17년 29월 1827일(XNUMX) 오샤칸 전투

92
오샤칸 전투

17년 29월 1827일(1826), 아슈타락 전투라고도 알려진 오샤칸 전투가 벌어졌다. 이 전투에는 Afanasy Krasovsky 중장과 페르시아 왕좌의 상속인 Abbas Mirza의 군대가 지휘하는 러시아 군대가 참석했습니다. 그것은 1828-XNUMX년의 러시아-페르시아 전쟁에서 가장 피비린내 나는 전투 중 하나였습니다.

크라소프스키의 사단은 21월 중순에 에리반의 성벽 아래에 도착했다. Paskevich의 지휘하에 별도의 백인 군단의 주력이 Nakhichevan 방향으로 떠났을 때 Krasovsky의 군대는 Erivan 근처에서 준비 작업을 수행하는 임무를 받았습니다. 3 월 20 일 (500 월 5 일) Krasovsky 장군의 지휘하에있는 XNUMX 보병 사단은 Erivan 근처의 공성 위치에서 철수하고 Etchmiadzin Monastery로 후퇴했습니다. 군인들은 식량을 비축했습니다. 수도원 탑에는 여러 개의 총이 설치되었습니다. 세 바스 토폴 보병 연대 대대 (최대 XNUMX 명의 전투기), XNUMX 개의 총을 가진 아르메니아 자원 봉사 분대의 기병 XNUMX 명으로 구성된 수비대가 수도원에 남았습니다. 수비대의 사령관은 Lindenfeld 중령이었습니다. 나머지 군대는 Bash-Abaran Upland로 이동하여 Dzhenguli 지역에 캠프를 세웠습니다.

Erivan Sardar Hussein Khan은 러시아 사단이 Echmiadzin Monastery를 떠나 단 하나의 대대 만 남겨두고 있다는 소식을 듣고 그것을 점령하기로 결정했습니다. 4월 16일(6) 2천명. 분리 (정규 보병 4 천명과 기병 1 천명)가 수도원을 포위했습니다. Krasnovsky 군대의 행동을 추적하기 위해 5 명의 군대가 파견되었습니다. Nagi Khan의 지휘하에 기병대가 분리되었습니다. Erivan sardar는 백인 군단의 주력이 Nakhichevan에서 조지아로 후퇴했고 러시아 군대의 도움을 기다릴 곳이 없다고 말하면서 수비대가 수도원을 떠날 것을 제안했습니다. 후세인 칸은 러시아 군인들의 안전을 보증하며 모든 방향으로의 자유로운 통행을 약속했습니다. 그렇지 않으면 그는 아무도 아끼지 않고 강제로 수도원을 점령하겠다고 약속했습니다. 러시아인들은 항복을 거부했습니다. 적은 Etchmiadzin Monastery를 둘러싸고 모든 접근을 차단했습니다. 그러나 XNUMX월 XNUMX일, 현지 아르메니아인들은 크라스노프스키에게 수도원 근처에 대규모 적군이 출현했음을 알릴 수 있었습니다. 장군은 즉시 총 XNUMX개를 가진 XNUMX개 대대를 수도원으로 보냈다. 후세인 칸은 나기 칸으로부터 러시아 군대가 수도원으로 이동했다는 메시지를 받고 즉시 포위 공격을 해제하고 에리 반으로 떠났습니다.



페르시아군의 공세

Hussein Khan은 Etchmiadzin 수도원을 스스로 점령하려는 아이디어가 실패한 후 페르시아 왕자 Abbas-Mirza에게 편지를 보냈습니다. 그는 Krasovsky의 분리가 작고 수도원에 작은 수비대가 있었고 거기에 있다고보고했습니다. 많은 아픈 사람들. Khan은 Etchmiadzin을 점령하고 Erivan으로 보내진 러시아 공성 포병을 점령하고 Krasovsky의 분리를 파괴하고 조지아로가는 자유 도로를 얻을 것을 제안했습니다.

Abbas Mirza는 대담한 "사보타주"를 결정했습니다. 페르시아 총사령관은 25 명의 군대를 구성했습니다 : 보병 10 명과 총 15 개를 가진 기병 22 명. 페르시아인들은 Sardar-Abad 근처의 Araks를 건너 Erivan Khanate를 침공했습니다. 8 월 20 일 (XNUMX) 페르시아 군대는 Echmiadzin과 Dzhenguli의 러시아 캠프 사이에 위치한 Ashtarak 마을을 점령했습니다. 페르시아인들은 Oshakan에 캠프를 세웠습니다. 페르시아 사령부는 에리반 칸국에서 러시아군을 무찌르고, 공성 포병을 장악하고, 에치미아진 수도원을 점령하고, 조지아 전역을 급습하고, 티플리스를 파괴할 계획을 세웠다. 이 계획은 모든 주요 러시아 군대가 Erivan 및 Nakhichevan 지방에 위치했기 때문에 조지아를 방어 할 사람이 없었기 때문에 매우 현실적이었습니다. Krasovsky의 지휘하에 조지아로가는 가장 큰 군대가있었습니다.

10 (22) August, 2-tyas가 러시아 캠프 앞에 나타났습니다. 적 기병. Cossack 순찰대는 지원군이 도착할 때까지 버텼습니다. Cossacks는 보병의 지원을 받아 반격을 시작하고 적 기병을 격퇴했습니다. 13 월 25 일 (XNUMX) 밤, 페르시아 기병대는 협곡을 통과하는 길을 따라 러시아 진영에 접근하여 여러 방향에서 갑작스런 타격을 시도했습니다. 그러나 페르시아인들은 Cossacks와 다시 만났고 보병 부대가 도착할 때까지 버텼습니다. 적은 다시 던져졌습니다. 곧 러시아군은 페르시아 기병대를 아라갓산 근처에 분산시켰다.

15 월 27 일 (XNUMX) Yusuf Khan, Zohrab Khan 및 Topchiba가 지휘하는 페르시아 군대의 일부가 Etchmiadzin Monastery를 포위했습니다. Yusuf Khan은 수비대에게 항복을 제안했습니다. 사령관은 간결했습니다. "포기하지 않겠습니다." Lindenfeld는 모든 종류의 혜택을 약속하면서 샤의 서비스에 가도록 제안되었습니다. “러시아인들은 자신을 팔지 않으며, 페르시아인들이 수도원을 필요로 한다면 그들이 정직한 전사로서 수도원에 들어가게 하십시오. 무기 손에." 중령이 대답했다. 페르시아인들은 Nerses 대주교가 항복하도록 설득하기 시작했지만 그는 단호했습니다. "수도원은 하나님의 보호로 강합니다. 그것을 가져 가십시오 ...".

16월 XNUMX일, 페르시아 포병대가 에치미아진 수도원을 포격하기 시작했습니다. Krasovsky 장군은 어려운 상황에 처해 수도원을 도울 필요가 있었지만 대규모 페르시아 군대가 Erivan sardar의 분리로 보충 된 러시아 군대를 방해했습니다. 또한 페르시아 군대는 Abaroni River의 가파른 둑과 Aragats 산 사이의 강력한 위치에 있습니다. 러시아 캠프와 수도원의 연결이 중단되었습니다. 캠프에서 수도원으로, Etchmiadzin에서 캠프로 가려고 시도한 여러 사람이 적에게 체포되어 고문 후 처형되었습니다. Krasovsky는 수도원의 음식이 부족하다는 것을 알고있었습니다. 거대한 페르시아 군대의 수도원에 대한 결정적인 공격은 무너질 수 있습니다. 장군은 포위 된 수도원을 돌파하기로 결정하여 보급품이있는 호송대를 구성했습니다.

17년 29월 1827일(XNUMX) 오샤칸 전투

아파나시 이바노비치 크라소프스키(1780-1849).

전투

16 월 28 일 (40) 분리대는 Etchmiadzin의 도움을받을 준비가되었습니다. Krasovsky의 지휘하에 통합 분리에는 3 예거 연대, 39 개의 개별 대대-크림 보병, 300 예거 연대 및 통합 대대 (예거, 개척자, 세 바스 토폴 대대 전투기, 그루지야 및 아르메니아 자원 봉사자), Don Cossack Andreeva 연대, Don Cossack Sergeev 연대 및 Mounted Hundred of the Armenian Volunteer Squad. 러시아 기병의 총 수는 500-2,3 명이었습니다. 다양한 소식통에 따르면 총 3 개의 총을 가진 분리대에는 총 12 ~ 10 명이있었습니다. Dzhenguli의 캠프는 Alexander Berkhman 소장의 지휘하에 30 개의 총을 가진 개척자의 절반 인 Crimean Infantry Regiment 대대의 병사들을 방어하기 위해 남아있었습니다. 페르시아 군대의 수는 24 개의 총을 가진 XNUMX 명에 도달했습니다.

저녁까지 Krasovsky의 분리는 Sagnu-Savanga 마을 근처에서 밤을 보냈습니다. 17월 29일(7) 이른 아침에도 러시아 분견대는 계속 움직였다. 아침 XNUMX시에 Cossacks와 첫 번째 기둥은 Ushagan (Oshakan)과 Ashtarak 마을 사이의 바위 언덕에 도착하여 호송과 함께 후방 경비를 기대하기 시작했습니다. 페르시아군은 아바란 강을 건넜고 적군 보병은 세 줄로 늘어서 에치미아진 도로를 막았다. 적 기병과 포병이 인근 언덕을 점령했습니다. 페르시아 포대는 도로와 강 접근로를 폭격하는 방식으로 배치되었습니다. 페르시아 기병은 후방 경비대에 접근했지만 쫓겨났습니다. 페르시아 파견대는 러시아 파견대 앞 도로에 서 있던 총성에 의해 뒤로 물러났습니다.

Abbas-Mirza는 러시아 군대를 유인하기 위해 후퇴하여 보병 대대를 강으로 철수하고 보병을 깊은 광선에 숨겼습니다. 수도원으로 가는 길은 두 개의 낮은 언덕 사이의 협곡을 따라 이어졌습니다. 이 장소는 적의 분리를 막고 크로스 파이어로 파괴하는 것을 가능하게 했습니다. Krasovsky는 적의 기동을 추측했습니다. 그러나 후퇴는 Etchmiadzin의 죽음을 의미했습니다. 러시아 장군은 어려운 결정을 내리고 앞으로 나아갈 것을 명령했습니다. 최전선에는 Yakov Raenko 대령의 지휘하에 39 개의 총을 가진 4 연대의 사냥꾼이 있었고 크림 대대가 뒤를 이어 길 양쪽에 40 개의 총을 가지고있었습니다. 중앙에는 호송대가 있었고 오른쪽 측면에는 L. A. Tukholka 소장의 지휘하에 Cossacks가 왼쪽에서 Consolidated Battalion으로 덮었습니다. 4 예거 연대는 P. Kh. Truzson 소장의 지휘하에 총 XNUMX문을 들고 후방으로 이동했습니다.

페르시아인들은 분리를 협곡으로 보낸 다음 측면에서 포병을 발사했습니다. 동시에 페르시아 기병대가 후방에서 공격했습니다. 러시아 파견대는 실제로 환경에서 싸웠습니다. 특히 후방에서 치열한 전투가 벌어졌습니다. 페르시아 기병의 대군은 러시아 시스템을 차단하기 위해 계속해서 공격을 계속했습니다. 러시아 대포는 포도탄을 발사하여 적에게 막대한 피해를 입혔습니다. 사냥꾼은 라이플 발리로 적 기병을 만났습니다. 적이 가까이 다가오자 격렬한 백병전이 벌어졌다. 백인 전쟁 V. A. Potto의 군사 역사가에 따르면 : "40 연대 병사들의 용기는 어떤 생각도 능가했습니다." 그 전투에 참여한 M. Sobolev는 "12 예거 연대는 모든 용기를 능가했습니다. "라고 말했습니다. Krasovsky 장군은 페르시아 군대의 주력이 수도원 앞에서 분리를 기다리고 있다고 믿고 고급 부대의 후방 경비대에 지원군을 제공 할 수 없었습니다. XNUMX시가되자 XNUMX 시간의 전투 끝에 적의 공격을 받고 물없이 그의 공격을 격퇴 한 후방 경비대는 비참한 상태였습니다. Crimeans 대대를 이끄는 Krasovsky와 Truzson은 후방 경비대의 도움을 받아 총검 공격으로 적을 격퇴했습니다.

러시아 기둥은 다음과 같이 전진했습니다. 전방 부대는 고지를 점령하고 적에게 포병을 발사했으며 다음 기둥은 첫 번째 기둥을 대체하여 다음 기둥의 접근과 첫 번째 전진 이동을 덮었습니다. 군인들은 적의 총격에주의를 기울이지 않고 때때로 지쳐서 쓰러질 정도로 피곤했습니다. Etchmiadzin 평야가있는 마지막 언덕에 접근하면서 Krasovsky는 건설 순서를 변경했습니다. 전방 및 중앙 기둥은 측면에 자리를 잡고 수하물 열차가있는 후방 유닛이 앞으로 지나갈 수 있도록했습니다. 페르시아 기병은 러시아 후위의 왼쪽 측면과 후방을 공격했지만 치열한 전투에서 밀려났습니다. 페르시아 군대도 크게 지쳤습니다. 보병과 포병은 더 이상 기병 뒤로 이동할 시간이 없었고 기병의 말은 지치기 직전이었습니다.

수도원 앞의 Etchmiadzin 평원에는 들판을 관개하기 위한 운하가 있었습니다. 페르시아인들은 9시간의 행진 끝에 러시아 병사들이 목마름에 지쳤다는 것을 알고 운하 중 하나를 매복했습니다. 러시아 분대는 계곡으로 내려와 일어 서서 후방 형성을 기다렸습니다. 측면의 사슬에 서 있던 저격수 중 일부인 군인들은 기둥에 합류하라는 명령을 잊고 물로 달려갔습니다. 여기서 그들은 페르시아 기병의 공격을 받았습니다. 학살이 시작되었고 개별 병사들은 기병에 저항 할 수 없었습니다. 페르시아인들은 말 그대로 머리를 사냥했습니다. 10 개의 chervonets는 러시아 머리를위한 것으로 간주되었습니다. Cossacks는 숫자가 적기 때문에 화살표를 통해 도움을 청할 수 없었습니다. 군인 그룹과 함께 Krasovsky는 죽어가는 사람들에게 돌파하려고했지만 그 자신은 포위되어 개인적으로 적과 싸웠습니다. Krasovsky는 죽음 직전에 있었고 이미 완전히 지친 소수의 장교와 군인이 그와 함께 남아있었습니다. 그러나 "놀라운 힘과 용기를 가진 사람"인 Belov 수석 감사관은 적의 대열을 자신의 것으로 끊을 수있었습니다. Don Sergeev 연대의 감독 인 Shurupov와 Belov는 Donets 그룹과 함께 빠른 타격으로 파이크와 체커로 둘러싸인 복도를 뚫고 사령관을 구했습니다.

러시아 분견대의 위치는 매우 중요했습니다. Abbas Mirza는 열린 평원에서 Krasovsky의 분리를 포위하고 사용 가능한 모든 군대로 공격하도록 명령했습니다. 이 시점에서 총에 대한 캐니스터 충전이 끝났습니다. 병사들은 이전의 전투와 긴 행군으로 극도로 지쳤습니다. 분대의 전투 능력이 급격히 감소했습니다. 상황은 수도원 수비대에 의해 구해졌습니다. 세 바스 토폴 대대와 아르메니아 자원 봉사자들이 적의 후방을 공격했습니다. 페르시아인들은 양측에서 압착되는 것을 두려워하여 후퇴했습니다. 분리는 마지막 스퍼트를 만들고 수도원의 벽 밖에서 끝났습니다. 사람들은 여러 레인저가 전투 부상없이 지쳐서 죽을 정도로 지쳤습니다. 그들은 총을 껴안고 전투 초소에 누워있었습니다.

18월 30일(80), 제20 카바르디안 보병연대와 공성포가 진굴리 진영에 도착했다. 19월 20일 그들은 수도원에 도착했다. XNUMX월 XNUMX일 압바스 미르자는 강 너머로 군대를 철수시켰다. Erivan에서 XNUMX마일 떨어진 Zangu. 페르시아 군대는 Oshakan 전투로 인해 사기를 쳤고 많은 병사들이 집으로 도망 쳤습니다.

Oshakan 전투 소식을 접한 Paskevich는 군단의 본체를 Nakhichevan 근처에 모아 Etchmiadzin으로 이동해야했습니다. 그 순간까지 러시아 사령부는 Erivan 지역의 적군이 미미하고 Krasovsky 장군의 분리가 그들에 대처할 수 있다고 믿었습니다. 5월 XNUMX일, Paskevich의 군대가 Etchmiadzin에 도착했습니다.



여파

러시아 파견대는 30 명의 적군을 통과했습니다. 이 위업은 주로 애국 전쟁의 영웅이자 러시아 군대의 대외 작전의 영웅 인 그의 사령관의 개인적인 용기, 러시아 군인, Cossacks 및 백인 자원 봉사자의 체력과 용기, 포수의 능숙한 행동으로 인해 달성되었습니다. Etchmiadzin 주교 Nerses Ashtaraketsi는 이렇게 말했습니다. 이 소수는 그 자체로 불멸의 영광을 얻었으며 Krasovsky 장군의 이름은 Etchmiadzin의 연대기에서 영원히 잊을 수 없을 것입니다.

그러나이 돌파구는 높은 대가를 치렀습니다. 분리는 구성의 절반과 거의 전체 호송을 잃었고 1154 명이 사망하고 실종되었으며 부상을 입었습니다. 이 전투에서 세 바스 토폴 보병과 크림 보병 연대의 사령관 인 Belozor 소령과 Golovin 중령이 쓰러졌습니다. 페르시아인들은 이 전투에서 약 3명을 잃었습니다.

백인 총사령관은 지원군과 공성 포병을 기다리지 않고 과도한 서둘러 Etchmiadzin을 향해 행진 한 Krasovsky의 행동을 비난했습니다. 그래서 공성 포병을 호위하던 Kabardian 연대는 18 월 30 일 (2) Dzhenguli에 도착했습니다. 그러나 군사 협의회와 황제는 용감한 장군의 행동을 개인적으로 정당화했습니다. 전투에 대한 보고서를 읽은 주권자 니콜라스 XNUMX 세는 자신의 손으로 다음과 같이 썼습니다. Krasovsky는 XNUMX 급 St. Vladimir 훈장을 받았습니다.

페르시아 군대가 동부 아르메니아로 침공하면서 Paskevich는 러시아 군대에 대한 추가 행동 계획을 변경했습니다. 백인 주지사는 Tabriz로 갈 계획 이었지만 Erivan으로 돌아가 포위해야했습니다.


17년 1827월 XNUMX일 오샤칸 전투에서 쓰러진 러시아 해방군을 기리는 기념 오벨리스크
우리의 뉴스 채널

최신 뉴스와 오늘의 가장 중요한 이벤트를 구독하고 최신 상태로 유지하세요.

92 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 밀라 폰
    +2
    7 8 월 2013 07 : 55
    전투 전에 Abbas-Mirza는 러시아인 머리 당 10 chervonets의 보상을 약속했습니다. 그 후 러시아 군인의 시신 대부분이 참수되었습니다.
    러시아인과 협력하는 지역 주민(아르메니아인)은 코와 귀가 잘렸습니다. 그들은 눈을 뽑고 얼굴의 가죽을 벗기고 발뒤꿈치를 잘랐다.
    1. +3
      7 8 월 2013 12 : 29
      야만인, 또 뭐라고.
      1. -8
        7 8 월 2013 12 : 47
        제품 견적 : 스페이드
        야만인, 또 뭐라고.

        예, 아제르바이잔 인은 야만인이고 마을을 불태운 러시아인은 매우 인도적인 사람들입니다.
        1. 0
          7 8 월 2013 12 : 51
          머리 현상금을받지 못했습니다. 따라서 죽은 자에 대한 학대는 허용되지 않았습니다. 글쎄, 굽기에 관해서는 당신이 10.36에 당신의 게시물에 썼습니다.
          1. -10
            7 8 월 2013 13 : 45
            제품 견적 : 스페이드
            머리 현상금을받지 못했습니다. 따라서 죽은 자에 대한 학대는 허용되지 않았습니다.

            예, 물론 죽이는 것은 인도적이지만 야만인의 머리와 귀를 자르면 여기서 당신은 때때로 말도 안되는 것을 증명하는 당신의 이해할 수없는 완고함에 정말 놀랐습니다.
            둘째, 그들은 보상없이 젖었을 것입니다. 이것은 추가 보너스입니다.

            제품 견적 : 스페이드
            글쎄, 굽기에 관해서는 당신이 10.36에 당신의 게시물에 썼습니다.

            아니요, 코카서스 점령을 우리 땅에 살았던 아르메니아 인의 배신과 비교하지 마십시오.
            상트페테르부르크에 거주하는 아제르바이잔인들이 적의 공격을 받았을 때 러시아군이 이동하고 있는 허점은 어디인지 말하며 적을 돕고, 일부 인구가 파괴되면서 영토를 장악하고 자신의 땅에 대한 반역자의 처벌은 완전히 다른 것입니다 !!
          2. -3
            7 8 월 2013 22 : 15
            제품 견적 : 스페이드
            머리 현상금을받지 못했습니다.

            안녕하세요.
            안타깝지만 잘못된 동료입니다.
            머리를 자르고 친척에게 판매하는 것과 같은 관행은 양측에서 시행되었습니다. 그리고 도덕적 성격은 그것과 아무 관련이 없습니다. 이 전통의 창시자가 누구인지는 말하지 않겠지 만 우리 편 (당시 군대의 국가 구성도 고려해야 함)이 이런 종류의 군사적 전리품을 행했다는 사실은 사실입니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 3 인치
              +2
              7 8 월 2013 17 : 32
              그리고 당신은 거짓말을하지 않으며 아무도 당신을 모욕하지 않을 것입니다 언제 누가 러시아 군인의 민간인을 불태 웠습니까?
              1. -5
                7 8 월 2013 17 : 42
                제품 견적 : 3 인치.
                그리고 당신은 거짓말을하지 않으며 아무도 당신을 모욕하지 않을 것입니다 언제 누가 러시아 군인의 민간인을 불태 웠습니까?

                일반적으로 Yermolov와 코카서스에 관한 기사로 이동하여 러시아인이 여기에서 자랑하고 제공하는 방법에 관해서는 Yermolov가 그들과 대화하는 방법과 마을을 불태운 방법을 알고 여기 러시아인은 끊임없이이 주제를 제기하지만 거기에서 그런 반응은 없었다.
                1. +3
                  7 8 월 2013 20 : 09
                  Yeraz "일반적으로 Yermolov와 코카서스에 관한 기사로 이동하십시오. 러시아인들이 여기에서 자랑하고 제공하는 방법에 관해서는 Yermolov가 그들과 대화하는 방법과 그가 마을을 불태운 방법을 알고있었습니다. 여기 러시아인들은 끊임없이이 주제를 제기합니다. 하지만 그런 반응은 없었다."
                  친애하는 Yeraz, Yermolov의 명령에 따라 코카서스에서 러시아의 식민 정책을 행복하게 추구했던 아제르바이잔 인의 솜털에 대한 예를 들어 보겠습니다. 이렇게하려면 Yermolov가 아니라 Yermolov 자신을 읽어야합니다.
                  "나는 수르카이 칸이 페르시아로 탈출하는 동안 숨어 있던 차라 사회의 아말라 마을을 징벌하라고 명령했는데, 그 일은 러시아 군대의 도움 없이 셰키 지방에 집결한 기병과 보병에 의해 수행되었습니다. 소규모 접전으로 마을이 불타고 약탈당했습니다." p.366 Notes by A.P. Yermolova 1798-1826-M.: 고등 학교, 1991.
                  보시다시피 조상들도 마을을 불태 웠습니다 .. hehe .. Yermolov의 명령에 따라. 도둑질의 즐거움을 부정할 수 없었다. 그러므로 러시아 식민 정책을 비판하는 신사 여러분, 그것을 비판하는 것은 여러분의 몫이 아닙니다.
                  1. 에센저
                    +2
                    7 8 월 2013 20 : 15
                    제품 견적 : Nagaibak
                    그러므로 러시아 식민 정책을 비판하는 신사 여러분, 그것을 비판하는 것은 여러분의 몫이 아닙니다.

                    그리고 카자흐족은 당신의 의견으로는 그것을 할 수 있습니까?
                    1. +1
                      7 8 월 2013 20 : 20
                      우리 동료들은 이웃 영토에 대한 습격을 칭찬하면서 어떤 이유로 카자흐족, 아제르바이잔 인, 타타르 족 등의 의견을 묻는 것을 잊었습니다.. 그들은 다른 민족의 패턴에 따라 그들의 역사를 배워야합니까?
                    2. 0
                      7 8 월 2013 20 : 50
                      Essenger "카자흐족이 당신의 방식대로 할 수 있습니까?"
                      그리고 카자흐족은 어떻습니까? 하지만 ... 러시아 식민 정책을 비판하고 싶다면 부탁드립니다 Khan Abulkhair와 그와 같은 다른 사람들에게 별도로 감사의 말을 전하세요-그는 직접 요청했습니다.아무도 그를 러시아에 초대하지 않았습니다.
                      1. +2
                        7 8 월 2013 21 : 13
                        제품 견적 : Nagaibak
                        아무도 그를 러시아에 초대하지 않았습니다.

                        누드, 그대로 의지 : Peter I: "모든 아시아 국가와 땅에서 이 무리는 열쇠이자 관문입니다. 따라서 이 무리는 러시아의 보호를 받아야 합니다."

                        Peter는 Tevkelev에게 다음과 같이 지시했습니다. "이 무리가 정확한 시민권을 원하지 않는다면 막대한 비용에도 불구하고 적어도 최대 백만 달러를 지출하려고 시도하지만 러시아 제국의 후원하에 한 장만 약속합니다... ".
                      2. -3
                        7 8 월 2013 21 : 27
                        "Tevkelev는 서부 카자흐스탄(The Younger Zhuz)을 러시아에 합병하는 데 직접 관여했습니다. 1731년 XNUMX월 Tevkelev는 Abulkhair Khan에게 왕실 헌장을 제시하고 술탄에서 맹세하는 특별 임무의 수장으로 Younger Zhuz로 보내졌습니다. 그리고 감독님."
                        Alibekulu"Peter I "모든 아시아 국가와 땅에이 무리는 열쇠이자 관문이므로이 무리는 러시아의 보호를 받아야합니다."
                        그리고 Peter 1은 몇 년에 그에게 지시 했습니까? 당신의 죽음 이후에? 참조 던지기를 읽는 것이 어렵지 않다면 어디에서 읽을 수 있습니까? 그리고 가난한 사람들은 소아성애에서 동성애에 이르기까지 모든 것을 그에게 귀속시킵니다.
                      3. +2
                        7 8 월 2013 21 : 33
                        제품 견적 : Nagaibak
                        어렵지 않다면 참조 던지기를 읽을 곳.

                        http://trh.kz/content/russianempire/105/print.html?tmpl=component
                        제품 견적 : Nagaibak
                        그리고 가난한 사람들은 소아성애에서 동성애에 이르기까지 모든 것을 그에게 귀속시킵니다.
                        웃음 왜 왜곡??
                      4. 0
                        8 8 월 2013 20 : 30
                        알리베쿠루 "왜 왜곡??"
                        나는 그렇게 생각하지 않았다. 당신은 나에게 현재 카자흐어 역사학의 관점을 제시했습니다. 당신의 역사 교과서에서 나온 것입니다, 그렇죠? 불행히도 소스에 대한 링크가 없습니다. 저자는 Peter에게 귀속되는 이 문구를 어디서 얻었습니까? 정확히 그의 말? 당신은 식민주의와의 싸움에서 이혼한 많은 낙서가들을 가지고 있습니다. 베드로가 이 말을 하지 않았더라도 놀라지 마십시오. 그리고 이것이 그의 말이라면 왜 연결 고리가 없습니까?
                      5. +2
                        8 8 월 2013 20 : 48
                        제품 견적 : Nagaibak
                        저자는 Peter에게 귀속되는 이 문구를 어디서 얻었습니까? 정확히 그의 말?
                        강화 된 구체적인 논리 ... 그들은 링크를 원했습니다-버림 ..
                        인용 : 나가이박 어렵지 않다면 참조 던지기를 읽을 곳.

                        왕의 개인 서명이 있는 원본 문서를 가질 수 있습니까??
                        제품 견적 : Nagaibak
                        당신은 식민주의와의 싸움에서 이혼한 많은 낙서가들을 가지고 있습니다.
                        좋아질거야.. 웃음
                        그리고 일반적으로 소련 시대부터 카자흐스탄 역사에 관한 교과서에서이 문구를 잘 기억하고 있으며 아무도 감히 사기에 가담하지 않을 것이라고 생각합니다. 그리고 그 교과서의 저자, ​​의사 및 학자는 소비에트 과학자입니다 ..
                        인터넷은 어리석지 만 구글 검색했을 수도 있습니다 .. 그리고 왜 카자흐스탄 교과서에서 우리 역사와 관련이 있기 때문에 .. 러시아 과학자들에게 이것은 실제로 그렇게 중요하지 않습니다. 그게 다입니다 ..
                        추신 우리 역사의 거의 80-90%가 러시아 소식통에 따라 작성되었습니다 ..
                      6. +2
                        8 8 월 2013 20 : 57
                        제품 견적 : Nagaibak
                        그리고 이것이 그의 말이라면 왜 연결 고리가 없습니까?

                        http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVIII/1760-1780/Tevkelev_A_I/tex
                        t.htm

                        페이지 하단에 다음과 같이 표시됩니다.
                        에디션에 의해 재현 된 텍스트 : Orenburg 지역과 Kirghiz-Kaissak 뿔에있는 Tevkeleev 소장의 다른 논문 // 러시아 역사 및 러시아 유물 제국 사회의 Vremennik. 프린스 13. Xnumx
                        그래서 간다 ????!!
                      7. 0
                        9 8 월 2013 17 : 50
                        알리베쿠루"그래서 ???!!"
                        글쎄, 그것은 완전히 다른 문제입니다. 우리는 당신의 교과서에서 배우지 않았습니다. 제공된 정보에 감사드립니다.
                        왕의 서명도 함께 갈 것입니다. 나는 그것에 익숙합니다-사람이 기록 보관소, 인벤토리, 기금, 파일 시트에 대한 링크를 쓰고 인용하는 경우 책이 페이지에 대한 링크인 경우 에디션 출판 연도 당신이 나와 동의할 것이라고 생각합니다. 이것.
                        일반적으로 반항적 인 Bashkiria에서 약한 위치에 있기 때문에 러시아 당국은 이쪽에서 습격을 기대하지 않기 위해 가능한 한 많은 새로운 주제, 적어도 새로운 동맹을 찾아야한다고 말할 수 있습니다. 따라서 나는 카자흐스탄 방향으로 러시아 외교관과 관리들의 활동에 놀라지 않습니다. 이곳의 러시아군은 많지 않았다. 중요하지 않은 경우.
                      8. +2
                        10 8 월 2013 10 : 10
                        그건 그렇고, 인터넷에서 찾았는데 누군가 이것에 대해 들었을까요?
                        Bashkir (Ufa) OMON은 1986 년 XNUMX 월 Almaty에서 Zheltoksan의 분산에 참여하기를 거부했습니다.

                        http://www.altyn-orda.kz/blogs/zvezda/kazaxi-i-bashkirskie-vosstaniya-1735-1740-
                        i-1755-goda/comment-page-1/
                      9. 0
                        10 8 월 2013 17 : 46
                        Alibekulu "그런데 인터넷에서 찾았습니다. 누군가 이것에 대해 들었을 것입니다 ??"
                        Ufa 진압 경찰에 대해 들어 본 적이 없습니다.
                      10. +3
                        10 8 월 2013 18 : 45
                        제품 견적 : Nagaibak
                        따라서 나는 카자흐스탄 방향의 러시아 외교관 및 관리들의 활동에 놀라지 않습니다.

                        예, 차르 황제 피터 XNUMX 세가 캠페인에 참여했고 인도를 바라보고있었습니다))
                        피터에게 인도는 일종의 푸른 꿈이었던 것 같다 .. (직접 생각해 낼 수도 있지만 그 느낌은 끈질기다 ..)
                        글쎄, "러시아 위협"에 대한 영국인의 "공포증"은 매우 현실적입니다))
                        제품 견적 : Nagaibak
                        제공된 정보를 제공해 주셔서 감사합니다.

                        항상 환영합니다. hi
                        나는 스스로 추가 할 것입니다 : 우리 (Kazakhs)가 상호 "xoxlosrach"가 아니라 당신과 정상적이고 합리적인 대화를 나누는 것이 좋습니다 ..
                        추신 topvar에 머무르기 시작했을 때 나는 "흩어진"사람들과 의사 소통하는 데 심하게 끼어 들었습니다 .. 나는 Kazakh Natsik처럼 느껴졌습니다 ..
                        이제 악명 높은 "카자흐 민족주의"의 귀가 어디에서 왔는지 더 분명해졌습니다.
                      11. +1
                        10 8 월 2013 19 : 51
                        알리베쿠루R.S. topvar에 머무르기 시작했을 때 나는 "흩어진"사람들과 의사 소통하는 데 심하게 끼어 들었습니다 .. 나는 Kazakh Natsik처럼 느껴졌습니다 ..
                        러시아는 크고 그 안에 있는 사람들은 다릅니다. 암튼 좋은게 더 많아요. 나는 내 성격에 대해 말하는 것이 아닙니다.
                        Alibekulu "예, Tsar-Emperor Peter I, 그는 인도를 바라보고있었습니다))
                        피터의 인도는 일종의 푸른 꿈이었던 것 같습니다 .. (직접 발명 할 수도 있지만 그 느낌은 끈질 기게 ..) "
                        나는 동의한다, 그는 많이 보았다. 그러나 원하는 것과 할 수 있는 것은 다른 것입니다.그 순간 그는 인도에 갈 시간이 없었습니다. 이제 Bekovich-Cherkassky 원정이 성공했다면 어떻게 될까요? 이 주제에 대해 상상하는 것은 흥미로울 것입니다. 그러나 역사는 가정적인 분위기를 용납하지 않습니다.
                      12. 에센저
                        +3
                        7 8 월 2013 21 : 14
                        당신의 논리에 따르면, 아제르바이잔인의 특정 부분이 협력자가 되었기 때문에 아제르바이잔인은 식민 정책을 비판할 권리가 없습니다. 이제 유사하게 러시아인들은 독일 점령을 비판할 권리가 없습니다. 왜? 예, 러시아 조직 ROA가 있었기 때문입니다. 기꺼이 히틀러의 명령을 수행했습니다. 그렇게 생각?
                      13. -2
                        7 8 월 2013 21 : 38
                        Essenger "아제르바이잔의 특정 부분이 협력자가되었습니다." ... 협력자라는 용어에 더 신중합니까? 이것은 필요합니다, hehe ... 독일인에 대한 귀하의 예는 주제에서 완전히 벗어 났으며 논리적이지 않습니다.
                        러시아인들은 큰 유혈 사태 없이 아제르바이잔을 합병했습니다. 그들 중 일부는 자발적으로 들어왔습니다.
                        그러나 이 아제르바이잔인들은 많은 카자흐 칸처럼 왕을 충실히 섬겼습니다.반대하는 사람들은 페르시아로 도망쳤습니다.가신 관계는 매우 흥미로운 것입니다. Tevkelev도 러시아인이 아니 었습니다.
                      14. 0
                        8 8 월 2013 20 : 48
                        Essenger "당신의 논리에 따르면 아제르바이잔인의 특정 부분이 협력자가 되었기 때문에 아제르바이잔인은 식민 정책을 비판할 권리가 없습니다."
                        질문이 있습니다. 러시아 서비스의 카자흐인은 협력자입니까?
                        그리고 그들은 Khiva Khan을 섬기고 있습니까? 그리고 친 러시아 칸의 주제에 대한 그들의 습격, 이것이 축복입니까?
                  2. +4
                    7 8 월 2013 20 : 17
                    친애하는, 그럼 모든 주요 세력이 식민주의에 가담했고 영국, 프랑스, ​​\uXNUMXb\uXNUMXb스페인과 포르투갈, 러시아도 부끄러워 할 필요가 없습니다. 그런 때 였지만 부인할 필요는 없다고 그들은 말합니다. 모두가 모든 것을 아주 잘 알고 있습니다 폭력도 포함되었습니다.
                  3. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. +1
                      8 8 월 2013 20 : 39
                      Yeraz "그리고 왜 그들은 지역 아르메니아 인을 다시 모았습니까? 그리고 아무도 구울을 취소하지 않았습니다."
                      그리고 아르메니아인들은 어떻습니까? 귀하의 특정 게시물에 응답했습니다. 당신은 어떻게 든 쉽게 러시아어 대 러시아어를 운영합니다 ... 나는 그들이 러시아인뿐만 아니라 당신의 조상이 멀리 가지 않았다고 대답했습니다.
                      우리는 당신의 동포 Yarbay와 이것을 논의했습니다. 그리고 그들은 그렇게 간단하지 않다는 결론에 도달했습니다. 충돌이 있었고 정상적인 상호 작용이 있었습니다. 나는 당신의 동포들이 그들의 잔인함을 달래기 위해 그들의 칸에 대해 러시아 식민주의자들에게 어떻게 불평했는지에 대한 예를 들 수 있습니다. 그건 그렇고 셰킨스. 그들은 또한 그 전에 도시의 러시아 수비대를 파괴했습니다. 다음에 구체적으로 작성하고 같은 브러시 아래에서 모든 사람을 우연히 빗질하지 마십시오.
        3. 군인의 손자
          +5
          7 8 월 2013 15 : 47
          러시아인들은 항상 사람들에게 평화와 번영을 가져다주었습니다.
          1. 밀라 폰
            +4
            7 8 월 2013 16 : 03
            인용구 : 군인의 손자
            코카서스 점령을 우리 땅에 살았던 아르메니아 인의 배신과 비교하지 마십시오 상트 페테르부르크에 살고있는 아제르바이잔 인이 적의 공격을 받았을 때 허점이 어디에 있는지 적에게 도움이된다면 비교가 적절할 것입니다 러시아 군대가 이동하는 곳 그리고 인구의 일부가 파괴되어 영토를 점령하고 자신의 지구에서 반역자를 처벌하는 것은 완전히 다른 것입니다 !!

            즉, 상트 페테르부르크의 아제르바이잔 인은 자신의 땅에 살고 아르메니아의 아르메니아 인은 다른 사람의 ???
            아바타에 아르메니아 영토를 아제르바이잔 국기 색깔로 사소하게 꾸며도 아르메니아는 여전히 아르메니아로 남아 있습니다.
            1. -3
              7 8 월 2013 17 : 26
              제품 견적 : Milafon
              즉, 상트 페테르부르크의 아제르바이잔 인은 자신의 땅에 살고 아르메니아의 아르메니아 인은 다른 사람의 ???

              아니요, 여기 아제르바이잔 인은 아르메니아 인이 Irevan에 없었던 것처럼 자생 거주자가 아닙니다. 아제르바이잔 도시 였고 Irevan Khanate라고 불 렸습니다. 여기 Alibek과 다른 사람들은 사진과 함께 이에 대한 많은 링크를 가지고 있습니다. 차르 러시아가 이곳을 점령하기 전에는 캠페인처럼 보였던 도시를 점령했고 여기있는 모든 사람들은 귀를 통과했습니다.
              제품 견적 : Milafon
              아바타에 아르메니아 영토를 아제르바이잔 국기 색깔로 사소하게 꾸며도 아르메니아는 여전히 아르메니아로 남아 있습니다.

              89년까지 동쪽 지역에서 확실히 아는 한 가지는 주민의 대다수가 아제르바이잔인, 내 친척, 내 테이프, 나머지 사람들인 차르였습니다. 그리고 나서 스탈린은 체계적으로 퇴거 당하고 소련이 끝나고 우리 차례가되었을 때 저는 16 세기부터 제 가계도를 알고 있습니다.
              아르메니아인은 항상 아르메니아인으로 남겠지만 역사는 아르메니아인을 보여줄 것입니다.
            2. +1
              7 8 월 2013 20 : 02
              Mikhail, 저는 예 레반 출신이고 온 가족이 그곳에서 수세기 동안 살았습니다. 그리고 이 "예레반"은 이라반 KHANATE의 수도였습니다. 어떤 종류의 기독교 KHANATE를 기억하십니까? 나를 믿지 않는다면 예레반을 검색하세요. "예레반" 통치자의 이름은 후세인 칸, 유수프 칸, 나기 칸이었고 바르타자르, 바즈겐 또는 하루툰이 아닙니다. 나는 게다르 강 유역에 살았습니다(투르크어로 . 달리기, 걷기), 할아버지와 할머니는 Zangi River (Turk. Ringing) 유역의 Aga-dede 공동 묘지에 묻혔고 삼촌은 Sary-Dag 분기에 살았습니다 (아르메니아 인은 Sari-tag, Turk로 발음했습니다. .황산) 음, 아르메니아어 이름 많이 들어보셨나요? 그러나 우리는 보편적 인 규모로 울부 짖는 것이 아니라 사실을 말하고 있습니다 지정 학적 상황으로 인해이 지역의 원주민 인 우리는 그곳에서 강제로 떠나야했으며 그곳에 아르메니아 인이 전혀 없다고 주장하지 않습니다. 있었지만 Irevan은 역사적으로 Irevan Khanate의 수도였으며 대부분의 주민은 아제르바이잔인이었습니다. 동료들에게 인내심을 갖고 서로의 말을 들을 수 있도록 요청할 것입니다. 반대표를 던지면 적어도 논쟁을 벌이십시오.
              1. +4
                7 8 월 2013 22 : 41
                구글링... 그리고 발견-.................아르메니아 출처에서 도시에 대한 최초의 언급 - "서한" - 607년 예레반 출신의 특정 다니엘이 언급됨 칼세돈 공의회의 충실한 결정을 내린 아르메니아 성직자들 사이에서. 또한 예레반은 아랍 정복과 관련하여 언급됩니다. 650년 658월에 예레반은 아랍인들에게 포위되었지만 성공하지 못했습니다. 이 도시는 660년에 아랍인의 지배를 받게 되었습니다. 15년에 그곳에서 반 아랍 봉기가 일어났습니다. 아랍 권력의 몰락과 아르메니아 국가의 회복으로 이 도시는 아니의 바그라트 왕국의 일부가 되었다. 20세기에 셀주크에 의해 정복되었다. XIV 세기에 도시의 인구는 분명히 1387-7 천명이었습니다. 그러나 1441년 Tamerlane의 패배는 그에게 심각한 타격을 입혔습니다. Kara-Koyunlu와 Ak-Koyunlu의 통치 기간 동안 예레반은 중요한 문화 중심지였습니다[10]. 브록하우스와 에프론의 백과사전 사전에 따르면 XNUMX년까지 아르메니아인[XNUMX]의 지배를 받았다...보시다시피 오스만 제국이 정복하기 전에는 칸국이 없었습니다.
                1. 전투 조종사
                  +4
                  8 8 월 2013 23 : 23
                  당신은 심하게 freHatenkapitan을 구글 ....
                  기원전 789년부터 시작
              2. 전투 조종사
                +1
                8 8 월 2013 23 : 22
                예, 남편 Krupsky도 기억합니다 ... :)
          2. -3
            7 8 월 2013 17 : 30
            인용구 : 군인의 손자
            러시아인들은 항상 사람들에게 평화와 번영을 가져다주었습니다.

            나는 학교에서 이것을 알고 모든 사람에게 이런 식으로 말합니다. Rafik은 책임이 없으며 그들 자신이 모두입니다.
            1. Serozha 삼촌
              +5
              7 8 월 2013 20 : 41
              인용구 : Yeraz
              나는 이것을 학교에서 알고 있습니다. 그들은 모두에게 그렇게 말합니다

              우리 모두(그리고 당신도)는 학창시절부터 쓰레기 같은 말을 많이 들어왔습니다. 서로를 향해 우리를 안내합니다. 프랑스에 대한 러시아인, 영국에 대한 독일인, 아르메니아인에 대한 아제르바이잔인. 목표는 모두에게 분명합니다. 하지만 다른 것이 나를 괴롭힌다.
              이미 이 사이트에서 이틀 동안 제삼 아르메니아와 아제르바이잔의 관계에 대해 긴 글을 쓰는 기사. 들어봐, 충분해? 글쎄요, 솔직히 말해서 지쳤습니다.
              그리고 내 의견을 원한다면이 갈등에서 누가 옳은지 모르겠지만 적어도이 사이트에서 진흙 투성이의 파도를 몰지 않는다는 사실에 대해 아르메니아 인들에게 감사합니다. 나는 아르메니아인들이 얼마나 나쁜지에 대한 아제르바이잔인들의 메시지를 끊임없이 봅니다.
              그러나 나는 아르메니아 인들로부터 그러한 메시지를 본 적이 없습니다. 그리고 그것에 대해 그들에게 감사하십시오!
              우리가 모두 하얗고 푹신하다는 사실에 대해. 아아, 그렇지 않습니다. 러시아는 또한 인구가 러시아인이나 슬라브인이 아닌 영토 점령에 참여했습니다. 인정하지 않는 것은 어리석은 일입니다. 영국과 프랑스도 마찬가지였다. 차이점은 유럽에서 모든 것이 분할되었기 때문에 바다 건너 식민지를 점령해야 한다는 것입니다. 우리는 국경의 경계를 확장하는 영토를 점령했습니다. 그들의 사업은 함대이고 우리 사업은 기병대(이후 전차)입니다. 그게 전부입니다.
              그리고 우리가 이윤과 소비에 대한 우리의 (공동의!) 열정을 제거할 때까지 모든 것이 그대로 유지될 것입니다. 우리는 서로 등을 돌리고 서로를 죽일 것입니다. 어떤 혁명도 이것에서 도움이 되지 않을 것입니다. 의식의 혁명이 필요하지만 이 방향으로의 어떤 시도도 권력자들에 의해 막힐 것입니다. 한 명은 이미 시도했습니다. 그래서 그들은 그를 십자가에 못 박았고 모든 것을 빨리 정상으로 되돌 렸습니다.
              1. -3
                7 8 월 2013 20 : 59
                인용구 : Seryozha 삼촌
                하지만 적어도이 사이트에서 진흙 투성이의 파도를 몰지 않는다는 사실에 대해 아르메니아 인들에게 감사합니다

                그들은 여기에서 한두 번 소수파에 있기 때문에 여기에서 링크와 사실의 폭격을 받고 있습니다. 그들이 침묵하고 있다는 것입니다.
                인용구 : Seryozha 삼촌
                그러나 나는 아르메니아 인들로부터 그러한 메시지를 본 적이 없습니다. 그리고 그것에 대해 그들에게 감사하십시오!

                글쎄, 당신은 여기에서 그것을 보지 못했고, 전체 인터넷 공간은 이 사이트로 구성되어 있지 않습니다. 그런데 그들은 우리를 아제르바이잔인이라고 부르는 경우가 거의 없으며, 그런데 터키인은 우리를 올바르게 부르는 몇 안 되는 민족 중 하나입니다. 언제 나는 터크, 터크를 의미합니다. 단지 터크 언어에는 단어가 없다는 것입니다. 터크는 터크일 뿐입니다.
                1. Serozha 삼촌
                  +3
                  7 8 월 2013 21 : 06
                  인용구 : Yeraz
                  글쎄, 당신은 여기에서 그것을 보지 못했습니다. 전체 인터넷 공간은 이 사이트로 구성되어 있지 않습니다.

                  그들이 이것을하는 다른 리소스가있을 수 있지만 나는 보지 못했습니다. 그러나 어쨌든 주제는 지루합니다. 그리고 가장 중요한 것은 이 주제를 지속적으로 제기하면 원하는 것과 반대 효과를 얻을 위험이 있다는 것입니다.
                  인용구 : Yeraz
                  그건 그렇고, 그들은 우리를 아제르바이잔 인이라고 부르는 경우가 거의 없으며, 그런데 터키인은 우리를 올바르게 부르는 몇 안되는 민족 중 하나입니다. 터크 만 있습니다.

                  이것을 몰랐습니다. 원칙적으로 나는 그들이 좋아한다면 아제르바이잔인 투르크족을 부르는 것에 반대하지 않을 것입니다. 하지만 여기에는 불편한 점이 있습니다. 그렇게 말하면 터키 시민인지 아제르바이잔 시민인지 명확하지 않습니다.
                  글쎄요, "터키인들은 우크라이나 장갑차를 사고 있습니다." 누가 사나요? 아제르바이잔 또는 Türkiye? 알 수 없는 정보가 나옵니다. 따라서 "아제르바이잔"은 다음과 같이 이해되어야 합니다. 시민권. 그리고 국적에 따라 그는 터크입니다. 그렇게 말하면 믿습니다.
                  1. +1
                    8 8 월 2013 11 : 31
                    제품 견적 : 세레 쟈 삼촌
                    인용구 : Yeraz
                    글쎄, 당신은 여기에서 그것을 보지 못했습니다. 전체 인터넷 공간은 이 사이트로 구성되어 있지 않습니다.

                    그들이 이것을하는 다른 리소스가있을 수 있지만 나는 보지 못했습니다. 그러나 어쨌든 주제는 지루합니다. 그리고 가장 중요한 것은 이 주제를 지속적으로 제기하면 원하는 것과 반대 효과를 얻을 위험이 있다는 것입니다.
                    인용구 : Yeraz
                    그건 그렇고, 그들은 우리를 아제르바이잔 인이라고 부르는 경우가 거의 없으며, 그런데 터키인은 우리를 올바르게 부르는 몇 안되는 민족 중 하나입니다. 터크 만 있습니다.

                    이것을 몰랐습니다. 원칙적으로 나는 그들이 좋아한다면 아제르바이잔인 투르크족을 부르는 것에 반대하지 않을 것입니다. 하지만 여기에는 불편한 점이 있습니다. 그렇게 말하면 터키 시민인지 아제르바이잔 시민인지 명확하지 않습니다.
                    글쎄요, "터키인들은 우크라이나 장갑차를 사고 있습니다." 누가 사나요? 아제르바이잔 또는 Türkiye? 알 수 없는 정보가 나옵니다. 따라서 "아제르바이잔"은 다음과 같이 이해되어야 합니다. 시민권. 그리고 국적에 따라 그는 터크입니다. 그렇게 말하면 믿습니다.

                    그래서 투르크인들은 우리를 Azeri-Turk라고 부르며 Kazax Turku, Kirqiz Turku 등의 이름을 사용합니다. 단순히 국가 이름을 국가에 부여한 첫 번째 사람이되었고 터키라는 이름이 밝혀졌고 스탈린은 이름의 영토 지정을 도입했습니다. 음, 여러 국가를 가진 아랍인은 어떻습니까? , 시리아, 이집트, 사우디 등
        4. +3
          8 8 월 2013 14 : 37
          인용구 : Yeraz
          예, 아제르바이잔 인은 야만인이고 마을을 불태운 러시아인은 매우 인도적인 사람들입니다.

          왜곡 할 필요가 없습니다. 아제르바이잔이 그것과 무슨 관련이 있습니까 ?? 마이너스
          예, 러시아인들은 마을을 잘라 냈지만 그 이유는 무장 저항이었습니다.
          페르시아인들은 러시아인과 협력했다는 의심으로만 마을을 학살했습니다.
          이제 인류에 대해 스스로에게 질문하십시오.
          우리는 무법한 적이 없지만 정당한 이유가 있다면 가장 사나운 사람의 영광을 누릴 자격이 있으며 명백한 쓰레기조차도 우리를 존경하고 우리의 말을 믿었습니다. 우리는 정직하기 때문입니다.
          이것은 모두가 잡다하게 사용했지만 그에 대해 가혹한 처벌을 받았습니다.
          할리우드에서 가장 끔찍한 캐릭터를 발견하면 아무도 그들을 던지지 않고 두려워합니다. 흑인이나 콜롬비아 인을 더 두려워합니다.
          결론을 도출하십시오.
          1. +2
            8 8 월 2013 17 : 37
            조금 추가하겠습니다.
            러시아인은 원칙적으로 살인이 필요하지만 동양인에 대해서는 말할 수없는 폭력을 즐기지 않습니다.
            동양인은 몸의 일부를 잘라서 몸에 다시 집어넣는 것이 정상이고, 심장을 먹고 목을 베는 것이 정상이며, 일반적으로 일상생활에서 여자를 잡아 백 명의 형제와 강간하고, 가슴을 자르고, 잔인하게 죽이는 것은 연기자들이 지능을 가지고 있다는 것을 전혀 말하지 않습니다.
            우리에게는 필요한 원칙이 하나뿐이었고 그들은 그 원칙에 따라 인도되었습니다.
    2. 0
      10 8 월 2013 03 : 57
      제품 견적 : Milafon
      전투 전에 Abbas-Mirza는 러시아인 머리 당 10 chervonets의 보상을 약속했습니다. 그 후 러시아 군인의 시신 대부분이 참수되었습니다.
      러시아인과 협력하는 지역 주민(아르메니아인)은 코와 귀가 잘렸습니다. 그들은 눈을 뽑고 얼굴의 가죽을 벗기고 발뒤꿈치를 잘랐다.

      여기 아야톨라 하메네이가 이끄는 이란인들이 있습니다.
  2. -4
    7 8 월 2013 10 : 36
    그들은 옳은 일을 했고, 항상 강자를 위해 배신했습니다.
  3. +3
    7 8 월 2013 11 : 03
    우리 peds의 영광스러운 승리를 다시 한 번 증명합니다. 병사
  4. 람 코프 2012
    +8
    7 8 월 2013 12 : 16
    Lindenfeld는 모든 종류의 혜택을 약속하면서 샤의 서비스에 가도록 제안되었습니다. "러시아인은 자신을 팔지 않으며 페르시아인에게 수도원이 필요하면 손에 무기를 들고 정직한 전사로 입장하게하십시오."
    이름은 러시아어가 아니지만 그는 좋은 말을했습니다. 이것이 나치에 대한 답이다
  5. +8
    7 8 월 2013 13 : 27
    러시아-페르시아 전쟁은 여전히 ​​우리 역사에서 매우 잘 연구되지 않은 기간입니다. 연구원은 작전 극장의 엄청난 범위와 대도시까지의 거리를 항상 염두에 두어야 합니다. 사실, 군 지도자와 개인적으로 Krasovsky 장군은 거의 자율적으로 행동했으며 캠페인의 성공은 총사령관의 준비, 경험 및 결정에 달려 있습니다. 지원군과 공성 공원을 기다리지 않고 Lindenfeld 중령의 수비대를 돕기로 한 Krasovsky의 결정을 평가하는 방법에는 여러 가지가 있습니다. 아마도 Etchmiadzin의 수비대는 완전히 무너졌을 것입니다.
    그러므로 이 전쟁의 영웅들에게 경의를 표하고 찬사를 보냅니다. 그리고 아르메니아인들은 항상 기억하고 경계해야 합니다.
    Etchmiadzin 방어의 영웅 Lindenfeld 중령의 말은 역사 책에 포함되어야합니다.
    "러시아인은 자신을 팔지 않으며 페르시아인에게 수도원이 필요하면 손에 무기를 들고 정직한 전사로 입장하게하십시오."

    Alexander, 일련의 기사에 감사드립니다.
  6. P-15
    -4
    7 8 월 2013 14 : 23
    인용구 : Yeraz
    제품 견적 : 스페이드
    머리 현상금을받지 못했습니다. 따라서 죽은 자에 대한 학대는 허용되지 않았습니다.

    예, 물론 죽이는 것은 인도적이지만 야만인의 머리와 귀를 자르면 여기서 당신은 때때로 말도 안되는 것을 증명하는 당신의 이해할 수없는 완고함에 정말 놀랐습니다.
    둘째, 그들은 보상없이 젖었을 것입니다. 이것은 추가 보너스입니다.

    제품 견적 : 스페이드
    글쎄, 굽기에 관해서는 당신이 10.36에 당신의 게시물에 썼습니다.

    아니요, 코카서스 점령을 우리 땅에 살았던 아르메니아 인의 배신과 비교하지 마십시오.
    상트페테르부르크에 거주하는 아제르바이잔인들이 적의 공격을 받았을 때 러시아군이 이동하고 있는 허점은 어디인지 말하며 적을 돕고, 일부 인구가 파괴되면서 영토를 장악하고 자신의 땅에 대한 반역자의 처벌은 완전히 다른 것입니다 !!
    긴장할 필요가 없습니다, 지구, 당신은 여전히 ​​그들에게 아무것도 증명하지 못할 것입니다.
    그게 내가 궁금한데, 여기 있는 많은 사람들은 그들이 XNUMX차 세계 대전 중에 반역자들과 무엇을 했는지 알고 있습니까? 아버지의 형은 그 전쟁에서 크라쿠프에 도착했습니다 그는 때때로 해방 된 정착촌의 민간인으로부터 피부에 서리를 격리시킬 시간이 없었던 반역자들과 함께 한 일에 대해 이야기합니다. 그러니 귀찮게하지 마세요. 그들은 이해하지 못할 것입니다.
    1. -1
      7 8 월 2013 14 : 53
      제품 견적 : P-15
      긴장할 필요가 없습니다, 지구, 당신은 여전히 ​​그들에게 아무것도 증명하지 못할 것입니다.

      나는 조금 긴장하지 않고 여기에서 자랐고 러시아 표준에 따라 공부했습니다. 우리는 모두 하얗고 푹신하고 인도적이지만 전 세계가 그렇지 않습니다. 위치도 표시하면됩니다. 그렇지 않으면 사이트가 100으로 바뀝니다. % ala 낙원 섬에 대한 한 사람의 일련의 대화와 방울뱀 주변에서 유일한 삶은 낙원 섬이 단순한 포퓰리즘으로 판명되었음을 보여주었습니다))
      1. +2
        7 8 월 2013 16 : 21
        인도적이지 않습니다. 죽은 자의 머리는 돈을 받기 위해 결코 잘리지 않았습니다.
    2. +2
      7 8 월 2013 16 : 20
      미래를 위해 기억하세요: 거짓말은 좋지 않습니다. 특히 그곳에서 실제로 일어난 일을 정확히 아는 사람들에게 동화를 들려줍니다. 이것은 당신을 의심하게 만듭니다 모두 내 말로.
      1. P-15
        +1
        7 8 월 2013 22 : 23
        친애하는)) 당신은 매우 부주의합니다. 나는 G.Kh가 아닙니다. Andersen, 동화는 내 프로필이 아닙니다. 그리고 나는 삼촌을 믿지 않을 이유가 없습니다. 그는 대령으로 은퇴한 나의 군 포병 장교입니다.
        1. 0
          7 8 월 2013 23 : 19
          소설을 써야 하는 모퉁이에서 진정하세요.
  7. 아르 미니 디
    +3
    7 8 월 2013 17 : 01
    인용구 : Yeraz
    제품 견적 : 스페이드
    야만인, 또 뭐라고.

    예, 아제르바이잔 인은 야만인이고 마을을 불태운 러시아인은 매우 인도적인 사람들입니다.

    그리고 기사에서 아제르바이잔인이 언급된 곳은 어디입니까?
    그들은 페르시아인에 대해 글을 씁니다. 그래서 그들은 아제르바이잔 인, 타타르 인, 투르크 인에 대해서도 씁니다. 아직 결정되지 않았거나 기사에 없으므로 댓글에 언급해야합니까?
    1. -3
      7 8 월 2013 17 : 15
      인용문 : arminidi
      그리고 기사에서 아제르바이잔인이 언급된 곳은 어디입니까?
      그들은 페르시아인에 대해 글을 씁니다. 그래서 그들은 아제르바이잔 인, 타타르 인, 투르크 인에 대해서도 씁니다. 아직 결정되지 않았거나 기사에 없으므로 댓글에 언급해야합니까?

      그래서 나는 우리가 거기에 없었다고 썼고, 우리는 달에 있었고 문자 그대로 30 년에 스탈린의 법령에 따라 문자 그대로 하늘에서 엄청난 수로 순간 이동했습니다. 아르메니아어 버전의 아제르바이잔 출현을 모르는 이유는 무엇입니까? 사람
      1. 아르 미니 디
        +1
        7 8 월 2013 17 : 47
        내 말에는 아이러니가 없었다. 진지함은 아이러니가 아닙니다!
    2. 3 인치
      +2
      7 8 월 2013 17 : 19
      예, 여기 Pan-Turkism은 머리에서 재미 있습니다. 사람들의 모든 아드나처럼. 같은 터키인 만이 그들을 대포 사료처럼 기꺼이 앞으로 나아가게 할 것이지만 그들을 자신의 것으로 간주하지 않을 것입니다. 그리고 용감한 구도자들 위대한 투르크 칼리프를 되살리러 갈 것입니다. 생각할 필요가 없습니다..
      1. -1
        7 8 월 2013 17 : 36
        제품 견적 : 3 인치.
        mi 모든 adna 사람들처럼.

        좋아?? 으아아아..
        제품 견적 : 3 인치.
        같은 터키인 만이 그들을 자신의 것으로 간주하지 않을 것입니다.

        그러나 나는 무너졌고 먼저 Nazarabayev와 Turkic 국가의 다른 지도자들이 어떻게 만나고 그들이 말하는지 살펴본 다음 Turks와 이야기하여 다른 사람들을 형제로 간주합니다.
        따라서 투르크 언어의 정보를 위해 TURK라는 단어는없고 TURK 만 있으며 Turk라는 단어는 러시아인이 발명하여 터키인과 순수한 조화가 없었습니다. 그리고 모든 터키인이 말할 때 그들은 Azeri-Turk, Kazax-Turku, Kirqiz-Turku 등을 말합니다.
        1. 3 인치
          +3
          7 8 월 2013 17 : 42
          나는 당신의 동료 부족민들의 ​​의견을 읽었습니다. 그리고 엄청난 양의 Turan Turk 등이 있습니다. 그리고 멋진 Kazakhs도 그들과 합류하면 .. 뇌가 완전히 붕괴됩니다. 그리고 또 다른 것은 무엇입니까? 러시아인들이 생각해 냈어 나에게 상기시켜 줄래?
          1. -3
            7 8 월 2013 17 : 45
            제품 견적 : 3 인치.
            동료 부족의 의견을 읽었습니다. 그리고 엄청난 양의 Turan Turk 등이 있습니다. 그리고 멋진 Kazakhs도 그들과 합류하면 .. 뇌가 완전히 무너집니다.

            왜 당신은 슬라브의 화합과 형제애를 꿈꿀 수 있는데 우리는 그럴 수 없나요???
            제품 견적 : 3 인치.
            그건 그렇고, 러시아인들은 또 무엇을 생각해 냈습니까? 상기시켜 주시겠습니까?

            그래서 이걸 왜 써야 할까요?? 필요한 것들을 알고 기억하고 있습니다.
            1. 3 인치
              +4
              7 8 월 2013 17 : 50
              예, 슬라브의 통일이 다른 민족의 학살로 이어지지 않았기 때문에 그러나 무슬림에게는 이 죄가 발견됩니다.
              1. -6
                7 8 월 2013 17 : 58
                제품 견적 : 3 인치.
                예, 슬라브의 통일이 다른 민족의 학살로 이어지지 않았기 때문에 그러나 무슬림에게는 이 죄가 발견됩니다.

                그리고 투르크인들은 언제 연합하여 학살을 일으켰나요?? 네, 물론 이것은 기독교인들에게는 흔한 일이 아닙니다. 전체 기독교 세계 그러나 무슬림은 야만인입니다.
                1. 3 인치
                  +3
                  7 8 월 2013 18 : 06
                  안녕, 여보, 당신은 ostap처럼 고통을 겪었습니다 다시 말하지만 SLAVES.
                  1. 0
                    7 8 월 2013 18 : 19
                    제품 견적 : 3 인치.
                    안녕, 여보, 당신은 ostap처럼 고통을 겪었습니다 다시 말하지만 SLAVES.

                    모든 터키인이 무슬림은 아니지만 무슬림이라고 표시했습니다.
                    안녕하세요, 예, 저는 당신의 말을 듣고 질문을하고 있습니다. 언제 터키인이 연합하여 학살이 발생 했습니까?
                2. 3 인치
                  +5
                  7 8 월 2013 18 : 12
                  그건 그렇고, 보스니아 전쟁은 당신에게 무엇을 말합니까? 이슬람교도들이 그곳에서 무엇을 했는지 보십시오. 또는 이집트에서 그들이 콥트인을 기독교인으로 대했던 것과 같은 예를 슬라브인에게서 찾으십시오.
                  1. -3
                    7 8 월 2013 18 : 21
                    제품 견적 : 3 인치.
                    그건 그렇고, 보스니아 전쟁은 당신에게 무엇을 말합니까?무슬림이 그곳에서 무엇을 했는지 보십시오.

                    세르비아 인들은 하얗고 귀여운 양처럼 그곳을 걸었습니다.))))
                    제품 견적 : 3 인치.
                    같은 이집트에서 그들은 기독교인을 Copts처럼 대하고 Slavs와 동일한 예를 찾습니다.

                    그렇다면 아랍인은 터키인과 어떤 관계가 있습니까???
                    1. 3 인치
                      +4
                      7 8 월 2013 18 : 25
                      세르비아인의 잔학 행위에 대한 증거로 헤이그 재판소를 내게 가져오시겠습니까?
                      1. -1
                        7 8 월 2013 18 : 40
                        제품 견적 : 3 인치.
                        세르비아인의 잔학 행위에 대한 증거로 헤이그 재판소를 내게 가져오시겠습니까?

                        우리는 러시아를 제외한 모든 제국이 정복 전쟁을 벌이고 러시아를 제외한 모든 것을 죽였지만 이것은 일어나지 않습니다.
                        그러므로 나는 당신에게 헤이그 재판소를 가져올 것이고 당신은 그것을 amers에게 보여주고 Serbs에 목격자를 데려 올 것입니다. 나는 보스니아 인과 다른 사람들의 목격자입니다. 이런 유형의 전쟁에서는 모두가 서로를 자릅니다.
                        나는 당신을 이해합니다, 나도 러시아 시스템에 의해 자랐고, 우리는 아무것도 포획하지 않았고, 누구도 자르지 않았으며, 포획과 학살이 방어 목적으로 만 일어났다면.
                        내가 무언가를 읽을 때 나는 다른 출처를 읽지 만 처음에 사람이 적어도 천 가지 다른 버전의 한 물결에 맞춰져 있다면 그에게 거절하십시오.
                      2. 3 인치
                        +4
                        7 8 월 2013 18 : 47
                        이것이 바로 러시아 제국이 나머지 제국과 다른 이유입니다. 다른 땅을 점령했다고 해서 토착민을 착취한 적이 없습니다. 그리고 러시아 군대가 대량 학살에 가담한 적이 없다는 것을 인정해야 합니다. 이것은 물결의 분위기가 아닙니다. 나는 우리나라의 단점, 특히 일반적으로 그녀가 좋은 일만 한 사람들의 단점을 분명히 알고 있습니다.
                      3. -1
                        7 8 월 2013 19 : 28
                        제품 견적 : 3 인치.
                        .그것이 바로 러시아 제국이 다른 제국과 다른 이유입니다.

                        나는 이미 썼다, 논쟁을 멈추자, 당신은 진심으로 그것을 믿지만, Circassians와 Abkhazians는 결국 터키와 다른 많은 것들에 이르렀지만 당신은 당신이 독특하고 평화를 가져 왔다고 믿고 미국인들도 그들이 민주주의를 가져온다고 믿습니다. 평화와 사랑.
                        그러나 이것은 사실이 아닙니다. 많은 순간이 있으며 이것은 모든 제국에 있습니다.
                        토론은 끝난 것 같고, 대화가 아닌 그냥 대화를 나누는 것이 좋았습니다.
                      4. 에센저
                        +5
                        7 8 월 2013 20 : 18
                        제품 견적 : 3 인치.
                        이것이 러시아 제국이 다른 제국과 다른 이유입니다 다른 땅을 점령해도 원주민 착취로 이어지지 않았습니다.

                        어 어 어
                      5. +1
                        8 8 월 2013 17 : 59
                        인용구 : Yeraz
                        우리는 러시아를 제외한 모든 제국이 정복 전쟁을 벌이고 러시아를 제외한 모든 것을 죽였지만 이것은 일어나지 않습니다.

                        웃음 나를 웃게 만들었습니다. 우리는 전부가 아닙니다! 우리는 러시아인입니다.
                        아무것도 모르기 때문에 누구에게도 아무것도 증명할 수 없습니다.
                        인용구 : Yeraz
                        세르비아 인의 목격자를 데려 오십시오. 이에 대한 응답으로 나는 보스니아 인과 다른 사람들의 목격자입니다.

                        다른 사람들은 알카에다?? 또는 다른 유사한 조직?? 물론 세르비아 인은 Alekseev 동지가 아닌 동료를 돼지처럼 학살했지만 Alekseev 동지가 아닌 동료로부터 조국을 방어 할 때 인류를 잊어 버릴 때 동지가 아닌 Alekseev의 동지는 분명히 그녀를 괴롭히지 않습니다. 아이들에 관하여. 우리는 여전히 옳거나 너무 중얼 거리는 논쟁이 필요합니다!.
                        인용구 : Yeraz
                        포획과 학살이 방어 목적으로만 발생한 경우.

                        당신이 쓴 것을 이해 했습니까? 나는 어떻게 든 그것을 다음과 같이 상상합니다 : SS 남자들이 마을을 고정시키고 점령하고 방어 목적으로 헛간에서 지역 주민들을 학살하거나 불태 웠습니다!.
                        인용구 : Yeraz
                        내가 무언가를 읽을 때 나는 다른 출처를 읽지 만 처음에 사람이 적어도 천 가지 다른 버전의 한 물결에 맞춰져 있다면 그에게 거절하십시오.

                        모든 사람은 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 자신의 관점을 가지고 있습니다. 그가 가지고 있지 않으면 그는 걸레 또는 정치적 매춘부입니다. 옵션으로 그는 신경 쓰지 않지만 후자의 경우 그는 논의조차하지 않을 것입니다 아무것.
  8. 3 인치
    +3
    7 8 월 2013 17 : 47
    예, Yermolov는 그들과 함께 의식에 서지 않았습니다. 그가 그곳에서 불태운 사람을 찾을 수 있도록 친절하십시오. 모든 인구는 평원에 재정착했습니다. 무엇을 위해? 약탈하지 않고 일하기 위해서입니다. 코카서스로의 모든 러시아 확장 이 맥락에서만 발생했습니다. 그루지야 사람들이 날개를 요구했을 때 도로의 안전 문제가 제기되었습니다. 그곳에서 체첸과의 전쟁이 시작되었습니다.
    1. -6
      7 8 월 2013 17 : 52
      제품 견적 : 3 인치.
      글쎄, 기병들은 일하고 싶지 않았고 도둑질하는 것이 훨씬 더 즐겁습니다.

      그래서 당신은 코카서스 국경에 접근하기 전에 인기있는 러시아 버전의 강도를 설명합니다. 코카서스 국경에 접근하기 전에 기병이 아무것도 생산하지 않고 강도에만 가담했다면 ??? 이것은 아제르바이잔 방향의 경우가 아닙니다. 반대로 카스피 해안을 따라 북쪽에서 우리 가장자리까지 내려온 슬라브 사람들은 달랐습니다.
      1. 3 인치
        +3
        7 8 월 2013 18 : 10
        Cossacks가 당신을 강탈했습니다. 그건 그렇고,이 사건을 다룬 것은 짜르 정부였습니다. 그러나 그들은 Cossacks에 대해 많이 이야기했으며 가장 흥미로운 점은 그들이이 현상을 Turkic Turks 또는 당신이 부르고 싶은대로 가져 왔다는 것입니다 그들 그리고 Laudaev와 같은 성이 당신에게 무언가를 말하는 체첸 강도에 대해 살펴보십시오. 흥미로운.
        1. -1
          7 8 월 2013 18 : 22
          제품 견적 : 3 인치.
          Cossacks가 당신을 강탈했습니다. 그건 그렇고,이 사건을 다룬 것은 짜르 정부였습니다. 그러나 그들은 Cossacks에 대해 많이 이야기했으며 가장 흥미로운 점은 그들이이 현상을 Turkic Turks 또는 당신이 부르고 싶은대로 가져 왔다는 것입니다 그들 그리고 Laudaev와 같은 성이 당신에게 무언가를 말하는 체첸 강도에 대해 살펴보십시오. 흥미로운.

          아무것도 생산하지 않고 강도가 된 기병이 러시아인이 그곳을 습격하기 전에 어떻게 살았는지 대답 할 수 있습니까 ??
          1. 3 인치
            -1
            7 8 월 2013 18 : 31
            나는 당신에게 Laudaev라는 이름을 찾아달라고 요청했습니다. 나는 따옴표를 던지는 것을 좋아하지 않습니다. 사람에게 흥미가 있다면 그는 그것을 찾을 것입니다. 그렇지 않다면 왜 인용해야합니까?
      2. 0
        7 8 월 2013 20 : 09
        이 러시아 청중은 Barda와 아제르바이잔의 다른 도시에서 10-11 세기에 Rus의 습격에 대해 알지 못합니다. 그리고 당신은 Absheron 반도에서 Stepan Razin의 약탈 캠페인에 대해 거의 알지 못합니다. 바쿠 근처에는 그가 전리품을 보관했던 동굴이 있는 산이 있습니다. 이것은 교과서에 없습니다.
        1. -1
          7 8 월 2013 20 : 27
          습격이 아니라 탈취입니다. 그리고 더벤트와 바르다. 이고르 왕자 아래.
        2. -3
          7 8 월 2013 20 : 36
          xetai9977 "당신의 교과서에는 그런 것이 없습니다."
          지금은 아닐 수도 있습니다. 우리 소비에트에서는 그랬습니다. 그리고 Rus의 습격과 Stenka에 대해.
          xetai9977 "이 러시아 청중은 10-11세기에 Barda와 아제르바이잔의 다른 도시에 대한 Rus의 습격에 대해 알지 못합니다."
          자신이 다른 사람보다 더 똑똑하다고 생각할 필요가 없습니다.
          1. 0
            7 8 월 2013 20 : 51
            확인합니다. 혁명 이전 시대의 교과서에도 이에 대한 정보가 있습니다.
            그리고 러시아인들이 평화롭게 그곳에 갔다는 기록이 없습니다.
            그러나 정보가 다소 부족하여 당사자 중 어느 쪽이든 편향된 판단의 유혹을 받습니다. Berdaa의 학살에 관해서는 ... 명확한 결론을 내릴 출처도 거의 없습니다.
  9. 3 인치
    0
    7 8 월 2013 18 : 41
    그리고 마이너스 시대를 중지! 나머지는 나야 우리는 마이너스 전송이 아니라 대화를 나눕니다.
    1. 0
      7 8 월 2013 19 : 33
      제품 견적 : 3 인치.
      그리고 마이너스 시대를 중지! 나머지는 나야 우리는 마이너스 전송이 아니라 대화를 나눕니다.

      그건 그렇고, 기사 제목이 끌리지 않았고 모든 것이 여기에 있지는 않지만 그렇게 적은 수의 마이너스에 놀랐습니다.)))
  10. +2
    7 8 월 2013 19 : 19
    우스꽝스러운 민족주의 부스의 주제에 갔다. 러시아-페르시아 전쟁에 관한 기사이지만 그들은 몇 번이나 싸우기 시작한 사람과 국적에 대해 논의하기 시작했습니다. 그래도 십자군은 아랍 칼리프의 공격적인 캠페인을 기억했을 것입니다.
    이 기사의 목적은 이러한 일이 다시 발생하지 않도록 하는 것입니다. 그리고 당신은 다시 극단으로 돌진하기 시작합니다.
    분명히 Lopatov는 여기에도 유산을 남겼습니다. Lopatov에 대한 정보는 소위 말하는 것입니다. "야만인"(나는 페르시아인이라는 것을 이해합니다)은 이미 중앙 아시아에서 강력한 제국을 만들었습니다. 그들은 일신교, 저술, 도시 건설, 관개 오아시스 및 건축의 걸작을 가졌습니다. 이때 우리 조상은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb어떤 식 으로든 민족으로 눈에 띄지 않았으며 드니 프르 강과 볼가 강 사이의 숲에서 실제적이고 야만적 인 생활 방식을 이끌었을 가능성이 있습니다.
    그리고 페르시아 군대 중에 잔학 행위를 허용하는 비인간이 있었다는 사실은 전체 사람들을 야만인이라고 부를 이유가 없습니다.
    1. +1
      7 8 월 2013 19 : 44
      나는 당신이 식인 풍습조차 정당화할 준비가 되어 있다는 것을 압니다. 그리고 우리 병사들의 시신 대부분이 학대를 당했다는 사실은 당신에게 절대적으로 정상입니다. 일본인에 관한 주제에서와 같이 항상 "이해하고 용서"할 준비가되어 있습니다. 결국 그들은 시체와 산 사람에서 잘려나 가지 않았고 당신조차도 이것을 이해심으로 대했습니다.
    2. +1
      7 8 월 2013 20 : 42
      Iraclius "러시아-페르시아 전쟁에 관한 기사이지만 그들은 몇 번이나 싸우기 시작한 사람과 국적에 대해 논의하기 시작했습니다."
      백퍼센트 동의합니다 ... 우리는 건강을 위해 시작했고 평화를 위해 끝났습니다.
  11. +5
    7 8 월 2013 19 : 50
    내가 누군가를 용서하는 것을 어디서 보았습니까? 쿠쿠! 내 게시물을 모두 다시 읽으십시오. 많지 않고 약 70 개뿐입니다. 그리고 요점은 문명화 된 사람들이 잔학 행위에 잔학 행위로 대응하지 않는다는 것입니다.
    나의 조상들이 Prokhorovka, Galicia, Manchuria의 들판에서 그랬던 것처럼 그들은 상대방을 존중했습니다.
    나는 그들의 일기를 조심스럽게 보관합니다. 그리고 그들 중 누구도 일본인, 독일인 또는 페르시아인을 야만인이라고 부르지 않았습니다.
    당신은 다시 야만인과 적절한 사람들을 분석하지 않고 모든 사람들의 이름을 부릅니다.
    아마도 실생활에서는 물보다 조용하고 잔디보다 낮지 만 공개 포럼에서는 라벨을 붙입니다. 일본 야만인, 페르시아 야만인... 문명인 다음 차례는 또 누구입니까?
    1. 0
      7 8 월 2013 20 : 01
      제품 견적 : Iraclius
      당신은 다시 야만인과 적절한 사람들을 분석하지 않고 모든 사람들의 이름을 부릅니다.

      사실, 예라즈와 커플이라고 국민 탓을 했지, 그렇지?
      나는 시체의 머리를 자르는 사람들에 대해 썼습니다. 그리고 그의 머리에 값을 매긴 그들의 지도자에 대해.

      제품 견적 : Iraclius
      아마도 실생활에서 - 물보다 조용하고 잔디보다 낮습니다.

      주소를 줘?
  12. +1
    7 8 월 2013 20 : 30
    제품 견적 : 스페이드
    사실, 예라즈와 커플이라고 국민 탓을 했지, 그렇지?

    내가 누구를 비난 했습니까? 야만인에 대해 구체적으로 쓴다면 그렇게 쓰십시오. 간결함이 항상 재능의 자매는 아닙니다. 그리고 이 특정한 경우에, 그것은 당신의 진술의 모호함과 민족주의적 배음이 있는 무의미한 홀리바르로 이어졌습니다.
    제품 견적 : 스페이드
    주소를 줘?

    개인적으로 작성하면 이야기하겠습니다.
    1. 0
      7 8 월 2013 20 : 42
      음, 때로는 두뇌를 사용해야 합니다. 있다면.
  13. +2
    7 8 월 2013 21 : 09
    개인의 취향이나 민족주의적 편견에 근거해서만 다른 민족에게 꼬리표를 붙이지 않고 자신의 진술을 절제하는 사람들의 두뇌. 나는 항상 러시아 사람인 것이 자랑스러웠습니다. 특히 우리나라에서 수십 명의 민족과 언어의 종교적 관용과 평화로운 공존이 국가의 본질이라는 사실 때문입니다.
    1. 0
      7 8 월 2013 21 : 19
      제품 견적 : Iraclius
      말을 절제하는 사람들의 두뇌

      즉, 당신이 아닌가요?
  14. 0
    7 8 월 2013 21 : 28
    그리고 어디서, 언제, 누구를 야만인이라고 불렀습니까? 일본의 대량 학살을 환영하고 페르시아인에게 낙인을 찍는 것은 바로 당신입니다.
    1. +1
      7 8 월 2013 23 : 21
      나는 상을 받기 위해 죽임을 당한 자의 머리를 베는 자들에게 이름을 붙인다. 러시아어를 이해하는 데 문제가 있습니까? 아니면 다시 한 번 야만성을 정당화하시겠습니까?
      1. +1
        7 8 월 2013 23 : 58
        태평양 전쟁에서 일본군 시체의 대량 절단을 적극적으로 수행 한 용감한 미군에게 "라벨을 걸었다"는 사실을 눈치 채지 못한 것입니다. 반대로 당신은 일본 도시에 대한 핵폭탄 공격 중에 일본인의 대량 학살을 적극적으로 정당화합니다.
        여기서 당신은 적군의 특정 부분이 같은 일을 하고 있었기 때문에 이란인에게 꼬리표를 붙이고 있습니다. 무엇을 근거로?
        정확히이 부분을 의미하는 경우 holivars를 유발하지 않도록 작성하십시오. 물론 당신은 매우 똑똑합니다. 당신 앞에 우리는 어디에 있습니까, 회색 코 ...
        1. +1
          8 8 월 2013 00 : 29
          제품 견적 : Iraclius
          태평양 전쟁에서 일본군 시체의 대량 절단을 적극적으로 수행 한 용감한 미군에게 "라벨을 걸었다"는 사실을 눈치 채지 못한 것입니다.

          거짓말이야, 미안해. 그리고 금니와 다른 약탈자들을 두드리는 것은 옛날부터 모든 곳에서 전쟁에서 수고했습니다.

          제품 견적 : Iraclius
          반대로 당신은 일본 도시에 대한 핵폭탄 공격 중에 일본인의 대량 학살을 적극적으로 정당화합니다.

          아니, 나는 일본인 자신이 이것에 대해 전적으로 책임이 있고 그들의 행동으로 미국인의 그러한 행동을받을 자격이 있다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 이 전쟁에서 증오의 생성자는 전적으로 일본인이었기 때문입니다. 예, 그들은 전쟁을 시작했습니다.

          제품 견적 : Iraclius
          여기서 당신은 적군의 특정 부분이 같은 일을 하고 있었기 때문에 이란인에게 꼬리표를 붙이고 있습니다. 무엇을 근거로?

          Abbas Mirza가 왕위 계승자라는 사실에 근거합니다. 잘린 머리에 돈을 지불 한 사람은 바로 그 사람이었습니다. 그래서 우리는 여기서 개별적인 나쁜 성격의 행동을 다루는 것이 아니라 공공 정책.

          그건 그렇고, 내가 "야만적이라고 비난"한 Yeraz,이란 인 또는 아제르바이잔 인을 상대합니까? 아니면 터크? 요컨대, 개인을 통해 저에게 연락하고 결정하십시오.
          젠장, 나는 전장에서 죽은 사람들의 머리를 자르고이 머리에 대한 대가를 지불하는 것은 야생이라고 썼기 때문에 즉시 이것이 내 진술이라고 결정한 두 명의 재능있는 사람인 쇼비니즘이있었습니다.
          1. 0
            9 8 월 2013 12 : 12
            제품 견적 : 스페이드
            젠장, 나는 전장에서 죽은 사람들의 머리를 자르고이 머리에 대한 대가를 지불하는 것은 야생이라고 썼기 때문에 즉시 이것이 내 진술이라고 결정한 두 명의 재능있는 사람인 쇼비니즘이있었습니다.

            분명히 그들은 그들의 조상이 사냥 한 것을 알고 있습니다. 왜냐하면 그들은 오래된 지혜에서와 같이 이것에 관여했거나 관여했다고 주장되는 사람들을 열렬히 부르기 시작했기 때문에 그들은 모든 THIVES보다 더 크게 외쳤습니다.
          2. 3 인치
            0
            9 8 월 2013 15 : 56
            나는 여기에 동의하지 않습니다 똑같이 amers는 일본을 전쟁으로 몰아 넣었습니다 그들은 전쟁의 시작을 다르게 보았습니다.
  15. 0
    7 8 월 2013 22 : 35
    V. Potto에서이 전투에 대해 읽었습니다.
    그는 물론 본질을 바꾸지 않는 Ashtarak 전투의 이름을 가지고 있습니다.
  16. +1
    8 8 월 2013 11 : 32
    제품 견적 : 스페이드
    전장에서 죽은 자의 머리를 자르고 이에 대한 비용을 지불하십시오.

    나는 토론을 방해하고 싶지 않지만 정보는 주제에 관한 것입니다. 영국과 프랑스는 인디언들에게 서로 전쟁에서 두피를 가르쳤고 적의 머리에 대해 인디언들에게 돈을 지불했습니다. 나는 머리를 자르는 것보다 두피에 두피를 두는 것이 더 실용적이라고 생각한 세 당사자 중 누가 정확히 기억하지 못합니다. 글쎄, 일반적으로 예, 그러한 이국주의는 러시아인에게 기억되지 않습니다.
    1. 전투 조종사
      +1
      8 8 월 2013 23 : 24
      첫 번째 - 영국인
    2. 0
      9 8 월 2013 12 : 16
      인용구 : Atash
      글쎄, 일반적으로 예, 그러한 이국주의는 러시아인에게 기억되지 않습니다.

      러시아인에게는 이것이 일어나지 않았기 때문에 아무도 이것을 기억하지 못할 것입니다. 정신 분열증이있는 단일 에피소드는 계산되지 않으며 전쟁에서 미쳤습니다.
      그러나 그런 것들이 전쟁의 원리로 격상되기에는 우리에게는 그런 것이 없었습니다.
  17. Voskepar
    +2
    10 8 월 2013 20 : 05
    나는 모든 댓글을 읽었고 한 가지 이해하지 못했습니다. Ashtarak (Oshakan) 전투는 Transcaucasian Turks와 어떤 관련이 있습니까?
    추신 머리를 자른 사람은 그곳에 살았던 터키인이었고 시간은 그러한 야만인의 지배를받지 않습니다.

    http://www.youtube.com/watch?v=MGW-UFE-JZE

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

“비영리 단체, 미등록 공공 협회 또는 외국 대리인의 역할을 수행하는 개인” 및 외국 대리인의 기능을 수행하는 언론 매체: “Medusa”; "미국의 목소리"; "현실"; "현재 시간"; "라디오 자유"; 포노마레프; 사비츠카야; 마켈로프; 카말랴긴; Apakhonchich; 마카레비치; 멍청아; 고든; 즈다노프; 메드베데프; 페도로프; "올빼미"; "의사 동맹"; "RKK" "레바다 센터"; "기념물"; "목소리"; "사람과 법"; "비"; "미디어존"; "도이체 벨레"; QMS "백인 매듭"; "소식통"; "새 신문"