료는 매우 잘 보호되지 않습니다.

          나는 그들이 어떻게 밀리미터로 보호되는지 알고 있습니다. 그리고 T-90도 마찬가지입니다. 하지만 먼저 "Abrams"에 대해 듣고 싶습니다. T-90은 중앙 및 선미에서 선체의 측면 투영이 보호됩니다. 같은 방법으로 차이없이 T-72A처럼. 왜 대화하는지 모르겠다면 전화 번호 좀 알려 줄래?
          1. 렘코
            렘코 31 7 월 2013 03 : 00 새로운
            -2
            네나드는 모든 종류의 숫자를 제공합니다. 가장 큰 소리로 외치십시오 : 러시아 탱크에 영광을 돌리면 당신은 플러스로 폭격을 당할 것입니다. 결국 이곳은 유조선이 아니라 정치 지도자입니다. 미소
            1. svp67
              svp67 31 7 월 2013 03 : 04 새로운
              +6
              제품 견적 : Remko
              네나드는 어떤 숫자도주지 않는다. 가장 큰 소리로 비명을 지르십시오 : 러시아 탱크에 영광이 있으면 더할 나위없이 폭격을 당할 것입니다.
              그리고 당신은 잠시 우크라이나의 야당이 "마이너스"를 위해 ...
            2. 페레
              페레 필카 31 7 월 2013 19 : 32 새로운
              +1
              제품 견적 : Remko
              네나드는 모든 종류의 숫자를 제공합니다. 가장 큰 소리로 외치십시오 : 러시아 탱크에 영광을 돌리면 당신은 플러스로 폭격을 당할 것입니다. 결국 이곳은 유조선이 아니라 정치 지도자입니다. 미소

              그가 조용히 미워했던 사람입니다. 하지만 그런 이름 인 핀다 스 소령을 끌면 그가 살아 있는지 모르겠지만 사람입니다. 그들이 말한대로 구독하겠습니다
      3. 라
        라 글로벌 30 7 월 2013 09 : 36 새로운
        +7
        제품 견적 : Krang
        Abrams는 보드에서 더 잘 보호됩니다.


        - 그때 나는 아틀란티스의 대통령이야! 나는 탱크의 TTX (국내 또는 외국)를 모른다. 그러나 전문가와 기사의 의견을 참고하여 우리 탱크는 모두 외국 아날로그보다 우월하고 그렇게 정교하지 못하도록 자신있게 말했다.

        그리고 당신은 차례 차례로 아마추어입니다, 나와 똑같은 것을 말하면서, 당신에 의해 기록 된 것을 선언하십시오!

        군대의 개입으로 이라크와 아프가니스탄에 서쪽의 망할 놈들 - 탈레반은 RPG 70의 석방으로 탱크를 파괴했습니다! 그리고 아브람과 그와 같은 사람들이 편에서 더 잘 보호된다는 것을 당신은 나에게 선언 할 것입니다! 내 고양이 웃지 마.
        추신 : 전 세계!
        1. 크랭
          크랭 30 7 월 2013 12 : 06 새로운
          -2
          제품 견적 : LaGlobal
          탱크 (국내 또는 외국)의 성능 특성을 모르지만 자신있게 선언합니다.

          모르는 경우 확실성이 어디에 있습니까? 그리고 당신은 모른다고 말합니까? 조잡한 운명처럼 보입니다.
          1. 라
            라 글로벌 30 7 월 2013 15 : 42 새로운
            +2
            제품 견적 : Krang
            그리고 당신이 모르는 경우에 자신감을 가져라.


            구두점으로 끝까지 내 게시물을 읽으십시오.
            1. 크랭
              크랭 30 7 월 2013 16 : 24 새로운
              -2
              읽다. 즉시 이것에 맞았습니다.
              제품 견적 : LaGlobal
              나는 탱크 (국내 또는 외국)의 성능 특성을 알지 못하지만 전문가와 기사의 의견을 참조하여 우리의 탱크가 외국 아날로그를 능가하며 정교하지 않더라도 자신있게 선언합니다.

              이것은 터무니없는입니다. 나는 T-90이 아브람보다 낫다는 것을 알고 있지만 신체의 측면은 더 잘 보호됩니다. 모순은 어디에 있습니까? 내가 아마추어라면, 당신은 짙은 무지입니다. 당신은 논리를 이해하지 못합니다. 아니면 그냥 여자.
              1. 안드레이 유리 베리
                안드레이 유리 베리 1 8 월 2013 11 : 34 새로운
                +2
                RPG-9는 Bochin에서 한 번 abram을 만듭니다.
          2. 니콜라
            니콜라 프스 30 7 월 2013 19 : 05 새로운
            +1
            또한 RPG 한 번의 샷으로 칭찬받은 타는 타는 방법과 시리아에서 T72가 최대 3 개의 RPG를 연속으로 견뎌낸 후 발사 영역을 떠나는 방법을 YouTube에서 비디오로 볼 수 있습니다.
            현대 세계에서 탱크가있을 때 한 탱크가 다른 탱크보다 "측면에서 더 잘 보호됩니다", 특히 탱크 소유자를 위해 말하는 것이 우스운 일입니다.
            나는 논쟁이 탱크의 생존에 관한 것이고 심지어는 역동적 인 보호와 KAZ가있는 조건에서
      4. Rakti-kali
        Rakti-kali 30 7 월 2013 11 : 26 새로운
        +5
        제품 견적 : Krang
        Abrams는 보드에서 더 잘 보호됩니다.

        측면 프로젝션에서 아 브람스 갑옷 보호의 "최고"는 무엇입니까?
        1. 크랭
          크랭 30 7 월 2013 13 : 16 새로운
          0
          T-90보다 총 두께가 큰 이격 장갑. Abrams 선체 측면보다 더 좋으며 T-72B 측면 만 예약되었으며 누적 탄약에 대해서만 반대했습니다. 운동 근사 패리티. 이러한 점에서 T-90은 더 나쁩니다 : Abrams에서 80mmB + 10mmRE 대 32mmB + 25,4mmB + 70mmB. 음, T-72B는 80mmB + 10mmRE + 4C20 ~ 누적 탄약에서 200-250mm에 해당합니다.
          1. 카르
            카르 스 30 7 월 2013 13 : 20 새로운
            +8
            제품 견적 : Krang
            70mm

            이 70 mm에 해당하는 것을 아는 것은 흥미 롭습니다.
            1. 크랭
              크랭 30 7 월 2013 13 : 56 새로운
              0
              우리는 측면 보호에 대해 이야기하고 있습니다. 주택. T-90, "Abrashi"는 결합 갑옷은 없지만 우리의 경우 다양성 + DZ 만 있습니다.
              아브람
              32mmB + 25,4mmB + 70mmB = 127,4mm
              동등한
              1. KS ~ 180-200mm에서.
              2. BOPS 127mm에서.

              T-90
              80mmB + 10mmRE = 90mm
              동등한
              1. COP ~ 150mm에서.
              2. BOPS 80mm에서.

              T-72B
              80mmB + 10mRE + 4S20
              동등한
              1. KS ~ 200-250mm에서.
              2. BOPS 100mm에서.

              BOPS의 400-500mm에있는 타워의 측면.
              1. 카르
                카르 스 30 7 월 2013 14 : 07 새로운
                +2
                제품 견적 : Krang
                우리는 여기 선체 보호에 대해 이야기하고 있습니다.

                저는 Abrams 70 보드 스크린이 mm 균질 갑옷이라고 주장 할 것입니까?
                제품 견적 : Krang
                BOPS의 400-500mm에있는 타워의 측면.

                나는 Abrashi를 더 생각합니다. 특히 컨테이너 예비 부품을 고려한다면
                1. 크랭
                  크랭 30 7 월 2013 14 : 19 새로운
                  -1
                  제품 견적 : Kars
                  저는 Abrams 70 보드 스크린이 mm 균질 갑옷이라고 주장 할 것입니까?

                  예, 60mm, 65mm 또는 70mm의 다양한 소스에 따라 균일 한 장갑 두께의 연속 스크린. 전면에 70mm, MTO 영역에 60mm가있을 수 있습니다. 파이가 없습니다.
                  제품 견적 : Kars
                  나는 Abrashi를 더 생각합니다. 특히 컨테이너 예비 부품을 고려한다면

                  갑옷이 거의없는 탑 뒤쪽의 여분 용기.
                  1. 카르
                    카르 스 30 7 월 2013 14 : 28 새로운
                    +3
                    제품 견적 : Krang
                    예 고체 스크린 균질 갑옷 두꺼운

                    나는 누구를 위해 그림을 올렸는가?
                    제품 견적 : Krang
                    갑옷이 거의없는 탑 뒤쪽의 여분 용기.

                    많은 갑옷이 있고, 반 주문은 떨어져 있습니다.


                    증가와 함께 사진을 반복합니다))) 아마도 이것은 Abrams 화면이 아닐까요?))))))
                    1. 크랭
                      크랭 30 7 월 2013 14 : 34 새로운
                      0
                      이것은 두 개의 얇은 시트 사이에 시멘트가있는 드문 수정입니다. COP에 대해서는 BOPS가 더 좋지만 더 나쁩니다.
                      제품 견적 : Kars
                      많은 갑옷이 있고, 반 주문은 떨어져 있습니다.

                      거의 없습니다. 특별 예약 패키지는 파티션에만 도달하며 사람이 거주하는 타워 건물 만 보호합니다. 더 얇은 모놀리스 + 예비 부품 (trellised). 우리의 예비 부품 상자는 단단하며 돌로 채워져 있으면 잘 보호됩니다.
                      1. 카르
                        카르 스 30 7 월 2013 14 : 39 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Krang
                        이것은 두 장의 얇은 판 사이에 시멘트를 사용하는 드문 변형입니다. COP에 반대하여 BOP에서 더 좋았지 만 더 나빴다.

                        그들은 모두 이와 비슷합니다. 이것은 폴리 우레탄을 기본으로합니다.
                        제품 견적 : Krang
                        거의 다 왔어. 특별 예약 패키지는 파티션에만 도달합니다.

                        그것은 갑옷으로 가득 차서 특수 갑옷 패키지에 집중할 필요가 없습니다.
                        제품 견적 : Krang
                        ZIP (격자).
                        격자가 먹이이다.
                      2. 크랭
                        크랭 30 7 월 2013 14 : 54 새로운
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        그것은 갑옷으로 가득 차서 특수 갑옷 패키지에 집중할 필요가 없습니다.

                        20-40mm 레벨에 갑옷이 있습니다. 격막에서만 케이크.
                      3. 카르
                        카르 스 30 7 월 2013 15 : 27 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Krang
                        20-40mm 레벨에 갑옷이 있습니다. 격막에서만 케이크.

                        40 + 40 + 20 레벨의 갑옷은 공기 간격을 계산하지 않습니다.
                      4. 카르
                        카르 스 30 7 월 2013 15 : 34 새로운
                        +3
                        _______________________
                  2. sedoj
                    sedoj 30 7 월 2013 19 : 28 새로운
                    +2
                    사진에는 ​​일종의 지프가 있습니다-여분의 타이어가 외부에서 부착되어 있습니다. :) 롤
                2. 카르
                  카르 스 30 7 월 2013 14 : 40 새로운
                  +3
                  ________________________
            2. Bad_gr
              Bad_gr 30 7 월 2013 18 : 44 새로운
              +1
              제품 견적 : Krang
              예, 60mm, 65mm 또는 70mm의 다양한 소스에 따라 균일 한 장갑 두께의 연속 스크린. 전면에 70mm, MTO 영역에 60mm가있을 수 있습니다. 파이가 없습니다.

              네 물론입니다.
              [img] https://lh6.googleusercontent.com/-1nAY5ws9XLU/UffQGBfJFvI/AAAAAAAAACnE/VUID
              9P6QW1I/w427-h377-no/;l.JPG[/img]

              그리고 사진을 보면, 그것들 사이에 거품이있는 두 개의 주석 층처럼 보입니다. 어딘가에 내부 층의 주석에서 장미와 함께 총알이 뚫린 bulwark 조각 사진이있었습니다.
        2. 카르
          카르 스 30 7 월 2013 14 : 08 새로운
          +1
          _______________
    2. Rakti-kali
      Rakti-kali 30 7 월 2013 14 : 36 새로운
      +5
      제품 견적 : Krang
      T-90보다 총 두께가 더 큰 이격 된 갑옷

      아,이 이야기들 ... 아,이 이야기꾼들 ... 이격 된 갑옷, 알다시피 ... 일반적으로, M1A2는 롤면이 30 mm + bulwark 65 mm입니다. 구형 캘리버 캠코더 BB의 경우, 이는 매우 낮은 방향의 각도에서만 BOPS에는 문제가 될 수 있습니다. T-90 측면 장갑 보호보다 나은 점은 무엇입니까?
      1. 크랭
        크랭 30 7 월 2013 15 : 17 새로운
        0
        25,4mm 패드를 잊었습니다.
  • Setrac
    Setrac 30 7 월 2013 12 : 31 새로운
    +3
    제품 견적 : Krang
    Abrams는 보드에서 더 잘 보호됩니다.

    Abrams - 두꺼운 이마와 제대로 보호되지 않은 측면과 선미가있는 고전적인 자체 추진 총.
    1. 흑인 대령
      흑인 대령 30 7 월 2013 13 : 25 새로운
      +4
      자주포는 여전히 더 좋습니다. 그녀는 더 높은 고도를 가지고 있습니다.
    2. svp67
      svp67 30 7 월 2013 20 : 26 새로운
      +1
      제품 견적 : Setrac
      Abrams - 두꺼운 이마와 제대로 보호되지 않은 측면과 선미가있는 고전적인 자체 추진 총.
      이것은 차등 예약이라고하며 모든 탱크에 적용됩니다 ...
  • svp67
    svp67 30 7 월 2013 13 : 06 새로운
    +2
    제품 견적 : Krang
    Abrams는 보드에서 더 잘 보호됩니다.

    하하 ...
    당신은 여전히 ​​그가 말할 수없는 "전면 정면 세부 사항"이라고 말할 수 있습니다 .... 느낌
    1. 카르
      카르 스 30 7 월 2013 13 : 16 새로운
      +4
      제품 견적 : svp67
      당신은 또한 "상부 정면 부분"은 꿰 뚫을 수 없다고 말합니다.

      그리고 WLA Abrams의 확실한 돌파구가 있었습니까?
      1. 크랭
        크랭 30 7 월 2013 15 : 36 새로운
        0
        VLD 또는 NLD? VLD라면-아마도 ... Faustpatron의 지붕에서.
      2. svp67
        svp67 30 7 월 2013 18 : 41 새로운
        +3
        제품 견적 : Kars
        그리고 WLA Abrams의 확실한 돌파구가 있었습니까?

        이 경우 Abrams의 남은 부분은 일반적으로 식별하기 어렵습니다 미국은 단순히 Kitolov 또는 Smilchak과 같은 공격용 항공기, 포병의 도움으로이를 확실하게 보여줄 수있는 사람들과 싸우지 않습니다. 충격 코어가있는 PTS ...
        오랫동안 예약 제도가 보여졌습니다.
        1. 카르
          카르 스 30 7 월 2013 18 : 45 새로운
          +2
          제품 견적 : svp67
          이 경우에 아브람의 남아있는 것은 일반적으로 식별하기 어렵다

          아니 었어?
          1. 카르
            카르 스 30 7 월 2013 19 : 04 새로운
            +2
            제품 견적 : svp67
            폭격기 총, Kitolov 또는 Daredevil와 같은 포병 포탄 또는 공격 코어가있는 PTS의 도움으로.

            음, 그렇습니다. 전체 지붕이 작기 때문에 VLD를 위로부터 끊어야합니다.
            1. svp67
              svp67 30 7 월 2013 19 : 15 새로운
              +2
              제품 견적 : Kars
              음, 그렇습니다. 전체 지붕이 작기 때문에 VLD를 위로부터 끊어야합니다.
              그런 확률로 의심이 있습니까?
              1. 카르
                카르 스 30 7 월 2013 19 : 26 새로운
                +1
                제품 견적 : svp67
                그런 확률로 의심이 있습니까?

                특히 자기 타겟팅 탄두의 경우 그렇습니다. 조명을 보내는 것이 훨씬 좋은 곳이 어디입니까? 타워는 대담한 타겟입니다.
                1. svp67
                  svp67 30 7 월 2013 19 : 33 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Kars
                  특히 자기 타겟팅 탄두의 경우 그렇습니다. 조명을 보내는 것이 훨씬 좋은 곳이 어디입니까? 타워는 대담한 타겟입니다.
                  그렇습니다, 누가 논쟁하고 있습니까, 그러나 "편차"와 같은 것은 여전히 ​​있습니다 ...
                  우리는 "UY"가 훨씬 더 유망하다는 것을 깨달을 때까지 한 번 "기울어 진 누적 탄두"를 실험했습니다. 저는 지금 그들이 대화의 관점에서 대화를하기를 희망합니다. 그리고 그러한 조개가 곧 등장 할 것이며, 외모로 인해 Abrams는 안전하게 쓸 수 있습니다.
                  1. 카르
                    카르 스 30 7 월 2013 19 : 46 새로운
                    +2
                    제품 견적 : svp67
                    그렇습니다, 누가 논쟁하고 있습니까, 그러나 "편차"와 같은 것은 여전히 ​​있습니다 ...

                    그게 뭐야?
                    제품 견적 : svp67
                    "UYA"가 훨씬 더 유망합니다.

                    나는 개인적으로 그것에 유망한 것을 보지 못합니다.
                    제품 견적 : svp67
                    외관상 "Abrams"를 안전하게 쓸 수 있습니다

                    우리 지붕이 더 잘 보호된다고 말하고 싶습니까? 그리고 미국인들은 너무 멍청해서 지붕에 DZ를 넣을 수 없습니까? 보병을 쓰러 뜨려도 보병을 이길 수 있습니까?
                  2. svp67
                    svp67 30 7 월 2013 19 : 50 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Kars
                    그게 뭐야?
                    그리고 그것은 WBD로 편향 될 수 있습니다. 그리고 당신은 그것이 살아남을 것이라고 생각합니까?

                    제품 견적 : Kars
                    그리고 미국인들은 너무 어리석어 지붕 위의 DZ는 놓기로되어 있지 않습니까?

                    수 있습니다. 그러나 나는 그들이 WLD에서 어떻게 그것을 할 것인지 궁금해? 음, 모피 - 물 TV 세트가 ...
                  3. 카르
                    카르 스 30 7 월 2013 20 : 08 새로운
                    +2
                    제품 견적 : svp67
                    그리고 그것은 WBD로 편향 될 수 있습니다. 그리고 당신은 그것이 살아남을 것이라고 생각합니까?

                    거부 된 경우 엔진보다 VLD에 이미있는 것이 좋습니다.
                    제품 견적 : svp67
                    그들은 할 수있다. 그러나 그들이 VLD에서 어떻게 할 것인지 궁금합니다. 음, 생수 TV 세트 만 ..

                    나는 1과의 접촉으로 할 것입니다.
                  4. svp67
                    svp67 30 7 월 2013 20 : 24 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Kars
                    나는 1과의 접촉으로 할 것입니다.
                    어떤 옵션을 선택해도 표시 메커니즘이 박탈됩니다 ...
                  5. 카르
                    카르 스 30 7 월 2013 20 : 35 새로운
                    +1
                    시청자 앞에 두 개의 타일을 놓지 않고 어쨌든 약한 영역이 있습니다.
                  6. svp67
                    svp67 30 7 월 2013 21 : 02 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Kars
                    보기 장치 앞에 두 개의 타일을 두지 마십시오.

                    매우 큰 경사각 (뒤쪽 "+")은 어떤 물체도 가시성을 감소시킵니다.
                  7. 카르
                    카르 스 30 7 월 2013 21 : 14 새로운
                    +2
                    제품 견적 : svp67
                    매우 큰 경사각 (뒤쪽 "+")은 어떤 물체도 가시성을 감소시킵니다.

                    Abrams 모델을 만들었습니다. 해치에서 약 40cm 떨어진 타일을 두지 않았습니다. 모든 것이 잘 될 것입니다. 탱크 앞의 데드 존이 약간 증가 할 수 있지만 중요하지는 않습니다.
                  8. svp67
                    svp67 30 7 월 2013 21 : 18 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Kars
                    해치에서 대략 40 센티미터의 타일 몇 개를 넣을 수 없으며 모든 것이 잘 될 것입니다. 탱크 앞의 데드 존이 약간 증가 할 수도 있지만 중요한 것은 아닙니다.
                    이 modelki가 충분하지 않다는 것을 이해하기 위해서는 모피 수역에 앉아 거친 지형 위에 탱크를 가져 가야합니다.
                  9. 카르
                    카르 스 30 7 월 2013 21 : 33 새로운
                    +1
                    제품 견적 : svp67
                    이 모델을 이해하기에는 충분하지 않습니다. 당신은 mech-water 대신 앉고 탱크를 거친 지형으로 이끌어야합니다.

                    글쎄요, 당신은 저와 같은 곳이 아니었고 아마도 모델이 없습니까?
                    따라서 불가능을 범주 적으로 선언 할 수 없습니다.
  • PLO
    PLO 30 7 월 2013 14 : 38 새로운
    +4
    Abrams는 보드에서 더 잘 보호됩니다.

    그냥 반대
    측면에서 Abrams는 T-72 / 90보다 나쁘게 보호됩니다
  • kavkaz8888
    kavkaz8888 30 7 월 2013 15 : 17 새로운
    +2
    적의 옆과 뒤로는 존경을 보이지 않습니다
  • 해적
    해적 30 7 월 2013 15 : 23 새로운
    +2
    제품 견적 : Krang
    Abrams는 보드에서 더 잘 보호됩니다.

    이 사진은 사이트의 섹션 중 하나에 이미 배치되어 있지만, 나는 스스로를 반복하기 위해 스스로 취할 것입니다.
    이미지를 클릭 할 수 있습니다.
    1. 카르
      카르 스 30 7 월 2013 15 : 26 새로운
      +3
      제품 견적 : 해적
      나는 이미 그림을 그렸다.

      T-90 또는 Leopard 로의 변경 사항은 동일합니다.
      1. svp67
        svp67 30 7 월 2013 18 : 49 새로운
        +3
        제품 견적 : Kars
        T-90 또는 Leopard 로의 변경 사항은 동일합니다.

        "Stronghold"와 마찬가지로 시력의 "엄지"가 그려 질 수 있습니다 ...
        1. 카르
          카르 스 30 7 월 2013 19 : 07 새로운
          +1
          제품 견적 : svp67
          "Stronghold"와 마찬가지로 시력의 "엄지"가 그려 질 수 있습니다 ...

          그러나 거점은 큰 차이가있을 것입니다. 전체 측면 프로필은 제외 될 수 있으며 타워 측면도 마찬가지입니다.

          연석에 관해서는-Abrash의 그림에서 파나마가없는 오래된 것도 있으며 연석은 거의 같습니다.
          1. svp67
            svp67 30 7 월 2013 19 : 18 새로운
            +4
            제품 견적 : Kars
            그러나 거점은 큰 차이가있을 것입니다. 전체 측면 프로필은 제외 될 수 있으며 타워 측면도 마찬가지입니다.

            그래, 너 무슨 소리 야?

            그리고 "캐비닛"밑에 튀어 나와있는 타워가 아닌가? 그리고 솔직히, 당신의 전문가가 보여줄 때까지, 또는 어떤 치열한 탄약이라도,이 스커트는 직렬 탄약에서 구할 수 있습니다, 당신은 그 말을 믿을 필요가 없습니다.
            Chechnya에서는 "beards"가 2에서 3에 이르는 탱크의 같은 장소에 RPG 수류탄을 심었습니다.
            1. 카르
              카르 스 30 7 월 2013 19 : 30 새로운
              +1
              제품 견적 : svp67
              "스탠드"아래에 튀어 나온 타워가 아닙니다

              너 무슨 뜻이야?
              제품 견적 : svp67
              Chechnya에서는 "beards"가 2에서 3에 이르는 탱크의 같은 장소에 RPG 수류탄을 심었습니다.

              그들이 쏘기 위해 무엇을 주 었는가? 나쁜 검토? 개방형 ZPU?
              제품 견적 : svp67
              이 치마는 탠덤 탄약, 당신이 믿지 않아도 될 단어를 저장합니다.

              치마는 아래 부분을 덮고있는 부분이며, 롤러는 어디에 있고, 옆면은 거의 없습니다.
              1. svp67
                svp67 30 7 월 2013 21 : 05 새로운
                +2
                제품 견적 : Kars
                너 무슨 뜻이야?

                그리고 너는 보지 못했다 ... 눈짓
                제품 견적 : Kars
                그들이 쏘기 위해 무엇을 주 었는가? 나쁜 검토? 개방형 ZPU?

                보병과의 상호 작용 부족 - ZPU는 여기에 저장되지 않습니다 ...
                제품 견적 : Kars
                치마는 아래 부분을 덮고있는 부분이며, 롤러는 어디에 있고, 옆면은 거의 없습니다.

                RPG 수류탄이 통과 할 수있는 한 곳에서 한 켤레의 구덩이가 ...
                1. 카르
                  카르 스 30 7 월 2013 21 : 18 새로운
                  +1
                  제품 견적 : svp67
                  그리고 당신은 보지 못했다

                  뭐라구?
                  제품 견적 : svp67
                  그리고 "레오파드"는 어디에서? 너는 이미 그것을 사고 있니?

                  받침대 아래에 탑이 잘 보이는 곳에 무엇이 있습니까?

                  제품 견적 : svp67
                  보병과의 상호 작용 부족-ZPU는 여기에 저장하지 않습니다 ...

                  그리고 이것은 KAZ가 없거나 DZ 때문입니까? 그리고 그녀가없는 것보다 그녀와 함께하는 것이 더 좋습니다.
                  제품 견적 : svp67
                  한 장소에서 한 쌍의 타격을 가하면 RPG 수류탄이 통과하는 구멍이 생깁니다.

                  확실하지 않습니다-그것 없이는 더 나아질까요? 아무도 고통을 당하지 않고 움직일 대상에서 한 곳에 떨어지지 않습니까? 나는 자살 경향을 눈치 채지 못했습니다.
            2. 카르
              카르 스 30 7 월 2013 19 : 31 새로운
              +1
              제품 견적 : svp67
              그리고 "보행자"아래에 탑이 튀어 나와 있지 않습니까?
              1. svp67
                svp67 30 7 월 2013 21 : 07 새로운
                +1
                그리고 "레오파드"는 어디에서? 너는 이미 그것을 사고 있니?
          2. svp67
            svp67 30 7 월 2013 19 : 24 새로운
            +4
            행진이나 전투 중 무엇이있을 것인가?이 "치마"를 잃지 말고 열심히 노력해야한다.
            1. 카르
              카르 스 30 7 월 2013 19 : 47 새로운
              +1
              제품 견적 : svp67
              행진이나 전투 중 무엇이있을 것인가?이 "치마"를 잃지 말고 열심히 노력해야한다.

              그녀는 잘 붙어 있으며 자신의 생존을 위해 노력할 것입니다.
              1. svp67
                svp67 30 7 월 2013 21 : 08 새로운
                +5
                제품 견적 : Kars
                그것은 잘 붙어있다.
                집의 벽이나 15-20 cm 성인 나무 줄보다 강하지 않습니다.
                1. 카르
                  카르 스 30 7 월 2013 21 : 19 새로운
                  +1
                  제품 견적 : svp67
                  e는 집의 벽보다 크거나 성인 나무 줄기의 15-20cm입니다.
                  그리고 너는 갈 수 없어?
                  1. svp67
                    svp67 30 7 월 2013 21 : 20 새로운
                    0
                    제품 견적 : Kars
                    그리고 너는 갈 수 없어?
                    대부분의 경우 - 물론 가능하지만 MOT 의뢰
                  2. 카르
                    카르 스 30 7 월 2013 21 : 34 새로운
                    +1
                    제품 견적 : svp67
                    대부분의 경우-물론 가능하지만 왜 실패합니까?

                    시도해야합니다. 유조선을 위해 노력하고 있으며 RPG-7이 뜨겁다는 것을 외칩니다.
          3. Rakti-kali
            Rakti-kali 30 7 월 2013 20 : 23 새로운
            +6
            바로 그거죠. 이 아름다움은 첫 번째로 단단한 장애물에 해당하며 이미이 매력을 모두 제거 할 수있는 고리가있는 천 마리의 말이 있습니다. 예, 그리고 tarantayka의 크기는 ... 고전처럼 ... "여행하는 동안 개가 조금 자랐습니다 ..."
  • 롤릭
    롤릭 31 7 월 2013 11 : 24 새로운
    +2
    제품 견적 : Krang
    Abrams는 보드에서 더 잘 보호됩니다.

    나는 Abrash 타워가 무거운 기관총에서 부서진 곳을 증명하고 사실을 밝히고 싶지 않습니다.
    영화 "백악관의 폭풍"에서도 RPG7 예비 부품으로 분류되는 방법을 아름답게 보여줍니다.)))))))
    1. 카르
      카르 스 31 7 월 2013 14 : 04 새로운
      +2
      제품 견적 : rolik
      나는 큰 구경 기관총 탑이 아프리에서 깨진 사실도 증명하고 싶지 않습니다.

      하지만 APU가 부과 한 패배는 갑옷 보호에 통합되지 않았습니다.
  • 똑똑한
    똑똑한 30 7 월 2013 08 : 45 새로운
    0
    아하 중국 탱크 !!!))))
  • 고물
    고물 30 7 월 2013 07 : 35 새로운
    +4
    국무부의 대행 기사를 누가 빼 냈는지 궁금합니다.
    1. 크랭
      크랭 30 7 월 2013 07 : 58 새로운
      0
      우크라이나 인. 카르와 그의 친구들.
      1. 카르
        카르 스 30 7 월 2013 08 : 53 새로운
        +1
        제품 견적 : Krang
        Kars와 그의 친구들.

        당신이 당신의 편집증을 보여 줬다))) 왜 그것이 평범한 경우 문서가 마이너스인지. 논문
        제 3 세계와 같은
        인도 (가장 큰 구매자), 알제리, 투르크 메니스탄, 우간다 및 기타 개발 도상국 또는 제 3 세계 국가.
        1. 카르
          카르 스 30 7 월 2013 09 : 31 새로운
          +2
          그런데 다른 나라는 어떤 종류입니까?

          Russia.svg 러시아 - 500 년도 [90]부터 모든 수정본 중 200 T-2012 이상 (64 단위가 저장되어 있음)
          Azerbaijan.svg 아제르바이잔의 국기 - 2011에서 아제르바이잔 국방부와 Rosoboronexport는 94 T-90С (3 대대) 구매 계약을 체결했습니다. 탱크 공급은 2013 봄에 시작되었습니다. 다른 94 탱크 T-90C [65]에 대한 옵션도 있습니다. 아제르바이잔 측의 요청에 따라 Shtora-1 [62] [63] 광학 전자 억제 시스템이 탱크에 설치되었습니다.
          India.svg 인도 - 700 T-90С / СА 주변 (인도 국유 기업 HVF에서 조립 된 러시아 제 탱크 및 탱크 세트), 2012 연도 [66] [67]
          Algeria.svg 알제리 - 185 T-90CA, 2012 년도 [68]. 공급 계약은 2006에서 1,0 억 달러의 합계로 체결되었습니다. 총 X-NUMX T-300CA [90] 탱크를 공급해야합니다.
          Turkmenistan.svg 투르크 메니스탄 - 10 T-90CA, 2011 연도 [70] [71]. 2011 여름에 더 많은 30 탱크 공급 계약이 체결되었습니다. [72]
          우간다 - 44 T-90CA, 2011 년 현재. 탱크는 2011 년에 서명 한 패키지 계약의 일부로 2010 년에 배달되었습니다. [71] [73] [74]


          어쩌면 T-80와 같은 위키를 할 필요가 있을까요?
          1. 천사
            천사 30 7 월 2013 11 : 50 새로운
            +8
            XIX 세기 말에 우크라이나라는 이름은 민족적 의미로 사용되기 시작했으며 점차적으로 Little Russia, Little Russia의 교회 및 공식 용어를 대체했습니다. 이것은 우크라이나 국가 운동의 출현과 작은 러시아 정체성에 대한 의도적 인 투쟁과 관련이 있습니다. 우크라이나라는 용어의 최종 통합은 1920 년대의 볼셰비키 원주민 및 우크라이나 정책과 관련이있다.
            이것은 Wikipedia에서 온 것입니다. 그리고 우크라이나와 우크라이나 사람들은 볼셰비키의 산물이 아니라고 말해줘!
          2. 흑인 대령
            흑인 대령 30 7 월 2013 13 : 27 새로운
            +1
            카르타고, 메소포타미아, 아틀란티스 ... 그렇습니다.
        2. 고물
          고물 30 7 월 2013 09 : 40 새로운
          +5
          제품 견적 : Kars
          명제
          제 3 세계와 같은
          인도 (가장 큰 구매자), 알제리, 투르크 메니스탄, 우간다 및 기타 개발 도상국 또는 제 3 세계 국가.

          그리고이 논문의 문제점은 무엇입니까? 우크라이나는 미국이나 독일에서 전차를 판매하지 않는 것 같습니다. 어쩌면 원할 수도 있지만 가져 가지 않고 자체 전차를 보유하고 있습니다. 실제로 모든 선진국에는 자체 탱크가 있는데 왜 낯선 사람을 사야합니까? 그래서 그들은 스스로 할 수없는 곳에 팔고 있습니다.
          1. 카르
            카르 스 30 7 월 2013 09 : 58 새로운
            +2
            제품 견적 : anip
            우크라이나, 그것은 또한 미국이나 독일에서 탱크를 판매하지 않는 것으로 보인다.

            일반적으로 미국에서 판매하고 있는데 원칙적으로 우크라이나에 대해 어떻게 생각하니? T-90
            제품 견적 : anip
            그리고 일반적으로 모든 선진국에는 자체 탱크가 있습니다. 다른 사람을 사야하는 이유는 무엇입니까?

            탱크 생산의 전체 사이클을 가진 국가들의 웅덩이는 그렇게 크지는 않으며 제 2 세계의 모든 선진국과 나라들이 그것을 가지고 있지는 않습니다 - 제 3 세계가 있다면 그것은 두 번째 세계가 있음을 의미합니다
  • 슬레
    슬레 벤티 30 7 월 2013 07 : 47 새로운
    + 13
    러시아 군산 산업 단지, 특히 t-90과의 정보 전쟁은 언론의 도움으로뿐만 아니라 탱크를 비판하는 언론에서 공개적으로 연설했던 마틴 로프 (Makarov) 전 참모장과 같은 부패한 도움이 많은 관리들의 도움으로 수행되고있다.
    1. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 30 7 월 2013 08 : 02 새로운
      + 13
      물론 비판도 필요하다. 그러나 그것을 제거하기 위해 실제 단점을 식별하는 것이 목표 인 경우에만. 그러나 비판과 무차별적인 격렬한 이혼이 이혼 할 때, 이것은 NATO 제품의 주요 경쟁자로서 우리 탱크의 전투 품질을 낮추는 것이 아니라, 러시아의 일반적인 명성과 특히 군대와 산업에 대한 직접적인 지시를받는 것이 명령이라는 것은 즉시 명백하다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 30 7 월 2013 09 : 46 새로운
        + 10
        제품 견적 : lewerlin53rus
        NATO 제품의 주요 경쟁자로서

        우크라이나의 나토가 아닙니다. 그리고 거기에서 다리가 자랍니다.
        1. 카르
          카르 스 30 7 월 2013 10 : 02 새로운
          +4
          제품 견적 : 스페이드
          우크라이나의 나토가 아닙니다. 그리고 거기에서 다리가 자랍니다.

          중국어를 잊지 마라. 그리고 독일인은 사용했다.
        2. svp67
          svp67 30 7 월 2013 13 : 22 새로운
          +3
          제품 견적 : 스페이드
          우크라이나의 나토가 아닙니다. 그리고 거기에서 다리가 자랍니다.

          네, 나토 역시 그녀는 트렌드에 참여합니다 ...
    2. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 2 8 월 2013 07 : 43 새로운
      0
      쿨릭은 39 일에 T-34의 군대 진입을 중단하고 결점을 표시했다. 그는 43에 총에 맞은 것 같습니다.
  • 피네
    피네 코네 30 7 월 2013 07 : 55 새로운
    +5
    완전한 심리적 전쟁의 틀에서 적대적인 매체에 의한 또 다른 넌센스 확산. 반대 선전이 없으면 종종 효과가 있지만 놀라운 일이 아닙니다.
    1. 크랭
      크랭 30 7 월 2013 07 : 58 새로운
      0
      속일 수 없습니다. 우리는 어느 것이 더 낫다는 것을 알고 있습니다.
      1. 카르
        카르 스 30 7 월 2013 08 : 55 새로운
        +2
        제품 견적 : Krang
        우리는 무엇이 최선인지 압니다.

        152 mm 도구를 사용해도 운이 좋을 수도 있습니다.
        1. svp67
          svp67 30 7 월 2013 13 : 24 새로운
          +6
          제품 견적 : Kars
          152 mm 도구를 사용해도 약간의 행운이 있습니다.

          장바구니보다 앞서 달리는 대신 ...이 옵션은 날개에서 기다리고있는 반면, 125mm을 실험 할 수있는 기회가 있습니다. 가장 중요한 것은 판매하는 것입니다.
          1. 카르
            카르 스 30 7 월 2013 13 : 31 새로운
            +3
            제품 견적 : svp67
            카트 앞에서 뛰지 마라.

            20 년에 짓밟 았습니다.
            제품 견적 : svp67
            ..이 옵션은 날개에서 기다리고 있습니다.

            물론 그것이 고철에 전달되지 않으면 기다리고 있습니다.
            제품 견적 : svp67
            125mm 실험을 통해 ... 그리고 가장 중요한 판매.

            그리고 RF의 주요 방어 능력을 생각했습니다. 그리고 당신은 우크라이나의 군 - 산업 단지와 같습니다))
            1. svp67
              svp67 31 7 월 2013 01 : 39 새로운
              +4
              제품 견적 : Kars
              20 년에 짓밟 았습니다.

              시대는별로 좋지 않았다.
              제품 견적 : Kars
              그리고 RF의 주요 방어 능력을 생각했습니다. 그리고 당신은 우크라이나의 군 - 산업 단지와 같습니다))

              러시아의 방어력은 125mm 구경으로의 전환에서보다 새로운 152 mm BOPS의 부족으로 더 고통 받고 있습니다
    2. 가자 보
      가자 보 30 7 월 2013 20 : 34 새로운
      +1
      제품 견적 : pinecone
      반대 선전이 없으면 종종 효과가 있지만 놀라운 일이 아닙니다.

      죄송하지만, 언제 어디에서 작동하는지, 누가 누구에게 영향을 미치는지 지정하지 않으려합니다.
      -장갑차를 구매하는 전문가? 나는 그들이 다른 정보원을 사용한다고 의심한다 ...
      -군대 ... 똑같이 믿기 어렵습니다 ...이 기술을 제공하는이 범주는이 출처의 기사를 거의 읽지 않습니다 ... 그들은이 기술을 듣지 않고 ...이 출처를 따르지 않습니다 ...
      -마을 사람들 ... 그리고 훨씬 더 그들은 그런 출판물을 읽지 않습니다 ...
      그리고 전문가가 인쇄 된 정보 소스를 집어 든다면 아마도 그의 작은 아들을 위해 보트를 만들기 위해 ...
      그러나 반대 선전에 대해 ... 당신은 절대 옳습니다 ...이 경우에는 아니더라도 ...
  • TREX
    TREX 30 7 월 2013 07 : 59 새로운
    + 25
    나는 모른다 - "군대 정보 제공자"또는 "군 도발 학자"... 읽지 않았다. 특별한 관심사는 핵무기가 직접 쏘일 경우 T-90 탱크의 불안정성이다. 그는 잠재적 인 적의 잠수함을 대처할 때 단순히 무력하다. 싸고, 짧은 ..
  • 나가언트
    나가언트 30 7 월 2013 08 : 11 새로운
    + 18
    T-34도 특히 Panther 옆에서 저렴했습니다. 그러나 그들은 베를린에 도착했다. T-34가 제조하기에 너무 싸고 동시에 전장에서 적당했던 것보다 훨씬 많은 사실로 인해 디스커버리 채널은이를 전 세계 최고의 탱크라고 불렀습니다.
    1. JIaIIoTb
      JIaIIoTb 30 7 월 2013 09 : 37 새로운
      + 14
      값 비싼 탱크 1 개와 저렴한 탱크 3 개를 만나면 저렴한 탱크를 착용합니다.)))
      위대한 애국 전쟁이 그 예입니다.
      안부
      1. 카르
        카르 스 30 7 월 2013 10 : 03 새로운
        +1
        제품 견적 : JIaIIoTb
        그러나 베를린에 도착했다.

        95 000이 (T-43뿐만 아니라) 자연스럽게 그의 동반자임을 잊지 마세요.
        1. 천사
          천사 30 7 월 2013 11 : 55 새로운
          +8
          우리는 이제 베를린에 도착합니다. 그러나 우크라이나 군이 어디로 가야할지, 또는 어떻게 도달할지는 알려지지 않았다.
          1. 카르
            카르 스 30 7 월 2013 11 : 58 새로운
            +1
            나는 너를 neuymestes.

            우리는 아무 곳에도 도달 할 필요가 없습니다. 황제의 야심을 가지고 고난을 겪지 않으며 아무도 사람들을 무덤에 넣을 수 없다는 사실을 의심 할 수 있습니다.
            1. svp67
              svp67 30 7 월 2013 13 : 25 새로운
              +8
              제품 견적 : Kars
              그리고 아무도 무덤에있는 사람들의 무덤 속에 누워있을 수 없다는 사실.
              그러나 오리와 당신의 능력에서,이 분야에서 ... 의심 할 여지가 없습니다.
            2. 울란
              울란 30 7 월 2013 17 : 51 새로운
              +6
              "야망에서 고난을당하는 사람"만 삶이나 역사에서 무언가를 달성하십시오. 그렇지 않으면 비행기, 바퀴 등을 발명하지 않았을 것입니다.
              나는 "무덤에 누워있는"부분에서 우크라이나도 뒤처져 있지 않다고 생각한다.
              그러나 실제로 탱크에 관한 기사는 번거롭지 않습니다.
              1. 카르
                카르 스 30 7 월 2013 18 : 16 새로운
                +1
                따옴표 : 울란
                인생이나 역사에서 무언가를 성취하는 것은 "야망을 겪는"것입니다.

                야망 야망.
                따옴표 : 울란
                나는 "무덤에 누워있는"부분에서 우크라이나도 뒤처져 있지 않다고 생각한다.

                1991 이후 러시아 연방과 비교하면 누구도 베를린이나 런던이나 소피아에 갈 수 없습니다.
            3. shasherin_pavel
              shasherin_pavel 2 8 월 2013 08 : 05 새로운
              +2
              베를린에는 우크라이나 사람이 한 명도 없었습니다. 그리고 우크라이나에서 하나의 GSS가 발표되지 않았습니다 ... 그것은 우리의 승리였습니다. 우크라이나를 포함한 소비에트 사회주의 공화국 연합의 승리. 스탈린은 우크라이나와 벨로루시의 대표들이 승리를 거둔 파시즘 국가의 대표로서 유엔에 앉았으며, 추악한 아들 인 타 라스 벌 라카 (Taras Bulba)는 그의 조상의 영광을 빼앗았다. 아들에게 타 라스의 말을 기억하십시오 ...
              1. 카르
                카르 스 2 8 월 2013 09 : 08 새로운
                +1
                제품 견적 : shasherin_pavel
                당신은 읽었다. 그래서 베를린의 어떤 우크라이나 사람도 그렇지 않았다!

                그리고 당신은 조심스럽게 읽었습니다. 이것은 1945에 관한 것이 아니라 앞으로의 베를린 행진에 관한 것입니다.
          2. kavkaz8888
            kavkaz8888 30 7 월 2013 15 : 31 새로운
            + 15
            두 호랑이가 싸우면 자칼은 승리를 축하하며 안전한 언덕에서 관찰합니다.
            나는 이미 오늘이 그림을 얻었습니다
            그러나 배움의 어머니의 반복
            1. 울란
              울란 30 7 월 2013 17 : 51 새로운
              +2
              그것이 바로 내가 의미하는 바입니다.
        2. Setrac
          Setrac 30 7 월 2013 12 : 37 새로운
          + 11
          제품 견적 : Kars
          95 000이 (T-43뿐만 아니라) 자연스럽게 그의 동반자임을 잊지 마세요.

          철갑 상어를 줄여야합니다. 그렇지 않으면 전쟁이 끝날 무렵 전쟁 후 생산 된 것을 포함하여 생산 된 모든 T-34가 파괴되었다는 것이 밝혀졌습니다.
          1. 카르
            카르 스 30 7 월 2013 12 : 52 새로운
            +2
            제품 견적 : Setrac
            철갑 상어가 다시자를거야.

            제품 견적 : Kars
            뿐만 아니라 T-43 자연스럽게

            사실이 아닌 잘못된 T-34
        3. 홍수
          홍수 30 7 월 2013 17 : 15 새로운
          +6
          제품 견적 : Kars
          95 000이 (T-43뿐만 아니라) 자연스럽게 그의 동반자임을 잊지 마세요.

          이 중 33 천 개 이상의 라이트 탱크 (T-26, BT-7 등)
          1. 카르
            카르 스 30 7 월 2013 17 : 35 새로운
            +1
            인용문 : 홍수
            이 중 33 천 개 이상의 라이트 탱크 (T-26, BT-7 등)

            그래서 독일은 가벼운 탱크를 많이 가지고 있습니까? 아니면 가벼운 탱크를 고려하지 않았습니까?
            1. JIaIIoTb
              JIaIIoTb 30 7 월 2013 18 : 04 새로운
              +7
              친애하는 Kars. 우리가 적에게 완벽한 (즉, 고가의) 장비를 더 많이 제공 함에도 불구하고 우리가 적을 거의 완전히 파괴하고 파괴했습니다.
              안부
              1. 카르
                카르 스 30 7 월 2013 18 : 19 새로운
                +1
                제품 견적 : JIaIIoTb
                우리는 적에게 거의 도달하고 파괴했습니다

                도달했지만 파괴되었지만 그 전에는 볼가와 모스크바로 돌아 갔고 수백만 명이 점령당했습니다.
                제품 견적 : JIaIIoTb
                적으로부터 완벽한 장비 (즉, 값 비싼 장비)를 (우리에게 전달하려는 것처럼) 더 많이.

                내가 전달하려고하는 것을 이해할 수 없다.

                베를린에 온 사람들은 인간 답게 모든 것을 묻지 않았습니다.
                1. Rakti-kali
                  Rakti-kali 30 7 월 2013 19 : 08 새로운
                  +9
                  제품 견적 : Kars
                  베를린에 온 사람들은 인간 답게 모든 것을 묻지 않았습니다.

                  예, 그들 중 일부는 살아 있습니다.
                  제품 견적 : Kars
                  도달했지만 파괴되었지만 그 전에는 볼가와 모스크바로 돌아 갔고 수백만 명이 점령당했습니다.

                  의심 할 여지없이 탱크의 저렴한 가격으로 인해 ... 녹색을 논의 할 때 젖은 것에 대해 생각할 필요가 없습니다.
                  1. 카르
                    카르 스 30 7 월 2013 19 : 32 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Rakti-Kali
                    예, 그들 중 일부는 살아 있습니다

                    그리고 일부의 뼈는 트랙터의 스프링 작업과 검은 고고학자의 발굴 작업 중에 발굴됩니다.
                    제품 견적 : Rakti-Kali
                    의심 할 여지없이 탱크의 저렴한 가격으로 인해 ...

                    그리고 탱크 때문에.
                    1. Albert1988
                      Albert1988 30 7 월 2013 22 : 21 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Kars
                      그리고 일부의 뼈는 트랙터의 스프링 작업과 검은 고고학자의 발굴 작업 중에 발굴됩니다.
                      글쎄, 여기서 우리는 이것이 프리츠가 아닌 우리의 뼈라는 것을 여러 가지 방법으로 증명해야합니다.
                      1. 카르
                        카르 스 30 7 월 2013 23 : 05 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Albert1988
                        글쎄, 여기에 여러 가지 방법으로 이것이 프리츠가 아닌 우리의 뼈임을 증명할 필요가 있습니다.

                        그리고 프리츠 족과 우리의 것, 모든 것이 있습니다. 그러나 땅은 우리의 것입니다. 그리고 증거는 바다입니다. 특히 9 월 XNUMX 일에, 그들은 다시 매장됩니다.
                        제품 견적 : Albert1988
                        T-34가 독일 자동차보다 더 나빴 기 때문에 우리가 롤백하지 않았다는 것을 부정하지 않겠습니까?

                        T-34를 포함하여-1941-42 년의 걸작으로 간주해서는 안됩니다. 모두가 T-34-85의 승리 한 분출을 기억했습니다.
                        제품 견적 : Albert1988
                        그가 군대에 갔을 때, 우리는 단지 공격에 갔다

                        예, 사실은 아닙니다 많은 요인들이 있습니다.
                      2. 알레 샤
                        알레 샤 31 7 월 2013 06 : 22 새로운
                        0
                        t-z4-85는 이미 본질적으로 다른 탱크입니다!
              2. Albert1988
                Albert1988 30 7 월 2013 22 : 20 새로운
                +3
                제품 견적 : Kars
                그러나 그 전에는 볼가와 모스크바로 롤백했으며 수백만 명이 점령당했습니다.
                T-34가 독일 자동차보다 더 나빴 기 때문에 우리가 롤백하지 않았다는 것을 부정하지 않겠습니까? 그가 군대를 범람하기 시작했을 때, 우리는 공격에 나섰습니다.
              3. phantom359
                phantom359 30 7 월 2013 23 : 22 새로운
                +2
                노인, 독일 비디오는 더 이상 불에 타지 않았습니다. 주요 손실은 T2, t3, t4입니다.
                1. shasherin_pavel
                  shasherin_pavel 2 8 월 2013 08 : 22 새로운
                  +3
                  그리고 독일인이 기억하지 않는 트로피는 잃어버린 기갑 부대의 수를 줄입니다. 만슈타인은 그의 회고록에 크리미아에는 독일 전차가 전혀 없었다고 기록합니다. 그러나 Wehrmacht의 대전차 총 사령관은 40 대의 새로운 프랑스 전차가 그들을 지나갔고, 깔끔한 형태의 유조선은 사수를 멸시 한 것처럼 보였지만, 40 대의 전차를 몰아 냈으며, 단 한 대도 돌아 오지 않은 독일인은 다음과 같이 썼다. 모든 6 대의 차량이 한 번의 전투를 시작하고 전장을 점령하여 모든 차량이 그 최전선에 남아있었습니다. " "Tigers in battle"이라는 책에는 T-3N No. 34이 오래 수리되었다는 문서가 있습니다.이 기계는 Gorky Park에서 시연되었습니다. 또한 모든 독일 전차가 자주포로 개조되어 K.A에서 변경되지 않았다고 말할 수 있습니다. 서비스에 남아 있었다! 그런 다음 독일군이 쿠르스크 전투에서 사용한 T-XNUMX 전차를 기억해야합니다.
          2. 홍수
            홍수 30 7 월 2013 18 : 09 새로운
            +3
            제품 견적 : Kars
            그래서 독일은 가벼운 탱크를 많이 가지고 있습니까? 아니면 가벼운 탱크를 고려하지 않았습니까?

            귀하의 정보 제출을 개선하십시오. 더 이상
            1. 카르
              카르 스 30 7 월 2013 18 : 20 새로운
              +1
              인용문 : 홍수
              귀하의 정보 제출을 개선하십시오. 더 이상

              명확히해야 할 필요가 없었습니다. 그리고 연합군 장갑차가 손실됨에 따라 Wehrmacht 탱크도 철회 할 수있었습니다.
              1. 홍수
                홍수 30 7 월 2013 18 : 32 새로운
                +5
                제품 견적 : Kars
                명확히해야 할 필요가 없었습니다. 그리고 연합군 장갑차가 손실됨에 따라 Wehrmacht 탱크도 철회 할 수있었습니다.

                그건 그렇고 좋은 생각입니다. 실제로 Lend-Lease 탱크의 손실도이 수치에 맞습니다. 그들의 품질에 대해 생각할 이유가 있습니다 ...
          3. 페레
            페레 필카 30 7 월 2013 22 : 46 새로운
            +3
            제품 견적 : Kars
            그래서 독일은 가벼운 탱크를 많이 가지고 있습니까? 아니면 가벼운 탱크를 고려하지 않았습니까?

            그런 다음 Ganomagi와 다른 bronchivichki를 고려합니다.
            1. 카르
              카르 스 30 7 월 2013 23 : 08 새로운
              +1
              제품 견적 : perepilka
              그런 다음 Ganomagi와 다른 bronchivka를 고려합니다.

              제가 공동 저술 한 기사가 있습니다.

              http://topwar.ru/25238-skolko-tankov-bylo-u-gitlera-otkroveniya-viktora-suvorova
              .html 중에서
              1. 페레
                페레 필카 31 7 월 2013 20 : 05 새로운
                +4
                제품 견적 : Kars
                제가 공동 저술 한 기사가 있습니다.

                팔콘은 비행에 대해 눈에 잘 띄고 코골이는 좋은 친구입니다. 웃음 Kars, 난 당신을 존중합니다. MTO와 hodovke에 의해 뭔가 충돌? 글쎄, 여행 가방 대 B2? 글쎄, 그것은인지 적으로 될 것입니다 웃음
                1. 카르
                  카르 스 31 7 월 2013 20 : 31 새로운
                  +2
                  제품 견적 : perepilka
                  나는 너를 존경한다.

                  고마워.

                  제품 견적 : perepilka
                  MTO 및 hodovke의 경우 충돌이 발생 했습니까? 2에 맞선 가방? 아니, 분명히있을거야.

                  내가이 주제를 결코 들어 본 적이 없다면, 주된 운전은 승마와 전송 손실입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 2 8 월 2013 07 : 57 새로운
        +1
        음, 그 숫자는 어디에서 왔습니까? 스탈린 그라드 전투가 끝날 무렵, 전투 초기 단계에서 버려진 700 대 이상의 소련 전차가 가동되었다. 이 탱크도 이와 관련하여 포함됩니다. 수리를 위해 공장으로 반송 된 난파 된 탱크의 공장 검사에 따르면 리바운드를 제외하고 T-34 탱크 (주요 수리의 경우)를 완전히 비활성화하려면 평균 6 회까지 직접 타격을 가해 야합니다. 그리고 다시 녹기 전에 탱크는 최대 XNUMX 번의 정밀 검사를 거쳤습니다. 각 수리가 파손 된 것으로 간주되면 탱크를 시스템으로 반환 할 때마다 새 차로 간주됩니다.
        1. 카르
          카르 스 2 8 월 2013 09 : 11 새로운
          +1
          제품 견적 : shasherin_pavel
          음,이 번호는 어디에서 왔습니까?

          소련 방위부 공식 보고서
          제품 견적 : shasherin_pavel
          스탈린 그라드 전투가 끝나고 전투의 초기 단계에서 버려진 700 소련 탱크가 반환되었습니다.

          그리고 당신의 전화 번호는 어디에서 왔습니까?
          제품 견적 : shasherin_pavel
          탱크를 녹이기 전에 탱크를 3 번 ​​분해 할 수 있습니다.

          96 000은 공식 회복 할 수없는 손실입니다. Podbit 250-300 천 개까지 도달하는 것이 가능합니다.
  • 드미트리
    드미트리 라즈 모프 30 7 월 2013 16 : 27 새로운
    +8
    제품 견적 : Nagan
    T-34도 특히 Panther 옆에서 저렴했습니다.

    "Cheap"은 따옴표로 묶어야합니다. T-34가 실제로 생산 및 운영 비용이 저렴했지만 전장에서 PanzerKampfWagen -5 (Panter)보다 열등하다는 의미는 아닙니다. 세부 사항 (갑옷 두께, 총 구경 등)에 들어 가지 않고 T-box는 훨씬 더 기동성 있고 유지 관리 가능하며 신뢰할 수 있으며 조작하기 쉽고 숙련 된 승무원과 함께 Panter와 같은 괴물에게는 기회를주지 않았다고 말할 수 있습니다. 박물관 GABTU의 Kubinka (MO)에서는 육안으로 명확하게 볼 수 있습니다. 쿠르스크 불지 (Kursk Bulge)의 43에서는 대부분의 팬터가 다양한 종류의 오작동으로 인해 위치에 도달하지 못했습니다. Panter 섀시의 70 륜 겹치는 범위는 겨울철이나 특히 늦은 가을에 사용할 가능성이 없습니다. 좁은 간격으로 얼어 붙는 먼지는 단순히 몬스터를 움직이지 못하게하고 성공적인 목표물이됩니다. Panter로 엔진을 수리하려면 타워를 제거하고 현장에서 불가능한 구조물의 XNUMX %를 분해해야하므로 독일인이 손상된 모든 탱크를 철도로 수리 공장으로 보내야하므로 PanzerWaffe 부품의 전투 준비가 크게 줄어 듭니다. 별도로 독일 탱크의 가솔린 ​​엔진에 대해 말할 수 있습니다. 소비에트 디젤과 비교할 수는 없습니다. 가솔린 유닛은 가연성이고 제조 및 작동 비용이 높으며 신뢰성이 떨어졌다.
    T-90S와 서부 경쟁 업체에 대해 동일한 매개 변수를 고려하는 것이 좋을 것 같습니다. 예를 들어 시리아의 사건은 오래되고 단순하며 신뢰할 수있는 72 대가 가장 현대적인 대전차 무기로 무장 한 무장 세력에 대항하여 성공적으로 운영되고 있음을 보여주었습니다. 인터넷은 이라크 등에서 가장 단순한 RPG로 인한 Abrams 피해에 대한 정보로 가득 차 있습니다. 따라서 더 좋은 점과 큰 문제는 무엇입니까?
    1. 외로운
      외로운 30 7 월 2013 21 : 38 새로운
      0
      t-34는 의심 할 여지없이 제 XNUMX 세계 최고의 탱크였습니다. 그건 그렇고, Wehrmacht 장군조차 이것에 대해 이야기했습니다.
      1. 카르
        카르 스 30 7 월 2013 21 : 47 새로운
        +1
        제품 견적 : 외로운
        그건 그렇고, Wehrmacht 장군조차 이것에 대해 이야기했습니다.

        그들은 패배에 대한 변명을해야했다.
        따라서 이해가되지 않습니다.
        1. 페레
          페레 필카 30 7 월 2013 22 : 55 새로운
          +5
          제품 견적 : Kars
          그들은 패배에 대한 변명을해야했다.
          따라서 이해가되지 않습니다.

          41 일, T-34가 장갑과 무기 탱크보다 우월했을 때, 우리는 후퇴했고, 43 일에는 고양이와 4 팔처럼 큰 팔이 있었지만, 그 반대는 일반적인 개념.
          1. 맥스
            맥스 베트 31 7 월 2013 11 : 39 새로운
            +1
            그것은 단지 탱크, 군대의 구조, 공급, 산업 및 농업의 상황과 가능성뿐만 아니라
        2. 맥스
          맥스 베트 31 7 월 2013 11 : 37 새로운
          0
          또는 소비에트 포로
    2. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 2 8 월 2013 08 : 31 새로운
      +2
      Gonomag 모델을 여기에 조립하고 작동을 기억했습니다. Gonomag 실행 250km 후 승무원은 자동차로 100 점 이상을 통합해야합니다. 독일인조차도 호랑이가 한 시간 동안 수리하는 데 1.5 시간이 필요하다고 씁니다. 이틀은 삼일 수리를 타고.
  • shasherin_pavel
    shasherin_pavel 2 8 월 2013 07 : 47 새로운
    0
    34g의 T-44. 39 일보다 싸다. 무기와 갑옷의 강화에도 불구하고. 그러나 그것은 500km 동안 공장에서 만들어졌지만, 전쟁 후 모든 탱크는 공장으로 돌아와 주행 거리를 2000km 늘 렸습니다.
  • 부
    부 스케 30 7 월 2013 08 : 11 새로운
    +5
    그들은 T-90S 메인 탱크를“저렴한”것으로 선언하지만 즉시이 용어를 정의합니다. 이 단어를 사용하는 이유는 시장에 나와있는이 클래스의 나머지 기술 중에서 가장 저렴한 비용이라고합니다.

    예, 농담에서와 같이-Petrov는하지 않습니다 ...에? 죄송합니다 높은 비용이 아니라는 점을 강조하고 싶습니다. 그러나 모든 사람의 싼 물건은 나쁜 품질과 관련이 있습니다. 그러나 일반적으로 우리는 스스로를 비난해야합니다. 정보 필드를 수정하지는 않습니다.
    1. es.d
      es.d 30 7 월 2013 16 : 46 새로운
      +2
      제품 견적 : buzuke
      그러나 모든 사람의 저렴한 물건은 품질이 좋지 않습니다. 그러나 일반적으로 우리는 스스로를 비난해야합니다. 정보 필드를 수정하지는 않습니다.

      기사 제목의 "저렴한"이라는 단어는 노란색 언론에 직접 연결되는 링크입니다. "대리인은 손님 노동자의 일원을 물었습니다." 모든 것은 농담과 같습니다. ".. 당구가 아니라, 요점에서, 이기지 못했지만 잃었습니다."
  • deman73
    deman73 30 7 월 2013 08 : 24 새로운
    +4
    상업 및 정보 전쟁은 아직 취소되지 않았습니다
  • svskor80
    svskor80 30 7 월 2013 08 : 39 새로운
    +6
    기사 내부의 데이터에서도 T-90이 판매에서 가장 성공적인 MBT이기 때문에 MOTION 대량 생산이 있으며 이는 아시다시피 비용을 줄이고 제품의 경쟁력을 높이는 것을 의미합니다. 아무도 더 비싼 외국 탱크를 볼 수 없으며 수백만 달러의 전시회를 위해 개별적으로 만들 수 없습니다. 물론 가치의 수치가 많이 나온다는 것은 분명합니다.
    1. 후멘
      후멘 30 7 월 2013 09 : 20 새로운
      +2
      그들은 단지 모든 장점이 부정적 이도록 훈련 시키려고 노력했고 훈련받지 않은 사람들을 잡기가 어려웠습니다.
  • sys-1985
    sys-1985 30 7 월 2013 08 : 47 새로운
    +6
    이상적인 것은 없으며 각 너트에는 자체 볼트가 있습니다. 문제는 시간입니다. 현재 T와 90에 찬성하여 +와-의 비율. 병사
    1. 왕
      30 7 월 2013 09 : 33 새로운
      +3
      T-90 측면의 가격과 품질에 동의합니다.
  • ed65b
    ed65b 30 7 월 2013 09 : 13 새로운
    +8
    나는 누가 그런 기사를 말했는지 알고 있습니다-교수 웃음
  • Grishka100watt
    Grishka100watt 30 7 월 2013 09 : 36 새로운
    +6
    전문가 이름이 지어졌다. "군대 정보원" .
  • 알렉세이 프
    알렉세이 프 30 7 월 2013 09 : 59 새로운
    +3
    그런 "헛소리"기사에 반응 할 필요는 없습니다 ...
    아마추어는 명예를 훼손하는 것으로 유명합니다.
    지식이 풍부한 사람과 특정 단점과 장점에 대해 논의 할 수 있지만 참여하는 대화 상대와는 논의 할 수 없습니다.
  • IL-Z
    IL-Z 30 7 월 2013 10 : 02 새로운
    +2
    이 탱크를 "싼다"라고 부르는 사람은 "코끼리를 짖는 퍼그"로 유명해지기를 원합니다. 그리고 일반적으로 야채, 과일 (녹색으로 쓰고 싶었지만 어떻게 든 두 가지 방식으로 작동) 또는 자연 여행과 같은 여행을 위해 그러한 탱크를 구입 한 정보를 게시 한 사람은 없었습니다.
  • vitek1233
    vitek1233 30 7 월 2013 10 : 07 새로운
    +2
    러시아 전차는 세계 최고 수준이지만 실제 전투 만이 모든 것이 실제로 어떻게되는지 보여줄 수 있습니다.
    1. 나가언트
      나가언트 30 7 월 2013 18 : 23 새로운
      0
      제품 견적 : vitek1233
      러시아 전차는 세계 최고 수준이지만 실제 전투 만이 모든 것이 실제로 어떻게되는지 보여줄 수 있습니다.

      그러나 여전히 우리는 어두운 행복 속에 남아 있습니다. 따라서 승무원이 남긴 것에서 전투 실을 긁을 필요가 없었습니다.
  • 킬리니크
    킬리니크 30 7 월 2013 10 : 10 새로운
    +2
    사람들과 마찬가지로 많은 사람들이 같은 약점을 가지고 있습니다.
    모든 것이 우리에게 또 다른 실수 인 것 같습니다.
    너 스스로 가져가
    이것은 두 배나 나쁘다.
  • FunkschNNX
    FunkschNNX 30 7 월 2013 10 : 13 새로운
    +4
    그들이 포럼에 무엇을 쓰든 상관 없습니다. 공개적으로 이용 가능한 정보에 대한 의견을 제시하는 것은 지역 주민이며 포럼의 잠재 고객은 읽지 않으며 테스트 데이터와 XNUMX도 이상의 비밀을 제공합니다. 따라서 다음 인터넷 전문가의 의견은 아무도 걱정하지 않습니다.
  • 중동
    중동 30 7 월 2013 10 : 19 새로운
    +2
    블랙 PR 역시 PR입니다. 어쩌면 입 ​​다물기 위해 가격을 올릴 수 있을까요? 웃음
  • 실버
    실버 _ 로마 30 7 월 2013 10 : 37 새로운
    +7
    친애하는 저자, 나는 진짜 전문가가 그런 말도 안된다고 말할 수 있으며, 가능하다면 특정 대박에 대해 말할 수 없다고 생각합니다. 아무것도 판매하는 것은 사업입니다. MBT를 판매하는 것은 매우 수익성이 높은 사업입니다. 우리의 MBT가 다른 모든 것보다 더 많이 사면 우리는 누군가를 위해 길을 건 have습니다. 그러므로이“누군가”는 상황을 자신의 편이로 바꾸려고 노력할 것입니다.
    나는 포털에 실제로 t-90 프로젝트를 무의미하다고 생각하는 사람들이 있다고 믿지 않습니다.
    실제로 수정되지 않은 시리아 t-72s (이탈리아 버전은 계산되지 않음)는 다양한 대전차 시스템 (확실히 진행되지는 않았지만 RBam 7에서 나온 브 래임과 RPG XNUMX)은 이미 많은 것을 말하고 있습니다. SSA의 불쌍한 "독립 전투기"가 공포에 휩싸이고 서쪽에 적절한 무기를 도와달라고 요청하십시오.

    그리고이 기사는 t-90에 관한 것으로 "stock"t-72보다 훨씬 뛰어납니다.

    그건 그렇고, 두 번째 사진에서 "커튼"은 이미 보이지 않습니다. 어쩌면 우리는 점차이 복잡한 것을 포기하기로 결정 했습니까 ?? 이 문제에 대해 아는 사람이 있습니까 ???
  • 일곱 번째
    일곱 번째 30 7 월 2013 10 : 47 새로운
    +5
    이것은 "저렴한"것이며 아무도 필요하지 않기 때문에 오래된 공원으로 교체하십시오. 나는 모두가 행복 할 것이라고 생각합니다.
  • 쇼로
    쇼로 30 7 월 2013 10 : 48 새로운
    +6
    그리고 한 번에 그들은 명백한 것을지지하면서 격렬하게 논쟁하기 시작했습니다. Uralvagonzavod가 수천 개의 탱크를 만들 준비가 된 것을 기쁘게 생각합니다. 러시아의 생산이 급격히 감소하는 상황에서 그러한 수치는 고무적입니다. 이 기계들 중 XNUMX 천 대가 필요하다면 중국과 유럽이 구부러져있다.
  • Prapor Afonya
    Prapor Afonya 30 7 월 2013 10 : 58 새로운
    +3
    제품 견적 : tronin.maxim
    t-90에 대한 정보 공격이 무엇이든 최고입니다! 많은 국가의 바이어들은 탱크에 대해 엄격한 테스트를 실시한 인도와 같이 이것을 알고 있습니다! 적들이 우리의 탱크를 보거나 시험하게하라. 그리고 모두는 진흙을 부을 수있다.

    그리고 항상, 더 두려워하고, 더 많은 흙은, 우리가 더 이상이 탱크를 풀지 않기를 희망합니다! 그들이 희망하자!
    1. 맥스
      맥스 베트 30 7 월 2013 11 : 13 새로운
      0
      T-90은 MS를 구매하지 않을 것이며 Armata를 기다리고 있습니까?
      1. 실버
        실버 _ 로마 30 7 월 2013 14 : 28 새로운
        0
        알겠습니다. MS는 수출을 위해 더 많이 설계되었으며, 인도인들도 관심을 가지고 있지만 이제는 MBT-Archzhun-2 (또는 이와 비슷한 것-발음하기가 어렵습니다)를 채택했습니다. 그들은 오랫동안 그것을 마셨다.
    2. 실버
      실버 _ 로마 30 7 월 2013 14 : 27 새로운
      +4
      그건 그렇고, 한때 중국과의 국경에서 인도의 t-90이 존재하여 중국의 뜨거운 머리를 식혔습니다. 따라서 t-90은 본질적으로 전략적 무기입니다.
  • 실로와
    실로와 이크 리사 30 7 월 2013 10 : 59 새로운
    +7
    하나는 XNUMX 달러로 넌센스를 쓰고 나머지는이 어리 석음을 무료로 전 세계에 퍼뜨릴 것입니다. 건설적인 비판을 줘! Alabino에있는 Merkava, Leopold, Abrams를 데려 오십시오. 우리 스스로 시험 촬영을하고 정직하게 글을 쓸 것이므로 거짓말 할 필요가 없습니다. 그리고 법정에서의 이단.
  • 외로운
    외로운 30 7 월 2013 11 : 10 새로운
    +2
    이 기사를 읽은 후 아제르바이잔 국방부는 러시아에서 T-90 탱크를 구입하여 올바른 결정을 내렸다는 것을 다시 한 번 확신했습니다. 그리고 어떤 유형의 약점이 있고 어떤 탱크에 탱크가 없는가? 더욱 그렇기 때문에 초기 수정은 체첸 회사에 참여하여 실제로는 무적이었습니다. 실시 예 1T-90A는 RPG-7로부터 XNUMX 회의 적중을 받고 서비스를 유지 하였다
    1. 카르
      카르 스 30 7 월 2013 11 : 28 새로운
      +1
      제품 견적 : 외로운
      특히 초기 수정 사항은 체첸 기업에 참여했고 실질적으로 무적이었다. 예 1-90a가 RPG-7에서 7 번 히트를 기록하여 순위에 남았습니다.

      그런 것들을 어디에서 얻었습니까? UVZ 박물관에서 체첸에 출장 한 언급이 있습니다. 전투 사용에 관해서는 어디에 쓰여 있습니까?

      그런데 T-90A가 2006 년에 나타났습니다.
    2. Rakti-kali
      Rakti-kali 30 7 월 2013 11 : 40 새로운
      +3
      제품 견적 : 외로운
      더욱이, 초기 수정은 체첸 회사에 참여했으며 실제로는 무적이었습니다

      글쎄, T-72가 초기 수정으로 간주되는 경우에만 ... 윙크하는
      T-90은 적어도 체코 공화국 영토에서의 탱크 또는 동력 소총 유닛 및 대형 캠페인의 표준 무기로 사용되지 않았으며, 적어도 CTO의 활동 단계가 끝날 때까지는 사용되지 않았습니다.
      1. 외로운
        외로운 30 7 월 2013 12 : 34 새로운
        0
        다게 스탄의 Basayev와 Khattab의 습격에서 첫 번째 수정의 T-90 kada의 에피소드가 언급되고 전투를 치르고 7 명중을 받고 서비스를 유지했습니다.
        1. 카르
          카르 스 30 7 월 2013 13 : 15 새로운
          +2
          제품 견적 : 외로운
          d 카다 t-90 첫 번째 수정 전투, 성을했다

          stakh의 눈은 크다, 그것은 T-72이었다. 그러나 T-90가 아니었다.
          1. 외로운
            외로운 30 7 월 2013 13 : 37 새로운
            -3
            국방부의 공식 데이터에 따르면 t-72의 손실은 273 조각이며 많은 사람들이 한 번에 파괴되었습니다.
            1. 실버
              실버 _ 로마 30 7 월 2013 14 : 32 새로운
              +1
              내가 실수하지 않으면 72 명이 DZ와 싸우다가 전투에 빠졌을 때조차 있었지만 어리 석음으로 인해이 DZ는 내부에서 청구되지 않았습니다. 그. 실제로 탱크에는 금속 상자가 걸려있었습니다. 그때를 포함하여 많은 손실이있었습니다. 이것이 사실인지 모르겠습니다.
              1. 야누스
                야누스 30 7 월 2013 20 : 09 새로운
                +4
                제품 견적 : silver_roman
                내가 실수하지 않으면 72 명이 DZ와 싸우다가 전투에 빠졌을 때조차 있었지만 어리 석음으로 인해이 DZ는 내부에서 청구되지 않았습니다. 그. 실제로 탱크에는 금속 상자가 걸려있었습니다. 그때를 포함하여 많은 손실이있었습니다. 이것이 사실인지 모르겠습니다.

                사실, 첫 체첸 명령에는 어리석은 명령도있었습니다. 그러나 두 번째로 탱크 사이에 돌이킬 수없는 손실과 수십은 없을 것입니다.
            2. Rakti-kali
              Rakti-kali 30 7 월 2013 15 : 05 새로운
              +3
              제품 견적 : 외로운
              국방부의 공식 데이터에 따르면 t-72의 손실은 273 조각이며 많은 사람들이 한 번에 파괴되었습니다.

              비밀 지식의 원천을 공유하십시오.
              1. 외로운
                외로운 30 7 월 2013 21 : 40 새로운
                -1
                구글 그것. 장갑차에서 러시아 군대의 손실에 대해 찾을 수 있습니다
                1. 야누스
                  야누스 30 7 월 2013 22 : 13 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 외로운
                  구글 그것. 장갑차에서 러시아 군대의 손실에 대해 찾을 수 있습니다

                  구글 자신. 동시에 장갑차는 탱크뿐만 아니라 장갑차, 보병 전차 및 BMD라는 사실에 놀랄 것입니다. 그건 그렇고, 거기에 알맞은 양의 T80이 참여했습니다. 따라서 super-t80 (글쎄, 진보 된 우크라이나 인은 그렇게 생각한다)은 "둔하고 음란 한"T72보다 더 나쁘게 파괴되지 않았다.
                2. Rakti-kali
                  Rakti-kali 30 7 월 2013 22 : 22 새로운
                  +4
                  왜 Google을해야합니까?
                  31.12.94/01.04.95/XNUMX-XNUMX/XNUMX/XNUMX의 기간 동안 탱크에서 돌이킬 수없는 손실. 그로즈니시.
                  경비원 74 명 MSBr-4 T-72B (M)
                  131MSBR-17 T-72A
                  81 명의 경비원 MSP-6 T-80
                  경비원 255 명 MSP-1 T-72A
                  276 개 중소기업-7 T-72B
                  324 개 중소기업-4 T-72B
                  경비원 133 명 OTB-12 T-80BV

                  06.08.96/12.08.96/5-XNUMX/XNUMX/XNUMX, 그로즈니-XNUMX 탱크.

                  결론 : 56 탱크는 영원히 잃었습니다.
                  다른 곳에서 수염이 우리 탱크의 217 발을 쏘았다 고 가정하자.
                  1. 외로운
                    외로운 30 7 월 2013 22 : 26 새로운
                    -4
                    01.04.94 ~ 06.08.96 기간 동안 그들은 불 주위에 앉아서 평화의 파이프를 평화롭게 피웠습니까? 체첸 챔버가 시작되기 전에 칸테 미르 사단의 전차 50 대가 파괴되었다고 생각하지 않습니까? 너무 게으른 경우 정확한 정보를 알려 드리겠습니다
                    1. Rakti-kali
                      Rakti-kali 30 7 월 2013 23 : 24 새로운
                      +3
                      제품 견적 : 외로운
                      당신은 01.04.94에서 06.08.96의 기간 동안 그들은 불 주위에 앉아서 평화의 파이프를 평화롭게 피웠다 고 생각합니까?

                      아니, Mlyn, 그들은 바보 같은 러시아인의 쓸데없는 탱크를 태웠다 ...
                      가장 어려운 전투에서 우리는 56 탱크를 잃을 수 없었습니다. 도적은 언제 다른 217 발을 발사 할 수 있는가?
                      당신이 쓴 수치가 확실하다면, 적어도 나의 연결에 의해, 나의 목록에 포함되지 않은 기간 동안 손실 목록을 제공하십시오.
                      제품 견적 : 외로운
                      체첸 상공 회의소가 시작되기 전에 칸테 미르 사단의 전차 50 대가 파괴되었다고 생각하지 않습니까?

                      아니, 나는 그렇게 생각하지 않습니다. 왜냐하면 40 대의 T-72 중 거의 XNUMX 개가 Avturkhanov로 옮겨 졌기 때문에 우리와 싸웠 기 때문입니다.
                  2. 외로운
                    외로운 30 7 월 2013 22 : 45 새로운
                    -3
                    RBC, 10.09.2000 년 14 월 15 일, 모스크바 31:XNUMX:XNUMX
                    이 체첸 캠페인에서 연방군 탱크 손실은 과거보다 수십 배 적습니다.
                    RBC. 10.09.2000 년 14 월 15 일, 모스크바 31:9:200. 러시아 국방부 주무 장관 세르게이 매브 (Sergei Maev) 대령은 체첸의 지속적인 테러 작전 중 탱크 손실이 지난 전쟁보다 수십 배나 적 었다고 오늘 기자들에게 말했다. -이 전쟁에서-S. Maev는-체첸에서는 200 대의 전차와 과거에는 약 100 대의 차량이 손실되었다고 지적했다. 그는 또한 탱크의 연간 자연 감소는 최대 XNUMX 대의 차량이라고 말했다. 올해는 탱크에 새로운 탱크를 인도 할 계획이 없습니다. 약 XNUMX 개 구매

                    그리고 이제 26.11.94에 맞은 전차와 전투 후의 전차
                    손상으로 인해 조치가 작성되었습니다. 즉 수리 할 수 ​​없었습니다. + 10 조각과 같은 것으로 나타났습니다.
                    1. Rakti-kali
                      Rakti-kali 30 7 월 2013 23 : 39 새로운
                      +3
                      제품 견적 : 외로운
                      RBC, 10.09.2000 년 14 월 15 일, 모스크바 31:XNUMX:XNUMX

                      나는 잡지 남자의 에로틱 한 꿈에 관심이 없습니다.
                      제품 견적 : 외로운
                      -이 전쟁에서-S. Maev 씨는 지적했다.-체첸에서는 9 대의 탱크가 사라졌고 과거에는 약 200 대의 차량이

                      즉, 철갑 상어는 이미 273에서 "약 200"으로 삭감 되었습니까?
                      그래, 난 당신을 위해 작업을 단순화 할 것입니다-Grozny에서 잃어 버릴 수없는 56 탱크를 계산했습니다 .T-11 (80 SME)과 T-245A (72 및 693 SME)를 503 개 더 추가해야하므로 검색 할 수없는 탱크가 67 개가됩니다. 원하는 "약"133을 얻기 위해 나머지 "약"200 탱크에 대한 정보를 제공하십시오.
                      제품 견적 : 외로운
                      그리고 지금 여기에 늘어선 전차와 26.11.94/XNUMX/XNUMX 그리고 전투로 인해 피해로 인해 폐지 된 사람들, 즉 수리 할 수없는 것들 + -10 조각과 같은 것으로 밝혀졌습니다.

                      이게 뭐야 ??? 수리 할 수없는 사람들은 이미 돌이킬 수없는 것으로 간주했습니다. 수리가 저장에서 다시 보존하는 것보다 비용이 많이 들기 때문에 수십 개의 완전히 수리 가능한 탱크가 폐기되었습니다.
                      1. 외로운
                        외로운 31 7 월 2013 10 : 35 새로운
                        -4
                        러시아 국방부 주 기갑 사무국 장 세르게이 매브 (Sergei Maev) 대령-나머지 정보를 제공해야한다. 200 개의 잃어버린 전차가 입에서 튀어 나왔고, 전능 한 군대의 위치로 판단했습니다.
                      2. Rakti-kali
                        Rakti-kali 31 7 월 2013 12 : 20 새로운
                        +3
                        제품 견적 : 외로운
                        러시아 국방부 주 기갑 사무국 장 세르게이 매브 (Sergei Maev) 대령-나머지 정보를 제공해야한다. 200 개의 잃어버린 전차가 입에서 튀어 나왔고, 전능 한 군대의 위치로 판단했습니다.

                        우리의 "유능한"사람들은 여전히 ​​스스로를 흐릿하게 만들지 못합니다. 최근에 그들 중 하나가 하나의 T-90 가격으로 XNUMX 마리의 레오파드를 구매하려고했습니다.
                        "부적절한"의 정의는 그러한 수치를 훨씬 더 잘 설명한다.
                      3. 외로운
                        외로운 31 7 월 2013 14 : 25 새로운
                        -3
                        당신은 여전히 ​​이러한 유능한 지위에 이러한 "유능한"을 임명했다고 비난합니다.))))))))) Mayev가 잘못되면, 그에게 요구합니다. 나는 단순한 시민이며 그를 러시아 연방 국방부의 주 기갑 사무국 장으로 믿는 경향이 있습니다.
  • 멍청이
    멍청이 30 7 월 2013 11 : 11 새로운
    +6
    우리는 T-90에 대해 무엇을 말할 수 있습니까 ??? 예를 들어 인도가 파키스탄 앞에서 핵무기와 파키스탄 국경에 200 대의 T-90S라는 두 가지 제약이있는 경우. 인도가 T-90을 구입 한 후 파키스탄은 평화 협상을 시작했습니다. :) 러시아 기술이 두렵습니다. 그리고 전쟁에서, 적대 행위, 유명한 아브람 및 Merkavs와 골리앗의 경우, 그들은 소박하지 않은 T-72b를 쓰러 뜨릴 수 있습니다. 나는 T-90에 대해 침묵합니다.
  • 부한
    부한 30 7 월 2013 11 : 34 새로운
    +3
    할리우드와 유료 미디어는 무기이므로이 점을 고려해야합니다.
    그러나. 적의 자기기만이 직접 충돌에서 나쁘지 않습니다. 윙크하는
  • 그림자
    그림자 캣 30 7 월 2013 11 : 41 새로운
    +3
    적을 물 리치려면 자신과 무기에 대한 믿음을 훼손하십시오.
  • 아가씨
    아가씨 30 7 월 2013 11 : 45 새로운
    +2
    세계의 대부분의 국가는 여전히 미국의 입을 들여다 보며, 이와 같은 배경에 비추어 볼 때 많은 수의 경쟁사에서 저렴하고 믿을 수있는 탱크를 판매합니다. 따라서 우리의 VPK에 대한 공격. 이라크와이란과의 계약을 기억하십시오
  • 고칠
    고칠 린 30 7 월 2013 12 : 20 새로운
    -16
    이 구유를 홍보하지 마십시오!

    "T-90은 NATO의 기갑 세력에 대한 주요 위협입니다." 70/80 년대에 소비에트 전차 부대가 질적 인 이점을 얻었을 때, 새로운 발전이 일어났다. 새로운 전차, ATGM, 대전차 무기-NATO가 격차를 빠르게 막고있었습니다.

    오늘날, 과대 광고는 그리 많지 않습니다.

    T-90 자체는 초기에 T-72를 최소한 T-64B 수준으로 가져 오려는 시도 일뿐입니다. 또한, 기본은 최고의 소비에트 T-80 탱크가 아니라 가장 서투른 탱크였습니다.

    탱크는 어리석게도 수십 년 동안 복제되어 온 많은 고풍 적 구조 요소를 보존 해 왔습니다.

    얼마 전, 뉴스는 니즈니 타 길이 섀시를 버렸다. 그들은 T-80처럼 만들기 시작합니다. 아직도, 엔진은 MZ와 함께 거기에서 배달 될 것입니다 – 가격은 차를 위해 없었을 것입니다.

    가장 높은 수준에서 해체의 원인이 된 것은이 탱크 였고, "기술적 참신함의 계수"에 대한 의문이 제기 된 것은 정확한 비용이었습니다. 차가 낡았다 새로운 것으로 발행되었습니다. 게다가 값싼 물건 때문에, Postnikov가 "나는 118 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 대가 필요하지 않다"고 선언 한 것은 사실이 아닙니다. 외국인보다 자신보다 XNUMX 배에서 XNUMX 배 저렴하다.

    기계의 많은 기술 솔루션은 완전히 바보입니다. 매우 비싸고 복잡한 경기장 시스템을 가정 해 봅시다. 우선, 하나의 기계가있는 깨끗한 현장에서만 안전하게 사용할 수 있습니다. 전투 형성에서 보병과 상호 작용할 때 그럴 수있는 사람들을 저주하십시오. 두 번째는 활성 레이더로 위치를 명확하게 나타내는 탱크입니다. 놀랍게도 성공적인지도 방법은 베트남 전쟁 이후 활발한 레이더에 대한 파업에 대한 운동이었습니다. 어둠에 대항하는 세 번째 방법! 이 http://www.vkadre.by/sites/vkadre.by/files/imagecache/post_images_350x350/Comman부터 시작
    전자전으로 끝나는 do.jpg 또는 RPG-30.

    판매에 관해서는, 당신은 그들의 기술을 이해해야합니다. 푸틴 자신이 알제리로 날아가서이 가난한 나라 8 억 달러를 탕감했다고 가정 해 봅시다. 이 금액의 일부는 공장에서 현금으로 수령한다는 사실과 교환합니다.

    즉, 나쁜 탱크이지만 무료입니다! 또한이 탱크를 구입하면 부채의 XNUMX 배에 해당하는 금액을 XNUMX 배로 줄일 수 있습니다. 물론 수익성은 물론 구매할 것입니다!
    1. 크랭
      크랭 30 7 월 2013 12 : 33 새로운
      +5
      오래된 구유는 수치스러운 거점입니다.
      1. 고칠
        고칠 린 30 7 월 2013 12 : 50 새로운
        -7
        그러한 전문 용어를 가진 저개발 시민들에게는 많은 것들이 이해할 수 없으며 많은 것들이 신비합니다.

        그러나“강점”과 관련하여 1976-1978 년의 테스트에 따르면 T-80은 최고의 소련 전차입니다. 화재 정확도가 가장 좋은 것은 T-64B입니다. 따라서 최악은 T-72입니다. 이 결론 뒤에는 매립지에서 수천 킬로미터, 탄약 더미가 있습니다.

        Oplot은 디젤 버전 인 T-80의 개발입니다. APU와 같이 매우 유용한 혁신이 많이 있습니다. 조타 장치의 제어로 시작하여 모든 것이 더 좋습니다.

        엔진 출력 (90 대 1200)으로 시작하여 모든 파라미터에서 T-1000을 능가합니다. 더 정확하게 말하면, 반복적으로 강간당한 베테랑 B-2와 1000의 군대는 말레이시아에서 불에 타 버린 동력 장치에 의해 확인 된 큰 의문과 빈약 한 자원을 제공합니다.

        오늘날 러시아는 Oplot 레벨 탱크를 만들 수 없습니다.

        대화가 상대적으로 공정한 거래에 관한 것이면 T-90은 사라집니다. 말레이시아에서 우리는 폴란드에 졌다고 가정 해 봅시다. 태국에서는 요새를 잃었다.

        T-90의 명백한 결점은 막연한 스캔들로 이어졌고 또 다른 pathos는 Armata라는 이름으로 기적 탱크를 만들 것을 약속했습니다. 그러나 새로운 것을 볼 가능성은 매우 적습니다. 역사적으로 Kharkovites 또는 Leningraders가 Union에서 새로운 것을 수행했으며 트랙터 만 태그를 찍을 수있었습니다.
        1. Rakti-kali
          Rakti-kali 30 7 월 2013 15 : 10 새로운
          +7
          제품 견적 : 고칠린
          그러나“강점”과 관련하여 1976-1978 년의 테스트에 따르면 T-80은 최고의 소련 전차입니다. 최고의 정확성-T-64B

          그리고 고대의 위대한 우크라이나 인들은 인류에게 불, 바퀴 및 이집트 피라미드를 선물했습니다 ... 치욕하지 마십시오.
          1. 고칠
            고칠 린 30 7 월 2013 19 : 05 새로운
            -8
            당신의 바보 같은 생각은 부적절합니다.

            당신이 최신이 아닌 경우, 나는 정보를 서둘러 알려줍니다. 소비에트 군대가 동일한 유형의 다른 디자인의 XNUMX 대의 기계로 판명되었을 때, 모든 기후 구역에서 국가 테스트가 수행되었습니다. 수십 킬로미터, 수천 킬로미터, 산의 탄약.

            당신은 당신의 바보 구절에 의해 수치를 당하지 않는 사람입니다. 할 말이 없다면 입을 다 물기 때문에 자신의 어리 석음을 자랑하는 것은 비참합니다.

            그리고 복잡하지 말고 불과 바퀴를 사용하십시오. 건강에.
            1. Vereshagin
              Vereshagin 30 7 월 2013 22 : 48 새로운
              +7
              러시아인들이 말한 것처럼 당신은“와틀 울타리에 그림자를 던졌습니다”! TV 뉴스 레터에서 테스트 보고서를 읽었습니다. T-64는 운영 안정성면에서 가장 약한 것으로 인식되어 생산 및 수리 비용면에서 T-80보다 약간 열등했으며 T-72보다 훨씬 비쌉니다. T-72와 T-80은 거친 지형에서 평균 행진 속도에서 T-64를 초과했습니다. 총격 사건의 결과는 일반적으로 PAR을 보여 주었다. 당신은 탱크 부대와 함께 옆에 있습니까?!
              1. 카르
                카르 스 30 7 월 2013 23 : 11 새로운
                +1
                제품 견적 : Vereshagin
                TV 뉴스 레터

                읽어 볼까요?
        2. PLO
          PLO 30 7 월 2013 15 : 54 새로운
          + 12

          그러나“강점”과 관련하여 1976-1978 년의 테스트에 따르면 T-80은 최고의 소련 전차입니다. 화재 정확도가 가장 좋은 것은 T-64B입니다. 따라서 최악은 T-72입니다. 이 결론 뒤에는 매립지에서 수천 킬로미터, 탄약 더미가 있습니다.

          당신은 말도 안돼
          T-64B에는 이미 SUO 72A64이 장착되어 있기 때문에 T-1B는 정확도가 T-40A보다 우수했습니다. 동일한 T-64A는 T-72A보다 나 았으며 5TD 작동 문제로 인해 열등했습니다


          엔진 출력 (90 대 1200)으로 시작하여 모든 파라미터에서 T-1000을 능가합니다. 더 정확하게 말하면, 반복적으로 강간당한 베테랑 B-2와 1000의 군대는 말레이시아에서 불에 타 버린 동력 장치에 의해 확인 된 큰 의문과 빈약 한 자원을 제공합니다.

          T-90A에 비해 현 요새의 우수성 매우 최소한, 새로운 T-90MS가 다시 한 번 Oplot을 능가합니다


          B-2와 1000 부대는 큰 의문과 빈약 한 자원을 제공합니다

          하 .. 이건 말도 안돼


          오늘날 러시아는 Oplot 레벨 탱크를 만들 수 없습니다.
          대화가 상대적으로 공정한 거래에 관한 것이면 T-90은 사라집니다. 말레이시아에서 우리는 폴란드에 졌다고 가정 해 봅시다. 태국에서는 요새를 잃었다.

          좋은 것. 나는 웃었다.
          1. 카르
            카르 스 30 7 월 2013 16 : 02 새로운
            +1
            제품 견적 : olp
            T-64B는 T-72B가 이미 제어 시스템 64X1를 보유하고 있고, 동일한 T-40A가 T-64A를 초과하지 않았으며, 심지어 72TDF를 조작 할 때의 문제점을 고려하여 양보했기 때문에 T-5B가 정확도를 초과했습니다

            그리고 채택의 년은 고려할 것입니까? 그리고 탱크가 근대화 된 주요 개조를 계획하는 과정에 있다는 사실 은요?
            제품 견적 : olp
            T-90A에 대한 현재 거점의 우수성은 극히 미미하며 새로운 T-90MS는 다시 Stronghold를 능가합니다

            거점은 T-90A보다 우수하며 기술의 시연이기 때문에 MS는 장점을 증명할 수 없으며 동시에 우크라이나 DZ는 알려진 모든 생산 샘플을 능가합니다.
            제품 견적 : olp
            좋은 물건들 나는 웃었다.

            음, 그렇습니다. 따라서 Armatu는 닫힌 모드에서 보여줄 것입니다.
            1. PLO
              PLO 30 7 월 2013 16 : 33 새로운
              +9
              그리고 채택의 년은 고려할 것입니까? 그리고 탱크가 근대화 된 주요 개조를 계획하는 과정에 있다는 사실 은요?

              꽤 할 수 있습니다. 위의 동지가 분명히 아프다.
              이 전차는 한 국가에서 제작 되었기 때문에 직접적인 경쟁은 없었습니다.
              T-72A에 완전히 다른 OMS가없는 이유는 UVZ가 거기에 놓을 수 없다는 것입니다.
              T-72는 원래 T-64의 저렴한 대량 버전으로 만들어 졌으므로 나중에 새로운 시스템을 받았다는 사실을 잘 알고 있습니다.


              거점은 T-90A보다 우수하며 기술의 시연이기 때문에 MS는 장점을 증명할 수 없으며 동시에 우크라이나 DZ는 알려진 모든 생산 샘플을 능가합니다.

              거점은 나중에 최종 형태를 얻었 기 때문에 T-90A를 능가합니다. 그렇지 않다면 이상 할 것입니다.
              그럼에도 불구하고, T-90에 비해 그 우위는 미미하며보다 탁월한 원격 감지의 소문에 따라 탁 트인 시력이있는 상태에서보다 강력한 엔진으로 만 구성됩니다.
              T-90MS는 개발 ​​된 모든 현대 시스템을 모아서 Oplot에서 아직 아무것도 행해지 지 않았으며, Oplot이 아직 특별한 것을 보여주지 않았다는 사실은 말할 것도없고, 지금까지 그 숫자는 소위 "데모 스트레이터"와 크게 다르지 않습니다. "

              동시에 우크라이나 DZ는 러시아의 알려진 모든 직렬 모델을 능가합니다.

              알려진 모든 시리얼 매우 벗어난 곳.
              그러나 직렬 Contact-5과 관련하여이 우크라이나어 DZ 연쇄를 호출 할 수 있습니까?

              음, 그렇습니다. 따라서 Armatu는 닫힌 모드에서 보여줄 것입니다.

              그들이 보여주는 것을 보자.
              어쨌든 결과가 발생합니다.
              또는 거기에 그들은 가치있는 것을 보여줄 것이고 우리는 Armata를 기다릴 것입니다.
              1. 카르
                카르 스 30 7 월 2013 16 : 46 새로운
                +1
                제품 견적 : olp
                나는 꽤 할 수있다.

                달리
                제품 견적 : olp
                그들 사이에는 여전히 직접적인 경쟁이 없었다.

                비밀스런 투쟁과 파라 낙하산이있는 커다란도있었습니다.
                제품 견적 : olp
                T-72A에 완전히 다른 OMS가없는 이유는 UVZ가 거기에 놓을 수 없다는 것입니다.

                LMS의 부재를 바꾸지 않는다.

                제품 견적 : olp
                T-72은 원래 T-64의 더 저렴한 버전으로 제작되었습니다.

                그럼 여기서 뭐하고있어?
                제품 견적 : olp
                뗏목은 T-90A보다 다소 우수합니다. 나중에 최종 형태를 얻었 기 때문입니다.

                그는 단순히 탁월합니다.

                제품 견적 : olp
                그럼에도 불구하고, T-90에 비해 그 우위는 미미하며보다 탁월한 원격 감지의 소문에 따라 탁 트인 시력이있는 상태에서보다 강력한 엔진으로 만 구성됩니다.

                음, 이것이 최소한의 완전한 목록이 아니면 T-90A 탱크를 능가 할 것입니다.
                제품 견적 : olp
                T-90MS는 검증 된 모든 현대 시스템을 통합하여 Oplot,

                그는 새로운 SLA가 특별히 증명할 수 없다는 소문이 돌았을뿐 아니라 동시에 주 정부 시험이나 수출 계약을 맺지 않았습니다.
                제품 견적 : olp
                모든 알려진 및 일련의 매우 관련성이.
                그러나 직렬 Contact-5과 관련하여이 우크라이나어 DZ 연쇄를 호출 할 수 있습니까?

                연락처 -5은 소비에트 체제이며 우리도 가지고 있습니다. 그래서 칼과 듀플렛
                제품 견적 : olp
                그들이 보여주는 것을 보자.
                와우, 너 초대 받았어?
                제품 견적 : olp
                어느 쪽인가.. 끝내고, T-90MS를 살 시작할 것이다.
                어떻게 시작할 지 알게 될 것입니다.
                1. PLO
                  PLO 30 7 월 2013 17 : 14 새로운
                  + 11
                  달리

                  그것은 같다.

                  비밀스런 투쟁과 파라 낙하산이있는 커다란도있었습니다.

                  외국 탱크와 다른 것들과 직접 전투.

                  LMS의 부재를 바꾸지 않는다.

                  변하지 않는다.
                  이것은 T-64B가 발사 정확도에서 T-72A보다 우수한 이유를 변경합니다
                  이러한 시스템을 T-72 및 T-80에 설치하자마자 T-64은 기꺼이 거부되어 생산이 중단되었습니다.

                  그는 단순히 탁월합니다.

                  독점적으로 동의합니다.
                  엔진 출력 만 우수

                  음, 이것이 최소한의 완전한 목록이 아니면 T-90A 탱크를 능가 할 것입니다.

                  글쎄, 적어도 전시회에 가서, 옆으로 서서하지 마십시오.

                  그는 새로운 SLA가 특별히 증명할 수 없다는 소문이 돌았을뿐 아니라 동시에 주 정부 시험이나 수출 계약을 맺지 않았습니다.

                  그는 필요한 모든 것을 모았습니다.
                  새로운 DZ, 새로운 MSA, 새로운 엔진.
                  Oplot의 경우 전자 장치의 존재는 일반적으로 불가능합니다. 그들은 파노라마 광경 대신 새는 양동이로 만든 모형이 거점에 설치되어 있다고 말합니다.

                  그리고 MS는 상태 테스트를 통과하지 않았으며 수출 계약도받지 못했습니다.

                  xs는 T-90MS GSE 패스를했지만 스트롱 홀드가 통과하지 못했다는 사실은 확실히 알려져있었습니다.
                  사실이 완전히 파괴 될 때까지 요새가 발사되지 않았다는 사실. 화장실을 의도 한 용도로 사용할 수 없다면 통과 된 GSI에 서명 된 종이로 타워를 덮을 수 없습니다.


                  연락처 -5은 소비에트 체제이며 우리도 가지고 있습니다. 그래서 칼과 듀플렛

                  옛 소련? 그리고 당신은 나이프와 더블 릿이 조언에 의해 개발되지 않았다는 것을 확신합니다. 거기에서 우리는 여전히 많은 프로젝트를 꺼내고 새로운 것을 말합니다)
                  유적?

                  와우, 너 초대 받았어?

                  예, 당신은 유머 작가입니다) 서커스에서 공동 번호를 만듭니다.

                  어떻게 시작할 지 알게 될 것입니다.

                  꼭보아야합니다.
                  1. 카르
                    카르 스 30 7 월 2013 17 : 44 새로운
                    +1
                    제품 견적 : olp
                    그것은 같다.

                    아니요, 이미 여러 번 고려하지 않았습니다.
                    제품 견적 : Kars
                    그리고 채택의 년은 고려할 것입니까? 그리고 탱크가 근대화 된 주요 개조를 계획하는 과정에 있다는 사실 은요?


                    제품 견적 : olp
                    다른 것을 덮다

                    이것은 경쟁에 관한 것이다.
                    제품 견적 : olp
                    이 탱크는 한 나라에서 만들어 졌으므로 아직도 그들 사이에는 직접적인 경쟁이 없었다.

                    당신은 이미 가져온 탱크를 모아서 만들었습니다. 당신에게 무엇을 말하면 좋을까요?
                    제품 견적 : olp
                    독점적으로 동의합니다.

                    엔진의 힘을 포함한 모든 측면에서 파키스탄 T-XNUMHUD 탱크에서 수행되는 길쭉한 BPS 사용이 가능합니다.
                    제품 견적 : olp
                    글쎄, 적어도 전시회에 가서, 옆으로 서서하지 마십시오.

                    Stronghold는 왜 그가 탈 수 있다는 것을 증명하고, 이미 계약을 맺었으며, 이것은 MS의 많은 부분입니다. 그들이 서있는 사람들에게 가져다 준다면, 그들은 일반적으로 웃을 것입니다.
                    제품 견적 : olp
                    xs는 T-90MS GSE 패스를했지만 스트롱 홀드가 통과하지 못했다는 사실은 확실히 알려져있었습니다.
                    Khlopotov에 따르면, GSE Oplot의 얼굴에있는 사실이 통과되었으며, 명령을 받았습니다.

                    제품 견적 : olp
                    소비에트? 나이프와 더블 렛이 조언하에 개발되지 않았 음을 확신합니까?
                    이미 소련과 함께.하지만 당신은 이스라엘 블레이저를 파헤 치기 시작할 것입니다. 첫 번째 직렬 DZ

                    제품 견적 : olp
                    유적?

                    여기 그는 단지 잃는다.

                    제품 견적 : olp
                    예, 당신은 유머 작가입니다) 서커스에서 공동 번호를 만듭니다.

                    그래서 아니, 그럼 너는 무엇을 볼거야?
                    제품 견적 : olp
                    y 예, 따라서 Armata는 닫힌 모드로 표시됩니다.
                    그들이 보여주는 것을 보자.


                    제품 견적 : olp
                    꼭보아야합니다.

                    Vryatli, UVZ 쉽게 Armata를 밖으로 펌핑 돈.
                    1. PLO
                      PLO 30 7 월 2013 18 : 03 새로운
                      +6
                      아니요, 이미 여러 번 고려하지 않았습니다.

                      너는 다시 틀렸다.
                      나는 단지 그것을 고려했다.

                      이것은 경쟁에 관한 것이다.

                      정확하게, 지금까지 나는 본질을 파악하지 못했다.

                      당신은 이미 가져온 탱크를 모아서 만들었습니다. 당신에게 무엇을 말하면 좋을까요?

                      수입? 소련에 수입 된 외국 탱크는? 어떤 종류의 쓰레기


                      엔진의 힘을 포함한 모든 측면에서 파키스탄 T-XNUMHUD 탱크에서 수행되는 길쭉한 BPS 사용이 가능합니다.

                      모든면에서 T-90A보다 열등했습니다.
                      아마도 엔진 출력에서 ​​초과했습니다.


                      Stronghold는 왜 그가 탈 수 있다는 것을 증명하고, 이미 계약을 맺었으며, 이것은 MS의 많은 부분입니다. 그들이 서있는 사람들에게 가져다 준다면, 그들은 일반적으로 웃을 것입니다.

                      계약에 따라 Oplot은 일반적으로 T-90에서 멀리 떨어져 있으므로 Oplot을 운전하고 운전하기 전에 운전하십시오

                      Khlopotov에 따르면, GSE Oplot의 얼굴에있는 사실이 통과되었으며, 명령을 받았습니다.

                      단어는 한 가지입니다. 사실은 다릅니다. 타라 센코가 XNUMX 곱하기 XNUMX는 XNUMX와 같다고 말하더라도, 그의 섬망의 나머지와는 달리 이것은 사실이 아닙니다.

                      여기 그는 단지 잃는다.

                      소문이 ..

                      그래서 아니, 그럼 너는 무엇을 볼거야?

                      볼 사람들의 공연

                      Vryatli, UVZ 쉽게 Armata를 밖으로 펌핑 돈.

                      쉽게,하지만 누가.
                      1. 카르
                        카르 스 30 7 월 2013 18 : 28 새로운
                        +1
                        제품 견적 : olp
                        너는 다시 틀렸다.
                        나는 단지 그것을 고려했다.

                        셀 수 없습니다.
                        제품 견적 : olp
                        정확하게, 지금까지 나는 본질을 파악하지 못했다.

                        당신이 이해하지 못하는 것을 쓸 때 당신에게는 힘든 일입니다.
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                        이 탱크는 한 나라에서 만들어 졌으므로 아직도 그들 사이에는 직접적인 경쟁이 없었다.

                        반복합니다. 경쟁이있었습니다.
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                        수입? 소련에 수입 된 외국 탱크는? 어떤 종류의 쓰레기
                        글쎄, 난센스를 쓰지 마라.

                        제품 견적 : olp

                        이 탱크는 한 나라에서 만들어 졌으므로 아직도 그들 사이에는 직접적인 경쟁이 없었다.


                        외국 탱크와 다른 것들과 직접 전투.

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                        단어는 한 가지입니다. 사실은 다릅니다.

                        Khlopotov에는 사실이 없지만 상태 테스트를 통과하는 행위가 있습니다.
                        제품 견적 : olp
                        소문에 따르면.
                        여기에 모든 소문이 있지만, 유언에 관한 소문조차도 반 탠덤주의에 관한 것이 아닙니다.

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                        볼 사람들의 공연

                        그리고 그들은 자연스럽게 전 세계에 순수한 진실을 말합니다.) 군사적 비밀 외에도 그들은 여전히 ​​그들의 이미지를 유지해야합니다.
                        그러므로 나는 지금 그들이 말하는 것을 대략적으로 발표 할 수있다.

                        제품 견적 : olp
                        쉽게,하지만 누가.
                        UVZ는 독점 기업이며, 민영화를 준비하고 있습니다 - 누가 그를 금할 것인가? 그들은 누구에게 알마티 생산을 전환 할 것인가? 옴 스크? 레닌 그라드?
                      2. PLO
                        PLO 30 7 월 2013 18 : 43 새로운
                        +5
                        셀 수 없습니다.

                        나는 고려한다.

                        당신이 이해하지 못하는 것을 쓸 때 당신에게는 힘든 일입니다.

                        당신의 단지를 다른 사람들에게 투영하지 마십시오.

                        반복합니다. 경쟁이있었습니다.

                        정확히 무엇?

                        글쎄, 난센스를 쓰지 마라.

                        나는 그것을 쓰지 않았다. 나는 당신을 인용했다.

                        Khlopotov에는 사실이 없지만 상태 테스트를 통과하는 행위가 있습니다.

                        사실, 당신이 그것들을 알아 채고 싶지 않다면 이것들은 당신의 문제입니다.
                        물론 존재하지만 그러한 행위는 닦을 수만 있습니다

                        여기에 모든 소문이 있지만, 유언에 관한 소문조차도 반 탠덤주의에 관한 것이 아닙니다.

                        누가 아는 사람인지

                        그리고 그들은 자연스럽게 전 세계에 순수한 진실을 말합니다.) 군사적 비밀 외에도 그들은 여전히 ​​그들의 이미지를 유지해야합니다.
                        그러므로 나는 지금 그들이 말하는 것을 대략적으로 발표 할 수있다.

                        그들은 말할 것이다. 가장 중요한 것은 올바르게 이해하는 것입니다.
                        그들이 조만간 (하지만 오히려 조만간) 보여줄 것이라는 소문은 여전히 ​​유출 될 것이며, 우리는 결론을 내릴 수 있습니다.

                        UVZ는 독점 기업이며, 민영화를 준비하고 있습니다 - 누가 그를 금할 것인가? 그들은 누구에게 알마티 생산을 전환 할 것인가? 옴 스크? 레닌 그라드?

                        예, 적어도 이미 완성 된 T-90MS를 생산하는 것이 T-90을 생산하지 않고 헤드 스톡을 계속 절단하면 훨씬 더 수익성이 높다는 사실에 의해, 여전히 가치있는 일이 될 것입니다.
                      3. 카르
                        카르 스 30 7 월 2013 19 : 12 새로운
                        +1
                        제품 견적 : olp
                        나는 고려한다.

                        고려하지 마십시오.
                        제품 견적 : olp
                        당신의 단지를 다른 사람들에게 투영하지 마십시오.

                        숨기지 말고 인정하고 기분이 나아질 수 있습니다.

                        제품 견적 : olp
                        정확히 무엇?

                        탱크 생산에서 우리는 탱크에 대해 이야기하고 있습니다.
                        제품 견적 : olp
                        사실이있다

                        있다면, 적어도 하나의 믿을만한 사실을 제시하십시오.
                        제품 견적 : olp
                        누가 알고 누가

                        모든 사람들은 당신이 이것에 대해 침묵하지 않을 것이라는 것을 알고 있습니다.

                        제품 견적 : olp
                        말할 것이다

                        아마도))) 아마도 당신은 지하철에서 골무를 연주한다고 믿는 사람이 복이 있습니까?

                        제품 견적 : olp
                        예, 적어도 이미 완성 된 T-90MS를 생산하는 것이 훨씬 수익성이 높다는 사실에 의해
                        지점을 생산하고 군대에 파견하며 동화를 먹이지 않고 과학 연구 프로젝트를 위해 돈을 가져 가지 않아야합니다.
                      4. PLO
                        PLO 30 7 월 2013 19 : 28 새로운
                        +3
                        고려하지 마십시오.

                        고려하고 고려하고 고려합니다.

                        숨기지 말고 인정하고 기분이 나아질 수 있습니다.

                        개인적인 경험?

                        탱크 생산에서 우리는 탱크에 대해 이야기하고 있습니다.

                        생산 중입니다.
                        T-64와 T-72에 할당 된 틈새 시장은 모든 사람에게 적합했습니다. 가장 중요한 것은이 탱크가 생산된다는 것입니다. T-72가 T-64보다 우수해야하는 직접 경쟁.


                        있다면, 적어도 하나의 믿을만한 사실을 제시하십시오.

                        있습니다. 시험 전에 하나의 요새가 있었고, 시험 후에 하나의 요새가 남아있었습니다.

                        아마도))) 아마도 당신은 지하철에서 골무를 연주한다고 믿는 사람이 복이 있습니까?

                        그들은 T-95에 대해서도 아무 말도하지 않을 것이라고 말했습니다.

                        지점을 생산하고 군대에 파견하며 동화를 먹이지 않고 과학 연구 프로젝트를 위해 돈을 가져 가지 않아야합니다.

                        수백 개의 T-90MS 탱크 생산 비용은 OKR Armata의 비용보다 몇 배나 높습니다.
                      5. 카르
                        카르 스 30 7 월 2013 19 : 54 새로운
                        +1
                        제품 견적 : olp
                        고려, 고려 및 고려

                        왜 이러지 않습니까?
                        제품 견적 : olp
                        개인적인 경험?

                        그러나 당신은 단지 당신이 단지에 대해 이야기 한 첫 번째 사람이었습니다-더 자세히 볼 수 있습니다.
                        제품 견적 : olp
                        생산 중입니다.
                        T-64와 T-72에 할당 된 틈새 시장은 모든 사람에게 적합했습니다. 가장 중요한 것은이 탱크가 생산된다는 것입니다. T-72가 T-64보다 우월해야하는 직접 경쟁

                        따라서 T-72는 저렴한 가격, 단순성 및 대량 생산 능력면에서 T-64보다 우수했으며, 수출하는 것이 안타까운 것처럼 아랍인이나 아랍인이 떠나는 곳이 아니 었습니다.
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                        성. 시험 전에 하나의 요새가 있었고, 시험 후에 하나의 요새가 남아있었습니다.

                        그가 혼자임을 증명하고 그가 포격을 견뎌냈 음을 증명할 수 있고 DZ 모듈을 바꾸었고 T-90이 스크랩에 갔다는 것을 좋아하지 않았다.


                        제품 견적 : olp
                        그들은 T-95에 대해서도 아무 말도하지 않을 것이라고 말했습니다.

                        그리고 그들은 무엇을 말 했는가?
                        제품 견적 : olp
                        수백 개의 T-90MS 탱크 생산 비용은 OKR Armata의 비용보다 몇 배나 높습니다.
                        당신은 이것을 확신합니까?하지만 당신은 동맹국에게 지불해야합니까? 당신은 금속을 구입합니까? 전자 제품? UVZ가 이것을 필요로합니까?
                      6. PLO
                        PLO 30 7 월 2013 20 : 23 새로운
                        +3
                        왜 이러지 않습니까?

                        그것도

                        그러나 당신은 단지 당신에 대해 첫 번째 복합체입니다
                        말하기-가까이서 볼 수 있습니다.

                        아니, 결국, 당신은 더 쉬워 질 것을 말하기 시작했습니다.


                        따라서 T-72는 저렴한 가격, 단순성 및 대량 생산 능력면에서 T-64보다 우수했으며, 수출하는 것이 안타까운 것처럼 아랍인이나 아랍인이 떠나는 곳이 아니 었습니다.

                        T-72은이 모든 것이 T-64의 신뢰성을 뛰어 넘었으며 이는 탱크의 주요 특징입니다.
                        저렴한 가격을 달성하기 위해 다른 모든 시스템은 설치되지 않았지만 당사자가 요구하는 경우 쉽게 설치할 수 있습니다.

                        그가 혼자임을 증명하고 그가 포격을 견뎌냈 음을 증명할 수 있고 DZ 모듈을 바꾸었고 T-90이 스크랩에 갔다는 것을 좋아하지 않았다.

                        먼저 나무 모형이 아니라 탱크임을 증명하십시오.

                        그리고 그들은 무엇을 말 했는가?

                        충분히 말했다. 뼈대에 관한 전체 이야기는 그 악명 높은 쇼 직후에 시작되었습니다.

                        당신은 이것을 확신합니까?하지만 당신은 동맹국에게 지불해야합니까? 당신은 금속을 구입합니까? 전자 제품? UVZ가 이것을 필요로합니까?

                        확실한
                        그 R & D 돈을 위해, 유휴 상태 인 근로자의 임금은 여전히 ​​지불되어야한다.
                      7. 카르
                        카르 스 30 7 월 2013 20 : 29 새로운
                        +1
                        제품 견적 : olp
                        그것도

                        하지마
                        제품 견적 : olp
                        아니, 결국, 당신은 더 쉬워 질 것을 말하기 시작했습니다.

                        나는 당신에게 대답했다. 나는 구글을 괴롭혔다.
                        제품 견적 : olp
                        T-72은이 모든 것이 T-64의 신뢰성을 뛰어 넘었으며 이는 탱크의 주요 특징입니다.

                        아니, 그는 뛰어나지 않았다.
                        그리고 이것은 주요 특성이 아니라 중요하지만 주요 특성은 아닙니다.
                        제품 견적 : olp
                        먼저 나무 모형이 아니라 탱크임을 증명하십시오.

                        오, 우리는 전시회에 나무 모형을 가지고 다니는 것이 시원하며 아무도 추측하지 못했을 것입니다.
                        제품 견적 : olp
                        충분히 말했다

                        거의 아무것도 말하지 않았다.

                        제품 견적 : olp
                        그 R & D 돈을 위해, 유휴 상태 인 근로자의 임금은 여전히 ​​지불되어야한다.

                        노동자들은 인도를 위해 매쉬 키트를 만들고 90 년 동안 XNUMX 대의 탱크가 아제르바이잔을 위해 싸웠습니다.
                        그리고 CIS 국가의 급여는 비용에서 가장 큰 부분이 아닙니다))))
                      8. PLO
                        PLO 30 7 월 2013 20 : 46 새로운
                        +2
                        하지마

                        하고 있어요, 지금 또 했어요

                        나는 당신에게 대답했다. 나는 구글을 괴롭혔다.

                        어서, 인정하십시오. 다른 사람 한테 얘기 안 할게.


                        아니, 그는 뛰어나지 않았다.
                        그리고 이것은 주요 특성이 아니라 중요하지만 주요 특성은 아닙니다.

                        초과하지 않았다

                        거의 아무것도 말하지 않았다.

                        그럼에도 불구하고, 비록 거의

                        노동자들은 인도를 위해 매쉬 키트를 만들고 90 년 동안 XNUMX 대의 탱크가 아제르바이잔을 위해 싸웠습니다.
                        그리고 CIS 국가의 급여는 비용에서 가장 큰 부분이 아닙니다))))

                        반복해야한다)
                        그들이 뼈대를자를 것이라고 믿는 사실을 고려하면 축복받을 것입니다)
                      9. 카르
                        카르 스 30 7 월 2013 20 : 51 새로운
                        +1
                        제품 견적 : olp
                        하고 있어요, 지금 또 했어요

                        당신은 지금 얼고 있습니다.
                        제품 견적 : olp
                        어서, 인정하십시오. 다른 사람 한테 얘기 안 할게.

                        당신이 너무 많이 거짓말을하고 있고, 만약 당신이 단지 복합물을 가지고 있다면 다른 사람들이 그것을 가지고 있다고 가정하지 마십시오.
                        제품 견적 : olp
                        초과하지 않았다

                        아니, 우월하지 않다.
                        제품 견적 : olp
                        그럼에도 불구하고, 비록 거의

                        그래서 그들은 뼈대에 대해 말합니다.
                        그리고 그들은 개선 된 Armata 버전이 될 Barmata를 구축하기 시작할 것이며 내년에는 Barmata를 보여줄 것입니다.

                        제품 견적 : olp
                        그들이 뼈대를자를 것이라고 믿는 사실을 고려하면 축복받습니다.
                        그들은 이미 그것을보고 있습니다.
                      10. PLO
                        PLO 30 7 월 2013 21 : 01 새로운
                        +2
                        당신은 지금 얼고 있습니다.

                        무슨 뜻이야


                        당신이 너무 많이 거짓말을하고 있고, 만약 당신이 단지 복합물을 가지고 있다면 다른 사람들이 그것을 가지고 있다고 가정하지 마십시오.

                        그리고 당신은 적당히 거짓말을 의미합니까? 어떻게 측정합니까?

                        아니, 우월하지 않다.

                        아냐 아냐 아냐


                        그래서 그들은 뼈대에 대해 말합니다.
                        그리고 그들은 개선 된 Armata 버전이 될 Barmata를 구축하기 시작할 것이며 내년에는 Barmata를 보여줄 것입니다.

                        확실히 보여.

                        그들은 이미 그것을보고 있습니다.

                        당신은 축복 받았다
                      11. 카르
                        카르 스 30 7 월 2013 21 : 20 새로운
                        +1
                        제품 견적 : olp
                        무슨 뜻이야

                        제품 견적 : Kars
                        지금 당신은 얼고 있어요

                        제품 견적 : olp
                        그리고 당신은 적당히 거짓말을 의미합니까? 어떻게 측정합니까?

                        그리고 나는 거짓말한다고 말하지 않습니다.

                        제품 견적 : olp
                        확실히 보여.

                        t-95는 어때?
                        제품 견적 : olp
                        당신은 축복 받았다
                        아니 너 순진하다
                      12. PLO
                        PLO 30 7 월 2013 21 : 30 새로운
                        +1
                        그리고 나는 거짓말한다고 말하지 않습니다.

                        마치 내가 거짓말한다고 말한 것처럼)

                        t-95는 어때? 아니 너 순진하다

                        예, T-95와 같습니다
                        적어도 Armata는 신화가 아닙니다 ..

                        아니 너 순진하다

                        당신은 착각하다
                      13. 카르
                        카르 스 30 7 월 2013 21 : 41 새로운
                        +1
                        제품 견적 : olp
                        마치 내가 거짓말한다고 말한 것처럼)

                        나는 당신이 거짓말하고 있다고 말합니다.
                        예를 들어, 아무도 T-64를 필요로하지 않는다는 사실에 대해 확인했습니다.
                        제품 견적 : olp
                        예, T-95와 같습니다
                        적어도 Armata는 신화가 아니라는 것이 밝혀졌습니다.

                        글쎄, 모든 TPZ는 외관의 실행 레이아웃을 얻을 수있을 것입니다))))
                        제품 견적 : olp
                        당신은 착각하다
                        톱질, 톱질-불꽃조차 날아갑니다.
                      14. PLO
                        PLO 30 7 월 2013 21 : 50 새로운
                        +1
                        나는 당신이 거짓말하고 있다고 말합니다.

                        당신은 다시 뻔뻔스럽게 거짓말하고 있습니다.
                        예를 들어, 요새가 껍질을 벗 겼음을 증명할 수 있다는 사실에 대해.

                        글쎄, 모든 TPZ는 외관의 실행 레이아웃을 얻을 수있을 것입니다))))

                        수있을 것입니다. 실행중인 레이아웃과 관련이 있습니까?

                        톱질, 톱질-불꽃조차 날아갑니다.

                        이미 우크라이나에 난다?
                      15. 카르
                        카르 스 30 7 월 2013 21 : 59 새로운
                        +1
                        제품 견적 : olp
                        예를 들어, 요새가 껍질을 벗 겼음을 증명할 수 있다는 사실에 대해.

                        나는 당신이 BM Oplot의 주정부 재판에 대한 사실이 있다는 것을 증명할 수 없다고 주장했습니다.
                        제품 견적 : olp
                        수있을 것입니다. 실행중인 레이아웃과 관련이 있습니까?

                        T-95와 Armata로 표시됩니다.
                        제품 견적 : olp
                        이미 우크라이나에 난다?

                        Armata가 이미 얼굴을 끌고 있다는 사실.
                      16. PLO
                        PLO 30 7 월 2013 22 : 06 새로운
                        +1
                        제발
                        나는 그가 포격을 견뎌냈다는 것을 증명할 수있다


                        T-95와 Armata로 표시됩니다.

                        우리가 보여 주듯이, 우리는 가을에 보게 될 것입니다.

                        Armata가 이미 얼굴을 끌고 있다는 사실.

                        그런 다음 걱정합니다.
                        초기 infe에 의해 판단 할 때, 2013 년에 Armata가 준비 될 용어는 처음에는 모두 넌센스라고 불렀습니다.
                      17. 카르
                        카르 스 30 7 월 2013 23 : 20 새로운
                        +1
                        제품 견적 : olp
                        나는 그가 포격을 견뎌냈다는 것을 증명할 수있다

                        그러나 완전히 약한 문구?

                        제품 견적 : Kars
                        제품 견적 : olp
                        성. 시험 전에 하나의 요새가 있었고, 시험 후에 하나의 요새가 남아있었습니다.
                        그가 혼자임을 증명하고 그가 포격을 견뎌냈 음을 증명할 수 있고 DZ 모듈을 바꾸었고 T-90이 스크랩에 갔다는 것을 좋아하지 않았다.


                        라이딩 탱크의 존재 자체가 포격의 지속 가능성에 대한 증거가 아닙니까? 포격이 수행되지 않았 음을 증명할 수 있습니다.
                        반복합니다. Oplot 탱크로 국가 시험을 통과하고 우크라이나 군대가 채택한 것을 제외하고는 태국 군대의 명령을 제외하고는 믿을만한 사실이 없습니다.
                        제품 견적 : olp
                        우리가 보여 주듯이, 우리는 가을에 보게 될 것입니다.

                        창고가 보이지 않지만 초대장을 보내는 것을 잊었습니다 (아날로그가없고 상사 등이없는 것을들을 수 있습니다).
                        제품 견적 : olp
                        그런 다음 걱정합니다.
                        2013 년에 Armata가 준비 될 조건을 조기에 판단

                        이미 2013 년 중반)) 정보가 준비되지 않았거나 정비사를 블랙리스트로 보냈습니까, 아니면 전문가 구크 칸입니까?
                      18. PLO
                        PLO 30 7 월 2013 23 : 34 새로운
                        +2
                        라이딩 탱크의 존재 자체가 포격의 지속 가능성에 대한 증거가 아닙니까? 포격이 수행되지 않았 음을 증명할 수 있습니다.

                        증거가 아니다
                        탱크는 사용할 수 없을 때까지 껍질을 벗 깁니다. 그가 타면 해고되지 않았거나 쓸모가 없다는 것을 의미합니다)

                        반복합니다. Oplot 탱크로 국가 시험을 통과하고 우크라이나 군대가 채택한 것을 제외하고는 태국 군대의 명령을 제외하고는 믿을만한 사실이 없습니다.

                        당신은 그와 반대로 신뢰할만한 증거가 없으며, 본격적인 GI에 대한 의심은 완전히 정당화됩니다.

                        창고가 보이지 않지만 초대장을 보내는 것을 잊었습니다 (아날로그가없고 상사 등이없는 것을들을 수 있습니다).

                        그런 껍질을 듣는 데 익숙하지 않습니다.

                        이미 2013 년 중반)) 정보가 준비되지 않았거나 정비사를 블랙리스트로 보냈습니까, 아니면 전문가 구크 칸입니까?

                        정비공은 많은 흥미로운 정보를 주었지만 때로는 비전문가로서 이해하기가 어렵습니다.
                        Gurkhan은 그의 전문가를 결코 고려하지 않았습니다. 그는 자신의 펜을 가지고 있습니다.
                      19. 카르
                        카르 스 30 7 월 2013 23 : 44 새로운
                        +1
                        제품 견적 : olp
                        Ankh는 사용할 수 없을 때까지 껍질을 벗 깁니다.

                        왜,이 글을 어디에서 읽었 는가? 포격 후 T-90 자체가 커미션까지 올라간 것이 왜 그렇게 자랑 스럽습니까?
                        제품 견적 : olp
                        , 또는 쓸모가 없었습니다)
                        요새의 높은 등급을 보여줍니다.

                        제품 견적 : olp
                        당신은 반대로 확실한 증거를 가지고 있지 않으며, 본격적인 GI에 대한 의심은 상당히 정당합니다.
                        이것들은 당신의 개인적인 문제입니다. 태국에 돈을 지불하는 태국인에게는 충분합니다.

                        제품 견적 : olp
                        그런 껍질을 듣는 데 익숙하지 않습니다.
                        예, 당신은 그것으로 구성되어 있으며 올해는 아무것도 보지 않고들을 것입니다.

                        제품 견적 : olp
                        정비공은 많은 흥미로운 정보를 제공했지만 때로는 비전문가로서 이해하기가 어렵습니다.
                        이해해야 할 것은 무엇인가-플랫폼의 정면 예약을 다시하고, 적어도 XNUMX 년의 기간을 주었다.

                        제품 견적 : olp
                        구르 칸은 결코 그의 전문가를 고려하지 않았다

                        예, 예
  • 외로운
    외로운 30 7 월 2013 21 : 45 새로운
    -1
    노동자는 아제르바이잔을 위해 94 t-90을 위해 XNUMX 년을 더 싸워야합니다
  • svp67
    svp67 30 7 월 2013 22 : 19 새로운
    +2
    제품 견적 : olp
    아니, 그는 뛰어나지 않았다.
    예 우수. 게다가, 어떤 사람도 시험하고 직업적인 메커니즘에서, 다른 탱크에 집합체와 집합체를 만들었습니다 ...
  • PLO
    PLO 30 7 월 2013 22 : 51 새로운
    +1
    예 우수. 게다가, 어떤 사람도 시험하고 직업적인 메커니즘에서, 다른 탱크에 집합체와 집합체를 만들었습니다 ...

    정확히 당신이 의미하는 바를 이해하지 못했습니다.
    누가 그리고 무엇을 초과 했습니까?

    "넘어지지 않았다"라는 말의 의미는 오랫동안 사라져 버렸다
  • svp67
    svp67 31 7 월 2013 01 : 42 새로운
    +1
    제품 견적 : olp
    정확히 당신이 의미하는 바를 이해하지 못했습니다.
    누가 그리고 무엇을 초과 했습니까?
    누가 아니고, 뭐. T72는 항상 신뢰성에서 T64를 초과했습니다.

    제품 견적 : svp67
    게다가, 어떤 사람도 시험하고 직업적인 메커니즘에서, 다른 탱크에 집합체와 집합체를 만들었습니다 ...
  • svp67
    svp67 30 7 월 2013 22 : 17 새로운
    0
    제품 견적 : olp
    T-72은이 모든 것이 T-64의 신뢰성을 뛰어 넘었으며 이는 탱크의 주요 특징입니다.

    이상하고 모두가 생각합니다 - 전투 효과. 이 특성을 주된 것으로 생각하면 T55 컨베이어로 돌아갈 시간입니다
  • PLO
    PLO 30 7 월 2013 22 : 57 새로운
    0
    이상하고 모두가 생각합니다 - 전투 효과. 이 특성을 주된 것으로 생각하면 T55 컨베이어로 돌아갈 시간입니다

    알고있는 전투 효과는 너무 모호한 용어입니다. 그곳에 구체적으로 무엇을 투자합니까?
  • svp67
    svp67 31 7 월 2013 02 : 57 새로운
    +1
    제품 견적 : olp
    알고있는 전투 효과는 너무 모호한 용어입니다. 그곳에 구체적으로 무엇을 투자합니까?

    전투 효과
    - 전투 임무를 해결할 수있는 탱크의 능력
    [1]의 고전적 정의에 따르면 전투 효과는 전투 무기가 전투 임무를 수행하는 정도를 특성화하는 일반화 된 개념입니다.

    작전 이론에 따라 전투 효과의 수치를 측정하기 위해서는 전투 효과의 척도를 결정하는 것이 전투 효과의 지표라고 할 수 있습니다. 전투 효과의 지표는 전투 수단의 임무와 일치해야합니다. 따라서 전투 차량이 잘 정의 된 결과 (항공기의 패배, 함정의 침몰, 공격 그룹의 모든 비행기의 패배 등)를 달성하는 작업에 직면하면 효과의 자연스러운 지표가 전투 임무의 가능성이됩니다. 다른 경우, 전투 차량이 최대한의 피해를 입히는 작업에 직면하면 효과의 자연적 지표는 적에게 가해지는 피해의 평균값 (수학적 기대치)이됩니다.

    이상적인 통제와 적의 반대가없는 완벽한 후방 지원으로 전투 무기의 전투 효과를 전투 잠재력이라고합니다. 전투 잠재력은 기본적으로 전투 수단에 의해 달성 될 수있는 전투 효과 지표의 한계 값을 특징으로한다.

    정해진 시간 동안 전투 상황의 특정 조건에서 실현 된 전투 무기의 전투 잠재력을 전투 능력이라고합니다.

    전투 효과, 전투 잠재력 및 전투 능력의 개념은 단일 전투 자산과 전투 무기 그룹 모두에 적용됩니다. [2]
  • 프로 코르
    프로 코르 6 8 월 2013 18 : 56 새로운
    0
    조금 알려 줄께 Kars 최근 BPS 기업 중 한 곳의 이사와 대화 한 한 사람은이 BPS의 다양한 요소의 제조업체들 사이에서 HF, 메인 충전 팔레트, 화살표, 연소 기관 및 화약과의 조정이 완벽하지 않다고 불만을 제기했다고 밝혔다. 그리고 추가 요금, 추적 프로그램, DRP가 달린 점화 가방, 마침내 "이것은 모두 다른 공장에서 이루어집니다!" "러시아에서 생산되지 않습니다." 실제 생산 대전차 무기! "아마 타"가 있다면-돌 코어가 아닌 경우 가장 좋은 경우 "망고"를 촬영합니다. 저는 애국자가되고 싶지만 국유 기업과 지방 및 지방 당국의 리더십을 "실제로"알고 있다는 사실을 알고 있습니다. 이 fagots와 함께-미래는 없을 것입니다.
  • 맥스
    맥스 베트 31 7 월 2013 11 : 53 새로운
    +3
    UVZ 독점
    Malyshev의 이름을 딴 식물은 독점자가 아닌가? 동시에 세계 최고의 탱크를 생산합니다
  • 카르
    카르 스 31 7 월 2013 14 : 06 새로운
    +1
    제품 견적 : maxvet
    그리고 식물 이요 .Malyshev는 독점하지 않았습니까?

    독점권자 그는 국가로부터 탱크 배달을위한 패키지를 가지고 있지 않습니다.

    해외 최고의 탱크를 제공합니다.
  • 맥스
    맥스 베트 31 7 월 2013 22 : 17 새로운
    0
    Kars, 나는 독점자가 좋은 장비를 줄 수 있다고 말하고 있습니다. 그렇지 않으면 게시물을 읽으면 독점이 당신에게 심각한 죄인 느낌을 얻습니다.
    내 개인적인 견해로는 옴 스크의 디자인 국을 떠나야했지만 (여러 개의 유사한 차량이없는 상태에서 필요하다)
  • 카르
    카르 스 31 7 월 2013 22 : 40 새로운
    +1
    제품 견적 : maxvet
    Ars, 나는 독점 기업이 훌륭한 기술을 생산할 수 있다는 것을 의미한다.

    어쩌면 자본주의 세계가 아니고 좋고 - 최고가 아니고 가격이 책정됩니다. 우크라이나는 끔찍한 것이 아니라 탱크가 필요 없지만 러시아 탱크가 필요합니다. 그리고 탱크에 돈이 들어서 땅이 남용을 위해 만들어지며 인센티브가 없습니다. 완벽.

    또한 우크라이나에서는 경쟁이 일어나고 있습니다. 탱크의 현대화와 탱크 수리 공장 간의 수출 계약에 대해서는 조금 있습니다.
  • Corneli
    Corneli 30 7 월 2013 19 : 35 새로운
    0
    제품 견적 : olp
    xs는 T-90MS GSE 패스를했지만 스트롱 홀드가 통과하지 못했다는 사실은 확실히 알려져있었습니다.
    사실이 완전히 파괴 될 때까지 요새가 발사되지 않았다는 사실. 화장실을 의도 한 용도로 사용할 수 없다면 통과 된 GSI에 서명 된 종이로 타워를 덮을 수 없습니다.

    화장실이 아니라 화장실이 사실입니다. 입찰에있는 4 대의 탱크 (독일 표범 2A4, 러시아 T-90, 한국 K1 및 우크라이나 Oplot) 중 태국인들은 어떤 이유로 "외부"Oplot을 선택했습니다! wassat 분명히 그들은 당신의 의견을 고려하지 않았습니다 (당신이 말한 것처럼 :
    제품 견적 : olp
    사실, 당신이 그것들을 알아 채고 싶지 않다면 이것들은 당신의 문제입니다.
    물론 존재하지만 그러한 행위는 닦을 수만 있습니다
  • svp67
    svp67 30 7 월 2013 22 : 08 새로운
    +1
    제품 견적 : olp
    이러한 시스템을 T-72 및 T-80에 설치하자마자 T-64은 기꺼이 거부되어 생산이 중단되었습니다.
    일반적으로 터렛은 T80에 설치되었으며 업그레이드 된 T64에 설치하도록 계획된 AUV를 포함하여 새로운 SLA 및 조준 시스템이 장착되었습니다. 결과는 T80U입니다.
  • 고칠
    고칠 린 30 7 월 2013 16 : 39 새로운
    -8
    섀시부터 시작하여 많은 "원인"이 있습니다. 파라미터 측면에서 유사한 SLA를 가진 T-80은 T-64B보다 최악의 촬영 정확도를 가졌음을 상기합니다. 이것은 모든 기후대에서 수천 킬로미터에 달하는 주위원회, XNUMX 년간의 테스트, 수십 개의 탱크, 결론입니다.

    거점의 우월성을 희생시키면서 다시 한 번, 이것은 T-80의 발전입니다. 그리고 T-90은 트랙터로 남았습니다. 엔진 출력과 MZ / AZ의 포탄 수로 시작하여 모든 것이 우수합니다.

    "하 .. 이건 말도 안돼"-이 간단한 척도에서 당신의 모 론적 논평의 중요성을 평가하십시오 : http://blog.i.ua/user/2661780/360143
    다시 한번, 배압이 큰 XNUMX 행정 엔진은 정상적으로 작동하지 않습니다. 그들은 작동하지 않으며, 즉시 화상을 입습니다. 그리고 말레이시아의 경우는 이것에 대한 확실한 확인입니다.

    ..rad는 당신을 기쁘게하는 것이 었습니다. 아무 이유없이 웃음은 바보의 표시입니다
    1. PLO
      PLO 30 7 월 2013 16 : 55 새로운
      + 10
      섀시부터 시작하여 많은 "원인"이 있습니다. 파라미터 측면에서 유사한 SLA를 가진 T-80은 T-64B보다 최악의 촬영 정확도를 가졌음을 상기합니다. 이것은 모든 기후대에서 수천 킬로미터에 달하는 주위원회, XNUMX 년간의 테스트, 수십 개의 탱크, 결론입니다.

      당신이 블로그 Tarasenko 것입니다 상기시켜
      이러한 테스트를 수행 할 당시 T-72A와 T-80A는 동일한 MSA를 갖지 않았습니다.

      거점의 우월성을 희생시키면서 다시 한 번, 이것은 T-80의 발전입니다. 그리고 T-90은 트랙터로 남았습니다. 엔진 출력과 MZ / AZ의 포탄 수로 시작하여 모든 것이 우수합니다.

      1200hp와 1130hp의 차이는 큰 차이가 없으며 T-90A와 Oplot 탱크의 질량을 고려하면 전혀 다르지 않습니다.
      원하는만큼 쉘 수에 대한 진언을 반복 할 수 있습니다.
      AZ에는 AZ와 MZ의 레이아웃이 가장 맛있습니다.

      "하 .. 이건 말도 안돼"-당신의 모론의 중요성
      이 간단한 규모에 대한 의견 :

      당신은 분명히 논리에 문제가 있습니다.
      나는 돼지 앞에 구슬을 던지는 데 익숙하지 않습니다.
      당신이 사실을 원한다면, 자신의 주장을 시작하십시오.

      다시 한번, 배압이 큰 XNUMX 행정 엔진은 정상적으로 작동하지 않습니다. 그들은 작동하지 않으며, 즉시 화상을 입습니다. 그리고 말레이시아의 경우는 이것에 대한 확실한 확인입니다.

      또 다른 매우 합리적인 답변.

      ..rad는 당신을 기쁘게하는 것이 었습니다. 아무 이유없이 웃음은 바보의 표시입니다

      바람둥이, 서커스에서 그런 숫자로 공연해야합니다.
    2. Vereshagin
      Vereshagin 30 7 월 2013 23 : 18 새로운
      +4
      어떤 소스에서이 "넌센스"를 가져 갔으며, 자신의 손가락에서 절대로 빨려 나오지 않았습니다! OMS의 동일한 집계 기반을 갖는 T-64B 및 T-80의 발사 정확도에는 차이가 없습니다 !!! 64 개의 경기가 더 부드럽게 중단 되었음에도 불구하고이 이득은 HV 스태빌라이저의 힘에 의해 결정됩니다. 개인적으로 세 대의 차에서 모두 T-64에서 쐈습니다. 책임감있게 선언하십시오-주간 촬영시 64-koy 레벨로 80ka, 72ka 수평 안정화가 약간 나쁩니다.
      그리고“비행 및 연소”XNUMX 행정 엔진에 대해 – 일반적으로“미소”! 당신은 그런 농담을 했습니까 아니면 심각합니까? 나는 "기술 열역학 (Technical Thermodynamics)"이라고하는 책을 읽지 않은 것 같은 비밀을 알려줄 것입니다. 따라서이 책의 ​​저자는 반대 방향으로 읽은 모든 사람들에게 확신을줍니다.이 XNUMX 행정 디젤 엔진은 출력에서 ​​배압을 견딜 수 없습니다. 따라서 XNUMX 행정 엔진이 장착 된 모든 탱크에서 XNUMX 개의 OPVT PIPES !!!
      1. svp67
        svp67 1 8 월 2013 22 : 49 새로운
        0
        제품 견적 : Vereshagin
        이 2 행정 디젤 엔진은 출력에서 ​​배압을 허용하지 않습니다.
        GTD처럼 ...
    3. svp67
      svp67 31 7 월 2013 01 : 00 새로운
      +2
      제품 견적 : 고칠린
      OMS 측면에서 T-80가 T-64B보다 발사의 정확도가 가장 낫습니다.

      이 BRED는 유조선이 다른 기계에서 총격을 당하고 가볍게 두는 경우 다른 사람에게 말하지 말고, 그들은 당신을 이해하지 못할 것입니다. T80B는 동등한 T64B를 사용하여 OMS가 제공하는 더 나은 부드러움 표시기를 제공합니다 - 승무원을 쏘는 데 더 좋은 조건 ...
      1. 고칠
        고칠 린 31 7 월 2013 10 : 10 새로운
        -2
        1976-1978 년부터이 질문은 주 차원에서 매우 명확하게 확립되었습니다.
  • svp67
    svp67 30 7 월 2013 22 : 10 새로운
    0
    제품 견적 : olp
    동일한 T-64A는 T-72A를 초과하지 않으며 5TD의 작동에 문제가 있다고 인정했습니다
    물론, "결합 된"갑옷의 존재가 우월하다고 여겨지지 않는다면 아마도 그렇습니다 ...
    1. Rakti-kali
      Rakti-kali 30 7 월 2013 23 : 53 새로운
      +3
      그리고 한 시간 동안 T-72A와 T-72M을 혼동하지 않습니까? VLD와 타워의 Ashka EMNIP 조합은 원래였습니다. 그러나 그것은 편지와 T-72M (T-72M)이 수출되는 T-XNUMX 근처 타워에 없었습니다.
      1. svp67
        svp67 31 7 월 2013 01 : 11 새로운
        0
        제품 견적 : Rakti-Kali
        그리고 T-72와 T-72MM을 혼동하지 마십시오.
        글쎄, 그게 혼란 스럽다면, 그다지 그렇지 않아.
        1976 년 동안 UVZ는 코 런덤 볼이 늘어선 T-64 А에서 사용 된 타워를 제작하려고 시도했지만이 기술을 습득하는 것은 불가능했습니다. 이것은 새로운 생산 시설과 생성되지 않은 새로운 기술의 채택을 요구했습니다. 그 이유는 외국에 대규모로 공급 된 T-XNUMHA의 비용을 줄이려는 욕구 때문이었습니다. 따라서, T-72A 탱크의 BPS로부터의 타워의 저항은 64 %만큼 T-72A의 타워의 저항을 초과하였고, 누적 저항은 10 ... 15 %만큼 높았다.
        1. Rakti-kali
          Rakti-kali 31 7 월 2013 02 : 17 새로운
          +3
          제품 견적 : svp67
          따라서 T-64A 탱크의 TPS에 대한 타워의 저항은 T-72A의 TPS에 대한 저항을 10 % 초과 한 반면 누적 방지 저항은 15 ... 20 % 더 높았습니다.

          그것이 어디에서 온 것인가? T-72 (동종, 1977 년 이후 균질) T-72M (동종 타워) 및 T-72M1 (모래 봉), T-72A-도자기, T-64보다 낫지 않은 실수 일 가능성이 큽니다. 64A 또는 T-XNUMXB.
          1. svp67
            svp67 31 7 월 2013 02 : 25 새로운
            0
            제품 견적 : Rakti-Kali
            어디 출신인가?


            http://btvt.narod.ru/4/armor.htm
    2. 고칠
      고칠 린 31 7 월 2013 10 : 11 새로운
      -2
      또한 도시와 산 (ZPU를 사용할 수 없음)에서 T-72의 무력감과 무력감, 큰 물 장애물을 즉시 극복 할 수 없음, 최악의 십자가 등
      1. Rakti-kali
        Rakti-kali 31 7 월 2013 12 : 08 새로운
        +2
        제품 견적 : 고칠린
        또한 도시와 산 (ZPU를 사용할 수 없음)에서 T-72의 무력감과 무력감, 큰 물 장애물을 즉시 극복 할 수 없음, 최악의 십자가 등

        Dmitry Ilyich, 당신은 samizdat에 금지 되었습니까? 이미 여기 graphomania를 완료하십시오. 의식의 흐름은 적어도 말도 안됩니다.
        1. 고칠
          고칠 린 31 7 월 2013 12 : 16 새로운
          -2
          어딘가에 있지만 개인적인 논쟁에서 어리석은 짐승.

          무슨 일이야? 도시 전투에서 T-72가 ZPU를 사용할 수 없다는 것이 확실하지 않습니까? 이것은 체첸의 적대감에 주목되었으며, 오늘날 시리아 유조선은 자신의 피부에서 그것을 느낍니다.

          글쎄, 어쨌든 주제에 대한 어리석은 소는 개인적인 대결로 올라갑니다.

          이 슬픈 사실을 인정하기 어려운 경우 T-72 트로프를 통해 개인적으로 세부 사항을 확인하십시오.
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 31 7 월 2013 14 : 27 새로운
            +4
            제품 견적 : 고칠린
            어딘가에 있지만 개인적인 논쟁에서 어리석은 짐승.

            당신의 자기 비판에 진심으로 감사드립니다. 당신이 당신의 단점을 알고 있다는 것이 훌륭합니다. 특히 이해가 안되는 주제에서 graphomania와 연결하십시오.
            제품 견적 : 고칠린
            도시 전투에서 T-72가 ZPU를 사용할 수 없다는 것이 확실하지 않습니까? 이것은 체첸 전투에서 주목되었습니다.

            이 말도 안되는 소리를 내십시오 – 무겁습니다! 도시 전투에서도 ZPU를 사용할 수 있습니다. 그렇습니다. 위험하지만 전쟁은 일반적으로 위험하며 때로는 죽이고 매우 신중한 경우도 있습니다.
            더 나아가서-첫번째로, 12.7 년에 나는 벽돌 건물의 벽을 관통 할 수 없습니다 (30 개의 관통 관통 구멍이 있고, PF는 천천히, 매우 효율적이지는 않지만 매우 효과적으로 분해합니다), 둘째, 테이프 상자를 T-64로 변경합니다. 똑같이, 나는 갑옷 아래에서 나가야한다. 셋째, 도시의 탱크에서 너무 작은 것을 보았고 나는 목표를 찾는 데 모든 관심을 집중하고, 나는 기관총에 결코 빠지지 않았다. ...)
            너무 아프면 지적인 사람들의 감각을 더럽 히지 않기 위해 끝없는 어리석은 샘을 덮어 주겠습니까? T-64, Dmitry Ilyich를 즐기고 싶다면 Andryusha Tarasenko로 가십시오.
  • ed65b
    ed65b 30 7 월 2013 21 : 18 새로운
    0
    시장 t-80 멋진 차없이.
  • Rakti-kali
    Rakti-kali 30 7 월 2013 15 : 08 새로운
    +5
    제품 견적 : 고칠린
    이 구유를 홍보하지 마십시오!

    친애하는이 버섯을 더 이상 먹지 마십시오. 그들로부터 Diarea Verbum이 있습니다.
    1. 고칠
      고칠 린 30 7 월 2013 16 : 40 새로운
      -16
      개인 대결에서 누가 어디 있고 어리석은 소. 당신의 자신의 돼지에 Vali, 저개발 마음에 당신의 형제와 함께 거기에 unt!
      1. Rakti-kali
        Rakti-kali 30 7 월 2013 17 : 40 새로운
        +6
        제품 견적 : 고칠린
        개인 대결에서 누가 어디 있고 어리석은 소. 당신의 자신의 돼지에 Vali, 저개발 마음에 당신의 형제와 함께 거기에 unt!

        글쎄, 당신은 ... 당신은 다른 사람에게 자신의 성격을 투사해서는 안됩니다. 그리고 이것은 ... 진정제를 복용하고 그것이 어디에 있는지 잊어 버린 경우, 순서대로 도움을 요청하십시오.
        1. 고칠
          고칠 린 30 7 월 2013 17 : 44 새로운
          -7
          그리고 다시, 개인 대결에서 바보 같은 소! 주제에 바보 소가 될 수 없습니다, 그녀는 대담의 정체성을 논의 할 것
          1. Vereshagin
            Vereshagin 30 7 월 2013 23 : 23 새로운
            +2
            당신의 성격은기만적이고 부끄러워합니다! 당신은 평범한 사람들에 속하지 않습니다 ...
      2. 울란
        울란 30 7 월 2013 17 : 59 새로운
        +4
        당신은 완전히 무례하기 때문에 자신의 권리를 확신하지 못합니다. 그런 다음 왜 분쟁을 제기합니까? 분쟁을 위해? 또는 싸움?
        1. 고칠
          고칠 린 30 7 월 2013 18 : 39 새로운
          -10
          그리고 나는 당신에게 개인적이지 않기를 촉구합니다. 그것이 논쟁입니다. 당신은 진실을 증명할 수 있습니다.

          그리고 멍청한 소가 단지 사람이고 토론 할 준비가되어 있다면, 이것은 실제로 그녀의 수간 사업입니다
  • 홍수
    홍수 30 7 월 2013 17 : 31 새로운
    +4
    제품 견적 : 고칠린
    게다가 값싼 물건으로 인해 사실이 아닙니다. 포스트 니 코프가 "난 118 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 대가 필요하지 않다"고 선언 한 것은

    탱크 당 4 백만 달러 미만 – 비용이 비쌉니까?
    그렇다면 표범을 사십시오. 결국, 같은 Postnikov는 118 억 XNUMX 만 루블을 위해 XNUMX 마리의 표범을 사겠다고 위협했습니다.
  • 페레
    페레 필카 30 7 월 2013 23 : 12 새로운
    +3
    제품 견적 : 고칠린
    이 구유를 홍보하지 마십시오!

    여기서 nito와 같은 "Abrams"는 더 이상 PR이 아닙니다. 그리고 당신은 Kharkovites를 좋아하지 않습니다 .T-90, 개발의 XNUMX %, 달리기와 MTO에서 느낌
  • 협곡
    협곡 30 7 월 2013 13 : 09 새로운
    0
    제품 견적 : Seraphim
    우리는 이제 베를린에 도착합니다. 그러나 우크라이나 군이 어디로 가야할지, 또는 어떻게 도달할지는 알려지지 않았다.

    제품 견적 : Krang
    오래된 구유는 수치스러운 거점입니다.
    그건 그렇고, 여기에도, 유출 된 PR 사람들에 따르면 Btvt.narod.ru/4/t84vst90skr2.htm 사람들은 함께 살자! 우리 사이에 kusalovo를 준비하는 것이 좋습니다!
    1. 고칠
      고칠 린 30 7 월 2013 13 : 18 새로운
      -6
      질문은 Mochilov가 아니라 가상 팬텀에 대한 개별 시민의 종교적 믿음입니다. 믿음의 상징 인 T-72 통이 있습니다. 잠입 한 사람은 저주를받습니다.

      간단한 질문-간단한 답변. T-64B와 비교할 수도 있습니다.

      탱크에 MZ / AZ에 포탄이 많거나 적을 때 가장 좋은 방법은 무엇입니까?

      본격적인 SLA 또는 원시 시력을 가질 때 가장 좋은 방법은 무엇입니까?

      탱크가 탑을 따라 물 장벽을 즉시 극복 할 수 있거나 물이 두려워 질 때 MTO의 웅덩이가이를 막을 수있는 가장 좋은 방법은 무엇입니까?

      가장 좋은 방법은 무엇입니까? ZPU에서 나쁜 사람들로부터 불친절한 농민에 이르기까지 도시 나 산에서 뿔을 꺾을 기회가 있거나 악한 사람들이 불의의 탱크를 쏠 수있는 경우는 무엇입니까?

      사람이 진지하고 완고하게 두 번째 부분 인 종교적 신앙, 시각적 관용을 선택하면.

      그건 그렇고, T-90이 등장한 주된 이유는 정확하게 T-64B보다 큰 탱크를 만드는 것이 었습니다. 모든 매개 변수가 아니라 차가 1985 년에 중단되었습니다. 예를 들어, MSA, 폐 루프 제어 장치 등을 장착했습니다.

      객관적으로 접근해야합니다. 그러나 객관적인 접근이 종교적 감정을 방해한다면 문제는 물론입니다.
      1. Setrac
        Setrac 30 7 월 2013 14 : 21 새로운
        +3
        제품 견적 : 고칠린
        질문은 Mochilov가 아니라 가상 팬텀에 대한 개별 시민의 종교적 믿음입니다.

        모든 논증은 생산중인 단일 T-90에 의해 중단됩니다.
        1. 카르
          카르 스 30 7 월 2013 14 : 29 새로운
          +2
          제품 견적 : Setrac
          모든 논의는 생산 과정에서 단일 T-90에 의해 중단됩니다.

          다른 변종은 없습니다 .UVZ 독점 자.
          1. SerAll
            SerAll 30 7 월 2013 19 : 04 새로운
            +2
            당신은 가지고 있습니까? 아니면 나토에서 알몸입니까? ...?
            1. 카르
              카르 스 30 7 월 2013 19 : 35 새로운
              +1
              제품 견적 : SerAll
              당신은 가지고 있습니까? 아니면 나토에서 알몸입니까? ...?

              요청이 적습니다.
      2. Rakti-kali
        Rakti-kali 30 7 월 2013 15 : 16 새로운
        +4
        제품 견적 : 고칠린
        T-90은 정확하게 T-64B보다 잘 탱크를 만드는 것이 었습니다

        날뛰다. T-80은 이미 T-64보다 우수했으며, T-72는 LMS에서 64 위 (T-XNUMX에서는 논란의 여지가 있지만)이며 섀시, 변속기 및 엔진의 안정성을 능가합니다.
        1. 카르
          카르 스 30 7 월 2013 15 : 31 새로운
          +2
          제품 견적 : Rakti-Kali
          말도 안돼.

          예, 그냥 말도 안되는 소리입니다. 그리고 T-80는 여기에서 끌어 들일 필요가 없습니다. RF와 Heryla에서의 현대화. 모호한 deshivizny를 찾고 있습니다.
          1. svp67
            svp67 30 7 월 2013 20 : 47 새로운
            0
            그리고 T64BV는 어디에 있습니까?
            1. 카르
              카르 스 30 7 월 2013 21 : 08 새로운
              +1
              제품 견적 : Rakti-Kali
              T-64는 논란의 여지가 있지만

              말하는.
        2. 고칠
          고칠 린 30 7 월 2013 16 : 45 새로운
          -4
          "Bullshit"-음,이 규모에 대한 의견을 평가하십시오 : http://blog.i.ua/user/2661780/360143

          다시 한번, T-80은 모든면에서 T-64보다 우수하지 않았습니다. 특히 T-64B의 정확도가 더 높았습니다. 6 기통 T-64 엔진이 출시 된 후 T-80 엔진은 성능면에서 뛰어났다.

          신뢰성에 관해서는 1976-1978 년의 테스트에서 T-64가 T-72 및 T-80보다 덜 자주 고장이 발생하여 결함이 신속하게 제거됩니다. 가장 안정적인 섀시입니다.

          그럼에도 불구하고 T-80은 무엇과 관련이 있습니까? 이 우크라이나는 이제 T-80을 생산할 수 있습니다. 러시아 prosrali 옴 스크 공장 및 Leningrad Design Bureau. 최악의 소비에트 T-72 탱크와 함께 니즈니 타길을 유지했습니다. 순전히 갱스터는 T-90이라고 불렀습니다. 차가 훨씬 좋아지지 않았습니다.

          가장 확실한 것은 최근에 T-80 기술 솔루션이 별도의 노드에서 사용된다는 것입니다. 이것은 확실히 좋지만이 탱크는 1976 년부터 생산되었습니다! 정크와 고고학!
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 30 7 월 2013 18 : 02 새로운
            +4
            제품 견적 : 고칠린
            다시 한번, T-80은 모든면에서 T-64보다 우수하지 않았습니다. 특히, T-64B의 정확도는 더 높았습니다

            내 사랑, 사실을 가지고 놀지 마라. 물론 SUA 64A1976을 사용한 1 년 모델의 T-33B 촬영 정확도는 80 년의 T-1976 arr (T-64A와 비슷한 SUA 사용)의 정확도를 초과 할 수 있지만, 1978 년에는 1 명이 동일한 33A1을 얻었고 33 세 Be보다 열등하지 않았습니다. T-1B는 64 년에 한해 고급 SLA (1980AXNUMX-XNUMX)를 받았습니다.
            그런데 72 년 이후 T-1985B는 1A40 SLA로 생산되었지만 T-64B는 새로운 SLA를받지 못했습니다. 이상한 진실 ... 결국, T-64는 "슬로프 XNUMX보다 훨씬 더 유망하고 낫다"... 혀
            1. 고칠
              고칠 린 30 7 월 2013 18 : 41 새로운
              -7
              항복 및 방법. 최소한의 무게로 움직이는 부품으로 T-64의 놀랍도록 가벼운 서스펜션을 다시 한 번 반복하여 높은 평활성을 보장했습니다.

              무거운 스케이트 링크가 뛰지 않았다는 사실만으로도 이동 중 촬영 정확도가 이미 높았습니다.

              자동차의 합금 바퀴를 보셨습니까? 이것이 왜 이루어지는 지 이해하십니까?
              1. Rakti-kali
                Rakti-kali 30 7 월 2013 19 : 16 새로운
                +4
                제품 견적 : 고칠린
                최소한의 무게로 움직이는 부품으로 T-64의 놀랍도록 가벼운 서스펜션을 다시 한 번 반복하여 높은 평활성을 보장했습니다.

                악센트가 잘못되었습니다. 그렇습니다. T-64의 놀랍도록 연약한 섀시는 움직이는 부품의 안전성이 최소한으로 낮았 기 때문에 부드러운 승차감, 수용 가능한 자원 또는 합리적인 현대화 가능성을 제공하지 못했습니다.
                1. 고칠
                  고칠 린 30 7 월 2013 19 : 36 새로운
                  -8
                  관용구 논문!

                  그러나 T-64은 가장 강력하고 유지 보수가 용이 한 소련 탱크 하부 구조입니다.

                  이 논문 뒤에는 XNUMX 년간의 테스트로 모든 유형의 수천 킬로미터의 탱크가 있습니다.

                  답은 명확하고 포괄적입니다.

                  그리고 나머지는 모두 당신의 어리석은 발명품입니다!
                  1. svp67
                    svp67 30 7 월 2013 19 : 42 새로운
                    +3
                    제품 견적 : 고칠린
                    그러나 T-64은 가장 강력하고 유지 보수가 용이 한 소련 탱크 하부 구조입니다.
                    T64와 T80의 비틀림 바 "72"는 T64과 T80에서 가장 많이 발생합니다. T72과 TXNUMX는 TXNUMX뿐 아니라 TXNUMX도 더 많이로드됩니다. 하지만 거부 할 수없는 것은 무엇보다 수월하지만 수리는 더 쉽지만 더 쉽습니다 ...
                  2. Rakti-kali
                    Rakti-kali 30 7 월 2013 20 : 36 새로운
                    +2
                    제품 견적 : 고칠린
                    다른 일회성 T-64는 가장 내구성이 있습니다

                    신자들은 축복을받습니다 ... 당신이 이것에 대해 올바르게 썼지 만 :-
                    제품 견적 : 고칠린
                    당신의 어리석은 발명품!

                    대명사는 여전히 혼란 스럽지만 ... 또는 두 번째 사람에서 자신에 대해 있습니까? 그러나 그것은 의사에게 있습니다 ...
                  3. Vereshagin
                    Vereshagin 30 7 월 2013 23 : 31 새로운
                    +2
                    당신이 게시 한 모든 것- "너의 어리석은 발명품"!!!
                    넌센스를 쓰지 마십시오! 64-ki에서 언더 캐리지는 약하고 당신이 참조하는 테스트는 사실을 왜곡하여 확인했습니다.
                2. svp67
                  svp67 30 7 월 2013 19 : 46 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Rakti-Kali
                  T-64은 움직이는 부품의 안전 마진을 최소화하여 높은 수준의 부드러움과 수용 가능한 자원 또는 현명한 현대화의 가능성을 제공하지 못했습니다.
                  악센트는 실제로 정확하지 않습니다. ХЧ Т64은 모든 것을 완벽하게 제공합니다. 그러나 허용되는 자원, 고장은 다른 기계보다 더 자주 발생하지만 부드럽고 부드럽지는 않습니다. X72보다 부드럽습니다. 근대화를 희생시키면서 말할 필요도 없습니다. T64은 명백한 증거입니다. 따라서 울타리에 그림자를 드리울 필요가 없습니다. 특히 충분하기 때문입니다.
                  1. Rakti-kali
                    Rakti-kali 30 7 월 2013 20 : 54 새로운
                    +1
                    제품 견적 : svp67
                    T64는 다른 시스템보다 더 자주 있지만 매끄럽고 매끄럽지는 않지만 모든 것을 완벽하게 제공합니다.

                    그리고 나는 T-64가 등장했을 때 실제로 뛰어난 기계 였다는 사실에 논쟁하지 않습니다. 일부는 (우리는 누구에게나 손가락을 가리 키지 않을 것입니다.) 모두가 이것이 인간이 탱크 빌딩 분야에서만 발명 할 수있는 모든 것을 능가한다는 것을 증명하려고 노력하는 아기 코끼리임을 알고 있습니다.
                    제품 견적 : svp67
                    다른 기계보다 더 자주 있지만 크레 틱은 아니지만 고장

                    그들은 실패한 10 명을 대체 할 무언가가있는 소련에 비판적이었다. 이 탱크에서 엔진 신뢰성 문제 (운영자 포함)가 거의 XNUMX 년 동안 해결되었습니다. 짧은 비틀림으로 인해 섀시의 신뢰성 문제는 해결되지 않았습니다.
                    제품 견적 : svp67
                    부드러움, T72보다 부드럽습니다

                    그래 ...하지만 고속도로에서만. 교차로에서, 특히 충격 흡수 장치가 과열 될 때, 라이드는 즉시 어딘가에서 사라집니다.
                    제품 견적 : svp67
                    여기 현대화에 대해 이야기 할 필요가 없습니다-Bulat, T64E

                    의심이 있습니다. 현대화의 성공과 현대화 된 기계의 기능.
                    APU는 의심의 여지가없는 장점이지만.
                    제품 견적 : svp67
                    "충분한 울타리에 그림자를 드리울 필요가 없습니다 ..."특히 충분하기 때문에

                    우린 이러지 않아-그런 삶
              2. 야누스
                야누스 30 7 월 2013 20 : 16 새로운
                0
                제품 견적 : 고칠린
                자동차의 합금 바퀴를 보셨습니까? 이것이 왜 이루어지는 지 이해하십니까?

                폰투스의 경우 먹고 있습니다. 자동차 바퀴의 가벼움 / 심각도는 매끄러움에 전혀 영향을 미치지 않습니다.
                그리고 스케이트장의 가벼움 / 심각성 측면에서-학교 물리학 교과서를 살펴보고 "관성", "질량"의 개념을 새로 고칩니다. 탱크의 질량과 롤러의 질량을 비교하면 깨달음이 올 수 있습니다.
                1. svp67
                  svp67 30 7 월 2013 20 : 43 새로운
                  0
                  제품 견적 : yanus
                  자동차의 디스크의 용이성 / 심각성은 부드러움에 전혀 영향을 미치지 않습니다.
                  글쎄, 잘 ... 경제를 포함해서 그것이 영향을 미치더라도
            2. Bad_gr
              Bad_gr 2 8 월 2013 21 : 07 새로운
              +1
              제품 견적 : Rakti-Kali
              물론 SUA 64A1976을 사용한 1 년 모델의 T-33B 촬영 정확도는 80 년의 T-1976 arr (T-64A와 비슷한 SUA 사용)의 정확도를 초과 할 수 있지만, 1978 년에는 1 명이 동일한 33A1을 얻었으므로 33 세 Be보다 열등하지 않았습니다. T-1B는 64 년에 한해 고급 SLA (1980AXNUMX-XNUMX)를 받았습니다.
              그런데 72 년 이후 T-1985B는 1A40 SLA로 생산되었지만 T-64B는 새로운 SLA를받지 못했습니다. 이상한 진실 ... 결국, T-64는 "슬로프 XNUMX보다 훨씬 더 유망하고 낫다"... 혀

              또한,
              LMS 측면에서 T-64와 T-80이 T-72 탱크보다 우수하다고 말할 때 어떤 이유로 LMS가 탱크 제조업체가 아니라 별도의 기업에 의해 개발되었다고 언급되지 않습니다. 특히 Chelyabinsk Design Bureau "Rotor"는 탱크 전자 제품에 종사하여 모두 연합군 전차와 전차 공장은 제품에 맞게 제품의 순응 (레이아웃)에 참여했습니다. 어떤 전차를 특정 전차에 장착해야하는지에 대한 결정이 최상위에 내려졌으며 순전히 정치적이었습니다. T-72 탱크 제조업체에 품질 (비싼) SLA가 없다고 비난하는 것은 그다지 정확하지 않습니다.
      3. PLO
        PLO 30 7 월 2013 16 : 06 새로운
        +6

        탱크에 MZ / AZ에 포탄이 많거나 적을 때 가장 좋은 방법은 무엇입니까?

        쉘이 충분할 때 더 좋으며 AZ / MZ의 치수를 고려하더라도 이점은 후자에 분명하지 않습니다.

        본격적인 SLA 또는 원시 시력을 가질 때 가장 좋은 방법은 무엇입니까?

        말도 안되는 소리
        T-90A의 LMS (T-90MS는 말할 것도없고)는 Omskaya Oplota보다 우수합니다.

        가장 좋은 방법은 무엇입니까? ZPU에서 나쁜 사람들로부터 불친절한 농민에 이르기까지 도시 나 산에서 뿔을 꺾을 기회가 있거나 악한 사람들이 불의의 탱크를 쏠 수있는 경우는 무엇입니까?

        이전 T-64B의 유일한 장점은이 원격 제어 ZPU이지만 T-72에서는 완전히 다른 이유는 없었습니다.


        그런데, T-90의 출현의 주된 의미는 T-64B보다 나쁘지 않은 탱크를 만드는 것이 었습니다.

        бред
        1. 카르
          카르 스 30 7 월 2013 16 : 11 새로운
          +1
          제품 견적 : olp
          그런데, T-90의 출현의 주된 의미는 T-64B보다 나쁘지 않은 탱크를 만드는 것이 었습니다.
          бред
          1. PLO
            PLO 30 7 월 2013 16 : 38 새로운
            +1
            우리는 T-64B에 대해 어디에서 이야기하고 있습니까?
            연합군의 붕괴 당시 가장 현대적인 전차가 T-80이라는 사실은 의심의 여지가 없었으며, T-64B만이 T-72B와 정확히 같은 위치에있었습니다.
            1. 카르
              카르 스 30 7 월 2013 17 : 04 새로운
              +2
              제품 견적 : olp
              우리는 T-64B에 대해 어디에서 이야기하고 있습니까?

              제품 견적 : olp
              그건 그렇고, 주요 의미 t-xnumx 모양, 다만, T-64B보다는 더 나쁘지 않은 탱크를 창조하기위한 것이었다.
              бред

              제품 견적 : olp
              현대 탱크는 T-80 의심의 여지가 없었습니다.

              T-72에 대한 수정을 계속 거부하는 결정은 의문의 여지가 있습니다.
              90
              제품 견적 : olp
              T-64B만이 T-72B와 정확히 같은 위치에있었습니다.

              그리고 아무도 귀찮게하지 않았고, T-64는 T-80UD에 찬성하여 중단되었습니다.
              1. PLO
                PLO 30 7 월 2013 17 : 22 새로운
                +4
                왜 그렇게 많은 따옴표가 있습니까? 이 기사에서 T-64B에 대한 언급은 여전히 ​​나타나지 않습니다.

                T-72 / 90에 찬성하여 수정을 계속하지 않겠다는 결정은 의심의 여지가 있습니다.

                로비스트, 로비스트, 혼자 로비스트 ...
                그것은 나쁜 T-72 탱크가되지 않는다.
                GTE는 디젤보다 분명히 시원하지만 훨씬 비쌉니다.

                그리고 아무도 귀찮게하지 않았고, T-64는 T-80UD에 찬성하여 중단되었습니다.

                걱정하는 것처럼. 고르 칠린 동지가 여전히 진정 할 수는 없습니다.
                T-72BU는 망각으로 침몰 한 T-80B보다는 T-64를 능가하기 위해 만들어졌습니다.
                1. 고칠
                  고칠 린 30 7 월 2013 17 : 41 새로운
                  -1
                  시야를 넓히기 위해 아무도 망각에 빠지지 않았습니다. Kharkovites는 두 개의 탱크, 다 마스크 강철과 요새를 제공합니다. 이것은 T-64 및 T-80의 개발이며 현대적인 장비를 갖추고 있으며 보호 기능이 향상되었으며 매우 강력한 엔진이 설치되었습니다.

                  저에게 T-64는 여러 가지 이유로 더 좋습니다. 단 하나는 섀시가 고속을 좋아하지 않는다는 것입니다. 글쎄, 다른 조건을 위해 탱크가 만들어졌습니다.

                  즉, T-64의 출시가 중단되었지만 현대화 측면에서 사용 가능합니다. 이것은 매우 좋은 옵션이며, 완전히 현대적인 탱크는 말 그대로 엄청난 돈을 얻습니다.
                  1. PLO
                    PLO 30 7 월 2013 17 : 50 새로운
                    +4
                    시야를 넓히기 위해 아무도 망각에 빠지지 않았습니다. Kharkovites는 두 개의 탱크, 다 마스크 강철과 요새를 제공합니다. 이것은 T-64 및 T-80의 개발이며 최신 장비, 향상된 보호 기능, 매우 강력한 엔진이 장착되어 있습니다.

                    그가 가라 앉을 때에도 이 결함 탱크의 생산은 소련에서 축소되었다.

                    저에게 T-64는 여러 가지 이유로 더 좋습니다. 단 하나는 섀시가 고속을 좋아하지 않는다는 것입니다. 글쎄, 다른 조건을 위해 탱크가 만들어졌습니다.

                    T-64는 모든면에서 T-80UD보다 나빴습니다.


                    즉, T-64의 출시가 중단되었지만 현대화 측면에서 사용 가능합니다. 이것은 매우 좋은 옵션이며, 완전히 현대적인 탱크는 말 그대로 엄청난 돈을 얻습니다.

                    당신은 나를 웃게 만들었습니다. 특히 말도 안되는 돈에 대해 말입니다.
                    전쟁 후 모든 탱크에 현대화를 제공하지 않는 사람
                    1. 고칠
                      고칠 린 30 7 월 2013 18 : 31 새로운
                      -3
                      다시 한 번, 그것은 수십 년 동안 탱크 빌딩의 기초를 놓은 고급 탱크였습니다! 이러한 기술 솔루션은 가능한 최선의 방법으로 복사되었습니다.

                      축소되면서 모든 것이 표준화되었습니다. T-80은 일종의 표준으로 인식되었으며 엔진이 다른 두 공장에서 생산되기 시작했습니다. 그리고 그것은 마음이었습니다.

                      TTX에 따르면 최신 릴리스의 T-64B는 T-80UD1과 크게 다르지 않았습니다. 쌍둥이 형제. 특정 순간 (처리량) 동안 T-64B가 더 좋습니다.

                      누가 당신에게 줍지 않습니까?
                      1. Rakti-kali
                        Rakti-kali 30 7 월 2013 19 : 19 새로운
                        +2
                        제품 견적 : 고칠린
                        다시 한 번, 그것은 수십 년 동안 탱크 빌딩의 기초를 놓은 고급 탱크였습니다!

                        그리고 나는 당신과 절대적으로 연대합니다! 진정으로 고급 탱크입니다. 했다.
                      2. 고칠
                        고칠 린 30 7 월 2013 19 : 39 새로운
                        -5
                        말도 안되는이 머신은 오늘날에도 여전히 수천 대의 서비스를 받고 있습니다.

                        그리고 오늘날 이러한 기술 솔루션은 많은 공장에서 복제됩니다. 예를 들어, Nizhny Tagil입니다. 사실, T-64 레니 그라 더가 개선되었고, 니즈니 따길 포처는 가능한 한 괴물을 만들었습니다.
                      3. Rakti-kali
                        Rakti-kali 31 7 월 2013 01 : 14 새로운
                        +2
                        제품 견적 : 고칠린
                        말도 안되는이 머신은 오늘날에도 여전히 수천 대의 서비스를 받고 있습니다.

                        어디 ??
                        "우크라이나 백서 2012"에 따르면 우크라이나 지상군은 686 대의 탱크와 우크라이나 해군-41 대의 탱크로 무장했다.
            2. 카르
              카르 스 30 7 월 2013 17 : 48 새로운
              +3
              제품 견적 : olp
              T-64B는이 기사에 표시되지 않습니다.

              그러나 T-90의 역사가 있습니다.
              제품 견적 : olp
              그것은 나쁜 T-72 탱크가되지 않는다.

              그는 T-80보다 더 나쁩니다.
              제품 견적 : olp
              T-72BU는 망각으로 침몰 한 T-80B보다는 T-64를 능가하기 위해 만들어졌습니다.

              그가 봉사에서 제거되지 않을 때 어떻게 망각에 빠져들 수 있습니까? 그래서 당신이 현실로 바라는 것을 제공하십시오.

              여러 번호
              1. PLO
                PLO 30 7 월 2013 18 : 11 새로운
                -1
                그러나 T-90의 역사가 있습니다.

                나는 알아 차렸다.


                그는 T-80보다 더 나쁩니다.

                우리가 정확히 T-72을 취하면, T-72B2 / B3을 고려하면 오랫동안 사라져 왔습니다.

                그가 봉사에서 제거되지 않을 때 어떻게 망각에 빠져들 수 있습니까? 그래서 당신이 현실로 바라는 것을 제공하십시오.

                그렇게 그들은 곧 우크라이나에서 마지막 T-64를 끝내고 악몽으로 잊어 버릴 것입니다.

                여러 번호

                글을 읽고 쓸 줄 아는 복수형 그 숫자는 언급 할 가치가 없었습니다

                ..T-72BM은 화력 측면에서 열등했다 국내외 샘플..

                이 문장에 글을 쓸 수 있는지 러시아어 교사에게 문의하십시오. 하인혀 묶인 혀를 피하십시오.
                이 발언은 T-64B가이 샘플들 중 하나라는 것을 절대 언급하지 않습니다.
                1. 카르
                  카르 스 30 7 월 2013 18 : 34 새로운
                  +1
                  제품 견적 : olp
                  나는 알아 차렸다.

                  정말인가요?
                  제품 견적 : olp
                  우리가 정확히 T-72을 취하면, T-72B2 / B3을 고려하면 오랫동안 사라져 왔습니다.

                  T-80 T-80 바 (T-80U T-XNUMX Bars) 그리고 그 업그레이드가 얼마나 될까요?
                  제품 견적 : olp
                  여기에서. 곧 그들은 우크라이나에서 마지막 T-64을 끝내고 끔찍한 꿈으로 그것을 잊을 것이다.

                  지금까지 그들은 절단 작업을 시작한 것이 아니라 단지 톱질 작업만을 수행했습니다.
                  제품 견적 : olp
                  T-72BM은 화력면에서 국내 및 서양 샘플보다 열등했다.

                  물론 이것은 러시아의 복수 숫자가 아닙니다 T-80 및 T-64 탱크보다 열등한 수정을 지정하지 않고 작성하는 방법 (외국 사용자도 코드를 작성하지 않았습니다)
                  1. PLO
                    PLO 30 7 월 2013 18 : 50 새로운
                    +1
                    정말인가요?

                    정확히 말해

                    T-80 T-80 바 (T-80U T-XNUMX Bars) 그리고 그 업그레이드가 얼마나 될까요?

                    오랜만이야. 그리고 가능했을 수있는 수정 사항을 고려하여 ..

                    지금까지 그들은 절단 작업을 시작한 것이 아니라 단지 톱질 작업만을 수행했습니다.

                    지금까지 그들은 많이 보지 못했습니다. 아무도 필요 없습니다.


                    물론 이것은 러시아의 복수 숫자가 아닙니다 T-80 및 T-64 탱크보다 열등한 수정을 지정하지 않고 작성하는 방법 (외국 사용자도 코드를 작성하지 않았습니다)

                    왜냐하면 그들은 누구에게 정확하게 글을 쓰지 않았기 때문에 구체적인 내용으로 들어 가지 않고 그러한 일반적인 문구를 표시했기 때문입니다.
                    T-72B가 T-64B보다 열등하지 않다는 사실을 고려하면 기사의 T-64B가 의미가 없다는 결론을 내릴 수 있습니다.
                  2. svp67
                    svp67 30 7 월 2013 18 : 56 새로운
                    +1
                    제품 견적 : olp
                    그 T-72B는 T-64B보다 열등하지 않았다.

                    SUO T72B는 T64B와 유사하여 더 나쁩니다. 그래서 열등했습니다 ...
                  3. 카르
                    카르 스 30 7 월 2013 19 : 17 새로운
                    +2
                    제품 견적 : olp
                    정확히 말해

                    오, 너 농담 해
                    제품 견적 : olp
                    오랜만이야

                    기원전? 그리스도의 탄생 후?

                    제품 견적 : olp
                    가능한 수정 사항을 고려합니다.

                    그래서 그들은)) T-90A
                    제품 견적 : olp
                    지금까지 그들은 많이 보지 못했습니다. 아무도 필요 없습니다.

                    우크라이나의 군대는 이미 거의 100 Bulat을 점령했습니다.

                    제품 견적 : olp
                    T-72B가 T-64B보다 열등하지 않다는 사실을 고려하면,

                    제품 견적 : svp67
                    MSA T72B가 T64B보다 나빠서 열등합니다 ..

                    우리는 SVP 유조선을 가지고 있습니다. 어쩌면 그는 브람스를 보지 못했을 수도 있고 Oplot은 옛 소련 탱크를 알고 있습니다.
                  4. PLO
                    PLO 30 7 월 2013 19 : 48 새로운
                    +3
                    오, 너 농담 해
                    \
                    농담하지 않으면 어떻게합니까?

                    기원전? 그리스도의 탄생 후?

                    그리스도의 탄생 후 AD.

                    그래서 그들은)) T-90A

                    충분하지 않습니까?

                    우크라이나의 군대는 이미 거의 100 Bulat을 점령했습니다.

                    다른 옵션은 없습니다.
                    다른 사람들에게 아무것도 필요하지 않습니다

                    우리는 SVP 유조선을 가지고 있습니다. 어쩌면 그는 브람스를 보지 못했을 수도 있고 Oplot은 옛 소련 탱크를 알고 있습니다.

                    부분적으로 CCF는 약간 더 좋았고 바람 센서는 더 좋았습니다.
                    소비에트 전문화의 잔재는 남아 있었다.
                    그러나 T-72B를 비교 한 악명 높은 T-64A와 비교했을 때 그 차이는 미미했습니다.
                    T-72BU는 T-72베이스가 T-64 헤드 투 헤드보다 우수하다는 것을 잘 증명했습니다.
                  5. 카르
                    카르 스 30 7 월 2013 20 : 12 새로운
                    +1
                    제품 견적 : olp
                    농담하지 않으면 어떻게합니까?

                    당신은 될 것입니다.
                    제품 견적 : olp
                    그리스도의 탄생 후 AD.

                    르네상스? 제조 기간?
                    제품 견적 : olp
                    충분하지 않습니까?

                    T-20U를 능가하는 데 80 년이 걸리면 충분합니다.
                    제품 견적 : olp
                    다른 옵션은 없습니다.
                    다른 사람들에게 아무것도 필요하지 않습니다

                    아무것도 확인하지 않았습니까?

                    제품 견적 : olp
                    T-72BU는 T-72베이스가 T-64 헤드 투 헤드보다 우수하다는 것을 잘 증명했습니다.

                    다시 환상에 빠졌습니까? 자세한 정보를 줄 수 있습니까?
                    제품 견적 : olp
                    그러나 T-72B를 비교 한 악명 높은 T-64A와 비교했을 때 그 차이는 미미했습니다.
                    병렬 현실에서 하이킹
                  6. PLO
                    PLO 30 7 월 2013 20 : 35 새로운
                    0
                    당신은 될 것입니다.

                    당신은 참조

                    르네상스? 제조 기간?

                    다소 나중에


                    T-20U를 능가하는 데 80 년이 걸리면 충분합니다.

                    그리고 연장 된 용어는 그것과 어떤 관계가 있습니까?

                    아무것도 확인하지 않았습니까?

                    물론

                    다시 환상에 빠졌습니까? 자세한 정보를 줄 수 있습니까?

                    당신을 위해 무엇이든.
                    T-72에 최신 시스템을 장착해야 할 필요성이 생겨나 자마자 이것이 완료되었습니다.

                    병렬 현실에서 하이킹

                    그럼 당신은 또한 병렬 현실에서 벗어나? 롤
                  7. 카르
                    카르 스 30 7 월 2013 20 : 43 새로운
                    +1
                    제품 견적 : olp
                    당신은 참조

                    네 그렇습니다.
                    제품 견적 : olp
                    다소 나중에

                    당신은 캠페인을 모른다

                    제품 견적 : olp
                    그리고 연장 된 용어는 그것과 어떤 관계가 있습니까?

                    러시아의 탱크 산업이 20 년 동안 그 자리에서 짓밟 혔음에도 불구하고 T-72U를 계속 개선하는 대신 T-80를 당기는 데 자원을 바치기로 잘못 결정했기 때문에
                    제품 견적 : olp
                    물론
                    거짓말을하다

                    제품 견적 : olp
                    T-72에 최신 시스템을 장착해야 할 필요성이 생겨나 자마자 이것이 완료되었습니다.

                    OCD는 이것에 많은 돈을 썼는데, T-80U를 개선하는 것이 좋습니다.

                    제품 견적 : olp
                    그럼 당신은 또한 병렬 현실에서 벗어나?

                    아니요, 나는 병렬 현실의 대표자와 만 의사 소통합니다.
                  8. PLO
                    PLO 30 7 월 2013 20 : 53 새로운
                    +1
                    네 그렇습니다.

                    친절한 단어 주셔서 감사합니다.

                    당신은 캠페인을 모른다

                    알아.

                    러시아의 탱크 산업이 20 년 동안 그 자리에서 짓밟 혔음에도 불구하고 T-72U를 계속 개선하는 대신 T-80를 당기는 데 자원을 바치기로 잘못 결정했기 때문에

                    러시아 연방 탱크 건설은 91 년에 나타났습니다.
                    90 년 T-2006A.
                    20 년은 효과가 없습니다.
                    대상 (187)은 아무도 시간을 표시하지 않았다는 것을 보여 주었다.
                    탱크 앞에는 러시아 연방의 갓 구운 팔이 완전히 다른 질문이었습니다.

                    거짓말을하다

                    당신은 어떻게 알 수 있습니까?

                    OCD는 이것에 많은 돈을 썼는데, T-80U를 개선하는 것이 좋습니다.

                    T-80을 개선하는 것이 더 나을 수도 있지만, 이것이 T-72를 나쁜 탱크로 만들지는 않습니다

                    아니요, 나는 병렬 현실의 대표자와 만 의사 소통합니다.

                    병렬 현실의 대표자와 의사 소통하고 있다고 진지하게 생각하면 긴급하게 병원에 가야합니다.
                  9. 카르
                    카르 스 30 7 월 2013 21 : 07 새로운
                    +1
                    제품 견적 : olp
                    친절한 단어 주셔서 감사합니다.

                    당신을 지원할 무언가가 필요합니다 그렇게 사는 것은 어렵습니다.
                    제품 견적 : olp
                    알아.

                    알고있을 때 답을 쓸 수 있지만
                    제품 견적 : olp
                    오랜만이야


                    제품 견적 : olp
                    러시아 연방 탱크 건설은 91 년에 등장

                    우크라이나뿐만 아니라 러시아의 탱크 건물이 소련에 등장했습니다.
                    제품 견적 : olp
                    90 년 T-2006A
                    그러나 T-80U의 외관에서 계산

                    제품 견적 : olp
                    탱크가 러시아 연방의 갓 구운 손에 완전히 다른 질문이 있기 전에
                    그것이 그들이 잘못한 이유이며, 지금까지 당신은 홀짝입니다.

                    제품 견적 : olp
                    T-80이 더 나아질 수는 있지만 T-72를 나쁜 탱크로 만들지는 않습니다

                    이로 인해 T-80보다 탱크가 더 나빠졌습니다.
                    제품 견적 : olp
                    병렬 현실의 대표자와 의사 소통하고 있다고 진지하게 생각하면 긴급하게 병원에 가야합니다.

                    네, 이미 당신이 balneica에서 인터넷으로 연결되었음을 알았습니다.
                  10. PLO
                    PLO 30 7 월 2013 21 : 23 새로운
                    0
                    당신을 지원할 무언가가 필요합니다 그렇게 사는 것은 어렵습니다.

                    개인적인 경험?

                    알고있을 때 답을 쓸 수 있지만

                    건설적인 대화가 필요하지 않으면 필요한 모든 것을 썼습니다.

                    우크라이나뿐만 아니라 러시아의 탱크 건물이 소련에 등장했습니다.

                    그들은 910th에 자신의 정책을 추구하기 시작했고, 이전에는 모든 것이 당의 지도력 아래 있었고, 시간이 표시되면 그것이 필요하다는 것을 의미했습니다.

                    그러나 T-80U의 외관에서 계산

                    왜 T-80U의 모양에서 계산해야합니까?
                    T-64A의 외관에서 셀 수 있습니까?

                    그것이 그들이 잘못한 이유이며, 지금까지 당신은 홀짝입니다.

                    그렇다면 입에 버섯이 자라고 있었다면 ..
                    이 실수는 당신의 아픈 상상력에만 있습니다
                    체첸에서 T-72는 내가 생각했던 것보다 더 잘 나왔다는 사실은 우연이 아니었다.

                    네, 이미 당신이 balneica에서 인터넷으로 연결되었음을 알았습니다.

                    어떤 방에 있습니까? 여섯째? 내가 올게 나는 과일을 가져올 것이다
                  11. 카르
                    카르 스 30 7 월 2013 21 : 32 새로운
                    +1
                    제품 견적 : olp
                    개인적인 경험?

                    인터넷에서 읽다
                    제품 견적 : olp
                    건설적인 대화가 필요하지 않으면 필요한 모든 것을 썼습니다.

                    당신은 대답 할 수 없었습니다 – 그리고 오래 전에 당신에게 말하기에 충분했습니다.
                    제품 견적 : olp
                    그들은 910th에 자신의 정책을 추구하기 시작했고, 이전에는 모든 것이 당의 지도력 아래 있었고, 시간이 표시되면 그것이 필요하다는 것을 의미했습니다.

                    T-80U와 UD는 소련군의 주요 전차가되었으며 생산되었습니다.
                    제품 견적 : olp
                    왜 T-80U의 모양에서 계산해야합니까?
                    T-64A의 외관에서 셀 수 있습니까?

                    헤드 스타트를했는데 T-80u가 T-64a보다 늦게 나타났기 때문에 계산하는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 Renault ft-17에서 시작할 수 있습니다
                    제품 견적 : olp
                    체첸에서 T-72는 내가 생각했던 것보다 더 잘 나왔다는 사실은 우연이 아니었다.

                    이것은 사실이 아닙니다.
                    Chechnya에서 T-80BV는 전투 능력을 잃지 않고 (심지어 KDZ 유닛이 비어 있어도) 최대 5 번 (또는 그 이상)의 대전차 수류탄을 견딜 수있는 능력을 보여주었습니다.

                    내 주관적인 견해는 T-80BV가 T-72보다 더 신뢰할 수 있다는 것이 증명 된 것입니다. T-80BV NN180,185,187,189 (715) 6 탱크의 철도역에서 174,176 - 복구 할 수없는 손실은 N174 한 탱크에 불과했습니다. 두 탱크 NN185,187 - 광장에서 자체 힘으로 움직였습니다. 돌파구의 결과로 Ordzhonikidze. N176 - 끝이 명확하지 않을 때까지 누가 그를 때렸습니까? 모든 장비는 131 OMSBr과 같은 방어선에있었습니다.

                    T-80BV의 단점에 대해 말하자면 1995 년 80 월과 관련이 있음을 강조하고 싶습니다. 특히 T-72BV에는 탱크가 고려되어 탱크가 수정되었습니다. -탱크 측면의 보호가 약합니다. AZ가 롤러로 덮여있는 T-XNUMX와 달리 설계 기능의 로딩 메커니즘으로 인해 롤러는 탄두 (MZ 컨베이어)를 덮지 않습니다.

                    http://artofwar.ru/w/wechkanow_i_w/text_0020.shtml
                    제품 견적 : olp
                    어느 방에 있습니까? 여섯째? 내가 올게 나는 과일을 가져올 것이다

                    그래서 당신은 확실히 병원에 있고, 그렇지 않으면 병동이 아닌 주소를 물어볼 것입니다))
                  12. PLO
                    PLO 30 7 월 2013 21 : 46 새로운
                    0
                    인터넷에서 읽다

                    왜 읽어? 그래도 여전히 개인적인 문제가 있었습니까?

                    당신은 대답 할 수 없었습니다 – 그리고 오래 전에 당신에게 말하기에 충분했습니다.

                    질문은 무엇입니까?
                    내가 시작할 수 없었던 모든 현대화에 대해.

                    내 주관적인 의견

                    그것은 모든 것을 말합니다. 많은 반대 의견이있었습니다.

                    그래서 당신은 확실히 병원에 있고, 그렇지 않으면 병동이 아닌 주소를 물어볼 것입니다))

                    그래 .. 그래도 와드에서는주의를 기울이지 않았어
                  13. 카르
                    카르 스 30 7 월 2013 21 : 55 새로운
                    +1
                    제품 견적 : olp
                    왜 읽어?

                    그렇습니다, 당신은 단지에 대해 시작했습니다, 나는 매트 부분을보아야했습니다.
                    제품 견적 : olp
                    질문은 무엇입니까?

                    제품 견적 : Kars
                    우리가 정확히 T-72을 취하면, T-72B2 / B3을 고려하면 오랫동안 사라져 왔습니다.
                    얼마나 오래?

                    성명서의 질문 이었지만 여전히 대답 할 수 없었습니다.
                    T-72B2 (다양한 문서에 따르면 Object 184M-일명 T-72BM, T-72B2)“Slingshot”-탱크에 현대화 된 2A46M5 총이 설치되어 화재의 정확성을 높이고 포병 발사의 정확도를 높이기 위해 장치를 설치했으며 다중 채널 (시력, 거리계, 거리계) Belorussian OJSC Peleng에서 제작 한 포수의 시야 "Sosna"에는 Thomson-CSF의 CATHERINE이 프랑스에서 제조 한 92 세대 열 화상 카메라가 장착되어 있으며, 탱크에는 모듈 식 Relic의 동적 보호 기능이 장착되어 있습니다. 2 마력의 용량을 가진 V-1000C2006 엔진, 또한 탱크에는 보조 장치 (APU)가 장착되어 있으며 탱크에는 자기 기폭 장치가있는 대전차 광산으로부터 보호하는 전자기 보호 시스템이 장착되어 있습니다. XNUMX 년 Nizhny Tagil 전시회에서 유일하게 시연

                    이것은 물론 매우 오랜 시간입니다.
                    제품 견적 : olp
                    내가 시작할 수 없었던 모든 현대화에 대해.

                    그리고 이것은 일반적으로 B2 / B3의 문제에는 적용되지 않았습니다.
                    제품 견적 : olp
                    그것은 모든 것을 말합니다. 많은 반대 의견이있었습니다.
                    반대를 줘.
                    명백한 비교.

                    제품 견적 : olp
                    그래 .. 그래도 와드에서는주의를 기울이지 않았어
                    아니요, 주소 나 구개를 묻지 않았기 때문에 인터넷 매드 하우스에서 처리 한 것으로 가정 한 것에 대한 귀하의 반응에주의를 기울였습니다.
                  14. PLO
                    PLO 30 7 월 2013 22 : 19 새로운
                    0
                    그렇습니다, 당신은 단지에 대해 시작했습니다, 나는 매트 부분을보아야했습니다.

                    materiel을 조금 더 읽으면 이것이 그러한 우발적 인 전형적인 OTMAZA임을 이해할 것입니다. 당신)

                    이것은 물론 매우 오랜 시간입니다.

                    당신은 여전히 ​​답을 알고 있었고, 내가 제공 한 정보는 이해하기에 충분했습니다.
                    당신은 무의식적으로 갔다는 것을 의미합니다. 안좋다. 나는 부끄러운 말을 할 것입니다.

                    반대를 줘.
                    명백한 비교.

                    http://otvaga2004.ru/tanki/tanki-concept/sravnenie-t64-t80-t72/

                    러시아 T-72와 T-80 또는 우크라이나어 T-64와 같은 전투 차량이 더 나은 객관적이고 냉정하게 평가하는 것은 T-72가 작동하고 싸운 조건에 가장 적합하다는 것을 인식해야합니다.


                    아니요, 주소 나 구개를 묻지 않았기 때문에 인터넷 매드 하우스에서 처리 한 것으로 가정 한 것에 대한 귀하의 반응에주의를 기울였습니다.

                    아니요, 와드에 대해 물어 봤는지 여부를 확인했지만 평소와 같이 아무 것도 이해하지 못했습니다.
                    그리고 내 가정이 확인되었음을 의미합니다.
                    당신은 어떻게 생각 했습니까?
                  15. 카르
                    카르 스 30 7 월 2013 23 : 24 새로운
                    +1
                    제품 견적 : olp
                    materiel을 조금 더 읽으면 이것이 그러한 우발적 인 전형적인 OTMAZA임을 이해할 것입니다. 당신

                    글쎄, 나는 당신이 처음 시작한 단지에 대해 모른다. 아마도 더 잘 알 것이다.
                    제품 견적 : olp
                    당신은 여전히 ​​답을 알고 있었고, 내가 제공 한 정보는 이해하기에 충분했습니다.
                    그리고 당신은 무의식적으로 갔다는 것을 의미합니다. 안좋다. 나는 부끄러워 말할 것

                    알았지 만 당신은 몰랐고 최대한 웃었습니다. 물론 2006 년은 오래 전이라고 가정 할 수 있습니다.
                    제품 견적 : olp
                    http://otvaga2004.ru/tanki/tanki-concept/sravnenie-t64-t80-t72/

                    이 사이트에서 저자를 비웃은 말도 안되며, 게시도되는데 체첸에 대한 구체적인 견적을 줄 수 있습니까?
                    제품 견적 : olp
                    아니요, 와드에 대해 확인을 요청했습니다
                    물론 그렇습니다.
                  16. PLO
                    PLO 30 7 월 2013 23 : 42 새로운
                    0
                    글쎄, 나는 당신이 처음 시작한 단지에 대해 모른다. 아마도 더 잘 알 것이다.

                    정확히 더 잘 알아

                    알았지 만 당신은 몰랐고 최대한 웃었습니다. 물론 2006 년은 오래 전이라고 가정 할 수 있습니다.

                    그래, 너는 알았고, 아무도 알지 못했다.
                    T-90MS의 LMS가 무엇인지에 대해 이야기하기 시작했을 때 아무도 보지 못했습니다.
                    광대

                    이 사이트에서 저자를 비웃은 말도 안되며, 게시도되는데 체첸에 대한 구체적인 견적을 줄 수 있습니까?

                    나는 이미 당신을 인용했습니다. 약간의 재치 만 보여 주면 모든 것이 제자리에 들어갑니다

                    이 사이트에서 저자를 비웃은 말도 안되며, 게시도되는데 체첸에 대한 구체적인 견적을 줄 수 있습니까?

                    저자의 수준을 평가할 필요는 없습니다. 다른 의견을 요청했습니다.

                    물론 그렇습니다.

                    긴장하지 마라.
                  17. 카르
                    카르 스 31 7 월 2013 00 : 02 새로운
                    +1
                    제품 견적 : olp
                    나는 더 좋아 보인다.

                    당연히 당신의 단지, 문제.
                    제품 견적 : olp
                    그래, 너는 알았고, 아무도 알지 못했다.

                    너는 그렇지 않다.
                    제품 견적 : olp
                    T-90MS의 LMS가 무엇인지에 대해 이야기하기 시작했을 때 아무도 보지 못했습니다.

                    그것이 보일지도 모르지만, 그 품질은 누가 할 수 있을지 거의 없습니다.
                    제품 견적 : olp
                    나는 당신에게 견적을 주었다.
                    당신은 체첸과 비교를 인용하여 인용하지 않았습니다.

                    제품 견적 : olp
                    약간의 재치를 보여줄만큼 충분하고 모든 것이 제자리에 떨어질 것입니다.

                    그 기사가 조롱 당했을 때 끝났다.
                    제품 견적 : olp
                    나는 저자의 수준을 평가하지 않고, 당신은 다른 의견을 물었다. 당신은 그것을 얻었다.
                    나는 Chechnya를 요청했다. 당신은 T-72이 Chechnya에서 최고라고 확인했다.

                    제품 견적 : olp
                    긴장하지 마라.

                    어떻게 말해야 해 .Durik. 심령 술사는 만지지 마라. 죄에 대해서.
                  18. PLO
                    PLO 31 7 월 2013 00 : 22 새로운
                    0
                    당연히 당신의 단지, 문제.

                    평소와 같이 당신은 모든 것을 오해했습니다.
                    당신의 단지. 문제도. 그리고 단지 나에게 당신의 복합체와 문제는 매우 분명하게 보입니다. 기억하고 다음에 실수하지 마십시오
                    너는 그렇지 않다.

                    나는 예이다.

                    그것이 보일지도 모르지만, 그 품질은 누가 할 수 있을지 거의 없습니다.

                    너는 다시 환상에 사로 잡혀있어.

                    당신은 체첸과 비교를 인용하여 인용하지 않았습니다.

                    나는 모든 싸움을 언급 한 견적을 주셨습니다.

                    그 기사가 조롱 당했을 때 끝났다.

                    조롱에 대해 다시 상상


                    어떻게 말해야 해 .Durik. 심령 술사는 만지지 마라. 죄에 대해서.

                    정신적 인면을 만지지 않는 것이 좋습니다. 긴장하는 사이코 광대는 매우 위험합니다.
                  19. 카르
                    카르 스 31 7 월 2013 00 : 39 새로운
                    +1
                    제품 견적 : olp
                    너의 복합물

                    진정해, 모든 것이 이미 당신의 복합물에 대해 배우고 있습니다.
                    제품 견적 : olp
                    나는 예이다.

                    Javadxan, 알고 - 오랫동안)
                    제품 견적 : olp
                    너는 다시 환상에 사로 잡혀있어.
                    왜 MC에게 주문이 전달되지 않았습니까? 가장 충성도가 높은 고객에게 t-90을 인디로 데려갔습니다.

                    제품 견적 : olp
                    나는 모든 싸움을 언급 한 견적을 주셨습니다.
                    함께, 그들은 체첸에서만 싸웠고 대 antipov는 어디에서도 결코 싸워 보지 못했습니다.

                    제품 견적 : olp
                    다시 너를 상상 한 바보 야.


                    T-64, T-80 및 T-72 탱크의 비교 (개인적인 경험으로부터)
                    15 12 월 2011Print

                    너는 읽을 수있어.

                    제품 견적 : olp
                    정신적 인면을 만지지 않는 것이 좋습니다. 긴장하는 사이코 광대는 매우 위험합니다.

                    위협 할 필요가 없습니다.
                  20. PLO
                    PLO 31 7 월 2013 00 : 52 새로운
                    0
                    진정해, 모든 것이 이미 당신의 복합물에 대해 배우고 있습니다.

                    당신의 모든 상상의 친구입니까?)
                    재밌 네요

                    왜 MC에게 주문이 전달되지 않았습니까? 가장 충성도가 높은 고객에게 t-90을 인디로 데려갔습니다.

                    T-90S가 잘 진행된다면 MS에 주문해야하는 이유. 결국, 누가 더 적합한 사람입니다.

                    함께, 그들은 체첸에서만 싸웠고 대 antipov는 어디에서도 결코 싸워 보지 못했습니다.

                    글쎄요, 그는 유조선입니까?)
                    어쨌든, 두 번째 체첸 회사 T-80이 더 이상 사용되지 않았다는 사실은 많은 양을 말합니다.

                    위협 할 필요는 없습니다

                    너 뭐야? 사이코 광대를 위협? 신 금지.
  • 페레
    페레 필카 30 7 월 2013 23 : 30 새로운
    +3
    제품 견적 : olp
    러시아 연방 탱크 건설은 91 년에 나타났습니다.

    P (C) F (CP)와? 증기 기관차를 타고 Kharkov로 향한 우리 Koshkin은 상트 페테르부르크에서 다른 것들과 함께 보냈습니다. 예
  • svp67
    svp67 30 7 월 2013 20 : 46 새로운
    0
    제품 견적 : 고칠린
    그런데, T-90의 출현의 주된 의미는 T-64B보다 나쁘지 않은 탱크를 만드는 것이 었습니다.
    브래드 - T90 Nizhny Tagil 아날로그 T80U
    1. Bad_gr
      Bad_gr 2 8 월 2013 21 : 31 새로운
      0
      제품 견적 : svp67
      제품 견적 : 고칠린
      그런데, T-90의 출현의 주된 의미는 T-64B보다 나쁘지 않은 탱크를 만드는 것이 었습니다.
      브래드 - T90 Nizhny Tagil 아날로그 T80U

      난 동의하지 않는다. 물론, 노동 조합 붕괴 후 방위 산업으로의 자금 흐름이 급격히 줄어들면서 두 탱크의 특성을 비슷하게 공개하는 것은 합리적이지 않았습니다. T-72와 T-80의 가격 차이는 2,5 배였습니다. 더 저렴한 옵션을 생산에 남겨 두었습니다. 또한, T-187이라고 주장한 유망한 대상 (90)도 같은 이유로 거부되었다 (T-80과 거의 비슷한 가격으로). 따라서 T-90은 T-72에서 나오지만 나중에 187 번째 (특히 타워)의 많은 요소가 설치되었습니다.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 3 8 월 2013 10 : 09 새로운
        0
        인용구 : Bad_gr
        나는 동의하지 않는다.

        죄송합니다. 진술을 이해하지 못했으며 (T-90이 T-80의 추가 개발이라는 것을 깨달았습니다) "나는 동의하지 않습니다."라고 썼습니다. 위의 메시지에서이 문구는 불필요합니다.
        1. svp67
          svp67 3 8 월 2013 18 : 53 새로운
          +1
          인용구 : Bad_gr
          미안해.

          채택되었지만 이미 다시 보내고 싶었습니다 ... 음료수
  • 소진
    소진 2013 30 7 월 2013 13 : 20 새로운
    +5
    아레나가 미사일에 접근 할 때, 즉 위에서부터 탱크를 보호하지 못한다는 사실에 관해! 이러한 데이터는 어디에서 왔습니까? 내가 알고 있기 때문에 판단하고, 디자이너에 따르면 Arena는 선체의 상단, 즉 타워를 보호 할뿐만 아니라 -270 +270도 내에서 탱크를 보호합니다! 그것은 전장에서 서구의 상대와 비교할 때 탱크의 비교할 수없는 생존 성을 제공합니다!
    1. 고칠
      고칠 린 30 7 월 2013 16 : 48 새로운
      -3
      다시 한번, Arena는 어리석은 결정입니다. 몇 가지 이유가 있습니다.

      1. 위험하고 작동하며 주변 사람들을 망치게됩니다. 어려운 조건에는 해당되지 않습니다.

      2. 그 신호는 적 대전차 무기를위한 훌륭한 신호이다;

      3. 멀티 배럴 수류탄 발사기 (RPG-30)와 전자전 장비로 시작하여 여러 시스템으로 쉽게 관리 할 수 ​​있습니다.

      비싸고 위험하며 쓸모없는 장난감
      1. 로파 토프
        로파 토프 30 7 월 2013 17 : 07 새로운
        +5
        경기장은 위험합니다. 그러나 부적절한 사용의 경우에만. 장벽은 어떤 경우에도 위험하며 전장에서 보병을 제공하지 않습니다.
        1. 카르
          카르 스 30 7 월 2013 17 : 15 새로운
          +2
          제품 견적 : 스페이드
          그러나 부적절한 사용의 경우에만. "배리어"는 어떠한 경우에도 위험합니다. 전장에서 보병이 있는지 확인하지 않습니다.


          그리고 더?
          1. 로파 토프
            로파 토프 30 7 월 2013 17 : 27 새로운
            +5
            이미 논의한 것처럼. 탄약 "Barrier"는 기본적으로 수평 OZM-72에 장착됩니다. 탱크의 그림자에서 모든 보병을 깎습니다. “아레나”는 MON-500의 유사체이며 보병이 없어야 할 곳을 찾는 사람들에게만 위험합니다.
            1. 카르
              카르 스 30 7 월 2013 17 : 33 새로운
              +1
              제품 견적 : 스페이드
              이미 논의 된 것처럼. 탄약 "장벽"은 기본적으로 수평으로 장착 된 OZM-72입니다. Vykashivayuschaya 모든 보병은 탱크의 그늘에 있지 않았습니다. "Arena"는 MON-500의 아날로그이며, 보병이있을 수없는 곳의 사람들에게만 위험합니다.

              바로 깍는거야?

              http://fcct-microtek.com/c_zaslon_ru.html

              몇 백 미터예요?

              그리고 당신의 보병은 어디에 있지 않아야합니까? 대전차 탄약에 접근하는 것은 예측할 수 없습니다.

              그래서 당신은 무언가를 강하게 혼란스럽게합니다. 보병을 운반하기 위해 보병에 보병을 옮길 것이지만, 전투 부대가 해고 될 때 그것은 맞을 수 없을 것입니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 30 7 월 2013 17 : 45 새로운
                +3
                제품 견적 : Kars
                몇 백 미터예요?

                보병은 탱크에서 수백 미터를 지원하지 않습니다. 보병대 절반이 철도로 끊어집니다.

                제품 견적 : Kars
                그리고 당신의 보병은 어디에 있지 않아야합니까? 대전차 탄약에 접근하는 것은 예측할 수 없습니다.

                탱크 앞에서는 안됩니다.


                제품 견적 : Kars
                . 캠페인은 탱크 장갑을 착용하여 보병을 타려고하지만

                흥미로운 방법입니다. 아니면 내가 스스로 생각하게 해줄 까?
                1. 카르
                  카르 스 30 7 월 2013 17 : 51 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 스페이드
                  보병 대원 절반이 철을니다.

                  탱크에서 몇 미터 떨어진 곳에 보병을 배치 할 건가요? 2? 5?
                  제품 견적 : 스페이드
                  탱크 앞에서는 안됩니다.

                  그리고 그들은 탱크의 측면에서 더 이상 쏘지 않습니까? 그리고 투기장은 좁은 방어 영역을 가지고 있습니까? 앞에서 만))))))))))))))
                  제품 견적 : 스페이드
                  아니면 내가 너 자신을 생각하게 만들까?

                  글쎄, 당신은 시도하지 않는다))
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 30 7 월 2013 18 : 03 새로운
                    +3
                    제품 견적 : Kars
                    탱크에서 몇 미터 떨어진 곳에 보병을 배치 할 건가요? 2? 5?

                    100 m. 즉, BOPS를 거부 할 수있는 고속 조각이 죽일 수있는 거리에 있습니다.

                    제품 견적 : Kars
                    그리고 그들은 탱크의 측면에서 더 이상 쏘지 않습니까? 그리고 투기장은 좁은 방어 영역을 가지고 있습니까? 앞에서 만))))))))))))))

                    "안전한 기동 각도"에 대해 이해하고 있습니까? 그 안에 "아레나"를 사용하는 것은 보병에게 항상 안전합니다. "배리어"-특정 경우에만
                    1. 카르
                      카르 스 30 7 월 2013 18 : 38 새로운
                      +1
                      제품 견적 : 스페이드
                      100 m. 즉, BOPS를 거부 할 수있는 고속 조각이 죽일 수있는 거리에 있습니다.

                      KAZ 장벽의 전투 요소의 조각이 분리되는 것이 지상 평면에 수직 인 원형 패턴을 갖는 것을 고려할 때 어디에서 가져 왔습니까?
                      제품 견적 : 스페이드
                      "안전한 기동 코너"에 대한 단서가 있습니까? 자, 제한 범위 내에서 "경기장"의 사용은 보병에게 항상 안전합니다.

                      당신은 속임수를 쓰고 안전한 조종 코너는 보병과 관련이 없지만 예약하는 것입니다.

                      오늘 당신은 다시 나를 때렸다))). 그런 넌센스를 써라.

                      KAZ "경기장"의 연기 기술적 특성 [편집]

                      목표 대상의 속도 범위 : 70-700 m / s
                      방위각 보호 분야 : 270 °
                      1. 로파 토프
                        로파 토프 30 7 월 2013 18 : 47 새로운
                        +3
                        제품 견적 : Kars
                        KAZ 장벽의 전투 요소의 조각이 분리되는 것이 지상 평면에 수직 인 원형 패턴을 갖는 것을 고려할 때 어디에서 가져 왔습니까?

                        나는 말한다 : OZM-75, 지상에 평행하게 위치. 모든 결과와 함께.


                        제품 견적 : Kars
                        당신은 속임수를 쓰고 안전한 조종 코너는 보병과 관련이 없지만 예약하는 것입니다.

                        말도 안되는 글이 아니야, 읽는 법을 몰라
                        다시 한 번 : 탱크의 안전한 기동 각 범위 내에서 "아레나"를 사용하는 것은 보병에게 항상 안전합니다. "배리어"-특정 경우에만
                        이해할 수 있습니까? 안전한 기동 각이 있습니다. 보병이 아닌 전차 이 각도에서 KAZ "Arena"를 사용하면 보병에게 항상 안전합니다.
                      2. 카르
                        카르 스 30 7 월 2013 19 : 19 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        나는 말한다 : OZM-75, 지상에 평행하게 위치. 모든 결과와 함께.

                        결과는 무엇입니까?
                        제품 견적 : 스페이드
                        다시 한 번 : 탱크의 안전한 기동 각 범위 내에서 "아레나"를 사용하는 것은 보병에게 항상 안전합니다

                        이것은 말도 안되고 말도 안되는 말이 아닙니다.
                        어디서 얻었습니까?)))
                        제품 견적 : 스페이드
                        안전한 기동 각이 있습니다.

                        그것이 무엇인지에 대해 자세히 알려주십시오.
                        제품 견적 : Kars
                        목표 대상의 속도 범위 : 70-700 m / s
                        방위각 보호 분야 : 270 °


                        손가락을 댈까요? A)))
                      3. 로파 토프
                        로파 토프 30 7 월 2013 19 : 48 새로운
                        0
                        나는 아래에 당신을 위해 특별히 도표를 그렸습니다. 더 쉬운 곳은 없습니다.
                      4. 카르
                        카르 스 30 7 월 2013 20 : 13 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        아래에서 특별히 작은 다이어그램을 그렸습니다. 더 쉬운 곳은 없습니다.

                        자원.
              2. 카르
                카르 스 30 7 월 2013 18 : 39 새로운
                +1
                _______________
                1. 카르
                  카르 스 30 7 월 2013 18 : 43 새로운
                  +1
                  그런 다음 장벽의 위험 영역을 검은 사각형으로 개략적으로 표시했습니다.
                2. 로파 토프
                  로파 토프 30 7 월 2013 19 : 13 새로운
                  +1
                  나쁜 전망. 더 나은 방법 :
                3. 카르
                  카르 스 30 7 월 2013 19 : 38 새로운
                  +1
                  그런 작은 탄약과 당신은 그런 지역이 녹아웃되었습니다)))) 당신은 장벽을 아첨))))
                  물론, 아레나에서 폭발하는 동안, 반대 방향으로는 아무것도 날지 않습니다. 우리는 뉴턴의 법을 직접 반박했습니다.
                4. 카르
                  카르 스 30 7 월 2013 19 : 43 새로운
                  +1
                  _________________
                  배럴은 확실히 안타깝지만 vryatli는 매우 심각하게 손상되며 단열 커버를 수리 할 수 ​​있습니다.
                5. 로파 토프
                  로파 토프 30 7 월 2013 20 : 01 새로운
                  0
                  정상은 일반적으로 시원합니다. 360도 부문에서는 위험합니다.
                6. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 로파 토프
              로파 토프 30 7 월 2013 20 : 00 새로운
              0
              섹터를 그렸습니다. 그리고 "작은"것에 대해서는 OZM-74가 그 예를 인용 한 것은 헛된 것이 아닙니다. 그녀는 작습니다. 그리고 "Barrier"탄약과 기성품 조각이 더 크고 속도가 훨씬 빠릅니다. 그렇지 않으면, 그들은 BOPS를 빗 나갈 에너지가 없을 것입니다
            3. 카르
              카르 스 30 7 월 2013 20 : 05 새로운
              +1
              제품 견적 : 스페이드
              나는 분야를 그린

              잘못하고 조종이 어디에서 보이는가?
              제품 견적 : 스페이드
              그리고 "작은"것에 대해-OZM-74가 예를 인용 한 것은 헛된 것이 아닙니다.

              헛된
              제품 견적 : 스페이드
              그리고 "Barrier"탄약과 기성품 조각이 더 크고 속도가 훨씬 빠릅니다. 그렇지 않으면, 그들은 BOPS를 빗 나갈 에너지가 없을 것입니다
              따라서 경로는 더 똑바르다.

              제품 견적 : 스페이드
              정상은 일반적으로 시원합니다. 360도 부문에서는 위험합니다.

              발 군인이 3 미터가 되 자마자 바로.

              그건 그렇고, F-1 (그라나)도 200 미터 동안 위험한 것으로 간주됩니다. 그러나 이것은 전적으로 사실이 아닙니다.
            4. 야누스
              야누스 30 7 월 2013 20 : 26 새로운
              +1
              제품 견적 : Kars
              발 군인이 3 미터가 되 자마자 바로.

              보병은 찌를 수는 없지만 옆에있는 두 번째 탱크는 탑, 안테나 등의 광학 장치 에서이 모든 사소한 일을받습니다.
            5. 로파 토프
              로파 토프 30 7 월 2013 22 : 13 새로운
              0
              제품 견적 : Kars
              잘못하고 조종이 어디에서 보이는가?

              조각의 확장을위한 섹터를 그렸습니다. 당신이 이것을 이해하지 못하면, 당신과 무언가를 논의하는 것은 일반적으로 쓸모가 없습니다.

              제품 견적 : Kars
              그리고 "Barrier"탄약과 기성품 조각이 더 크고 속도가 훨씬 빠릅니다. 그렇지 않으면, 그들은 BOPS를 빗 나갈 에너지가 없을 것입니다

              따라서 경로는 더 똑바르다.















              제품 견적 : Kars
              발 군인이 3 미터가 되 자마자 바로.

              또 다른 작은 계획을 그려야합니까?
            6. 카르
              카르 스 30 7 월 2013 23 : 28 새로운
              +1
              제품 견적 : 스페이드
              조각의 확장을 위해 섹터를 그렸습니다

              넌센스를 그렸습니다.
              제품 견적 : 스페이드
              당신이 이것을 이해하지 못하면, 당신과 무언가를 논의하는 것은 일반적으로 쓸모가 없습니다.

              예, 안전 각도에 대해 말하고 KAZ 섹터 270도 (
              제품 견적 : 스페이드
              또 다른 작은 계획을 그려야합니까?

              최소한 하나 더 정확하게 그립니다 조각의 확장의 킬러 반경을 적어 둡니다 .. 패배를 완료하십시오.

              또한 귀하의 생각이 아닌 제 XNUMX의 출처에서 무언가를 가져 오는 것이 좋습니다.
      2. 야누스
        야누스 30 7 월 2013 20 : 24 새로운
        +1
        제품 견적 : Kars
        물론, 아레나에서 폭발하는 동안, 반대 방향으로는 아무것도 날지 않습니다. 우리는 뉴턴의 법을 직접 반박했습니다.

        왜 날지 않습니까? 작은 조각이 날아갑니다. 쪽으로. 폭발의 높이에서-4-5에서 미터. 물론 새들은 미안하지만 보병은 해를 끼치 지 않습니다.
      3. 카르
        카르 스 30 7 월 2013 20 : 34 새로운
        +1
        제품 견적 : yanus
        하지만 옆에있는 두 번째 전차는

        폭격과 포병 모두에서 전차를 분산 시키려고하지 않습니까?
        제품 견적 : yanus
        작은 조각들이 날아가는 이유 쪽으로

        그리고 위아래로 그리고 옆으로.
        제품 견적 : yanus
        보병은 해를 끼치 지 않습니다

        특히 폭발성 탄두를 요격 할 경우 대전차 미사일이 필요합니다.
        그러나 누군가는 전장이 일반적으로 위험한 장소라는 것을 이해하고 싶지 않습니다.
      4. 야누스
        야누스 30 7 월 2013 22 : 05 새로운
        +1
        제품 견적 : Kars
        폭격과 포병 모두에서 전차를 분산 시키려고하지 않습니까?

        탱크와 도시 전투를 보셨습니까? 분산 할 곳이 없습니다
        제품 견적 : Kars
        그리고 위아래로 그리고 옆으로.

        유도 폭발에 대해 들었습니까? 조각의 방향 스트림? 아니? 협회가 없습니까?
      5. 카르
        카르 스 30 7 월 2013 23 : 31 새로운
        +1
        제품 견적 : yanus
        탱크와 도시 전투를 보셨습니까? 분산 할 곳이 없습니다


        죄송합니다. 도시 전투는 어떻습니까?
        제품 견적 : yanus
        유도 폭발에 대해 들었습니까? 조각의 방향 스트림? 아니? 협회가 없습니까?

        맞습니까? 협회? 개인적으로 클레이 모어 뒤에서 XNUMX 미터가됩니까?
  • svp67
    svp67 30 7 월 2013 18 : 52 새로운
    0
    제품 견적 : 스페이드
    100 m.

    연습은 보병이 그런 거리를 벗어나서는 안되며, 최대는 50 미터이며, 최선은 10-25입니다 ... 왜 카즈와 함께하지 않고 DZ로 흥분하지 않는지 ...
    1. 카르
      카르 스 30 7 월 2013 19 : 20 새로운
      +1
      제품 견적 : svp67
      더 나은 10-25 ...

      그저 장벽입니다.
    2. 로파 토프
      로파 토프 30 7 월 2013 19 : 49 새로운
      0
      이 경우 "Barrier"는 보병을 공격 할 수 있습니다.
    3. 카르
      카르 스 30 7 월 2013 20 : 14 새로운
      +1
      제품 견적 : 스페이드
      이 경우 "Barrier"는 보병을 공격 할 수 있습니다.

      그냥
  • 로파 토프
    로파 토프 30 7 월 2013 19 : 28 새로운
    +1
    해야 할 일, 로켓은 더욱 강력 해지고 있습니다. DZ는 이미 1500입니다.
  • 고칠
    고칠 린 30 7 월 2013 18 : 03 새로운
    -2
    실제로, 연습은 열린 들판에서 탱크와 보병이없는 것이 아무것도 두려워하지 않는다는 것을 보여주었습니다. 그들은 BMP 뒤의 불길 앞에서 달의 풍경에 전투 형성을합니다. 이러한 상황에서는 RPG에서 탱크를 쏠 수 없습니다. 모든 것이 괜찮습니다. 아무것도 변경할 필요가 없습니다.

    문제는 어려운 조건에 있습니다. 막힘, 산, 도시. 이러한 상황에서 탱크는 보병 앞에 있어야합니다. 보병은 목표물을 식별하고, 목표물을 지정하고, 탱크를 빠져 나오고, 두드리고, 숨 깁니다.

    이 상황에서 경기장은 즉시 단위를 깎을 것입니다. 그녀는 쓸모없고 위험하다
    1. 로파 토프
      로파 토프 30 7 월 2013 18 : 14 새로운
      +3
      그리고 그녀는 그것을 어디에 보여 주었습니까? WoT에서? 문제는 RPG 사용의 최전선에 도달하면서 시작됩니다. 그리고 보병 보병없이 탱크는 무방비 상태입니다. 그리고이 시점까지는 화재가 오래 전이되어 적의 보병이 대피소에서 기어 나올 것입니다.
      1. 고칠
        고칠 린 30 7 월 2013 19 : 13 새로운
        -3
        불은 움직이지 않을 것입니다. 보병 안전 라인-약 400 미터 (미묘한 부분이 있습니다). 보병은 400-3 분 안에 4 미터를 극복합니다 (진흙에있는 경우). 나가서 쏠 시간이 있습니다. 분 안에 탱크. 시간 없다. 그리고 그 후에 쓰레기와 함께 BMP.

        또한, 그들은 불을 멈추지 않고 구경 만 줄입니다. 122/152 대의 무기와 보병 전투 차량 대신. 열린 들판에는 탱크를 쏠 사람이 없습니다.

        글쎄, 도시에서 두 번째 체첸 회고록에서 승리하고 위대한 애국 전쟁의 폭행 그룹의 전술을 반환했습니다. 그런 다음 효과가 있었고 이제 효과가있었습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 30 7 월 2013 19 : 30 새로운
          +1
          제품 견적 : 고칠린
          불은 움직이지 않을 것입니다.

          될거야. 대전차 무기는 첫 번째 참호에만 배치되지 않기 때문입니다.
  • 홍수
    홍수 30 7 월 2013 17 : 50 새로운
    +2
    제품 견적 : 고칠린
    위험하고 작동하며 주변 사람들을 망치게됩니다.

    인근 인력에게 위험하지 않은 KAZ의 예를 제시하십시오.

    제품 견적 : 고칠린
    다중 배럴 수류탄 발사기 (RPG-30) 및 전자 전부터 시작하여 다양한 시스템으로 쉽게 분배

    와우, 다중 배럴 시스템은 아직 서비스를 시작하지 않았으며 이미 Arena를 우회하는 방법을 이미 알고 있습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 30 7 월 2013 18 : 04 새로운
      0
      RPG-30은 이미 군대에 있습니다. 약 1000 대
      1. 홍수
        홍수 30 7 월 2013 18 : 24 새로운
        0
        제품 견적 : 스페이드
        RPG-30은 이미 군대에 있습니다. 약 1000 대

        좋은 소식 감사합니다. 우리는 어디로 갔습니까?
        이제 Gorchilin의 단어를 긴급하게 확인해야합니다.
        갑자기 거짓말하지 않는다 진실을 말하는 중?
        1. 로파 토프
          로파 토프 30 7 월 2013 18 : 28 새로운
          0
          창고로. 그들은 지금 특히 수요가 없습니다.
    2. 고칠
      고칠 린 30 7 월 2013 18 : 26 새로운
      -2
      1. 그러한 모든 복합 단지는 위험합니다. 이것은 본질적인 결함입니다. 또한 일반적인 동적 보호조차 매우 위험합니다.

      2. 군대에 눈에 띄는 개수의 시스템이 등장하자마자이를 극복 할 수있는 방법이 즉시 나타납니다. 탱크 당 약 200 개 이상의 유탄 발사기가 차지하는 비율이 저렴합니다. 그럼에도 불구하고 그들은 4 배럴 샤이탄 파이프가있는 영화 Schvratznegger를 보았습니까? 좋은 시스템, 느낄 수 있습니다. 그녀는 오랫동안 군대에 있었다
      1. 로파 토프
        로파 토프 30 7 월 2013 18 : 29 새로운
        +2
        제품 견적 : 고칠린
        그녀는 오랫동안 군대에 있었다

        오랫동안 해체되었습니다. 수류탄 발사기가 아닙니다
      2. 홍수
        홍수 30 7 월 2013 19 : 13 새로운
        0
        제품 견적 : 고칠린
        그러한 모든 복합체는 위험합니다. 이것은 본질적인 결함입니다.

        즉, 당신은 적극적인 방어의 이념적 반대자입니까?
        1. Bad_gr
          Bad_gr 3 8 월 2013 10 : 21 새로운
          0
          인용문 : 홍수
          즉, 당신은 적극적인 방어의 이념적 반대자입니까?
          능동 보호는 동적 보호를 희생하는 경우가 종종 있는데, 이는 능동 보호보다 훨씬 효과적입니다 (훨씬 쉽고 속도 제한이 없으며 발사체에 더 큰 영향을 미치는 등).
  • 부한
    부한 30 7 월 2013 13 : 51 새로운
    +2
    제품 견적 : ShadowCat
    적을 물 리치려면 자신과 무기에 대한 믿음을 훼손하십시오.


    탈레반이 AK-47로 무장 한 드론과 함께 서부를 몰고 다니면서 적에게 무기가 부족하고 헛된 노동력을 가지고 있다고 설득하는 것은 사실이 아닙니다.
  • 협곡
    협곡 30 7 월 2013 14 : 03 새로운
    +1
    제품 견적 : Burhan
    제품 견적 : ShadowCat
    적을 물 리치려면 자신과 무기에 대한 믿음을 훼손하십시오.

    글쎄, 그들은 Kalash로 무장했을뿐 아니라 수염이 난 사진과 PPSh로 사진을 발견했습니다. 그리고 마지막으로, 그들의 선택은 여전히 ​​작습니다.
    탈레반이 AK-47로 무장 한 드론과 함께 서부를 몰고 다니면서 적에게 무기가 부족하고 헛된 노동력을 가지고 있다고 설득하는 것은 사실이 아닙니다.
  • 레지스
    레지스 30 7 월 2013 15 : 12 새로운
    +5
    Oplot에 대한 일부 우크라이나 인의 의견에 매우 만족합니다))

    "러시아가 절대 능가 할 수없는 수퍼 탱크 인 아날로그는 없었습니다)")-나는 이미 눈물을 흘렸다.)

    진실은 이해할 수 없는데 왜 그들은 러시아의 국경에 있지 않을 것이며 결코 러시아의 국경을 넘어 설 수없는 것을 능가하려고 하는가? )
    그리고 어떤 차이가 더 길고 두껍습니까?)

    만약 현대 탱크가 다른 현대 탱크, 최소한 러시아어, 중국어, 독일어, 우크라이나어를 파괴 할 수 있다면.
    또한 모든 현대식 탱크는 RPG가있는 수염 난자에 의해 파괴 될 수 있습니다.

    더 조직적인 사람이 이길 것입니다. 사람과 사람의 용기와 기술 덕분입니다.
    1. 고칠
      고칠 린 30 7 월 2013 16 : 52 새로운
      -7
      이해 수준은 카나리아입니다.

      아니요, "ovpas"로 모든 탱크를 RPG에서 파괴 할 수있는 것은 아닙니다. 실습에 따르면 유능한 전술로 탱크는 전투 효과의 손실없이 XNUMX 명 이상의 명중을 받고 몇 달 동안 싸우고 있습니다.

      용기는 완벽한 무기가없는 용기는 모래 속의 물입니다. 전쟁이 시작될 때 타 버린 전차의 네 가지 이점처럼 보입니다. 즉시 밤새.
      1. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 30 7 월 2013 17 : 45 새로운
        +5
        Oplot이 최고라는 것을 이해합니다))

        당신은 나비 그물, 브러시 오프 봇과 롤 플레잉으로 그 앞에서 실행됩니다 사람
      2. 레지스
        레지스 30 7 월 2013 18 : 04 새로운
        +5
        오이 느리게 알려진 애국자)

        제품 견적 : 고칠린
        아니요, "ovpas"로 모든 탱크를 RPG에서 파괴 할 수있는 것은 아닙니다. 실습에 따르면 유능한 전술로 탱크는 전투 효과의 손실없이 XNUMX 명 이상의 명중을 받고 몇 달 동안 싸우고 있습니다.

        아아, 많은 히트를 가진 탱크에 대한 귀하의 예는 내 진술을 반박하지 않습니다 : 각 탱크는 RPG에서 파괴 될 수 있습니다. (그런데 시리아에서 T-72는 XNUMX 번 이상의 히트로 완벽하게 전쟁 중입니다)

        제품 견적 : 고칠린
        용기는 완벽한 무기가없는 용기는 모래 속의 물입니다. 전쟁이 시작될 때 타 버린 전차의 네 가지 이점처럼 보입니다. 즉시 밤새.

        문제의 사실은 저의 최근 친구입니다. 선진국의 모든 현대 MBT는 완벽한 무기입니다. 사람 그리고 그들 사이의 전투는 승무원의 기술과 명령에 의해 결정됩니다 병사

        그리고 그들은 포럼에서 XNUMX 배의 이점에 대해 두 번 이상 (더 정확하게 말하면 어떤 조건에서 이점이 될지에 대해) 기록했습니다. 그리고 이것은 다시 한 번 내 요점을 확인시켜줍니다. 그것은 기술이 아니라 싸우는 것입니다-사람들은 싸우고 있습니다.
  • 부한
    부한 30 7 월 2013 15 : 19 새로운
    +2
    좋은 소식 :
    -미 국방부는 러시아에서 아프가니스탄을 위해 Mi-17 군용 헬리콥터를 구매 한 것으로 비난 받고 있습니다. 다수의 상원과 단체에 따르면, 미국 측은이 기계에 대해 초과 지불을합니다. 그러나 국방부는 단순히 선택의 여지가 없습니다.이 차량을 대체 할 수있는 것은 없습니다.

    느낌
  • 알리
    알리 칸테 누누 30 7 월 2013 15 : 38 새로운
    +1
    사람들은, 왜, 너는 속이고 있니? 여기 5 mm, 거기에 -5mm. 유능한 신청서에있는 질문. 41 해의 여름 캠페인을보십시오. KV와 T-34보다 독일군이 더 나은 탱크였습니까? 그렇지 않았습니다. 그리고 그 결과?
    Wehrmacht의 프랑스 행진에 참여하십시오. 거기에 V1은 일반적으로 "하나"에있는 모든 독일 탱크 않았다. 이 프랑이 도움이 되었습니까? 그리고 아랍인들은 우리의 훌륭한 기술에 얼마나 많은 돈을 쏟았습니까?
    글쎄요, 우리가 상업적 매력에 대해 말하면 사람들은 "달러"로 투표합니다. 그리고 용서를 빌려주는 사실 때문에 그래서 모두 똑같이 당신은이 대출을받지 않을 것이고 모두는 이것을 이해할 것입니다. 그리고 진짜 현금. 따라서, 탱크를 무료로 호출하는 것은 두꺼운 trollizm입니다.
    1. 고칠
      고칠 린 30 7 월 2013 17 : 04 새로운
      -2
      독일군은 탱크를 가지고있었습니다. 그들은 T-34보다 낫습니다.

      Rezun이 38 톤 전차,보다 정확하게 체코 T-38에서 어떻게 비웃 었는지 기억하십니까? 가볍고 서투른 것처럼?

      따라서 모든 소련과 비교할 때 Wehrmacht 표준에 따라 매우 평범한이 전차는 비행 접시였습니다.

      34 단 변속기가 장착 된 T-4에서는 첫 번째 기어가 포커로 38 개만 켜졌 고, T-12에는 3000 단 변속기, 공압 드라이브가 있습니다. XNUMXkm의 주행 거리를 가진 캐터필러, 믿을 수없는! 뛰어난 광학, 관찰 및 통신 장치.

      이것은 완전히 다른 수준의 자동차, 다른 세대입니다! 그것은 전쟁이 끝날 때까지 이미 성공적으로 싸워졌으며, 이미 증오의 모습을 보였습니다.

      차이점은 수백 킬로미터의 행진 후에 소련 탱크가 고철 더미로 바뀌 었다는 것입니다. 그들은 오랫동안 그리고 일관되게 복원되어야했다. 동일한 T-38은 깊이, 우회 및 범위까지 순차적 작업을 수행 할 수 있습니다.

      그 차이입니다! 전쟁이 끝날 무렵 소련 기술도 일정 수준에 도달했습니다. 그들은 5 단 상자를 넣고 디자인을 핥았습니다. "Stalinist strikes"동안 탱크는 거의 700km의 작전을 수행 할 수있었습니다. 만주에서는 기록이 전혀 세워지지 않았습니다.

      전쟁이 시작될 무렵에는 종류가 없었고 할 수 없었습니다. 전쟁이 시작될 무렵 우리 탱크와 사령관은 사수하지 못했고 포수로 일했으며 사령관의 포탑도 갖고 있지 않았습니다.
      1. es.d
        es.d 30 7 월 2013 18 : 04 새로운
        0
        여러분! VAZ를 함께이기 ​​자! 왜 저주하고 있습니까? 그들은 같은 나무, 다른 가지에 앉아서 몸통을 gna 아먹습니다.
        추신 : 나는 기계 공학과 관련이 있습니다.
      2. 울란
        울란 30 7 월 2013 18 : 08 새로운
        +1
        그렇다면 왜 "4x 우수성"이라고 쓰십니까? 이것이 아마추어주의입니다.
        희망적으로 자신을 추측하십시오.
        1. 고칠
          고칠 린 30 7 월 2013 19 : 16 새로운
          -5
          바로 그거죠. Wehrmacht의 거대한 조직적 및 기술적 우월성은 탱크에서 소련의 다중 우월성을 완전히 중화하는 것을 가능하게했습니다.

          많은 전차가 있었지만 매우 시끄러 웠습니다. 너무나 시끄러워서 Wehrmacht는 현장의 모든 것을 처리하기 위해 실제로 소비에트 장비를 사용할 수 없었습니다. 가장 중요한 것은 1917 년 프랑스 전차이며, 그것들은 서로 맞으며, 30 년대의 소련 방출은 아무 것도하지 않았습니다.
          1. 가자 보
            가자 보 30 7 월 2013 20 : 44 새로운
            +2
            제품 견적 : 고칠린
            1917 년 프랑스 전차는 맞았지만, 30 년대의 소련 전차는 아무 것도하지 않았습니다.

            ... 미안 ... 당신도 지불합니까? 누구로부터 보조금을 받습니까?
            그렇습니다. 통과하면서, 당신의“무례한”에 주목할 것입니다 – 독일인들은 T-34, IS 및 KV 전차를 2 차 세계 대전의 최고의 전차로 가장 먼저 명명했습니다. ..이를 위해 그들은 34 년이 필요했습니다 ...
          2. 알리
            알리 칸테 누누 31 7 월 2013 01 : 44 새로운
            -1
            너 무슨 뜻이야? 적어도 당신은 이것에 대해 다른 것을 모르는 경우 Vika가 읽기를 원합니다. 맨체스터 세 바스 토폴이 쏟아져 나온 것은 무엇입니까? 그럼 왜 말도 안되는거야?
            여기 사이트에는 최근에 독일인들이 붙잡은 탱크 사용에 관한 기사가있었습니다. 너무 멀리 가지 마라.
      3. 페레
        페레 필카 30 7 월 2013 23 : 48 새로운
        +2
        제품 견적 : 고칠린
        Rezun이 38 톤 전차,보다 정확하게 체코 T-38에서 어떻게 비웃 었는지 기억하십니까? 가볍고 서투른 것처럼?

        따라서 모든 소련과 비교할 때 Wehrmacht 표준에 따라 매우 평범한이 전차는 비행 접시였습니다.

        아, 그리고 캐리 우스가 어떻게 그를 숭배했는지, 어느 오토
        “우리는 연약하고 유연하지 않은 체코 강철을 저주했습니다.이 강철은 러시아 대전차 45mm 주포에 방해가되지 않았습니다. 우리의 장갑판과 장착 볼트의 잔해는 파편과 껍질 자체보다 더 많은 피해를 입었습니다.
        롤
        1. 알리
          알리 칸테 누누 31 7 월 2013 01 : 46 새로운
          0
          그러나 타는 것이 편리하고 범프에 덜 띄울 수 있습니다. 일반적으로 탱크는 여전히 허풍입니다. 에어컨이 없습니다. 그리고 겨울용 난로.
      4. 알리
        알리 칸테 누누 31 7 월 2013 01 : 42 새로운
        -1
        그래서 왜 무언가를 트롤링하는거야? 전송이 좋다고 가정 해 봅시다. 갑옷 뚫는 무기와 갑옷?
        탱크는 기어 박스와 hodovka를 위해기도하는 승용차가 아닙니다. 네, 이것들은 중요한 것입니다. 그러나 그 현장에서 KV라고 불리는 그 쇠 망치조차도 당신의 자랑스런 체코를 평평한 핀치 모양으로 단순하게 평평하게 만들었습니다. 그리고 모든 각도에서 그리고 어떤 거리에서도 올랐다.
        우리 탱크에는 많은 결함이있었습니다. 그러나 그들은 중형 또는 대형 탱크 조명을 만들 수 없었습니다.

        전쟁이 시작될 무렵에는 종류가 없었고 할 수 없었습니다. 전쟁이 시작될 무렵 우리 탱크와 사령관은 사수하지 못했고 포수로 일했으며 사령관의 포탑도 갖고 있지 않았습니다.


        망할, 큰 누락. 체코의 전투에서 지휘관의 큐폴라 자리에 깔끔한 구멍이 생기고 T-34에서는 사령관이 계속해서 임무를 수행 할 것입니다. 그것이 전체적인 차이입니다.
        1. svp67
          svp67 31 7 월 2013 01 : 48 새로운
          -1
          제품 견적 : alicante11
          망할, 큰 누락.
          웃음을 계속할 수는 있지만 모든 독일 탱크에서 지휘관은 모든 사령관이 아니라 모든 사령관 이었기 때문에 지휘관의 포탑을 포함한 독일 탱크는 우리 탱크를 능가하는 큰 장점을 가졌습니다. 한 탱크의 승리를위한 새로운 혁신이 아닙니다. 다른 사람에게 또는 간단하게 전장에서 탱크 생존 기회를 늘리려면 ...
          1. 맥스
            맥스 베트 31 7 월 2013 23 : 05 새로운
            -1
            Baryatinsky에서 T-34M, 5 명의 승무원, 22 단 변속기, 터릿이있는 대형 터릿, 비틀림 막대 서스펜션, 적절한 공기 필터 및 운전자와 사수를위한 관측 장치를 발사 할 준비가되었다고 50 월 XNUMX 일까지 XNUMX 개의 탑이 만들어졌습니다 그러나 전쟁은 ...
            따라서 t-34는 즉시 현대화되지 않은 것으로 보였고 기술적으로 약한 경우 그 당시의 개념 (총, 무게, 갑옷, 이동성)이 실제로 발전했습니다.
  • 벤더
    벤더 30 7 월 2013 15 : 39 새로운
    +1
    어, 여러분 어떻게 지내셨어요?
    "저렴한"T-90의 문제는 신경의 가치가 없습니다. 예, T-72에서 개발 된 기술이 사용되며 우크라이나는 T-80 기술을 홍보합니다. 그러나 그들은 구입되고 있으므로 누군가가 필요합니다. 수요는 공급을 만듭니다. 그러나 아브라시와 나머지는 구 구석이 아닌 구석에 있습니다.
    그렇습니다 .T-72는 그로즈니에서 불타고 있었으며 (하나님께서는이 일이 다시는 일어나지 않도록 금지하셨습니다), 아브람은 바그다드에서 약하게 빛나지 않았습니다. 그것은 모두 사령관에 달려 있으며, 누군가는 보병을 앞으로 보낼 것입니다 (1945 년 폭풍우 조종사가 베를린을 점령 한 방법을 기억하십시오).
    그것은 조국으로 항상 이해할 수없는 조국으로서 이해할 수 없습니다. (나는 러시아를 의미합니다), 우리는 새로운 것을 발명하고, 소련의 영광스러운 유산을 따라가는 것이 아니라 추구하고 실행해야합니다. 그리고 T-90 또는 Oplot 비용은 얼마입니까? 모두 부차적입니다. 결국 중요한 것은 다른 사람의 군대에 먹이를주지 않는 것입니다.
    1. 페레
      페레 필카 31 7 월 2013 00 : 00 새로운
      +1
      인용 : 웬도
      . 그러나 아브라시와 나머지는 구 구석이 아닌 구석에 있습니다.

      Abrakov는 이집트인들에게 팔렸고, 문제의 진실은 어떤 이유로 거기에서 일어났습니다. 아무 의미가 없어 뭔가 가져 왔어 의뢰
  • 비머
    비머 30 7 월 2013 15 : 52 새로운
    0
    제품 견적 : Rakti-Kali
    제품 견적 : 외로운
    더욱이, 초기 수정은 체첸 회사에 참여했으며 실제로는 무적이었습니다

    글쎄, T-72가 초기 수정으로 간주되는 경우에만 ... 윙크하는
    T-90은 적어도 체코 공화국 영토에서의 탱크 또는 동력 소총 유닛 및 대형 캠페인의 표준 무기로 사용되지 않았으며, 적어도 CTO의 활동 단계가 끝날 때까지는 사용되지 않았습니다.


    [media = http : //vk.com/video15039920_165572376]

    6:50 어느 탱크?
    1. 카르
      카르 스 30 7 월 2013 16 : 04 새로운
      +2
      제품 견적 : BIMMER
      [media = http : //vk.com/video15039920_165572376]

      격렬하게 iznyayus하지만
      http://vk.com/video15039920_165572376

      200 비디오를 제공합니다.
    2. Rakti-kali
      Rakti-kali 30 7 월 2013 18 : 25 새로운
      0
      제품 견적 : BIMMER
      [media = http : //vk.com/video15039920_165572376] 6:50 어느 탱크?

      덜 쓰레기 자원에 대한 링크를 제공하십시오.
  • 미
    미 차일로 30 7 월 2013 16 : 09 새로운
    +3
    모두 좋은 하루 되세요!
    소련과 러시아 군 - 산업 단지의 실종에 대한 반응으로서 기사 자체 - 큰 +!
    나는 위의 내용에 합류하여 유예없이 정보 전쟁이 풀 코일로 나아가므로, 그것에 굴복 한 사람들은 설명해야하고 모든 말도 안되는 동화가 미국, 나토, 이스라엘 또는 이슬람교 국가의 "우리의 친구들"에 의해 쓰여지는 이유를 보여줘야합니다. 그리고 그들에 대한 목표는 무지한 사람들, 젊은 사람들 그리고 적 영향에 쉽게 적응할 수있는 사람들입니다.
    다시금 모든 종류의 슬픔에 찬 전문가들은 소련과 러시아의 탱크와 탄식을 비방하고 비난합니다. 세계 시장에서의 무의미하게 낮은 가격과 세계에서의 마케팅 성공에 대한 대니의 성공에 대해
    나는 장갑차가 특별하지 않지만, 중요한 것은 실제 전투에서 승무원의 성능 및 훈련에 대한 모든 매개 변수와 용기 및 다른 부분과의 조화를 고려합니다., 그리고 그 자체로는 러시아 탱크가 반드시 첫 번째 탱크가 될 것입니다.
    무엇이 화가 났는가하는 것은 어떤 제품이 갖고있는 어떤 약점이 있어도 이상을 위해 노력할 필요가 있기 때문에 그것을 달성하는 것이 어렵고 기술적 세부 사항을 논의 할 때 결국, 우리는 날카로운 스타일로 서로 이야기해서는 안됩니다.
    불행하게도, 우리 모두 Voen 마을을보고 있습니다. 이미 실현 된 원칙의 결과가 "분열하고 통치하십시오!" (1991-2013 기간 동안), 러시아와 우크라이나의 탱크 건물은 연결이 끊어졌고, 외부 시장에서 그리고 지금은 나의 원주민 우크라이나는 형제 적 러시아에 반대한다. 미국과 나토의 반대자들과 협력하고 있습니다!
    이것은 이미 "분리주의에 대한 매우 높은 가격"과 "시각 장애인을위한"다른 이데올로기 적 발명품이다.
    그리고 우크라이나가 CU와 EAEC에서 형제애의 원형으로 돌아가는 동안, 키에프 엘리트는 계속해서 끌고있다.
  • 비머
    비머 30 7 월 2013 16 : 16 새로운
    +1
    제품 견적 : Kars
    제품 견적 : BIMMER
    [media = http : //vk.com/video15039920_165572376]

    격렬하게 iznyayus하지만
    http://vk.com/video15039920_165572376

    200 비디오를 제공합니다.


    죄송합니다. 초보자는 알 수 없습니다. A. Sladkov의 영화 "지옥으로가는 길"1994-1995. T-90이 매우 자주 깜박임
    1. 카르
      카르 스 30 7 월 2013 16 : 54 새로운
      +2
      _______________________
    2. Rakti-kali
      Rakti-kali 30 7 월 2013 18 : 31 새로운
      +2
      제품 견적 : BIMMER
      죄송합니다. 초보자는 알 수 없습니다. A. Sladkov의 영화 "지옥으로가는 길"1994-1995. T-90이 매우 자주 깜박임

      VDZ가 장착 된 T-72B 비전에 문제가없는 경우 V에 문의하십시오.
      카스 동지가 이미 시각적 인 답변을하였습니다.
  • 카심
    카심 30 7 월 2013 16 : 34 새로운
    +6
    난 특별하지 않아 탱크에 있지만 미국과의 인터뷰를 읽으십시오. 미국에 봉사 한 전차장. 전 세계에서 모든 장갑차를 테스트합니다 (이 사이트에서도).
    요컨대, 이와 같은 것. 아브람 대 T-72 : 두 탱크의 결투를하십시오. Abramsy, T-72에 효과적으로 대항하기 위해서는 3km 거리에 있어야합니다. 72km에서 시작하는 T-5는 미사일 무기로 인해 어떤 탱크에도 진지하게 반대 할 수 있습니다. 5km 거리에서 다른 항력을 발견 한 상황을 상상해 봅시다. . 나는 T-72와 함께 rapprochement를 시작하고 있습니다. 충전하기 전에 충전기를 충전하십시오. 이동 중에 로더는 아무것도 할 수 없습니다. 떨어지지 않는 현관에 달라 붙는다. T-72는 이미 미사일을 발사 할 수 있습니다. 권총은 내 갑옷을 관통하지도 않고 미사일의 절반이 우유에 들어가는 것을 상상합니다. 그러나 한 번의 타격으로도 내 광학 장치가 손상되고 장비와 갑옷에있는 다이나모 보호 장치가 손상 될 수 있습니다. 그런 다음 3km에 접근하여 불을 opened습니다. 나는 안타를 쳤지 만 재충전을 중단해야했습니다. 즉, 기동성이 떨어집니다. 그리고 T-72는 이동 중에지고 잃습니다. AZ를 가지고 있으며 기동성에서 이것을 잃지 않습니다. 물론 승무원의 기술에 따라 다릅니다. 그러나 나는 재충전을 끊임없이 중단해야 하며이 순간 나는 가장 취약합니다. 따라서 자신의 결론을 내립니다. 하지만 첫 번째 장면에서 T-72를 쓰러 뜨리지 않으면 .... 그리고 T-72가 마지막 세대의 다인이라면. 커튼이 서 있어도 (실제로는 조준조차 할 수 없었습니다), ... 이것은 매우 심각한 상대입니다.
    이 같은 . 물론, AZ가있는 탱크는 서쪽에 나타나기 시작했지만 그중 y는 최대 백입니다. 요컨대, 우리 유조선은 T-72에 매우 만족합니다 (저는 카자흐스탄 공화국 군대에 관한 것입니다). 나는 T-90에 대해 이야기하고 있지 않다. hi
    1. 고칠
      고칠 린 30 7 월 2013 17 : 17 새로운
      0
      1. 창문을보고 5 킬로미터가 보이는 곳을 찾으십시오. 그런 곳은 거의 없습니다!

      2. KUV T-72는 정지 지점에서만 발사 할 수 있습니다. 탱크는 해당 결과와 함께 움직이지 않는 목표물로 변합니다.

      3. 남오세티아에서의 전쟁 경험은 매우 원시적 인 전자전 수단을 이용하여 산 민주당의 미국 공범이 군사 통신을 완전히 마비 시켰다는 것을 보여 주었다. 즉, T-72는 복잡한 시스템에 대항하여 혼자 싸울 것입니다. 미국인들은 항상 적이 어디에서 무엇을하고 있는지 알 것이다.

      4. 약간의 연기 또는 안개-T-72가 장님입니다. 미국인들은 열 화상을 사용하여 불의로 그를 쏴.

      5. 미국 자동차의 보안이 더 높습니다. 맞으면 어떻게 될까요? 이라크 최초의 전쟁에서 승리를 거두어 반격을 당했다. 탄두는 누적 포탄보다 강력합니다. 승무원은 살아 있고 건강하지만 공황 상태에 있습니다. 탱크는 살아남 았지만 수리를 시작했습니다. 무게의 20 톤 차이는 기본적으로 점점 더 많은 갑옷, 보호입니다
      1. Rakti-kali
        Rakti-kali 30 7 월 2013 18 : 39 새로운
        +4
        제품 견적 : 고칠린
        무게의 20 톤 차이는 기본적으로 점점 더 많은 갑옷, 보호입니다

        H. 어니 시티. Abrasha의 예약 수량은 무엇입니까? 이제 T-72와 비교하십시오. 차이를 느껴봐?
      2. 카심
        카심 30 7 월 2013 23 : 13 새로운
        +1
        머스타드.
        1. 포병대에서 그들은 "더 멀리 쏠수록 이긴다!"고 말합니다. 서양 유조선이 그런“긴 강”을 버릴 것이라고 생각하지 않습니다.
        2. 불행히도 나는 몰랐다. 그러나 AZ는 적어도 탱크 크기에서 이점을 제공하므로 충전이 필요하지 않습니다. 미안, 물론 이것은 당신에게 재미 있을지 모르지만 KYV는 무엇입니까?
        3. 나는 단지 2 대의 탱크를 비교하고 있습니다. 물론 항공과 포병이 될 수 있습니다.
        4. NY 열 화상 광경은 자금과 욕구가있을 때 T-72에 장착 할 수 있다고 생각합니다.
        5. 여기에 요점이 있습니다. 갑옷과 다이너 모 외에. 쉴드와 액티브 쉴드는 T-72에 설치할 수 있습니다. 나는 아마추어처럼 반복 할지라도 아브람에 대해서는 들어 본 적이 없습니다. 그러나 T-72의 크기는 작지만 크지는 않지만 더 큰 목표를 달성하는 것이 더 쉽습니다.
        진정으로 hi
        1. 카심
          카심 30 7 월 2013 23 : 54 새로운
          +2
          Gorchilin에서 Dmitry까지. "y"문자가있는 Y 키가 작동하지 않으므로 검색 엔진에 "KYV"를 입력하고 영어 알파벳으로 전환하면 KV 탱크로 인식됩니다. KYV가 일종의 가이드 샷이라면. 정확하게 이해하지 못했습니다. 최대 3km에 도달하면 T-72가 일반 장갑 관통 포탄으로 발사되기 시작합니다.
          "-1"을 "0"으로 수정했습니다.
  • 오스가락
    오스가락 30 7 월 2013 16 : 58 새로운
    +2
    글쎄, Lenta.ru 및 Newsreel.com과 같은 솔직한 자유주의 간행물이 저자가 이야기하는 기사의 출처에서 러시아인이 매일 지루한 작업을 정당화하고 명령을 내리는 것에 대해 놀랄만 한 것은 없습니다. 그리고 알려지지 않은 "전문가들"에게는 오래되고 입증 된 기능도 있습니다.이 "전문가들"은 깎지 않은 개처럼 이혼했지만 어떤 종류의 전문가, 그들이 어디에서 왔는지, 전문가라고 할 수있는 권리에 어떻게 관심이 있습니까? 그리고이 "전문가"라는 슬로프 쥐처럼보기 어려운 사람은 없다.))))
  • 고칠
    고칠 린 30 7 월 2013 17 : 11 새로운
    -2
    제품 견적 : Setrac
    모든 논증은 생산중인 단일 T-90에 의해 중단됩니다.


    .. 글쎄요, 우리는이 생산에 최고 수준의 유명한 스캔들이 수반됩니다. 오래된 T-90, 구식입니다. 러시아 국방부는 그것을 구입하는 것을 원하지 않습니다. 품질과 자원에 관한 많은 질문.

    그리고 외국 구매자는 GIFT로만 숨을 쉴 수 있습니다. 예를 들어 알제리처럼. 그들은이 탱크를 훨씬 적은 양으로 사야한다는 의무하에 막대한 부채를 썼다. 아무것도 나쁜 탱크. 따라서 생산이 지원됩니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 30 7 월 2013 17 : 28 새로운