군사 검토

오샤 칸 17 (29) 8 월 1827 전투

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오샤 칸 전투


17 (29) 8 월 1827, Ashtarak Battle이라고 알려진 Oshakan 전투가 일어났습니다. 이 전투에는 아타나시우스 크라 스코프 스키 (Athanasius Krasovsky) 중장과 페르시아 왕위에 오른 육군 상속인 압바스 미르자 (Abbas Mirza)의 지휘하에 러시아 군이 참석했다. 1826 - 1828 러시아 - 페르시아 전쟁 중 가장 치열한 전투 중 하나였습니다.

Krasovsky의 부분은 6 월 중순에 Erivan의 성벽 아래에 도착했습니다. 파스 코 비치 (Paskevich) 산하에있는 백인 백인 군단 (Separate Caucasian Serps)의 주요 세력이 나흐 체반 (Nakhichevan)의 방향으로 떠났을 때, 크라 스콥 스키 (Krasovsky) 군대는 에리 반 (Erivan)에서 준비 작업을 수행하는 임무를 수행했습니다. 21 June (3 July) Krasovsky 장군의 지휘하에 20 보병 사단은 Erivan의 포위 공격에서 물러나 Echmiadzin Monastery로 은퇴했다. 병사들에게는 식량이 비축되어 있습니다. 수도원 탑에는 몇 개의 총기가 설치되었습니다. 수비대는 세바스 토폴 보병 연대 (500 전투기까지)의 대대, 5 총의 아르메니아 자원 봉사단 출신의 100 명의 기병으로 구성된 수도원에 남겨졌습니다. 수비대의 사령관은 Lindenfeld 중령이었다. 나머지 병력은 Bash-Abarana Upland로 이동하여 Jenguli 지역에 진영을 세웠습니다.

후세인 칸 (Erivan sardar Hussein Khan)은 러시아 부대가 에미 미아 진 수도원을 떠났다는 소식을 받아 단 한 대대 만 남겨두고 그것을 점령하기로 결정했다. 4 (16) 7 월 6-th. 분리 (2 천 보병과 4 천 기병) 수도원에 포위 공격을 가했다. 크라스 노프 스키 군대의 행동을 추적하기 위해 1-1000이 보냈습니다. 나기 칸 (Nagi Khan)의 권위하에있는 ​​기병대의 분리. 에리 반 (Erivan)의 사다르는 수비대가 백인 군단의 주요 세력이 나 피케 (Nakhichevan)에서 조지아 (Georgia)로 물러 났으며 러시아 군대가 기다릴 수있는 방법이 없다고 말하면서 수도원을 떠날 것을 제안했다. 후세인 칸 (Hussein Khan)은 러시아 군인들의 안전을 보장하면서 어떤 방향 으로든 쉽게 접근 할 수 있다고 약속했다. 그렇지 않으면, 그는 아무도 모으지 않고 무력으로 수도원을 가져갈 것을 약속했다. 러시아인들은 항복하기를 거부했다. 적이 Echmiadzin Monastery를 에워 싸고 모든 접근법을 차단했습니다. 그러나 7 월 5에, 현지 아르메니아 인은 Krasnovsky에게 수도원에 큰 적군의 출현을 알릴 수 있었다. 장군은 즉각 4 개의 총을 든 두 대대를 수도원에 보냈다. 나기 칸 (Nagi Khan)이 러시아 군대를 수도원으로 옮겼다는 메시지를받은 후세인 칸 (Hussein Khan)은 즉각 포위 공격을 해제하고 에리 반 (Erivan)으로 떠났다.



페르시아 군대 공세

후세인 칸은 Echmiadzin 수도원을 장악 한 임무 수행 실패에 뒤이어 페르시아의 압바스 미르 자 왕자에게 편지를 보냈다. 그는 Krasovsky 반도의 수가 적었고 수도원에 작은 수비대가 있었으며 많은 환자가 있었다고 전했다. 칸은 Echmiadzin을 점령하고, Erivan로 보내졌으며, Krasovsky 분리를 파괴하고, 조지아로가는 자유로운 길을 얻기 위해 러시아 포위 포병을 점령 할 것을 제안했다.

압바스 - 미르자 (Abbas-Mirza)는 대담한 "기분 전환 (diversion)"을 결정했다. 페르시아 지휘관은 25 1000 군대를 만들었습니다 : 10 천 보병과 15 천 기병은 22 총을 장착했습니다. 페르시아인들은 아라크족을 사다르 - 아바드 (Sardar-Abad) 근처로 강제 이주 시켰고 에리 반 카나 테 (Erivan khanate)를 침략했다. 8 (20) 8 월, 페르시아 군대는 Echmiadzin과 Djenguly의 러시아 캠프 사이에 위치한 Ashtarak 마을을 점령했습니다. 그런 다음 페르시아인들은 오샤 칸 (Oshakan)에 진을 쳤다. 페르시아의 명령은 Erivan khanate에서 러시아 군대를 부수고 포위 포를 포기하고 Echmiadzin 수도원을 점령하고, Tiflis를 파괴하고, 조지아에서 급습을 계획했다. 이 계획은 모든 주요 러시아 군대가 에리 반 (Erivan)과 나키 치반 (Nakhichevan) 지역에 위치했기 때문에 매우 현실적이었습니다. 조지아를 방어 할 아무도 없었습니다. Krasovsky의 명령하에 조지아에가는 가장 큰 세력이었다.

10 (22) 8 월 2- 벨트가 러시아 캠프 앞에서 나타났습니다. 적의 승마 분리. 코삭 (Cossack) 순찰은 증원이 될 때까지 지속되었습니다. 보병의 지원을받은 코사크 족은 반격을 시작하여 적 기병을 거부했습니다. 8 월 13 (25)의 밤, 페르시아 기병대는 협곡을 거쳐 러시아 진영으로 걸어 들어가 여러 방향에서 갑작스러운 타격을 입혔습니다. 그러나 Cossacks는 다시 페르시아인을 만났고 보병 부대가 도착할 때까지 기다렸습니다. 적이 다시 거부되었습니다. 곧 러시아 군대는 페르시아 기병대를 아라 갓 산에 흩어 버렸다.

8 월 15 (27)에서는 유수프 칸, 조 훌라 칸 (Zohrab Khan), 톱치바 (Topchiba)의 지휘하에 페르시아 군대의 일부가에 끼미 아딘 수도원에 포위되었다. 유수프 칸은 수비대에 항복 할 것을 제안했다. 지휘관은 간결했습니다 : "나는지나 가지 않을 것이다." Lindenfeld는 심지어 Shah의 서비스로 이전하겠다고 제안하면서 모든 종류의 이익을 약속했습니다. "러시아인들은 자신과 교역을하지 않지만 페르시아인에게는 수도원이 필요하다면 정직한 전사로 입국 시키라. 무기 손에, "대위 대령이 대답했다. 페르시아인은 네제 스 대주교에게 항복을 설득하기 시작했지만, 그는 또한 확고했다. "수도원은 강하고 강하다."

8 월 16에서, 페르시안 포병은 Echmiadzin Monastery를 포격하기 시작했습니다. Krasovsky 장군은 곤란한 상황에 처한 상황에서 수도원을 도왔을 필요가 있지만, 페르시아 군대는 러시아 군대의 입장에 서서 Erivan sardar 군대에 의해 보충되었다. 또한, 페르시아 군대는 아바로 니 강 (Abaroni)과 아라 가츠 산 (Aragats)의 가파른 강둑 사이에서 강한 위치에있었습니다. 수도원과 러시아 수용소의 연결이 중단되었습니다. 캠프에서 수도원으로, 그리고 에크 미아 진에서 캠프로 이동하려는 여러 사람들이 적에게 잡혀 고문을당한 후 처형되었습니다. Krasovsky는 수도원의 음식이 부족하다는 것을 알고있었습니다. 거대한 페르시아 군대에 의한 수도원의 결정적 폭풍은 그 추락으로 이어질 수 있습니다. 장군은 포위 된 수도원으로 침입하기로 결심하고 수레 열차를 만들었다.

오샤 칸 17 (29) 8 월 1827 전투

Afanasy Ivanovich Krasovsky (1780 - 1849).

전투

8 월에 분리가에 끼미 아진의 도움을받을 준비가되었다. Krasovsky의 지휘하에있는 분리 된 분리는 16-th Egersky 연대, 28 분리 대대 - Crimean 보병, 40-th Egersky 연대 및 Combined 대대 (사냥꾼, 개척자, 세 바스 토폴 대원, 그루지야 및 아르메니아 자원 봉사자의 전투원), 돈 코삭 안드레아스 및 돈 코삭 안드레이를 포함했다. Cossack Sergeev 연대와 말은 백 아르메니아 자원 봉사 팀이었습니다. 러시아 기병대의 총 수는 3-39 명이었습니다. 총계로, 분리는 300에서 500 총에 2,3 천개의 사람들에 각종 근원에 따르면,이었다. Jenguli에있는 캠프는 Crimean Infantry 연대의 대대의 병사들을 지키기 위해 남아 있었고, Alexander Berhman 소장의 명령에 따라 3 총에서 회사 개척자의 절반을 차지했습니다. 페르시아 군의 수는 12 총을 가진 10 천명에 달했다.

저녁까지, Krasovsky 분리는 Sagnu-Savanga 마을 근처에서 밤을 보내기 시작했습니다. 8 월 초 17 (29)의 아침 일찍 러시아의 분리가 계속되었다. 아침 7 시까 지 Cossacks와 첫 번째 기둥은 Ushagan (Oshakan) 마을과 Ashtarak 마을 사이의 암석 언덕에 도착하여 왜건 열차가있는 후방을 기대하기 시작했습니다. 페르시아 군대는 Abaran 강을 건넜습니다. 적 보병대는 세 줄로 줄을 서고 Echmiadzin 길을 막았습니다. 적의 기병과 포병이 근처의 높은 곳에 집중되었습니다. 페르시아 건전지는 길을 포격하고 강에 접근 할 수 있도록 배치되었습니다. 페르시아 기수들은 후위에 접근했지만 추방 당했다. 러시아 파견대 앞에있는 페르시아의 분리도 총격전으로 폐기되었습니다.

압바스 - 미르자 총리는 러시아 군대를 유혹하기 위해 보병 대대를 강으로 끌어 들이고 보병들이 깊은 협곡에 숨어 수양회를 열었다. 수도원으로 향하는 또 다른 길은 협곡을 따라 두 개의 저기슭 사이를 달렸다. 이 장소는 적 유닛을 차단하고 일제 공격으로 파괴합니다. Krasovsky는 적의 기동을 점령했다. 그러나 퇴각은 에미 미아 진의 죽음을 의미했다. 러시아 장군은 어려운 결정을 내렸고 그를 밀어 붙이라고 명령했다. Yakov Raenko 대령의 지휘하에 39 총과 연계 된 4의 레인저가 최전방에 있었고, 그 다음에 Crimean 대대가 뒤를 따라 도로 양쪽에 두 개의 총을 설치했습니다. 중앙에는 왜건 열차가 있었고, 오른쪽 측면에서 Consolidated Battalion으로 덮여 있었고 왼쪽에서 Cossacks 소장이었습니다. L. A. Tucholka 소령입니다. P.N. Truzeson 소령이 지휘 한 40 대포로 4 th Egersky 연대가 후위에서 움직였다.

페르시아인들은 협곡에서 분리를 놓친 후 옆구리에서 대포 사격을 개시했습니다. 동시에, 페르시아 기병은 뒤에서 공격했다. 러시아 파병은 실제로 환경에서의 전투를 이끌었다. 특히 치열한 전투가 뒤를이었다. 페르시아 기갑 부대의 큰 세력이 러시아 시스템을 자르려고 공격을 계속했다. 러시아 총이 kartechnyy 화재를 발사하여 적에게 중대한 피해를 입혔습니다. 사냥꾼은 라이플 발리로 적 기병을 만났습니다. 적에게 접근하면 치열한 근접전이 밀접하게 발생했습니다. 코카서스 전쟁의 군사 역사가에 따르면, V. A. Potto : "제 40 연대의 병사들의 용기는 모든 개념을 뛰어 넘었습니다." 그 싸움에 참여한 M. Sobolev는 다음과 같이 지적했다. "40-th Egersky 연대는 용기의 어떤 척도를 능가했다." Krasovsky 장군은 페르시아 군대의 주요 세력이 수도원 앞에서 분리를 기다리고 있다고 믿고 진보 된 부대의 후방에 보강을 단속 할 수 없었다. 12 시간, 5 시간의 전투 후, 적의 불로 움직이며 물없이 공격을 격퇴 한 후 후미는 통탄할만한 상태에있었습니다. 크림 반도 대륙을 이끄는 크라 스코프 스키 (Krasovsky)와 트루 슨 (Truzson)은 후위의 도움을 얻어 베이 요넷 (bayonet) 공격으로 적을 거부했습니다.

러시아의 기둥은 다음과 같이 진행되었습니다. 선진 부대가 고도를 점령하고 적에 화포 사격을 발사했습니다. 다음 기둥이 첫 번째 기둥을 대체하고 다음 기동 방식을 다루고 앞으로 나아갔습니다. 군인들은 피로감에 빠져 적의 발사에주의를 기울이지 않았다. Kochovsky는 Echmiadzin 평원이었던 최후의 높이에 이르기까지 공사 순서를 변경했습니다. 전방 및 중앙 기둥은 측면을 따라 위치를 잡았고 왜건 트레인으로 후방 유닛을 전진 시켰습니다. 페르시아 기병대는 러시아 후방 경비대의 왼쪽 측면과 뒤쪽을 공격했지만 치열한 전투에서 다시 던졌습니다. 페르시아 군대도 매우 피곤했습니다. 보병과 포병은 기갑 부대 뒤에서 이동할 시간이 없었고, 기병의 말은 고갈 직전에있었습니다.

Echmiadzin 평원에서는 수로를 관개하기 위해 수도원 앞쪽에 수로가 놓였습니다. 페르시아인들은 운하 중 하나를 매복했다. 9-hour 행진 이후에 러시아 병사들은 갈증에서 고갈되었다. 러시아 분리 부대가 계곡으로 내려와 장미를 타고 후방 부대를 기다렸다. 옆면의 쇠사슬에 서 있던 범인 중 일부는 기둥과 연결하라는 명령을 잊어 버렸고 병사들은 물로 달려갔습니다. 그런 다음 페르시아 기병이 그들을 공격했습니다. 대학살이 시작되어 일부 병사들은 기갑 부대에 저항 할 수 없었습니다. 페르시안은 말 그대로 머리를 사냥했다. 10의 ducats는 러시아의 머리가 되어야만했다. Cossacks는 크기가 작기 때문에 저격수에게 도움을 줄 수 없었습니다. 병사들과 함께 한 크라 스코프 스키는 멸망하려고했지만 그 자신은 포위되어 적과 개인적으로 싸웠다. Krasovsky는 사망 직전에 있었고, 그는 이미 완전히 피곤한 장교들과 병사들로 남아있었습니다. 그러나, 최고 감사 Belov, "주목할만한 힘과 용기의 사람"은 적의 계급을 뚫을 수있었습니다. Donskoy Sergeev 연대 (Donskoy Sergeev) 연대의 사령관이 신속한 타격으로 도니안 무리와 함께 봉우리와 칼로 둘러싸인 회랑을 치고 지휘관을 구출했습니다.

러시아 분리의 입장은 비판적이었다. Abbas-Mirza는 Krasovsky 분리가 공개 평원에 둘러싸이고 가능한 모든 힘으로 공격하도록 명령했다. 이 때까지 총에 대한 소송 료는 끝나게되었습니다. 병사들은 이전의 관찰과 긴 행군으로 극도로 고갈되었습니다. 분리의 전투 능력이 급격히 떨어졌습니다. 상황은 수도원의 수비대에 의해 저장되었습니다. 세 바스 토폴 (Sevastopol) 대원과 아르메니아 자원 봉사자들이 적의 후방을 공격했습니다. 페르시아인들은 양측에 붙잡히는 것을 두려워하여 퇴각했다. 분리는 마지막 분출을 만들었고 수도원의 벽 밖에있었습니다. 사람들은 여러 레인저가 전투 부상없이 고갈로 죽은 정도까지 지쳐있었습니다. 총을 포용 한 그들은 전투 지위에 계속 누워있었습니다.

18 (30) 8 월 80 번째 Kabardian 보병 연대 및 포위 포병 Canguli의 캠프에 도착했다. 8 월 20 그들은 수도원에 도착했다. 압바스 - 미르 사 아직 8 월 19 강을 통해 군대를 이끌었다. Zangu, Erivan에서 20 versts에 위치해 있습니다. 오샤 칸 (Oshakan) 전투에서 페르시아 군대는 사기를 쳤고, 많은 군인들이 집을 잃었다.

Oshakan 전투의 뉴스를받은 Paskevich는 Nakhichevan에서 주요 군단 부대를 모아 Echmiadzin으로 옮겨야했다. 이 시점까지, 러시아 지휘관은 에리 반 지역의 적 부대는 중요하지 않았으며 크라 스콥 스키 장군의 파견으로 대처할 수 있다고 믿었습니다. 9 월 5 Paskevich의 부대가 Echmiadzin에 도착했습니다.



여파

러시아 분리는 30 천의 적군을 통해 진행되었습니다. 이 위업은 제 2 차 세계 대전의 영웅이자 러시아 군대의 해외 캠페인, 러시아 군인, 코삭스 (Cossacks) 및 백인 자원 봉사자들의 탄력성과 용기, 사기꾼의 숙련 된 행동 등 그의 사령관의 개인적인 용기로 크게 성취되었습니다. Echmiadzin의 영주 Nerses Ashtaraketsi는 다음과 같이 말했습니다 : "한 줌의 러시아 형제는 30,000 명의 강력한 분노한 군대를 통해 우리에게 나아갔습니다. 이 소수 명성을 얻은 불멸의 명성과 크라 스콥 스키 장군의 이름은 에미 미아 진의 연대기에서 영원히 잊을 수 없을 것입니다. "

그러나이 돌파구는 높은 가격에 나왔다. 반은 열차의 절반을 잃었고 거의 모든 수레 열차가 1154 사람들이 사망하고 실종됐으며 부상 당했다. 이 전투에서 Sevastopol 보병 및 Criman 보병 연대 (Belozor 대령 및 Golovin 대령)의 지휘관이 떨어졌습니다. 페르시아인들은이 전투에서 3 천 명을 잃었다.

백악관 지휘관은 Krasovsky의 행동을 비난했다. Krasovsky의 행동은 증원과 포위 포위를 기다리지 않고 과도한 서두름으로 Echmiadzin을 향해 행진했다. 그래서 포위 대포를 호위하던 카 바르 디 연대가 8 월 장군 18 (30)에 도착했다. 그러나 군사위원회와 황제는 용감한 장군의 행동을 개인적으로 정당화했다. 차르 니콜라스 (Tsar Nicholas)는 전투 보고서를 읽음으로써 다음과 같이 개인적으로 다음과 같이 썼다 : "대담하고 성공적인 기업은 용감한 러시아 군대에서 가장 기억에 남는 착취 중 하나로 평가받을 가치가있다." Krasovsky는 St. Vladimir 2-Oh 학위를 수여 받았습니다.

아르메니아 동부의 페르시아 군대 침공은 파 스케 비치에게 러시아 군대의 추가 조치 계획을 변경하도록 강요했다. 백인 총독은 타 브리즈에 갈 계획이었고, 그는 에리 반으로 돌아와 그녀를 포위해야했습니다.


8 월에 17의 Oshakan 전투에 빠진 러시아 군인 - 해방자에게 기념 오벨리스크 1827
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92 의견
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  1. 밀라 폰
    밀라 폰 7 8 월 2013 07 : 55
    +2
    전투 전에 Abbas Mirza는 러시아 머리 하나당 10 개의 체 르보 네츠를 보상으로 약속했습니다. 그 후 러시아 군인의 시체 대부분이 참수되었다.
    러시아인들과 협력하는 지역 인구 (아르메니아 인)에게 그들의 코와 귀가 끊어졌다. 그들은 눈을 빼고 피부를 찢고 발 뒤꿈치를 잘랐다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 7 8 월 2013 12 : 29
      +3
      폐하, 다른 말.
      1. 예 라스
        예 라스 7 8 월 2013 12 : 47
        -8
        제품 견적 : 스페이드
        폐하, 다른 말.

        예, 아제르바이잔 인은 야만인이고 마을을 불태운 러시아인은 인도인입니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 7 8 월 2013 12 : 51
          0
          그들은 그들의 머리에 대한 보상을받지 못했다. 따라서 죽은 자의 학대는 허용되지 않았다. 글쎄, 당신은 10.36에 당신의 글에 글을 썼습니다.
          1. 예 라스
            예 라스 7 8 월 2013 13 : 45
            -10
            제품 견적 : 스페이드
            그들은 그들의 머리에 대한 보상을받지 못했다. 따라서 죽은 자의 학대는 허용되지 않았다.

            물론, 그것을 죽이는 것은 인간적인 일이며, 야만인이 머리와 귀를 잘라 버린다면 여기에서 때로는 말도 안되는 소리를내는 데 이해할 수없는 고집으로 놀라게됩니다.
            그리고 둘째, 그들은 보상없이 몸을 담글 수 있었을 것입니다. 이것은 추가 보너스입니다.

            제품 견적 : 스페이드
            글쎄, 당신은 10.36에 당신의 글에 글을 썼습니다.

            그녀의 코카서스 점령을 우리 땅에 살았던 아르메니아 인의 배신과 비교하지 마십시오.
            적들이 다가 왔을 때 상트 페테르부르크에 사는 아제르바이잔 인들이 적을 도울 수 있다면, 허점이 어디인지, 러시아 군대가 움직이는 곳이 어디인지, 그리고 인구 일부가 파괴되고 그 땅에 반역자들이 처형되는 것과 같은 영토의 압류는 완전히 다른 것입니다 !!
          2. 조지
            조지 7 8 월 2013 22 : 15
            -3
            제품 견적 : 스페이드
            머리에 대한 보상은받지 못했습니다.

            안녕하세요.
            유감스럽지 않지만, 당신은 틀린 동료입니다.
            친척들에게 후속 판매를하면서 머리를 자르는 것과 같은 연습은 양측 모두에서 행해졌 다. 그리고 도덕적 인 성격은 아무 상관이 없습니다. 나는 누가이 전통을 시작했는지 말하지 않을 것이지만, 우리 군대의 이런 종류의 군사 전리품을 수행했던 우리 편이 (게다가 그 군대의 국가 구성을 고려할 필요가 있다는) 사실은 사실이다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 3 인치
              3 인치 7 8 월 2013 17 : 32
              +2
              거짓말을하지 않으며 아무도 당신을 모욕하지 않을 것입니다. 언제 그리고 누가 러시아 군인들의 평화로운 사람들을 불태 웠습니까?
              1. 예 라스
                예 라스 7 8 월 2013 17 : 42
                -5
                제품 견적 : 3 인치.
                거짓말을하지 않으며 아무도 당신을 모욕하지 않을 것입니다. 언제 그리고 누가 러시아 군인들의 평화로운 사람들을 불태 웠습니까?

                에르 몰 로프와 코카서스는 일반적으로 러시아인들이 자랑하고 제공하는 방법에 관해서 이야기하지만, 예루 모 로프는 그들과 대화하고 그들이 어떻게 auls를 태웠는지 이야기 할 수있었습니다. 이러한 러시아인들은 끊임없이이 주제를 제기하고 있지만 그러한 반응은 없었습니다.
                1. 나가이박
                  나가이박 7 8 월 2013 20 : 09
                  +3
                  Yeraz "Yermolov와 일반적으로 코카서스에 관한 기사로 가십시오. 러시아인이 어떻게 자랑하고 제안하는지에 관해서는, 오, Yeromolov는 그들과 대화하는 방법과 그가 auls를 태우는 방법을 알고있었습니다. 여기에서이 주제를 지속적으로 제기하는 것은 러시아인이지만 그런 반응은 없었습니다. . "
                  당신에게, Eraz에게, 나는 Yermolov의 명령에 따라 코카서스에서 러시아의 식민지 정책을 행복하게 추구 한 아제르바이잔 인의 분노에 대한 예를 들겠습니다. 이렇게하려면 예 르몰 로프가 아니라 예 르몰 로프 자신을 읽어야합니다.
                  "수르 카이 칸이 페르시아로 탈출 할 때 숨어 있던 아 말리 마을 인 샤르 스키 사회는 러시아 군대의 도움없이 셰키 지방에 모인 기병과 보병에 의해 행해진 처벌을 명령했습니다. 작은 전투 후에 마을은 불에 타서 약탈당했습니다." A.P. Ermolov 366-1798-M. : 고등학교, 1826 년.
                  보시다시피, 조상들도 오울을 태 웠습니다. 도둑질하는 즐거움을 스스로 부인할 수 없었습니다. 따라서 여러분, 러시아 식민지 정책에 대한 비평가들은 당신이 그것을 비판하지 않습니다.
                  1. 에센저
                    에센저 7 8 월 2013 20 : 15
                    +2
                    제품 견적 : Nagaibak
                    따라서 여러분, 러시아 식민지 정책에 대한 비평가들은 당신이 그것을 비판하지 않습니다.

                    당신은 카자흐어를 생각할 수 있습니까?
                    1. xetai9977
                      xetai9977 7 8 월 2013 20 : 20
                      +1
                      동료들은 이웃 영토에 대한 공습을 칭찬하며 어떤 이유로 그들은이 주제에 관해 카자흐스탄, 아제르바이잔 인, 타타르 등의 견해를 묻는 것을 잊어 버렸습니다.
                    2. 나가이박
                      나가이박 7 8 월 2013 20 : 50
                      0
                      Essenger "카자흐 인이 당신을 할 수 있습니까?"
                      그리고 카자흐스탄은 어디에 있습니까? 러시아 식민지 정책을 비판하고 싶더라도 칸 아불 크 헤어와 그와 같은 다른 사람들에게 따로 감사의 말을 전하십시오.
                      1. 알리에 쿨루
                        알리에 쿨루 7 8 월 2013 21 : 13
                        +2
                        제품 견적 : Nagaibak
                        특히 그를 러시아에 초청 한 사람은 아무도 없었다.

                        누 (Nu) 의지 : Peter I : "모든 아시아 국가와 땅에이 무리는 열쇠이자 문입니다. 따라서이 무리는 러시아의 보호를 받아야합니다."

                        피터는 Tevkelev에게 "이 무리가 정확한 시민권이되고 싶지 않다면 엄청난 비용에도 불구하고 최소한 백만 달러까지 노력해야하지만 러시아 제국의 보호를받는 한 장이 약속되어야한다... ".
                      2. 나가이박
                        나가이박 7 8 월 2013 21 : 27
                        -3
                        "Tevkelev는 서부 카자흐스탄 (Younger Zhuz)을 러시아에 합병하는 데 직접 관여했습니다. 1731 년 XNUMX 월 Tevkelev는 Abulkhair Khan에게 왕실 헌장을 제시하고 술탄과 감독들에게 맹세하는 특별 임무의 책임자 인 Younger Zhuz에게 파견되었습니다."
                        알리 베 쿨루 "피터 XNUMX 세"모든 아시아 국가와 땅에이 무리는 열쇠이자 문이며, 따라서이 무리는 러시아의 보호를 받아야합니다. "
                        그리고 베드로는 1 년에 어느 해에 그에게 지시 했습니까? 당신의 죽음 이후가 아니라면 어렵지 않다면 링크 던지기를 읽을 곳. 그리고 모든 것은 소아 애에서 동성애에 이르기까지 그에게 가난합니다.
                      3. 알리에 쿨루
                        알리에 쿨루 7 8 월 2013 21 : 33
                        +2
                        제품 견적 : Nagaibak
                        어려운 곳이라면 참조 던지기를 읽을 곳.

                        http://trh.kz/content/russianempire/105/print.html?tmpl=component
                        제품 견적 : Nagaibak
                        그리고 그것은 소아 성애에서 동성애에 이르기까지 모든 가난한 사람들에게 기인합니다.
                        웃음 왜 귀찮아?
                      4. 나가이박
                        나가이박 8 8 월 2013 20 : 30
                        0
                        Alibekulu "왜 트위스트?"
                        나는 그렇게 생각하지 않았다. 당신은 나에게 현재 카자흐스탄 역사의 관점을 제시했다. 역사 교과서에서 나온 것입니까? 불행히도 소스에 대한 참조는 없습니다. 저자는이 구절을 피터에게 귀속시킨 곳은 어디입니까? 정확히 그의 말? 당신은 식민주의에 맞선 투쟁의 현장에 있으며 많은 챠트 라이터들이 이혼했습니다. 베드로가이 말을하지 않았다면 나는 놀라지 않을 것입니다. 그리고 이것이 그의 말이라면, 왜 링크가 없습니까?
                      5. 알리에 쿨루
                        알리에 쿨루 8 8 월 2013 20 : 48
                        +2
                        제품 견적 : Nagaibak
                        저자는 Peter에게이 문구를 어디서 가져 왔습니까? 그의 말처럼?
                        논리 철근 콘크리트 ... 우리는 링크를 원했어.
                        인용 : 나가이박 어려운 곳이라면 참조 던지기를 읽을 곳.

                        왕이 서명 한 원본 문서를 가져올 수 있습니까?
                        제품 견적 : Nagaibak
                        식민주의에 맞서 싸우는 분야에서 이혼 한 많은 보르 조 피스트 세브 (Borzopistsev)가 있습니다.
                        너는 더 많은 것을 가질 것이다 ... 웃음
                        그리고 일반적으로 소련 이후 카자흐스탄 역사에 관한 교과서에서이 문구를 잘 기억하고 있습니다. 그러면 누구도 감히 사기를 감히하지 않을 것이라고 생각합니다. 그리고 교과서, 의사 및 학자, 소비에트 과학자의 저자.
                        Inet은 tupit 다. 그래서 그것은 googled하게 될 수있다.. 그리고 카자흐스탄의 교과서에서, 그것이 우리 역사에 관계가 있기 때문에. .. 왜 러시아의 과학자는 실제로 그렇게 중요하지 않다. 그것은 누구나 이어도.
                        R.S. 실제로 80-90 %의 역사는 러시아 출신에 따라 작성되었습니다.
                      6. 알리에 쿨루
                        알리에 쿨루 8 8 월 2013 20 : 57
                        +2
                        제품 견적 : Nagaibak
                        그리고 이것이 그의 말이라면 왜 아무런 연관이없는 것입니까?

                        http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVIII/1760-1780/Tevkelev_A_I/tex
                        t.htm

                        페이지 하단에 다음과 같이 쓰여 있습니다 :
                        에디션에 의해 재현 된 텍스트 : Orenburg 지역과 Kirghiz-Kaissak 뿔에있는 Tevkeleev 소장의 다른 논문 // 러시아 역사 및 러시아 유물 제국 사회의 Vremennik. 프린스 13. Xnumx
                        그래서 suydyet ??? !!
                      7. 나가이박
                        나가이박 9 8 월 2013 17 : 50
                        0
                        알리 베 쿨루 "그래서 간다 ??? !!"
                        또 다른 문제입니다. 우리는 당신의 교과서에 따라 공부하지 않았습니다. 제공된 정보에 감사드립니다.
                        왕의 서명으로도 갈 것입니다. 사람이 보관, 재고, 자금, 워크 시트에 대한 링크를 작성하고 인용하는 데 익숙합니다.이 책이 출판 페이지에 대한 링크 인 경우 출판 연도입니다.
                        반항적 인 바쉬 키리아 (Bashkiria)에서 약한 지위를 가지고 있다고 러시아 당국은 적어도 새로운 측면에서 최소한 새로운 동맹국을 찾아야하기 때문에 적어도이 측면에서 그들은 공습을 기대하지 않을 것입니다. 따라서 카자흐어 방향으로 러시아 외교관과 공무원의 활동에 놀라지 않습니다. 러시아의 군대는 여기에 많지 않았습니다. 가장 적게 말하십시오.
                      8. 알리에 쿨루
                        알리에 쿨루 10 8 월 2013 10 : 10
                        +2
                        그건 그렇고, 내가 인터넷에서 발견, 아무도 이것에 대해 무엇을들을 수 있습니까?
                        Bashkir (우파) OMON. 12 월 1986은 Almaty의 Zheltoksan의 해체에 참여하기를 거부했다.

                        http://www.altyn-orda.kz/blogs/zvezda/kazaxi-i-bashkirskie-vosstaniya-1735-1740-
                        i-1755-goda / comment-page-1 /
                      9. 나가이박
                        나가이박 10 8 월 2013 17 : 46
                        0
                        알리 베 쿨루 "그런데 인터넷에서 찾았는데, 누구라도 들어 보셨나요?"
                        우파 폭동 경찰에 대해서는-들어 보지 못했습니다.
                    3. 알리에 쿨루
                      알리에 쿨루 10 8 월 2013 18 : 45
                      +3
                      제품 견적 : Nagaibak
                      그러므로 나는 카자흐스탄의 러시아 외교관과 관리들의 활동에 놀랄 일이 아니다.

                      예, 차르 황제 피터 1 선거 운동, 인도 방향, 모든 것이 보였습니다.)
                      베드로의 인도는 일종의 파란 꿈이었습니다. (비록 내가 스스로를 발명 할 수는 있지만 감정은 계속됩니다.)
                      글쎄, "러시아의 위협"에 대한 영국인의 "공포증"은 아주 현실적이다))
                      제품 견적 : Nagaibak
                      제공된 정보를 제공해 주셔서 감사합니다.

                      항상 환영합니다. hi
                      나는 스스로 덧붙일 것이다 : 우리 (Kazakhs)가 당신과 정상적이고 합리적인 대화를하는 것이 좋다. 상호 "xoxlossrach"가 아니라 ..
                      추신 topvar에 머무르기 시작했을 때 "흩어진"사람들과 소통하면서 충격을 받았습니다 .. 카자흐스탄 나식이 된 느낌이 들었습니다 ..
                      이제 나는 악명 높은 "카자흐 민족주의"의 귀가 어디에서 자라 났는지 더 잘 이해합니다.
                    4. 나가이박
                      나가이박 10 8 월 2013 19 : 51
                      +1
                      알리 베 쿨루 P. S. topvar에 머물기 시작했을 때 "흩어진"사람들과의 의사 소통에 찔려서 .. 카자흐어 Natsik ..
                      러시아는 크고 사람들이 다릅니다. 더 이상 좋습니다. 이것은 내 사람에 관한 것이 아닙니다.
                      Alibekulu "예, Tsar-Emperor Peter I 캠페인에, 모든 것이 인도를 향했습니다))
                      피터에게 인도는 일종의 푸른 꿈이었던 것 같다 .. (내가 스스로 발명 할 수도 있지만 그 느낌은 끈질 기다 ..) "
                      나는 그가 많이 보았다는 데 동의합니다. 그러나 다른 일을 원하고 수행 할 수있게하려는 순간 그는 인도에 의존하지 않았습니다. 이제 Bekovich-Cherkassky 원정이 성공했다면 무엇을해야할까요? 이 주제에 대해 꿈꾸는 것은 흥미로울 것입니다. 그러나 역사는 결막 분위기를 용납하지 않습니다.
      2. 에센저
        에센저 7 8 월 2013 21 : 14
        +3
        아제르바이잔 인들은 논리에 따라 식민지 정책을 비판 할 권리가 없다. 왜냐하면 아제르바이잔 인의 일부는 협력가가 되었기 때문이다. 이제 러시아인들은 독일 점령을 비판 할 권리가 없다. 왜? 러시아 조직 ROA가 있었기 때문에 그렇습니다. 기꺼이 히틀러의 명령을 수행했습니다. 그렇게 생각?
      3. 나가이박
        나가이박 7 8 월 2013 21 : 38
        -2
        Essenger "아제르바이잔 인의 특정 부분이 협력자가되었습니다." 공동 작업 자라는 용어에 더주의를 기울이십니까? 이것은 hehe이어야합니다 ... 독일인과의 당신의 예는 주제에 전혀 없으며 논리적이지 않습니다.
        러시아는 큰 유혈없이 아제르바이잔을 합병했으며 일부는 자발적으로 들어갔다.
        이 아제르바이잔 인들은 왕들을 충실히 섬겼지만 많은 카자흐 인들처럼 페르시아인들을 탈출하는 데 반대하는 사람들과 비슷했다. Tevkelev는 러시아도 아니 었습니다.
      4. 나가이박
        나가이박 8 8 월 2013 20 : 48
        0
        Essenger "당신의 논리에 따르면, 아제르바이잔 인들은 식민지 정책을 비판 할 권리가 없습니다. 아제르바이잔 인의 특정 부분이 협력자가 되었기 때문입니다."
        질문이 있습니다. 러시아 서비스의 카자흐 인은 공동 작업자입니까?
        그리고 그들은 Khiva 칸을 섬기고 있습니까? 친 러시아인들에 대한 그들의 습격은 좋습니까?
  • xetai9977
    xetai9977 7 8 월 2013 20 : 17
    +4
    친애하는, 모든 주요 세력은 식민주의, 영국, 프랑스, ​​스페인, 포르투갈, 러시아와 관련되어있었습니다. 부끄러워하지 마십시오. 시간은 그런 것이지만, 부정하기 위해서는 이것이 필요하지 않다고 말합니다. 모두가 모든 것을 완벽하게 알고 있으며 폭력도있었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 나가이박
      나가이박 8 8 월 2013 20 : 39
      +1
      Yeraz "그리고 왜 지역 아르메니아 인이 다시 모였습니까? 그리고 아무도 구울을 취소하지 않았습니다."
      그리고 여기 아르메니아 인은 어떻습니까? 귀하의 특정 게시물에 답변했습니다. 당신은 어떻게 든 러시아 토르 러시아어를 쉽게 조작 할 수 있습니다 ... 나는 그들이 러시아와 당신의 조상 만이 멀리 가지 않았다고 말하는 대답을 인용했습니다.
      우리는 당신의 동료 국가 Yarbay와 비슷한 것을 논의했습니다. 그리고 그들은 모든 것이 그렇게 간단하지 않다는 결론에 도달했습니다. 충돌이 있었고 정상적인 상호 작용이있었습니다. 나는 당신의 동족들이 러시아 식민지 사람들에게 그들의 칸에 대해 어떻게 불평했는지를 보여줄 수 있습니다. 그래서 그들의 잔인 함이 사라질 것입니다. 우연히 Shekintsy. 그들은 전에 도시에서 러시아 수비대를 파괴했습니다. 다음 번에는 구체적으로 작성하고 하나의 빗으로 모두 빗질하지 마십시오.
  • 군인의 손자
    군인의 손자 7 8 월 2013 15 : 47
    +5
    러시아인들은 항상 사람들에게 평화와 번영을 가져 왔습니다
    1. 밀라 폰
      밀라 폰 7 8 월 2013 16 : 03
      +4
      인용구 : 군인의 손자
      그녀는 코카서스의 점령과 우리 땅에 살았던 아르메니아 인의 배신을 비교하지 말고 적의 발병 중 상트 페테르부르크에 사는 아제르바이잔 인이 적을 도울 수 있는지, 러시아 군대가 움직이는 허점이 어디 있는지, 그리고 인구와 처벌의 일부가 파괴 된 영토의 점령을 비교하는 것이 적절할 것입니다. 자신의 땅에 반역자는 완전히 다른 것입니다!

      즉, 상트 페테르부르크의 아제르바이잔 인은 자신의 땅에 살고 있으며 아르메니아의 아르메니아 인은 낯선 사람으로 살고 있습니다.
      아바타의 아제르바이잔 국기 색상으로 아르메니아 영토를 잘 꾸미더라도 아르메니아는 여전히 아르메니아로 남아 있습니다.
      1. 예 라스
        예 라스 7 8 월 2013 17 : 26
        -3
        제품 견적 : Milafon
        즉, 상트 페테르부르크의 아제르바이잔 인은 자신의 땅에 살고 있으며 아르메니아의 아르메니아 인은 낯선 사람으로 살고 있습니다.

        아르메니아 인들이 이레 반에 없었던 것처럼, 아제르바이잔 인 도시 였고, 이레 반 카나 테가 그렇게됐다고 불려졌으며, 여기서 차르 스트 러시아가 이것을 포착하기 전에 알리 베크와 사진에 대한 다른 링크가 있습니다. 도시는 하이킹처럼 보였고 여기의 모든 사람들은 귀를 지났습니다.
        제품 견적 : Milafon
        아바타의 아제르바이잔 국기 색상으로 아르메니아 영토를 잘 꾸미더라도 아르메니아는 여전히 아르메니아로 남아 있습니다.

        나는 대다수 주민의 동부 지역에서 89 세까지는 아제르바이잔 인, 친척, 내 차기, 나머지는 차르 인 차르까지 확실히 알지 못했지만 스탈린은 체계적으로 퇴거하고 소련이 끝났을 때 차례가 왔습니다. 저는 16 세기 이래로 혈통을 알고 있습니다.
        아르메니아 인은 항상 아르메니아 인으로 남아있을 것이지만 아르메니아는 여전히 역사를 보여줄 것입니다.
      2. xetai9977
        xetai9977 7 8 월 2013 20 : 02
        +1
        미하일, 저는 예 레반 출신이고 온 가족이 수세기 동안 그곳에서 살았습니다. 그리고이 "예 레반"은 Iravan KHANATE의 수도 였는데 어떤 종류의 기독교 KHANATE를 기억하십니까? 나를 믿지 않는다면 구글 예 레반. "예 레반"의 통치자는 바르 타자 르, 바즈 겐, 하루 툰이 아니라 후세인 칸, 유수프 칸, 나기 칸이라고 불렀다. 나는 게 다르 강둑 (투르크어로 달리기, 걷기)에서 살았고, 할아버지와 할머니가 묻혔다. Zangi River (Turkic : Ringing) 유역의 Aga-Dede 공동 묘지에서 삼촌은 Sary-dag 분기에 살았습니다 (아르메니아 사람들은이를 Sari-tag, Turkic, Yellow Mountain으로 발음했습니다). 음, 아르메니아 이름이 몇 개나 들었습니까? 그러나 우리는 보편적 규모의 울부 짖음을 높이 지 않고 사실을 진술합니다.이 지역의 원주민 인 우리는 지정 학적 상황으로 인해 강제로 그곳을 떠나야했으며 그곳에 아르메니아 인이 전혀 없었다고 주장하지 않습니다. 하지만 Iravan은 역사적으로 Iravan Khanate의 수도 였고 대부분의 주민들은 아제르바이잔 인이었습니다. 동료들에게 인내심을 갖고 서로의 말을들을 수 있도록 부탁드립니다. 그리고 마이너스가 있으면 최소한 논쟁을하십시오.
        1. 프리가 테카 피탄
          프리가 테카 피탄 7 8 월 2013 22 : 41
          +4
          Googled .... 발견-................. 아르메니아 지역에서 가장 먼저 언급 된“서적 서적”에서 – 예 레반 출신의 다니엘이 충실하게 남아있는 아르메니아 교회인들 사이에서 언급 된 607 년을 가리 킵니다. 칼 케돈 공의회의 결정. 더 나아가 예 레반은 아랍 정복과 관련하여 언급되었다 .650 년 658 월 아랍인들에게 포위되었지만 소용이 없었다. 이 도시는 660 년 아랍인의 통치를 받았다. 15 년에 반 아랍 반란이 일어났다. 아랍의 힘이 무너지고 아르메니아 국가의 회복으로 도시는 애니 바게 티드 왕국의 일부였다. XI 세기에는 셀주크에 의해 정복되었습니다. XIV 세기에 도시의 인구는 분명히 20-1387 만 명이었습니다. 그러나 7 년 Tamerlane의 패배로 인해 그는 심각한 타격을 입었습니다. Kara-Koyunlu와 Ak-Koyunlu의 통치 기간 동안 예 레반은 중요한 문화 중심지였습니다 [1441]. 브록 하우스와 에프론 백과 사전에 따르면 10 년까지는 아르메니아 인에 의해 지배되었다 [XNUMX] ................오토만이 정복하기 전에 칸트를 보지 못하도록
          1. 전투 조종사
            전투 조종사 8 8 월 2013 23 : 23
            +4
            나쁜 구글 frehatenkapitan ....
            기원전 789 년에 시작
        2. 전투 조종사
          전투 조종사 8 8 월 2013 23 : 22
          +1
          네, 그리고 남편 Krupsky도 기억합니다 ... :)
    2. 예 라스
      예 라스 7 8 월 2013 17 : 30
      -3
      인용구 : 군인의 손자
      러시아인들은 항상 사람들에게 평화와 번영을 가져 왔습니다

      나는 그들이 학교에서 이것을 모든 사람들에게 그렇게 말하고 있다는 것을 알고 있습니다.
      1. Serozha 삼촌
        Serozha 삼촌 7 8 월 2013 20 : 41
        +5
        인용구 : Yeraz
        나는 학교에서 이것을 알고

        우리 모두는 (그리고 당신도) 학교 때부터 많은 쓰레기를 들었습니다. 우리를 서로에게 인도하기 위해. 러시아인에서 프랑스 인, 독일인에서 영국인, 아제르바이잔 인에서 아르메니아 인. 목표는 모든 사람에게 분명하다고 생각합니다. 그러나 다른 사람은 나를 귀찮게합니다.
        이 사이트에서 이틀 동안 제삼 아르메니아와 아제르바이잔의 관계에서 가장 긴 srach를 제기하는 기사. 어쩌면 충분히 ??? 솔직히, 나는 이미 피곤합니다.
        그리고 당신이 내 의견을 원한다면, 나는이 갈등에 누가 있는지 알지 못하지만 아르메니아 사람들 이이 사이트에서 진흙 투성이 파도를 몰지 않는다는 사실에 감사드립니다. 나는 아르메니아 인들이 얼마나 나쁜지에 대해 아제르바이잔 인에 대한보고를 끊임없이보고있다.
        그러나 나는 아르메니아 인들에게서 그러한 메시지를 보지 못했습니다. 그리고 그들에게 감사합니다!
        우리가 모두 하얗고 푹신하다는 사실에 대해. 아아, 이것은 그렇지 않다. 러시아도 러시아 나 슬라브어가 아닌 인구를 가진 영토의 압류에 관여했다. 인정하지 않는 것은 바보입니다. 영국과 프랑스도 마찬가지였다. 차이점은 모든 것이 유럽으로 나뉘어져 있기 때문에 바다 위에 식민지를 점령해야한다는 것입니다. 우리는 국경의 경계를 넓히는 영토를 점령했습니다. 그들의 사업은 함대이고, 우리의 사업은 기병대 (나중의 탱크)입니다. 그게 전부 차이입니다.
        그리고 우리의 이익과 소비에 대한 열정을 극복 할 때까지 모든 것이 그대로 남아있을 것입니다. 그들은 우리를 서로 맞서게 할 것이고 우리는 서로를 죽일 것입니다. 혁명은 도움이되지 않습니다. 의식의 혁명이 필요하지만,이 방향으로의 모든 시도는 권력을 가진 사람들에 의해 차단 될 것입니다. 나는 이미 그것을 시도했다-그래서 그들은 그를 십자가에 해킹하고 모든 것을 빨리 사각형으로 되 돌렸다.
        1. 예 라스
          예 라스 7 8 월 2013 20 : 59
          -3
          인용구 : Seryozha 삼촌
          하지만 나는 아르메니아 인들에게이 사이트에서 진흙 투성이 파도를 몰지 않는다는 사실에 감사합니다.

          그들은 소수에 여기에 있기 때문에 여기에 링크와 사실이 던져지고 조용합니다 선전이 일방적 인 일이 지나갔 기 때문입니다.
          인용구 : Seryozha 삼촌
          그러나 나는 아르메니아 인들에게서 그러한 메시지를 보지 못했습니다. 그리고 그들에게 감사합니다!

          인터넷 공간 전체가이 사이트로 구성되어 있지는 않지만, 아제르바이잔이라고하는 경우는 거의 없으며, 터키는 우리를 올바르게 부르는 몇 안되는 나라 중 하나입니다. 터크를 말하면, 터크를 말하면, 투르크어로 된 단어는 없습니다. 터크는 터크입니다.
          1. Serozha 삼촌
            Serozha 삼촌 7 8 월 2013 21 : 06
            +3
            인용구 : Yeraz
            글쎄, 당신은 여기에 보지 못했습니다. 전체 인터넷 공간은이 사이트로 구성되지 않습니다.

            어쩌면 그들이 할 수있는 다른 리소스가있을 수도 있지만 나는 보지 못했습니다. 그러나 주제는 어쨌든 피곤합니다. 그리고 중요한 것은이 주제를 지속적으로 높이면 원하는 것에 반대의 영향을 미칠 위험이 있다는 것입니다.
            인용구 : Yeraz
            그건 그렇고, 그들은 아제르바이잔이라고 부르지 않으며, 터키는 우리를 올바르게 부르는 몇 안되는 나라 중 하나입니다.

            몰랐어요 원칙적으로, 아제르바이잔 투르크가 더 좋아한다면 전화를 거는 것에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 그러나 불편이 있습니다. 말하자면 터키의 시민, 또는 아제르바이잔의 시민에 대해 누가 이야기하고 있는지는 확실하지 않습니다.
            글쎄, 내가 "터키인들이 우크라이나 장갑차를 사고있다"고하면. 누가 사나요? 아제르바이잔 또는 터키? 이해할 수없는 정보를 얻을 수 있습니다. 따라서 "아제르바이잔 어"는 다음과 같이 이해되어야합니다. 시민권. 그리고 국적에 의해 그는 터크입니다, 당신이 그렇게 말한 후, 나는 믿습니다.
            1. 예 라스
              예 라스 8 8 월 2013 11 : 31
              +1
              제품 견적 : 세레 쟈 삼촌
              인용구 : Yeraz
              글쎄, 당신은 여기에 보지 못했습니다. 전체 인터넷 공간은이 사이트로 구성되지 않습니다.

              어쩌면 그들이 할 수있는 다른 리소스가있을 수도 있지만 나는 보지 못했습니다. 그러나 주제는 어쨌든 피곤합니다. 그리고 중요한 것은이 주제를 지속적으로 높이면 원하는 것에 반대의 영향을 미칠 위험이 있다는 것입니다.
              인용구 : Yeraz
              그건 그렇고, 그들은 아제르바이잔이라고 부르지 않으며, 터키는 우리를 올바르게 부르는 몇 안되는 나라 중 하나입니다.

              몰랐어요 원칙적으로, 아제르바이잔 투르크가 더 좋아한다면 전화를 거는 것에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 그러나 불편이 있습니다. 말하자면 터키의 시민, 또는 아제르바이잔의 시민에 대해 누가 이야기하고 있는지는 확실하지 않습니다.
              글쎄, 내가 "터키인들이 우크라이나 장갑차를 사고있다"고하면. 누가 사나요? 아제르바이잔 또는 터키? 이해할 수없는 정보를 얻을 수 있습니다. 따라서 "아제르바이잔 어"는 다음과 같이 이해되어야합니다. 시민권. 그리고 국적에 의해 그는 터크입니다, 당신이 그렇게 말한 후, 나는 믿습니다.

              그래서 터키 사람들은 우리를 아제르-투르크라고 부르며 카작 스 투르 쿠, 키르키즈 투르 쿠 등이 사용됩니다. 소련 정부 이전에 우리는 우리 자신을 투르크 인이라고 부르며 터키인은 없었습니다. 그들은 오토만이라고 불렀습니다. 터키라는 이름이 밝혀졌고 스탈린은 이름이 많은 아랍인이 있기 때문에 이름의 영토 지정을 도입했습니다. 그러나 사람들은 영토 이름, 시리아, 이집트, 사우디 등을 사용합니다.
  • 카르 보포
    카르 보포 8 8 월 2013 14 : 37
    +3
    인용구 : Yeraz
    예, 아제르바이잔 인은 야만인이고 마을을 불태운 러시아인은 인도인입니다.

    저글링 할 필요가 없습니다. 아제르바이잔 인은 어디입니까? 마이너스
    그렇습니다. 러시아인들은 오울을 끊었습니다. 그러나 무장 저항이있었습니다.
    페르시아 사람들은 러시아와의 협력에 대한 의혹만으로도 귀를 잘라 버렸다.
    이제 자신에게 인류의 문제를 물어보십시오.
    우리는 결코 불법이 아니었지만, 합당한 이유가 있었다면, 우리는 정직하기 때문에 가장 사나운, 심지어 명백한 쓰레기가 우리를 존중하고 그 말을 받아 들일 가치가있었습니다.
    이것은 모두가 사용했고 햇볕에 쬐었습니다. 그러나 그들은 그것을 엄하게 처벌했습니다.
    할리우드에서 가장 무서운 인물은 반드시 러시아인이며, 아무도 던지거나 두려워하지 않으며, 놈이나 콜롬비아 인은 덜 두려워합니다.
    결론을 도출하십시오.
    1. 카르 보포
      카르 보포 8 8 월 2013 17 : 37
      +2
      조금 추가하십시오.
      일반적으로 러시아인은 필요한 경우 살해되었지만 동방 사람들에 대해 말할 수없는 폭력은 우리에게 즐거움을주지 않습니다.
      몸의 일부를 몸통으로 자르고 다시 포장하는 것은 동쪽에게는 정상이며, 마음을 먹는 것이 정상이며, 목구멍을 자르는 것은 도둑이며, 여자를 붙잡고 백명의 형제들과 그녀를 강간하고 가슴을 자르고 잔인하게 죽이는 것이 공연자들에게 지능이 있음을 의미하지는 않습니다.
      우리는 오직 하나의 원칙 NADO 만 가지고있었습니다.
  • 발코 코딘
    발코 코딘 10 8 월 2013 03 : 57
    0
    제품 견적 : Milafon
    전투 전에 Abbas Mirza는 러시아 머리 하나당 10 개의 체 르보 네츠를 보상으로 약속했습니다. 그 후 러시아 군인의 시체 대부분이 참수되었다.
    러시아인들과 협력하는 지역 인구 (아르메니아 인)에게 그들의 코와 귀가 끊어졌다. 그들은 눈을 빼고 피부를 찢고 발 뒤꿈치를 잘랐다.

    여기 그들은 Ayatola Khamenei가 이끄는이이란 인들입니다.
  • 예 라스
    예 라스 7 8 월 2013 10 : 36
    -4
    그들은 옳은 일을했고, 더 강하게하기 위해 항상 배신했습니다.
  • starhina01
    starhina01 7 8 월 2013 11 : 03
    +3
    pedkov의 영광스러운 승리에 대한 시간 증명 병사
  • 람 코프 2012
    람 코프 2012 7 8 월 2013 12 : 16
    +8
    린덴 펠트는 모든 종류의 혜택을 약속하면서 샤의 서비스를 보러 가기까지했다. "러시아인은 스스로 팔지 않고 페르시아인이 수도원을 필요로한다면 무기를 손에 들고 정직한 전사로 들어가게하라"
    성은 러시아어가 아니지만 단어가 좋았습니다. 이것은 나치에 대한 답변입니다
  • 이라 클리 우스
    이라 클리 우스 7 8 월 2013 13 : 27
    +8
    러시아 - 페르시아 전쟁은 여전히 ​​우리 역사에서 매우 열악한시기에 연구되었습니다. 연구원은 극장의 막대한 길이와 대도시까지의 거리를 항상 염두에 두어야합니다. 실제로 사령관과 크라 스콥 스키 장군은 개인적으로 거의 자치적으로 행동했으며 캠페인의 성공은 총사령관의 훈련, 경험 및 결단력에 달려있었습니다. 증원군과 포위 공격을 기다리지 않고 Krasovsky가 Lindenfeld 중령의 수비대를 돕기로 한 결정을 다르게 평가할 수 있습니다. 대부분 Echmiadzin 수비대가 완전히 넘어 졌을 것입니다.
    이렇게이 전쟁의 영웅에게 명예를주고 칭찬하십시오. 아르메니아 인들은 항상 기억하고 지키십시오.
    Echmiadzin의 방어의 영웅 인 Lindenfeld 중령의 말을 역사서에 추가해야합니다.
    "러시아인들은 협상을하지 않는다. 페르시아인들이 수도원을 필요로한다면, 그들에게 정직한 용사와 손에 팔을 넣어 입히게한다"

    Alexander, 일련의 기사를 가져 주셔서 감사합니다.
  • P-15
    P-15 7 8 월 2013 14 : 23
    -4
    인용구 : Yeraz
    제품 견적 : 스페이드
    그들은 그들의 머리에 대한 보상을받지 못했다. 따라서 죽은 자의 학대는 허용되지 않았다.

    물론, 그것을 죽이는 것은 인간적인 일이며, 야만인이 머리와 귀를 잘라 버린다면 여기에서 때로는 말도 안되는 소리를내는 데 이해할 수없는 고집으로 놀라게됩니다.
    그리고 둘째, 그들은 보상없이 몸을 담글 수 있었을 것입니다. 이것은 추가 보너스입니다.

    제품 견적 : 스페이드
    글쎄, 당신은 10.36에 당신의 글에 글을 썼습니다.

    그녀의 코카서스 점령을 우리 땅에 살았던 아르메니아 인의 배신과 비교하지 마십시오.
    적들이 다가 왔을 때 상트 페테르부르크에 사는 아제르바이잔 인들이 적을 도울 수 있다면, 허점이 어디인지, 러시아 군대가 움직이는 곳이 어디인지, 그리고 인구 일부가 파괴되고 그 땅에 반역자들이 처형되는 것과 같은 영토의 압류는 완전히 다른 것입니다 !!
    긴장된 Zema를 얻을 필요가 없습니다, 당신은 여전히 ​​그들에게 아무것도 증명하지 않을 것입니다.
    그것은 저에게 관심이있는 것이지만, 많은 사람들이 XNUMX 차 세계 대전 중에 반역자들에게 그들이 한 일을 알고 있습니까? 내 형인 아버지는 그 전쟁 중에 크라코프에 갔는데, 때때로 해방 된 민간인 집단으로부터 고립되지 않은 반역자들과 일어났다는 이야기에서 당시에 대해 이야기합니다. 따라서 귀찮게하지 말고 이해하지 마십시오.
    1. 예 라스
      예 라스 7 8 월 2013 14 : 53
      -1
      제품 견적 : P-15
      긴장된 Zema를 얻을 필요가 없습니다, 당신은 여전히 ​​그들에게 아무것도 증명하지 않을 것입니다.

      조금 긴장하지 않고, 나는 여기에서 자랐고, 완벽한 표준에 따라 연구했고, 우리는 모두 하얀 솜털과 인도적이지만, 전 세계가 사라졌고, 우리는 단지 우리의 입장을 밝힐 필요가 있습니다. 뱀의 방울뱀 주위에서, 오직 생명 만이 낙원 섬이 단순한 포퓰리즘으로 판명되었다는 것을 보여주었습니다))
      1. 로파 토프
        로파 토프 7 8 월 2013 16 : 21
        +2
        인도적이지 않다. 단지 죽은 자의 머리가 끊어지지 않아서 돈을 지불 할뿐입니다.
    2. 로파 토프
      로파 토프 7 8 월 2013 16 : 20
      +2
      미래를 기억하십시오 : 거짓말은 좋지 않습니다. 특히 실제로 무슨 일이 있었는지 정확히 아는 사람들에게 이야기하십시오. 그것은 당신을 의심하게 만듭니다 모두 당신의 말.
      1. P-15
        P-15 7 8 월 2013 22 : 23
        +1
        Dear)) 당신은 매우 부주의합니다. 저는 G.Kh가 아닙니다. 안데르센, 동화는 내 프로필이 아니고, 삼촌을 믿지 않을 이유가 없습니다. 그는 전투 포병 장교이며, 대령으로 은퇴했습니다. 9 월 90 일에 XNUMX 세가되었습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 7 8 월 2013 23 : 19
          0
          우화를 쓰거나 구석을 잡을 때 더 쉬울 가치가 있습니다.
  • 아르 미니 디
    아르 미니 디 7 8 월 2013 17 : 01
    +3
    인용구 : Yeraz
    제품 견적 : 스페이드
    폐하, 다른 말.

    예, 아제르바이잔 인은 야만인이고 마을을 불태운 러시아인은 인도인입니다.

    그리고 기사에서 아제르바이잔 인은 어디에 언급되어 있습니까?
    그들은 페르시아인에 대해 썼습니다. 그래서 그들은 아제르바이잔 인이고, 타타르 인, 터키인입니다. 기사에서 아직 결정되지 않았거나 언급되지 않은 부분은 무엇입니까?
    1. 예 라스
      예 라스 7 8 월 2013 17 : 15
      -3
      인용문 : arminidi
      그리고 기사에서 아제르바이잔 인은 어디에 언급되어 있습니까?
      그들은 페르시아인에 대해 썼습니다. 그래서 그들은 아제르바이잔 인이고, 타타르 인, 터키인입니다. 기사에서 아직 결정되지 않았거나 언급되지 않은 부분은 무엇입니까?

      그래서 나는 거기에 우리가 없었다고 썼다. 우리는 약 30 년 동안 스탈린의 법령에 따라 달에 있었으며 문자 그대로 하늘에서 엄청나게 큰 숫자로 순간 이동했다. 사람
      1. 아르 미니 디
        아르 미니 디 7 8 월 2013 17 : 47
        +1
        내 말에는 아이러니 한 방울도 없었습니다. 진지함은 아이러니가 아닙니다!
    2. 3 인치
      3 인치 7 8 월 2013 17 : 19
      +2
      그렇습니다. 그것에 대해 생각할 필요가 없습니다 ..
      1. 예 라스
        예 라스 7 8 월 2013 17 : 36
        -1
        제품 견적 : 3 인치.
        mi vse adna 사람들처럼.

        티포 ??
        제품 견적 : 3 인치.
        같은 터키인들만 그들을 고려하지 않을 것입니다.

        그러나 나는 먼저 넘어져서 나사렛과 투르크 국가의 다른 지도자들이 어떻게 인사하는지, 그들이 말한 것을보고, 터키인들에게 다른 사람들을 그들의 형제라고 생각하는 정도를 이야기합니다.
        따라서 정보를 위해 터키어 언어에는 터키어가 없으며 터키어 만 있고 러시아인은 터키어와 터키어와의 순수한 일치가 없으므로 터키어와 순수한 일치가 없으며 모든 터키어가 말할 때 아제르 터키어, Kazax-Turku, Kirqiz-Turku 등을 말합니다.
        1. 3 인치
          3 인치 7 8 월 2013 17 : 42
          +3
          나는 동료 부족의 의견을 읽었으며 큰 Turan Turk와 다른 사람들이 대량으로 존재하고 그들이 Ural Kazakhs와 합류 할 때 뇌가 완전히 붕괴됩니다.
          1. 예 라스
            예 라스 7 8 월 2013 17 : 45
            -3
            제품 견적 : 3 인치.
            나는 동료 부족의 의견을 읽었으며, 큰 투란 투르크와 다른 사람들이 많으며, 우랄 카자흐 인들과 합류하면 뇌가 완전히 붕괴됩니다.

            슬라브의 화합과 형제애에 대해 꿈을 꿀 수있는 이유는 무엇입니까?
            제품 견적 : 3 인치.
            그건 그렇고, 러시아 사람들은 거기에서 무엇을 생각 했습니까?

            그렇다면 왜 이것을 써야합니까 ?? 우리는 올바른 것들이 필요하고 기억합니다.
            1. 3 인치
              3 인치 7 8 월 2013 17 : 50
              +4
              예, 슬라브 통일이 다른 나라의 학살을 초래 한 적은 없었지만 무슬림에게는이 죄가 흔합니다.
              1. 예 라스
                예 라스 7 8 월 2013 17 : 58
                -6
                제품 견적 : 3 인치.
                예, 슬라브 통일이 다른 나라의 학살을 초래 한 적은 없었지만 무슬림에게는이 죄가 흔합니다.

                터키 사람들이 단결했을 때 이로 인해 학살이 발생했습니다. 물론 물론, 기독교인들은 2 차 세계 대전이 시작될 때마다 그런 일이 없었고, 무슬림들은 핵 폭탄을 떨어 뜨 렸고, 무슬림들은 이라크, 아프가니스탄을 침략했으며, 기독교 세계는 푹신한 백인이었습니다. 그러나 무슬림은 야만인입니다.
                1. 3 인치
                  3 인치 7 8 월 2013 18 : 06
                  +3
                  안녕하세요, Ostap이 고통을 겪으 신 여러분 께 다시 한번 말씀드립니다.
                  1. 예 라스
                    예 라스 7 8 월 2013 18 : 19
                    0
                    제품 견적 : 3 인치.
                    안녕하세요, Ostap이 고통을 겪으 신 여러분 께 다시 한번 말씀드립니다.

                    당신은 모든 투르크 무슬림이 아니라 무슬림을 지적했습니다.
                    안녕하세요, 예, 저는 여러분의 말을 듣고 질문을합니다. 투르크족은 언제 단결했고 이것이 학살을 초래 했습니까?
                2. 3 인치
                  3 인치 7 8 월 2013 18 : 12
                  +5
                  그건 그렇고, 보스니아 전쟁은 무엇을 알려 줍니까 무슬림들이 무슨 일을했는지 ​​보거나 기독교인들이 콥트를 대하는 것과 같은 이집트에서 슬라브 사람들과 같은 예를 찾으십시오.
                  1. 예 라스
                    예 라스 7 8 월 2013 18 : 21
                    -3
                    제품 견적 : 3 인치.
                    그건 그렇고, 보스니아 전쟁은 무엇을 알려 줍니까 무슬림들이 무슨 일을했는지보세요.

                    그리고 세르비아 인은 거기에서 희고 귀여운 양들)))))
                    제품 견적 : 3 인치.
                    같은 이집트에서 그들은 그리스도인들을 콥터로 대우하고 슬라브도 같은 예를 찾습니다.

                    아랍인들은 터키인들과 어떤 관계가 있습니까 ???
                    1. 3 인치
                      3 인치 7 8 월 2013 18 : 25
                      +4
                      세르비아의 잔학 행위의 증거로 헤이그 재판소를 주실 래요?
                      1. 예 라스
                        예 라스 7 8 월 2013 18 : 40
                        -1
                        제품 견적 : 3 인치.
                        세르비아의 잔학 행위의 증거로 헤이그 재판소를 주실 래요?

                        러시아를 제외한 모든 제국은 침략 전쟁을 벌였으며 러시아를 제외한 모든 것을 죽였습니다. 그러나 이런 일은 일어나지 않습니다.
                        그러므로 저는 여러분에게 헤이그 재판소를 주겠습니다. 여러분은 보스니아 인과 다른 사람들의 목격자에 대한 응답으로 광부 인 것처럼 보이고 세르비아 인에게 목격자를 가져옵니다.
                        나도 러시아 시스템에 의해 자랐고, 우리는 아무것도 포착하지 않았고, 아무도 죽이지 않았으며, 포획과 학살이 방어 목적으로 만 발생했다는 것을 이해합니다.
                        내가 무언가를 읽을 때, 나는 다양한 출처를 읽고 있지만, 사람이 처음에 한 파도에 동조한다면 적어도 다른 버전은 그에게 단지 거절하지 않습니다.
                      2. 3 인치
                        3 인치 7 8 월 2013 18 : 47
                        +4
                        러시아 제국은 다른 나라와는 달리 다른 나라의 압류가 토착민의 착취로 이어지지 않았고 러시아 군대는 절대로 집단 학살에 관여하지 않았다는 것을 인정해야합니다. 특히 그녀가 일반적으로 선한 일을했던 국가들로부터 왔습니다.
                      3. 예 라스
                        예 라스 7 8 월 2013 19 : 28
                        -1
                        제품 견적 : 3 인치.
                        러시아 제국은 다른 나라와는 달리 일단 다른 나라의 압류가 토착민의 착취로 이어지지는 않았다.

                        나는 이미 그 주장을 멈춰 보자. 당신은 진심으로 이것을 믿지만 Abkhazians를 가진 Circassians는 터키와 다른 많은 것들에서 일어난 일이지만, 당신은 당신이 독특하고 평화를 가져 왔다고 생각합니다. 미국인들은 또한 그들이 민주주의, 평화와 사랑을 가져다 준다고 믿습니다.
                        그러나 이것은 그렇지 않습니다. 많은 요점이 있으며 이것은 어떤 제국에도 있습니다.
                        토론이 끝났다고 생각합니다. 대화가 아닌 대화 만하는 것이 좋았습니다.
                      4. 에센저
                        에센저 7 8 월 2013 20 : 18
                        +5
                        제품 견적 : 3 인치.
                        러시아 제국은 다른 나라와는 달리 다른 나라의 압류는 토착민의 착취로 이어지지 않았습니다.

                        글쎄
                    2. 카르 보포
                      카르 보포 8 8 월 2013 17 : 59
                      +1
                      인용구 : Yeraz
                      러시아를 제외한 모든 제국은 침략 전쟁을 벌였으며 러시아를 제외한 모든 것을 죽였습니다. 그러나 이런 일은 일어나지 않습니다.

                      웃음 웃으며, 우리는 모두가 아닙니다! 우리는 러시아인입니다.
                      아무 것도 모르기 때문에 아무에게도 증명할 수 없습니다.
                      인용구 : Yeraz
                      세르비아 인의 목격자를 인용하며, 나는 보스니아 인과 다른 사람들의 목격자입니다.

                      다른 사람은 알 카에다입니다 ?? 또는 다른 유사한 조직 ?? 물론 세르비아 인은 돼지처럼 알렉세이 예프의 동료가 아닌 동지들을 학살했지만, 알렉세이 예프의 무기 동지들로부터 국토를 방어 할 때 인류에 대해 잊어 버려도 알렉세이 예프의 우호적 동료들은 그녀를 귀찮게하지 않으며 심지어 어린이들에 대해서도 귀찮게하지 않습니다. 여전히 옳고 그럴듯한 논쟁이 필요합니다!.
                      인용구 : Yeraz
                      그리고 포획과 학살이 방어 목적으로 만 발생한 경우.

                      당신은 당신이 쓴 것을 스스로 이해 했습니까 ?? 나는 어떻게 든 이런 식으로 상상한다 : SS 사람들은 마을을 집어 넣고 점령하고 방어 목적으로 헛간에서 지역 주민들을 잘라내거나 태웠다.
                      인용구 : Yeraz
                      내가 무언가를 읽을 때, 나는 다양한 출처를 읽고 있지만, 사람이 처음에 한 파도에 동조한다면 적어도 다른 버전은 그에게 단지 거절하지 않습니다.

                      어떤 사람은 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 자신의 견해를 가지고 있습니다. 만약 그가 그것을 가지고 있지 않다면, 선택의 여지가없는 걸레 또는 정치 매춘부입니다.
  • 3 인치
    3 인치 7 8 월 2013 17 : 47
    +3
    예, 예 르몰 로프는 그들과 함께 식에 서 있지 않았으며 그곳에서 누가 화상을 입 었는지 친절하게 대하십시오 모든 인구가 평원에 정착했습니다. 무엇을 위해 강도를 지키지 않기 위해 사냥 했습니까? 카프카스로의 모든 러시아 확장은이 정맥에서만 이루어졌습니다. 날개는 도로 안전 문제를 일으켰고, 그곳은 체첸과의 전쟁이 진행된 곳입니다.
    1. 예 라스
      예 라스 7 8 월 2013 17 : 52
      -6
      제품 견적 : 3 인치.
      글쎄, Dzhigits는 일하기를 원하지 않았고 훨씬 더 강탈했습니다.

      여기서 당신은 코카서스 국경에 접근하기 전에 인기있는 러시아어 버전을 설명합니다. 코카서스 국경에 접근하기 전에 그들은 Dzhigits가 아무것도하지 않고 강도에만 관여하면 도둑을 강탈 했습니까? 그렇지만 아제르바이잔은 카스피 해안을 따라 북쪽에서 강을 따라 내려온 슬라브 인의 경우가 아닙니다. 우리의 가장자리.
      1. 3 인치
        3 인치 7 8 월 2013 18 : 10
        +3
        코사크는 당신을 강탈했습니다 그런데 그건 그렇고,이 문제를 다루는 것은 차르 정부 당국 이었지만 코사크에 대해 많은 이야기가 있었는데 가장 흥미로운 것은이 현상이 터키의 터키인 들이나 당신이 부르고 싶은 것이 무엇인지에 관한 것입니다. 뭔가 말해 주나요? 흥미 롭군
        1. 예 라스
          예 라스 7 8 월 2013 18 : 22
          -1
          제품 견적 : 3 인치.
          코사크는 당신을 강탈했습니다 그런데 그건 그렇고,이 문제를 다루는 것은 차르 정부 당국 이었지만 코사크에 대해 많은 이야기가 있었는데 가장 흥미로운 것은이 현상이 터키의 터키인 들이나 당신이 부르고 싶은 것이 무엇인지에 관한 것입니다. 뭔가 말해 주나요? 흥미 롭군

          당신은 dzhigits가 어떻게 아무것도 생산하지 않고 러시아인이 도착하기 전에 살았던 강도라는 대답을 할 수 있습니다.
          1. 3 인치
            3 인치 7 8 월 2013 18 : 31
            -1
            나는 당신에게 Laudaev의 이름을 찾아달라고 요청했습니다. 나는 따옴표를 던지는 것을 좋아하지 않습니다. 사람에게 흥미가 있다면, 그것을 찾을 것입니다.
      2. xetai9977
        xetai9977 7 8 월 2013 20 : 09
        0
        이 러시아 청중은 Barda 및 다른 도시 아제르바이잔에서 10-11 세기 러시아의 공격에 대해 알지 못합니다. 압 셰론 반도에서의 스테판 라진의 약탈 운동에 대해서는 아는 바가 거의 없으며 바쿠 근처에는 동굴이있는 산이 있는데 전리품을 보관하고 있습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 7 8 월 2013 20 : 27
          -1
          이것은 습격이 아니며, 이것은 캡처입니다. 그리고 Derbent와 Barda. 이고르 왕자 아래.
        2. 나가이박
          나가이박 7 8 월 2013 20 : 36
          -3
          xetai9977 "당신의 교과서에는 그런 것이 없습니다."
          어쩌면 지금은 아닐 수도 있습니다. 우리 소비에트에는 있었다. 그리고 Rus의 습격과 Stenka에 대해.
          xetai9977 "이 러시아 청중은 바르다와 아제르바이잔의 다른 도시에서 10-11 세기에 러시아인들의 진출에 대해 알지 못합니다."
          자신을 다른 사람보다 똑똑하게 생각하지 마십시오.
          1. 이라 클리 우스
            이라 클리 우스 7 8 월 2013 20 : 51
            0
            나는 확인한다. 혁명 이전 시대의 교과서조차도 그것에 관한 정보가 있습니다.
            그리고 거기에 Rus가 평화롭게 거기에 갔다는 기록이 없습니다.
            그러나 그 정보는 다소 부족하여 어떤 당사자의 판단에 대한 유혹의 유혹을줍니다. Berdaa의 대학살에 관해서는 ... 확실한 결론을 도출하는 출처가 너무 적습니다.
  • 3 인치
    3 인치 7 8 월 2013 18 : 41
    0
    Yeraz 빼기! 우리는 대화를 나누고 마이너스의 전이가 아닙니다.
    1. 예 라스
      예 라스 7 8 월 2013 19 : 33
      0
      제품 견적 : 3 인치.
      Yeraz 빼기! 우리는 대화를 나누고 마이너스의 전이가 아닙니다.

      그건 그렇고, 나는 기사의 제목이 매력적이지 않고 모든 것이 여기에 있다고 생각하지는 않지만 그렇게 적은 수의 마이너스에 놀랐습니다.)))
  • 이라 클리 우스
    이라 클리 우스 7 8 월 2013 19 : 19
    +2
    어리석은 민족 주의자 괴짜의 주제에서 갔다. 러시아 - 페르시아 전쟁에 관한 기사. 누가 얼마나 많은 시간을 걸기 시작했는지 국적에 대해 논의하기 시작했습니다. 또 하나는 십자군이 기억하거나 아랍계 칼리프테판을 공격적으로 공격하는 것입니다.
    이 기사의 의미는 이것이 더 이상 반복되지 않는다는 사실에 있습니다. 그리고 당신은 다시 극단으로 돌진하기 시작합니다.
    분명히 Lopatov는 여기서도 물려 받았습니다. Lopatov의 정보는 소위. "야만인"(내가 이해하는대로 페르시아인)은 이미 중앙 아시아에 강력한 제국을 건설했습니다. 그들은 일신교, 글쓰기, 도시 건설, 관개 오아시스 및 건축 걸작을 가졌습니다. 이때 우리 조상은 여전히 ​​사람들의 형태로 눈에 띄지 않았으며 드니 프르 강과 볼가 강 사이의 숲에서 진짜 야만적 인 삶의 방식을 이끌었을 것입니다.
    그리고 페르시아 군대 가운데 잔학 행위를 허용 한 사람들이 아니라는 사실은 모든 사람들에게 야만인들을 부를 이유가 없습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 7 8 월 2013 19 : 44
      +1
      나는 당신이 식인 풍습을 정당화 할 준비가되어 있다는 것을 압니다. 그리고 우리 죽은 병사들의 시체 대부분이 침해 당했다는 사실은 당신에게 절대적으로 정상입니다. 일본인에 관한 주제에서와 같이 항상 "이해하고 용서"할 준비가되어 있습니다. 결국, 그들은 시체, 살아있는 것을 자르지 않았고, 심지어 당신은 이해로 반응했습니다.
    2. 나가이박
      나가이박 7 8 월 2013 20 : 42
      +1
      Iraclius "러시아-페르시아 전쟁에 관한 기사. 그들은 누가 그리고 어떤 국적이 몇 번이나 싸우기 시작했는지에 대해 논의하기 시작했습니다."
      나는 당신에게 백퍼센트 동의합니다 ... 우리는 건강을 시작하고 평화를 위해 끝났습니다.
  • 이라 클리 우스
    이라 클리 우스 7 8 월 2013 19 : 50
    +5
    내가 누군가를 용서하는 걸 어디서 보았 니? 구구! 내 모든 게시물을 다시 읽으십시오 - 70에 대해서만 몇 개 있습니다. 그리고 모든 것의 의미는 문명인들이 극악에 대한 잔학 행위에 반응하지 않는다는 것입니다.
    조상들이 만주, 갈리시아, 프로 코 로브 카의 분야에서 한 것처럼, 그들은 그들의 상대방을 존경했습니다.
    신중하게 일기를 씁니다. 그리고 그들 중 누구도 일본인, 독일인 또는 페르시아인이라고 불렀습니다 - 야만인.
    다시 한 번 당신은 모든 사람들을 불러야 만합니다.
    아마도 실제 생활에서는 풀보다 물보다 조용하지만 공개 토론에서는 태그를 걸어 놓을 수 있습니다. 일본인 야만인, 야만인, 페르시아인 ... 문명인은 누구인가?
    1. 로파 토프
      로파 토프 7 8 월 2013 20 : 01
      0
      제품 견적 : Iraclius
      다시 한 번 당신은 모든 사람들을 불러야 만합니다.

      실은, 네가 예 라스와 한 부부를 비난 했잖아, 그렇지?
      시체의 머리를 자르는 사람들에 대해 썼습니다. 그리고 XNUMX 인당 가격을 정하는 그들의 지도자에 대해.

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      나는 실제 생활에서 물보다 조용하고 잔디 아래에서

      줄 주소?
  • 이라 클리 우스
    이라 클리 우스 7 8 월 2013 20 : 30
    +1
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    실은, 네가 예 라스와 한 부부를 비난 했잖아, 그렇지?

    나는 누군가를 어디서 비난 했습니까? 당신이 야만인에 대해 구체적으로 글을 쓰면, 그냥 써주세요. 간결함, 그녀는 항상 재능의 누이가 아닙니다. 그리고이 특별한 경우에, 민족주의적인 상음을 가진 당신의 진술과 무의미한 holivaru의 애매함으로 이끌었습니다.
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    줄 주소?

    천장에 쓴다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 7 8 월 2013 20 : 42
      0
      글쎄, 때로는 뇌를 적용해야합니다. 있다면.
  • 이라 클리 우스
    이라 클리 우스 7 8 월 2013 21 : 09
    +2
    그들의 진술에 절제되어 있고 개인 선호 또는 민족주의 편견의 기초 위에서 만 다른 사람들에게 표시하지 않는 사람들의 두뇌. 나는 항상 러시아 사람이 된 것을 자랑스럽게 생각합니다. 적어도 수십 개의 민족과 언어의 우리 관용과 평화로운 공존 - 국가의 본질 때문입니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 7 8 월 2013 21 : 19
      0
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      진술에 구속 된 사람들의 두뇌

      당신과 함께 있지 않습니까?
  • 이라 클리 우스
    이라 클리 우스 7 8 월 2013 21 : 28
    0
    그리고 어디에서 언제 내가 누구를 야만인이라고 불렀습니까? 일본인 학살을 환영하고 페르시아인에게 라벨을 붙이는 것.
    1. 로파 토프
      로파 토프 7 8 월 2013 23 : 21
      +1
      나는 보상을 위해 살해당한 사람들의 머리를 자르는 사람들에게 라벨을 붙였습니다. 러시아어 이해에 문제가 있습니까? 아니면 다시 야만성을 정당화합니까?
      1. 이라 클리 우스
        이라 클리 우스 7 8 월 2013 23 : 58
        +1
        태평양 전쟁에서 일본군 사체의 대량 해체를 적극적으로 수행 한 용감한 미군을 "라벨을 달았다"는 사실을 알아 차리지 못했습니다. 반대로 일본 도시 핵폭탄 당시 일본인의 대량 학살을 적극적으로 정당화하고 있습니다.
        여기에서는 적군의 일부분이 똑같은 일을하고 있었기 때문에이란 인이라고 표시합니다. 무슨 기초?
        이 부분을 의미하는 경우, 전립선을 유발하지 않도록 작성하십시오. 물론 당신은 매우 영리합니다. 우리는 어디 까지나 항해 중 ...
        1. 로파 토프
          로파 토프 8 8 월 2013 00 : 29
          +1
          제품 견적 : Iraclius
          태평양 전쟁에서 일본군 사체의 대량 해체를 적극적으로 수행 한 용감한 미군 병사들을 "라벨을 달았다"는 사실을 알아 차리지 못했습니다.

          죄송합니다. 거짓말입니다. 그리고 금 이빨과 다른 약탈자들을 두드리며 모든 곳에서 수 세기 동안 전쟁을 벌였습니다.

          제품 견적 : Iraclius
          반대로, 당신은 일본 도시의 핵폭탄 동안 일본인의 대량 학살을 적극적으로 정당화합니다.

          아니, 나는 일본인 자신이 이것에 대해 책임을 져야한다고 말하고 있으며, 그들은 행동으로 미국인의 그러한 행동을받을 자격이 있다고 말합니다. 이 전쟁에서 증오 생성기는 독점적으로 일본인 이었기 때문입니다. 그리고 그들은 전쟁을 시작했습니다.

          제품 견적 : Iraclius
          여기에서는 적군의 일부분이 똑같은 일을하고 있었기 때문에이란 인이라고 표시합니다. 무슨 기초?

          압바스 미르자가 왕좌의 상속자 였다는 사실에 근거. 그리고 컷오프 헤드에 돈을 지불 한 사람이었습니다. 그래서 여기서 우리는 나쁜 인물들의 행동을 다루지 않고 공공 정책.

          그건 그렇고, 내가 "야만적이라고 비난"한 예 라즈,이란 인 또는 아제르바이잔 인과 거래? 아니면 터크? 요컨대, PM을 통해 작성하고 결정하십시오.
          젠장, 그는 전장에서 죽은 자의 머리를 자르고이 머리를 지불하는 것이 야만적이라고 썼다. 그래서 즉시 이것이 나의 진술인 쇼비니즘이라고 결정한 재능있는 두 사람이 있었다.
          1. 카르 보포
            카르 보포 9 8 월 2013 12 : 12
            0
            제품 견적 : 스페이드
            젠장, 그는 전장에서 죽은 자의 머리를 자르고이 머리를 지불하는 것이 야만적이라고 썼다. 그래서 즉시 이것이 나의 진술인 쇼비니즘이라고 결정한 재능있는 두 사람이 있었다.

            분명히 그들은 오래된 지혜처럼 모든 것을 훔치거나 시끄러운 것처럼, 조상이 그렇게하고 있거나 아마도 그렇게하고있는 사람들을 열심히 부르기 시작한 이래 그들의 조상들이 무엇을 찾고 있었는지 알고 있습니다.
          2. 3 인치
            3 인치 9 8 월 2013 15 : 56
            0
            저는 여기에 동의하지 않습니다. 마찬가지로, 일본인들은 일본인들에게 전쟁을 강요했습니다. 그들은 전쟁의 시작을 다르게 보았습니다.
  • 조지
    조지 7 8 월 2013 22 : 35
    0
    나는 W. Potto에서이 전투에 관해 읽었다.
    오직 그가 Ashtarak 전투라고 불렀습니다. 물론 그것은 본질을 바꾸지 않습니다.
  • Atash
    Atash 8 8 월 2013 11 : 32
    +1
    제품 견적 : 스페이드
    전장에서 죽은 자의 머리를 자르고

    나는 토론에 방해하고 싶지 않지만 주제에 관한 정보 : 인도인과 프랑스 인은 인도인들에게 서로 전쟁에서 두피를 가져 가라고 가르쳤으며 인도인에게 적의 머리를 지불했습니다. 나는 세면 중 어느 쪽이 머리를 자르는 것보다 두피를하는 것이 더 실용적인지를 정확히 기억하지 못한다. 글쎄, 일반적으로 그렇습니다. 러시아인에게는 그러한 이국적인 것이 기억되지 않습니다.
    1. 전투 조종사
      전투 조종사 8 8 월 2013 23 : 24
      +1
      첫 번째는 영국인입니다
    2. 카르 보포
      카르 보포 9 8 월 2013 12 : 16
      0
      인용구 : Atash
      글쎄, 일반적으로 그렇습니다. 러시아인에게는 그러한 이국적인 것이 기억되지 않습니다.

      러시아인의 경우 아무도 이것을 기억하지 못합니다.이 경우가 아니기 때문에 전쟁에서 싱글 에피소드는 계산되지 않습니다. 전쟁에서 코일에서 날아갔습니다.
      그러나 그러한 것들이 전쟁의 원칙으로 높아지도록 우리는 이것을 가지고 있지 않았습니다.
  • Voskepar
    Voskepar 10 8 월 2013 20 : 05
    +2
    나는 모든 의견을 읽었으며 한 가지 이해하지 못했습니다. Ashtarak (Oshakan) 전투는 Transcaucasian Turks와 어떤 관련이 있습니까?
    추신 : 머리를 자르는 것은 바로 그곳에 살고있는 터키 사람들이었습니다.

    http://www.youtube.com/watch?v=MGW-UFE-JZE