Anatoly Wasserman : 전략이 전술, 물류 전략을 이겼습니다. 왜 군대는 1941에서 준비하지 않았는가?

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Anatoly Wasserman : 전략이 전술, 물류 전략을 이겼습니다. 왜 군대는 1941에서 준비하지 않았는가?전쟁 자체보다 전쟁 전 마지막 날에 대한 우리의 역사학 연구에 훨씬 적은 관심을 기울였습니다. 예, 대부분의 출판물은 Viktor Suvorov라는 가명과 그의 공동 종교인에게 관심을 기울인 Vladimir Bogdanovich Rezun의 환상입니다. 그들은 Adolf Aloizovich Hitler가 위대한 애국 전쟁의 첫날에 처음 선언하고 Joseph Paul Friedrichovich Goebbels가 자세히 개발 한 버전을 지원합니다. Empire (TGI), 그리고 그것은 단지 자신을 방어했습니다. 물론 Rezun의 이야기는 일반적으로 그리고 모든 세부 사항 모두에서 반박되었습니다 (Rezun이 사용하는 주요 거짓말-전술적 수준의 이벤트 패턴을 전략적 레벨과 그 반대). 그러나이 반박 외에는 거의 수행되지 않았습니다.

또한 rezunists는 점점 더 많은 허점을 찾고 있습니다. 예를 들어 Mikhail Ivanovich Meltyukhov는 소련과 TGI가 동시에 독립적으로 서로 공격을 준비하고 있었고 히틀러는 Iosif Vissarionovich Dzhugashvili보다 앞서 있었다고 확신합니다. 사실, Meltyukhov 자신의 저서에 인용 된 데이터에 따르면 소련은 1942 년 중반 이전에 공격에서 성공할 가능성이 거의 없었습니다. 그러나 rezunists (Meltyukhov 포함)에 따르면 XX 당 대회에서 선출 된 중앙위원회의 첫 번째 총회에서 Nikita Sergeevich Khrushchev의 연설로 거슬러 올라가는 krrrrrovy tirrrrran ™ 스탈린은 자신을 전능하다고 생각하고 그러한 사소한 일에 신경 쓰지 않았습니다. 군대의 균형과 군대의 훈련 정도.

사실, 니키타 할아버지의 동화로 돌아가는 반대 극단도 있습니다. 동일한 krrrrry tyrrrrran ™은 독일 공격의 불가능성을 진심으로 믿고 모든 정보 정보를 거부하고 준비 조치를 취하는 것을 금지했습니다. 그러나 여기에서 인정해야합니다. 우리 정보는 1941.06.22, 1941.06.15, 1941.06.01에 대한 공격에 대해 이전에보고했듯이 1941.05.15에 다가오는 독일 공격에 대해 실제로보고했습니다 ... 정보 장교는 이것에 대한 책임이 없습니다. 독일군은 첫 파업 예정일을 여러 번 연기했습니다. 예, 또한 그들은 그 시대에 최신 허위 정보 기술인 백색 소음을 사용했습니다. 각 중요한 단계 전에 너무 많은 상충되는 그럴듯한 소문이 유포되어 유일한 진정한 옵션을 식별하는 것이 거의 불가능했습니다. 소비에트 정보국의 지도자들은 이 압도적인 과제를 해결하려고 시도조차 하지 않았습니다. 그들은 연구를 위한 모든 광범위한 자료를 정부 수장(1941.05.06 이후)이 다른 경로를 통해 축적된 정보와 결합할 수 있기를 바라며 직접 제공했습니다. 어느 정도 그는 성공했습니다. Dzhugashvili의 학대적인 결의안은 일반적으로 1939.08.23의 독일에 의한 비 침략 조약의 양심적 이행에 대한 그의 믿음의 예로 선포 된 정보 보고서 중 하나에 보존되었지만 실제로는 , 완전히 정확합니다-독일 사역의 출처 항공 독일 파업의 두 그룹 (당시 이미 명확했기 때문에 세 개가 아닌) 만보고했으며 심지어 완전히 믿기지 않는 방향으로도보고했습니다. 그러나 이러한 상황에서 진실과 소음을 완전히 분리할 수 있었던 사람은 Iosif Vissarionovich Dzhugashvili가 아니라 아마도 Yeshua Iosifovich Davidov였습니다.

사실, 결국 소련 지도부는 시범 풍선을 발사했습니다. 1941.06.13년 1941.06.14월 XNUMX일에 소련의 전신국이 보고했습니다(이 메시지는 다음날 신문에 실렸으므로 많은 회고록에서 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일로 기록되었습니다). 소련은 독일에 대한 의무를 완전히 준수합니다. 그러나 그것은 소련에 대해 어떤 주장도하지 않지만 소련 국경 바로 근처에 독일 군대가 축적되는 것은 아마도 가능한 갈등과 관련이없는 상황으로 인해 (설명을 기다리는 힌트) 발생했을 것입니다. 독일 측의 반응이 없었을 때 독일이 더 이상 외교적 게임을 할 생각이 없으며 공격이 앞으로 일어날 것이라는 것이 분명해졌습니다.

그럼에도 불구하고 소련 측에서는 이에 대한 반성을 위한 명백한 준비가 없었습니다. 그러한 수동성에 대한 이유는 오늘날까지 충분히 밝혀지지 않았습니다.

Khrushchevism과 rezunism 외에는 Oleg Yuryevich Kozinkin을 제외하고 내가 말할 수있는 한 전쟁 전 기간을 자세히 연구합니다. 그의 작품주기 "전쟁이 시작될 때 누가 잤습니까?", "Stalin. 전쟁 직전에 지도자를 배신한 사람은 누구입니까?”, “러시아에 대한 신화와 노골적인 거짓말 역사우리의 적들에 의해 조작되었습니다.”, “히틀러의 변호사. 전쟁에 대한 진실, 또는 역사가들이 거짓말하는 이유"는 이미 "합리적인 의심의 여지 없이" 입증되었습니다. 1941.06.12 및 1941.06.18에 국방 인민위원회와 소련 참모부는 XNUMX개 국경군에 전투 준비 태세를 높이라는 지시를 보냈습니다. 지구. 이 지침의 내용은 많은 애호가들의 노력으로 재구성되었지만 그들의 텍스트는 오늘날까지 공개되지 않았습니다.

더욱이 공식 군사 역사가들은 오랫동안 그들의 존재 자체를 완전히 부인했습니다. 사실, 전쟁 직후 참모 직원 중 한 명이 수십 명의 소련 최고 군사 지도자에게 다섯 가지 질문 목록을 보냈습니다. 실제로 이러한 지시가 군 복무 단계를 통과하는 순서를 명확히하기위한 것입니다. 여러 위치에서 구현하기 위한 래더 및 형식. 아아, 답변 게시는 1990 년에 시작되었으며 처음 두 질문에 대한 답변 만 게시되었습니다. 오늘날까지 여전히 분류되는 다음 답변은 센터의 지침을 준수하지 않은 책임이있는 사람들을 매우 정확하게 나타낼 수 있습니다. 그러나 이러한 질문에서도 지시문은 명시적으로 언급되지 않습니다. 그러나 그들의 존재에 대해 더 이상 의심의 여지가 없습니다.

지침의 존재가 거부되는 이유는 이해할 수 있습니다. 많은 출처에서 알려지고 Kozinkin이 하나의 파노라마 캔버스로 모은 그림은 매우 표현력이 뛰어납니다. 측면 지구-Leningrad (Markian Mikhailovich Popov가 지휘)와 Odessa (Nikandr Evlampievich Chibisov)-명령이 거의 완전히 실행되었습니다. 중간 단계 인 Kiev Special (Mikhail Petrovich Kirponos)과 Baltic Special (Fyodor Isidorovich Kuznetsov)은 모든 포인트에서 멀리 떨어져 있었고 그럼에도 불구하고 그들이 차지한 것조차 완전히 완료되지 않았습니다. 중앙-벨로루시 또는 서부 특별 (Dmitry Grigoryevich Pavlov)-지구에서는 규정 된 조치를 취하지 않았을뿐만 아니라 총에서 조준 장치를 제거하는 것에서 (실험실에서 검증을 구실로하지만 일반적으로 표준 장비없이 운동을 위해 군대를 철수하고 심지어 해체하기 전에 완전히 다른 방식으로 사격장에서 바로 수행됩니다. оружия 1941.06.21/XNUMX/XNUMX 전투기에서-독일 공격 직전.

Kozinkin은 이 그림에서 논리적 결론을 도출합니다. 주요 사령관 - 스페셜! -지구는 맹세와 군사 의무를 다양한 수준으로 변경하고 적의 편으로 넘어가는 방법을 준비했으며 적의 공격을 격퇴하는 준비를 방지했습니다. 더욱이 소련 최고 군사 지도자 인 Semyon Konstantinovich Timoshenko 인민위원회와 Georgy Konstantinovich Zhukov 참모 총장도 전쟁 자체 전에 다소 이상하게 행동했습니다. 1941.06.21의 저녁 - 전쟁 전 지침(러시아 역사학에서 Zhukov의 제안에 따라 일반적으로 지침 1번으로 언급되지만 원래 전쟁 전 번호 매기기에 포함되었을 가능성이 높음) 그들은 집행과 비 집행 모두에 대해 똑같이 쉽게 군사 재판소에 빠질 수 있도록 모호하게 공식화했습니다. 분명히 그들 역시 음모나 적어도 직무유기로 의심받을 수 있습니다.

사실, 언급 된 모든 사람들의 후속 운명은 비난에 대한 추가 근거를 제공하지 않습니다. 1941년 51월 제1941.09.20분리군을 지휘하는 쿠즈네초프가 크리미아와 본토를 연결하는 지협 방어에 실패하고 독일군이 거의 방해받지 않고 반도에 침입하지 않는 한(이로 인해 크리미아를 방어하기 위해 오데사에서 군대를 철수시켜야 했습니다. 세바스토폴이 함락되자 내 고향은 보급품 공급이 차단되었고 적에게 조기 점령당할 운명에 처했습니다.) 그러나 Kirponos는 매우 유능하게 행동했고 산업의 주요 부분이 대피 할 수 있도록 충분히 완고하게 우크라이나를 방어했으며 XNUMX/XNUMX/XNUMX에 포위에서 여러 군대를 철수 시키려고 시도하면서 사망했습니다. Pavlov는 전쟁이 시작된 지 한 달 만에 처형되었지만 반역죄가 아니라 그에게 맡겨진 군대의 통제력 상실 때문이었습니다.

평결의 문구는 종종 장군의 대량 배신에 대한 의혹을 일으키지 않으려는 것으로 설명됩니다. 그러나 1937년 이후, 군사 음모의 또 다른 공범자가 일시적으로 정의를 피하고 마침내 체포되었다는 사실로 소련 시민들을 놀라게 하는 것은 거의 불가능했습니다(음모 자체가 별도의 문제인지 여부, 오늘날 사용 가능한 정보의 배열로 판단하면 정치인 Kliment Efremovich Voroshilov를 국방 인민위원회로 교체하려는 욕구에서 장군에게 더 충성스러운 사람으로 대체하려는 욕구에서 독일인과 함께 양국의 정치인을 전복시키고 동맹을 맺으려는 의도에 이르기까지 다양한 범위의 여러 음모가있었습니다. 협상). 통제력 상실은 부인할 수 없습니다. 전쟁 첫날부터 Pavlov는 지역을 돌진하여 각 사단을 개인적으로 지휘하려고 거의 명령을 내리지 않고 즉시 그에게 종속 된 군대의 눈에 띄는 부분을 덮었습니다. 제 생각에는 이것은 아아, 당연합니다. Pavlov는 여단 이상의 구성을 지휘하지 않았지만 적군 주 기갑 국의 지도력을 통해 육군 장군에 도달했습니다 (여기에서 얻은 경험을 바탕으로 스페인 내전에서 그는 탄도 장갑을 지원했습니다. 탱크 -망간강으로 만든 내마모성 궤도가 이미 나타났기 때문에 휠 드라이브를 포기하는 대가로 1939년 XNUMX월 할힌 강에서 일본과의 전투 경험 분석을 바탕으로 효과적인 구조를 제안했습니다. 위대한 애국 전쟁 중에 이미 발전한 것과 가까운 기갑 부대 조직) , 그래서 그는 연합군의 실제 능력이 무엇인지 (전선 전체는 말할 것도없고) 어떻게 사용하는지 몰랐습니다.

Timoshenko와 Zhukov를 전혀 의심 할 필요가 없습니다. 전쟁 발발 후 그들은 군사 및 정치 경험을 가진 사람들과 똑같이 행동했으며 같은 수준의 다른 소련 군사 지도자보다 더 이상 비판의 이유를 제시하지 않았습니다.

그러나 Kozinkin이 계산 한 음모의 존재를 의심하는 주된 이유는 유명한 사령관의 후속 군사적 능력이 아니라 소련의 군사적 패배시 그들에게 가능한 혜택이 없기 때문입니다. 소련 장군 중 한 명이라도 폐쇄적이고 악명 높은 독일군 지도자 계급에 포함되기를 바랄 것 같지 않습니다. 광범위한 물질적 혜택을 보상 할 수있는 사람으로부터 돈을 기대할 사람은 아무도 없었습니다 (공용 자동차 및 광범위한 하인에서 시골 별장에 이르기까지 때로는 중산층 부동산을 연상시킵니다 : Nikita Sergeevich Mikhalkov의 영화 Burnt by the Sun은 명예로운 남북 전쟁 사령관이 새로운 보 야르로 , 줄거리의이 부분은 진실에서 그리 멀지 않습니다). 이 군사 지도자들에 대한 가혹한 처벌을 위협하는 이전의 정치적 왜곡은 없었습니다. 처형 된 Mikhail Nikolayevich Tukhachevsky 및 Iona Emmanuilovich Yakir와의 모든 접촉-당시 소련에서 가능한 모든 군사 음모의 잠재적 지도자-관련 전문가가 오랫동안 연구했습니다. 현장에서 무해한 것으로 인정되었으므로 Pavlov와 Kirponos가 강력한 정의에서 숨을 필요가 없었습니다 (1941 년까지 이미 1937-1938 년의 불법을 종식 시켰음을 국가와 세계에 한 번 이상 증명했습니다. ). 적어도 그런 고위 인사들이 반역으로 이익을 얻을 수 있는 방법을 적어도 한 가지 생각해 내는 데는 내 상상력이 부족했다.

따라서 매우 중요하고 존경받으며 가능한 한 경험이 풍부한 몇몇 군 지도자들은 명확한 지시에 반하여 의도적으로 아무것도 하지 않거나 심지어 행동을 취하며 이러한 지시를 따르지 않는다는 사실만으로도 심각한 처벌을 받을 수 있습니다. (그리고 상당 부분 실현된) 그러한 행동의 결과는 국가 전체를 위협하며, 이는 무엇보다도 개인의 복지와 번영을 보장하며, 복지와 번영의 대체 원천을 예견하지 않습니다. 이미 반역죄로도 인정받기 어렵다. 정신 이상에 가깝습니다.

그러나 Polonius가 Hamlet 왕자에 대해 언급했듯이 "이것이 광기라면 여전히 시스템이 있습니다." Kirponos, Kuznetsov 및 Pavlov는 Kozinkin이 Kirponos 및 Kuznetsov의 행동에서 명백한 반복과 유사점을 발견하는 시점까지 동시에뿐만 아니라 균일하게 미쳐 갈 가능성이 낮습니다.

더욱이 소련군에서는 다소 밀집된 상호 통제 시스템이 운영되었습니다. 사실, 1941 년 초에 핵심 링크 중 하나 인 특별 부서가 내무 인민위원회 관할에서 국방 인민위원회 관할로 넘어갔습니다. 즉, 의심스러운 활동에 대한 모든보고가 대상이되었습니다. NPO 자체 내에서 고려합니다. 그러나 당론에 따른 보고의 가능성은 남아 있었고, NKVD에 대한 단순한 의혹에 대한 메시지는 가로챌 수 없었다. 이러한 조건 하에서 장기적이고 잘 알려진 여러 장군들 사이에서 음모를 짜는 것은 여전히 ​​가능합니다. 그러나 기껏해야 다른 사람들이 이해할 수 없는 공개적인 행동은 필연적으로 조사로 이어졌습니다. 그리고 NKVDists의 부진을 거의 기대할 수 없었습니다. 21 월 XNUMX 일 아침 전투기에서 무기를 제거하는 것은 같은 날 저녁까지 형사 사건의 대상이되어야했습니다.

위의 모든 내용은 결론으로 ​​이어집니다. 우리가 이해할 수 없는 국경 지역의 사건은 NGO뿐만 아니라 전체 중앙위원회의 정치국에서도 최상위에서 승인된 계획의 일부여야 합니다. 볼셰비키 연합 공산당과 인민위원회에서. 이 의도가 무엇인지 이해하는 것만 남아 있습니다.

그 자체로 이 결론은 매우 명백합니다. 예를 들어 Boris Nikolaevich Shaptalov의 최신(2013) 책 제목은 "Stalin's Military Conspiracy"입니다. 지도자는 왜 1941년의 재앙을 계획했는가? 나는 아직 이 책을 읽지 않았다. 그러나 나는 같은 저자의 이전 저서 "The Test of War – Did Stalin Pass It?"이 그것에 대한 아이디어를 줄 수 있다고 믿습니다. (M., "Yauza", "EKSMO", 2012), Dzhugashvili의 이상한 행동에 대한 두 가지 가설이 한 번에 제시되었습니다. 279–285 페이지에는 "인위적 어려움 이론" 단락이 있으며 이론 자체는 세 가지 항목으로 구성됩니다.

"1. 지배자들이 만든 인위적인 어려움은 민중의 기조를 높이고 국사를 밝은 색으로 칠하기 위한 것이다.

2. 첫 번째 가정 덕분에 통치자는 통치 초기에 이전 통치의 어려움을 처리하도록 강요받은 후 후계자를 위해 어려움을 만들어야 합니다.

3. 통치자의 위대함은 행위의 의미에 대한 역사가들의 논쟁과 생성된 어려움에 정비례합니다.

그리고 285-300 페이지에서- "또 다른 역사적 센세이션에 대한 신청", 289 페이지에서 Dzhugashvili는 자본주의의 회복을 꿈꾸는 보안 부서의 전 비밀 요원으로 선언됩니다. 두 가설 모두 가장 겸손한 비판조차 견디지 못한다는 것이 분명합니다. 인위적인 어려움에 대해 진지하게 이야기하는 것은 국가 역사의 수많은 자연적 어려움과 러시아 제국의 내부 보안 서비스와 협력하여 Dzhugashvili에 대한 모든 비난에 대해 조금도 생각하지 못한 사람 일 수 있습니다. 제국과 소비에트 시대에 한 번 이상) 오랫동안 철저하고 결정적으로 반박되었습니다.

사실, Shaptalov는 Leiba Davidovich Bronstein-Trotsky, Nikolai Ivanovich Bukharin, Mikhail Pavlovich Efremov-Tomsky 및 Alexei Ivanovich Rykov와 유사점을 그립니다. Dzhugashvili에서 자본주의 복원에 대한 동일한 욕구로 기소되었으며 Mikhail Sergeyevich Gorbachev는이 범죄를 공개적으로 자백했습니다. 이미 우리 시대에. 그러나 Bronstein과 그의 동료들은 동일한 Dzhugashvili에 대한 공개 투쟁에서 패했습니다 (예를 들어, 1927 년 소련의 약 1/200 공산주의자는 Bronstein의 입장에 투표했으며 거의 ​​동일한 숫자가 일반 당 토론에서 제시된 다른 옵션을 지원했습니다. 나머지 99/100은 Dzhugashvili의 제안에 명백히 투표했습니다. 후속 분쟁에서 Dzhugashvili에 대한 Bukharin, Efremov 및 Rykov의 연설에 대한 지원 수준은 거의 동일했습니다. 분쟁은 극단적 인 과정을 제공했고 그는 중간 지점을 찾고 있었기 때문에 자신의 이상을 배반하는 것 외에는 권력을 되찾을 다른 방법이 없었습니다. 고르바초프는 그의 통치의 마지막 순간까지 분명히 부적합한 수단을 사용했지만 정확하게 사회주의를 옹호했으며 권력을 떠난 후에야 "빠는 사람보다 니트로 알려진 것이 낫다"는 원칙에 따라 그의 목표는 정확히 패배라고 선언했습니다. .” 고르바초프보다 훨씬 더 많은 정치 투쟁 경험을 가진 주가시빌리는 특히 이미 제공되는 서비스가 한 푼도 가치가 없는 시장 사회에서 소련의 패배 이후 개인의 안녕을 거의 바랄 수 없었습니다. Shaptalov의 가정은 거부되어야 합니다. 공평하게, 나는 단지 주목할 것입니다 : 내가 말할 수있는 한, 그는 군사 문제와 (국가와 같은) 정말 큰 시스템의 관리에 대한 그의 지식이 나보다 훨씬 약하기 때문에 정직하게 착각했습니다.

그러나 다른 가능한 이유도 있습니다. 예를 들어, 언론인 전문 연합의 일원 인 Vladimir Ilyich Ulyanov의 더 유명한 동료의 발언에서 비롯된 것입니다. "정치는 경제의 집중된 표현입니다."

사실, 이러한 고려는 독일 침략의 가능성에 대해 Khrushchev가 구성한 Dzhugashvili의 불신을 가장 자주 정당화합니다. 그들은 독일이 소련의 원자재 공급이 절실히 필요했기 때문에 지도자는 독일이 이러한 공급을 무력으로 제공하기로 결정하지 않을 것이라고 말했습니다. 사실 소련의 원자재는 TGI에 그다지 중요하지 않았습니다.

루마니아로부터 석유의 대부분을 받았습니다. 헝가리에서도 많이 왔습니다. 예, 그리고 독일 본토 (주로 오스트리아)에는 겸손하지만 유전이있었습니다. 또한 미국 (USA)조차도 스페인 딜러를 통해 소련보다 거의 더 많은 석유를 TGI에 공급했습니다. 또한 SGA의 배송은 1944이 시작될 때까지 계속되었습니다. 프랑스에서 영어권 국가의 군대 상륙 준비가 시작될 때까지입니다. TGI에서 액체 연료의 주요 공급원은 석탄에서 합성한 것입니다. 사실, 이러한 휘발유는 소비 된 에너지에 대한 생성 된 에너지의 비율 측면에서 몇 배 더 노동 집약적이며 더 나쁩니다. 즉, 석유에서 얻은 것보다 더 비싸고 옥탄가가 훨씬 낮기 때문에 여러 번 필요합니다. 더 많은 노크 방지 첨가제. 그러나 당시 세계 최고였던 독일 화학 산업은 이러한 모든 어려움에 대처했습니다. 루마니아가 소비에트 편으로 망명한 지 불과 몇 달 후인 1944년 말까지 앵글로색슨족이 자체 군사 작전을 제공하면서 일시적으로 주거 지역에 대한 일반적인 공중 폭격 관행에서 벗어나 독일의 주요 휘발유 합성 공장은 정확하게 - TGI는 액체 연료 부족을 느끼기 시작했습니다.

그림은 다른 유형의 소비에트 원료와 유사합니다. 코튼 린터(종자에서 분리된 섬유 조각)는 파이록실린으로 니트로화하기 위한 셀룰로오스의 편리한 공급원이지만 독일에는 동일한 셀룰로오스의 다른 공급원이 많기 때문에 Central에 대한 접근이 완전히 중단된 후에도 무연 분말이 충분했습니다. 아시안 코튼. 우리 철광석을 주문하기 위해 독일인은 철의 최소 허용 농도를 표시하지 않았기 때문에 소련에서 광석 가공 공장에서 폐기물을 받았으며 철 함량이 높은 광석은 전쟁 내내 스웨덴에서 운송되었습니다. 그리고 예를 들어, 독일인들은 Nikopol 매장지를 점령 한 후에야 소련 망간을 상당한 양으로 받기 시작했습니다 (동일한 Shaptalov는 모두 Nikopol 교두보에 대한 소련의 정면 공격에 분노한 반면 회고록의 독일 장군은 그것을 유지하는 데 엄청난 독일군 비용; 사실 매일 Nikopol의 독일 소유권으로 인해 TGI에 대한 탱크 트랙의 내마모성에 필요한 수백 톤의 금속을 가져갈 수있었습니다. 나는 닭 깃털과 왕겨와 같은 유형의 원료에 대해서도 이야기하지 않습니다. 물론 독일인도 이것의 용도를 찾았지만 적대 행위에 필수적인 그러한 공급품을 고려하는 것은 다소 어렵습니다.

분명히 적대 행위의 즉각적인 시작에 대한 적시 준비에서 소련을 막는 경제적 고려 사항은 TGI가 아닌 소련 자체의 국가 및 능력과 관련이 있습니다.

2005년에 Yakov Grigorievich Verkhovsky와 Valentina Isidorovna Tyrmos “Stalin. 전쟁 발발의 비밀 "시나리오". 그들의 의견으로는 정부 수장 (그리고 사실상의 국가 수장)은 서방 여론을 그의 편으로 이기고 전쟁에서 소련에 경제적 지원을 제공하기 위해 의도적으로 군대를 독일의 압도적 인 타격에 노출 시켰습니다. 그런 다음 "음모 이론의 공리"라는 냉소적 인 메모에서이 작업을 언급했습니다. 사실 당시 소련 자체의 경제적 잠재력은 외부의 도움 없이도 적을 상대하기에 충분해 보였습니다. 결국, Lend-Lease와 실제 돈을 포함한 모든 서구 보급품은 전쟁에 대한 소련 비용의 1/25에 불과했습니다. 사실, 일부 품목(화약, 고옥탄 휘발유)의 경우 자체 생산량의 절반에 도달했습니다. 그러나 전쟁 전에는 이것을 기대하기 어려웠습니다. 소련의 어느 누구도 독일이 White and Little Rus의 전체와 상당한 양의 Great Russia를 점령 할 것이라고 상상하지 못했습니다. 또한 공급품이 없을 경우 일부 생산품을 개발하고 재구성해야 하지만 전반적으로 그 작업은 당시 계획된 작업에 상당히 실현 가능했기 때문에 소비에트 경제의 핵심 영역에 노력을 집중할 수 있었습니다. 일반적으로 생산량을 1/25로 늘리는 것이 필요했습니다.

더욱이 독일이 우리를 공격하는 순간부터 소련 지도부가 지속적으로 요구했던 앵글로색슨 군사 지원조차도 완전히 불필요한 것으로 판명되었습니다. 앵글로색슨이 유럽 대륙에 상륙한 이후(1943년 이탈리아, 1944년 프랑스에서도) 적대 행위의 과정으로 판단할 때, 이 상륙 없이 소련군은 불과 몇 달 후 독일과 수많은 동맹국에 대처할 수 있었습니다. 또한 XNUMX만 명 이상을 잃을 가능성도 없습니다. 그리고 이것은 이후에 동일한 앵글로색슨 족과 대결하는 데 필요한 것보다 비교할 수 없을 정도로 적은 사람 (및 자금)입니다. 전쟁이 끝날 때 Winston Leonard Randolphovich Spencer-Churchill, 즉 Anglo-Saxons와 포로 독일인에 의한 소련에 대한 공격, 동일한 처칠이 선포하고 Harry S.가 시작한 공격 (그는이 이니셜을 해독하지 않았으므로 한 번에 두 친척에게 경의를 표함) 냉전의 안데르소비치 트루먼. 유럽 ​​대륙 전체를 소련과의 협력 분야로 바꾸는 지정 학적 결과는 훨씬 더 헤아릴 수 없습니다.

독일 블록의 진정한 가능성에 대한 후속 출판물조차도 내 의견을 바꾸지 않았습니다. 거의 모든 유럽 산업이 독일을 위해 일했습니다. 독일군(이제 다시 한 번 독일의 나머지 지역과 분리된 오스트리아 주민과 다시 한 번 프랑스의 일부인 알자스 주민 포함)과 같은 대열에서 헝가리, 루마니아, 슬로바키아, 핀란드, 크로아티아의 군대뿐만 아니라 소련에 전쟁을 선포했지만 스페인의 자원 봉사자들 (한 부서 : Generalissimo Francisco Paulino Ermenechildo Teodulo Nikolasovich Franco Bahamonde는 내전에 만족하지 않고 계속 싸우려는 모든 사람들을 핫스팟으로 융합했습니다), 프랑스 (더 많았습니다. 널리 광고 된 프랑스 저항군 참가자보다), 벨기에, 네덜란드 , 스칸디나비아 국가 (중립 스웨덴 포함) ... 그럼에도 불구하고 소련보다 군사적 필요에 대한 산업 구조 조정 정도가 상당히 낮고 다소 겸손합니다. 전쟁이 시작될 때 우리의 (독일어는 말할 것도없고) 기준에 따르면 유럽 폭도의 전투 능력은 소련이 승리 할 수있는 좋은 기회를 남겼습니다. 핀란드 캠페인의 어려운 경험을 고려하더라도 전쟁 전 기간 동안 자연스럽게 군대의 능력에 대한 정치 지도부의 자신감을 고려한다면 폭로 할 이유가 전혀 없을 것입니다. 이 힘은 첫 번째 - 명백히 가장 강한 - 적의 공격입니다.

아아, 내가 이해하기 시작한 것은 분석가에게 용서할 수 없는 지연뿐 아니라 자신에게 추가 기회를 제공하는 것뿐만 아니라 적에게 추가 기회를 방지하는 문제라는 것을 이해하기 시작했습니다. 그리고 독일에는 충분한 기회가 있었습니다.

독일 침공 6주 전 - 1941.05.10 - 히틀러의 개인 비서이자 독일 국가사회주의 독일 노동자당 공식 대리인 루돌프 발터 리차드 요한-프리체비치(프리츠는 프리드리히의 줄임말이지만 독일에서는 오랫동안 존재해 왔습니다. 독립된 이름으로) 트윈 엔진 전투기 "Messerschmitt-110"의 Hess는 대영 제국 (BI)으로 날아갔습니다. 공식적으로 그는 이것에 대해 정신병으로 선언되었지만 비행 후 불과 며칠 만에 독일에서 두 번째 영국 제대의 정치인조차도 그와 접촉하지 않았다는 결론에 도달했습니다. 영국의 소련 요원-우선 좌파 신념을 가진 전설적인 케임브리지 XNUMX 명의 귀족-의심 할 여지없이 소련에 많은 중요한 세부 사항을 제공했지만 나치 계층의 두 번째 사람이 영국 지도부에서 누구를 만나고 싶어했는지 확신 할 수 없었습니다. , 그리고 가장 중요한 것은 모든 사람의 관심을 끌지 않는 제 XNUMX자를 통한 접촉 여부가 없었습니다.

그러나 전 세계는 알고있었습니다. 히틀러 자신이 휴스턴 스튜어트 William-Charlesovich Chamberlain의 인종 이론을 선전에 사용하고 수백 페이지의 "나의 투쟁"을 섬 제국에 대한 찬사에 바친 광신적 앵글로 맨 일뿐만 아니라 거기에 있는 영국 귀족들은 무수히 많은 히틀러의 성실한 지지자들입니다. 사실, 영국 총리 시절 히틀러에게 체코슬로바키아를 넘겨준 Arthur Neville Josephovich Chamberlain은 이미 사망했습니다. 그러나 현 총리 Winston Leonard Randolphovich Spencer-Churchill은 1930 년대 중반에 파시즘의 창시자이자 이탈리아의 지도자 인 Benito Amilcare Andrea Alessandrovich Mussolini를 존경했습니다. British Union of Fascists Oswald Ernald Oswaldovich Mosley(그의 아들 Max Rufus는 1993-2009년에 국제 모터 스포츠 연맹을 이끌었습니다)의 창립자이자 상임 지도자는 전쟁 발발 당시 인턴 생활을 했습니다. 아버지가 말보로 공작의 셋째 아들인 처칠보다 귀족적 계층. 그리고 Nancy Witcher Chiswellovna Langhorne - 처칠의 어머니와 같은 미국인이자 영국 의회에 선출 된 최초의 여성 - 그리고 그녀의 두 번째 남편이자 미디어 거물 Waldorf William Waldorfovich Astor, 두 번째 Astor 자작은 1930 년대 초부터 거의 모든 것을 수집했습니다. 같은 처칠을 포함한 영국 귀족 (1912 년에 그들은 "내가 당신의 아내 윈스턴이라면 당신의 커피에 독을 넣을 것입니다"- "내가 당신의 남편 낸시라면 마실 것입니다"라는 전설적인 말을 교환했습니다. ), 그들은 모두 사회주의를 방해할 수 있는 모든 것을 만장일치로 지지했습니다.

추측하기 쉬웠습니다 : 소련을 침략자로 선언하는 가장 작은 이유-그리고 뛰어난 영국 귀족은 1940 년 초에 준비되었지만 핀란드의 너무 빠른 항복-폭격으로 좌절 된 계획의 논리적 결론을 가져올 것입니다. 바쿠 유전. 소련이 전쟁에서 빠져나오기란 거의 불가능합니다. 전년도에 영국이 독일의 균형추를 잃기를 원하기에는 너무 많은 냄비가 두 제국에 의해 패배했습니다. 그러나이 경우 소련은 당시 영국인 중동의 석유 공급에 크게 의존했기 때문에 런던에서 지시 한 모든 일을해야했습니다.

그리고 이것은 심지어 가장 유리한 선택입니다. 역사는 어제 치열하게 싸운 국가 간의 동맹의 많은 예를 알고 있습니다. 나는 그들 모두를주지 않을 것이지만 국내 사례 만 상기시킬 것입니다. 러시아 제국이 결정적인 역할을 한 XNUMX년 전쟁에서 프로이센이 거의 완전히 패배한 후 엘리자베스 XNUMX세 페트로브나 로마노바가 갑자기 사망했습니다. 그녀는 프로이센 왕, Friedrich II Friedrich-Wilhelmovich Hohenzollern, Peter III Fedorovich Romanov-Karl Peter Ulrich Karl-Friedrichovich zu Holstein-Gottorp von Unterwalden의 광적인 찬사 인 여동생 Anna의 아들로 대체되었습니다. 그는 자신이 획득한 모든 것을 반환하고 군대에 프로이센의 지휘를 받도록 명령하기까지 했습니다. 이를 위해 몇 달 후 경비원은 그의 아내 Catherine II Alekseevna-Sophia Augusta Frederica Christian-Augustovna Askania von Anhalt-Zerbst를 위해 그를 전복했습니다. 그러나 그녀조차도 주민들이 이미 러시아에 충성을 맹세 한 동 프로이센으로 돌아갈 수 없었습니다. 누가 알았습니까 : 처칠의 불독 완고함이 누군가에게 너무 지쳐서 바다의 여주인이 그의 장엄한 장례식을보고 전함을 발트해로 보내는 것을 선호한다면 어떨까요?

대서양 반대편에서는 소련의 관점에서 볼 때 상황이 훨씬 더 나빴습니다. 미국은 아직 적대 행위에 가담하지 않았지만 "대부 또는 임대"(대출-임대) 방식으로 대영 제국을 도왔습니다. 종료되면 SGA로 돌아가거나 지불하십시오. 더욱이 소비자에게 유리한 조건은 영국의 일반 배송 가능성이 소진 된 후에야 발생했습니다. 예를 들어 99 차 세계 대전 당시 SGA가 건조 한 구축함 1997 척의 경우 BI는 SGA에 영국 해군 기지를 제공했습니다. 99년 동안 임대된 버진 아일랜드는 국제 관행에서 일반적으로 영원에 대한 완곡한 표현으로 간주됩니다(XNUMX년 같은 영국이 같은 XNUMX년 동안 홍콩을 중국에 반환하도록 강요받았지만 이것은 대제국과는 거리가 멉니다. XNUMX차 세계대전 이전이었다). 이는 이해할 수 있습니다. 전간기에 SGA와 BI는 전략적 경쟁자였기 때문에 SGA는 BI를 제한(및 나중에 해체)하기 위해 상당한 노력을 기울였습니다.

당시 영국의 두 주요 국가 간의 경쟁은 객관적인 이유로 발생했습니다. 영국 식민지의 광대 한 시장은 영국이 아닌 상품에 거의 폐쇄되었으며 SGA 산업은 추가 확장 및 개발을 위해 새로운 소비자가 절실히 필요했습니다.

1930 년대 상반기에 SGA 산업은 소련 산업화로 인해 위기에서 벗어났습니다. 당시 소련 공장의 상당 부분이 거의 턴키 방식으로 SGA에서 구입했거나 적어도 미국 전문가의 참여로 설계되었습니다. 미국 장비의 상당 부분을 갖추고 있습니다. 그러나 생산 수단 생산을위한 기업 창출에 전념하는 첫 번째 1927 개년 계획 (1932-1933)이 끝날 무렵 소련은 추가 산업화를 위해 점점 더 많은 자체 제품을 사용했기 때문에 필요가 적고 수입이 적다. 그는 이미 두 번째 1937 개년 계획 (XNUMX-XNUMX)에서 미국 대출의 상당 부분을 상환하여 SGA의 금융 시스템을 거의 제거했습니다. 해외에서는 현재 주로 하이테크 샘플을 구입했습니다 (주로 항공기 및 항공기 엔진; "개선에 대한 범죄. 대 테러는 XNUMX 채널 제어를 유지하는 방법"이라는 기사에서 이러한 구매와 관련된 충돌 중 하나에 대해 이미 썼습니다. ), 그런 다음 소비에트 자체 생산 및 로열티는 완제품 대량 판매 수입보다 훨씬 적습니다.

그러나 1940년에는 그러한 협력조차 중단되었습니다. 소련-핀란드 전쟁이 시작된 후 (아아, 레닌 그라드 산업 지역을 보호하는 데 객관적으로 필요했으며 당시 핀란드 지도부가 핀란드에 유리한 2 : 1 비율의 평화로운 영토 교환을 거부 한 후에야 시작되었습니다. 소비에트 공격성의 증거로 겨울 전쟁을 선포하려고 노력하십시오) 영국-프랑스 Entente만이 소련에 대한 파업을 준비하기 시작했지만 SGA는 매우 분개했습니다. 프랭클린 델라노 제임스 루즈벨트(Franklin Delano James Roosevelt) 대통령(일반적으로 친소비에트, 그리고 국가를 위기에서 벗어나게 하기 위해 그는 경제에 대한 국가 개입의 많은 방법을 사용했으며 당시 사회주의로 낙인 찍혔습니다)은 도덕적 금수 조치를 선언했습니다. 공식적인 금지는 없습니다. 그 뒤를 이어 기업가의 불가항력적인 손실에 대한 보상에 대한 가능한 비용에 국가를 도입하지 않기 위해 소련과의 계약이 동결되었습니다.

1941년 중반, SGA가 공개적으로 참전할 것인지, 누구 편에 설 것인지는 분명하지 않았습니다. 제1930차 세계 대전의 경험에 따르면, 당사자 중 한 쪽의 분명한 우월성을 기다리거나 상호 소진될 때까지 기다려야 했습니다. 더욱이 그 전쟁에서 친독 로비는 친 영국 로비만큼 강하다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 1938년대에 전통적인 앵글로색슨 인종주의에 겹쳐진 SGA의 독일 선동이 너무 강해서 2012년에 "외국인 등록법"(FARA)을 채택할 필요가 있었습니다. 비영리 단체에 관한 XNUMX년 러시아 법률이 제정되었습니다.

이러한 상황에서 예상하는 것은 당연합니다. SGA는 자신이 침략자라고 선언하는 사람을 반대합니다. 그들이 군대를 구세계로 보내지 않더라도 (SGA의 고립주의 전통은 너무 강해서 일본이 SGA 함대를 기습적으로 점령했을 때 진주만에서 1941.12.07/XNUMX/XNUMX 재난을 설명합니다. 몇 가지 예리한 행동 준비, 이 고립주의를 극복하고 국가가 전 세계에서 적대 행위를 시작하도록 강요하려는 Roosevelt의 열망에 대해 미국인이 사용할 수있는 예비 정보), 그러면 그들은 적어도 독일에 대한 상품 공급을 늘리고 심지어 위협 할 것입니다. 명예로운 휴전을 거부하는 경우 임대차가 종료되는 BI. 그리고 나서 소련은 외부 지원 없이 남겨질 뿐만 아니라 나머지 세계의 결합된 경제력에 직면하게 될 것입니다.

우리 세대는 번영했고 시장세계는 위기였던 1960년대와 1970년대에도 이 대결이 얼마나 많은 노력을 필요로 했는지를 우리 세대는 잘 기억하고 있다. 그러나 제1920차 세계대전 이전에는 군사적 부담의 상당 부분을 짊어진 다른 사회주의 국가는 열두 개도 되지 않았습니다. 그리고 소련 자체는이 전쟁 중에 만 강대국이되었습니다. 1930 년대 말까지 폴란드는 우리에게 심각한 적으로 간주되었으며 1941 년대에도 폴란드-루마니아 동맹은 소련에 눈에 띄는 위협이었습니다. XNUMX년에 소련이 침략국으로 선언되는 것을 허용하는 것은 결코 가능하지 않았습니다.

아아, 8년이나 늦어서 Verkhovsky와 Tyrmos에게 사과해야 합니다. 그들은 1941년의 상황을 나보다 훨씬 정확하게 체감하고 있었다. 그들은 자신의 감정을 다소 일방적으로 공식화했지만 소련의 필요만 고려했지만 상대방은 고려하지 않았습니다.

이 결론에 도달하면 국경 지역의 명령이 군대를 전투 준비 상태로 만드는 것을 방해하는 이유를 이미 쉽게 이해할 수 있습니다. 국경 지대에서의 움직임이 소련의 침략에 대한 준비로 선언될 것을 두려워했을 뿐입니다. 따라서 모든 관찰자에게 숨길 수 있는 것만 수행되었습니다.

물론 전투 훈련에도 차이가 있었다. 예를 들어, 22월 XNUMX일 밤 오데사 군사 지구에서는 거의 모든 비행기가 번갈아 가며 비행장으로 날아갔고, 서부 특수 지역에서는 소수의 조종사만이 운전할 수 있었기 때문에 수많은 사고를 두려워하여 비행이 아침까지 연기되었습니다. 어둠 속의 자동차-주요 비행장의 장비가 공격을 받고있는 것으로 판명되었습니다.

그러나 이러한 차이점 자체는 대체로 객관적으로 결정됩니다. 당시 소련에서 주요 산업 지역은 역사적으로 St. Petersburg, Moscow 및 Donetsk-Dnieper interfluve 주변에 형성되었습니다. 중앙 아시아의 시베리아에있는 볼가와 우랄 (소련 이전의 모든 계획보다 처음 두 개의 XNUMX 개년 계획에서 훨씬 더 많은 것이 생성 된 곳)의 새로운 영역은 단지 개발하고 경험을 얻었습니다. 더욱이 모스크바-볼즈스키 산업 지역은 국경에서 너무 멀리 떨어져 있어 포획이 길고 어려운 작업입니다. 따라서 측면에서 적의 주요 타격이 예상되었고 중앙의 돌파구는 불가피하지만 ( "Bialystok and Lvov"기사에서 연구) 보조적인 것으로 간주되었습니다. 소련 국경 부대는 예상대로 배치되었고 더 중요한 것은 훈련을 받았습니다.

엘레나 아나톨리예브나 프루드니코바(Elena Anatolyevna Prudnikova)는 그녀의 저서 "레닌-스탈린: 불가능한 기술"에서 우크라이나 산업의 성공적인 철수 자체가 독일 계획의 실패를 의미했음을 증명합니다. 독일군이 국경 전투에서 모든 소비에트 군대를 파괴할 것으로 진지하게 예상했을 가능성은 낮습니다. 이는 비교할 수 없을 정도로 작은 프랑스에서도 불가능했기 때문에 사기 저하만이 더 이상의 저항을 막았습니다. 그러나 독일이 우리 산업의 상당 부분을 점령했다면 군대는 무기와 탄약의 유입이 없을 것입니다. 비무장자는 쉽게 이길 수 있습니다.

Prudnikova는 세 번째 1938개년 계획(1942-1941)에서 XNUMX개의 새로운 기업을 건설할 계획이라고 언급합니다. 전문가들은 웃었다. 소련은 이러한 모든 기업에 장비를 갖추기 위한 자체 자원뿐만 아니라 필요한 양의 장비를 해외에서 구매할 자금도 가지고 있지 않았다. 그러나 마지막으로 웃는 사람이 가장 잘 웃습니다. XNUMX 년에 점령되었거나 점령의 위협을 받고있는 소련 영토의 거의 모든 공장이 철도, 수도, 전기 케이블, 기초, 콘크리트 바닥과 함께 이미 준비된 산업 현장으로 옮겨졌습니다. 또한 Prudnikova에 따르면 그러한 수출 일정은 동원 계획의 일부로 국가를 군사 기반으로 전환하는 데 없어서는 안될 부분으로 개발되었습니다.

Prudnikova는 또한 다음과 같이 지적합니다. 전쟁 초기에 군대 지도자들은 군대를 구하기 위해서라도 후퇴 한 것에 대해 처벌을 받았습니다. 비록 엄청난 손실을 입었지만 공장 대피를 위해 적을 지연시키는 것이 필요했습니다. 잔인하지만 아쉽게도 불가피합니다. 그것 없이는 전쟁에서 패배했을 것입니다.

따라서 중앙에서 실패하더라도 측면을 보호하기 위해 공격적인 제스처를 방지하고 (국경 전체를 고르게 보호하기에는 힘이 충분하지 않음) 동시에 국경 지역에서 인식이 필요했습니다. 중앙 파업 위협의 현실이 무르익고있었습니다. 독일군은 여전히 ​​\u1941.06.22b\u2008.08.08b후방에서 우리 군대의 대부분을 차단하고 이미 심각한 보호를받지 못한 산업 지역을 점령하기를 희망했습니다. 아마도 군대는 무엇보다도 독일군의 축적이 특히 분명한 서부 특별 지구에 있었기 때문에 소련군이 미리 긴장을 풀었습니다. 첫 번째 독일 공격에 전면적으로 대응했을 것입니다. 그리고 국경에서 하루나 이틀 동안 다양한 성공으로 전투가 계속될 수 있습니다. 또한 최고 사령부는 더 많은 것을 기대했습니다. 세계의 모든 군대에서 자신의 능력에 대한 아이디어는 상당히 과대 평가되었습니다. 그리고 실제 상황에서 소련에 유리하지 않은 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX, XNUMX 일 소련군은 남서부 전선에서 독일군이 점령 한 Przemysl을 탈환했습니다 (키예프 특별 지구는 전투가 시작될 때부터 시작되었습니다). Prut의 루마니아 은행에있는 군대 (오데사 카운티에서 만든 남부 전선). 전투 준비 수준이 다르면 훨씬 더 넓고 깊게 이동할 수 있습니다. 그리고 전 세계에서 그들은 평화로운 독일과 루마니아에 대한 소련의 침략에 대해 외쳤을 것입니다. XNUMX에 그들은 평화 롭고 무고한 조지아에 대한 사나운 러시아 연방의 공격에 대해 투표했습니다.

이것이 아마도 Pavlov가 Kozinkin의 책에 자세히 나열된 명확하게 자살 명령을 내려야 했던 이유일 것입니다. 그의 군인을 알고 그는 이미 독일 파업의 첫 징후에서 매우 결정적인 행동을 기대했으며 그러한 행동의 가능성을 그들에게서 빼앗아 독일의 가장 광신적 인 지지자조차도 그녀를 선언 할 기회가 없었습니다. 행동은 소련의 위협에 대한 방어일 뿐입니다.

또 다른 것은 Pavlov, Kuznetsov, Kirponos가 이미 공격을 받고있는 군대 재편성 가능성을 분명히 과대 평가했다는 것입니다. 예를 들어, 이 지역에서 가장 큰 막사인 브레스트 요새(Brest Fortress)는 함정으로 판명되었습니다. 성문의 포격으로 인해 그곳에 배치된 사단이 열린 들판에 진입하는 것을 막았고 자체 요새는 34차 세계 대전 이전에 마지막으로 재건되었습니다. , 적에게 효과적인 사격을 조직하는 것을 허용하지 않았습니다. 전투기에 대포와 기관총을 다시 설치하는 데 많은 시간이 걸렸습니다. 이미 깊숙이 침투 한 적의 측면을 공격하기 위해 미리 배치 된 기계화 군단은 그러한 기동에 필요한 동력 자원이 없었습니다. 오래된 유형의 탱크는 오래 전에 마모되었고 최신 디젤 V-2 T-100와 KV에 서있는 것은 여권 데이터에 따르면 예상대로 35 시간, 겨울에는 25 시간, 여름에는 1943 시간 동안 실패한 에어 필터로 인해 고장 나지 않았습니다 (새로운 디자인의 필터는 말까지만 나타났습니다. XNUMX). 훈련장으로 가져온 대포를 전장으로 견인 할 것이 거의 없었습니다. 주에서 군대에 할당 된 수송의 주요 부분은 동원 ​​대상이었고 평시에는 국가 경제에있었습니다 (나는 비율에 대해 썼습니다 나중에 앞서 언급 한 Bialystok 및 Lvov의 부록이 된 "Wheels Blitzkrieg"기사에서 소련과 독일 군대의 수송 능력. 한마디로 독일군을 위해 설정된 함정이 너무 깊어 소련군 자체가 그 함정에 빠졌습니다. 그러나 기술적 특성과 기동 경험에만 집중하여 이것을 완전히 예측하는 것은 거의 불가능했습니다. Pavlov가 유죄 판결을받은 통제력 상실로 자격이 될 수 있습니다.

측면에서 상황은 중앙보다 우리에게 더 유리한 것으로 판명되었습니다. 그들은 처음에 독일의 강력한 공격을 예상했기 때문에 반격으로의 즉각적인 전환을 계획하지도 않았습니다. 그리고 적대 행위에 대한 준비를 미룰 필요가 없었습니다. 사실, 루마니아 군대는 전통적인 무능함을 보였기 때문에 해안 상륙에 저항하는 것은 불가능했습니다. 그러나 이것은 적대적인 선전의 이유가되지 않았습니다. 전 세계는 XNUMX 차 세계 대전 이전 발칸 전쟁 시대부터 루마니아 군대가 어떤 것인지 알고 있었기 때문에 상륙을 소련의 징조로 선언하는 것은 생각할 수 없었습니다. 침략.

그건 그렇고, 제 20 차 세계 대전 중 루마니아가 어느 편을 택할지 결정할 때 당시 러시아 제국 (RI) 참모 총장 Mikhail Alekseevich Belyaev는 다음과 같이 말했습니다. 우리에게서 : 그것이 우리를 반대하는 경우-부수기 위해; 그가 우리를 대변한다면 그녀를 보호하기 위해.” 그는 1916.08.10년 1916.08.28월 20년 XNUMX월에 직위를 떠나 루마니아 최고 사령부에서 잉구세티아 공화국의 대표가 되어야 했습니다. XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 루마니아는 전쟁에 참전했고 즉시 오스트리아-헝가리 군대에 패배하여 러시아는 실제로 루마니아 전선에서 XNUMX개 사단을 유지해야 했습니다.

아아, 독일인의 작은 혼합 (1941.08.05에서 1941.10.16까지-프랑스 전체가 독일에 대항하는 시간의 거의 두 배)과 함께 루마니아 인으로부터 오데사를 상륙하거나 영웅적으로 방어하지도 않았고 다른 용맹도 없었습니다. Southern Front는 전략적 위치를 변경했습니다. 다른 XNUMX개 전선의 군대는 비교할 수 없을 정도로 많은 손실을 입었고 각 군구의 지휘관이 두 가지 상반된 임무를 해결하려고 노력했을 때 예상할 수 있는 것보다 비교할 수 없을 정도로 멀리 후퇴했습니다. 스트라이크와 동시에 그가 이 준비를 공격적인 움직임으로 해석하는 것을 허용하지 않습니다.

사실, 적의 주요 전략 계획은 여전히 ​​방해되었습니다. 오래된 산업 지역 장비의 주요 부분과 기업 인력이 대피하여 전쟁이 시작된 지 이미 XNUMX 개월이 지난 전쟁 전 재고가 고갈되는 시점에 군대와 항공이 받기 시작했습니다. 허용 가능한 양의 무기 및 탄약(함대 예비군은 바다에서 전투가 육지보다 훨씬 덜 강렬했기 때문에 몇 년 동안 충분했습니다. 군대 자체는 막대한 손실을 입었지만 단일 유기체로 살아 남았습니다. 관리가 가능하고 들어오는 지원군과 보급품을 효과적으로 사용할 수 있습니다. 동시에 적군은 우리의 이러한 성공을 소련의 공격성의 신호로 해석하지 못했습니다. 의심 할 여지없는 독일 팬을 포함한 전 세계가 그녀를 침략자로 인정했습니다. 따라서 전쟁이 시작되기 전에 독일과 동맹을 맺은 사람들 만이 소련에 반대했습니다 (그때에도 일본은 기권했습니다. 침략의 대상), BI와 SGA는 강력한 경제로 소련을 지원했습니다.

그러나 여전히 소련 전체의 위치는 전쟁 첫 달에 재앙에 가까웠습니다. 첫 번째 파업을 격퇴하기 위한 준비를 저지하는 전략은 매우 위험한 결과를 초래하여 일련의 비효율적이며 때로는 실패한 후 모스크바와 로스토프 근처에서 소련의 반격이 기적처럼 보였습니다. Frost 장군의 영웅주의에 의해-마치 소련 여름에 최전선에서 통치하고 독일인 만 얼어 붙은 것처럼).

군사 예술에는 여러 수준이 포함됩니다. 주로 전문가 자신에게 중요한 미묘함을 버리면 간략하게 공식화할 수 있습니다. 전술 - 이미 계속되는 전투 과정에서의 행동. 작전 예술 (최근까지 이웃 수준으로 나뉘었고 소련 군사 이론가의 작품에서만 명확하게 식별되고 설명되었습니다)-각 전투의 결과에서 발생하는 움직임이있는 일련의 전투 중 군대를 지휘하고 통제합니다. 전략은 계획에 의해 통합된 일련의 작업을 준비하고 수행하는 것입니다. 물류 - 병력 공급 및 훈련. 레벨이 높을수록 게임이 더 어렵고 길어질수록 위험이 더 심각해집니다. 그러나 가능한 승리는 더 커집니다.

아아, 낮은 수준에서의 성공이 항상 높은 수준에서의 혜택을 보장하는 것은 아닙니다. 더욱이 높은 수준의 이익을 위해 종종 낮은 수준을 희생해야 합니다. 예를 들어, 독일 총참모장(1891-1905) 알프레드 마그누소비치 폰 슐리펜(Alfred Magnusovich von Schlieffen)은 독일군이 프랑스와 영국과의 직접적인 충돌을 피하거나 모든 충돌에서 패배하는 방식으로 XNUMX차 세계대전을 계획했습니다. 회피가 불가능한 곳이지만이 기동은 서쪽에서 이동하여 점령하는 파리를 포위하는 것으로 끝났습니다. 모든 적군이 자신의 승리로 북쪽과 동쪽으로 끌려 갔기 때문입니다. 그의 후계자 Helmut Iohann Ludwig Adolfovich von Moltke는 전설적인 정치인 Otto Leopold von Bismarck von Shen Hausen의 회사 인 그의 삼촌 Helmut Karl Bernhard Friedrich-Filipp-Viktorovich von Moltke의 전략적 재능을 물려받지 못한 아아입니다. Schliffen의 계획은 독일군의 Lorraine 그룹을 강화하고 프랑스를 서쪽으로, 즉 수도를 방어하기 위해 다시 밀었습니다. 파리는 버텼고 전쟁은 계속되었고 결국 독일은 패배했습니다.

소련은 물류를 위해 가장 높은 수준의 전략을 희생했습니다. 위험은 엄청났습니다. 전략적 수준에서의 손실은 엄청납니다. 소련 사령관의 상당 부분이 전략적뿐만 아니라 작전 (및 하급 및 전술) 행동에서도 수용 가능한 경험이 없었기 때문입니다. 그러나 결국 희생은 보상을 받았습니다.
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195 댓글
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  1. +74
    6 8 월 2013 13 : 22
    다른 Wassermans는 Ivanovs-Petrovs보다 러시아에 더 유용합니다. 이 기사는 이것을 다시 확인합니다.
    1. S_mirnov
      +24
      6 8 월 2013 13 : 55

      제XNUMX차 세계대전의 교훈에 대한 연구는 정말 거의 없습니다. 솔직히 우리 군대와 정치인들은 이러한 교훈을 배우지 못했습니다. 원본 데이터가 왜곡되어 있습니까?
      Y. Mukhin의 저서 "위대한 애국 전쟁의 교훈"을 추천 할 수 있습니다
      http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3744659
      그들이 제XNUMX차 세계 대전에서 교훈을 얻으려고 노력하는 곳을 내가 아는 유일한 책입니다. intersno를 읽으라고 조언합니다.
      그리고 "소련 사령관의 상당 부분이 전략적뿐만 아니라 작전 (및 하위 수준-전술) 행동에서도 수용 가능한 경험이 없었기 때문에 포함"
      그런 다음 Wasserman이 부서 수와 군대의 총 규모가 급격히 증가한 숙련 된 훈련 된 장교를 어디서 얻을 수 있는지 대답하게 하시겠습니까? 39-41g에서와 같이. 그리고 전쟁의 경우 러시아 연방에서 어떻게 될 것입니다. 결론은 제XNUMX차 세계대전에서 배운 교훈이 없다는 것이다.
      1. +2
        6 8 월 2013 15 : 41
        알렉산더, 기사가 큽니다. 인쇄물에 5페이지가 있습니다. 저녁에 읽어보겠습니다. 유무킨 링크 감사합니다. 보러 갈게요
    2. +9
      6 8 월 2013 14 : 34
      Pavlov는 전쟁이 시작된 지 한 달 만에 처형되었지만 반역죄가 아니라 그에게 맡겨진 군대의 통제력 상실 때문이었습니다.


      22 월 1 일 밤 "실행"지침 XNUMX 번-스탈린, 파블로프는 민스크 극장 뷔페에서 공정한 섹스와 함께 술을 마셨기 때문에 이것은 반역에 해당합니다.
    3. +15
      6 8 월 2013 18 : 10
      제품 견적 : fzr1000
      다른 Wassermans는 Ivanovs-Petrovs보다 러시아에 더 유용합니다. 이 기사는 이것을 다시 확인합니다.


      이 Wasserman은 수천 명의 Ivanov-Petrovs보다 더 위험합니다. 성난

      전체 기사 - 이것은 고의적인 거짓말입니다!!

      -----------------------
      나는 오랫동안 Wasserman을 따라 왔습니다. 그리고 나는 점점 더 확신하고 있습니다. 그가 얼마나 위험한
      위험해, 권위를 얻었고, 직조하기 때문에 의식이있는 거짓말 오직 가장 중요한 열쇠 문제.
      ------------
      그래서. Wasserman은 음모가 없다고 주장합니다. 그리고 그 스탈린은 침략 혐의를 받지 않기 위해 CAM 41 일의 재난을 조직했습니다.
      그러나. 하지만 !! x * p 그와 함께 .. Pavlov가 항공기에서 총을 제거하여 붉은 군대의 용감한 병사들이 처음에 독일군을 물리 치지 않고 .. 말하자면 이유를주지 않기 위해 침략 혐의를받습니다.
      하지만! 이 사진 속으로 절대적으로 Zhukov-Timoshenko의 군사 계획에 따르면 전쟁을위한 전략적 준비금의 OVERHEAD가 국경 창고에 집중되어 전쟁 첫날 독일인의 손에 넘어 갔다는 사실은 암시되지 않습니다. 따라서 전쟁 첫해 반 동안 적군은 모든 면에서 심각한 적자를 경험했습니다. 탄약, 무기, 음식, 유니폼 ... 등. 더욱이 대부분의 전략적 비축량의 손실은 불가피했습니다. 스탈린의 광기는 무엇입니까?? 즉, 스탈린은 영토 손실에 만족하지 않았습니다. .. ..처럼 .. 그가 침략자로 인정되지 않았지만 그는 또한 맨손으로 자신을 떠났습니다 ?? 그래서 뭐?
      게다가!
      대부분의 부분 세계에서 최고소비에트 포병은 전쟁 첫날 .. 심지어 몇 시간 동안 독일군에게 단순히 기증되었습니다. 그래그래! 이 포병은 베를린 작전까지 독일군을 위해 싸웠습니다.
      -----------
      게다가. Nah **** ra Khrushchev와 그의 공범자들은 42 일에 Kharkov 재난을 일으켰습니다 ??? 아니면 "피의 폭군이자 미치광이"스탈린의 명령에 따라 ???? 누가 수백만의 죽음에 침을 뱉었다고??
      즉, 가장 교활한적인 Wasserman은 이러한 결론을 이끌어냅니다. 성난

      또는 열려 있는 명백한 전 세계에서 볼 수 있는 전쟁의 첫 몇 시간 동안 우리의 많은 평화로운 도시에 대한 폭격은 소련이 공격을 받았다는 것을 세계가 이해하기에 충분하지 않습니다 ????
      ---------
      참고하십시오. 그 당시에는 amers가 지금 만든 글로벌 3,14 구역 시스템이 아직 없었습니다.
      ---------
      그리고 더. 나는 천 마이너스에 대해 신경 쓰지 않습니다. 진실과 명예 - 더 비싸다!
      이 기사에서 Wasserman의 비밀 동기를 이해합니다.
      그들은 이렇게-눈에 띄지 않게 ... 교활하게 .. 하지만! 스탈린이 괴물이라고 똑같이 확신하십시오. 그리고 또한-그해의 "사회적으로 가까운"반역자를 꺼내려고 노력하십시오-( 다섯 번째 열) 혐의에서.
      성난 성난 성난
      1. +3
        6 8 월 2013 22 : 05
        완전히
      2. 0
        6 8 월 2013 23 : 37
        크롬 부츠가 열린 작은 Suvorov
      3. +1
        6 8 월 2013 23 : 41
        "그리고 한 가지 더. 나는 천 개의 마이너스에 대해 신경 쓰지 않습니다. 진실과 명예-더 비쌉니다!
        이 기사에서 Wasserman의 비밀 동기를 이해합니다. "

        글쎄요, 왜 당신과 Wasserman에게 단점이 있습니까? 그러나 진실로 그들은 반론의 버전을 이해하지 못합니다. 어떻게 된 일인지 알아낼 수 있을지 궁금합니다.
        1. +3
          7 8 월 2013 10 : 31
          제품 견적 : poquello
          그러나 진실로 오해는 반론의 버전을 견디지 못합니다. 어떻게 된 일인지 알아낼 수 있을지 궁금합니다.


          모든 이벤트가 사람들에 의해 준비되었다고 가정하면 .. 전적으로 자신의 자유 의지로. 전쟁의 승리가 오직 국민(전략가와 군인)의 의지에 의해서만 이루어진다고 가정한다면 결코 진실을 찾을 수 없을 것입니다. 주님의 뜻없이 머리카락이 머리에서 떨어지지 않는다면 .. 전쟁의 승리에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
          ---------
          나는 신자입니다. 그러나 미소를 기다려라. 내 고집으로 인해 Vera로가는 길은 길고 어려웠습니다. 그리고 이 길의 시련은 86년 84월 내가 모스크바 근처의 한 병원에서 눈을 떴을 때 시작되었습니다. 그리고 XNUMX년 가을에 전화를 걸었습니다.
          -----------
          나는 가능한 한 짧게하려고 노력할 것입니다.
          17월 1613일, 최고위 장군, 성직자, 최고 관리들은 XNUMX년에 엄숙히 충성을 맹세한 기름부음 받은 차르를 전복시켰습니다. 그들은 상인과 "기업가"의 요청과 선동으로 전복되었습니다. .. 공화국을 필요로하는 지식인.
          그런 다음 주님은 그들에게 볼셰비키를 풀어 주셨습니다. 알잖아. 볼셰비키가 주요 타격을 입혔습니다. 위의 사람들 그룹을 위해.
          -----------
          그러나 20년 후(37년) 볼셰비키는 "칼 밑"으로 들어갔다.
          서문입니다.
          5년 1931월 1812일, 볼셰비키는 XNUMX년 거의 모든 유럽에서 Rus의 침략으로부터 구세주 그리스도 대성당을 폭파했습니다.
          정확히 10년 후. 5년 1941월 XNUMX일, 거의 모든 유럽 다시 모스크바 성벽에 섰다. 가장 가깝습니다. 두 단계로. 그리고 전쟁이 시작될 때 23 대의 탱크 중 5 월 2300 일까지 10 만 남았습니다.XNUMX %. 그리고 히틀러는 정확히 나폴레옹의 길을 갔다. 벨로루시를 통해.
          어떤 사람(또는 집단)도 그러한 우연의 일치를 계획할 수 없습니다.
          --------
          스탈린과 소련은 모두 가장 확실한 방식으로 전쟁을 준비했습니다. 말 그대로 모든 것이 설명되었습니다. 가능한 모든 것이 이루어졌습니다. 그러나 하나님의 뜻이 없다면 아무 것도 도움이 되지 않을 것입니다. 수천 가지 이유가 있을 것입니다. 음모. 엄청난 불운. 당국의 불가해하고 이상한 행동. 등.
          그러나 41일 가을, 메트로폴리탄 엘리야(그리스)는 루스의 용서를 위한 조건을 간청했습니다. 그리고 그는 그들을 스탈린으로 옮길 수 있었습니다. 스탈린은 그것들을 정확히 성취했습니다. 그리고 그들은 Tikhvin Mother of God의 아이콘이있는 비행기를 타고 모스크바를 날아갔습니다.
          그리고 정확히 5월 5일 드디어 반격이 준비되었다. 그리고 XNUMX일부터 시작됐다.
          -----------------------------
          나는 그런 것에 대해 설득력있게 말할 수 없다는 것을 이해합니다. 그러나 주님이 분쟁에 대한 징벌로 몽골 인을 허용한다면 어떤 저항도 성공할 수 없습니다. 그리고 축복받은 Alexander Nevsky 왕자는 이것을 이해했습니다.
          주님이 남북 전쟁에서 "백인"을 처벌했다면 개입 주의자도 승리를위한기도도 그들을 도울 수 없었습니다.
          그러나 만일 주님께서 주는 승리, Alexander Nevsky는 스웨덴과 독일을 모두 격파합니다.
          1. +2
            7 8 월 2013 11 : 07
            그러므로 주님이 전능하신 분이라면 왜 그가 가장 신뢰했던 동족에게 전복당하는 니키 #2를 구하지 않으셨을까요? 주님이 모든 것을 보고 계신다면 왜 니키 #2에게 자신의 위치는 제국이 아니라 연대의 수장이라고 말하지 않았습니까? 주님이 자비로우시다면 왜 남북전쟁과 제XNUMX차 세계대전의 희생자인 수백만 명의 러시아인들이 수십 명의 "장군과 기업가"의 죄를 처벌하기 위해 돈을 지불했습니까?
            당신의 비교는 무리입니다. 독일군은 5월 XNUMX일 이전에 모스크바에 접근했습니다. 그리고 스탈린의 교회로의 전환에는 두 가지 설명이 있을 수 있습니다. IVS 자체가 종교인이었을 가능성이 있습니다. 그러나 성직자들이 모든 신성한 법을 짓밟는 것을보고 그는 교회가 박해받는 동안 참된 신자들만이 교회에 충실 할 때까지 기다렸습니다. 또는 두 번째 요점은 IVS가 실용적인 사람이었고 성전을 홍보하는 데 사용될 수있는 모든 것을 소홀히하지 않았다는 것입니다. 나는 이 두 가지 설명이 동시에 있어야 할 자리가 있다고 믿지만.
            1. 토큰
              +1
              8 8 월 2013 16 : 00
              그리고 스탈린의 교회로의 전환에는 두 가지 설명이 있을 수 있습니다. IVS 자체가 종교인이었을 가능성이 있습니다. 그러나 성직자들이 모든 신성한 법을 짓밟는 것을보고 그는 교회가 박해받는 동안 참된 신자들만이 교회에 충실 할 때까지 기다렸습니다. 또는 두 번째 요점은 IVS가 실용적인 사람이었고 성전을 홍보하는 데 사용될 수있는 모든 것을 소홀히하지 않았다는 것입니다.

              그러나 ...
              무한한 힘을 가진 사람들은 영적 문제를 결정할 권리가 없습니다. 누가 참된 신자이고 누가 아닌지 - 이 모든 것은 오직 하나님에 의해서만 결정됩니다 ...
              또한 모든 죄인은 잠재적으로 성인이며 사람은 동물과 달리 통찰력이 있습니다.
              그리고 그가 스탈린이라면 조금 더
              교회가 박해받는 동안 참된 신자들만이 교회에 충실할 때까지 기다렸습니다.

              나는 그가 혼자일 것이라고 생각한다.
              그리고 공개적으로 성전에 갔던 사람들 만이 하나님을 믿었다 고 생각하지 마십시오 십자가는 교묘하게 숨겨지고 옷에 꿰매어졌으며 XNUMX 차 세계 대전을 겪은 최전선 군인들은 전쟁 후 다양한 위치에 있습니다. 예 , 그리고 Chekists는이 문제에서 그렇게 "크리스탈"이 아니 었습니다.
              아니요, 앞으로도 없을 것입니다. 인간의 본질은 100% 논리적으로 생각하는 것입니다. 은밀하게 알려지지 않은 사람을 위한 자리는 항상 있을 것입니다. 이것이 사람이 일하는 방식입니다. 그러나 진보와 함께 오래된 논리는 더 이상 논리가 아닙니다.
              그리고 믿음은 항상 우리와 함께합니다. 이것은 지울 수 없는 기억입니다. 재고를 통해 이미 시대에 뒤진 아이디어와 견해를 형식화하는 것을 포함합니다. 끝없는 과정입니다.
              그는 실용적인 사람이었고 성전을 전파하는 데 사용될 수 있는 어떤 것도 소홀히 하지 않았습니다.

              당신은 러시아 국민에 대해 낮은 의견을 가지고 있습니다 믿음은 Goebbelian 선전이 아닙니다.
      4. 울란
        +1
        7 8 월 2013 11 : 04
        글쎄, 먼저 Wasserman은 버전 만 표현했고 나는 또한 그와 모든 것에 동의하지 않으며 그들이 "분명히"전쟁을 준비하지 않았고 스탈린이 특히 서부 지역의 군대를 패주에 빠뜨렸다 고 주장합니다.
        Khrushchev의 경우이 수치는 남서부 전선의 군대를 포위하는 데 많은 책임이 있습니다.
        그건 그렇고, 회고록에 글을 쓰고 영화에서 영화로 방황한다고 키예프를 떠날 것을 제안한 것은 Zhukov가 아니라 남서부 방향을 지휘 한 Budyonny였습니다.
        스탈린은 결정을 내리기 전에 키르 포 노스와 전선 군사 협의회 위원이었던 흐루시초프가 키예프를 항복하지 않겠다고 스탈린을 열렬히 설득 한 전선 본부에 전화를 걸었습니다.
        거의 동등한 힘의 균형을 추정한 스탈린은 Khrushchev와 Kirponos를 믿었지만 Guderian에 대항하여 Eremenko의 지휘하에 예비 전선을 배치하여 자신을 확보했습니다.
        1. +1
          7 8 월 2013 13 : 50
          비난할 사람을 찾으려고 애쓸 필요가 없습니다.
          SWF의 희생은 전략적 관점에서 볼 때 상당히 논리적이었습니다. 남서부 전선은 독일군이 모스크바에 대한 공격을 계속할 경우 측면과 후방에 타격을 가할 것이라고 위협하면서 GA 센터의 측면에 매달렸습니다. 독일 PS는 모든 것을 위험에 빠뜨리거나 시간을 낭비하는 선택권을 가졌습니다. 독일인들은 위험을 감수하지 않기로 결정했습니다. 나는 그것을 위험에 빠뜨리지 않을 것입니다. 그러나 남서부 전선의 철수는 독일군에게 모든 결과와 함께 더 일찍 모스크바에 대한 공세를 시작할 기회를 남겼습니다. 따라서 그는 Dnieper에 보관되었습니다.
          글쎄, 누가 누구를 확신했는지에 대해서는 Bagramyan을 읽으십시오. Kirponos는 전면 후면을 보냈고 Budyonny는 그와 동의했습니다. 그러나 Shaposhnikov는 직접 전선을 유지하도록 명령했습니다. 다시 한번 말한다. 어렵지만 중요하고 올바른 결정이었습니다.
          1. 울란
            +1
            7 8 월 2013 17 : 53
            그리고 그것이 틀렸다고 말하는 것이 아닙니다 스탈린은 드니 프르 너머 전선의 후퇴를 금지하지 않았고 준비되지 않은 위치로의 후퇴와 키예프의 항복을 금지했습니다.
            기존의 힘의 균형을 갖춘 Kiev UR은 임의로 오랫동안 버틸 수 있습니다.
            Bagramyan은 당연히 SWF 본부의 운영 부서장으로서 자신의 버전을 가지고 있으며 그의 활동을 블랙 라이트에 넣을 수 없었습니다. 그리고 Khrushchev 및 Kirponos와의 스탈린의 대화가 실제로 일어났습니다. 그리고 그들은 키예프가 항복하지 마십시오.
            1. 0
              8 8 월 2013 01 : 34
              기존의 힘의 균형을 갖춘 Kiev UR은 임의로 오랫동안 버틸 수 있습니다.


              키예프 UR - 예. 그러나 독일군도 남쪽 전선을 돌파했습니다.

              그리고 스탈린과 흐루시초프, 키르포노스와의 대화가 실제로 일어났고 그들은 키예프가 항복하지 않을 것이라고 정말로 확신시켰습니다.


              그들이 정확히 어디에서 확신하는지 링크를 줄 수 있습니까?
      5. StolzSS
        0
        12 8 월 2013 00 : 21
        그리고 당신은 Martirosyan의 책을 읽었습니다. 그는 모든 탐정 및 기타 사건에서 드러난 음모와 참가자 및 모든 종류의 불일치를 매우 질적으로 설명합니다 .... hi
    4. 12345
      +7
      6 8 월 2013 18 : 10
      제품 견적 : fzr1000
      다른 Wassermans는 Ivanovs-Petrovs보다 러시아에 더 유용합니다.


      Wasserman은 진정한 러시아인의 예입니다.
      당신이 러시아를 "응원"한다면 당신은 선택의 여지가 없는 명백한 러시아인입니다.
      1. +6
        6 8 월 2013 19 : 43
        제품 견적 : 12345
        Wasserman은 진정한 러시아인의 예입니다.


        Wasserman의 국적은 무관합니다.
        Pavlov와 Vlasov는 모두 러시아 민족이었습니다. 그리고 그들은 또한 러시아를 응원했습니다. 그리고 러시아의 Krasnov는 .. 또한 러시아를 지원했습니다 .. 그가 상상했던대로 .. 즉, 그때 살았던 러시아가 아니라 .. 일하고 피와 땀을 흘 렸습니다. 그리고 당신의 이기적인 욕망에 따라 발명 된 ..을 위해.
        -------
        Wasserman에 관하여.
        첫째 :-포인트가 없으면 기사가 장황하고 논쟁이 극도로 부족하다는 것이 분명합니다 .. vymuchiyvet 환상과 가정의 도움으로 결론.
        둘째 :-기사의 결론은 41-42 전쟁의 모든 사실과 함께 전체 그림과의 약간의 충돌조차 견디지 못합니다. 소련이 실제로 남아있을 때 그것의 잠재력 그리고 모든 것이 균형에 달려 있습니다.
        ---------
        음, 셋째. 나는 Wasserman이 거짓에 의존하는 경우가 극히 드물다는(가장 중요한 핵심 문제에 대해서만) 위험 신호에 대해 말하지 않았습니다.
        나는 오랫동안 지켜보고 있었다.
        1. +1
          6 8 월 2013 20 : 26
          전적으로 동의합니다. Wasserman: 백색 소음 기술에 따르면 어떻습니까?
          1. +2
            6 8 월 2013 21 : 08
            제품 견적 : maxcor1974
            전적으로 동의합니다. Wasserman: 백색 소음 기술에 따르면 어떻습니까?


            기사에서 주요 조작 방법을 매우 정확하게 알아차렸습니다.
            루마니아에 대한 이러한 논쟁조차, 왜? -

            "" .. "어쨌든 루마니아가 전쟁에 참전하려면 20개 사단이 필요합니다. 만약 그녀가 우리를 상대로 나온다면 - 그녀를 패배시키기 위해, 그녀가 우리를 위해 나온다면 - 그녀를 보호하기 위해. "그가 옳았다: 1916.08.10 그는 자리를 떠나 루마니아 최고 사령부에서 Ingushetia 공화국의 대표가 되어야 했습니다. 앞쪽 ... ""

            이 순전히 딱딱 거리는 문구를 삽입하는 이유는 무엇입니까?
            좋아요. 제20차 세계 대전에서 루마니아의 패배는 아무것도 바꾸지 못했습니다. 즉, 러시아에 XNUMX개 사단이 필요했다면 독일군은 너무 그들은 어딘가에 20 개의 부서를 가져야했습니다.
            그리고 이미 애국 전쟁에서 .. 루마니아가 전쟁에서 철수하면서 독일군은 이전에 루마니아 군이 있었던 전선을 방어하기 위해 사단을 찾게되었습니다.
            실제로 - 전형적인 "백색 잡음". 루마니아에 대한 Belyaev의 문구는 매우 재치있게 보입니다. 그게 바로 요점입니다.
        2. +1
          7 8 월 2013 00 : 03
          제품 견적 : 탄약
          전체 기사는 고의적인 거짓말입니다!!

          제품 견적 : 탄약
          첫째 :-안경이 없으면 기사가 장황하고 논쟁이 극도로 부족하다는 것이 분명합니다 .. 환상과 가정의 도움으로 결론을 도출합니다.

          브라보, 니콜라스. 당신의 의견에 완전히 찬성합니다.
          "Wassermanism"이라는 새로운 용어를 도입 할 수 있습니다. 많은 단어, 가정, 거짓 진술, 그리고 그것들을 거부하는 것처럼 보이지만 퇴적물은 남아 있습니다. 논쟁과 사실 대신에, 역사적 인물의 모든 이름, 칭호 및 친척의 긴 목록과 허용된 발음 및 철자를 고의적으로 왜곡한 상태(학식 참조)
          Wasserman은 "Khrushchev와 rezunism"을 조롱하는 글을 썼지 만 Rezun과 Khrushchev가 부업에서 담배를 피울 것이라고 자신이 알려줍니다.
          그리고 소비에트 국경 바로 근처에 독일군이 집결한 것은 아마도 (설명을 기다리는 힌트) 충돌 가능성과 관련이 없는 상황 때문일 것입니다.

          Onotole은 분명히 모든 사람을 바보로 여깁니다. 세계의 완전한 재편을 전망하는 세계 대전 직전의 국제 정치와 Wasserman- "설명을 기다리는 힌트". 고귀한 처녀 제도, 그 이상은 없습니다.
          다음 :
          결국, Lend-Lease와 실제 돈을 포함한 모든 서구 보급품은 전쟁에 대한 소련 비용의 1/25에 불과했습니다. 사실, 일부 품목(화약, 고옥탄 휘발유)의 경우 자체 생산량의 절반에 도달했습니다.

          전쟁 비용의 70분의 5을 생각해보세요. 정말 사소한 일입니다 ... 화약과 고 옥탄 가솔린의 34/XNUMX에 불과합니다 .... 또한 차량의 XNUMX % 이상, 다중 스핀들 기계 덕분에 XNUMX 단 기어 박스 생산이 가능했습니다. T-XNUMX(전체) 등

          Wasserman에 따르면:
          그러나 전체적으로이 작업은 당시 계획된 작업에 상당히 실현 가능했기 때문에 소련 경제와 같은 주요 영역에 노력을 집중할 수있었습니다. 일반적으로 생산량을 늘릴 필요가있었습니다 1/25만.

          일반적으로 - Wassermanism ....
        3. 0
          7 8 월 2013 14 : 08
          하나의 질문. Wasserman에 따르면 누가 속아야 했습니까? 이 사람들은 누구였습니까? 스스로에게 이 질문을 해 본 적이 있습니까? 그리고 그것은 가치가있을 것입니다 ...
          "세계 여론" 이전이 아니라 그 이전에도 소련을 침략의 희생자로 제시해야했지만 John sixpack에 적합한 주장은 실제로 권위 인 당국, 서쪽. 무기, 장비 및 식량의 주요 재고를 후방으로 가져간 다음이 사람들에게 도움을 요청하는 것을 어떻게 상상하십니까? 이 사람들이 우리가 피해자라고 믿게 하려면 유일한 방법은 피해자가 되는 것이었습니다.
          "공범자"가있는 흐루시초프? 그래서 우리는 그런 전쟁에서 어떻게 싸워야 할지 정말 몰랐습니다. 독일인 외에는 아무도 할 수 없었습니다. 그들은 최고였습니다. 다른 군 지도자들의 행동도 모범이 아니었고, 그런 공포로 끝나지는 않았지만 모든 것이 서투른 일이었습니다.
          "스탈린을 괴물로 표현"하는 것과 관련하여. 그가 소련과 앵글로색슨 블록의 형태로 동맹국과 히틀러의 전쟁을 허용했다면 그는 괴물이되었을 것입니다. 그러나 그는 이것 때문이 아니라이 무서운 러시아 짐승을 지휘하여 평화로운 인류를 공격했지만 다행스럽게도이 모든 러시아 짐승과 괴물 스탈린이 모두 파괴되었다는 사실 때문에 괴물로 간주 될 것입니다. 뿌리 아래...
          그리고 하나 더. 적군 창시자이자 영감을 준 사랑하는 트로츠키의 모든 계율에 따라 우리는 모든 전선에서 독일군을 공격하고 있습니다. 우리는 앞으로 나아가고 있습니다 ... 승리로 유럽 전역을 통과하고 수년간의 전쟁으로 강화되고 필요한 모든 무기와 장비를 풍부하게 공급받은 참전 용사, 베를린으로 무너지지 않은 거친 사람들이 얼마나 빨리 .. . 경험이 없고 제대로 통제되지 않는 우리 군대가 얼마나 빨리 산산조각이 나고 무자비하게 파괴될까요? 그리고 손실은 무엇입니까? 독일인과 모스크바 사이, 그리고 솔직히 말해서 그들과 우랄 사이에 내가 말하지 않을 다른 것은 무엇입니까? 생각하다...
          1. +1
            7 8 월 2013 23 : 57
            제품 견적 : Mikhail3
            하나의 질문. Wasserman에 따르면 누가 속아야 했습니까? 이 사람들은 누구였습니까? 스스로에게 이 질문을 해 본 적이 있습니까? 그리고 그것은 가치가있을 것입니다 ...
            "세계 여론" 이전이 아니라 그 이전에도 소련을 침략의 희생자로 제시해야했지만 John sixpack에 적합한 주장은 실제로 권위 인 당국, 서쪽. 무기, 장비 및 식량의 주요 재고를 후방으로 가져간 다음이 사람들에게 도움을 요청하는 것을 어떻게 상상하십니까? 이 사람들이 우리가 피해자라고 믿게 하려면 유일한 방법은 피해자가 되는 것이었습니다.

            당신은 그의 편에서 말하면서 동시에 Wasserman과 모순됩니다. 히치-와 윙크하는
            더욱이 독일이 우리를 공격하는 순간부터 소련 지도부가 지속적으로 요구했던 앵글로색슨 군사 지원조차도 완전히 불필요한 것으로 판명되었습니다.

            물론 Wasserman은 다음과 같이 규정합니다.
            2005년에 Yakov Grigorievich Verkhovsky와 Valentina Isidorovna Tyrmos “Stalin. 전쟁 발발의 비밀 "시나리오". 그들의 의견으로는 정부 수장 (그리고 사실상의 국가 수장)은 서방 여론을 그의 편으로 이기고 전쟁에서 소련에 경제적 지원을 제공하기 위해 의도적으로 군대를 독일의 압도적 인 타격에 노출 시켰습니다. 그런 다음 "음모 이론의 공리"라는 비꼬는 메모에서이 작업을 언급했습니다. ..... 결국, Lend-Lease와 실제 돈 모두에 대한 모든 서구 공급은 소련 비용의 1/25에 불과했습니다. 전쟁 ..... 그러나 전쟁 전에 이것은 예상하기 어려웠습니다. 소련의 어느 누구도 독일이 백인과 작은 러시아 전체, 심지어 상당한 양의 대 러시아를 점령 할 것이라고 상상하지 못했습니다 ..... 그러나 전체적으로이 작업은 당시 계획된 작업에 대해 상당히 실현 가능했기 때문에 소련 경제에 대한 주요 플롯에 노력을 집중할 수있었습니다. 일반적으로 생산량을 1/25 만 늘리는 것이 필요했습니다 ......

            아아, 8년이나 늦어서 Verkhovsky와 Tyrmos에게 사과해야 합니다. 그들은 1941년의 상황을 나보다 훨씬 정확하게 체감하고 있었다.


            Wassmerman은 의식적으로 사심 없이 거짓말을 합니다. 분노에 빠진 그는 균형 감각을 잃습니다.
            선제공격 격퇴 준비하는 억지전략 [

            그것은 어때? 결정 전략 반성을 위한 준비...!!! 나는 전에 그런 말도 안되는 것을 본 적이 없습니다. Gabels는 자신의 평범함을 깨닫고 흐 느끼고 있습니다.
            그리고 무엇을 위해? 기사 맨 ​​처음에 답변: 레준! 여기 누가 욕하는거야...
            그러나 역설적이게도 레준의 모든 내부고발자와 비방자들은 그의 이론을 위해 일한다. 너무 환상적이고 서투르고 우스꽝스럽고 솔직히 멍청한 것은 레준의 요리가 꽤 괜찮은 요리처럼 보이는 반 레주 니스트의 "작품"입니다. 동무들, 좀 더 조심스럽게, 좀 더 조심스럽게...
          2. +1
            8 8 월 2013 01 : 11
            제품 견적 : Mikhail3
            "스탈린을 괴물로 표현"하는 것과 관련하여. 이제 소련과 앵글로색슨 블록의 형태로 동맹국과 히틀러와 전쟁하게하십시오.

            Wasserman 스타일의 환상은 필요하지 않습니다.
            1941년 중반, SGA가 공개적으로 전쟁에 참전하고 어느쪽에.

            여기서 Wasserman은 미국이 독일 편에서 전쟁에 참전할 수 있다고 암시합니다! 1941년 중반! 그게 XNUMX월! 아마도 소련에 대한 독일의 공격 이전에도? 아니면 소련에 대한 독일의 공격과 영국이 소련을 지원할 것이라는 처칠의 성명 이후? 즉, Wasserman은 미국이 영국과의 전쟁에 참여하는 것을 배제하지 않습니까?
            아니요, 확실히 Wasserman은 우리가 날짜, 사건, 원인 및 결과를 비교할 수 없다고 생각합니다.
            스탈린은 1939년에 "소련과의 앵글로색슨 블록 형태의 동맹국과의 히틀러의 전쟁"을 허용하지 않았습니다. 몰로토프-리벤트로프 조약, 크렘린에서 폴란드 분할, 히틀러의 2차 MV 시작, 영국과 프랑스의 독일 선전포고, 이전에 빼앗긴 영토를 받아들이는 동안 소련은 전쟁에서 냉담한 상태로 남아 있음 폴란드에서 Wasserman은 물론 아무것도 듣지 못했고 알지 못합니다 , 당신은?
            제품 견적 : Mikhail3
            그리고 하나 더. 적군 창시자이자 영감을 준 사랑하는 트로츠키의 모든 계율에 따라 우리는 모든 전선에서 독일군을 공격하고 있습니다. 우리는 앞으로 나아가고 있습니다 ... 승리로 유럽 전역을 통과하고 수년간의 전쟁으로 굳건해진 참전 용사들이 필요한 모든 무기와 장비를 풍부하게 공급받은 지 얼마나 빨리 알려주십시오.

            나는 트로츠키를 "가장 달콤한" 사람이라고 생각하지 않습니다. 나는 그를 구울이자 전체 러시아 역사상 가장 사악한 생물 중 하나로 생각합니다.
            그러나 여전히 붉은 군대는 그와 그의 추종자들에 의해 만들어졌으며 그 결과는 알려져 있습니다-외부 적과 완전히 싸울 수 없습니다. 그러나 Wehrmacht에서 전쟁 기간을 어디서 얻었습니까?

            1. 폴란드 회사 - 1.09.39 - 6.10 39. - 36일.
            2. 덴마크-노르웨이 작전 - 9.04.40/10.06.40/XNUMX - XNUMX/XNUMX/XNUMX.
            3. 프랑스 회사 - 10.05.40.- 21.06.40.- 모두 함께 - 74일
            4. 발칸 반도 - 6.04.41/23.04.41/17 - XNUMX/XNUMX/XNUMX. - XNUMX일.
            5. 크레타 - 20.05.41/2.06.41/13 - XNUMX/XNUMX/XNUMX. - XNUMX일.

            활성 적대 행위의 140 일만.
            비교하려고 ; 소련 - 핀란드 전쟁 - 104일.

            제품 견적 : Mikhail3
            그리고 손실은 무엇입니까?


            글쎄, Wasserman은 실제로 손실에 대해 신경 쓰지 않습니다.
            이 상륙이 없었다면 소련군은 불과 몇 달 후에 독일군과 그들의 수많은 동맹국을 처리할 수 있었고 그 과정에서 XNUMX만 명 이상의 추가 인원을 거의 잃지 않았을 것입니다.
            Wasserman은 시간 요소를 전혀 고려하지 않을뿐만 아니라 (몇 달 안에 무슨 일이 일어날 수 있습니까? 예, 많은 일이 있습니다! 예를 들어 독일인은 몇 달 안에 우크라이나, 벨로루시, 발트해 연안 국가를 점령하고 레닌 그라드를 막았습니다. 모스크바에 도착) 그와 500 명의 군인의 삶은 비어 있습니다.
            일반적으로
            제품 견적 : 탄약
            나는 오랫동안 Wasserman을 따라 왔습니다. 그리고 나는 점점 더 확신하고 있습니다 - 그가 얼마나 위험한지
            권위를 얻었고 가장 중요하고 핵심적인 문제에 대해서만 의식적으로 거짓말을 짜기 때문에 위험합니다 .... 가장 교활한 적은 Wasserman입니다.
        4. 12345
          0
          7 8 월 2013 14 : 08
          제품 견적 : 탄약
          ... Wasserman은 매우 드물게 (가장 중요한 핵심 문제에만) 거짓에 의지합니다.


          "모든 프로세스는 동적으로 고려되어야 합니다..." ©

          이와 관련하여 Wasserman을 보면 소위 팬에서 매우 어려운 길을 갔다. 그들의 가장 무자비한 상대에게 "자유로운 생각". 비용이 많이 듭니다. 그의 짧은 TV 쇼 "The Wasserman Reaction"에 주목하는 것이 좋습니다. "유능한 TV 관리자"가 부과하는 과도한 틴셀을 제쳐두고 거기에서 제기되는 질문의 99%는 "정확한 목표"가 아니라 "정확히 올바른 목표"입니다.

          글쎄, 그리고 Wasserman 동지의 견해가 당신의 견해와 정확히 일치하지 않는다는 사실을 참아야합니다. 결국 완벽한 사람은 없습니다.
          현명한 올빼미는 생쥐를 먹을 뿐만 아니라 때때로 "작은 조각"을 끌어낼 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 전반적인 균형은 매우 유용한 새인 올빼미와 함께 유지됩니다. 따라서 똑똑한 사람들은 이러한 "약점"을 용서합니다.
    5. +1
      6 8 월 2013 20 : 20
      그들은 당신을 먹이고 마시고 동화를 말할 것입니다. 그리고 모든 것이 맛있을 것입니다. 그런 다음 아파트와 자동차 모두에 모든 것을 다시 쓸 것입니다. 따라서 WasserMANOV의 이점에 대해 생각해 보십시오.
      1. 12345
        +1
        7 8 월 2013 22 : 31
        인용구 : Ingvar 72
        그래서 이점을 생각...


        글쎄, 그럼 당신은 거기에있을거야! 마지막 숫자의 큰 가스 ​​키로. 그리고-불법이 일어나지 않도록하십시오.
    6. +1
      6 8 월 2013 23 : 57
      1941년 전쟁이 시작될 때 누가 늦잠을 잤습니까?
    7. +1
      7 8 월 2013 01 : 05
      제품 견적 : fzr1000
      다른 Wassermans는 Ivanovs-Petrovs보다 러시아에 더 유용합니다. 이 기사는 이것을 다시 확인합니다.

      이것은 우리의 Wasserman-RUSSIAN이지만 인생에서 알 수 있듯이 "Ivanovs-Petrovs"사이에는 "NOT OURS"가 많이 있습니다. 의뢰
    8. +3
      7 8 월 2013 10 : 28
      Wasserman은 러시아를 배신하지 않고 자신을 애국자로 여기는 유대인 중 한 명입니다. 그는 러시아 역사의 어색함과 우리 정부의 속임수, 우리 경제의 이상한 행동을 사람들에게 완전하고 이해하기 쉽게 설명하려고 노력합니다.
  2. +16
    6 8 월 2013 13 : 29
    이 전쟁에서 죽은 우리에게 영원한 영광을!!
  3. +13
    6 8 월 2013 13 : 45
    제품 견적 : fzr1000
    다른 Wassermans는 Ivanovs-Petrovs보다 러시아에 더 유용합니다. 이 기사는 이것을 다시 확인합니다.

    말이 없습니다! Wasserman은 정말 멋지다!!
  4. +19
    6 8 월 2013 13 : 54
    작가님의 글 스타일이 마음에 드네요. 그들이 말했듯이 Wasserman은 머리입니다!
    1. +14
      6 8 월 2013 14 : 14
      정확히 - 머리! 때때로 그는 조끼의 수많은 주머니에 킬로그램의 정보가 담긴 교체 가능한 뇌 블록을 착용하는 것처럼 보입니다.
      여기에 언급된 모든 동지들의 이름을 당신의 작은 책에 다시 쓸 필요가 있습니다. 그러한 전체 이름의 단순한 공개 발음은 자동으로 당신을 교육받은 책 먹는 역사가의 세 배 이상으로 만듭니다.
      고르바초프와 그의 파괴적인 활동에 대해 더 자세히 같은 스타일로 존경받는 Wasserman의 입술에서 듣고 싶습니다.
      1. 드미트리 라즈 모프
        +3
        6 8 월 2013 16 : 57
        소련은 물류를 위해 가장 높은 수준의 전략을 희생했습니다. 위험은 엄청났습니다. 전략적 수준에서의 손실은 엄청납니다. 소련 사령관의 상당 부분이 전략적뿐만 아니라 작전 (및 하급 및 전술) 행동에서도 수용 가능한 경험이 없었기 때문입니다. 그러나 결국 희생은 보상을 받았습니다.

        이것이 결론인 것 같습니다.
        제품 견적 : Akhtuba73
        정확히 - 머리! 때때로 그는 조끼의 수많은 주머니에 킬로그램의 정보가 담긴 교체 가능한 뇌 블록을 착용하는 것처럼 보입니다.

        나는 수많은 "즐거움"을 자제하고 잘 알려진 몇 가지 조항을 기억할 것을 제안합니다. 군대를 최고 수준의 전투 준비 태세(BG)로 이전하는 관련 문서에 철자가 나와 있습니다.
        요컨대 4도 BG의 본질은 매일, 증가하고, 군사적 위험이 있고 완전합니다. 그들 각각은 조직, 기술, 경제, 물류 및 기타 활동의 전체 범위를 포함합니다. 육군 사령부 수준과 국가, 경제 및 기타 조직 수준에서 복합 단지에서 수행됩니다. 따라서 군 사령관이 아무리 원해도 특히 BG로의 이전에 대한 이러한 모호한 지시를 완전히 이행 할 수 없었습니다. 따라서 대부분의 부품, 연결 및 연관성은 사실 객관적으로 일상적인 수준과 고급 수준 사이의 수준에 머물 렀습니다. 그리고 이것은 BT 탱크에 연료가 없었고 위치에 포탄과 탄약통이 없다는 것을 의미합니다. 그리고 그러한 이벤트를 구현하는 데는 하루가 아니라 일주일이 아니라 몇 달이 걸립니다. 독일에서와 같이 전체 상태 시스템이 켜지지 않았기 때문에 장군은 어떻게 든 이것에 대해 실제로 책임이 없습니다 ... 따라서 그러한 결론 (위의 인용 참조)은 적어도 명령에 대한 주요 지침 문서에 대한 지식으로 뒷받침되어야합니다 그리고 제어 ...
        1. -1
          6 8 월 2013 21 : 40
          하루 한 달 이상, 예, 우리 현대 전사들이 운동을 할 것이라는 사실은 적이 우랄에 도달 할 것입니다.
    2. +5
      6 8 월 2013 20 : 22
      이 머리에는 소똥과 섞인 닭 배설물이 들어 있습니다. 많은 Rezunoid 음모 이론을 의사 분석 한 후,이 수준의 왁스로 명령이 전송되는 방법을 모르는이 결코 제공되지 않는 괴물은 그의 훨씬 더 미친 아이디어를 홍보합니다.
      그리고 대답은 표면에 있으며 Isaev는 이것에 대해 잘 쓰고 있으며 복무 한 사람은 누구나 비밀 채널을 통한 전송을 이해하고 지역 본부에서 암호를 해독하고이 본부에서 군대 본부로 전달하는 것을 이해할 것입니다. "브란덴부르크"의 파괴자들이 유선 통신 채널(주요 통신 채널)을 파괴하는 데 걸린 시간만큼의 시간입니다. 구와 군대의 결과로 지시를 받았지만 군대에 옮길 시간이 없었습니다. 통신 대표단의 도움으로 지침을 전달하는 데 22.06. 하루 종일 걸렸습니다. 상황이 매시간 바뀌고 더 이상 이루어질 수 없었던 격렬한 전투 조건에서 발생했습니다.
      솔직히 말해서, 나는 이미이 바보들의 기사에 지쳤습니다. 그와 그들과 같은 다른 사람들은 매년 의도적으로 음모 이론 목록을 업데이트하므로 러시아에서는 러시아 역사에 대한 통일되고 진실한 이해가 없을 것입니다. 학교 역사가 평균 수준의 논리적 사고를 가진 어린이조차도 소련 학생들에게 수사학적인 질문을하기 시작하는 거세 된 형태로 제시된다는 것은 부끄러운 일입니다. 사람과 장비의 수, 왜 우리는 3 배 더 잃었습니까? 독일인은 왜 모스크바와 볼가에 도달 했습니까?
      Isaev는 그의 연구에서 이러한 질문에 대한 좋은 답변을 제공합니다. 학생에게는 읽기 어렵지만 소화 가능한 버전을 만드는 것이 가능할 것입니다. 그리고 이제 그들은 역사 교과서를 읽은 후 Rezun, Wasserman 등에서 이러한 질문에 대한 답을 찾으려고 노력하고 있습니다.
      Wasserman은 끔찍한 사람입니다. 왜냐하면 우리 할아버지가 후퇴하고 체포되어 아내, 어머니, 아버지 및 자녀를 직업에 남겨두고 "소련은 최고 수준에서 플레이했습니다. 물류를 위해 전략을 희생했습니다." 사실, 그는 러시아 소가 미래 동맹국의 호의와 기업 절약을 위해 수백만 명의 여성과 어린이를 던지고 있다고 암시하지만 너무 화려하게 말하면 그가 말하는 내용을 즉시 이해하지 못할 것입니다. 그와 같은 사람들, Gozman 등과 같은 사람들을 나라 밖으로 보내 그들이 그들의 뇌를 독살하지 않도록 하십시오.
  5. +8
    6 8 월 2013 14 : 03
    어쩐지 생계를 꾸릴 수가 없어요.
    연대 사령관이 항공기에서 무기를 제거하도록 강제하려면 이것이 그에게 압력을 가하는 방법입니까?
    모든 선진 산업 지역이 모스크바에 직접 자리를 잡은 것이 침략자로 나타나는 것이 너무 두려웠습니까?
    그리고 전쟁 직후 우리는 즉시 침략자로 기록되었습니다. 그리고 그들은 우리가 침략자가 아니어서가 아니라 히틀러가 너무 강했기 때문에 무기대여하에 우리를 도왔습니다.
    여기 푸틴은 이제 일반적으로 헤아릴 수없는 침략자, 시리아에 대한 S-300입니다 !! 아니면 아마도이 시리아, 그렇지 않으면 서방이 우리에게 낙인을 찍을 것입니다.
    이것이 이유 중 하나일 수 있지만 가장 중요한 것은 아닙니다.
    1. +11
      6 8 월 2013 14 : 11
      제품 견적 : maxvik
      모든 선진 산업 지역이 모스크바에 직접 자리를 잡은 것이 침략자로 나타나는 것이 너무 두려웠습니까?

      물론 아무도 그것을 계획하지 않았습니다. 기사에서 다음과 같이 그들은 "하지만 우리는 몰랐다"는 것을 보여주기 위해 국경 전투를 항복 할 계획이었습니다. 모스크바 이전에는 아무도 후퇴할 계획이 없다고 생각합니다.
      제품 견적 : maxvik
      그리고 전쟁 직후 우리는 즉시 침략자로 기록되었습니다. 그리고 그들은 우리가 침략자가 아니어서가 아니라 히틀러가 너무 강했기 때문에 무기대여하에 우리를 도왔습니다.

      아니요, 그들은 90 년대에야 우리를 침략자로 기록하기 시작했습니다. 소련이 존재하는 동안 그러한 생각은 누구에게도 일어날 수 없었습니다. 적어도 나는 그러한 경우를 알지 못합니다.

      저자가 옳고 그가 옳다고 생각한다면 스탈린은 정말 뛰어난 천재입니다. 이 천재는 매우 높은 가격에 지불되었지만 다른 시나리오에서는 전혀 남아 있지 않았을 것입니다. ..
      1. +2
        6 8 월 2013 15 : 00
        제품 견적 : Trapper7
        물론 아무도 그것을 계획하지 않았습니다. 기사에서 다음과 같이 그들은 "하지만 우리는 몰랐다"는 것을 보여주기 위해 국경 전투를 항복 할 계획이었습니다. 모스크바 이전에는 아무도 후퇴할 계획이 없다고 생각합니다.

        이것을 전략적 오산이라고 합니다.

        제품 견적 : Trapper7
        아니요, 그들은 90 년대에야 우리를 침략자로 기록하기 시작했습니다. 소련이 존재하는 동안 그러한 생각은 누구에게도 일어날 수 없었습니다. 적어도 나는 그러한 경우를 알지 못합니다.

        냉전은 무엇에 관한 것이었습니까?

        제품 견적 : Trapper7
        저자가 맞다면 그가 옳은 것 같습니다

        글쓴이가 맞는거같은데 왜이럴까요? 그리고 나는 그것이 틀렸다고 생각합니다. 내 생각에 스탈린은 똑똑한 사람이었다. 그렇기 때문에 전쟁 초기 상황의 이유가 다릅니다.
        1. +3
          6 8 월 2013 16 : 21
          제품 견적 : maxvik
          이것을 전략적 오산이라고 합니다.

          이것은라고 작전 전술적 오산 и 적의 과소평가!
          제품 견적 : maxvik
          냉전은 무엇에 관한 것이었습니까?

          글쎄, 이것은 일반적으로 서기 질문입니다! 웃음 역사를 배우고, 오늘날의 역사 교과서가 아닌 매우 바람직합니다! 눈짓
          1. +2
            6 8 월 2013 17 : 54
            나는 당신이 역사적 문제에 상당히 정통하다는 것을 이해합니다.
            서기가 정확히 어디에 있는지 설명해주세요
      2. +1
        6 8 월 2013 20 : 42
        제품 견적 : Trapper7
        아니요, 그들은 90 년대에야 우리를 침략자로 기록하기 시작했습니다. 소련이 존재하는 동안 그러한 생각은 누구에게도 일어날 수 없었습니다. 적어도 나는 그러한 경우를 알지 못합니다.

        소련의 침략자들은 NATO를 만들어 기록했습니다. 적절한 준비 없이는 아무도 군사 정치 연합을 만들지 않을 것입니다.
        1. 0
          7 8 월 2013 10 : 51
          제품 견적 : GregAzov
          소련의 침략자들은 NATO를 만들어 기록했습니다.

          그러나 동시에 독일을 공격한 것이 소련이라고 큰 소리로 말한 사람은 아무도 없었다. 더욱이 모든 역사가들은 만장일치로 소련이 침략의 희생자라고 주장했습니다. 그들은 어리석은 스탈린 등을 비웃었습니다.
          나는 그것에 대해 이야기했다. 우리를 "악의 제국"이라고 부르더라도 1941년 사건에 대한 역사적 평가는 변하지 않았습니다. 극의 변화는 소련 붕괴 이후에 발생하기 시작했습니다.
      3. 0
        7 8 월 2013 01 : 27
        제품 견적 : Trapper7
        물론 아무도 그것을 계획하지 않았습니다. 기사에서 다음과 같이 그들은 "하지만 우리는 몰랐다"는 것을 보여주기 위해 국경 전투를 항복 할 계획이었습니다. 모스크바 이전에는 아무도 후퇴할 계획이 없다고 생각합니다.

        어제 (05.08.13/XNUMX/XNUMX) 우크라이나 TV 채널 "Mega"에서 방송되었습니다. d / f 전쟁. 처음 XNUMX 시간. 모두 나는 시계를 추천한다.좋은
        참조 : http://www.tamby.info/tv_radio-online/tv-ukraina_kanal_mega-online.htm
    2. S_mirnov
      +7
      6 8 월 2013 14 : 11
      "그들은 침략자로 나타나는 것이 너무 두려워서 모스크바까지 스스로를 세웠습니다." 모든 것이 아주 간단합니다. 미국은 공식적으로 소련이 독일을 공격하면 미국은 히틀러를 지원하고 그 반대도 마찬가지라고 선언했습니다.
      상황에 대한 자세한 내용은 비디오를 추천할 수 있습니다.
      http://www.youtube.com/watch?v=Netr79Z5hQM
      1. 0
        6 8 월 2013 15 : 11
        미국인의 이 진술은 순수한 잡담입니다. 전쟁 초기에 누가 누구를 공격했는지 이해하기가 매우 어렵 기 때문입니다. 그리고 관찰자는 갈등 참가자가 상대방이 유발 한 많은 사실을 제공 할 수 있기 때문에 개인적인 이익에서 그러한 문제를 결정합니다. 정치에서 그러한 접근 방식은 심각하지 않습니다. 착한 엉클 샘의 순수한 미국식 자기 홍보.
    3. +2
      6 8 월 2013 14 : 15
      제품 견적 : maxvik
      연대 사령관이 항공기에서 무기를 제거하도록 강제하려면 이것이 그에게 압력을 가하는 방법입니까?

      당신은 시간과 시대를 잊는다. 누구에게도 압력이 없었습니다. 그리고 아직 전쟁이 일어나지 않았습니다. 무기를 제거하라는 명령을 내렸습니다. 명령을 따르지 않았습니다. 어깨 끈을 제거했습니다. 또는 머리. 판돈은 매우 높았습니다. 그들은 Pavlov에 대해 유감스럽게 생각하지 않았고 연대 사령관에 대해 확실히 유감스럽게 생각하지 않을 것입니다.
      1. +2
        6 8 월 2013 15 : 17
        사령관의 자리에 서십시오. 그는 내일이 없기 때문에 모레 무기없이 비행기를 타고 장교들과 전투에 나설 것입니다. 그리고 모두가 이것을 이해했습니다. 예, 사령관은 측면에서 무기를 제거하지 않도록 기술적 또는 조직적 성격에 대한 많은 변명을 찾을 것입니다. 그는 세게 눌러야 만 이것을 할 것입니다.
        그리고 무슨 일이 생기면 연대의 전투 임무가 미리 규정되거나 신속하게 설정됩니다. 이행되지 않으면 머리도 제거됩니다. 그리고 기관총 재고가 있습니다!!
        1. 스타스 토이 체프
          +2
          6 8 월 2013 16 : 56
          제품 견적 : maxvik
          사령관의 자리에 서십시오. 그는 내일이 없기 때문에 모레 무기없이 비행기를 타고 장교들과 전투에 나설 것입니다. 그리고 모두가 이것을 이해했습니다. 예, 사령관은 측면에서 무기를 제거하지 않도록 기술적 또는 조직적 성격에 대한 많은 변명을 찾을 것입니다. 그는 세게 눌러야 만 이것을 할 것입니다.
          그리고 무슨 일이 생기면 연대의 전투 임무가 미리 규정되거나 신속하게 설정됩니다. 이행되지 않으면 머리도 제거됩니다. 그리고 기관총 재고가 있습니다!!

          이것은 "if only, yes if only"시리즈의 모든 추론입니다. 귀하의 주장은 상대방의 주장보다 더 명백하지 않습니다. 두 진술 모두 정확합니다. 그러나 우리가 알아야 할 더 적절한 것은 주어지지 않았습니다. 그 사람들이 없고 당신은 그들에게 물어볼 수 없습니다.
    4. +4
      6 8 월 2013 16 : 24
      제품 견적 : maxvik
      어떻게 든 생계를 꾸리지 못합니다 연대 사령관이 항공기에서 무기를 제거하도록 강요하려면 이렇게 압력을 가해야합니까?

      당신은 분명히 군대에서 복무하지 않았으므로 이해하지 못합니다! 롤 지역 공군 사령관이 직접 명령을 내렸고 연대 사령관 자신이 명령에 기록 되었다면 개인적으로 무기를 제거하기 위해 달려 갔을 것입니다! 내가 동의하지 않더라도! hi
  6. +2
    6 8 월 2013 14 : 10
    와우, 책 전체 ... 저녁에 읽어야 할 것입니다))))
  7. +3
    6 8 월 2013 14 : 19
    Wasserman, ... 항상 똑똑하고 (난해하지는 않지만) 흥미 롭습니다!
  8. +1
    6 8 월 2013 14 : 27
    독일이 전쟁에서 이길 기회가 없었다는 것은 역사적 사실은 말할 것도 없고 과학적으로도 증명된 사실이다.
    1. +4
      6 8 월 2013 15 : 28
      Mukhin의 "Crusade to the East"를 읽으십시오 독일은 영국과 프랑스뿐만 아니라 소련을 공격하도록 강요 당했고 Zionists는 그것에 손을 댔습니다.
    2. +4
      6 8 월 2013 15 : 32
      제품 견적 : 외로운
      독일은 전쟁에서 이길 가능성이 없었습니다...

      그들은 전쟁을 원하지 않았습니다.
      제XNUMX제국의 전체 전략은 번개처럼 빠른 일련의 단기 캠페인을 기반으로 했습니다.
      동부 중대는 1941년 XNUMX월 말에서 XNUMX월 중순에 종료될 예정이었습니다.
      하지만 함께 성장하지 못하고 전쟁으로 번졌다.
      경제적으로나 군대의 준비성 측면에서 독일은 준비가되어 있지 않았고 큰 전쟁을 준비하지도 않았습니다.
      1. +2
        6 8 월 2013 16 : 33
        제품 견적 : BigRiver
        동부 중대는 1941년 XNUMX월 말에서 XNUMX월 중순에 종료될 예정이었습니다.

        예, 히틀러는 오랫동안 소련을 망칠 의도가 없었고 계획하지도 않았습니다
        제품 견적 : BigRiver
        경제적으로나 군대의 준비성 측면에서 독일은 준비가되어 있지 않았고 큰 전쟁을 준비하지도 않았습니다.

        날뛰다! 그녀는 소련보다 더 전쟁 준비가 되어 있었습니다! 그러나 ... I. V. 스탈린이 당신보다 훨씬 더 잘 이해했던 2 전선에서의 전쟁이 아니라 왜 독일이 영국과 함께 끝나기 전에 공격 할 것이라고 믿지 않았습니까? 하지만 .. 카드가 다르게 눕습니다. 아아
        1. +1
          6 8 월 2013 16 : 48
          제품 견적 : old man54

          브래드! 그녀는 소련보다 더 전쟁 준비가 되어 있었습니다! 그러나 ... 2 전선에서의 전쟁이 아닙니다 ...

          당신은 밝은 말을 조심합니다. 차는 소년이 아니야? 결국 나는 사실과의 큰 전쟁을 위해 독일 산업이 준비되지 않았다는 내 진술을 뒷받침할 수 있습니다. 당신은요?
          이미 "태풍"이 약화되는 동안 41 월 XNUMX 일 말 군비 장관 Todt는 아돌프에게 경제적 관점에서 전쟁이 패배했다고 말했습니다.
          XNUMX월에 독일군은 동절기 작전의 어려움으로 철도에서 수송 붕괴를 겪었다. 그리고 후자는 단순히 계획되지 않았으며 철도 차량 및 증기 기관차 형태의 매장량이 생성되지 않았습니다.
          다시 XNUMX월에 독일에서 동부 전선을 위한 탄약과 연료의 위기가 발생했습니다. "가석방 중인" 석유(나중에 돌아올 것임)는 모두 루마니아에서 긁어모았습니다.
          42일의 시작은 비철금속 산업의 글로벌 위기의 시작이다.
          숫자가 필요하십니까? 아니면 스스로 찾을 것인가?
          1. +3
            6 8 월 2013 17 : 16
            제품 견적 : BigRiver
            당신은 밝은 말을 조심합니다.

            내가 당신을 화나게했다면 미안합니다. 그럴 의도가 아니 었습니다! 음료수
            제품 견적 : BigRiver
            XNUMX월에 독일군은 동절기 작전의 어려움으로 철도에서 수송 붕괴를 겪었다.

            이 단어로 귀하는 저와 귀하의 이전 진술을 모두 확인합니다.
            제품 견적 : BigRiver
            제1941제국의 전체 전략은 번개처럼 빠른 일련의 단기 캠페인을 기반으로 했으며, 동부 중대는 XNUMX년 XNUMX월 말에서 XNUMX월 중순에 종료될 예정이었습니다.

            그러나 이것이 독일이 소련과의 단기 승리 전쟁 (전격전)에 대비하지 않았다는 의미는 아닙니다. 당연히 아무도 겨울 회사를 준비하지 않았으며 장기간의 소모전 (특히 2 전선)을 위해 더욱 그렇습니다!
            제품 견적 : BigRiver
            다시, 12 월에, 동부 전선을위한 탄약과 연료로 독일의 위기. "가석방 중인" 석유(나중에 돌아올 것임)는 모두 루마니아에서 긁어모았습니다.

            나는 동의하지만 그것에 대해 논쟁하지 않았습니다. 그러나 "독일이 준비되지 않았고 큰 전쟁을 준비하지 않았다"고 말하는 것이 소련과 같은 작은 국가를 공격한다면 이상합니까? 아니면 내가 틀렸어? hi
            1. +2
              7 8 월 2013 07 : 55
              제품 견적 : old man54

              그러나 이것이 독일이 소련과의 단기 승리 전쟁 (전격전)에 대비하지 않았다는 의미는 아닙니다.
              ... 그녀가 소련과 같은 작은 국가를 공격한다면 이상합니까? 아니면 내가 틀렸어? hi

              그리고 나는 같은 것에 대해 이야기하고 있습니다. 단기 캠페인을 준비했습니다. 동부의 여러 캠페인에-아니요.
              우리는 이제 우리가 얼마나 광대하고 강력한지 압니다. 그러나 Wehrmacht의 지휘관 회의에서 Adolf는 41의 봄에 동부 회사가 프랑스 캠페인보다 더 저렴하고 무혈 독일에서 일어날 것이라고 말했습니다.
              소련의 잠재력에 대한 세계적 과소평가가 있었습니다.
          2. 울란
            +1
            7 8 월 2013 17 : 56
            더 정확하게는 잘못된 것입니다-독일은 준비가되어 있지 않았습니다 긴 전쟁... 그리고 소련이 전쟁을 장기화했다는 사실은 필연적으로 독일의 붕괴를 의미했습니다.
      2. +3
        6 8 월 2013 16 : 53
        군비 장관 Todt는 아돌프에게 경제적인 관점에서 볼 때 전쟁은 패배했다고 말했습니다.
        XNUMX월에 독일군은 동절기 작전의 어려움으로 철도에서 수송 붕괴를 겪었다. 그리고 후자는 단순히 계획되지 않았으며 철도 차량 및 증기 기관차 형태의 매장량이 생성되지 않았습니다.
        다시 XNUMX월에 독일에서 동부 전선을 위한 탄약과 연료의 위기가 발생했습니다.

        당신이 말한 모든 것이 내 의견을 다시 한 번 확인합니다. 경제가 전쟁 기반으로 전환된 후에도 제정신인 독일인은 이것이 아무것도 이끌지 않을 것이라는 것을 이해했습니다. 독일은 당신이 아무리 말해도 승리할 충분한 자원이 없었습니다.
      3. zmey_gadukin
        0
        6 8 월 2013 17 : 31
        제품 견적 : BigRiver
        경제적으로나 군대의 준비성 측면에서 독일은 준비가되어 있지 않았고 큰 전쟁을 준비하지도 않았습니다.

        그때 왜 낙뢰에 대비하지 않았습니까?
        1. +1
          7 8 월 2013 08 : 22
          제품 견적 : zmey_gadukin
          ...
          그때 왜 낙뢰에 대비하지 않았습니까?

          준비가 된! 그것은 그녀에게 있고 가능성 때문입니다.
          독일의 병목(큰 전쟁을 벌인다는 의미에서)은 자원이었다. 독일 경제는 어떤 종류의 원자재도 자급자족할 수 없었고 약 2/3를 수출에 의존했습니다. 예, 유럽과 특히 프랑스를 점령하는 동안 독일인은 항구의화물과 국가의 전략적 예비군 형태로 많은 자원을 점령했습니다. 그러나 그들은 지칠 수 있는. 즉, 이들은 예금이 아닙니다.
          동부 캠페인은이 목표를 매우 광범위하게 추구했습니다.
          독일군은 이미 XNUMX월에서 XNUMX월 사이에 석유, 금속, 석탄, 농산물 등 소련의 자원을 이용할 계획이었습니다.
          그러나 소련의 Stirans의 방어 잠재력을 평가하는 데 실수를 저질렀 기 때문에 그들은 장기간의 전쟁에 이르렀습니다. 그리고 전체 "카드 하우스"가 비틀 거리기 시작했습니다. 그들은 원하는 만큼의 자원을 가져가지 않았고, 동부에서 광범위하고 오래 지속되는 전쟁으로 인해 전체 산업의 구조 조정과 생산량 증가가 필요했습니다.
          따라서 이미 적군의 저항력과 동방에서 Wehrmacht 캠페인의 모든 조건이 실패하여 독일은 전략적 손실을 입었습니다.
    3. +4
      6 8 월 2013 16 : 29
      사실이 아니라 기회가 있었고 심지어 아주 많이! 그리고 50월에 독일군이 모스크바에서 1km 떨어진 곳에 있었다는 사실이 이러한 기회의 존재를 증명합니다. 솔직히 말해서 서리가 내리기 전 한 달은 충분하지 않았고 다행스럽게도 우리와 할아버지에게는 충분했습니다. 의뢰
      1. +1
        7 8 월 2013 09 : 31
        기회에 관해서는 산업 철수를 고려할 때 기회가 없었습니다. 그들이 모스크바를 점령했더라도 Arkhangelsk-Astrakhan 라인에 도달했더라도 전쟁은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb베를린에서 끝났을 것입니다.
        그래서 그들은 자신의 계획을 이행하지도 못했습니다. 결국 모스크바는 Barbarossa 계획에 따르면 진행 상황의 최종적이고 가장 중요한 지점이 아니 었습니다. 그리고 이것은 스몰 렌 스크 전투 후 히틀러가 GA 남쪽과 북쪽 측면에서 자신의 임무에 대처할 수없는 사람들을 돕기 위해 GA 센터의 모바일 유닛을 돌렸다는 사실에 의해 매우 잘 입증되었습니다. 그러나 그는 모스크바로 서두르지 않았습니다.
  9. +14
    6 8 월 2013 14 : 30
    I. V. 스탈린은 "세계지도"에 대한 자신의 계획과 비전을 가지고 있었습니다. 그리고 그 계획의 해결을 매우 진지하게 준비하고 있었다. 그러나 국가의 능력을 기반으로합니다.
    전략적 문제를 해결할 때 모든 "전술적"뉘앙스를 고려하는 것은 불가능합니다. 예, 그 당시 독일인들은 매우 강했습니다 + "곡선보다 앞서서 일했습니다."
    이제 군대에 대해. AS 총참모장인 주코프는 완전히 제로입니다. Tymoshenko는 통제할 수 없는 폭군입니다. 9년 1941월 XNUMX일 중앙위원회 전원회의에서. 공군 사령관에게 평가가 주어졌습니다. b.a.r.d.a를 덮은 인민위원회 Tymoshenko가 감시를 받았습니다. 군대에서. 그리고 그는 공군 총사령관을 다른 직책으로 옮겼습니다.
    방어 작전은 독일군의 공격이 있기 일주일 전에 준비 중이었습니다. 13월 17일과 XNUMX월 XNUMX일의 지시도 있었습니다.
    세 가지 지시 사항은 모두 해군, 키예프 특별 및 오데사 특별 지구에서 이행되었습니다. 적군은 공중에서 조우했고, 육지와 해상에서는 적지에서도 군사작전을 벌였다.
    1941 년 XNUMX 월 (스탈린이 인민위원회를 이끌었을 때) Timoshenko와 Zhukov는 " Vatutin의 계획"- "전략적 배치를위한 고려 사항 ...", 독일군에게 예방 공격을 제공 할 것을 제안했습니다. .스탈린은 계획을 거부했습니다. 그러면 우리는 양키스뿐만 아니라 모든 유럽이 부러졌습니다.
    스탈린과 중앙위원회 위원들은 Zhukov와 Timoshenko가 아닌 영국 라디오 방송에서 민스크의 몰락에 대해 알게되었습니다. 인민방위위원이기도 한 스탈린이 이끄는 최고사령부 본부가 창설되었다. 경험이 풍부한 참모 장교 Shaposhnikov가 참모장이되었습니다. 그리고 모든 "전략가"는 "본부 대표"로 파견되었습니다.
    PS 이미 13 월 XNUMX 일 (모스크바 근처에서 패배하기 XNUMX 개월 전) 히틀러는 독일군의 신체적, 도덕적 상태가 서부 전선 캠페인보다 훨씬 더 나쁘다는 정보를 받았습니다.
    PPS 그리고 공격 날짜를 5월 22일에서 XNUMX월 XNUMX일로 이전한 것은 적어도 유고슬라비아 때문이었고 크로아티아인의 배신이 아니었다면 .... 하지만 역사는 가정적인 분위기를 인식하지 못합니다.
    1. -1
      6 8 월 2013 16 : 39
      당신 "+", 잘 출발! 하지만 ...
      제품 견적 : knn54
      여기서 "뇌우"는 무엇입니까?

      Thunderstorm 계획은 매우 현명하며 군사적 관점에서 볼 때 모든 것이 해결되고 현실적으로 실현 가능합니다! 그리고 그 본질은 자기 방어 (최선의 방어는 공격)를 목적으로하더라도 독일군에 대한 첫 번째 예방 공격이 아니라 약간의 열정입니다.
      제품 견적 : knn54
      PPS 그리고 공격 날짜를 5월 22일에서 XNUMX월 XNUMX일로 이전한 것은 적어도 유고슬라비아 때문이었고 크로아티아인의 배신이 아니었다면 .... 하지만 역사는 가정적인 분위기를 인식하지 못합니다.

      무슨 말을 하는거야, 내가 모르는 것 같아. 실례지만 자세히 설명하거나 일종의 링크를 제공할 수 있습니까?
      1. 울란
        0
        7 8 월 2013 18 : 01
        글쎄, 우선 "Thunderstorm"계획은 없었습니다.
        XNUMX월에 Zhukov가 제시한 계획은 "배치 고려 사항..."이라고 불렸습니다.
        계획에 따르면 Zhukov 자신이 나중에 인정한 가장 순수한 모험이었습니다.
        1941년 XNUMX월, 어떤 상황에서도 적군은 전략적 배치에서 국방군을 능가할 수 없었습니다.
        1. 0
          7 8 월 2013 19 : 20
          귀하의 마이너스에 대한 응답으로 귀하의 무지에 대한 마이너스가 있지만 사용자와 논쟁하고 싶은 욕구는 내기하지 않습니다! 이 계획 "Thunderstorm"에 대해 모른다고해서 그것이 존재하지 않았다는 의미는 아닙니다! 눈짓
          따옴표 : 울란
          1941년 XNUMX월, 어떤 상황에서도 적군은 전략적 배치에서 국방군을 능가할 수 없었습니다.

          먼저 이 마스터 플랜에 대한 설명을 찾습니다. 그런 다음 귀하의 진술을 작성하십시오! hi
          1. 울란
            +1
            9 8 월 2013 11 : 22
            죄송하지만 "일반 계획"이 무엇인지 모르겠습니다. 나는 당신의 조언이 필요하지 않습니다. 군 통신 장교로서 나는 41년 XNUMX월 소련이 우리 서부 국경의 전략적 배치에서 독일보다 앞서지 못한 이유를 확실히 알고 있습니다.
            Zhukov의 고백과 스탈린의 반응도 말한 내용을 확인합니다.
            그리고 "Thunderstorm" 계획이 있는 경우 "Thunderstorm" 계획에 대한 링크를 제공하여 제목을 지정하십시오.
            Rezun에 대한 링크는 허용되지 않습니다. 문맹인 마을 사람들이 그의 반대에 빠지게 하십시오.
    2. 0
      6 8 월 2013 16 : 56
      PS 이미 13 월 XNUMX 일 (모스크바 근처에서 패배하기 XNUMX 개월 전) 히틀러는 독일군의 신체적, 도덕적 상태가 서부 전선 캠페인보다 훨씬 더 나쁘다는 정보를 받았습니다.

      그리고 당신이 말한 것과 동시에 포탄 재고가 고갈되었다고 발표되었다는 사실을 추가하겠습니다 hi
    3. 그라우트
      +3
      6 8 월 2013 21 : 30
      제품 견적 : knn54
      1941 년 XNUMX 월 (스탈린이 인민위원회를 이끌었을 때) Timoshenko와 Zhukov는 " Vatutin의 계획"- "전략적 배치를위한 고려 사항 ...", 독일군에게 예방 공격을 제공 할 것을 제안했습니다. .스탈린은 계획을 거부했습니다. 그러면 우리는 양키스뿐만 아니라 모든 유럽이 부러졌습니다.

      찬성도 반대도 아닌 1923년생 시어머니 그녀는 Lviv 지역의 Mostyska 역에서 전쟁 전에 모든 것이 군대와 장비를 갖춘 제대로 가득 차 있었다고 말했습니다.. T-34 대신 BT-5와 BT-7이 생산 된 이유는 무엇입니까? 많은 질문이 있고 하나의 기사로 답할 수 없습니다. 해당 이벤트에는 살아있는 참가자가 없으며 Wasserman은 여전히 ​​그 "프레임"입니다. 그러나 결과는 9년 1945월 XNUMX일로 알려져 있습니다. 그건 그렇고, Wasserman은 흥미로운 우연의 일치 인 독일어에서 water man으로 번역되었습니다.
      1. +1
        6 8 월 2013 22 : 43
        vm "+" 넣기 hi
        제품 견적 : grafrozow
        그건 그렇고, Wasserman은 흥미로운 우연의 일치 인 독일어에서 water man으로 번역되었습니다.

        "isoterics"와 여러 영적 관행에 따르면 물은 에너지 일뿐만 아니라 무엇보다도 정보입니다! 그게 다야, 그렇지? :)
        그리고 국경으로 끌려간 장비와 탄약에 대해 ... 그래서 우리, 소련, 스탈린은 물론 히틀러가 라마 쉬를 건너 독일군과 정면 전투에 갇히기를 기다리고있었습니다. 독일이 그녀를 공격하는 취약한 순간, 즉 공격. 이것은 간단하고 마스터 플랜 "Thunderstorm"의 본질입니다. Canaris는 영국 정보 Mi-6의 특수 작전을 통해 이에 대해 알게되었고 22 월 XNUMX 일보다 XNUMX 개월 이상 앞서 정보 서비스에이를 확인하도록 지시했으며 소련이 군대를 집중시키고 있음도 확인되었습니다. 국경까지 그는 정말 기분이 나빴습니다. 그의 회고록에 설명되어 있습니다! hi
        1. 그라우트
          +1
          7 8 월 2013 02 : 52
          제품 견적 : old man54
          , 그들은 히틀러가 Lamash를 건너 독일인과의 정면 전투에 갇히기를 기다리고 있었기 때문에이 매우 취약한 순간에 독일이 그녀를 공격합니다. 공격. 이것은 간단하고 마스터 플랜 "Thunderstorm"의 본질입니다.

          예, 하지만 왜 지금 거부되고 있습니까? 세계 혁명을 계획한 코민테른과 그들이 한 일을 기억하십시오. 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다. 오늘날에 대한 모든 것을 알지 못합니다. 새로운 "역사가", Bardaks ... 음료수
        2. 0
          7 8 월 2013 19 : 25
          제품 견적 : old man54
          히틀러는 라 마슈를 건너고 독일군과의 정면 전투에 갇히게 됩니다.

          와의 싸움에서 영국 사람들이 물론 죄송합니다. 제 자신을 설명했습니다! 세 연령의 아시안이
        3. 0
          8 8 월 2013 08 : 37
          제품 견적 : old man54
          Canaris는 영국 정보 Mi-6의 특수 작전을 통해 이에 대해 알게되었고 22 월 XNUMX 일보다 XNUMX 개월 이상 앞서 정보 서비스에이를 확인하도록 지시했으며 소련이 군대를 집중시키고 있음도 확인되었습니다. 국경까지 그는 정말 기분이 나빴습니다. 그의 회고록에 설명되어 있습니다! 안녕

          카나리스? 소련에 얼마나 많은 탱크와 항공기가 있는지 몰랐던 같은 "위대하고 전능하신"사람? 이미 붉은 광장을 휩쓸었지만 T34가 있습니다. 그리고 나서-bam, 그리고 "Thunderstorm"의 비밀 계획이 발견되었습니다! 글쎄, golovaaa 이 Canaris. 수만 대의 탱크 형태의 작은 물건은 오르지 않습니다.
          그건 그렇고, 회고록에서는 원하는대로 쓸 수 있으며 종이는 모든 것을 견딜 것입니다.

          제품 견적 : grafrozow
          우리 코민테른과 그가 한 일, 누가 세계 혁명을 계획했는지 기억하십니까?


          당신은 이 모든 배후에 누가 있었는지 잊어버립니다. 그리고 Comintern의 주요 이데올로기는 일반적으로 "Leninist Guard", 특히 Trotsky였습니다. 즉, 30년대에 스탈린에 의해 파괴된 모든 사람들입니다. 그러므로 모두 병든 머리에서 건강한 머리로 떨어지지 마십시오.

          T-34 대신 BT-5와 BT-7이 생산된 이유는 무엇입니까?


          Rezun과 Latynina 이외의 것을 전혀 읽지 않았습니까? T34 대신 BT는 무엇입니까 ??? 또한 여기에서 고속도로 탱크에 대해 이야기하기 시작합니다. wassat 혼자 웃다
          1. 0
            9 8 월 2013 21 : 26
            제품 견적 : Trapper7
            카나리스? 같은 "위대하고 전능한"

            예, 그는 하나입니다! Wehrmacht의 정보 책임자.
            제품 견적 : Trapper7
            소련에 얼마나 많은 탱크와 항공기가 있는지 몰랐던 사람은 누구입니까? 이미 붉은 광장을 휩쓸었지만 T34가 있습니다.

            제 41 차 세계 대전 이후 오늘날까지 우리의 국내 생산은 더 부드럽습니다 ... 제 22 차 세계 대전 이전 독일과의 매우 따뜻하고 우호적 인 관계는 공개되지 않았습니다. 그리고 그들은 우리와 그들의 사무실 모두 XNUMX세까지 매우 신뢰했습니다. 대표단은 끊임없이 서로를 방문했고 비밀 군사 지방은 그들의 것을 보여주고 우리에게 보여주었습니다. 관계는 충분히 따뜻했습니다. 관계를 망치지 않도록 히틀러 자신의 명령 인 일반적으로 소련에 대한 정보 활동을 수행하지 말라는 카나리스에게 비밀 명령이있었습니다. 그는 그것을 성취했습니다. 따라서 적군에 대한 정보는 매우 부정확하고 피상적이었습니다. XNUMX월 XNUMX일까지 XNUMX년도 채 되지 않아 그들은 스파이 네트워크를 배치하려고 시도했지만 늦고 어려웠습니다. 소련은 이미 이를 준비하고 독일을 능가하는 강력한 SMERSH 활동을 시작했습니다. 그리고 일반적으로 그 해에는 우리가 감시하는 것이 매우 어려웠습니다! 따라서 그들은 적군에 대한 정보에 그러한 격차가 있으며 + 우리는 의도적으로 그들로부터 많은 것을 숨기고 오도하기 시작했습니다.
            제품 견적 : Trapper7
            그리고 나서-bam, 그리고 "Thunderstorm"의 비밀 계획이 발견되었습니다! 글쎄, golovaaa 이 Canaris. 수만 대의 탱크 형태의 작은 물건은 오르지 않습니다.

            농담하니? 가자, 가자! 깡패 글쎄, 다시 한 번 시간이 닿지 않습니다! hi 나는 일종의 러시아어로 썼고 분명히이 계획은 Anglo-Saxons에 의해 독일인에게 넘겨졌습니다. Anglo-Saxons는 어떻게 든 그들의 에이전트와 다른 에이전트를 통해 독일에서 이미 그것을 Abwehr와 누군가에 심었습니다. 또 다른. 물론 Abwehr와 Canaris, Hitler는 스탈린이 전쟁의 시작에 대해 생각한 것처럼 그를 속이는 것이 뻔뻔스러운 색슨 족이라고 이유없이 생각한 것처럼이 감염을 믿지 않았습니다. 독일인들은 또한 이것이 영국인의 잘못된 정보이며 영국인이 그런 식으로 그들의 작품을 구하고 우리를 독일인과 맞서게 한다고 결정했습니다! 원칙적으로 사실입니다. 히틀러가 강조점을 영국에서 우리에게로 옮기지 않았다면 나는 영국을 전혀 두지 않았을 것이며 그녀에게 최대 41 년의 존재를 주었을 것입니다. 그럼에도 불구하고 독일군은 즉시는 아니지만 Canaris를 통해 간접적으로 러시아인이 공격을 준비하고 있는지 여부를 확인하기로 결정했습니다. 그리고 그들이 군대가 국경을 향해 천천히 이동하고 있다는 정보를 받았을 때, 특히 국경 지역의 사단 수에서 충격을 받았습니다. 그래서 영국은 물론 우리 비용으로 다시 한 번 스스로를 구했습니다!
      2. 울란
        +1
        7 8 월 2013 18 : 03
        이게 무슨 레주노비즘이냐 친애하는, 왜 명확한 거짓말을 쓰세요 이건 가볍게 두는 것입니다 BT 대신에 그들은 T-34와 KV를 생산하기 시작했습니다. 모든 것이 뒤섞여 있습니다 글을 쓰기 전에 적어도 주제와 사건의 연대기를 조금 공부하십시오.
    4. +1
      7 8 월 2013 10 : 58
      제품 견적 : knn54
      그랬다면 양키스뿐만 아니라 유럽 전체가 우리에게 덤벼들었을 것이다.

      나는 모든 유럽을 제외하고는 당신에게 전적으로 동의합니다. 1941년 XNUMX월의 유럽 전체는? 모든 유럽은 이미 히틀러 아래 있습니다. 스위스와 스웨덴?
  10. +7
    6 8 월 2013 14 : 31
    좋은 하루!
    기사를 읽어 반갑습니다.
    자신의 실수를 인정하고 올바른 결론을 내릴 수 있었던 Wasserman을 존경합니다. (그는 열렬한 반 소련과 반 스탈린 주의자였습니다)
    사람이 러시아, 국민, 그의 위업을 존중할 때 그의 이름에 절대주의를 기울이지 않습니다.
    + + +
    1. 그라우트
      +2
      6 8 월 2013 21 : 34
      제품 견적 : sapsan14
      사람이 러시아, 국민, 그의 위업을 존중할 때 그의 이름에 절대주의를 기울이지 않습니다.

      선물을 가져오는 덴마크인을 두려워하십시오.
    2. -1
      6 8 월 2013 23 : 50
      제품 견적 : sapsan14
      사람이 러시아, 국민, 그의 위업을 존중할 때 그의 이름에 전혀 관심을 기울이지 않습니다

      그리고 Rezun은 그의 책에서 우리 국민과 군대에 대해 나쁜 점을 썼습니다 ??? 정반대로 그래서 Wasserman이 우리 사람이라는 것은 사실이 아닙니다.
      1. 울란
        -2
        7 8 월 2013 18 : 07
        Rezun에 따르면 우리 아버지와 할아버지는 전적으로 ur..dy와 yes..uny입니다.Rezun이 확신하는 것처럼 독일인보다 압도적 인 우월성을 가지고 그들은 여름 캠페인을 요청했습니다. 역사?
        당신은 그가 우리를 위하기 때문에 그의 위선적인 진술 뒤에 있으며 그의 이야기의 본질을 보지 못합니다.
        1. +2
          7 8 월 2013 20 : 34
          따옴표 : 울란
          모든 것이 유난히 나쁩니다 Rezun에 따르면 우리 아버지와 할아버지는 전적으로 ur..dy와 yes..una입니다.

          오히려 그 반대입니다. 핀란드 회사의 예를 사용하여 그는 세계의 단일 군대가 그러한 조건에서 Mannerheim 라인을 점령하지 않았을 것이며 막대한 손실과 XNUMX 도의 서리에도 불구하고 그것을 점령했다고 썼습니다. 먼저 공격 한 다음 독일군은 적어도 국경 지대에서 우리와 같은 손실을 입었습니다 그의 버전에 따르면 우리 군대는 탱크 쐐기로 중앙의 독일 그룹을 물리 치고 큰 그룹을 배치했습니다. 남쪽, 루마니아의 유전을 점령하기 위해 그리고 공식 버전에서 그들은 우리를 ur ... mi와 dau ... us로 만듭니다. 우리가 전쟁에 대한 준비가 부족했다는 사실, 구식 디자인의 탱크와 항공기 독일 모델과의 전쟁에 적합하지 않았고 우리가 독일인보다 적었고 일반적으로 우리는 "가난한 양"이었습니다. 그리고 저는 Rezun의 버전에 더 관심이 있습니다. 말 그대로 준비 할 시간이 충분하지 않았습니다. , 거기에서 Finns와 마찬가지로 "Mainil 사건"과 같은 것을 준비하고 진행합니다. 이제 Wasserman 버전의 지지자를 뺍니다.
          1. 울란
            +1
            9 8 월 2013 11 : 31
            핀란드 캠페인에 관해서는 동의합니다. 그리고 나는 그것을 실패, 실패 등으로 전혀 생각하지 않습니다.
            그러나 전쟁의 시작에 관해서는 Rezun은 귀로 사실을 그립니다 .41 년 XNUMX 월 적군이 전쟁 준비가 완전히 끝났다는 것을 인정한다면 우리는 .... 음, 물론 인정해야합니다.
            이제 "공식"버전에 관해서는 Khrushchev의 버전을 반복하고 있으며 역사가들 사이에서 오랫동안 공식적이지 않았기 때문에 오랫동안 수정되었습니다.
            41 월 XNUMX 일까지 군대가 준비되지 않았다는 사실은 오랫동안 많은 작업을 작성했으며 여기 포럼에서 많은 저자가 동일한 내용을 작성했습니다.
            사실, 당신은 그 해가 충분하지 않다고 썼습니다. 즉, 당신은 자신을 모순하고 Rezun을 반박합니다.
            이것이 주된 이유입니다. 서부 군사 작전을 준비 할 시간이 없었던 것처럼 군대의 재무장과 개혁을 완료 할 시간이 없었습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. +1
              10 8 월 2013 00 : 25
              따옴표 : 울란
              사실, 당신은 그 해가 충분하지 않다고 썼습니다. 즉, 당신은 자신을 모순하고 Rezun을 반박합니다.
              이것이 주된 이유입니다. 서부 군사 작전을 준비 할 시간이 없었던 것처럼 군대의 재무장과 개혁을 완료 할 시간이 없었습니다.


              사실 우리 군대는 공격할 수 있는 방식으로(예를 들어 Bialystok 돌출부를 사용하여) 국경 지역에 배치되었지만 그들은 어떤 식으로든 스스로를 방어하지 않을 것입니다. 완전히 다를 것입니다.
              1. 울란
                +2
                11 8 월 2013 12 : 42
                아마도.하지만 여기서 우리는 추측의 영역에 들어갑니다.우리는 상황이 42년 중반까지 어떻게 전개되었을지 알 수 없습니다.
                한 가지만 알려져 있습니다. 42 일 중반까지 그들은 계획된 모든 활동을 수행했습니다.
                그러나 적군과 가능한 동맹국이 어떻게 행동했을지, 그리고 42년 중반까지 어떤 상황이 전개되었는지 완전한 안개가 낀다.
                나는 소련의 전쟁 참전을 전혀 배제하지 않지만 (어쨌든 조만간 불가피했습니다) 특정 조건 하에서.
                그러나 이것은 소련이 본질적으로 침략자 였고 41 여름에 유럽 전체를 점령 할 예정이었고 불행한 평화를 사랑하는 히틀러가 선제 공격을 시작하도록 "강제"되었다는 Rezun의 환상이 아닙니다.
                내 의견은 XNUMX 차 세계 대전의 결과를 바탕으로 스탈린은 미국이 구현 한 것과 거의 동일한 옵션을 반복하기를 원했고 마지막 순간에 전쟁에 뛰어 들어 국가에 최대의 이익을 주었다는 것입니다.
                그러나 프랑스의 급속한 패배는 모든 카드를 혼란스럽게 만들었습니다.
                1. +1
                  11 8 월 2013 23 : 19
                  따옴표 : 울란
                  내 의견은 XNUMX 차 세계 대전의 결과를 바탕으로 스탈린은 미국이 구현 한 것과 거의 동일한 옵션을 반복하기를 원했고 마지막 순간에 전쟁에 뛰어 들어 국가에 최대의 이익을 주었다는 것입니다.

                  너와 완전히 동의한다. 좋은
    3. 0
      7 8 월 2013 11 : 03
      제품 견적 : sapsan14
      자신의 실수를 인정하고 올바른 결론을 내릴 수 있었던 Wasserman을 존경합니다. (그는 열렬한 반 소련과 반 스탈린 주의자였습니다)

      어쩐지 나는 그런 피 루엣을 정말로 믿지 않습니다. 그는 열렬한 반 소비에트 였고 갑자기 시력을 가졌습니다!
  11. +1
    6 8 월 2013 14 : 32
    영리한 오노톨레. 착한 여자 아이.
  12. 스미스 xnumx
    +17
    6 8 월 2013 14 : 32
    소련, 특히 스탈린의 큰 장점은 전쟁을 준비했다는 것입니다. 물론 1916차 세계대전 이후 독일이 두 전선에서 전쟁을 벌일 준비가 될 것이라고 예상하지 않았기 때문에 히틀러를 먼저 공격할 가능성을 예견하지 못한 스탈린의 잘못이 있지만, 스탈린은 본질적으로 민간인 (올해의 34 말에 짜르 군대에 징집 됨). 국가 원수로서 그는 자신이 할 수있는 모든 일을했으며 세계에 아날로그가없는 무기 (T-2, KV 탱크, Il-1941 공격기 등), 장교를 포함하여 군대에 무기를 완전히 제공했습니다. 여러 면에서 1937년 패배의 책임은 군부에 있다. 같은 Tukhachevsky는 35에서 총에 맞기 전에 대공 무기로 적군의 무장을 거의 완전히 방해하여 소위를 도입하려고했습니다. "범용 총"(총, 곡사포 및 대공 포의 역할을 수행할 수 있는 총); 군대에 다중 포탑 탱크 (T-28 및 T-26)와 방탄 장갑 (T-1939, 일련의 바퀴 달린 BT)이있는 많은 수의 탱크를 장비했습니다. 또 다른 "스탈린 탄압의 무고한 희생자"Uborevich는 자동 무기 (기관단총)로 군대의 무장 속도를 너무 늦추어 22 년에 거의 하나씩 수집하여 비행기로 핀란드 전선으로 보내야했습니다. 1941년 5월 45일 적군에는 단일 장갑차가 없었지만 각 TD의 독일군은 장갑차 또는 특수 군용 트럭에 대대가 있었고 사용 가능한 76톤 ZiS -1927와 76 GAZ-AA (가젤과 유사 )는 대부분 동원 후에 와야하며 군대의 요구를 충족시킬 수 없었습니다. 상황은 포병과 비슷했고 주요 트랙터는 집단 농장 트랙터와 말이었습니다. 대부분의 경우 포병은 쌍(122mm 포), 152포(60mm 연대포 모델 65), 6포(8mm 포와 22mm 곡사포), 29포(45mm 곡사포)로 운반되었습니다. 및 총-곡사포) 말의 농업용 트랙터 STZ-Z, S-XNUMX 및 S-XNUMX는 최대 속도 XNUMX-XNUMXkm / h를 개발합니다. XNUMX월 XNUMX일부터 XNUMX일까지 우리 포병의 상당 부분이 추력이 전혀 없었습니다. 소설 "The Living and the Dead"에는 군인들이 수백 킬로미터 동안 XNUMXmm 대포를 스스로 끌고 다니는 에피소드가 있습니다. 그러나 곡사포를 혼자서 멀리 옮길 수는 없습니다. 이것을 독일인과 비교하십시오. 웅장한 하프 트랙 트랙터와 여러 장비가 있습니다. 아니면 스탈린 자신이 장갑차와 포병 트랙터를 개발해야 했습니까?
    1. 맥스 베트
      +3
      6 8 월 2013 14 : 42
      기관단총에 대해서만 언급하겠습니다. 자동 장전 소총이 활발히 개발되고 채택되었으므로 기관단총도 채택되었지만 (사격 범위 측면에서) 군대에서 기관단총이 필요하지 않다고 믿었습니다.
      1. 스미스 xnumx
        +7
        6 8 월 2013 16 : 42
        친애하는 맥스벳. 첫 번째 6,5 × 50mm Arisaka Fedorov 돌격 소총이 1916년에 배치되었고 3000개 이상이 생산되었으며 핀란드와의 겨울 전쟁 중에 마지막으로 사용되었다는 사실부터 시작하겠습니다.
        1930년 여름, Uborevich가 이끄는 위원회는 4개의 기관단총 샘플을 고려했습니다. 2개의 Tokarev, 그 중 하나는 Nagant, Degtyarev 및 Korovin은 Mauser를 위한 챔버입니다. 제시된 샘플 중 어느 것도 채택되지 않았습니다.
        거절 사유는 다음과 같았습니다.
        1. 제시된 샘플은 분당 1000발의 발사 속도가 너무 높았습니다.
        2. 200-300m 거리에서는 조준 사격이 불가능합니다.
        1934년에 PPD-34는 죄를 반으로 나눈 상태로 서비스에 채택되었습니다. 그러나 출시 속도는 많이 남아있었습니다. 1934에서 Kovrov Plant No. 2는 44에서 1935 PPD 사본을 생산했습니다. - 총 23개 - 1936개가 조금 넘습니다. 911년 1937월 1일 예술 관리국의 명령에 따라 PPD는 291년 생산 프로그램에서 제외되었고 생산 공장에 대한 주문이 취소되었으며 붉은 군대에서 사용할 수 있는 사본은 더 나은 보존을 위해 창고에 집중되었습니다. 군사적 충돌과 보관 중인 기관단총은 "적절한 양의 탄약을 제공"하고 "정리를 유지"하라는 지시를 받았습니다(ibid.). 일정량의 PPD가 국경을 무장하고 군대를 호위하는 데 사용되었습니다. 그리고 핀란드와의 전쟁만이 기관단총에 대한 태도를 바꾸었습니다. 1938년에는 이미 1개의 PPD가 생산되었습니다. 그리고 115 년 1939 월 1 일, 분당 700 발의 발사 속도, 즉 Uborevich가 반대하는 바로 그 유명한 PPSh가 채택되었습니다.
        Simonov의 자동 소총(AVS-36)은 제조하기 어렵고 군대에서 대량으로 사용하기에는 충분히 신뢰할 수 없는 것으로 밝혀졌습니다. ABC는 매우 복잡한 디자인과 복잡한 모양의 많은 부분을 가지고 있었으며 생산에는 높은 자격, 많은 시간 및 자원이 필요했습니다. 이 디자인은 잠금 블록 없이 라이플을 조립한 다음 발사할 수 있도록 했습니다. 실수로 범인이 이런 일이 발생하면 리시버가 무너지고 볼트 그룹이 뒤로 날아가 범인을 다쳤습니다 .. 원래의 쐐기 잠금 장치는 그 자체를 정당화하지 못했습니다. USM 생존성도 아쉬운 부분이 많았다. 따라서 65개만 생산되었습니다.
        Tokarev 자동 장전 소총은 차례로 143 개의 부품 (22 개는 스프링)으로 구성되었으며 생산에는 12 개의 강철 등급 (1891 개의 특수 부품 포함)이 필요했습니다. 이것은 SVT의 높은 비용을 설명합니다 (DP 경기관총보다 높고 라이플 모델 30/1941보다 훨씬 더 높습니다). 1942-1941 년의 군사적 패배, 산업 철수, 자격을 갖춘 인력 부족 및 무기 전선의 증가하는 요구 사항에서 이것은 완전히 용납 할 수 없었으며 훨씬 더 간단하고 더 저렴한 샘플 - 반복 소총과 기관단총. 또한 자동 무기와 마찬가지로 SVT는 기존 소총보다 더 신중한 유지 관리와 신중한 취급이 필요했습니다 (따라서 SVT는 기술적으로 더 유능한 전투기가 호출되는 해군 유닛에서 더 오래 근무했습니다). 종종 복잡한 장비를 다루어 본 적이 없는 수많은 전시 징집병들에게 이러한 기술을 빠르게 가르치는 것은 어려웠습니다. 군대가 사용할 수 있는 대부분의 SVT는 1942-XNUMX년에 사라졌습니다. 이 같은! 감사합니다! hi
        1. 맥스 베트
          +1
          7 8 월 2013 09 : 25
          결국, 나는 그들이 신뢰할 수 있고 간단한 자동 장전 소총 (표준 소총 카트리지의 경우)을 만들 수 없었기 때문에 기관단총이 필요한 조치로 발사되었다는 것을 의미한다고 주장하지 않습니다. 추가 개발을 받은 것은 기관단총이 아니라 "중간" 탄약통과 무기를 만드는 것이었습니다.
          결국 Fedorov는 왜 Arisak 카트리지를 가져 갔습니까? 그것은 우리의 XNUMX 줄보다 덜 강력했기 때문에 새 카트리지를 마스터하기 전이 아니라 대량 WWII 민간인이되지는 않았지만 그 버전이 당신이 나열한 것 중 가장 성공적인 것 같습니다
      2. 그라우트
        -1
        6 8 월 2013 22 : 10
        제품 견적 : maxvet
        기관단총에 대해서만 언급하겠습니다. 자동 장전 소총이 활발히 개발되고 채택되었으므로 기관단총도 채택되었지만 (사격 범위 측면에서) 군대에서 기관단총이 필요하지 않다고 믿었습니다.

        예,하지만 붉은 군대의 지도부는 효율성이 낮은 카트리지를 많이 소비하는 것과 같이 높은 발사 속도로 인해 기관단총이 수익성이 없다고 생각했습니다.
    2. 스미스 xnumx
      +22
      6 8 월 2013 14 : 59
      나는 계속할 것입니다 : 따라서 전쟁이 시작될 때 독일 방어를 돌파 한 소련 기계화 군단은 탄약과 연료없이 단순히 멈췄으며 가져올 것이 없었습니다. 성공을 거두기 위한 보병 없이는 전진하는 전차와 동행할 수 없었습니다. 같은 이유로 아무 것도 없었습니다. 포병이 없으면 그녀는 시간이 없었습니다. 그것은 독일군이 새로운 군대를 일으켜 패배하도록 허용했습니다. 그리고 스탈린도 이것에 대해 생각해야 했습니까?
      상황은 Rychagov의 또 다른 "피해자"의 유명한 명령 인 항공에서도 동일했으며 폭격기 공중에서 생도 훈련을 20 시간으로, 전투기는 30-35 시간으로 제한했습니다. 전투기에서 라디오 방송국 제거. 1941년 XNUMX월, 항공기를 분산시키고 항공기와 활주로를 가리라는 명령이 내려졌지만 결과적으로 완료되지 않았습니다. 아니면 스탈린 자신이 각 비행장을 돌아다니며 비행기가 어떻게 위장되었는지 확인해야 했습니까?
      병력 배치, 경계 태세, 방어선 점령 명령은 전쟁 발발 1941주일 전에 내려졌다. 그리고 성취되었는가? 해군 Kuznetsov의 동일한 인민위원회는 함대를 경계하라는 명령을 내렸고 전쟁 첫날 독일군은 전함 한 척도 침몰하지 않았습니다. XNUMX 여름의 유명한 베를린 폭격은 군대 동료가 아닌 해군 조종사에 의해 수행되었습니다 ...
      나는 "집행자, 강간범 및 아동 성추행 범"Beria에 종속 된 NKVD의 국경 부대에 대해 아무 말도하지 않을 것입니다 ...
      나중에 스탈린이 죽은 후 장군과 원수들은 모든 실수와 오산을 스탈린에게 밀어 넣었고 그들 자신은 폐업 한 것처럼 보였습니다 ... 존경합니다! hi
    3. 0
      6 8 월 2013 15 : 37
      스탈린은 마른 손이어서 군대에 징집되지 않았습니다.
      1. 스미스 xnumx
        0
        6 8 월 2013 16 : 18
        1916년 1916월, 정부는 모든 행정 망명자들에게 군 복무를 요청하기로 결정했습니다. 55년 1917월 스탈린은 징집병으로 크라스노야르스크[12]로 이송되었지만[1917], XNUMX년 XNUMX월 초 건강상의 이유로 징병에서 풀려났습니다. 스탈린의 망명은 아친스크 시에서 계속되었고, XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 크라스노야르스크를 거쳐 페트로그라드로 돌아왔다.
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%BE%
        D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%92%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D
        0%B2%D0%B8%D1%87 С уважением! hi
        1. 0
          6 8 월 2013 18 : 08
          스탈린은 정치적이었고 정치 기사에 대한 "특별 회의"에서 비난을 받았으며 정치인을 전선으로 보냈고 16 년에도 붕어에게 파이크를 발사했고 바보는 비밀 경찰에 보관되지 않았습니다!
      2. +1
        7 8 월 2013 11 : 35
        제품 견적 : Djozz
        스탈린은 마른 손이어서 군대에 징집되지 않았습니다.

        그러나 그는 Tsaritsyn 포위 공격 등 남북 전쟁 중 전투 경험이있었습니다. 그리고 그 수준은 WWI의 트렌치 게프라이터 인 히틀러보다 훨씬 높습니다.
        그리고 그 당시 진지한 정치인 중 누가 전투 경험이 있었습니까?
        Roosevelt는 변호사이자 전 해군 장관입니다. 군인 이었지만 군사 기자였던 처칠도 비슷한 직책을 맡았습니다. 무솔리니 - 히틀러처럼 - 제XNUMX차 세계 대전 중 상병. 프랑스에 대해 전혀 말할 수 없으며 기병대 만 네르 하임과 프랑코 만 남아 있습니다. 후자는 실제로 전투 경험이 있었기 때문에 아마도 그가 전쟁에 참여하지 않고 파란색 사단 형태의 모든 쓰레기로 히틀러를 사들였습니다.
    4. 그라우트
      -2
      6 8 월 2013 22 : 03
      인용구 : Kuznetsov 1977
      22년 1941월 XNUMX일 적군에 단일 장갑차가 없었다는 사실을 기억하는 사람은 거의 없습니다.

      말도 안되는 소리하지 마세요, BA-10, BA-20, Ba-27 ... 장갑차는 1928 년부터 대량 생산되었습니다. 10년. 허구가 아닌 사실의 예를 제시하십시오. hi
      1. 스미스 xnumx
        +1
        6 8 월 2013 22 : 58
        재료를 배우고 말도 안되는 말을하지 말고 책을주의 깊게 읽으십시오.
        장갑 요원 (갑옷 요원, 장갑 요원)-장갑 전투 차량, 동력 소총 (보병, 동력 보병, 착륙 등) 부대의 요원 (소총)을 운송하기 위해 설계된 수송 요원, 부상 장소 및 부상자의 임무 장소로의 물자 싸움터.
        http://ru.wikipedia.org/wiki/Бронетранспортер
        장갑차, 장갑차 (약칭 장갑차, 장갑차, 구어체 장갑차, 나중에 장갑차)-자동차는 원칙적으로 트럭을 기본으로 삼았고 나중에는 갑옷과 무기, 기관총 또는 대포. 장갑차와 바퀴 달린 장갑차의 차이점은 차량의 목적입니다. 장갑차는 적의 사격이 가능한 전장이나 즉각적인 전장으로 저격수(보병)를 수송(수송)(수송)하도록 설계되었으며, 장갑차는 공중 무기의 사격으로 적을 탐지하고 격파하는 데 사용됩니다.
        http://ru.wikipedia.org/wiki/Бронеавтомобиль
        나는 손가락으로 설명합니다. 장갑차는 보병을 수송하고 전장으로 인도하는 데 사용됩니다. 정찰, 통신, 화력 지원을 위한 장갑차.
        따라서 1928 이후 소련은 장갑차를 생산해 왔으며 최초의 소련 장갑차 (Lend-Lease에 따라 제공되지 않음)는 1947에 나타났습니다.
        귀하의 사진에 표시된 BA-10과 위에서 언급한 BA-27, Ba-20은 장갑차일 뿐이며 보병 수송에는 적합하지 않습니다. 당신이 나를 믿지 않는다면 Google이 당신을 도울 것입니다. 오만함과 재료에 대한 완전한 무지를 빼십시오.
      2. +3
        6 8 월 2013 23 : 47
        제품 견적 : grafrozow
        장갑차는 1928년부터 대량 생산되었습니다.
        그 장갑차, 장갑차는 그렇지 않았습니다 동력 보병의 역할은 기병대에 의해 수행되었습니다
        1. +1
          7 8 월 2013 08 : 42
          제품 견적 : 데니스
          ... 전동 보병의 역할은 기병이 담당했습니다.

          글쎄, 당신은 헛된 웃음
          41일에 적군 TD의 상태 또는 41-42일에 탱크 여단의 상태를 참조하십시오.
          차량의 전동 소총 대대(배치 전).
          다음 - 탱크 상륙 회사.
          독일인들도 초콜릿의 모든 것과는 거리가 멀었습니다. 한 TD의 경우 원칙적으로 "Ganomages"에 대한 1개 대대만 있습니다. 나머지는 트럭에 있습니다.
          기병은 혼합 그룹으로 사용되었지만 그 임무는 MTB와 다소 달랐습니다.
          1. 스미스 xnumx
            +1
            7 8 월 2013 09 : 49
            친애하는 BigRiver, 차이점은 독일 TD에는 "Khanomags"에 하나의 대대가 있고 하프 트랙 트랙터에 모든 포병이 있고 나머지 보병은 차량에 있다는 것입니다 (러시아 도로에는 적합하지 않지만 트로피는 다르지만) , 나는 정찰 대대와 오토바이 대대에서 장갑차를 고려하지 않으며 1941-1942 년에 무엇을 가지고 있습니까? (Lend-Lease에 따른 대량 차량 인도 전) : 장갑차가 전혀 없으며 포병은 트랙터에 기껏해야 ZiS-5 또는 GAZ-AA를 가리키는 대대입니다 (몇 가지 ZiS- 6, GAZ-AAA, GAZ-M42 우리는 부표를 고려하지 않음), 대부분은 동원을 위해 국가 경제에서 왔거나 왔어야했습니다. 독일 TD에서 주에서 147에서 209까지의 차량 수는 자동차 561 대, 트럭 및 특수 차량 1402 대, 오토바이 1289 대 (이 중 711 대는 사이드카 포함)였습니다. 실제로 전차 사단에는 최대 2300대의 차량과 1570대의 오토바이가 있었습니다. 중전차 63대, 중전차 210대, BT 26대, T-22 26대, 화학(화염 방사기) 54대, BA-56 10대, BA-39 20대, 차량 1360대, 트랙터 84대(이상적이므로 43 TD 주에 19 대의 차량 대신 1360 MK는 630, 571 대의 트럭이 있었고 그 중 150 대는 고장 났고 주에는 83 대의 트랙터 대신 15 대만있었습니다. 그리고 한 가지 더 - 22월 44일 현재 적군은 사라진 자동차와 트랙터를 교체할 수 있는 874마리의 말을 보유하고 있습니다. 즉, 독일인은 1 탱크에 11-16 대의 차량을 보유하고 있으며 1 대의 탱크에 3,6 대를 보유하고 있습니다. 글쎄, 여기에서 비교하십시오. 당신이 언급한 탱크 상륙 회사는 순전히 소련의 발명품이었고 공장에서도 T-34, IS 및 자주포에 브래킷이 용접된 탱크를 타고 이동해야 했습니다. 그러나 "Shermans"에는 조용한 브래킷이 없었기 때문에 군인들은 포탑과 선체의 튀어 나온 부분에 벨트를 고정해야했습니다. 세계 어느 군대도 전쟁 중에 이 지점에 도달하지 못했습니다. 총 차량 수에도 동일하게 적용됩니다. 1940년 4,2월 중순에는 420만 명의 Wehrmacht 인원을 위한 1941대의 차량이 있었습니다. 333명 중 268명은 자동차 운전사였습니다. 소련 공격 당시 Wehrmacht에는 75 만 대의 차량과 하프 트랙 트랙터가있었습니다. 22년에는 독일에서 1941대, 점령국에서 1940대가 생산되었으며, 제XNUMX제국의 인공위성이 XNUMX대를 더 생산했습니다. XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일까지 소련에서 동원이 발표되지 않았고 기계화 부대는 불완전한 조직으로 인해 국가 경제에서 자동차와 트랙터를 받지도 못했습니다. 이로 인해 포병 및 보병과 같은 "벽돌"은 운송, 기계화 군단과 함께 단일 전체로 작동 할 수 없습니다. 독일에서는 민간 차량을 압수하는 과정이 XNUMX년 초에 시작되었습니다. 감사합니다! hi
            1. 0
              7 8 월 2013 10 : 58
              제품 견적 : smiths xnumx
              친애하는 BigRiver, 차이점은 독일 TD에는 "Khanomags"에 하나의 대대가 있고 하프 트랙 트랙터에 모든 포병이 있고 나머지 보병은 차량에 있다는 것입니다 (러시아 도로에는 적합하지 않지만 트로피는 다르지만) , 나는 정찰 대대와 오토바이 대대에서 장갑차를 고려하지 않으며 우리는 무엇을 가지고 있습니까 : 1941-1942 ...

              교육포스팅 감사합니다 웃음
              그러나 나는 독일군과 적군 진영의 발전 상황을 잘 알고 있습니다. 침략이 시작될 때 재료의 실제 상황도 마찬가지입니다.
              41st 유조선의 다양한 출처와 회고록에 따르면 그런 느낌이 들었습니다 ... 원칙적으로 41st 여름 샘플의 TK 탱크 사단에는 대대 하나만 배치 할 수있었습니다 중소기업에서 차량으로. 다른 사람들은 발을 밟았습니다.
              그러나 그것은 다른 것에 관한 것입니다. 찬성: "기계화 보병의 역할은 기병대에 의해 수행되었습니다" 메시지에서 데니스(3). 그렇지 않은 것.
              1. 스미스 xnumx
                -1
                7 8 월 2013 12 : 26
                친애하는 BigRiver, 소련 기병대는 일반적으로 전장으로의 배달 수단으로 말을 사용하여 도보로 싸웠습니다. 참전 용사 회고록을 읽으십시오. 따라서 나는 특히 전쟁 초기에 장갑차가없고 차량이 부족한 상황에서 소련 기병이 동력 보병의 역할을했다는 Denis (3)의 의견에 어느 정도 동의합니다. 전쟁이 끝날 무렵 독일군에서 연료 부족이 시작되었을 때 SS 부대, 동일한 8 SS 기병 사단 "Florian Gaier", 22 SS 자원 봉사 기병 사단 "Maria Theresa"에 기병 사단을 만들기 시작했음을 기억하십시오. , 37 SS 자원 봉사 기병 사단 Lützow. hi
                1. +1
                  7 8 월 2013 15 : 45
                  제품 견적 : smiths xnumx
                  친애하는 BigRiver, 소련 기병대는 일반적으로 전장으로의 배달 수단으로 말을 사용하여 도보로 싸웠습니다. 따라서 나는 특히 전쟁 초기에 장갑차가없고 차량이 부족한 상황에서 소련 기병대가 동력 보병의 역할을했다는 Denis (3)의 의견에 어느 정도 동의합니다 ...

                  지배적 인 상황에 따라 그녀는 말을 타고 싸웠습니다. 적이 롤백하고 아직 해외에서 잡히지 않았고 화재 시스템을 구축하지 않았다면 왜 내리나요?
                  그러나 나는 창의성과 발명에 관여하지 말 것을 제안합니다. 애정 , 실제 전투 경험을 바탕으로 자세히 말하십시오. 예를 들어 41-43의 기간을 보자.
                  스탈린그라드에 이르기까지 기병대는 TK와 MK를 대신하는 역할을 했으며, 이동이 가능한 기동 대형으로서 RGK의 "소방대"였습니다. 기병대가 탱크 여단에 종속되었다는 사실은 없습니다 (!) - 아니요. 그리고 군단은 부서로 분리되지 않도록 노력했습니다. 여기서 가장 중요한 것은 기병대가 모든 의미에서 XNUMXTB보다 더 강력한 힘이라는 것입니다. 그리고 더 큰 것은 더 작은 것을 위해 사용될 수 없습니다.
                  Stalingrad 동안 우리는 탱크 군단 및 TA 직원과 함께 실험을 계속했습니다. 일반적인 SD와 함께 기병대가 연결된 곳입니다. 선례가있었습니다. 하지만! 기병대는 자체 동력 보병을 보유한 TK 또는 MK 뒤의 두 번째 물결에있었습니다. 기병대는 탱크를 지원하기 위해 해체되지 않았으며 성공 개발, 우회, 반격 차단 등을 위한 ASSOCIATION의 이동 및 통합 수단이었습니다.
                  한마디로 기병 편대 사용의 특성상 "ersatz 동력 보병"이라는 칭호를 부여받을 수 없습니다. 이들은 매우 전투 준비가 된 모바일 포메이션이었으며, 그건 그렇고 종종 그들의 상태에 TB가있었습니다.
                  전쟁 후반기에 KMG가 개발되었습니다. 죄송합니다. 동력 보병 같은 것은 없습니다. 미소
                  "알몸"탱크를 지원하기 위해 해체 된 기병을 체계적으로 사용했다는 사실에 대한 증거, 링크, 증거를 찾으면 환영합니다! 코냑 한 병 있어요 웃음
                  1. 스미스 xnumx
                    -1
                    7 8 월 2013 16 : 39
                    친애하는 BigRiver, 22.06.1941년 XNUMX월 XNUMX일 적군 기병 사단의 정규 구조부터 시작하겠습니다. 그녀는 다음을 가진 것으로 알려져 있습니다.
                    4개 기병 연대,
                    탱크 연대 (64 BT 탱크),
                    기병 포병 및 대공 사단,
                    통신 편대
                    공병 전대
                    탈기 편대
                    http://istmat.info/node/26049

                    아시다시피 보병에 대한 힌트는 없지만 보병이없는 탱크 연대가 있습니다. 적군은 전쟁 초기에 수비적이었기 때문에 기병을 포함한 그 사단은 도보로 스스로를 방어했습니다. 1941년 XNUMX월 Romny 근처 Guderian의 TGr에서 Katukov의 유조선과 Belov의 기병과 같은 드문 반격의 경우 소련 기병은 말을 타고 도보로 행동했습니다.
                    기병대가 탱크 여단에 종속되었다는 사실은 없습니다 (!).
                    실례합니다, 아무도 이 사실에 대해 이의를 제기하지 않습니다. 왜냐하면 내무부 내무부 예비군 하사에 대한 나의 겸손한 지식조차도 군단, 심지어 기병조차도 여단에 복종할 수 없다는 것을 이해하기에 충분하기 때문입니다. , 심지어 탱크 하나. 규모는 동일하지 않습니다.
                    전쟁 후반기에 KMG가 개발되었습니다. 죄송합니다. 전동 보병의 미소처럼 보이는 것은 없습니다.
                    KMG는 적군이 전진하고 이미 충분한 차량을 보유하고 있었기 때문에 당신이 말했듯이 응용 프로그램이 특별한 필요가 있었던 전쟁 후반기에 개발되었습니다.
                    "에르자츠 차량화 보병"
                    더 이상 거기에 없었다. 독일군이 반격을 시작한 경우에도 마찬가지입니다. 예를 들어 헝가리에서는 1944년 가을에 기병을 보병으로 사용해야 했습니다. 나머지 부분에 대해서는 큰 이견이 없습니다. 감사합니다! hi
  13. 0
    6 8 월 2013 14 : 37
    언제나처럼 Wasserman은 정확하고 논리적입니다. 모든 것이 정렬되어 있습니다.
    I.V. 정치가이자 전략가인 스탈린은 다시 한 번 확인을 받았습니다.
  14. +1
    6 8 월 2013 14 : 39
    안에! 남성! 합리적이고 사실에 입각하여 매우 신중하고 겸손하지 않습니다. 어떤 것에 대해 천 번이고 말할 수 있지만, 당신의 군대와 팀을 비난하고 그것에 대해 나쁘게 말할 수는 없습니다.
    이것은 역사 책에 포함되고 모든 구석에서 외치며 수십억 부로 인쇄되어 모든 사람의 머리에 두드려야 할 것입니다. 당신이 적어도 무언가를 믿지 않고 미루더라도 그들이 듣게하십시오. 그런 다음 다른 것을 게시하십시오.

    소련 사령관의 상당 부분이 전략적뿐만 아니라 작전 (및 하급 및 전술) 행동에서도 수용 가능한 경험이 없었기 때문입니다. 그러나 결국 희생은 갚았습니다.

    해야 할 일은 전쟁입니다. 여기서 ... 사람들은 과자를 먹지 않고 죽임을 당합니다. 예, 사람들은 희생해야 했습니다. 하지만 상대를 위해 목을 찢어야 한다는 전쟁의 영예와 국민 전체를 책임지는 통치자의 영예는 별개다. 독일에 저항할 수 있을까? 할 수 있었다. 전 세계에 저항 할 수 있습니까? 아니요. W. Churchill이 원했던 것과 그가 이상적인 정렬을 고려한 것, 양키 파벌이 원했던 것이 무엇인지 모두 알고 있습니다. (W. 처칠에게 "우리에게 이상적인 정렬은 마지막 러시아인이 마지막 독일인을 죽이고 근처에서 죽을 때", 양키스는 "러시아인이 이기면 독일인을 지원해야 하며 그 반대도 마찬가지입니다")
    그래서 사람과 명성을 희생하는 것이 완전히 필요했지만 어리석은 명성을 유지하기 위해 자신을 순진한 양이라고 소개하거나 전국을 칼 아래에 두어야 했습니까? 대답은 분명하다고 생각합니다.
  15. -15
    6 8 월 2013 14 : 41
    기사 - 일련의 단어
    1. +2
      6 8 월 2013 19 : 46
      제품 견적 : 영리한 사람
      기사 - 일련의 단어

      해설, 단어 세트도 아닌 bukoff ... 미소
  16. +6
    6 8 월 2013 14 : 43
    잘 썼습니다. 그럼에도 불구하고-이 모든 것은 가설 일 뿐이며 이해하려는 시도입니다. 사실과 그 표현, 그리고 가장 중요한 것은이 표현에서 저자의 목적이 쓰여진 내용의 의미를 결정합니다. Wasserman이 의존하는 것을 다른 각도에서 보면 결론이 완전히 달라집니다.
    1. 0
      7 8 월 2013 11 : 46
      제품 견적 : IRBIS
      Wasserman이 의존하는 것을 다른 각도에서 보면 결론이 완전히 달라집니다.

      그게 전부 야. hi
      Wasserman과 관련하여 그는 모든 홍보 담당자가 가장 좋아하는 습관에 따라 자신의 가설에 불편한 몇 가지 사실을 우아하게 건너 뜁니다.
      나는 국경 바로 근처의 논평에서 이미 언급 한 전략적 예비군의 집중, 전쟁이 시작될 때 적군 편대의 위치 등을 의미합니다.
  17. +3
    6 8 월 2013 14 : 53
    인용구 : Kuznetsov 1977
    아니면 스탈린 자신이 장갑차와 포병 트랙터를 개발해야 했습니까?

    항공에서 무슨 일이 있었습니까? 구식 학교의 디자이너가 나라를 막 다른 골목으로 이끌었다는 그의 말은 결국 처음부터 태어난 것이 아닙니다. 그리고 결국 재건에 성공했습니다. 또 다른 XNUMX개월의 혼란과 동요 – 그게 다입니다. 새로운 항공기는 없을 것입니다.
    1. 스미스 xnumx
      +13
      6 8 월 2013 17 : 06
      "위대한 전략가 및 사령관"Tukhachevsky and Co.의 처형 이후에 일어난 일을 기억합시다.
      서비스 승인: 개발되어 1940년 34월부터 중형전차 T-1940가 생산되기 시작했습니다. 개발되어 핀란드에서 전투 테스트를 통과했으며 XNUMX년 XNUMX월 중전차 KV에서 생산되기 시작했습니다.
      포병: 1938년에 122mm M-30 곡사포가 채택되어 아직 운용 중입니다.
      1939에서는 F-76 대포의 논리적 연속물이자 유명한 ZiS-22의 전신이 된 3mm USV 사단 대포가 채택되었습니다. 포획 직후 독일군이 서비스를 시작했으며이를 기반으로 Marder 2 탱크 구축함을 만들었습니다.
      1940년에는 107mm M-60 주포가 채택되었습니다.
      1938에서는 Finns가 152까지 서비스에서 제거하지 않은 1938 모델의 M-10 2000-mm 곡사포;
      1937에서는 ML-20 곡사포 대포가 채택되었으며 그 중 100 대가 아직 사용 중입니다.
      같은 해 유명한 "XNUMX"가 채택되었습니다.
      1937에서는 82mm 박격포가 채택되었고 1939에서는 120mm 박격포가 채택되어 독일군이 1940 년 50mm 박격포에서 사본을 만들기 시작한 그림을 캡처했습니다.
      대공포는 실제로 새로 만들어졌습니다. 올해의 25 모델 (1940-K)의 72-mm 자동 대공포; 37mm 자동 대공포 모델 1939(61-K), 85mm 대공포 모델 1939(52-K).
      1941에서는 유명한 "Katyusha"-BM-13이 사용되었습니다.
      항공: MiG-3, LaGG-3, Yak-1 전투기
      폭격기: Pe-2, Su-2, Ar-2(다이빙 기능이 있는 현대화된 SB)
      일리노이 - 2 공격 항공기
      그리고 이것은 위에서 논의한 바와 같이 기관단총의 대량 생산을 포함하지 않습니다.
      이것은 창조된 것의 아주 작은 부분에 불과하며 이것이 스탈린의 엄청난 공로입니다. 감사합니다! hi
      1. 0
        7 8 월 2013 01 : 37
        친애하는 Kuznetsov 1977!
        논리의 황금률을 잊지 마세요.
        "그 후 - 그것 때문에 의미하지 않는다"!

        항상 군 지도자들은 멀리 가지 않을만큼 충분히 사악한 생각을 가지고있었습니다. 독일 슈퍼 탱크 인 Douai Doctrine 옆에 "Maus"가 정말 쥐처럼 보였습니다 ...
        Tukhachevsky의 진정한 장점은 나중에 panzerwaffers에 의해 훌륭하게 수행되는 깊은 탱크 돌파구의 개발입니다.
        헬리콥터에 대한 국내 작업은 Tukhachevsky의 "꼬리"로 진행되었고 Katyushas는 거의 손실되었습니다. 결국 그들의 개발은 Tukhachevsky가 감독했습니다.
        그리고 장갑차에 대한 책임은 없습니다. 포탄 방지 장갑은 소련과 프랑스 탱크와의 전쟁 직전에만 나타났습니다. 필요한 수량의 장갑차와 포병 트랙터, 소비에트 산업은 단순히 마스터하지 못했습니다. 그건 그렇고, 1941-42의 독일 뉴스 릴에서. 당신은 "슈퍼 동력" Wehrmacht에서 이상하게 많은 수의 말을 발견하고 놀랐습니다.
        1. 스미스 xnumx
          -1
          7 8 월 2013 11 : 38
          친애하는 Quzmi4
          항상 군 지도자들은 멀리 가지 않을만큼 충분히 사악한 생각을 가지고있었습니다. 독일 슈퍼 탱크 인 Douai Doctrine 옆에 "Maus"가 정말 쥐처럼 보였습니다 ...
          . 나는 논쟁하지 않지만 그들 모두는 순전히 이론적 틀을 넘어서지 않았습니다. Douai의 교리는 현재 매트리스 제조업체 및 기타 Hey-Europeans에서 적극적으로 사용하고 있습니다. Tukhachevsky에 관해서는 나는 이미 그가 군비 인민 국방위원회 위원이었던 그가 어떻게 "범용 총"에 휩쓸려 대공 무기로 적군의 무장을 방해했는지에 대해 썼습니다. 그 외에도 Kurchevsky의 DRP (dynamo-reactive gun)도 있었는데, 군대 전체를 무장시킬 계획 이었지만 막대한 자금이 사용되었지만 작동하지 않았습니다. 그리고 무선 조종 보트와 비행기 등을 갖춘 Bekauri의 프로젝터. 등등.
          근거가 없는 일이 없도록 하기 위해 Tukhachevsky에 관한 기사인 Wikipedia를 인용합니다.
          1930년 250월, 그는 사단 수를 1929개로 늘리고 포병, 항공, 전차 부대를 발전시키고 이들의 고용 원칙을 설명하는 제안이 포함된 군대 개편에 관한 보고서를 Voroshilov에 제출했습니다. XNUMX차 세계 대전 당시 독일과 프랑스의 경험을 바탕으로 보고서에 제공된 계산에는 예를 들어 연간 XNUMX만 대의 탱크 생산이 포함되었습니다. 스탈린은 XNUMX년형 탱크의 대량 건설보다 산업의 현대화를 선호하는 투카체프스키의 제안을 승인하지 않았다. 그는 모든 포병을 다이나모 반응성 (무반동 총)으로 대량 교체하기 위해 이중 목적 장비 (지상 기반 대공포, 장갑 트랙터)의 사용을 주장했습니다.

          즉, 적군 무장을 담당하는 Tukhachevsky는 아무것도하지 않고 계획에 참여했습니다 ...
          Tukhachevsky의 진정한 장점은 나중에 panzerwaffers에 의해 훌륭하게 수행되는 깊은 탱크 돌파구의 개발입니다.

          Tukhachevsky는 깊은 탱크 돌파구 이론의 개발과 관련이 없습니다. 딥 오퍼레이션 이론의 기원은 1920년대 말로 거슬러 올라간다. Budyonny가 발명하고 남북 전쟁 중 적군 (First Cavalry Army)에서 성공적으로 사용했던 대량 이동 유닛의 아이디어를 재 작업 한 것입니다. 출현의 주요 전제 조건은 남북 전쟁이 끝난 후 적군의 대규모 재무장이었습니다. "현대 전쟁에서 현대 군대의 공세 이론"은 적군 참모 차장 Vladimir Triandafillov와 탱크 부대 Kalinovsky의 수석 검사관이 개발했습니다. 이 이론의 핵심은 전투 중 두 가지 주요 임무를 달성하는 것이었습니다.
          1. 전체 전술 깊이까지 동시 공격으로 적의 전선을 해킹합니다.
          2. 전체 적 그룹이 파괴될 때까지 적 작전 방어의 전체 깊이로 전진해야 하는 돌파구에 기계화 부대를 즉시 도입합니다.
          따라서 이 이론은 기계화 부대의 등장으로 발생하는 전투 및 군사작전의 변형을 반영한 것이다. , 기동성이 뛰어난 전쟁으로 대체되었습니다.
          그리고 Khalkhin Gol의 Zhukov가 처음 적용한이 "깊은 작전"이론은 나중에 panzerwaffers에 의해 개발되었습니다.
          1. 스미스 xnumx
            0
            7 8 월 2013 12 : 03
            나는 계속할 것이다 :
            헬리콥터에 대한 국내 작업은 Tukhachevsky의 "꼬리"로 진행되었고 Katyushas는 거의 손실되었습니다. 결국 그들의 개발은 Tukhachevsky가 감독했습니다.
            . Tukhachevsky가 국내 헬리콥터 산업에서 어떤 관계를 가지고 일했는지 모르겠습니다. 당신이 그것에 대한 정보가 있다면. 링크를 공유해주세요. 적어도 나는 Tukhachevsky가 N. I. Kamov가 디자인 한 최초의 국내 자동 자이로 A-7 작업과 관련이 없다는 것을 알고 있습니다.
            http://www.airwar.ru/enc/spyww2/a7.html

            Katyusha 개발에 Tukhachevsky의 참여에 관해서는 로켓 발사체 개발에 참여한 그의 이니셔티브에 따라 생성 된 소련 혁명 군사위원회 산하 VNIK의 GDL (Gas Dynamic Laboratory)이 단일 샘플을 생성하지 않았습니다. 1937년 만에. 독일에서는 정보국이보고 한 바와 같이 로켓 제작 작업이 상당히 성공적이었고 Tukhachevsky가 알고 있던 최초의 인민 국방 위원이었습니다. 그리고 이제 Tukhachevsky의 제거 및 실행 후 82 년 1938 월 소련 공군이 132mm 로켓을 채택했습니다. 1939년 1941월 성공적인 군사 테스트 후 PC-13 로켓은 폭격기와 공격기에 채택되었으며 132년 132월 Khalkhin Gol에서 전투 상황에서 처음 사용되었습니다. BM-132(6mm 구경 포탄을 장착한 전투 차량) ). 13년 21월 1941일 로켓 RS-XNUMX 구경 XNUMXmm와 트럭 ZIS-XNUMX BM-XNUMX을 기반으로 한 발사기가 가동되었습니다. "Katyusha"라는 별명을 처음으로받은 것은 이러한 유형의 전투 차량이었습니다. 따라서 이것에 대한 Tukhachevsky의 장점은 매우 의심 스럽습니다. 특히 작업이 중단되지 않았기 때문에.
            그리고 장갑차에 대한 책임은 없습니다. 포탄 방지 장갑은 소련과 프랑스 탱크와의 전쟁 직전에만 나타났습니다. 필요한 수량의 장갑차와 포병 트랙터, 소비에트 산업은 단순히 마스터하지 못했습니다. 그건 그렇고, 1941-42의 독일 뉴스 릴에서. 당신은 "슈퍼 동력" Wehrmacht에서 이상하게 많은 수의 말을 발견하고 놀랐습니다.

            글쎄, 여기서는 재료를 더 신중하게 연구하는 것이 좋습니다. 대포 장갑 T-46-1을 장착한 최초의 소련 전차는 1938년 28월, 즉 제32차 세계 대전이 시작되기 전에 제조되었습니다. 주조 포탑, 강화 ​​서스펜션이 있었으며 세계 최초로 장갑판 조인트의 전기 용접 신기술이 적용되었습니다. 총 중량 60-30톤, 장갑 두께 300mm, 속도 XNUMXkm/h로 엔진 용량 XNUMX리터를 제공했습니다. 와 함께.
            http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-46-5
            . 전쟁이 시작될 무렵 적군은 이미 KV와 T-2040 대포 장갑을 갖춘 34대의 전차를 보유하고 있었습니다. Anti-shell armor가있는 영어 "Matilda2"는 Vickers가 1935-1936 년에 개발했으며 1937 년부터 생산되었습니다. 프랑스 B1은 1921 년부터 개발되었습니다. 1934 년 1935 월에만 서비스를 시작했습니다. 15 년부터 연속 생산 중 1940년 403월 1일까지 XNUMX대의 BXNUMX 전차가 다양한 버전으로 생산되었습니다.
            http://ru.wikipedia.org/wiki/Char_B1
            재료를 배우십시오. 감사합니다! hi
        2. +1
          7 8 월 2013 11 : 54
          인용 : Quzmi4
          Tukhachevsky의 진정한 장점은 깊은 탱크 돌파구의 개발입니다.

          웃음 웃음 웃음
          날 웃게 만들지 마. 탱크 돌파구 이론을 개발 한 Tukhachevsky의 작품을 적어도 하나 이상 말하십시오. 일반적으로이 "뛰어난 이론가"의 작품을 읽는 것이 좋습니다.
          그리고 심층 작동 이론 개발의 장점은 V. K. Triandafillov에 더 많이 속합니다.
          1. +1
            9 8 월 2013 15 : 25
            일반적으로 Tukhachevsky의 진정한 장점은 예를 들어이 이론의 훌륭한 추종자 인 Serdyukof와 같이 오늘날 자주 사용되는 "자금 낭비"이론의 개발입니다.
    2. 울란
      +1
      7 8 월 2013 15 : 22
      동의하지 마십시오. 누가 막다른 길로 인도했는가? 뛰어난 I-180 전투기를 만들었지 만 일부 "동지"의 음모에 의해 시리즈에 포함되지 않은 Polikarpov는이 우수한 전투기를 시리즈에 넣기로 결정한 인민위원회에서 결정했습니다. 10 대의 기계 설치 시리즈가 생산되었고 모든 장비가 생성되었으며 조립을 위해 또 다른 100 대의 기계 키트가 준비되었습니다.
      MiG-1이 Polikarpov의 차라는 것을 아는 사람은 거의 없습니다.
      그리고 마지막으로 I-185뿐만 아니라 적군 최고의 전투기를 만든 것은 Polikarpov였습니다.
      누군가가 정말로 "전투기의 왕"이되고 싶었던 것뿐입니다.
      Tupolev가 막 다른 골목으로 이어 졌을까요? 최고의 최전선 폭격기 Tu-2를 만든 Tupolev?
      스탈린조차도 42일에 자신이 생산에서 제외된 것이 실수였다고 인정했습니다.
  18. +2
    6 8 월 2013 14 : 54
    이 기사는 아주 좋습니다!분석이 훌륭합니다!예 ... Wasserman은 머리입니다!가장 중요한 것은 젊은이들이 기사를주의 깊게 읽은 다음 모든 종류의 Rezunov의 린든이 두려워하지 않는다는 것입니다.
  19. -1
    6 8 월 2013 15 : 01
    "결과적으로 브레스트 요새는 함정으로 판명되었습니다!"
    브레스트 요새가 함정으로 판명 된 그런 기동 후에 저에게 설명해주세요. 그녀 (Brest Fortress)가 서쪽으로 급격히 기동 했습니까? 아니면 어디에 있는지도 모르고 발각되어 함정으로 판명된 것일까?
    1. +1
      6 8 월 2013 22 : 09
      제품 견적 : Setrac
      "결과적으로 브레스트 요새는 함정으로 판명되었습니다!"

      아, 나는 패배자야 세 연령의 아시안이 , 서쪽이 아니라 함정 빌레이
      1. 0
        7 8 월 2013 10 : 24
        러시아 알파벳에는 우리가 부주의하게 쓰는 문자 "Ё"가 있습니다. 이것은 당신을 오도했습니다
  20. +3
    6 8 월 2013 15 : 12
    좋은 기사. 작가 이름도 읽을 수 없다. 프레젠테이션 스타일 측면에서 Wasserman은 모든 주제에서 절대적으로 명확하게 보입니다.
  21. +9
    6 8 월 2013 15 : 13
    글쎄, 기사는 어때? 예, 아무것도 없습니다. 난해한 단어로 "프레임"된 단순하고 오래 알려진 진실을 제외하고 우리는 그로부터 어떤 새로운 것을 배웠습니까? 이것이 모든 현대 아마추어 역사가들의 불행입니다. 이론이 마음에 들면 이 이론의 틀 내에서 모든 것을 구성하도록 강요합니다. 또한 "물류가 전략을 이긴다"는 "이론"과 함께. 날뛰다. 원자재와 재료의 공급 없이는 전략이 없다는 것은 분명합니다. 그러나이 "발견"은 무엇입니까? 1941년 전쟁의 첫 번째 시기에서 우리가 패배한 이유는 오랫동안 하나하나 추궁되어 왔습니다.
    1) 번거롭고 비효율적인 의사 결정 및 명령 및 통제 시스템.
    2) 현대적인 의사소통, 지능 및 통제 수단이 부족합니다.
    3) 준비되지 않은 가속화된 재무장: 물자, 병참, 인력 훈련 등의 측면에서.
    4) 병사와 장교 모두 사기와 훈련이 낮고 주도권이 부족합니다.
    5) 후방 및 미개발 전쟁 방법.
    6) 군대 간 교류가 없다.
    7) 공격으로 인한 충격.
    8) 등등 등등.
    존재하지 않고 존재하지 않는 복잡함과 음모 이론을 찾을 필요가 없습니다. 아무도 "물류", 보호, 수출 등을해야한다는 사실에 대해 생각하지 않았습니다. 모두가 말했듯이 "우리는 유혈이 거의없고 외국 영토에서 짧은 시간 동안 싸울 것입니다." 그리고 전쟁 초기에 군사 작전이 이렇게 발전한 것은 기업 수출이라는 과제에 기초한 어떤 기발한 계획의 결과가 아니라 상대방이 요구하는 군대의 질과 양을 고려할 때 그 결과는 매우 자연스러운 것입니다. 가졌다.
    나는 Gorbatov, Alexander Vasilievich의 대답을 가장 좋아했습니다. 어떻게 그렇게 많은 무기와 그러한 군대에도 불구하고 1941 년에 우리는 모스크바를 거의 잃을 뻔했고 스탈린 그라드 근처에서만 독일군을 막았습니다. ... 예, 매우 간단합니다. 우리는 전쟁을 통해 잠을 잤고 번영했으며 독일이 우리를 공격하지 않을 것이라고 생각했습니다. 예, 우리는 전쟁을 제대로 준비하지 못했습니다. .... 핀란드 전쟁은 우리 부대가 얼마나 잘 준비되지 않았는지 보여 주었지만 모든 것을 고치기 위해 아무것도하지 않았고 시간이 충분하지 않았습니다. 우리가 스윙하는 동안 우리의 자연스러운 게으름이 우리를 실망 시켰습니다 ... 일반적으로 우리는 그것을 놓쳤습니다 . . 그리고 우리는 전쟁을 시작했습니다. 부끄럽고 씁쓸하지만 사실입니다 ... "
    1. -6
      6 8 월 2013 16 : 16
      글쎄, 기사는 무엇에 관한 것입니까? 예, 아무것도 없습니다.
      --
      100% 동의합니다. 예, 역사 교과서에 적합합니다. 괜찮은. 그러나 주요 질문에 대한 답은 없습니다.
    2. +1
      6 8 월 2013 16 : 55
      당신은 무엇을 쓰고 있습니까!!! 부정
      제품 견적 : Monster_Fat
      4) 병사와 장교 모두 사기와 훈련이 낮고 주도권이 부족합니다.

      예? 그리고 다른 사람들은 일제히 그 반대라고 말합니다! 나는 기본적으로 이것에만 있다고 생각하고 전쟁의 첫 XNUMX 개월 동안 떠났습니다!
      제품 견적 : Monster_Fat
      5) 후방 및 미개발 전쟁 방법.

      사실, "전격전"의 "독일"이론은 30 년대와 40 년대 초 군사 기술 협력 분야에서 양국 간의 긴밀한 상호 작용 기간 동안 우리에게서 빌린 것입니다. 이 전략은 내전 중 전투 결과를 바탕으로 적군 사령관에 의해 개발되었으며 독일군 사령부 대표가 정기적으로 초청되는 적군 훈련에서 적극적으로 연구되고 테스트되었습니다. 유럽에서는 그러한 경험을 어디에서도 얻을 수 없었습니다. 유럽 ​​정신의 전통과 신성함, 지루한 참호 정면 전쟁. hi
    3. +3
      6 8 월 2013 16 : 59
      제품 견적 : Monster_Fat
      ... 우리가 1941년 전쟁의 첫 번째 기간을 잃은 이유는 오랫동안 하나씩 씹어져 왔습니다.
      1) 번거롭고 비효율적인 의사 결정 및 명령 및 통제 시스템.
      2) 현대적인 의사소통, 지능 및 통제 수단이 부족합니다.
      3) 준비되지 않은 가속화된 재무장: 물자, 병참, 인력 훈련 등의 측면에서.
      4) 병사와 장교 모두 사기와 훈련이 낮고 주도권이 부족합니다.
      5) 후방 및 미개발 전쟁 방법.
      6) 군대 간 교류가 없다.
      7) 공격으로 인한 충격.
      8) 등등 등등.

      그러나 동원, 배치, 제대 간의 작전 통신 부족, 첫 번째 줄의 전체 부대 비율이 중요합니까? 세 연령의 아시안이
      일반적으로 공격 당시 평시에 적군이 있었다는 사실이 중요합니까?
      1. +1
        6 8 월 2013 17 : 59
        질문이 중요합니다.
        붉은 군대의 공격 당시 우리는 왜 평화 시간을 가졌습니까?
        1. +1
          7 8 월 2013 07 : 47
          제품 견적 : maxvik
          질문이 중요합니다.
          붉은 군대의 공격 당시 우리는 왜 평화 시간을 가졌습니까?

          전시 적군은 약 8,5 만 명입니다. 즉, 동원입니다.
          그리고 어떤 근거로?
          독일과의 합의가있었습니다. 일본도 우리에게 아무것도 보여주지 않았다. 이것은 우리의 동원이 침략을 위한 준비로 해석될 수 있음을 의미합니다. 하지만 상대에게는 "선물"이 될 것입니다.
          그렇다면 Goebbels-Rezun의 지지자들은 실제로 FACTS를 갖게 될 것입니다.
      2. +2
        6 8 월 2013 21 : 10
        동원은 일본에서만 작동했고 부분적으로는 제XNUMX차 세계 대전에서 작동했습니다. 현재로서는 매우 순진한 사람만이 이 시스템에서 무엇이든 기대할 수 있습니다.
  22. 0
    6 8 월 2013 15 : 18
    스탠딩 기사. 정치적 날씨와 상관없이 사실을 비교하고 분석할 수 있다는 것이 의미하는 바입니다.
  23. +4
    6 8 월 2013 15 : 21
    아마도 몇 가지 이유가있을 것입니다. 전쟁 전 상황에 관한 모든 기록 보관소와 이에 대한 I. 스탈린의 반응은 아직 공개되지 않았습니다. 그리고 Khrushchev 시대의 시작부터 "Katyn"과 같은 가짜가 다양한 종류의 기록 보관소에 던져지지 않았다고 보장 할 수 없습니다. 불행히도 이제 스탈린의 행동에 대해 "폭로"하고 "침을 뱉는"일종의 상황이 발전했습니다. Wasserman, Mukhin 등과 같은 소수의 역사가 그들은 역사적 갈등을 객관적으로 이해하려고 노력하고 있지만 진실은 승리할 것입니다! 승리는 우리 것입니다!
    1. 울란
      +1
      7 8 월 2013 15 : 12
      Ramsay (Richard Sorge)가 소련에 대한 정확한 공격 날짜를 지정한 전보라고하는 가짜 이름을 하나 지정할 수 있습니다.
      오늘날 이 전보는 신뢰할 수 없는 것으로 인식되어(약하게 말하면) Sorge의 활동에 관한 문서 목록에 포함되지 않았습니다.
      Svanidze조차도 그녀를 언급하지 않은 것 같습니다.
      흐루시초프 시대에 그런 가짜가 많았던 것 같아요 그리고 그들은 옐친 시대에 그것들을 추가했습니다.
  24. +3
    6 8 월 2013 15 : 37
    글쎄 .... 뭔가 그렇습니다. 가능하고 그렇지 않습니다. 하지만!!! 한 번 더, 또 한 번 더:
    크렘린은 생각하고, 행동하고, 예견할 수 있었습니다. 그건 확실합니다.
    그리고 그는 앞으로 나아가고 있었기 때문에 실수할 권리가 있었습니다. 그리고 이겼다! 그리고 이것은 국가가 살기위한 주요 기준입니다 (살아야 함).
  25. +2
    6 8 월 2013 15 : 41
    어쩐지 나는 유대인을별로 좋아하지 않지만 그의 마르크스-스탈린주의, 세계에 대한 적절한 인식, 그리고 그가 러시아에 합류하는 우크라이나의 지지자라는 사실 때문에 Anatoly Alexandrovich를 존경합니다! 그리고 일반적으로 위대한 삼촌!)))
  26. +8
    6 8 월 2013 15 : 54
    제품 견적 : DC 3
    히틀러는 나폴레옹과 마찬가지로 상황에 따라 줄 수 없는 무능에 실망했습니다. 유일한 차이점은 나폴레옹이 정말 위대한 전략가이자 전술가라는 것입니다. 그의 "조언"과 "의견"을 가진 히틀러가 신의 최고 장교로 올라가지 않았다면 어떤 세대인지 알면 전쟁의 대가는 더 나빠졌을 것입니다. 이것이 바로 당신이 기억해야 할 것입니다. 어리 석음이 행위를 지배하지 않고 행위가 어리 석음을 몰아 내고 군대와 국가를 강하게 만듭니다.

    히틀러가 집권한 순간부터 군부의 의견과 반대되는 모든 일을 했고 항상 옳았다는 것이 밝혀졌는데 왜 그의 충고와 의견을 가지고 올라갔을까? 그래서 Abwehr와 Wehrmacht는 그에게 국수를 걸었습니다. "점토 발을 가진 거상", 100500 대의 탱크가 파괴되고 수백만 명이 죽고 포로로 잡혔습니다. 히틀러는 불도저가 아니라 그에게 보고된 데이터를 기반으로 결정을 내렸습니다. 물론 첫 번째 패배 후 Abwehr와 Wehrmacht의 지도력에 대한 그의 의견은 더욱 낮아졌습니다.
    그리고 독일 장군의 낙서를 읽으려면 ... 그들이 가진 모든 것에 대해 누가 책임을 져야할지 추측하는 것은 어렵지 않습니다.
    스탈린은 모든 승리뿐만 아니라 우리의 패배에 대해서도 책임이 있습니다. 그는 모든 것에 책임이 있었습니다. 망하고 약탈당한 나라를 받아들인 그는 모든 것에 대한 막중한 책임을 짊어졌다. 그리고 그는 그것을 품위있게 가지고 다니며 거대한 초강대국을 남겼습니다.
    처칠이 옳았습니다. 우리의 행복은 그처럼 어려운 시기에 스탈린이 국가 원수였다는 것입니다.
  27. +6
    6 8 월 2013 16 : 05
    너무 어려운 것. 즉각적인 반격을 원하지 않았기 때문에 구 국경에 지구 전선의 주력을 배치하는 것이 더 쉬웠습니까? 주변에서 혜택을 받으세요. 적의 공격의 주요 방향이 식별되어 반격을 위해 기계화 군단을 자체적으로가 아니라 철도로 이동하여 포메이션 동원 시간을 남길 수 있습니다. 글쎄, 그래서 당신의 군대를 대체하십시오. 이것은 당신이 그들에게 복무하고 싸우고 죽을 동료 시민들을 무시하는 데 필요한 정도입니다. 일반적으로 국경 전투에서의 패배에 대한 꽤 정상적인 실제 설명이 있습니다. 음모론을 끌어들일 일이 없다.
    1. +1
      7 8 월 2013 00 : 30
      제품 견적 : alicante11
      너무 어려운 것. 즉각적인 반격을 원하지 않았기 때문에 구 국경에 지구 전선의 주력을 배치하는 것이 더 쉬웠습니까?

      저도 그렇게 생각합니다 전쟁 초기에이 모든 것을 잃기 위해 무기, 탄약, 연료가있는 창고와 지역 병원이 국경 바로 옆에 장착 된 이유는 아닙니다. 이것은 항공에도 적용됩니다. 전쟁이 시작된 첫 시간에 파괴 된 국경 비행장과 사단 (예를 들어 브레스트 요새 사용) 그는 왜 우리 모두를 바보로 생각합니까? 그리고 어리석은 사람들과 "사람들의 적"만있었습니다 " 일반적으로 국가와 군대의 지도력에서? 무기, 탄약, 모든 포병 및 항공의 주요 재고를 희생해야하는 이러한 "전략"은 아픈 사람 만이 자신에게 올 수 있습니다 머리.
  28. 트베르스코이77
    +3
    6 8 월 2013 16 : 09
    매년 점점 더 많은 정보가 유출되어 제XNUMX차 세계 대전의 시작을 반영합니다. 그리고 러시아의 두 동맹국에 대한 황금 단어를 이해하면 더 잘 반영됩니다.
  29. Alexandr0id
    +6
    6 8 월 2013 16 : 10
    기사의 매우 이상한 스타일. 어떤 이유로 든 연속적으로 모든 사람에게 후원이 주어집니다. 이것이 Wasserman의 유머입니까? 그리고 "XNUMX만 명 이상을 잃는 것 외에도"와 같은 문구도 유머입니까? 이 wasserman은 이상한 친구이고 그의 글은 이상합니다.
  30. +8
    6 8 월 2013 16 : 10
    기사가 흥미 롭습니다. 그러나 이것은 전쟁의 시작에 관한 것입니다. 나는 "왜 1941년에 군대가 준비하지 않았는가"라는 대답을 듣지 못했다. Wasserman은 사건과 관련 없는 많은 주의를 산만하게 합니다. 마인드플로우.
    1. 울란
      0
      7 8 월 2013 15 : 08
      군대가 준비하고 있었기 때문에 그러한 질문에 대한 답을 얻지 못할 것입니다.
    2. 0
      7 8 월 2013 22 : 20
      제품 견적 : Andrey77
      글쎄, 기사는 무엇에 관한 것입니까? 예, 아무것도 없습니다. --100% 동의합니다. 예, 역사 교과서에 적합합니다. 괜찮은. 그러나 주요 질문에 대한 답은 없습니다.

      글쎄요, 당신은 정말 의견을 결정합니다. 좋아하지 마세요. 그렇지 않으면 심각하지 않습니다! hi
  31. +1
    6 8 월 2013 16 : 14
    Wasserman은 두뇌에 생각할 방향을 제시했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에 관한 더 많은 문서가 "비밀"이라는 제목 아래 저장되어 있다는 것은 유감입니다.
  32. 피네 코네
    +1
    6 8 월 2013 16 : 16
    이 기사는 나에게 보이는 것처럼 포럼이 아니라 번거롭습니다. 왜 히틀러인지, 심지어 이름과 후원자인지는 분명하지 않습니다. 그리고 그에게는 1941 년에 우리가 그토록 부족했던 신화적인 Yeshua Iosifovich Davidov도 있습니다. 아마도 이것은 순전히 오데사 유머입니다. 그러나 주제는 심각하며 여기서 비웃을 필요가 없습니다.
  33. 루키 치
    +2
    6 8 월 2013 16 : 20
    ... 음, 우선 Anatoly Wasserman은 오데사 출신입니다. 글쎄, 둘째, 그는 Odessans 중에서 가장 똑똑한 사람 중 하나입니다 ... 이것은 항목 유형입니다 ...

    ... 나는 기사를 좋아했습니다-짧고 간결하며 결정적입니다. 특히 rezun이 배신자이고 실제로 거의 이해하지 못하기 때문에 rezenchaty와 그들과 같은 다른 사람들이 저자와 논쟁 할 힘이 없다고 생각합니다. 모든 사람을 자신의 수준으로 낮추고 싶어합니다...
    1. 0
      6 8 월 2013 16 : 25
      모든 것이 오랫동안 Rezun에 적용되었습니다. 벌써 5년 전. 저자는 질문에 대답하지 않습니다. 흥미롭게도 20년 후에도 여전히 레준을 기억할 것인가?
      1. +1
        7 8 월 2013 09 : 18
        모든 것이 오랫동안 Rezun에 적용되었습니다. 벌써 5년 전. 저자는 질문에 대답하지 않습니다. 흥미롭게도 20년 후에도 여전히 레준을 기억할 것인가?

        반역자는 평생 기억해야 합니다. 오늘 당신은 그를 잊었고 내일 당신은 그를 용서했으며 내일 모레 당신의 아이들은 묻습니다. 소련이 독일을 공격 한 이유는 무엇입니까? 그리고 그들은 그것을 많이 넣지 않았습니다. 여기 사이트에는 그의 복잡한 작업에 대한 링크가 지속적으로 있습니다.
      2. 맥스 베트
        0
        7 8 월 2013 09 : 33
        결국, 그는 대부분 "꿀"로 씁니다- "히틀러가 10 일 늦었고 해킹 당했을 것입니다. kaaak ..." 그리고 결국 모든 사람이 적어도 무언가에 관심을 갖는 것은 아닙니다. 그렇지 않으면 어떻게, 어디서, 언제, 일반적으로 쓰여졌기 때문에 우리는 더 강하지만, 이것으로부터 이어지는 것은 스탈린이 전 세계 학살을 시작했다는 것입니다. rezun의 주요 악입니다 (반드시 소문자로)
  34. 0
    6 8 월 2013 16 : 29
    물론 Anatoly는 모든 것을 논리적으로 배치했습니다.
  35. +1
    6 8 월 2013 16 : 33
    1941.06.12년 1941.06.18월 XNUMX일과 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 국방인민위원회와 소련 총참모부는 XNUMX개 국경 군사 지구에 전투 준비 태세를 강화하라는 지시를 보냈습니다. 이 지침의 내용은 많은 애호가들의 노력으로 재구성되었지만 그들의 텍스트는 오늘날까지 공개되지 않았습니다..

    할아버지는 17.06.41년 37월 XNUMX일 XNUMX세의 나이로 부름을 받았습니다.
  36. 0
    6 8 월 2013 16 : 40
    저자는 똑똑하고 존경받는 사람입니다. 그러나 반역자 Rezun은 헛된 후원자입니다. 그냥 배신자 레준.
  37. 물동이
    +3
    6 8 월 2013 16 : 54
    Waserman의 팬이 여기에 모인 것 같습니다. 나는 침묵합니다 ................................. 그렇지 않으면 그들은 금지, 당신은 정말 내가있는 곳에서 그와 같은 라이프 스타일을 이끌고 있습니까 .................................. ............ 때리다
    1. 울란
      0
      7 8 월 2013 15 : 06
      아마도 더 정확하게는 "wasserman 팬"이 아니라 성전과 그 초기에 대한 진실의 "팬"일 것입니다.
      그리고 Wasserman의 라이프 스타일은 그것과 전혀 관련이 없습니다.우리는 Wasserman이 아니라 주제에 대해 논의하고 있습니다.
  38. 피네 코네
    0
    6 8 월 2013 17 : 03
    제품 견적 : Raptor75

    처칠이 옳았습니다. 우리의 행복은 그처럼 어려운 시기에 스탈린이 국가 원수였다는 것입니다.


    진술은 V.M. 화염병.
    말 그대로 : "전쟁의 어려운시기에 적군과 소련 국민이 소련의 현명하고 경험 많은 지도자 인 위대한 스탈린에 의해 인도 된 것은 우리의 행복입니다."
    1. +2
      6 8 월 2013 19 : 29
      네 말이 맞아, 내가 뭔가를 엉망으로 만들었습니다.
      러시아는 죽을 때 그렇게 강인한 군사 지도자가 이끌었다는 점에서 매우 운이 좋았습니다. 혹독한 시대에 어울리는 뛰어난 성격이다. 그 남자는 지칠 줄 모르고 용감하고 오만하며 행동이 직접적이며 심지어 그의 진술에서 무례합니다 ... 그러나 그는 모든 사람과 국가, 특히 위대한 사람과 위대한 국가에 매우 중요한 유머 감각을 유지했습니다. 스탈린은 또한 환상이 전혀 없는 그의 냉혈한 지혜로 저를 감동시켰습니다. 나는 그에게 우리가 이 전쟁에서 충성스럽고 믿음직한 동지가 될 것이라고 믿게 했으면 좋겠지만, 이것은 결국 말이 아닌 행동으로 증명됩니다.
      It
      1942년 처칠의 의회 연설에서 발췌.
      1. 평화로운 군대
        +2
        6 8 월 2013 19 : 59
        이 기회에 나는 한 번의 전투에서 패하지 않은 러시아 육군 원수 장군인 ​​크리스토퍼 안토노비치 미니히(Christopher Antonovich Minich) 백작인 Burchard Christoph von Münnich 백작을 기억했습니다. 러시아가 진정으로 하나님 자신에 의해 직접 통제된다는 그의 말은 그렇지 않으면 러시아가 어떻게 존재하는지 전혀 명확하지 않습니다. 롤
    2. 0
      7 8 월 2013 10 : 38
      그러나 처칠은 말했다.
  39. 스타스 토이 체프
    +1
    6 8 월 2013 17 : 03
    저자의 추론은 흥미롭지 만 여전히 다소 복잡합니다 물론 1941 년 여름의 재앙을 설명하는 이유 중 하나 인 침략자처럼 보이고 싶은 욕망이 아니라 제 생각에는이 요소의 중요성 다소 과장되어 새롭지 않습니다. 그러나 원래 데이터를 상기시키고 다른 각도에서 기록을 보려고 시도하는 데 매우 유용한 참고 사항입니다. 물론입니다.
  40. 토큰
    -5
    6 8 월 2013 17 : 10
    Wasserman의 전체 주장은 다음과 같이 축소될 수 있습니다.
    1941년까지 스탈린은 적군에게 전투용 칼날 대신 하라키리용 칼을 제공했습니다. 더군다나 단 한 명의 적, 독일만이 이 희생 행위를 의도적으로 볼 수 있었습니다. ..
    사실입니다... 거의 연구되지 않은 군사 훈련입니다.
    일본의 무예 전문가가 있다면 해명하자고 생각합니다.
    그러나 나는 세계가 잠재적으로 우리와 싸울 준비를 하고 있었다는 주장에 결함이 있다고 생각합니다.
    1914년 러시아군은 슐리펜 계획에 대응하여 오스트리아-헝가리에 대한 전격전으로 대응했습니다. 또한 이 일격에 모든 에너지와 물질 비축량을 투자했습니다. 목표는 적군을 무찌르고 점령하지 않는 것입니다. 영토는 공급으로부터 고립되었습니다. 단편적으로 싸웠습니다. 그리고 오스트리아인들은 1914년에 큰 타격을 입어 전략적으로 그녀의 정규군 없이 전쟁이 끝날 때까지 "앉아" 있었습니다. 발칸 반도는 이미 오스트리아의 전격전으로부터 휴식을 받았습니다. 루마니아와 이탈리아는 생각했다... 터키는 참전 시기를 미뤘다... 원칙 도미노는 고통스러운 지점을 쳤다.
    그리고 1914년의 일격. 연기 장르의 요소를 포함 웃음
    즉, 동 프로이센 러시아 군대의 대척점의 2 장군이 서로 다른 방향으로 전진했습니다. 웃음 전면 확장 웃음
    예, 우리 참모진은 이 보조 공격에 필요한 모든 것을 제공할 것이 없다는 것을 알고 있었습니다!그러나 적은 이것을 알고 있었습니까?
    또한 차르가 사전에 평화 유지 이니셔티브를 장려 한 것은 헛되지 않았습니다. 포로에 대한 인도적 대우 웃음 동 프로이센에서 러시아 군대의 주요 손실은 포로 (탄약 부족)임을 상기시켜 드리겠습니다.
    그래서 선제공격이 없다면 군사적 사고는 막다른 길이다.
    그러나 저는 레준의 지지자가 아닙니다.그는 역사상 전혀 독창적이지 않기 때문입니다.
    1941년 패배의 주된 이유 중 하나는 다음과 같습니다.
    장교는 노동자나 농민(붉은 군대라는 이름으로)이 될 수 없습니다.
    그렇게 해서 어깨끈을 도입했고, 일이 잘 풀렸습니다. 그런데 이 결정에 우리는 얼마를 지불했습니까?
    그리고 285-300 페이지- "또 다른 역사적 센세이션에 대한 신청", 289 페이지에서 Dzhugashvili는 자본주의의 회복을 꿈꾸는 보안 부서의 전 비밀 요원으로 선언됩니다. 분명히 두 가설 모두 가장 겸손한 비판조차 견디지 못합니다.

    아주 잘 버틴다...
    사실이 있습니다 극동의 양보하에 편안한 조건에 대한 스탈린의 지원 그래서 지도자는 노동 생산성이 무엇에 달려 있는지 이해했습니다 ...
    또 한 가지는 대량생산인데 모든 사람에게 당장 위로를 줄 수는 없잖아요...
    그런데 계획공산주의를 통한 발전된 자본주의는 가능하다.중국.
    그렇다면 스탈린일까요?
    스탈린주의자들이 이것을 이해할 때, 우리는 러시아에서 인도적 자본주의기독교 신앙과 더불어 인류 발전을 위한 최고의 보편적 수단입니다.
    그러나 전쟁에 관해서는 위대한 전략가 스탈린이 1941년에 위대한 전술가 히틀러에게 패했고 우리는 초조해졌습니다.
    그럼에도 불구하고 우리에게는 위대한 전략가이자 전술가인 차르 니콜라이 2세라는 이상적인 지도자가 있었지만 러시아의 운명에 사악한 운명이 개입했습니다.
    1. +3
      6 8 월 2013 19 : 37
      제품 견적 : lexeus
      그러나 전쟁에 관해서는 위대한 전략가 스탈린이 1941년에 위대한 전술가 히틀러에게 패했고 우리는 초조해졌습니다.
      그럼에도 불구하고 우리에게는 위대한 전략가이자 전술가인 차르 니콜라이 2세라는 이상적인 지도자가 있었지만 러시아의 운명에 사악한 운명이 개입했습니다.


      스탈린은 전쟁에서 이기고 폭군 등 국가를 건설했습니다.
      Nikolashka는 전쟁에서 패했고 제국을 잃었고 그 후 위대한 전략가이자 전술가였습니다 ... 미소
      재량 ...
      1. +1
        6 8 월 2013 19 : 52
        주의를 기울이지 마십시오 ... 군주제에게 Nikolashka는 창의 빛입니다!
      2. 토큰
        -1
        6 8 월 2013 21 : 49
        스탈린은 전쟁에서 이겼다

        러시아 국민이 그 전쟁에서 승리했습니다.
        게다가 그(스탈린)를 외과의사에 비유하면 먼저 러시아인의 심장을 빼낸 뒤 다시 이식했는데, 1941년 겨울 러시아인의 심장이 원하는 리듬을 줬다.
        전략적으로나 전술적으로 러시아는 Tsar Nicholas 2의 계획을 반복할 수 있는 유일한 방법이 있지만 전쟁에 가담하지 않고 연습에서 알 수 있듯이 전쟁은 기생충의 먹이 환경입니다.
        1. 울란
          0
          7 8 월 2013 14 : 57
          물론 러시아 국민과이 국민의 군대, 장군과 최고 사령관, 후방 노동자는 위대한 승리를 거둔 러시아 국민의 구성 부분입니다 (넓은 의미에서) .
    2. 평화로운 군대
      +1
      6 8 월 2013 21 : 18
      동료!
      당신은 A. Wasserman보다 더 멋지고 절대적으로 혼란 스럽습니다.
      당신이 말하는 모든 것은 터무니없는 넌센스입니다.
      이야기는 훨씬 간단합니다.
      글쎄, "Tsar Nicholas 2는 훌륭한 전략가이자 전술가입니다", 이것은 더 이상 웃기지 않습니다. Nicky는 절대적으로 모든 것을 놓쳤습니다. 정확히 절대적으로 모든 것. 여기 천재가 있습니다!
      그건 그렇고, 당신이 "기독교 신앙을 가진 인도적 자본주의"를 언급했기 때문에 나는 당신을 실망시킬 수밖에 없습니다. 성경은 "이자"로 돈을주는 것을 분명히 금지하고 이것이 자본주의 (현대 대출이자)의 기초이기 때문에 그들은 어떤 식 으로든 결합하지 않습니다.
      기독교에 대해 이야기한다면 성경 외에도 적어도 Gilbert (a) Clive (a) Chesterton (a) 또는 Clive (a) Staple (a) Lewis (a)를 읽으십시오. 그곳에서 그들은 현대 경제 노예 제도에 대해 매우 합리적으로 말할 것입니다. 이는 이전 노예 제도보다 더 크기 때문에 훨씬 더 나쁩니다.
      주님과 하나님께서 여러분을 축복하시기를 바랍니다.
      1. 토큰
        -2
        6 8 월 2013 22 : 51
        성경은 분명히 "이자를 받고" 돈을 빌려주는 것을 금하고 있습니다.

        성경은 죄에 대한 회개를 말하며 인류는 태어날 때부터 죄 가운데 있었습니다.
        가장 중요한 것은 대출 이자를 플래그로 동봉하여 탐욕이 규모를 벗어나지 않도록 하는 것입니다. 진보 없이는 살 수 없기 때문에 죄를 인식하는 것입니다. 그리고 신용 없는 진보는 지렛대와 같습니다... 불가능합니다. 법인에 대한 신용은 소련에도 있었습니다.
        글쎄, "Tsar Nicholas 2는 훌륭한 전략가이자 전술가입니다", 이것은 더 이상 웃기지도 않습니다

        이것은 우리 역사가들이 더 주의 깊게 연구해야 할 것입니다.
        왕은 지상에 있는 신의 사자일 뿐 신은 아닙니다(영묘의 미라와 달리).
        모든 결정과 계획은 지지자들을 기반으로 하고 지지자들은 왕을 배신하거나 희생양이 됩니다.
        Tsar Nicholas 2는 철의 장막이 나타나는 것을 허용 할 수 없었습니다 베를린-비엔나-이스탄불 그런데 오늘날 시리아는 러시아로부터 유럽을 차단하려는 카이저 계획의 반복 일뿐입니다.
        그리고 역사는 반복되었습니다 - 차르는 같은 은화 30개 때문에 모두 배신당했습니다. 게다가, 지지자들은... 승리가 가까웠을 때, 그들은 모든 월계관을 얻고 싶었지만 차르는 없었습니다. 그러나 유혹자는 항상 교활하고 배신합니다. 반역자들을 때립니다.
    3. 토큰
      +3
      6 8 월 2013 21 : 51
      글쎄, Wasserman의 지지자는 어디에 있습니까?
      Downvoting은 최고의 주장이 아닙니다.
    4. 0
      7 8 월 2013 10 : 59
      LEXEY : "... 우리에게는 이상적인 리더가있었습니다. Tsar Nikolai 2-훌륭한 전략가이자 전술가입니다." "위대한"전략가 인 Mr. Leksey가 V.K를 제거했습니다. 러시아 장군의 "이상적인 지도자"인 Nikolai Nikolayevich가 Ost-Zea 남작을 대신했습니다. 그것은 가장 무능한 차르였습니다 (여기 A-III의 아버지, 술고래이지만 잘했습니다) Lexey, 당신은 방금 당신의 내부를 보여주었습니다. 어디서, 어떻게, 무엇을 공부했는지 모르겠다 인생의 이중상인이자 몽매인
      1. 토큰
        +1
        8 8 월 2013 14 : 20
        가장 무능한 왕이었다.

        1917년에 내면을 드러낸 사람들도 마찬가지일 것이다. 뿐만 아니라 1917년이 러시아의 올바른 방향 전환이라고 믿는 모든 사람들도 마찬가지입니다.
  41. 0
    6 8 월 2013 17 : 43
    오노톨은 똑똑한 사람입니다
    그리고 러시아의 애국자.
    이 나라는 그런 유대인들을 자랑스러워 할 수 있습니다.
    항상 그렇듯이 명확하고 명확하며 논리적으로 모든 것을 선반에 놓습니다. hi
  42. +2
    6 8 월 2013 17 : 47
    1941년에 군대가 준비하지 않은 이유
    Anatoly Wasserman의 흥미로운 버전입니다. 그러나 히틀러가 집권하면서 독일 발전의 군사화 경로를 면밀히 분석하면 (나치가 집권 한 후 양국 간의 군사 기술 협력이 쇠퇴하기 시작했습니다) 시각 장애인도이 군사력이 왜 그런지 이해할 것입니다. 구축, 즉 전쟁을 위해. 그리고 소련은 전쟁을 준비하고 스페인의 공화당 원을 지원하고 체코 슬로바키아와 군사 지원 계약을 체결했습니다 (30 년대 체코 슬로바키아의 군대와 산업은 독일보다 열등하지 않았습니다). 러시아를 파괴하기위한 새로운 나폴레옹의 도움 동맹국이 폴란드를 항복했을 때 두 나라가 공통의 국경을 가질 수 있도록 이것은 단순한 우연이라고 할 수 없다는 것을 다시 한 번 분명히 알 수 있습니다. 그리고 독일과의 불가침 조약은 임박한 전쟁을 지연시키려는 시도였습니다. 히틀러의 오산은 연합군에 전쟁을 선포하고 프랑스를 무찌르고 영국군이 덩케르크에서 철수하도록 허용함으로써 영국이 휴전에 동의하기를 기대했지만 그런 일은 일어나지 않았다는 것입니다. 그리고 스탈린은 독일이 영국과 불가침 조약을 맺을 때까지 소련을 공격하지 않을 것이라고 확신했습니다. hi
    PS 그러나이 기간 동안 참모의 실제 계획을 읽는 것이 가장 좋습니다.
    1. 울란
      +1
      6 8 월 2013 20 : 26
      일반 참모의 계획이 발표되었습니다 40st, MP-41 및 지구 경계를 덮을 계획에 대한 설명과 함께 41th Year의 "배치 고려 사항".
      신화적인 계획 "뇌우"는 Bogdanych (Rezun)의 아픈 뇌에만 존재합니다.
      1. 0
        7 8 월 2013 11 : 06
        보리스, 더 정확한 링크를 줄 수 있습니까? 내가 관심
  43. +4
    6 8 월 2013 17 : 57
    나는 항상 아무도 프랑스와의 전쟁의 시작을 비교하지 않는다는 것이 궁금했습니다.
    10년 1940월 22일 독일군은 프랑스에 대한 공세를 시작했고 XNUMX월 XNUMX일 프랑스는 "휴전"에 서명해야 했습니다.
    프랑스군은 2만 명이 넘는 병력과 3609대의 전차를 보유하고 있었습니다.
    벨기에 군대는 600 명과 거의 300 탱크를 기록했습니다.
    네덜란드군은 400만명, 탱크는 0대
    또한 영국군은 전체 국경을 따라 거의 고르게 배치되었습니다 ...

    전쟁의 처음 XNUMX일 동안 네덜란드는 전쟁에서 철수했습니다(조지아에서 이 기록을 반복했습니다).

    이미 18월 XNUMX일에 영국 총사령관은 그의 군대를 프랑스에서 바다로 철수시킬 것을 요구했습니다!
    4월 XNUMX일까지 벨기에와 네덜란드는 독일군에 의해 완전히 점령되었습니다.
    17월 XNUMX일, 프랑스 정부는 영국 수상 윈스턴 처칠(Winston Churchill)이 프랑스가 대영제국에 자치령으로 가입하자는 제안을 거부했습니다(숫자가 될 것입니다!).
    거의 완벽하게 행동한 독일군은 한 달도 안 되어 벨기에, 네덜란드, 영국 원정대 및 가장 효율적인 프랑스군을 물리칠 수 있었습니다.

    10 월 XNUMX 일, 프랑스의 패배가 불가피하다는 것을 깨달은 프리 로더 베니토 무솔리니도 그녀에게 전쟁을 선포했습니다.

    전쟁의 결과로 프랑스군은 84명의 사망자와 000만 명 이상의 포로를 잃었다. 공군과 탱크 부대는 부분적으로 파괴되었고 부분적으로는 Wehrmacht에 의해 채택되었습니다. XNUMX월 말까지 영국군은 거의 모든 프랑스 함대를 파괴했습니다.
    독일군은 전사 45명, 부상 074명, 실종 110명을 잃었다.

    파리는 독일인의 휴양지가 되었습니다(즉, 공식 매음굴)...

    그리고 놀라운 결과 : 기본적으로 Reichstag와 Reich Chancellery는 SS 부대에 의해 방어되었습니다. SS 사단 "Nordland", [b] Charlemagne 사단의 SS 프랑스 대대 Fenet [/ b] 총통 아돌프 히틀러의 SS 보안 부대뿐만 아니라 15 SS 척탄병 사단 (라트비아 SS 사단)의 라트비아 대대
    1. 토큰
      -2
      6 8 월 2013 18 : 17
      영국과 프랑스는 제 1 차 세계 대전의 경험, 즉 대체 할 수없는 참호전의 인적 손실을 고려했습니다.
      게다가 1940년에 독일군이 프랑스에서 저지되었다면 그 전쟁의 시나리오는 최종장면의 주요 승자인 소련이 되풀이 되었을 것입니다.

      파리는 독일인의 휴양지가 되었습니다(즉, 공식 매음굴)...

      스탈린 만이 이것을 제 시간에 이해하지 못했습니다. 프랑스는 이전처럼 그를 위해 밤을 불에서 끌지 않을 것입니다 ...
      1. 울란
        +2
        6 8 월 2013 20 : 23
        그리고 프랑스는 언제 스탈린을 위해 "불에서 밤을 꺼냈습니까? 당신은 잘못된 대초원에 있습니다.
        1. 토큰
          -3
          6 8 월 2013 21 : 42
          그리고 프랑스는 언제 스탈린을 위해 "불에서 밤을 꺼냈습니까?"

          러시아 1914 스탈린이 아니라 쓰여진 것의 의미를 더 신중하게 소화하십시오.
          1. 맥스 베트
            +1
            7 8 월 2013 11 : 53
            그러나 러시아는 1914년 동프로이센에서 준비되지 않은 공세를 시작하여 "밤을 나르고" 있지 않았습니까? 그리고 패들링 ​​풀은 러시아 참모부의 도움 요청에 몇 번이나 응답했습니까? 절대!
            이탈리아인들은 자신의 이익을 추구하면서 도움 요청에 한 번 응답했습니다.
          2. 0
            7 8 월 2013 12 : 51
            당신은 혼란 스럽습니다.
            러시아 원정대(1916-18)는 프랑스군을 위해 불에서 밤을 끌어냈다.
            그러나 프랑스가 러시아를 어떻게 도왔는지 기억이 나지 않습니다. 슬픈
          3. 울란
            +1
            7 8 월 2013 14 : 38
            꼼꼼히 읽어봤는데 5분 전에 쓴 내용이 기억나지 않는 것 같습니다.
            "스탈린 만이 이것을 제 시간에 이해하지 못했습니다. 프랑스는 그를 위해 밤을 불에서 끌어 내지 않을 것입니다 ...". 당신은 그것을 썼습니까, 아니면 거절할 것입니까? 그리고 더 나아가 "이전과 같이"는 문구의 의미를 바꾸지 않습니다. 1914 년 프랑스는 스탈린과 러시아를 위해 불에서 밤을 끌지 않았습니다. 반대로 "Marne의 기적"동안 프랑스 군이 도움을 요청했습니다.동원하기 위해 러시아 군대가 공격했습니다.Verdun 고기 분쇄기 기간에도 독일군을 지연시키기 위해 남서부 전선이 Brusilov 돌파구라는 공격에 나섰습니다.독일군은 10을 제거했습니다. Verdun 근처의 사단을 동부 전선으로 옮겼습니다.
            그래서 누가 누구를 위해 밤을 운반했는지는 아직 알려지지 않았습니다.

            그리고 마지막으로 1940년에 프랑스와 영국은 1914년과 마찬가지로 자신과 가정, 아내, 어머니, 자녀를 보호해야 했습니다.
            1. 맥스 베트
              0
              8 8 월 2013 08 : 30
              따옴표 : 울란
              그리고 마지막으로 1940년에 프랑스와 영국은 1914년과 마찬가지로 자신과 가정, 아내, 어머니, 자녀를 보호해야 했습니다.

              나는 스스로 덧붙일 것이며, 그들은 여전히 ​​폴란드에 대한 동맹 의무를 이행해야 할 의무가 있었지만 의무에 대한 충성은 분명히 "서구 민주주의"의 우선 순위에 속하지 않으므로 스탈린이 협상을 거부했을 때 100% 옳았습니다. 1939년 그들과 함께
              1. 울란
                +1
                9 8 월 2013 11 : 58
                맞아요 놓쳤어요 사실 영국과 프랑스는 폴란드를 배신했는데 폴란드가 함락된 후에도 히틀러가 동쪽으로 원정을 계속해서 소련을 공격하기를 바랐기 때문입니다.
                따라서 39 일 폴란드가 패배 한 이유는 서부의 "맹세 친구"가 제시하려고하는 Ribbentrop-Molotov Pact가 아니라 39 일 영국과 프랑스의 동맹 의무를 이행하지 않았기 때문입니다. 아무런 문제 없이 독일을 분쇄할 수 있지만 나치 늑대는 죽게 내버려 두십시오.
            2. 토큰
              +1
              8 8 월 2013 12 : 39
              두 번의 전쟁에서 서부 전선에서 독일군의 손실을 비교하면 2 차 세계 대전에서 프랑스와 러시아의 이익이 일치했습니다.
              그리고 그 사실
              프랑스인은 반가운 휴식을 취했습니다.

              손실에도 불구하고 우리의 전략적 이익에 해당 프랑스의주의는 약간의 약화에도 불구하고 대체 될 수 있기 때문에 이해할 수 있으며 그 다음에는 모든 독일 군단이 동쪽에서 무너 졌을 것입니다.
              그러나 제2차 세계 대전 당시 프랑스는 자신의 이익을 보호하기 위한 명확한 계획과 임무가 없었습니다. 오히려 그것은 인구학적으로 생존하기 위한 계획이었습니다. 그리고 그들은 이것에 대해 완전히 이해되고 용서받을 수 있습니다. 그러나 실제로 이것은 단지 의미했습니다. 한 가지-세계 문제에 대한 권위 상실 ... 외교 정책에 대한 접근 방식도 시간이 지남에 따라 변하지만 국가의 국익 보호도 변경되었습니다 ... "흔들리지 않는"기반의 상실을 통해.
              그리고 미국의 직접적인 군사적 지배가 이에 대한 예입니다.거의 모든 국가가 미국 아래에서 굴복하고 무언가를 기다리고 있습니다.그들은 강대국 간의 분쟁의 결과를 기다리고 있습니다.
  44. +9
    6 8 월 2013 18 : 21
    Хотелось бы сказать пару слов про неготовность Красной Армии к отпору немцам.Кто служил в армии знает обычно ,если предстоят учения,все о них знают заранее,т.е.командиры начинают гонять солдат,готовить технику,на момент объявления ,,неожиданной тревоги,,солдатики лежат одетые,только сапоги натянуть,прапорщики сидят в караулке с ключами от складов,только прозвучал сигнал ,все дружно бегут получают оружие,заводят технику , вперед и танки наши быстры.Один раз мне пришлось участвовать в по настоящему неожиданных учениях,я думаю немногие кадровые военные принимали участие в таких.По порядку.В марте 1987 года я работал в АТП,у нас была военизированная коллонна приписанная к танковому полку,11 или 12 марта Маршал Советского Союза Куликов прибыл в штаб Киевского военного округа,ткнул пальцем,попал в наш полк и приказал разворачивать.К нам поступил сигнал на ,,подъем,,коллонны по которому через шесть часов наша авторота ,в колличестве 76-ти автомобилей, должна была прибыть в пгт Черкасское Новомосковского района,примерно в 50-ти км от нас.Поскольку мы не ожидали,много машин было в разъездах,пришлось собирать что под руку попало,в итоге кое-как насобирав около 80-ти едениц,выехали в полк.К воротам части мы подошли минут за пятнацать до конца указанного срока по мобилизации.Естественно нас никто не встречал,и вместо того,чтобы ехать под загрузку боеприпасами, мы целую ночь простояли перед воротами.Утром нас наконец нашли и приказали ехать грузиться,там было еще масса всяких неурядиц,но это мелочи.Полк разворачивался четверо суток вместо положенных одних или полтора суток точно не знаю.Наконец через четыре дня дан приказ выдвигаться на танковый полигон под Переяслав-Хмельницким,километров 400.Основную часть наших автомобилей отправили обратно домой,а один взвод во главе со мной должен был ехать на учения.Мы должны были ехать на Красноград и далее в сторону Киева,танки пошли на прямую.Добавлю,был март месяц,ночью мороз -20,а днем все таяло.Начали мы движение,до Краснограда я насчитал под сотню наших машин стоящих на обочине с задранными капотами,потом сбился и бросил считать,за полторы суток добрались до полигона.Мы приехали примерно около четырех утра,танков еще не было,хотя они должны были прибыть раньше нас.Часов восемь вечера солдатское радио донесло прибыл первый танк.К утру пришло 46 танков,ровно половина ,остальные остались на дороге,затем их два дня свозили Ураганами.Потом мы дня четыре повоевали,к чести танкистов и артилеристов,отстрелялись они хорошо,тут были свои приколы,в спешке погрузили снаряды ,никто их не записывал,где какие,долго не могли найти мины к минометной батарее.Затем пришел приказ на марш в обратную сторону.Назад уже шел совершенно другой полк,если бы в боевой обстановке мы встретились со своим же полком в том состоянии,который он имел до учений,участь последнего была печальна.Мы бы его размазали и никакой героизм не помог.А теперь представьте,что творилось 22июня 1941 года,когда отмобилизованные ,сколоченные части ударили по таким же ,но не отмобилизованным.Разгром неминуем .
    1. 평화로운 군대
      +3
      6 8 월 2013 19 : 06
      눈물을 통해 웃음. 당신은 3년차 사건을 상기시켰습니다. 지구에서 점검이 있었고 밤에 경보가 울리고 집중 구역으로 진출했습니다. 그래서 저녁 확인에서 "아침 5시에 알람이 갑자기 울릴 것"이라고 (엄격히 비밀리에) 발표되었습니다. 아시다시피 아침 5 시까 지 우리는 덮개 아래 있었지만 옷을 입고 신발을 신었고 중대장은 소대장과 함께 가능한 모든 방법으로 검사 그룹에서 장교의 관심을 돌 렸습니다 (하나는 각 회사에 할당). 요컨대, 우리는 기준을 충족했을 뿐만 아니라 차단까지 했습니다. 그 이후로 나는 가장 평화로운 군인이되었습니다.
      이미 장교이기 때문에 그는 비슷한 창 드레싱을 준비해야했습니다 ...
      따라서 나는 사회에서 승리하기 위해 싸우는 군대에 대한 놀라움의 요소를 충분히 이해합니다. 가정에 빠져있는 동안 전투 및 정치 경쟁 (창 드레싱). 공장.
      이것은 이미 전쟁 후, 군대 그룹의 일부 부대와 포메이션에서 훈련장에서 나오지 않았습니다 (내 친구는 Ludwigslust에서 GSVG에 갔다고 그는 말했습니다).
    2. -1
      6 8 월 2013 19 : 33
      세기가 어떻든 간에 러시아 군대는 자신에게 충실합니다.
      1. 평화로운 군대
        +4
        6 8 월 2013 19 : 53
        아아 슬픈 나는 내 주처럼 내 군대를 사랑하지만.
        1. Alex 241
          +1
          6 8 월 2013 20 : 10
          안드레이, 당신은 귀가 어디에서 자라는 지 알고 있습니다 중요한 것은 실제 상황이 아니라 입방체의 눈과 고르게 깎은 잔디입니다 내가 중위 였을 때 한 보병 장군이 정전기 방전기의 바닥에 도달했습니다 유조선에서 기억한다면 거기에 사슬이 걸려 있었다 그들이 말하는 것처럼 능력의 수준은 얼굴에 있습니다. 불행히도 나는 공기 만 찾았지만 그 악명 높은 사슬이 보입니다. 웃음
          1. 평화로운 군대
            +1
            6 8 월 2013 20 : 49
            네, 알렉산더, 불행히도 제가 왜 가장 평화로운 군인이 되었는지 잘 압니다. 하지만 저는 군대를 사랑합니다. 미소
            1. Alex 241
              +1
              6 8 월 2013 20 : 56
              그녀를 사랑하지 않는 사람 웃음
  45. Vitmir
    -2
    6 8 월 2013 18 : 42
    말도 안되는 Wasserman이 씁니다. 스탈린 자신이 Borderlands에서 패주를 준비 했습니까? 내 슬리퍼에게 말하지 마세요. 그들은 또한 내가 자살한 것을 발견했습니다.
    "왜 1941년에 군대가 준비를 하지 않았습니까?" 네, 술을 많이 마셨기 때문에 모자를 던질 준비를 하고 있었습니다. 대부분의 노동자-농민 장교와 "회색 덩어리". 그들은 리벳이 달린 탱크를 채울 준비를 하고 있었습니다.
    불행히도 41 년에는 군대가 없었고 살아남은 소수의 오래된 군사 전문가를 제외하고는 훈련되지 않은 문맹 인 shpakov 군중이있었습니다 ...
    1. 울란
      0
      7 8 월 2013 14 : 29
      네, 그리고이 "shpaks"는 첫 번째 강력한 타격을 견뎌내고 그가 유럽에서 알지 못했던 Wehrmacht를 강타했으며 "Barbarossa"계획을 좌절시켜 미래의 승리를 준비했습니다.
      그러나 당신은 우리 아버지와 할아버지에 대해 좋은 의견을 가지고 있습니다.
      1. Vitmir
        0
        8 8 월 2013 13 : 50
        의견은 현실적입니다.
        전쟁 전 군대는 첫 번째 타격을 견딜 수 없었고 Borderlands에서 많은 장비와 함께 완전히 사망 / 실행 / 항복했습니다 ...
        그 후, Wehrmacht는 22월 XNUMX일 이후 마차를 타고 전쟁에 참전한 사람들과 실제로 맞닥뜨렸습니다.
        그리고 "Barbarossa"계획은 이미 다른 사람들에 의해 좌절되었습니다. 생존 인원이 드물게 포함 된 수백만 명의 동원 된 민간인입니다.
        기관차의 용광로에 던져진 이 인적 자원이 없었다면 승리는 없었을 것입니다.
        그래서 그들은 1942-1945년에 배웠습니다. 싸운 다음 베를린에 도착합니다.
  46. 평화로운 군대
    +5
    6 8 월 2013 18 : 51
    나는 A. Wasserman을 존경하지만 내 생각에 그는 V. S. Vysotsky처럼 자신에 대해 너무 영리했습니다. 물류 (산업 재배치) 결정이 내려져 수십만 명이 사망, 포위, 포로가되었습니다. 그들이 말했듯이 그들은 숲을 자르고 칩이 날아갑니다. 전쟁은 이러한 결정의 정확성을 입증했습니다. 그렇지 않았을 수 있습니까? 잘 모르겠지만 아마도 아닐 것 같아요.
    물류는 결국 전략의 일부이지 전략 위의 범주가 아닙니다.
    1. +2
      6 8 월 2013 23 : 09
      인용구 : 평화로운 군대
      물류는 결국 전략의 일부이지 전략 위의 범주가 아닙니다.

      OOO, 당신의 말을 황금! 나는 이것을 오후에 쓰고 싶었지만 뭔가 너무 게을러졌고 지점에 똑똑한 사람들이 너무 많아서 사냥을 거부했습니다! 물론 상업 이론에 따르면 Wasserman이 "물류"라고 부르는 것은 전략의 필수적인 부분입니다. 그리고 저는 여기서 Wasserman이 의도적으로 솔직하지 않다고 확신합니다. 그는 이것을 이해하지 않을 수 없습니다. 이것은 그의 특정 순간 중 하나 인 실제를 원하는 것으로 조정하는 그의 방법입니다. 그리고 작전 전술 임무가 의도적으로 무시되고 중요한 이름으로 주어진 것은 전쟁의 일반적인 전략 인 전략의 이름이었습니다! 이름으로 승리! 그렇지 않으면 그들은 우랄로 도망 쳤을 것이고 30 년대 이후에 건설 된 모든 산업을 독일인에게 맡겼을 것입니다. 그러나 그렇게 유능하고 계획된 후퇴의 요점은 무엇입니까?
  47. 울란
    +1
    6 8 월 2013 19 : 10
    Wassermans와 Gozmans가 있습니다. 첫 번째 존경, 두 번째 경멸.
    1. 울란
      +1
      7 8 월 2013 14 : 23
      웃기다. Zaminusovaya는 Gozman이 참전 용사에게 진흙을 쏟는 것에 대해 존경받을 가치가 있다고 생각합니까? 음 ... 클리닉은 분명합니다.
  48. +2
    6 8 월 2013 19 : 13
    이제 "Alternative History"사이트에는 Wasserman과의 인터뷰가 있습니다. "전 자유주의 Wasserman : 예, 저는 스탈린 주의자입니다." 확인 해봐....
  49. 0
    6 8 월 2013 19 : 36
    나는 A. Wasserman에 동의합니다. 스탈린은 41 일이나 42 일에 히틀러를 공격하지 않았을 것입니다. 독일이 영국을 공격했다면 그는 한 가지 경우에만 공격 할 수있었습니다. 상황은 다음과 같이 나타낼 수 있습니다. 한 귀퉁이 곰(러시아), 또 다른 레오(영국), 한가운데에 비단뱀(독일)이 놓여 있고, 그들은 모두 서로를 미워하여 죽을 정도로 동시에 비단뱀은 이미 사자에게 심각한 상처를 입혔습니다. 하지만 파이톤이 사자를 끙끙대기만 하면 완벽하게 이해하는 곰 뒤에 우리 Toptygin이 그 다음이 될 것입니다. 하지만 연이 고양이와 맞붙기 전에 곰이 파이톤을 공격할 이유는 없습니다 Bear는 Python에 치명적인 타격을 가한 첫 번째 다음 Lion이 될 것입니다. 이 경우 Leo는 할 일이 없으며 Python의 힘으로 모든 사람을 지원하는 방법과 American Bison과 Japanese Tiger는 여전히 근처에 앉아 곰이 파이썬과 사자를 부수면 다음 차례가 될 것입니다. 따라서 이 경우 호랑이는 자신의 피부를 보존하기 위해서만 곰의 엉덩이를 잡을 것입니다. 그리고 Lend-Lease는 소련이 아니라 독일에 여기 그런 동물원이 있는데, 먼저 공격 한 사람은 모든 것을 잃었습니다. .따라서 소련은 영국 침공을 시작하면 한 가지 경우에만 독일을 공격 할 수 있습니다.예, 비단뱀 꼬리를 잡는 것이 머리보다 훨씬 안전하므로이 역할은 미국과 영국에갔습니다. .
    1. 평화로운 군대
      +1
      6 8 월 2013 19 : 50
      제 생각에는 당신은 Rezunovism을 방송하고 있습니다. 이야기는 I. V. Dzhugashvili / Stalin과 그의 동료들은 선험적으로 누군가를 공격 할 계획을 가질 수 없었습니다. 더욱이 그 (그들)는 영구 혁명과 세계 혁명 이론을 극복하기 위해 수년과 힘과 인간의 운명을 보냈습니다. I. V. Dzhugashvili / Stalin은 한 국가에서 사회주의를 건설 할 가능성과 모자와 함께이 나라의 평화로운 공존의 이데올로기가되었습니다. 국가. 따라서 이념적으로 그와 그의 동료들은 독일에 대한 침략을 계획할 이유가 없었습니다.
      1. +1
        6 8 월 2013 23 : 13
        인용구 : 평화로운 군대
        이야기는 I. V. Dzhugashvili / Stalin과 그의 동료들은 선험적으로 누구도 공격 할 계획을 가질 수 없었습니다.

        여기 당신은 틀렸다! 부정
      2. +3
        7 8 월 2013 00 : 28
        인용구 : 평화로운 군대
        이야기는 I. V. Dzhugashvili / Stalin과 그의 동료들은 선험적으로 누군가를 공격 할 계획을 가질 수 없었습니다.

        헛소리는 어떤 국가의 모든 참모가 정상적인 참모라면 가능한 모든 것에서 방어와 공격 모두 계획을 개발했다는 ​​것입니다. hi
        1. Alex 241
          +2
          7 8 월 2013 00 : 33
          이온 안토네스쿠가 이끄는 루마니아는 22년 1941월 22일 아침 독일군과 동시에 전쟁을 선포하지 않고 소련을 공격했다. 22 월 XNUMX 일 아침부터 다뉴브 강둑 (Reni, Izmail, Kiliya Novaya, Vilkovo)과 다뉴브 소 함대의 주요 기지에있는 소련 도시에 대한 포격과 공습이 수행되었습니다. 또한 XNUMX월 XNUMX일 루마니아군은 여러 곳에서 도나우 강을 건너려고 시도했지만 자국 영토로 밀려났습니다. 독일군의 주요 타격이 북쪽으로 훨씬 많이 전달 되었기 때문에이 부문에서 상대적인 평온함이 확립되었습니다.
          다뉴브 군사 소 함대 (N. O. Abramov 후방 제독이 지휘)는 모니터 대대 (모니터 5 개), 장갑 보트 대대 (22 개), 지뢰 찾기 분리 (7 개 보트), 하프 글라이더 분리 (6 개)로 구성되었습니다. , 광산 층 1개, 보조선(사령선 1개, 수상 작업장 1개, 병원선 1개, 바퀴 달린 예인선 2개, 다양한 보트 및 스쿠너 12개). 소 함대에는 별도의 소총 회사, 17 번째 기관총 회사, 46 번째 별도의 대공포 사단, 다양한 구경의 96 개 배터리로 구성된 다뉴브 해안 방어 구역 및 14 번째 전투기 비행 대대 (XNUMX 전투기)가 포함되었습니다.
          방어는 79 번째 국경 분리대 (NKVD 해군 국경 수비대-전쟁 첫날에 소 함대의 작전 종속하에 있던 4 척의 "바다 사냥꾼", 25 척의 작은 강 보트 포함)에 의해 점령되었습니다. 및 51 Perekop 소총 사단 (소장 P. G. Tsirulnikov 사령관),이 사단의 23 보병 연대 인 Kili 지역을 포함합니다.
          22월 23일 실패 이후 적군은 소련 영토의 포격을 크게 늘렸다. 23 월 22 일 제 XNUMX 보병 연대 사령관 P.N. Sirota 소령의 끈질긴 요구에 따라 P.G. Tsirulnikov 장군은 루마니아 은행에있는 Kiliya-Veke시 지역에 군대를 상륙시킬 수 있도록 허가했습니다. 다뉴브에 주둔하고 있는 포병대를 파괴하십시오. XNUMX 월 XNUMX 일 이후 국경 수비대의 사보타주 및 정찰 그룹이 이미 다뉴브 강을 여러 번 성공적으로 건너 포로를 체포하고 소규모 부대를 파괴했다는 사실도이 결정에 영향을 미쳤습니다.
          1. Alex 241
            +1
            7 8 월 2013 00 : 33
            24월 XNUMX일 상륙[편집 | 소스 편집]

            상륙의 목적은 Cape Satul-Nou 지역에서 적의 요새를 점령하는 것이 었습니다. 상륙 부대는 4 척의 장갑 보트로 구성되었으며 포병 지원 분리대는 Udarny 및 Martynov 모니터와 긴밀히 협력했습니다. 상륙군의 일환으로 국경수비대 통합중대, 기관총 XNUMX개 중대, 소총중대 XNUMX개를 편성하고 동해안 포대 XNUMX개를 상륙군 포병지원군에 배속했다. 상륙군의 집중은 다뉴브의 Kislitskaya 채널에서 수행되었습니다.
            24월 70일 오전, 지정된 지점에서 포격 준비를 마치고 상륙부대가 상륙했다. 빠른 전투에서 이 지역의 루마니아군(51개 중대)이 패하고 10명의 군인과 장교가 포로로 잡혔습니다. 성공을 거두기 위해 XNUMX 사단의 한 소총 대대가 즉시 포획 된 교두보에 상륙했습니다. Cape Satul Nou가 완전히 정리되었습니다. 우리 편에서 아무도 죽지 않았고 최대 XNUMX 명이 부상당했습니다.
            소비에트 사령부는 즉시 성공을 거두기로 결정하고 Kiliya-Vek에 직접 두 번째 상륙을 준비하기 시작했습니다. 상륙 분리 - 장갑 보트 4 척, 국경 보트 10 척. 상륙 사령관은 Kiliya 선박 그룹의 사령관 IK Kubyshkin 중위였습니다. 포병 지원을 위해 상당한 포병 부대가 할당되었습니다. 상륙군 - 23 보병 연대의 XNUMX개 대대.
            1. Alex 241
              +1
              7 8 월 2013 00 : 34
              주 상륙의 상륙과 교두보에 대한 추가 조치[편집 | 소스 편집]

              Kiliya-Veke를 점령하기 위한 전투는 25월 1일 저녁 늦게 시작되었습니다. 적은 수의 선박으로 인해 상륙군은 각 제대에 10개 대대씩 제대별로 상륙했습니다. 적의 야간 공격은 갑작스러웠다. 루마니아 인들은 소련 보트의 접근을 너무 늦게 알아 차 렸습니다. 열린 포격에도 불구하고 (26 척의 보트가 손상됨) 상륙군은 루마니아 해안에 상륙했습니다. 수비대는 조직적인 저항을 할 수 없었고 공황 상태였습니다. 야간 전투 중에 도시가 점령되었습니다. 3월 4일 오전 200시까지 상륙군은 요새 지역을 완전히 점령하고 최대 깊이 500km, 전선을 따라 최대 720km의 교두보를 점령했습니다. 포병과 국경 초소로 강화 된 보병 대대가 패배했고 적군은 8 명 이상의 군인과 장교를 잃었고 약 30 명 (다른 출처에 따르면 5 명)이 항복했으며 총 7 개, 기관총 XNUMX 개, 소총 천 개가 넘었습니다. 이 전투에서 상륙군은 XNUMX명이 사망하고 XNUMX명이 부상당했다.
              26월 51일 낮 동안, 70사단의 소규모 부대는 군사적으로 중요한 마을과 섬을 점령한 소함대를 통해 루마니아 해안에 상륙하여 두 교두보를 하나로 결합할 수 있었습니다. 결과적으로 Rapida 강 하구에서 Periprava (약 23km 길이)까지 Kiliya 팔의 두 은행은 소련군의 손에 들어갔습니다. Izmail 그룹의 선박은 행동의 자유를 얻었고 지상 유닛에 효과적인 지원을 제공할 수 있었습니다. 소련-독일 전선의 일반적인 상황이 적에게 유리했기 때문에 지원군이 도착하고 루마니아 영토 깊숙이 공격이 전개되는 것을 믿을 수 없었습니다. 사단장은 점령한 교두보를 굳건히 지키고 달성한 전선에 발판을 마련하라는 명령을 내렸다. Kiliya-Vek의 방어를 강화하기 위해 XNUMX 보병 연대의 여러 부대가 추가로 이전되었습니다.
              교두보를 청산하려는 첫 번째 시도는 27월 29일과 1일에 거부되었습니다. 3월 4일 적군이 공세에 나섰다. 피비린내 나는 전투가 펼쳐졌습니다 (특히 치열한 - 6 월 18 일, 19 일, XNUMX 일). 전체적으로 루마니아 군대의 XNUMX 주요 공격은 상당한 손실로 격퇴되었습니다. 우크라이나에서 성공을 거둔 루마니아-독일군이 남부 전선의 북쪽 측면과 후방을 위협하기 시작했을 때만 교두보가 명령에 따라 버려졌습니다. XNUMX 월 XNUMX 일, 철수 상륙군 인원과 함께 다뉴브 소 함대의 마지막 배가 다뉴브를 떠나 오데사로 갔다.
              상륙하는 동안 배에는 손실이 없었습니다. 그런 다음 교두보에있는 군대의 지원과 대피로 소 함대는 적의 포격으로 사망 한 보트 4 척과 공습으로 1 척을 잃었습니다.
              1. Alex 241
                +1
                7 8 월 2013 00 : 35
                작전 결과[편집 | 소스 편집]

                다뉴브 상륙은 위대한 애국 전쟁 중 소련의 첫 상륙이었습니다. 소비에트 군사 역사 문헌에서 다뉴브 강 상륙의 중요성은 종종 과장되어 해안 측면에서 오데사로 향하는 적의 공격을 방해하기 때문입니다. 실제로 상륙 작전은 전술적으로만 중요했습니다 (해안 도시 포격 중단과 소 함대의 주요 기지, 결과적으로 재산 보존 및 함대 선박 구성의 주요 부분, 상당한 관심을 끌었습니다. 적군). 이 성공적인 작전의 도덕적 중요성은 또한 소련-독일 전선에서 사건의 일반적인 파국적 발전에 중요한 역할을 했습니다.
                소련 사령관의 합리적인 이니셔티브는 주목할 만합니다. 본질적으로 상륙 작전은 소 함대 사령관, 사단 사령관 및 국경 분리 대장의 세 사령관이 수행했습니다. 상급 지휘관과 참모는 상륙을 방해하지 않았으며 나중에 교두보의 방어 및 대피 문제를 해결하기 위해 연결했습니다.
                1. Alex 241
                  +2
                  7 8 월 2013 00 : 37
                  첫 상륙 기념비.
                  1. 맥스 베트
                    0
                    7 8 월 2013 11 : 59
                    스튜디오 기사!!!!!
    2. 울란
      0
      7 8 월 2013 14 : 26
      히틀러가 영국을 공격했을 뿐만 아니라 그 순간 영국과 소련 사이에 동맹 협정이 있어야 한다는 조건이 하나 더 필요합니다.
      그렇지 않으면 반대자들이 별도의 평화를 맺고 유럽을 침공 한 "침략자"를 공격 할 수 있다는 분명한 위협이 있었는데, 스탈린은 동맹국의 요청에 의해서만 유럽에 들어갈 수있었습니다.
  50. 울란
    +5
    6 8 월 2013 19 : 45
    이제 몇 가지 언급합니다. 의심의 여지가 없는 러시아의 애국자인 Anatoly Wasserman에 대한 존경심과 함께, 그가 그들이 분명히 공격을 준비하고 있지 않았다고 주장하는 것은 틀렸습니다. 심지어 그들이 어떻게 준비하고 있었습니까? 하나는 적군이 어떻게 단 몇 년 만에 증가했습니다 사단장으로, 부대 및 포메이션의 수가 두 배 이상 증가하고 그에 따라 지휘관이 필요하기 때문에 예비군에서 소집되어 학교에서 빠른 졸업을해야했습니다. gozmans와 Novodvorskaya가 주장하는 것처럼 억압이 아닌 많은 장교의 경력이 급속히 성장한 이유.
    전쟁 준비에는 여러 측면과 구성 요소가 있습니다 경제적, 즉 군대에 현대식 무기를 필요한 양으로 제공할 수 있는 방위 산업의 창출입니다.
    네, 확실히요.
    다음 요소는 외교, 즉 두 전선에서 전쟁을 방지하고 잠재적 동맹국을 확보하는 것입니다. 사용 가능한 가능성의 한계 내에서(정치는 가능성의 예술입니다) 의심할 여지 없이 그렇습니다.
    기술적 인 측면은 최신 유형의 무기를 만드는 것입니다.그들이 만들어 졌는데 군대를 완전히 재 장비하는 것이 불가능하다는 것은 또 다른 문제입니다.그러나 여기서는 시간 요소가 그 역할을했습니다.
    우리는 이것으로 돌아갈 것입니다.
    그리고 군대에 전적으로 의존하는 군사적 측면, 즉 군대의 준비태세, 훈련, 근면성 등이다. 등등.
    그리고 여기에서 우리 군대는 최고가 아니라 온화하게 표현하기 위해 자신을 보여주었습니다 같은 Zhukov와 Timoshenko.
    물론 객관적인 이유가 있지만 그들의 잘못도 부인할 수 없습니다.
    그러나 부하들의 잘못도 있습니다 예를 들어, 야전 비행장과 위장에 대한 항공 분산 명령이 세 번 주어졌습니다 !!! 그리고 KOVO와 BelOVO의 지도력에 의해 세 번이나 달성되지 않았습니다. 서부 전선의 항공 사령관 인 Kopets 장군이 명령을 따르지 않을 것이라는 요청을받을 것을 알고 있었기 때문에 자살했기 때문입니까?
    어떤 사람들은 정당화하지만 새로운 비행장은 건설되지 않았기 때문에 항공이 과밀했습니다 실례하지만 항공이 야전 비행장에 분산되는 것을 누가 막았습니까?
    전쟁 내내 그들은 현장에서 날아간 다음 콘크리트 스트립 만 제공했습니다.
    그래서 적어도 과실, 혼란, 성능 부족 ... 가볍게 말하면 실제로 일어났습니다.
    예를 들어, 일부 항공 연대에서는 근무 부대를 떠나지도 않았는데 어느 연대에 상사가 연대에 남아 있었고 지휘관은 이웃 마을에서 쉬고 있었는지 기억이 나지 않습니다.
    그러나 조종사가 전투기 조종석에서 22 일 새벽을 만난 항공 연대도있었습니다.
    Wasserman은 18 월 XNUMX 일자 군대를 경고하라는 명령이 레닌 그라드 오데사 지역에서만 실행되었으며 키예프와 발트해 연안에서는 부분적으로 실행되었고 벨로루시에서는 완전히 무시되었습니다.
    또 다른 요점은 일부는 언급된 TASS 성명을 언급하는데, 이는 군대에 감쇠 효과가 있다고 주장됩니다.
    다시 한 번 실례지만 군 생활은 신문 기사가 아닌 헌장과 명령에 따라 움직인다는 사실을 군 복무를 해본 사람들은 잘 알고 있다.
    지휘관 중 한 명이 기사를 긴장을 풀 수 있다는 신호로 받아들였다면 그러한 지휘관은 즉시 강등되어야 합니다.
    한 가지 더 Zhukov 자신은 전쟁이 정치적 상황의 악화, 주장 및 최후 통첩의 제시로 시작되어야한다는 NPO 및 참모의 지도부에 잘못된 의견이 있음을 인정했습니다.
    침공 자체는 침략 제대를 위해 그들에게 할당된 적군의 일부에 의해 수행될 것이며, 그 후에야 주력이 전투에 투입될 것입니다.우리가 알고 있듯이 독일군은 거의 모든 가용 병력으로 공격했습니다.
    우리의 군사 및 정치 지도부는 놀랐습니다 참모와 NGO는 국경 작전이 동원과 집중에 충분한 약 XNUMX 주 동안 지속될 것이라고 믿었습니다.
    Zhukov는 그들이 그러한 시나리오에 대해 국가의 정치 지도부를 확신시켰다고 말했습니다.
  51. +1
    6 8 월 2013 19 : 50
    나는 기사에 표현된 관점이 그럴 권리가 있음을 인정해야 합니다. 특히 전쟁 전 영국과 미국 정치인들의 말, 특히 소련과 관련된 이들 국가의 행동을 기억한다면 더욱 그렇습니다. 멀리까지 후퇴했다는 것, 그들의 힘(군대)에 대한 자신감이 너무 컸기 때문이다. 기사에는 여전히 +가 있습니다.
  52. 0
    6 8 월 2013 20 : 09
    Rezun의 Lavars가 그에게 평화를주지 않습니까? 소련은 전쟁을 준비하고 있었고 전 세계 모든 국가는 예방 공격 가능성을 고려하고 준비하고 있습니다. 아마도 우리가 40000000 월에 독일을 공격했다면 Khatyn, Auschwitz는 없었을 것입니다. , Babyn Yar, Leningrad, Sevastopol, Stalingrad 및 XNUMX 명의 포위 공격은 죽지 않았을 것입니다.
    1. +3
      6 8 월 2013 21 : 42
      인용구 : Alexey M
      Rezun의 Lavars가 그에게 평화를주지 않습니까? 소련은 전쟁을 준비하고 있었고 전 세계 모든 국가는 예방 공격 가능성을 고려하고 준비하고 있습니다. 아마도 우리가 40000000 월에 독일을 공격했다면 Khatyn, Auschwitz는 없었을 것입니다. , Babyn Yar, Leningrad, Sevastopol, Stalingrad 및 XNUMX 명의 포위 공격은 죽지 않았을 것입니다.

      이미 분해되었습니다. 상황은 더욱 악화될 것입니다. 이상하게도 모든 것이 물류로 귀결됩니다. 41년 가을과 겨울에 독일군이 직면한 상황은 우리나라에서 XNUMX~XNUMX주 안에 시작되었을 것입니다. 앞쪽에는 포탄이나 연료가 없는 부서진 탱크 쐐기가 있었고 그 뒤에는 탄약이 없는 보병과 트랙터가 없는 포병이 있었습니다. 방어하고 배수하십시오. 치명적인 차량 부족 현상이 발생했습니다. 산업 대피는 주로 철도에서 이루어졌습니다.
      소련은 최고 수준에서 플레이했습니다. 물류를 위해 전략을 희생했습니다.
      소련은 아무것도 플레이하지 않았습니다. 악마가 다리를 부러뜨리는 상황에서는 통제력을 잃게 된다. 아무런 계획 없이 대피가 진행됐다
      10년 1941월 XNUMX일자 소련 국가 계획 위원회의 메모에서 발췌.

      기업 대피 중에 설치 장비 선택은 개별 장비 유형, 특히 생산 및 에너지 장비의 완전성을 고려하지 않고 대체로 무작위로 수행됩니다.

      장비를 해체한 후 인민위원회는 이 장비에 대한 회계를 조직하지 않았고 진행 과정을 통제하지 않았으며 그 결과 대피된 장비가 있는 열차가 일반적으로 매우 늦게, 부분적으로, 불완전하게 목적지에 도착합니다.

      대부분의 인민위원회는 장비를 대피시키고 이동시키는 모든 작업을 NKPS로 이관했습니다. NKPS 장비를 장착한 열차의 이동 속도는 400km/일로 설정되어 있지만 실제로는 NKPS의 결함으로 인해 대피 장비를 장착한 열차는 하루 200km의 속도로 이동하고, 경우에 따라 100km 미만으로 이동하는 경우도 있습니다. . 대부분의 열차에는 노선 번호가 없기 때문에 진행 상황을 모니터링하기가 어렵습니다. 장비의 상당 부분은 별도의 차량으로 열차를 타고 이동하며, 열차가 도중에 재구성된 후 기록부에서 제외됩니다. 다양한 역의 많은 노선이 일주일 이상 유휴 상태로 유지됩니다. 도중에 장비 진행에 대한 산업 위원회 측의 통제가 없으면 이 모든 것이 운송 시간을 연장하고 불완전함으로 인해 확립된 장비 설치 일정을 방해합니다.

      설치 작업이 전반적으로 지연되면서 설치된 장비의 시운전이 훨씬 더 지연되어 복원된 기업이 체계적으로 완제품 생산 작업을 수행하지 못하게 됩니다.

      장비 시운전이 지연되는 주된 이유는 자격을 갖춘 근로자가 급격히 부족하기 때문입니다... 원칙적으로 기업에서 장비를 제거할 때 인민위원회는 필요한 수의 자격을 갖춘 근로자의 대피를 보장하지 않았으며 조직하지 않았습니다. 지역 주민들과 지상에서 대피한 사람들의 새로운 인력 훈련.
      군대는 온 힘을 다해 버텼고, 산업 기업은 온 힘을 다해 동쪽으로 이송되었습니다. 이것은 실제로 승리를 시작하기에 충분한 기적이었습니다.
    2. 0
      7 8 월 2013 11 : 20
      그럼 앞에는 누가 있나요? 보로실로프? 아니면 질주하는 말을 탄 Budyonny?
  53. 울란
    +2
    6 8 월 2013 20 : 21
    이제 시간적 요인에 대해 이야기하자면, 모든 나라의 모든 정치인들은 제XNUMX차 세계 대전이 불가피하다는 것을 알고 있었습니다.
    왜냐하면 제XNUMX차 세계대전은 이를 초래한 모순을 그 어느 것도 해결하지 못했기 때문입니다.
    포슈 원수는 베르사유 조약에 서명할 때 그 조항을 읽은 후 이렇게 외쳤습니다. 이것은 평화가 아니라 20년 동안의 휴전입니다. 그런 경우에는 물을 들여다보는 것과 같다고 그들은 말합니다.
    따라서 소련 지도부는 소련이 조만간 새로운 세계대전에 말려들게 될 것임을 잘 알고 있었고, 사회주의 러시아에 대한 서방의 증오를 고려하면 전쟁은 피할 수 없다는 것을 이해했습니다.
    물론 그들은 준비 중이었고 임무는 가능한 한 오랫동안 전쟁을 지연시키는 것이 었습니다.서방 국가들이 서로 싸우도록하고 소련은 가능한 한 오랫동안 부업에 있어야합니다.
    이는 전쟁 참전을 미루고 준비할 시간을 가질 수 있을 것이라는 예상이었으므로, 군대의 재무장과 재편의 시기는 42년 중반에 끝나는 것으로 계산되었다.
    스탈린은 정치적 방법을 통해 40년 히틀러가 소련이 아닌 서방을 향한 공격을 지시하도록 만들었습니다.
    그러나 예상치 못한 일이 일어났습니다... 서방도 소련도 예상하지 못한 일이 일어났습니다. 프랑스는 싸우지 않았고 한 달 반 만에 항복했습니다.
    수치심과 패배가 있었던 곳은 바로 그곳이었고, 41년 여름은 아니었습니다. 프랑스인들은 드문 경우를 제외하고는 조국을 방어하지 않았습니다.
    40년 여름 프랑스의 급속한 패배는 소련의 전략적 상황을 급격히 악화시켰다. 더 이상 계획된 모든 프로그램을 완료할 시간이 없었습니다.
    40년 여름에 우리는 이미 재편성 및 재무장 단계에 있는 독일군과 붉은 군대를 후방 배치하여 동원하고 배치한 것으로 밝혀졌습니다.
    그리고 Wasserman이 언급 한 물류에 대해 40의 여름에 Wehrmacht가 우리 국경으로 이동하여 두 배 빠른 속도로 배치했기 때문에 소련이 전략적 배치에서 독일보다 앞서 나갈 수없는 상황이 발생했습니다. 붉은 군대는 서쪽에 운송 및 처리 능력과 철도가 있다는 사실로 인해 발생합니다. 고속도로는 동쪽보다 두 배나 높았습니다.
    Wehrmacht의 전략적 배치를 막고 선제 공격을 시작하려는 계획을 가지고 Zhukov가 41 년 XNUMX 월 스탈린에 어떻게 왔는지 모두가 기억할 것입니다.
    물론 아름답지만 환상적입니다. 이 모험을 위해 스탈린은 41년 XNUMX월 소련이 어떤 상황에서도 전략적 배치에서 독일보다 앞서 나갈 수 없다는 것을 완벽하게 잘 이해했기 때문에 주코프에게 거의 맹세했습니다. 그러한 시도는 단순히 히틀러에게 이유를 제공할 것입니다. 소련의 침략을 비난하기 위해.
    1. -4
      6 8 월 2013 23 : 15
      따옴표 : 울란
      프랑스는 싸우지 않았고 한 달 반 만에 항복했습니다.

      8개월 만에!!! 부정
      1. 0
        7 8 월 2013 22 : 38
        왜 마이너스야? 웃음 역사에 대한 당신 자신의 무지와 논쟁의 부족, 그리고 모퉁이에서 나오는 비겁한 "-" 때문에? 좋은
        광부를 위한 질문:
        1. 프랑스와 영국은 언제 독일에 선전포고를 했는가?
        2. 프랑스 정부의 잔당과 장군들은 언제 낡은 본부 트레일러에서 히틀러에게 항복하는 서명을 했습니까?
        모르면 물어보는 편이 낫지... 뭐, 아니면 조용히 마이너스를 붙이는 것도 무식한 전문학교 학생들에게는 좋을 것 같아요! 웃음
        1. +2
          7 8 월 2013 23 : 23
          1. 프랑스와 영국은 3년 1939월 XNUMX일 전쟁을 선포했다.
          2. 22년 1940월 XNUMX일.
          정말로 그들이 지금껏 싸워왔다고 생각하시나요????
          나는 당신에게 마이너스를주지 않았습니다.
          1. 0
            9 8 월 2013 21 : 57
            그리고 정답에는 "+" 표시를 드렸습니다!
            제품 견적 : Raptor75
            정말로 그들이 지금껏 싸워왔다고 생각하시나요????

            그런데 뭐, 9개월 조금 넘게 계속해서 전쟁상태에 있던 거 아니었나요? (빠른 추정에서 바로 실수를 했습니다) 전쟁 시간이 활성 단계에서만 계산되도록 이것이 보이는 곳은 어디입니까? 39/40의 겨울에는 육지에서 누구도 공격하지 않았지만 바다에서는 독일 잠수함이 오만한 색슨 족과 얕은 수영장을 모두 적극적으로 침몰했습니다. 아니면 바다에서의 전쟁은 중요하지 않습니까? 눈짓 프랑스는 총동원을 실시하고 군대를 모게노 선으로 이동시킨 후 XNUMX개월 동안 참호에서 완전 전투 모드를 유지했습니다!!! 이건 전쟁이 아닌가? 그들의 문제인 프랑크인과 독일인은 그동안 서로를 공격하지 않았다는 것입니다. 전쟁 시기는 군대의 활동적인 군사 기지의 단계에 따라 결정되는 것이 아니라 정부가 이를 발표한 시점과 휴전, 항복 및 기타 국제 법적 행위에 서명하는 시점부터 결정됩니다!
            그래서 여기 직업 학교 학생들이 저에게 가르친 이러한 모든 단점은 실제로 그들은 자신의 무지를 입증하면서 스스로에게 준 것입니다! hi
      2. 맥스 베트
        0
        8 8 월 2013 08 : 13
        이 XNUMX개 중 몇 개가 '환상전쟁'인가요?
    2. 토큰
      +1
      8 8 월 2013 14 : 05
      어떤 의미에서 폴란드는 (서방의 군사 지원도 가능) 소련의 신생 국가를 봉쇄하는 역할을 했습니다.
      소련이 힘을 키우자 폴란드는 더 이상 대처할 수 없었고 고전적인 강경 대응이 필요했습니다 - 독일. 늙은 전사(독일)는 1933년에 소환장을 받았습니다.
      그러나 오래된 불만을 잊기 위해서는이 "귀환"이 일련의 "훌륭한"승리로 둘러싸여 있어야했습니다. 그리고 Wehrmacht는 독점적으로 항상 상위 XNUMX 위 안에 들었습니다. 자신감과 가장 중요한 것은 오만함이 나타났습니다.
      반면 소련은 내부 이데올로기에 의해 외교 정책의 족쇄에 묶여 있었고, 이로 인해 내전 이후 급격한 약화 상황에서 치명적인 방법(안정적 발전 거부)으로 회복할 수 있었습니다.
      역사적 사례가 과거에 있다면?
      왜 안 되겠습니까... 예, 프랑스 역시 국내 학살 이후 고립되어 있었습니다. 그리고 나폴레옹은 연합군이 국경 근처에 모일 때까지 기다리지 않고 선제 공격을 시작했습니다. 그러나 그는 조금 너무 나갔습니다. 그러나 어떤 이유에서인지 군주들은 그와 함께 정치적 대화(강자와의 대화)를 진행했습니다. 그러나 왕조적 의미에서 그는 그들과 상대가 되지 않았습니다... - 그리고 이념적으로 절대적인 적입니다.
      그렇다면 왜 스탈린은 같은 방식으로 행동하지 않았습니까? 따라서 우리의 이념이 외부 무대에서 우리 앞에 있는 모든 문을 닫았다는 주장은 나에게 논쟁이 되지 않습니다. 동맹을 찾는 것은 항상 가능했습니다. 글쎄, 아마도 이것 때문일 것입니다. 내부 이데올로기에서 약간의 희생이 필요했습니다.그러나 강경하게 지지하지 마십시오.결국 위기 상황은 스탈린을 변화시킬 수밖에 없었습니다.
  54. 울란
    +3
    6 8 월 2013 20 : 22
    끝.....그래서 40년 여름 프랑스가 패배하고 그 결과 소련의 전략적 상황이 급격히 악화된 후 소련의 불리한 전쟁 참전이 불가피해졌습니다. Molotov는 이에 대해 말했습니다. 그건 그렇고, 그의 회고록에서 우리는 후퇴해야한다는 것을 알고있었습니다.
    이러한 불리함은 제가 말한 이유, 즉 처형 부족과 아마도 여러 고위 사령관의 배신으로 인해 더욱 악화되었습니다.
    주코프가 회고록에서 언급한 독일 탈북자와의 에피소드에 대해 주코프에 따르면 지난 21일 KOVO 사령부로부터 탈북자에 대해 알게 된 후 그와 티모셴코는 스탈린을 설득하기 위해 크렘린으로 갔다고 한다. 전투 준비를 위한 군대.
    나는 Zhukov가 거짓말을 한 것 같아요.
    이건 논리를 켜면 쉽게 알 수 있는데, 탈북자는 국경을 넘은 뒤 누구와 마주쳤는가? 육군 특수 장교에게? 아니요... 그는 국경 수비대에 도착했고 그들은 가장 먼저 그를 심문한 후 그를 군대에 넘겨주었습니다.
    국경 수비대가 NKVD 조직의 일부였기 때문에 그들은 의심할 여지없이 탈북자에 대해 지휘하고 있었고 그에 대해 가장 먼저 알게 된 사람은 Zhukov가 아니라 Beria였으며 의심할 여지 없이 스탈린에게 보고했고 그는 Timoshenko와 Zhukov를 크렘린으로 소환했습니다. 결국 Zhukov 자신은 스탈린 사무실에서 정치국 위원을 찾았다 고 썼습니다.
    Zhukov와 Timoshenko가 그들에게보고했을 때 스탈린은 그들에게 말했습니다-우리에게 지시를주십시오 즉, 스탈린은 Zhukov와 Timoshenko가 이미 지시를 가지고 있다고 확신했습니다.
    이 모든 것을 고려하면 스탈린은 베리아로부터 탈북자에 대해 알게되었고 정치국, 주코프, 티모셴코 구성원을 크렘린으로 소환하여 지침 초안을 갖도록 명령했을 가능성이 큽니다.
    글쎄, Georgy Konstantinovich는 그의 역할을 다소 장식했습니다.
    명령을 군대에 전달하는 데 왜 그렇게 오랜 시간이 걸렸는지는 불분명합니다.
    그들은 함대를 자주 호출하고 명령이 서명되었으며 나중에 받게 될 것이라고 언급하면서 함대에 전투 준비 상태를 유지하도록 명령하는 해군 Kuznetsov의 인민위원회처럼 행동했을 수 있습니다.
    서명된 지침을 손에 쥐고 있는 Zhukov와 Tymoshenko는 23-00에 동일한 작업을 수행할 수 있었지만 어떤 이유로든 그렇게 하지 않았습니다. 전쟁이 시작될 것이라고 믿지 않았습니까?
    그건 그렇고, Tymoshenko는 밤 12 시쯤 Pavlov에게 전화를 걸었지만 명령이 이미 서명되었으며 군대를 키워야한다는 말은 한 마디도하지 않았습니다.
    그는 단지 지금 있는 곳에 머물면서 중요한 소식을 기다리라고 말했습니다.
    죽이십시오. 그러나 Zhukov와 Timoshenko가 이미 23-00 HF에서 병력을 모으는 것을 방해한 이유가 무엇인지 이해할 수 없습니다.
    그리고 마지막으로, 전쟁 시작이라는 주제에 관해 전직 GRU 대령이자 현재 역사가인 Arsen Martirosyan이 쓴 좋은 책들이 있습니다.
    그와 많은 논쟁을 벌일 수 있겠지만 내 생각에는 그가 여러 면에서 옳았다. 게다가 그는 레준 씨처럼 감정적으로 일하는 것이 아니라 문서와 보관 데이터를 가지고 일한다.
  55. +1
    6 8 월 2013 20 : 31
    이번 상륙이 없었다면 소련군은 불과 몇 달 만에 독일군과 그 수많은 동맹국을 처리할 수 있었을 것이며 XNUMX만 명도 넘는 사람들을 거의 잃지 않았을 것입니다. -글쎄, 이야기꾼! WasserMAN은 서부 전선에 얼마나 많은 독일 사단이 있었는지 계산하고, 이전된 경우 동부 전선에서 손실된 수를 추정해야 합니다.
    1. 평화로운 군대
      +2
      6 8 월 2013 21 : 37
      그리고 거기에는 몇 개가 있었고 어떤 종류의 화합물이 있었습니까?
  56. +2
    6 8 월 2013 20 : 42
    제품 견적 : Middle Brother
    작가님의 글 스타일이 마음에 드네요. 그들이 말했듯이 Wasserman은 머리입니다!

    아마 오데사 출신이겠죠? 아마 모자를 쓰고 계시나요?
  57. +1
    6 8 월 2013 20 : 58
    “물론 Rezun의 이야기는 일반적으로나 모든 세부 사항에서 모두 반박되었습니다. (Rezun이 사용하는 주요 거짓말 방법, 즉 전술적 수준의 법칙 적용을 공개한 Alexei Valerievich Isaev에게 개인적으로 특히 감사드립니다. 사건을 전략적 수준으로, 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 그러나 이 외에는 지금까지 반박이 거의 이루어지지 않았습니다."
    아 어떻게. 침이 튀지 않는 레준의 첫 번째 상대가 여기에 있다. 읽는 것은 즐거웠습니다. 생각의 비행이었지만 일부 결론에는 동의하지 않습니다.
    기사는 확실히 +이고 말도 안됩니다. 그런 성을 가진 저자가 여기에 있습니다. 그들이 말했듯이-반유대 주의자들에게 안녕하세요.
  58. 0
    6 8 월 2013 21 : 03
    제품 견적 : maxcor1974
    죽이십시오. 그러나 Zhukov와 Timoshenko가 이미 23-00 HF에서 병력을 모으는 것을 방해한 이유가 무엇인지 이해할 수 없습니다.

    여기에는 논리가 있지만... 몇 시간 동안 아무것도 결정되지 않았습니다. 우리는 국경 전투에서 패했을 것이며, 여기서는 놀라움과 준비 부족이 의미가 없습니다.
    1. 0
      6 8 월 2013 21 : 13
      내가 쓴 게 아닌데, 그 인용문은 어디서 나온 걸까요?
      1. 0
        6 8 월 2013 22 : 10
        이해가 안 돼요... 울란을 인용했어요. 결국 어떻게 됐는지 모르겠어요. 그렇다면 죄송합니다))))))
    2. 울란
      0
      7 8 월 2013 14 : 17
      그래도 결정하는 데 몇 시간이 걸렸습니다. 적어도 항공기가 공격에서 벗어날 시간은 있을 수 있었습니다.
      1. 0
        8 8 월 2013 02 : 42
        그래도 결정하는 데 몇 시간이 걸렸습니다. 적어도 항공기가 공격에서 벗어날 시간은 있을 수 있었습니다.


        항공기를 위험에서 벗어나게 하는 것은 근본적으로 잘못된 행동입니다. 박물관에 보관하는 것이 아니라 공중전을 위해서는 항공이 필요합니다. 마지막 순간에 현장 비행장으로 분산되면 공군 조직이 완전히 마비되고 모든 행동 계획이 중단될 것입니다. 연합군과 함께 프랑스에서 캠페인이 시작될 때 발생했던 것처럼 군대는 하루 이상 항공 지원을 박탈당할 것입니다. 여기에서는 모든 것이 간단합니다. 글쎄요, 아무도 독일군의 행동이 그렇게 효과적일 것이라고 예상하지 않았으며 주요 타격이 우크라이나가 아닌 중앙에 가해질 것이라고 생각하지 않았습니다. 독일군은 NWF와 SWF의 항공을 진압할 수 없었습니다. 병력이 부족해 중앙에서 제압했다.
  59. +1
    6 8 월 2013 21 : 23
    기사는 똑똑합니다 Wasserman은 Wasserman입니다 나는 한 가지에만 동의하지 않습니다.
    이 지역에서 가장 큰 막사인 브레스트 요새는 함정으로 밝혀졌습니다. 성문에 대한 포격으로 출구가 막혔습니다. 그곳에 주둔하는 사단 열린 들판으로
    우리는 어떤 부서에 대해 이야기하고 있습니까? 문서에 따르면
    22년 1941월 8일까지 소총대대 1개, 정찰대대 1개, 포병연대 2개, 포병사단 6개(대전차 및 대공방어), 소총연대 일부 특수부대 및 군단부대, 제42사단 배정 인원 집합 오룔 및 28 소총 사단은 요새 4 군 17 소총 군단, 33 레드 배너 브레스트 국경 분리대, 132 독립 공병 연대, NKVD 호송 부대 28 대대 일부, 부대 본부 (사단 본부 및 9 대)에 주둔했습니다. 소총군단은 브레스트에 위치함) 가족 구성원(군인 가족 2명)을 제외하고 약 300명[XNUMX]에 불과합니다.

    하나의 사단에 어린이와 민간인을 포함하여 모든 사람이 충분하지 않으며 요새 영토에 여러 사단을 배치하는 것은 매우 문제가됩니다.
    좋아, 천재의 특징을 생각해 보자
    그리고 다양한 핥기를 좋아하는 사람들은 배신자를 신뢰해야 하는지 생각해 봐야 합니까?
    그리고 스탈린이 먼저 공격을 가했다 하더라도 적어도 두 가지 이유 때문에 그가 옳았을 것입니다.
    1. 여기는 내 조국이고 항상 옳다
    2. 메인 캠프의 넌센스에는 다음과 같이 명시되어 있습니다.
    히틀러는 러시아를 영토 확장을 위한 공간으로 인식했으며, 그 국가의 핵심은 한때 볼셰비키 혁명 동안 유대인에 의해 대체되거나 파괴된 독일 요소였습니다.
    “러시아는 인구의 상위 계층에 있는 독일 핵심을 희생하면서 살았습니다. 이제 이 코어는 완전히 파괴되었습니다. 유대인이 독일인을 대신했습니다. 그러나 러시아인들이 스스로 유대인의 멍에(독일어: das Joch der Juden)를 떨쳐버릴 수 없듯이, 유대인들만으로는 이 거대한 국가를 오랫동안 그들의 통제하에 둘 수 없습니다. 유대인 그 자체는 결코 조직의 요소가 아니라 오히려 해체의 발효물이다(독일어: Ferment der Dekomposition). 이 거대한 동부 국가는 필연적으로 파괴될 운명에 처해 있습니다. 이에 대한 모든 전제 조건은 이미 성숙되었습니다. 러시아에서 유대인 통치의 종말은 또한 국가로서의 러시아의 종말이 될 것입니다."
    독일의 새로운 땅 정복 정책은 영국, 이탈리아, 일본과의 동맹을 통해서만 가능합니다
    또 어떤 질문이 있을 수 있나요?
    거대한 기사 +
    1. Alex 241
      +1
      6 8 월 2013 21 : 27
      브레스트 요새
      아마도 1941-1945년의 위대한 애국 전쟁 시작의 가장 잘 알려진 에피소드는 브레스트 요새 수비수의 위업일 것입니다. 공식 버전은 "소규모 수비대가 한 달 동안 상당한 적군을 제압했다"는 것입니다.

      그러나 이것은 전적으로 사실이 아닙니다. 그리고 많은 책, 영화 및 기사가 브레스트 요새 수비수의 위업에 전념하고 있지만 소련과 독일 출처를 모두 사용하여 사건에 대한 설명을 제공할 위험이 있습니다.

      S.S. Smirnov는 "Brest Fortress"라는 책에서 다음과 같이 썼습니다.

      "1941년 봄, 소련군 소총 사단 6개 부대가 브레스트 요새 영토에 주둔했습니다. 이들은 끈기 있고 노련하며 잘 훈련된 부대였습니다... 이 사단 중 하나인 제42 오룔 붉은 깃발(1940th Oryol Red Banner) - 길고 영광스러운 전투 역사를 가지고 있었습니다... 또 다른 사단인 제XNUMX소총병사단은 XNUMX년 핀란드 전역에서 창설되었으며 이미 만네르하임 전선 전투에서 좋은 모습을 보였습니다."

      전쟁 전날, 소총 대대 중 10 개, 대포 18 개 연대 중 3 개, 대공 방어 및 항공 방어, 정찰 대대 및 기타 부대의 두 부서 중 하나 인이 두 사단의 절반 이상이 전쟁 직전 브레스트 요새에서 훈련 캠프로 철수했다. 4 년 22 월 1941 일 아침 요새에서

      -두 대대가없는 84 기 소총 연대

      -대대와 공병대가없는 125 번째 소총 연대

      -대대와 공병대가없는 333 번째 소총 연대

      -두 대대가없는 44 기 소총 연대

      -대대와 공병대가없는 455 번째 소총 연대

      ------------------

      주에 따르면, 이는 대대에 10.074 대의 대전차포와 16 대의 박격포, 120 대의 총과 대전차포, 50 대의 박격포에 20 명의 인원이 있어야한다.

      -제 131 포병 연대

      -98 차 대전차 방어 부

      -제 393 대공포 사단

      -제 75 정찰 대대

      -통신의 37 대대

      -31 번째 아우토 바트

      -158 번째 아우토 바트

      ------------------

      주-2.169 명, 42 대포, 16 대 경전차, 13 대 장갑차.

      -제 33 기 연대 및 제 22 기갑 사단 부대

      -NKVD 부대의 132 호 수송 대대

      -3 차 해체 17 차 국경 사령관

      -9 번째 국경 지대 (Citadel-요새의 중앙 부분)

      - 지역 병원(남섬. 대부분의 직원과 환자는 전쟁이 시작된 지 몇 시간 만에 포로로 잡혔습니다)
      1. Alex 241
        +1
        6 8 월 2013 21 : 29
        NKVD 대대, 국경 경비대 및 병원의 상태는 나에게 알려져 있지 않습니다. 물론 사용 가능한 단위 수는 일반 단위보다 훨씬 적었습니다. 그러나 실제로 22 년 1941 월 1 일 브레스트 요새에는 보병 대대 3 개, 전투 엔지니어 22 명, 곡사포 연대가없는 불완전한 사단이있었습니다. NKVD 대대와 국경 경비대. 1941 년 9.300 월 63 일까지 스페셜 ZapVO 부서에는 평균적으로 약 XNUMX 명의 직원이있었습니다. 국가의 XNUMX %.

        따라서 우리는 22 월 8 일 아침 브레스트 요새에 XNUMX 천 명 이상의 군인과 사령관이 있었으며 병원 직원과 환자는 포함하지 않았다고 가정 할 수 있습니다.

        브레스트 요새가 있던 전선 구간과 요새 북쪽 철도 노선, 요새 남쪽 고속도로에는 독일 제45군단 소속 제12보병사단(구 오스트리아군 소속)이 주둔하고 있다. 폴란드와 프랑스 캠페인에서 전투 경험이 있었고 전진해야했습니다.

        이 사단의 총 직원 수는 17,7명, 전투 유닛(보병, 포병, 공병, 정찰, 통신)은 15,1명으로 예상되었습니다. 이 중 10,5명은 보병, 공병, 정찰 장교(자체 후방 인원 포함)입니다.

        따라서 독일군은 인력 (총 전투 유닛 수 계산)에서 수적으로 우월했습니다. 포병의 경우 사단 포병 연대 (총이 600 미터에서 040 미터의 포대 벽을 관통하지 않음) 외에도 독일군은 소위 "Karls"라고 불리는 16mm 자주포 9 두 대를 보유했습니다. . 이 두 함포의 총 탄약 적재량은 211발이었습니다(첫 번째 발사에 박격포 54개가 걸렸습니다). 독일군은 또한 브레스트 요새 지역에 158,5mm 구경의 박격포 XNUMX개를 더 보유했습니다. 또한 다중 포신 로켓 박격포 연대(구경 XNUMXmm의 XNUMX포신 Nebelwerfer XNUMX개) - 이러한 소련 무기는 아직 브레스트 요새뿐만 아니라 붉은 군대 전체에서 사용할 수 없었습니다...

        45사단의 즉각적인 임무는 요새 북서쪽 부그를 가로지르는 철교인 브레스트 요새와 요새 내부, 남쪽, 동쪽의 부그 강과 무카베츠 강을 가로지르는 여러 다리를 점령하는 것이었습니다. 사단의 첫 번째 제대에는 135 보병 연대(28번 장갑열차의 지원 포함)와 130 보병 연대(사단 예비군에 있던 보병 대대 22개 제외)가 있었습니다. 1941년 7월 8일이 끝날 무렵 사단은 소련-독일 국경에서 XNUMX~XNUMXkm 떨어진 지점에 도달할 예정이었습니다.

        독일의 계획에 따르면 브레스트 요새는 XNUMX시간 이내에 점령될 예정이었습니다.

        독일군은 베를린 시간으로 22년 1941월 3.15일 오전 4시 100분에 포병 공격과 로켓 박격포로 적대 행위를 시작했습니다. 3.19분마다 포병 사격이 동쪽으로 9m 이동되었습니다. 3.30에 XNUMX개의 고무 모터 보트를 타고 있는 돌격 부대(보병 중대 및 공병)가 교량을 점령하기 위해 출발했습니다. XNUMX시 XNUMX분, 또 다른 독일 보병 중대가 공병의 지원을 받아 버그를 건너는 철교를 점령했습니다.

        4.00시까지 인원의 4.00분의 XNUMX를 잃은 돌격대는 서쪽 섬과 남쪽 섬을 성채(브레스트 요새의 중앙 부분)와 연결하는 두 개의 다리를 점령했습니다. 국경 수비대와 NKVD 호송 대대에 의해서만 방어되고 있는 이 두 섬은 역시 XNUMX시에 독일 보병 대대 XNUMX개에 의해 점령되었습니다.

        6.23시 45분, 제XNUMX사단 사령부는 브레스트 요새 북섬을 곧 점령할 것이라고 군단사령부에 보고했다. 보고서는 장갑차를 투입하면서 소련의 저항이 거세졌지만 상황은 통제됐다고 밝혔다.

        그러나 8.50시 45분에도 요새에서의 전투는 계속되었다. 133 사단 사령부는 예비군 인 XNUMX 보병 연대를 전투에 투입하기로 결정했습니다. 이때까지 독일군 대대장 XNUMX명 중 XNUMX명이 전투에서 사망했고 연대장은 중상을 입었다.

        10.50시 45분, 제XNUMX사단 본부는 요새에서의 막대한 손실과 완강한 전투에 대해 군단 사령부에 보고했습니다.
        1. Alex 241
          +1
          6 8 월 2013 21 : 30
          14.30시 45분, 독일군이 부분적으로 점령한 북섬에 있는 제XNUMX보병사단 사령관 슐리퍼(Schlieper) 중장은 해질녘에 이미 중앙섬에 침투한 부대를 철수하기로 결정했습니다. 보병의 행동만으로는 성채를 점령하는 것이 불가능합니다. Schlieper 장군은 불필요한 손실을 피하기 위해 브레스트 요새 북쪽의 철도 노선과 그 남쪽의 도로가 이미 독일군이 동쪽으로 진격하는 데 사용될 수 있기 때문에 성채를 기아와 지속적인 포격으로 점령해야한다고 결정했습니다. .

          동시에, 이전 요새 교회였던 성채 중앙에서 그들은 70 보병 연대 3 대대 소속 독일군 약 135 명에 둘러싸여 있음을 발견했습니다. 이 대대는 오전에 서쪽도에서 성채로 진입하여 중요한 거점인 교회를 함락시킨 후 중앙도의 동쪽 끝으로 이동하여 1연대 135대대와 합류할 예정이었다. 그러나 제1대대는 남섬에서 성채 진입에 실패했고, 제3대대는 피해를 입어 교회로 후퇴했다.

          22 년 1941 월 45 일 하루 동안의 전투에서 브레스트 요새를 습격하는 동안 제 21 보병 사단은 전례없는 손실을 입었습니다. 장교 290 명, 군인 XNUMX 명, 하사관 만 사망했습니다.

          한편, 독일군 제31사단과 제34보병사단은 제45사단의 좌우로 진격해 22년 1941월 20일 저녁까지 25~XNUMXkm 전진했다.

          23월 5.00일 오전 XNUMX시에 독일군은 성채에 포격을 가하기 시작했고, 교회에 둘러싸인 병사들을 공격하지 않으려고 노력해야 했습니다. 포격은 하루 종일 계속됐다. 독일 보병은 요새 수비수 위치 주변의 위치를 ​​강화했습니다.

          처음으로 독일 탱크가 브레스트 요새를 상대로 사용되었습니다. 보다 정확하게는 35mm 대포와 47mm 기관총으로 무장한 프랑스 전차 Somua S-7,5를 노획했으며 장갑이 매우 좋고 빠릅니다. 그 중 3대가 있었는데, 28번 장갑열차의 일부였습니다.

          이 탱크들 중 하나는 요새의 북쪽 게이트에서 수류탄에 맞았습니다. 두 번째 탱크는 성채의 중앙 안뜰로 침입했지만 333 연대 총에 맞아 떨어졌습니다. 독일인들은 난파 된 두 대의 탱크를 대피 시켰습니다. 세 번째 탱크는 요새의 북쪽 게이트에서 대공포로 맞았습니다.

          같은 날 중앙 섬에 포위된 사람들은 다수의 PPD 기관총, 탄약통, 탄약이 담긴 박격포 등 두 개의 대형 무기고를 발견했습니다. 요새의 수비수들은 성채 남쪽의 독일군 진지에 대규모 사격을 가하기 시작했습니다.

          남섬뿐만 아니라 북섬에서도 확성기를 갖춘 독일 차량이 수비수들에게 항복을 촉구하기 시작했습니다. 17.15에 독일군은 항복을 원하는 사람들을 위해 XNUMX시간 XNUMX분 동안 포격을 중단한다고 발표했습니다. 수백 명의 사람들이 폐허에서 나왔고, 그들 중 상당 부분은 명령을 내리는 가족의 여성과 아이들이었습니다.
          1. Alex 241
            0
            6 8 월 2013 21 : 31
            어둠이 내리자 몇몇 포위된 무리가 요새에서 탈출을 시도했습니다. 전날과 마찬가지로 이러한 모든 시도는 실패로 끝났습니다. 돌파 한 사람들은 죽거나 체포되거나 다시 수비 위치를 차지했습니다.

            24월 XNUMX일, 독일군은 교회에 포위된 사람들을 구호하기 위해 전투단을 파견한 후 성채를 떠났습니다. 중앙 섬 외에도 북섬의 동부 부분은 여전히 ​​요새 방어군의 통제하에 남아 있습니다. 독일군은 하루 종일 포격을 계속했습니다.

            16.00월 24일 45시, 21.40사단 본부는 성채가 점령되었으며 개별 저항군이 소탕되었다고 보고했습니다. XNUMX시 XNUMX분, 브레스트 요새의 함락이 군단 본부에 보고되었다. 그러나 싸움은 계속됐다.

            독일군은 공병과 보병으로 구성된 전투 그룹을 구성하여 나머지 저항군을 체계적으로 제거했습니다. 이를 위해 폭파약과 화염방사기가 사용되었지만 25월 XNUMX일 독일 공병들은 화염방사기(XNUMX개 중 XNUMX개)만 보유하고 있어 장갑차의 지원 없이는 사용할 수 없었습니다.

            26월 450일 북섬에서는 독일 공병들이 정치학교 건물의 벽을 폭파했다. XNUMX명의 포로가 그곳으로 끌려갔습니다.

            오직 동쪽 요새만이 북섬 저항의 중심지로 남아 있었습니다. 한 탈북자의 증언에 따르면 27월 400일에는 가브릴로프 소령이 이끄는 군인과 지휘관 XNUMX여 명이 그곳을 방어하고 있었다.

            요새에 맞서 독일군은 28번 장갑열차의 남은 전차 두 대, 즉 프랑스 소무아 전차와 노획한 소련 전차를 사용했습니다. 이 탱크는 요새의 공허한 부분에서 발사되었으며 그 결과 45 사단 본부의 보고서에 따르면 "러시아군은 더 조용하게 행동하기 시작했지만 가장 예상치 못한 곳에서 지속적인 저격 사격이 계속되었습니다."

            중앙 섬에서는 성채 북쪽 막사에 집중된 잔존 수비군이 26월 100일에 요새를 빠져나오기로 결정했습니다. Vinogradov 중위의 지휘하에 120-26 명의 군인이 선봉대에있었습니다. 분리대는 요새를 뚫고 힘의 절반을 잃었지만 중앙 섬에 포위 된 나머지 사람들은 이것을하지 못했습니다. 큰 손실을 입어 돌아 왔습니다. XNUMX월 XNUMX일 저녁, 비노그라도프 중위 부대의 잔해들은 독일군에 둘러싸여 거의 완전히 파괴되었습니다. 비노그라도프와 몇몇 군인들이 포로로 잡혔습니다.
            1. Alex 241
              0
              6 8 월 2013 21 : 32
              28월 45일, 동일한 두 대의 독일 전차와 여러 대의 자주포가 수리를 마치고 전선으로 돌아와 북섬의 이스트 포트에서 계속 사격했습니다. 그러나 이것은 눈에 띄는 결과를 가져오지 못했고 XNUMX사단 사령관은 루프트바페에 지원을 요청했습니다. 그러나 이날 구름이 적어 공습은 실시되지 않았습니다.

              29월 8.00일 오전 500시, 독일 폭격기가 동부 요새에 500kg의 폭탄을 투하했습니다. 그런 다음 또 다른 1800kg 폭탄이 투하되었고 마지막으로 389kg 폭탄이 투하되었습니다. 요새는 사실상 파괴되었습니다. 해질녘까지 XNUMX명이 포로로 잡혔습니다.

              30 월 23 일 아침, 동부 요새 폐허를 수색하고 부상당한 수비수 몇 명이 발견되었습니다 (Gavrilov 소령은 발견되지 않았습니다. 그는 1941 년 45 월 XNUMX 일에만 체포되었습니다). XNUMX사단 본부는 브레스트 요새를 완전히 점령했다고 보고했다.

              45 Wehrmacht 사단의 지휘관은 브레스트 요새 수비수들로부터 그렇게 큰 손실을 입을 것이라고 예상하지 않았습니다. 7년 1941월 101일자 사단 보고서에는 "사단은 장교 7.122명, 군인 및 부사관 32명을 포로로 잡았다. 우리의 손실은 장교 421명, 군인 및 부사관 31명 사망, 장교 637명, 군인 및 부사관 XNUMX명"이었다. 부상당했어.”

              브레스트 요새를 방어하는 사람들 중 유일한 고위 사령관 (상위 장교)은 44 보병 연대 사령관 Gavrilov 소령이었습니다. 사실 전쟁의 첫 몇 분 동안 북섬의 사령부는 포격과 로켓 박격포 사격을 받았습니다. 당연히 그들은 성채와 요새의 구조만큼 강하지 않았으며 그 결과 포격으로 인해 상당수의 지휘관이 무력화되었습니다.

              비교를 위해, 13일간의 폴란드 전역에서 독일 제45사단은 400km를 싸워 158명이 사망하고 360명이 부상을 입었습니다.

              더욱이 30년 1941월 8886일까지 동부 전선에서 독일군의 총 손실은 5명에 달했습니다. 즉, 브레스트 요새의 수비수들은 그들 중 XNUMX% 이상을 죽였습니다.

              그리고 요새의 수호자가 전혀 "소수"가 아닌 약 8 천 명이라는 사실은 그들의 영광을 손상시키지 않지만 반대로 많은 영웅이 있음을 보여줍니다. 어떤 이유로 소련 정부보다 더 많은 것을 심어 주려고했습니다.

              그리고 오늘날까지도 브레스트 요새의 영웅적인 방어에 관한 책, 기사 및 웹 사이트에서 "소형 수비대"라는 단어가 끊임없이 등장합니다. 또 다른 일반적인 옵션은 3.500명의 수비수입니다. 그러나 브레스트 영웅 요새 기념 단지의 부국장 Elena Vladimirovna Kharichkova의 말을 들어 보겠습니다. 1998년에 요새 방어자들 중 몇 명이 아직 살아 있느냐는 질문에 그녀는 이렇게 대답했습니다.

              "약 300명, 전쟁 직전 브레스트 요새에는 최대 8.000명의 군인과 300명의 장교 가족이 있었습니다."
              1. Alex 241
                0
                6 8 월 2013 21 : 33
                그리고 살해된 요새의 수비수에 대한 그녀의 말은 다음과 같습니다.

                "962는 요새의 석판 아래에 묻혀 있습니다."

                8명이라는 숫자는 당시 4사단과 6사단이 포함된 42군 참모총장이었던 L.M. 산달로프 장군의 회고록에서도 확인됩니다. 산달로프 장군은 계획에 따르면 전쟁이 발생할 경우 브레스트 요새에 단 하나의 대대만 남아 있어야 하며 계획에 따라 다른 모든 부대는 요새에서 철수해야 한다고 썼습니다. 하지만:

                “제4군 6제대 부대 중 브레스트 요새 성채에 주둔한 부대, 즉 제42보병사단 거의 전체(곡사포 연대 제외)와 주력 부대가 가장 큰 피해를 입었습니다. 제44보병사단, 제455, XNUMX보병연대.

                여기서는 브레스트 요새에서 벌어진 영웅적인 전투에 대해 자세히 이야기할 생각이 없습니다. 이것은 이미 그곳에 있었던 사람들과 작가 S.S. Smirnov 및 K.M. Simonov에 의해 많이 이야기되었습니다. 나는 매우 흥미로운 문서 두 개만 인용하겠습니다.

                그 중 하나는 파시스트 공격의 첫 시간 동안 제6보병사단의 행동에 대한 간략한 전투 보고서입니다. 보고서에는 다음과 같이 명시되어 있습니다.

                “4월 22.6일 오전 6시, 허리케인 화재가 요새 중앙의 막사와 막사 출구, 요새의 교량과 입구 문, 지휘관의 집에서 발생했습니다. 이 습격은 붉은군대원들 사이에 혼란을 야기했고, 그들의 숙소에서 공격을 받은 지휘관들은 부분적으로 파괴되었습니다. 강력한 포격 사격으로 인해 살아남은 지휘관들이 막사를 관통하지 못했습니다... 그 결과, 지도력과 통제력을 상실한 적군 병사들과 하급 지휘관들은 옷을 입든 벗든, 집단으로 개별적으로 요새를 떠났습니다. 독립적으로 포병, 박격포 및 기관총 사격 우회 운하, 무카베츠 강 및 요새 성벽을 극복했습니다. 42사단 인원과 6사단 인원이 뒤섞여 손실을 고려하는 것은 불가능했다. 독일군이 집중 포병을 발사했기 때문에 많은 사람들이 조건부 집결 장소에 도착할 수 없었습니다. ... 일부 사령관은 여전히 ​​​​요새의 부대와 부대에 도달했지만 부대를 철수하지 못하고 요새 자체에 남아있었습니다. 그 결과 42사단, XNUMX사단 부대원들과 기타 부대원들이 성에 주둔하게 되었는데, 이는 성을 방어하는 임무를 부여받았기 때문이 아니라 성을 떠나는 것이 불가능했기 때문이다."

                그리고 여기 또 다른 문서가 있습니다: 같은 제6보병사단 정치부 부사령관이자 연대위원 M.N. Butin의 보고서입니다.

                “경비상태에서 4.00년 22.6.41월 84일 333시에 갑자기 적군의 계속된 포격으로 사단 일부가 경계집중지역으로 철수하지 못하였다. 집중된 사람들로부터 최대 125개의 대대를 창설하는 것이 가능했습니다. "첫 번째 전투는 연대 사령관 Dorodny 동지 (XNUMX 소총 연대), Matveev (XNUMX 소총 연대), Kovtunenko (XNUMX)의지도하에 수행되었습니다. 소총 연대)."

                예, 나는 이의를 예견합니다. 첫 번째 구절은 군사 보고서에 비해 너무 예술적으로 작성되었으며 두 번째 구절은 일반적으로 적군 군인 및 적군 사령관과 관련하여 1941 년에 받아 들일 수없는 용어 인 "군인 및 장교"를 사용합니다. 불만이 있으면 나에게는 그렇지 않습니다.

                한 가지만 반복하겠습니다. 브레스트 요새에서 싸운 것은 "소수의 전사"가 아니라 수천 명의 영웅이었습니다. 그리고 그들 중 많은 사람들이 체포되었다는 사실이 그들의 업적을 손상시키지 않습니다.

                브레스트 요새의 수비수 약 200명이 명령과 메달을 받았고, 단 두 명만이 소련 영웅이라는 칭호를 받았습니다 - Gavrilov 소령과 Kizhevatov 중위 (사후).
                1. +1
                  7 8 월 2013 00 : 37
                  인용구 : Alex 241
                  한 가지만 반복하겠습니다. 브레스트 요새에서 싸운 것은 "소수의 전사"가 아니라 수천 명의 영웅이었습니다. 그리고 그들 중 많은 사람들이 체포되었다는 사실이 그들의 업적을 손상시키지 않습니다.


                  감사합니다. 어떻게 든 브레스트 요새는 나에게 새로운 방식으로 열렸습니다.
  60. +1
    6 8 월 2013 22 : 28
    Wasserman은 많은 것을 알고 있고 자신의 결론을 엮기 때문에 논쟁하기가 어렵습니다. 그 이유는 여전히 스탈린의 심리학에서 찾아야 한다. 스탈린은 러시아인들은 협상할 수 없다고 말했다. 그래서 그들은 협상할 수 있는 리더임을 발견했습니다. 아무도 기분 상하지 않도록. 스탈린이 지도자가 되는 데 어떤 세력이 도움이 되었는지는 아직 알려지지 않았습니다. 독일은 레닌을 도왔습니다. 그래서 모든 것이 뒤섞여 있습니다.
  61. 댓글이 삭제되었습니다.
  62. 오렉
    0
    7 8 월 2013 00 : 09
    제품 견적 : Trapper7
    물론 아무도 그것을 계획하지 않았습니다. 기사에서 다음과 같이 그들은 "하지만 우리는 몰랐다"는 것을 보여주기 위해 국경 전투를 항복 할 계획이었습니다. 모스크바 이전에는 아무도 후퇴할 계획이 없다고 생각합니다.

    그런 다음 전쟁 초기에 대부분의 항공기가 파괴된 이유를 설명하십시오. 그리고 고정 비행장이 아닌 점프 비행장에서. 즉, 국경에 최대한 가깝습니다. 거의 모든 댓글을 읽었으며 몇 가지 질문과 의견이 있습니다.
    1. 군대에서 복무한 사람이라면 병력 재배치는 탄약이 가득 찬 상태에서는 절대 발생하지 않으며, 게다가 볼트도 제거된다는 사실을 알고 있을 것입니다(당신은 결코 알지 못합니다). 소련의 무기 생산에 관한 전쟁 전 보고서를 열어보세요. 이것은 환상적인 수치입니다. 그리고 한 달 후 갑자기 총 부족 현상이 발생했습니다. 어디에서 사라졌는지 궁금하시죠??
    2. 최근 리준을 블랙라이트로 보여주면서 추가적인 이점을 얻으려는 시도인가요????????????? 우리는 어떻게든 모든 것을 거친 색상으로 표현하려고 노력합니다. 검정, 흰색. 그런데 그는 분석가입니다. 당신은 옳고 그름에 대해 논쟁할 수 있습니다. 적은 적이 아닙니다. 역사는 오래 전부터 모든 것을 제자리에 두었습니다. 전쟁 첫 달에 소련 인사군은 국경 지역과 "가마솥"(Kyiv, Rzhev, Kharkov 등)에서 파괴되었습니다. 모스크바는 민병대에 의해 방어되었고 공격은 소련 동부 지역의 군대에 의해 수행되었습니다. 그러나 그의 가장 중요한 질문은 정확합니다. 왜 우리는 (폴란드 분할의 결과로) 독일과 공통 국경을 갖게 되었습니까?????
    3. 붉은 군대의 주요 부대는 Wehrmacht의 주요 공격 부대의 경로에있었습니다. 이것도 사고인가요????? 아니면 이 방향에서 유럽을 공격하는 것이 더 편리할까요??? 그리고 "적군과 독일군 간의 전투 경험 교환을 위한 학교"를 고려할 필요가 있습니다.
    4. 지난 세기 40년대 지휘관들의 행동을 비난하기 전에, 현재 아파트를 개조할 때 5명을 관리하는 방법을 배우려고 노력하는 것은 많은 사람들에게 해를 끼치지 않을 것입니다.
    존경받는 ONOTOLE의 기사에는 버전에 대한 권리가 있으며 그 이상은 없습니다. 70년이 지난 지금 모니터 화면에 앉아 적군 병사들과 지휘관들의 비교할 수 없는 영웅적 행위를 분석하는 것은 매우 편안합니다.
    아는 사람들은 그 비극적인 날들에 대해 결코 진실을 말하지 않을 것입니다. 그들은 더 이상 우리와 함께 있지 않습니다. 그들에게는 영원한 기억입니다.
    1. +1
      7 8 월 2013 00 : 36
      제품 견적 : orek
      그럼 설명해주세요

      아마도 모든 것이 여기에 있을 것입니다: 답변 http://scepsis.net/library/id_2398.html

      훌라는 살인자입니다.
      한 단어이지만 이를 보호하려면 전체 페이지가 필요합니다.
      J.-J. 루소 hi
    2. 토큰
      0
      7 8 월 2013 01 : 01
      할머니의 여동생의 남편이 1941년에 실종되었습니다.
      그러다가 온 가족이 큰 타격을 입었고 그녀는 재혼하지 않았고 외동딸이 강에 빠져 죽었습니다.
      러시아는 정규군을 잃었을 뿐만 아니라 최고의 아들들을 잃었습니다. 그리고 많은 우리 여성들은 다시는 결혼식에 참석하지 않았습니다. 그들은 죽을 때까지 남편과 사랑을 지켰습니다! 어떤 면에서는 1945년 이후의 수녀원을 연상시켰습니다.
      그래서 승리는 정말 눈물이 흘렀습니다.
      그리고 전문성은 가능한 한 눈물이 적다는 것을 의미합니다. 그렇지 않으면 전쟁 기술은 단순히 인구 감소에 불과합니다.
      전쟁은 숨겨진 형태로만 동일한 산부인과 병원입니다.
      사령관은 아버지와 어머니입니다.
      그리고 스탈린은 아버지와 어머니의 전쟁에서 러시아 국민을 빼앗 았고 스탈린에게 무자비한 낫을 가진 노파, 계모, 계부만을주었습니다.
    3. 0
      7 8 월 2013 09 : 07
      그런 다음 전쟁 초기에 대부분의 항공기가 파괴된 이유를 설명하십시오. 그리고 고정 비행장이 아닌 점프 비행장에서. 즉, 국경에 최대한 가깝습니다. 거의 모든 댓글을 읽었으며 몇 가지 질문과 의견이 있습니다.
      :

      점프 비행장에서 항공기가 파괴되었다고 누가 말했습니까? 그때는 그런 개념이 없었어요. 필요한 경우 항공이 분산되는 주요 비행장과 현장 예비 비행장이있었습니다.
      일반적으로 항공기 파괴 문제는 매우 복잡합니다. 예를 들어, 남부에서는 적군이 오랫동안 제공권을 장악했습니다. 문제는 주로 서부 전선에서 발생했습니다. 여기에 독일군이 항공의 주력을 집중했기 때문입니다. 그러나 여기서도 적군 공군의 지상 파괴에 대해 말할 수는 없습니다. 결국, 비행기가 이륙했음을 나타내는 많은 군사 충돌이 설명됩니다. 문제는 우리 비행기가 대체 비행장에 분산되어 있지 않고 주요 비행장에서 운용된다는 것입니다. 콘크리트 스트립에서 운용하는 것이 더 편리했기 때문에 비행장은 작은 비행장에 개별 항공 유닛을 배치하는 것보다 더 많은 항공기를 끌어올려 협력 활동을 수행할 수 있었습니다. 그러나 이러한 장점은 SWF 스트립과 부분적으로 NWF 스트립에서 실현되었지만 WF 스트립에서는 백래시가 측면보다 여기에서 훨씬 더 큰 힘을 가지고 있다는 사실로 인해 이러한 장점이 반대되는 것으로 나타났습니다. 독일군은 주요 비행장의 위치를 ​​잘 알고 있었고 IA 비행장에 반복적으로 폭격과 공격을 가했습니다. 동시에 전투기는 공격기와 동행했습니다. 그 결과 우리 전투기는 지상과 공중 모두에서 파괴되었습니다. 비행기가 첫 비행을 하고 비행장으로 돌아오더라도 다음 파도에 맞았지만 일부 조종사는 그러한 조건에서 3-6회 출격하기도 했습니다. 폭격기는 독일의 주요 비행장과 기반 시설을 공격했습니다. 그러나 동시에 그들은 생존을 위해 싸우던 전사들의 지원을 잃었습니다. 그 결과 폭격기들도 큰 손실을 입었습니다. 그러나 반발은 현장 비행장에서 발생했기 때문에 큰 성공을 거두지 못했습니다.
    4. +1
      7 8 월 2013 09 : 17
      1. 군대에서 복무한 사람이라면 병력 재배치는 탄약이 가득 찬 상태에서는 절대 발생하지 않으며, 게다가 볼트도 제거된다는 사실을 알고 있을 것입니다(당신은 결코 알지 못합니다). 소련의 무기 생산에 관한 전쟁 전 보고서를 열어보세요. 이것은 환상적인 수치입니다. 그리고 한 달 후 갑자기 총 부족 현상이 발생했습니다. 어디에서 사라졌는지 궁금하시죠??


      이것이 무엇인지 확실하지 않습니까? 보급품 부족은 어디에 있었고 재배치는 그것과 어떤 관련이 있습니까?

      2. 최근 리준을 블랙라이트로 보여주면서 추가적인 이점을 얻으려는 시도인가요????????????? 우리는 어떻게든 모든 것을 거친 색상으로 표현하려고 노력합니다. 검정, 흰색. 그런데 그는 분석가입니다. 당신은 옳고 그름에 대해 논쟁할 수 있습니다. 적은 적이 아닙니다. 역사는 오래 전부터 모든 것을 제자리에 두었습니다. 전쟁 첫 달에 소련 인사군은 국경 지역과 "가마솥"(Kyiv, Rzhev, Kharkov 등)에서 파괴되었습니다. 모스크바는 민병대에 의해 방어되었고 공격은 소련 동부 지역의 군대에 의해 수행되었습니다.


      레준은 세상이 본 적이 없는 적이다. 그리고 배신자이기도 합니다.
      소련의 인사군이 1941년 "가마솥"에서 파괴되었다면, 겨울에 모스크바 근처에서 공격 작전을 수행한 독일군으로부터 로스토프를 탈환한 사람은 누구입니까? 이 모든 것을 감당할 수 있는 극동군구의 병력이 충분할까요?

      그러나 그의 가장 중요한 질문은 정확합니다. 왜 우리는 (폴란드 분할의 결과로) 독일과 공통 국경을 갖게 되었습니까?????


      어떻게 왜? 히틀러가 폴란드를 공격했기 때문이다. 그리고 그는 그녀를 파괴했습니다. 그래서 그들은 우리에게 묻지 않았습니다. 소련과 독일 사이에 국경이 있을까요? 행해진 유일한 일은 국경을 가능한 한 서쪽으로 옮기는 것뿐이었습니다.

      3. 붉은 군대의 주요 부대는 Wehrmacht의 주요 공격 부대의 경로에있었습니다. 이것도 사고인가요????? 아니면 이 방향에서 유럽을 공격하는 것이 더 편리할까요??? 그리고 "적군과 독일군 간의 전투 경험 교환을 위한 학교"를 고려할 필요가 있습니다.


      누가 그런 말을 했나요? 그렇다면 왜 우리 기계화 군단은 선로를 따라 수백 킬로미터를 이동하면서 탱크 함대의 최대 절반을 길가에 남겨두고 제대에서 전투에 참가했을까요? 방금 반격전을 벌인 것이 아닌가?
      병력 배치를 보면 4제대에는 가장 강력한 SWF(3군), ZF(2군), NWF(XNUMX군)가 있었습니다. 그리고 기계화부대에 있어서도 SWF가 다른 부대보다 우월했다. 그래서 그들은 주 공격의 방향을 추측하지 못했습니다.
    5. 울란
      0
      7 8 월 2013 14 : 14
      "우리가 폴란드와 공통 국경을 갖는 이유는 무엇입니까?"라는 말은 무엇을 의미합니까?
      너랑 레준이랑 아직 모르는 거야?
  63. 0
    7 8 월 2013 05 : 08
    글쎄, 그들은 물푸레나무 그루터기에 최선을 다하고 싶었지만 일어난 일은...
  64. 로 데바 안
    +1
    7 8 월 2013 08 : 55
    채팅에서 논란이 될만한 글이 아니라 Wasserman의 국적이라고 생각했습니다.

    나는 유대인이 된다는 것은 선험적으로 러시아의 적이라는 사실에 대한 일부 소문에 동의하고 싶지 않습니다. 어리 석음, 어리 석음 및 불활성 고정 관념. 나 자신은 오랫동안 Wasserman의 진술을 따라 왔으며 지금까지 국가 발전과 러시아의 미래에 대한 그의 견해를 공유한다고 말할 수 있습니다.
    1. +1
      7 8 월 2013 11 : 26
      마하, 안타깝게도 그렇군요. 우리 사이트에는 공포증이 많이 있습니다.
  65. 0
    7 8 월 2013 12 : 03
    물론 그 버전은 흥미롭지 만 국가 지도부가 군대를 위해 엄청난 양의 장비, 무기 및 보급품, 영토를 희생하여 "우리를 침략자로 선언 할 이유가 없을 것"이라고 생각하지 않습니다. 또한 "자신의 영토에서 적은 피로 적을 이기다"라는 표현을 잊지 마십시오. 즉, 처음에는 적의 첫 번째 공격을 격퇴하고 반격으로 그를 쓰러 뜨리려는 의도였습니다. 국경 소련의 영토.
    제 생각에는 전쟁 첫 달의 패배에 대한 책임은 설명된 군사 지역 사령관의 행동에서 볼 수 있듯이 지역 사령부의 기본적 혼란과 무능 때문이라고 생각합니다.
    설상가상으로 참모진은 이미 독일군의 능력을 과소평가하고 있습니다. 예를 들어, Zhukov는 폴란드에서 Wehrmacht의 행동에 대한 보고서를 받았는데, 이에 대해 그는 자신이 똑똑하고 이러한 보고서가 필요하지 않다고 답했습니다.

    글쎄, 아마도 그들은 37년에 모든 파괴적인 놈들을 끝내지 못했고 부분적으로는 핀란드 캠페인의 결과를 따랐을 것입니다. 이는 방어군과 반격군을 위한 정상적인 보급과 지원이 부족한 또 다른 이유이다.
    매장량과 공급품의 시의적절하고 적절한 지원을 통해 루마니아에 상륙하면 루마니아 석유에서 프리츠를 차단하기 위한 발판을 개발할 수 있습니다.
  66. 0
    7 8 월 2013 13 : 27
    그들이 정확히 이것을 (영국 해협 횡단) 예상했을 가능성은 거의 없으며 독일이 소련에 대한 공격의 정확한 날짜를 몰랐기 때문에 군대를 모았습니다. 아마도 선제 공격을 할 수도 있지만 지금은 아니지만 나중에. 결국 그들은 온 힘을 다해 전쟁의 시작을 지연시키려고 노력했습니다. 침략의 시작은 잊혀진 결론 이었지만 특정 순간까지 알려지지 않았습니다. 누가, 누구에 대해? 결국, 이 세계적인 재앙의 이름은 매우 정확합니다: "WORLD WAR II". 그리고 문명 세계 전체가 이에 참여했기 때문일뿐만 아니라 자신의 이익을 심각하게 두려워했던 전쟁 전 "뒤에서"세계의 행동으로 인해 더 큰 규모로 행동했습니다.
  67. 페 도루
    0
    7 8 월 2013 14 : 03
    그리고 여기 소련의 영웅 니콜라이 세르게예비치 오슬리코프스키에 관한 이야기가 있습니다 http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=5896 그가 지휘한 그의 사단이 어떻게 만났는지에 대한 작은 단락이 있습니다. 전쟁 초기의 적.
  68. 0
    7 8 월 2013 14 : 48
    체스에서는 다음 수를 일으키는 수를 쭝쭝(zungzwang)이라고 하는데, 세계대전이 벌어지고 있던 중이었습니다. 바다사자 작전 준비에 관한 문서를 보니 독일군이 계획을 세웠더군요. 착륙에 25-40개 사단을 참여시키려고 하는데 나머지 100개 사단은 어디에 요청합니까? 불필요한 일이 없으며 실제로 영국 항공기의 폭격으로부터 구원을 받을 수 있다는 그럴듯한 구실로 동쪽으로 옮기는 것이 옳습니다. 만일의 경우를 대비해 꼬리를 잡으세요. 소련 지도부는 국경에 그렇게 많은 병력이 출현한다는 사실을 알게 되면 어떻게 해야 할까요? 맞습니다, 훈련, 훈련 캠프와 같은 그럴듯한 구실로 자신의 군대를 소집하기 위한 것입니다. , 1940 년 가을, 히틀러는 몰로토프와의 협상 중에 소련이이란을 통해 페르시아만을 향해 공격하여 영국의 석유를 박탈 할 것을 제안했으며 스탈린은 합리적으로이 프로젝트를 포기했으며 붉은 군대가 아시아에 갇히면 어떻게 될까요? 독일군은 소련을 공격할 것입니다. 그러나 히틀러도 소련에 대해 동일한 의심을 품고 있었고 영국에 공수 착륙할 경우 소련 러시아가 독일군의 등을 찌를 순간을 놓치지 않을 것이라고 합리적으로 믿었습니다. 그래서 그는 계획을 세울 것을 명령했습니다. ,Barbarossa, 그래서 41 년 여름까지 국경 양쪽에 등유와 독일군을 뿌린 장작이 남아 있었고 남은 것은 성냥을 가져 오는 것뿐이었습니다. 그러나 동지 이후 스탈린은 가장 먼저 불을 붙이고 싶지 않았고 너무 열성적인 장군들에게서 성냥을 빼앗아 어리석게도 불을 피우지 않도록했습니다. 왜냐하면 이 전투에서 처음 공격한 사람은 초기 성공에도 불구하고 모든 것을 잃었기 때문입니다. .. 전 세계를 이길 가능성은 없었습니다.
    1. 0
      7 8 월 2013 14 : 56
      글쎄, 모든 것이 동시에 다소 간단하면서도 복잡해졌습니다. :)
      37-38년에 체임벌린은 그의 제국이 마지막 반볼셰비키 요새라고 히틀러에게 훈계했습니다. 그 결과, 영국의 외교/정보는 소련을 압도했고 (지정학적 관점에서) 두 잠재적 동맹국과 동시에 당시 가장 강력한 국가들이 서로 대결하게 되었습니다.
      왜냐하면 이 전투에서는 처음 공격한 사람이 모든 것을 잃었기 때문이다.
      글쎄, 어떻게 말해야 할까? 만일 우리가 현재의 군대 상황에서 22월 42일에 먼저 공격했다면, 우리는 프랑스-독일 지역에 갇혀 있었을 것입니다. 그러나 예를 들어 우리가 XNUMX년에 완전히 재무장한 군대로 공격했다면 유럽은 영국 해협과 비스케이 만까지 소련이 되었을 것입니다.
      1. 0
        7 8 월 2013 15 : 36
        42년에 우리가 영국 해협에 도달했더라도 우리는 소위 문명 세계 전체, 영국, 미국, 일본, 프랑스의 잔존 국가, 독일과 맞서야 했습니다. 41년에 소련 사이에 전쟁이 시작되지 않았다면 장담합니다. 그리고 독일, 일본은 미국을 공격하지 않았는데, 러시아 곰이 언제라도 뒤에서 나타나 대륙에서 쫓아낼 수 있었기 때문에 일본은 자신들의 죽음을 두려워하지 않았기 때문에 정확하게 진주만을 공격하기로 결정했습니다. 후방 우리가 유럽을 점령했다면 영국, 미국, 소련이 나치 독일에 맞서 연합한 것처럼 다른 모든 국가는 자기 보존의 의미에서 소련 러시아에 맞서 연합해야 했습니다.
        1. +1
          8 8 월 2013 06 : 03
          그래서 뭐? 2차 세계대전 이후 바로 이런 일이 일어났습니다. 우리에게 더 나쁜 것은 영국 해협에 도달하지 못했다는 것입니다. 그리고 아무것도, 그들은 40년 이상 지속되지 않았습니다. 그리고 그들의 이기적인 사람들이 아니었다면 그들은 계속 그렇게 했을 것입니다.
        2. 0
          8 8 월 2013 06 : 33
          독일은 완전히 우리의 것이 될 것이며 프랑스에 대해 전혀 말할 필요가 없습니다. 그곳의 저항군과 점령이 어땠는지 기억하십시오. 일본인의 경우, 그들은 도쿄와 베를린 사이의 관계가 냉각된 서명 후 Molotov-Ribbentrop Pact로 인해 41시에 공격하지 않았습니다. 게다가 우리가 이미 45년에 무효화했던 소련-일본 조약도 마찬가지입니다.
          따라서 영국만이 우리를 상대로 남게 될 것이며 이는 바다에서만 위협이 되고 미국은 이 상황에서(대안 시나리오를 계속한다면) 동일한 일본과 함께 무너질 수 있습니다.

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