Poghosyan의 꼬리가 나머지 개의 꼬리를 돌리는 이유는 무엇입니까?

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Dmitry Rogozin은 산업통상부에 UAC(United Aircraft Corporation)와 함께 이 회사의 개발 전략에 대한 보고서를 준비하도록 지시했습니다. 14월 XNUMX일, 러시아 연방 정부 산하 군사산업위원회(MIC)는 러시아의 민간 항공기 생산과 관련된 문제를 고려할 예정입니다. UAC 회장 Mikhail Pogosyan이 군산복합체에 어떤 제안을 할지 궁금합니다. 부사관의 미망인처럼 채찍질을 할 것인가? Pogosyan이 오랫동안 UAC에 정착했고 이미 아들을 사업에 참여시키고 그를 Sukhoi Civil Aircraft CJSC의 수석 부사장으로 삼았다는 것은 의심스럽습니다.

총구의 UAC


정확히 일주일 전, 드미트리 로고진(Dmitry Rogozin) 부총리는 민간 및 군용 항공기 건설에 관한 정부 회의에서 몇 가지 상징적인 문구를 발표했습니다.

– 모든 조치에도 불구하고 민간 시장은 항공 러시아 연방에서는 우리 산업가들, 생산 노동자들에 의해 대부분 손실되었습니다. 우리는 왜 이런 일이 일어났는지 기억하지 못할 것이고 계속해서 과거에 고개를 끄덕일 것입니다. 그러나 사실은 여전히 ​​사실로 남아 있습니다. 80% 국내 민간 노선에서 운항되는 모든 항공기는 외국산입니다. 상황은 참을 수 없습니다.

– 국내 및 국제적으로 중요한 디자인 브랜드인 디자인국의 명성을 회복하는 것이 시급합니다. 이들은 "Tupolev", "Sukhoi", MiG, "Yakovlev" 및 기타 잘 알려진 브랜드와 같은 국가적 드라이버입니다. 이들은 이제 이해할 수 없을 정도로 여백으로 강등되었으며 이제는 완전히 얼굴이 없고 찢어지는 이해할 수 없는 약어로 대체되고 있습니다. 단일 세대의 러시아 디자인 사상의 나무입니다.

Pogosyan and Sons 그룹에 의해 "민영화"된 업계에서 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하기 위해 저는 Tupolev OJSC의 가장 나이 많은 직원 중 한 명을 만났습니다. 블라디미르 이바노비치 스크린닉. 그는 항공기 제어 시스템 전문가입니다. 전직 조종사였던 그는 사고 후 항공 분야에 엔지니어로 복귀하여 43년 동안 Tupolev 회사에 헌신했습니다. 그는 자신을 소개하면서 이렇게 말했습니다.

– 다양한 항공기를 위한 21개의 시스템을 만들었습니다. 그리고 TsAGI가 "우리는 Superjet의 두뇌를 만들었습니다"라고 보고했을 때 나는 놀랐습니다. 이 "두뇌"의 절반은 Tupolev OJSC V.M.의 PCC "제어 시스템" 책임자가 만들었습니다. Razumikhin, 물론 그것의 일부는 내 것입니다. 도난이 계속되고 있지만 미안하다고 생각하지 않습니다. 저는 제 자신을 위한 제어 시스템을 만드는 것이 아니라 항공을 위한 제어 시스템을 만드는 것입니다.

Vladimir Skrynnik은 총괄 디자이너 Alexander Yakovlev를 국내 항공기 산업에서 Pogosyan의 프로토타입으로 간주합니다. 또한 훌륭한 작가이자 광고주이며 권력에 가까운 사람입니다. Tupolev는 생일 축하 행사부터 새 장비 배송 축하 행사에 이르기까지 어떤 행사에도 그를 초대하지 않았습니다. Yakovlev는 Yak-42를 생산하기 위해 L.I.에 액세스하여 전체 작업을 수행했습니다. Brezhnev는 전 개인 조종사이자 민간 항공 장관 Boris Bugaev를 통해. 그러나 Skrynnik은 다른 것을 기억합니다.

– 그들은 Yak-40이 해외에서 어떻게 판매되는지 보여주었습니다. 격납고에는 벗겨진 야크가 있고, 좌석과 항공 전자 장치는 옆에 있고, 엔진은 제거되었습니다. 랜딩 기어가 있는 거의 맨 기체입니다. 자본가들이 유럽으로 사들여 자체 엔진, 전자제품, 인테리어를 설치한 것이 바로 이것이다. 전 세계에서 모인 슈퍼제트를 연상시키지 않나요?

MAKS 2009에서는 Pogosyan이 자신의 메인 큐레이터인 V. Putin에게 비행기를 선물하는 것이 매우 중요했습니다. 슈퍼제트(Superjet)가 이륙하여 사라졌습니다. 그런 다음 그들은 발표했습니다. 그는 앉았습니다. 비행기 자체는 보이지 않습니다. 주의를 돌리기 위해 그들은 헬리콥터와 특수 부대가 참여하여 인질을 과시적으로 석방하는 조직을 신속하게 조직했습니다. 그리고 소음에 맞춰 Superjet이 조용히 주차장으로 굴러 들어갔습니다. 문제가 해결되었습니다. 엔진 후진 및 브레이크가 비행기에서 작동하지 않았습니다. Zhukovsky의 활주로 길이가 거의 5km에 달하는 것이 좋습니다.

21년 2013월 100일 케플라비크(아이슬란드) 공항에서 Sukhoi Superjet XNUMX 비행기는 운이 좋지 않아 배 위에 착륙했습니다. 품질 및 인증 부문 JSC GSS의 첫 번째 부사장인 Igor Vinogradov는 라디오 방송국 Finam FM에서 이에 대해 다음과 같이 말했습니다.
“비행기는 랜딩 기어를 펼친 채 착륙한 후 궤적을 바꿔 두 번째 원으로 들어갔습니다. 당연히 랜딩기어가 제거되기 시작했습니다. 이때 사건이 발생했다. 랜딩기어와 비행기는 전혀 정상적으로 작동했는데... 랜딩기어를 접고 비행기를 상승 모드로 전환한 후 엔진을 들어올릴 수 없는 이유를 살펴보겠습니다.

전문가와 항공기 설계자를 대상으로 한 설문 조사를 통해 생각할 이유가 생겼습니다. 모든 것이 정상입니까? 아마도 발전소의 전력 부족 때문이었을 것입니다. 러시아-프랑스 SaM-146 엔진은 3,5톤의 중량이 초과된 항공기에 비해 다소 약합니다. 게다가 선천적으로 급등하는 경향이 있습니다. 아니면 비행기에 수입된 "컴퓨터"가 성질을 드러내고 잠시 동안 얼어붙었나요(떨어질 만큼 충분했나요)?

Tupolev 회사의 전문가들은 일반적으로 자신의 관점을 가지고 있습니다. Sukhoi가 자신의 사업에 신경을 쓰고 전투기를 만드는 것이 더 나을 것입니다. 민간 차량을 설계하는 학교가 없었기 때문에 비록 작지만 여객기 설계에 참여하는 것은 완전히 헛된 일이었습니다. 민간 항공에서는 안전이 최우선이고 경제성이 그 다음인 것으로 알려져 있습니다.

군용 항공 분야에서 Sukhoi 회사는 왕처럼 보입니다. 하지만 그곳의 승무원들은 구조 수단을 가지고 있습니다. 그럼에도 불구하고 각 단계의 항공기는 놀라움을 선사했습니다. 그들은 시험 중에 싸웠고, "어린 시절 질병"이 있는 새로운 장비가 군대로 옮겨졌습니다. 수년에 걸쳐 이러한 질병은 제거되었습니다. 시간이 지남에 따라 전투 차량은 거의 문제가 없게 되었습니다. 그리고 전투기와 폭격기 설계자들은 이에 익숙합니다.

민간 항공 학교에서는 승객이 탑승한 상태에서 "어린 시절의 질병"을 치료하는 것이 범죄임을 암시합니다. 그러나 UAC와 GSS의 지도자들은 주저하지 않고 Superjet의 "어린 시절 질병"에 대해 이야기하고 심지어 이를 위해 국가 예산에서 수십억 달러를 받기도 합니다. 또한 Superjet에 수입된 장치와 구성 요소가 많이 존재하므로 항공기 개발이 상당히 복잡해집니다. 당사 엔지니어는 여객기에 설치된 대부분의 부품을 만질 권리가 없습니다. 프랑스에서 만들어진 엔진의 가장 중요하고 뜨거운 부분에 들어가는 것도 포함됩니다.

Poghosyan은 모스크바 항공 연구소의 석사들로부터 디자인을 배웠습니다. 하지만 그는 학업을 마치지 못한 것 같습니다. Tupolev, Antonov 및 Ilyushin 주민들은 그러한 "어린 시절 질병"이 많은 비행기를 결코 발행하지 않을 것입니다. 보안 체인은 매우 길다. 공급업체, 디자이너, 기술자, 재료 과학자... 하지만 마지막 연결 고리는 제작진입니다. 설계자의 임무는 항공기가 제어할 수 없는 공기역학적 특성의 한계를 넘지 않도록 하고 조종사의 부하를 줄이는 것입니다. 그리고 옛 디자이너 Skrynnik은 다음과 같이 덧붙였습니다.

– 승무원을 구하기 위한 패션이 왔습니다. 서부 여객기에서는 비행 엔지니어가 제거되고 승무원이 XNUMX명이 되었습니다. 그리고 직업상 사고와 재난을 분석합니다. 그리고 어려운 상황에서는 한 쌍의 눈이 더 필요하다는 것을 깨달았습니다. 조종석에 비행 엔지니어가 있었다면 많은 사고가 발생하지 않았을 것입니다.

그리고 로디나는 팔렸습니다...

JSC NPO 로디나
항공용 유압 시스템 설계 전문 기업입니다. 크라스나야 프레스냐(Krasnaya Presnya)에 위치해 있습니다. 이제 Rodina 전문가들은 이전 회사의 임대 공간에서 Tu-160 전략 미사일 운반선용 시스템을 현대화하고 있습니다. 그러나 은행, 레스토랑, 바는 그곳에서 편안함을 느낍니다. 즉, 부처와 국영 기업의 해충이 고국을 처벌 없이 대량으로 판매하고 있습니다. 그리고 현재 "마지막 숨을 쉬고 있는" 인근 식물 "Rassvet"은 이러한 시스템을 대량 생산해야 합니다.
Tu-334는 Superjet과 경쟁한 적이 없습니다.

Poghosyan은 그의 뺨을 부풀려서는 안됩니다. 그는 다음과의 싸움에서 새로운 지역 여객기 입찰에서 승리했습니다. 화 - 334 (102개소), 그리고 화 - 324 (승객 50명). 그리고 아름답게 그려졌죠 "슈퍼제트" 대회에서는 50석을 갖춘 지역 항공기였습니다. 그때까지 Tu-334는 이미 비행했고 인증을 받았으며 완전히 다른 틈새 시장에 있었습니다.

화 - 324, 비행기로서 경쟁에서 승리했으며, 게다가 준비성 측면에서도 슈퍼젯보다 훨씬 앞섰고 심지어 공장 문서까지 완료되었습니다. 작업할 때 화 - 324 러시아 최초로 PDM 기술을 기반으로 항공기의 전자 모델이 제작되었습니다.

그러나 손바닥은 M. Poghosyan에게 주어졌습니다. 그는 주정부로부터 돈을 빼앗지 않고 프로젝트를 위한 추가 예산 자금을 사용하여 새로운 지역 항공기를 제작하겠다고 약속했습니다. 그런 다음 설계 "성공"과 관리 능력으로 인해 Pogosyan의 비행기가 자신에게 양도되어 항공 산업의 모든 예산을 빨아 들였습니다. 점차적으로 그는 성장하고 살이 찌고 몸무게가 늘어나 98명의 승객과 함께 경쟁자가 되었습니다. 화 - 334. 디자인 품질 측면이 아니라 승객 수용 능력 측면에서.

다섯 번째 열

포고시안의 부하들은 전체적으로 중요한 위치에 배치됩니다. 지금 책임자는 누구입니까? – 블라디미르 이바노비치(Vladimir Ivanovich)가 스스로 질문하고 대답합니다.
- 알렉산더 보브리셰프 이르쿠트 출신. 포고시안의 트로이 목마. 이제 Tu-214, Tu-204SM이 없는지 확인하기 위해 모든 작업이 수행되고 있습니다(그런데 항공기의 현대화 및 인증에 막대한 돈이 쏟아졌습니다). 카잔의 Tupolev 항공기 공장 기지에서 Pogosyan의 다섯 번째 열 규칙 - Bobryshev는 동시에 이름을 딴 KAPO의 총책임자로 임명되었습니다. S.P. Gorbunova. 지도부는 Tupolevites가 아니라 "검사관"입니다.

장거리 화 - 너누스 - 너누스 보다 좋은 결과를 보여줍니다 A-320. 블라디보스토크에서 모스크바와 상트페테르부르크까지 직항편을 제공합니다. 그리고 뭐? 공장에서는 주문을 받거나 예비 부품을 생산하는 것이 금지되어 있습니다. 이유는 단 하나뿐입니다. Pogosyan과 회사에서 제가 일하는 것을 허용하지 않습니다. 따라서 Tupolev 엔진 엔지니어는 전체 팀으로 Irkut에서 일했습니다. Tupolev의 섀시 및 공기 역학 전문가도 MS-21 주제에 참석했습니다.

이제 어디를 가든지 모든 것은 Karabas 후작인 Poghosyan 상원의원의 소유입니다. 실험기지인 파일럿 플랜트는 어디에 있나요? 그러나 그들은 우리에게 뼈를 던지고 장거리 항공을 떠났습니다. 우크라이나 엔진 및 항공기 제조업체가 기쁘다. 그들은 UAC의 일부가 아니므로 미래가 있다는 뜻이다. Tu-334의 수석 설계자인 Igor Kalygin이 희망에 가득 차서 환하게 웃고 있을 때 나는 이렇게 말했습니다. "UAC가 존재하는 한 Tu-334는 생산되지 않을 것입니다."
지난 334월 포고시안은 부동산을 조사하기 위해 투폴레프에 도착했습니다. 무슨 일이 있었 니! 경로는 그가 Kalygin에 도달하지 못하도록 하나님이 금하신 것처럼 그를 위해 마련되었습니다. Tu-XNUMX는 다음과 같은 여러 가지 이유로 실제 투폴레베트 사람들에게 사랑을 받습니다.

– 우리는 정상적인 자금이 없고 배고프고 추운 상황에서 해냈습니다. 회사에는 하수도도 없고 급여도 없었고 전기도 끊겼습니다. XNUMX개가 아닌 XNUMX개의 기계가 테스트되고 인증되었습니다.

Superjet에 지출한 돈으로 스틱에 비행 방법을 가르칠 수 있습니다. Ilyushinites와 나는 몫을 받았을 것이고 괜찮은 차를 보여줄 것입니다.
Vladimir Skrynnik은 오래 전에 UAC에 대한 평결을 통과시켰습니다.

– Tupolev 항공기 Tu-334가 비행할 수 있도록 개발하려면 UAC에서 KAPO 항공기 공장과 함께 Tupolev OJSC를 철수하는 유일한 방법이 있습니다. 그리고 우리는 보브리셰프 대통령을 직접 상대할 것입니다...
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189 댓글
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  1. -28
    12 8 월 2013 15 : 48
    그리고 Super-Jet은 모두를 괴롭히기 위해 날아갑니다. 멕시코, 라오스, 인도네시아, 러시아에는 이미 XNUMX개가 있습니다.
    1. -12
      12 8 월 2013 15 : 57
      시장 경제, 경쟁, 아마도 항상 공정하지는 않을 것입니다. 아마도 Il에는 자신의 제품을 판매하는 사람이 없었을 것입니다...
      1. polkownik1
        +25
        12 8 월 2013 16 : 49
        항공에서 무언가가 "밀어지는" 상황은 역겹고 극도로 위험한 상황입니다. 이런 시스템은 근본적으로 바뀌어야 합니다.
        1. 0
          12 8 월 2013 21 : 28
          다 웃기네요, 마치 전쟁에서 이기면 이끄는 사람이 이기고, 지면 이끄는 사람도 마찬가지입니다. 여기 말한 사람이 있습니다. (저는 다양한 시스템을 위해 21개의 시스템을 만들었습니다. 그리고 TsAGI가 "우리는 Superjet"을 위한 두뇌를 만들었다고 보고했을 때 그는 놀랐습니다. 이 "두뇌"의 절반은 Tupolev OJSC V.M. Razumikhin의 제어 시스템 PCC 책임자가 만들었고 그 일부는 물론 내 꺼야 도난이 있었지만 신경 쓰지 않습니다. 제어 시스템용은 아니지만 항공용으로 만들고 있습니다.) 텍스트에 따르면 그런 시바라이트와 그 모든 것 같지만 의미상으로는 이렇게 들리는데, Su에서 이런 짓을 했고, 내 편에 뭔가가 있으니 그렇죠, 비행기는 Tu가 아니라 Su이고, 모든 것이 똑같습니다. 누가 누구인지는 상관하지 않습니다. 계약자, 가장 중요한 것은 동체에 인쇄된 내용입니다.
          제품 견적 : polkownik1
          항공에서 무언가가 "밀어지는" 상황은 역겹고 극도로 위험한 상황입니다. 이런 시스템은 근본적으로 바뀌어야 합니다.
        2. +1
          13 8 월 2013 11 : 41
          제품 견적 : polkownik1
          항공에서 무언가가 "밀어지는" 상황은 역겹고 극도로 위험한 상황입니다. 이런 시스템은 근본적으로 바뀌어야 합니다.

          이전에는 MAP(항공 산업부)가 있었고 모두가 그곳에서 제품을 밀고 있었습니다.
          따라서 여기서 Yakovlev와 Pogosyan을 비교하는 것은 헛된 것입니다. Yakovlev는 처음부터 디자인 국을 만들었습니다. 또한 그는 경험 이전이 이루어지는 학교를 만들었습니다. 나는 Adler와 Schechter의 장점을 전혀 무시하지 않지만 Yakovlev가 없었다면 아무 일도 일어나지 않았을 것입니다.
      2. 0
        12 8 월 2013 17 : 19
        IL은 타슈켄트에서 생산된 476을 판매했습니다.
        1. +3
          12 8 월 2013 22 : 19
          제품 견적 : ivshubarin
          IL은 타슈켄트에서 생산된 476을 판매했습니다.

          예, 귀하의 "karabas"에 76th와 같은 등급의 수송 차량과 원격으로 유사한 것이 있었다면 양 고추 냉이 "Ilyushin"이 뚫고 들어갔을 것이고 UAC는 그것을 우리가조차 할 수없는 엉덩이에 밀어 넣었을 것입니다 Ily에 대한 이야기를 들었을 것입니다. 웃음
      3. 유리이 피
        +1
        12 8 월 2013 21 : 22
        내가 이해하는 바에 따르면 공무원의 특정 표를 구매하기 위해 우리가 수도 국가에 살고있는 것 같고 방법은 소련 시대의 것 같습니다. 잊어 버렸지 만 사람들은 여전히 ​​​​동일하고 공산주의자가 있었고 그들은 EERists가되었습니다. 또는 자유 주의자, 어떤 옷을 입든 본질은 동일하게 유지됩니다.
      4. DPN
        +1
        12 8 월 2013 23 : 21
        우리 정부는 밀고 볼 줄만 알 뿐, 비행기가 작동하는 모습을 비교하고 볼 수는 없는 것 같습니다. 석유와 가스가 있는 한 B.U.서쪽에서는 걱정할 필요가 없습니다. 항상 팔릴 것입니다.
      5. +2
        13 8 월 2013 00 : 01
        시장은 시장이 아니지만 미국에서는 항공사 항공기의 절반이 자신의 것이 아닌 경우 한 달 안에 파산하고 모든 것이 프레임 워크 내에서 완료되는 조건이 생성됩니다. 그들만의 자유를 자랑하고, 그 위에 애국심을 가루 떡처럼 뿌릴 것이다.
        인용구 : ShturmKGB
        시장 경제, 경쟁, 아마도 항상 공정하지는 않을 것입니다. 아마도 Il에는 자신의 제품을 판매하는 사람이 없었을 것입니다...
    2. +24
      12 8 월 2013 16 : 00
      제품 견적 : ivshubarin
      멕시코, 라오스, 인도네시아, 러시아에는 이미 XNUMX개가 있습니다.

      그리고 이 XNUMX대의 항공기에서 XNUMX건의 비행 사고가 발생했습니다(이것이 알려졌습니다). 너무 많이하지? 패턴 같지 않나요?
      1. -6
        12 8 월 2013 16 : 04
        새로운 것에는 모두 어린 시절 질병이 있습니다. 보잉의 꿈의 여객기의 예. 최신 제트는 괜찮습니다.
    3. +19
      12 8 월 2013 16 : 07
      좋은 하루!
      모든 사람을 괴롭히기 위해서가 아니라 모든 사람과 함께 비행해야 합니다. "톱질"은 결코 좋은 결과를 얻지 못했습니다. 항공기의 틈새는 다르며 더 많은 것이 있을 수 있습니다. 이제 우리는 다음과 같은 결과를 얻었습니다.
      멕시코, 라오스, 인도네시아, 러시아에는 이미 XNUMX개가 있습니다.
      1. -2
        12 8 월 2013 16 : 12
        올해 그들은 이미 10개를 모금했습니다. 이미 총 34대의 항공기가 있습니다.
        1. +12
          12 8 월 2013 19 : 23
          그리고 이것은 Pogosyan이 오랜 시간 동안 할 수 있었던 전부이며, 국내 민간 항공기 건물 전체를 소생시키는 것을 목표로 하는 막대한 돈을 "마스터"하고 Superjet 한 대의 생산뿐만 아니라 수입품으로 만든 "국내" 항공기 절반을 생산했습니다. 국내 기업들 사이에 구매자 줄도없는 부품! 결국 항공 산업의 전체 생산 체인을 부활시키는 임무가 설정되었으며 현재 진행 중입니다. 전체 러시아 경제 발전을 위한 기관차가 될 수 있는 부품! 일반적으로 산이 쥐를 낳고 가방처럼 들고 뛰어다닌다고 하네요! 그리고 오늘 Superjet을 장착한 Pogosyan은 국내 항공 산업의 활주로를 가로지르는 로그처럼 보이며 제거될 때까지 Superjet을 조금씩 리벳하고 매번 그의 방대한 계획을 들을 것입니다!
      2. 재채기하다
        +2
        12 8 월 2013 23 : 43
        제품 견적 : sapsan14
        몇 배는 더 많았을 수도 있습니다. 이제 우리는 다음과 같은 결과를 얻었습니다.
        멕시코, 라오스, 인도네시아, 러시아에는 이미 XNUMX개가 있습니다.


        XNUMX년 전에는 이 정도도 아니었지만, XNUMX년 후에는 두 배나 될 수도 있습니다! 역학으로 효율성을 판단해야 합니다. 그렇지 않으면 첫 번째 생산 항공기가 출시된 후 눈물을 흘리며 프로젝트를 종료할 수 있습니다. 이것이 유일한 것입니다.)
    4. +18
      12 8 월 2013 16 : 24
      신의 뜻이라면 날아가도록 놔두세요. 하지만 다른 설계국과 공장도 개발되어야 하며 Pogosyan만을 위해 일해서는 안 됩니다. 그러면 좋은 경쟁과 좋은 민간 항공기가 있을 것입니다. 그리고 주 위원회는 현장 테스트를 위해 이를 승인해야 합니다.
      1. +14
        12 8 월 2013 16 : 29
        IL은 큰 주문을 받았고, MIG는 받았고, TU PAK-DA는 개발 중이고, YAK MS-21은 톱질되고 있으며, Beriev도 주문을 받았습니다. AN만이 침해를 당했지만 그는 우리의 것이 아닙니다. 그리고 AN-148과 140이 여기에 리벳으로 고정되어 있습니다.
        1. +2
          13 8 월 2013 00 : 40
          제품 견적 : ivshubarin
          IL은 큰 주문을 받았고, MIG는 받았고, TU PAK-DA는 개발 중이고, YAK MS-21은 톱질되고 있으며, Beriev도 주문을 받았습니다. AN만이 침해를 당했지만 그는 우리의 것이 아닙니다. 그리고 AN-148과 140이 여기에 리벳으로 고정되어 있습니다.

          러시아의 하늘은 거대합니다. 모두를 위한 충분한 공간이 있습니다...
      2. +14
        12 8 월 2013 17 : 09
        “다른 설계국과 공장도 개발해야 한다”는 말이 수십억, 수십억의 예산 자금을 의미한다는 것을 알고 있습니까? 실제 싸움은 이 작품의 저자입니다.
        1. +4
          12 8 월 2013 20 : 54
          제품 견적 : katran666
          “다른 설계국과 공장도 개발해야 한다”는 말이 수십억, 수십억의 예산 자금을 의미한다는 것을 알고 있습니까?

          우리 모두는 완벽하게 이해하고 있습니다. 왜 슈퍼제트가 비행해야 하는데 그 중 절반은 수입품이고 모두는 우리 것이 아닙니다. 프랑스 엔진이 쿠즈네초프 엔진보다 나은가요?
          제품 견적 : ivshubarin
          우리는 40%가 넘는다

          뭐, 티타늄 부품? 엔진은 기술적으로 훨씬 진보된 제품이고 고가의 제품입니다.
          원하는 사람은 M. Solonin의 "평화롭게 잠자는 비행장에서"를 읽을 수 있습니다. - 전쟁 중 비행기가 어떻게 설계되었는지 그들은 또한 서로를 갉아 먹고 경쟁자에게 막대기를주었습니다.
        2. +1
          13 8 월 2013 03 : 09
          제품 견적 : katran666
          “다른 설계국과 공장도 개발해야 한다”는 말이 수십억, 수십억의 예산 자금을 의미한다는 것을 알고 있습니까? 실제 싸움은 이 작품의 저자입니다.
          작가님 돈 아껴서 싸게 샀나봐요
      3. +4
        12 8 월 2013 18 : 57
        중요: 독립 전문가, 주로 운영자로 구성된 주 위원회.
      4. 재채기하다
        +3
        12 8 월 2013 23 : 25
        제품 견적 : Simon
        하지만 다른 설계국과 공장도 개발해야 합니다.


        "박탈당한" 유일한 Tu, 따라서 모든 소음.

        제품 견적 : Simon
        그러면 좋은 경쟁이 있을 것이다.


        Embraer와 Bombardier가 나쁜 경쟁이라고 생각하시나요?

        제품 견적 : Simon
        그리고 주 위원회는 현장 테스트를 위해 이를 승인해야 합니다.


        금속 프로토타입 단계와 동시에 동일한 유형의 항공기 여러 대를 개발한 다음, 승자 한 명의 비용에 모든 항공기 개발 비용을 포함시키겠다고 제안하십니까? 좀 비싸지 않을 것 같나요?
    5. 에어 맨
      +17
      12 8 월 2013 16 : 44
      제품 견적 : ivshubarin
      그리고 Super-Jet은 모두를 괴롭히기 위해 날아갑니다. 멕시코, 라오스, 인도네시아, 러시아에는 이미 XNUMX개가 있습니다.

      Ivan, 당신은 Komsomolsk-on-Amur 출신이므로 Pogosyan과 그의 슈퍼제트를 그토록 열성적으로 방어하고 모든 도요새는 자신의 늪을 칭찬하지만 진실을 직시하는 법을 배워야합니다. 슈퍼제트는 호지 포지입니다. 서부 공급 업체는 공급을 거부하고 조립이 끝날 것입니다.
      1. +3
        12 8 월 2013 16 : 52
        뒤죽박죽이 아닌 최소 하나의 민간 항공기를 말하십시오. Boeing과 Arbuz는 우리 항공기의 40% 이상을 보유하고 있습니다.
        1. 검투 사나 즈
          +6
          12 8 월 2013 17 : 37
          제품 견적 : ivshubarin
          뒤죽박죽이 아닌 최소 하나의 민간 항공기를 말하십시오. Boeing과 Arbuz는 우리 항공기의 40% 이상을 보유하고 있습니다.

          AN에서는 30~60%이고 Superjet에서는 약 20%입니다. 그렇다면 어느 것이 더 러시아인입니까?
          1. +4
            12 8 월 2013 18 : 32
            확실히 SJ, 모든 권리는 국영 기업인 UAC에 속합니다. 따라서 그 개발은 전적으로 러시아 연방의 정책(모든 마이너스 및 플러스 포함)에 달려 있습니다. ukrosamoleta에 대해서는 말할 수 없습니다. 귀하가 방어하는 이유는 분명합니다. 그러나 그 농담에서처럼 "의사가 영안실에 말했다. 그건 영안실을 의미한다!!!"
            1. 검투 사나 즈
              +3
              12 8 월 2013 23 : 36
              제품 견적 : katran666
              당신이 아나를 변호하는 이유는 분명합니다. 그러나 그 농담에서처럼 "의사가 영안실에 말했다. 그것은 영안실을 의미합니다!!!"

              나는 상식을 옹호하고 AN은 모든 사람에게 이익이 됩니다. 그리고 어쨌든 의사가 뭐라고 말하든 그들은 큰 수요와 미래를 가지고 있습니다. 또 다른 질문이 있습니다. 담당 의사가 누군가를 영안실에서 꺼내려고 하는 것 같습니다.
              1. +1
                13 8 월 2013 00 : 42
                제품 견적 : gladiatorakz
                AN은 모두에게 이익이 됩니다.
                모두에게 이것은 누구입니까? 매우 수익성이 높고 좋은 An70은 여전히 ​​"날개에 올려 놓을" 수 없습니다. 이는 그렇게 간단하지 않다는 것을 의미합니다...
                1. SU-9
                  +3
                  13 8 월 2013 01 : 08
                  An-70의 상황은 모호합니다. 동의합니다. 항공기는 군용이므로 날개에 배치하는 것은 정부 명령에 크게 좌우됩니다.
                  그리고 An-14/58에 관한 봇 - 왜 슈퍼제트에 그렇게 중점을 두는지 이해가 안 됩니다. An148은 당사 부품으로 생산됩니다. 인프라가 열악한 국가의 비행장과 비행장에서 비행하도록 설계되었습니다.
                  그리고 가장 중요한 것은 - 좋은 비행기입니다.
                  대신 그들은 동급 경쟁사(Ember, Bombardier)가 많고 인프라가 필요하며 외국 IP로 조립되는 Superjet에 의존합니다. 그리고 우리는 파푸아 사람들처럼 글라이더를 만들고 기뻐합니다.
                  왜인지는 불분명합니다. 우크라이나를 망치려고? 오히려 안씨를 유익한 협력의 사례로 삼아 CU의 장점을 보여주고 서로 묶을 수도 있다.
                  우리는 슈퍼제트로 이탈리아인과 프랑스인을 끌어들이지 않을 것입니다.
                2. 검투 사나 즈
                  +2
                  13 8 월 2013 08 : 43
                  제품 견적 : svp67
                  제품 견적 : gladiatorakz
                  AN은 모두에게 이익이 됩니다.
                  모두에게 이것은 누구입니까? 매우 수익성이 높고 좋은 An70은 여전히 ​​"날개에 올려 놓을" 수 없습니다. 이는 그렇게 간단하지 않다는 것을 의미합니다...

                  제품의 생산, 서비스 및 물류 분야에 관련된 우크라이나, 러시아 및 국가와 사람들에게 유익합니다. 화해 아이디어에 유익합니다. 네, 여러 면에서 그렇죠. 그리고 AN70은 러시아와 함께 또는 러시아 없이 비행할 것입니다. 물론 함께하면 더 좋지만...
                  1. +2
                    13 8 월 2013 11 : 14
                    제품 견적 : gladiatorakz
                    그리고 AN70은 러시아와 함께 또는 러시아 없이 비행할 것입니다.
                    나는 그것이 "날아갈"때쯤이면 모든 입찰과 대량 주문을 "날아갈"까봐 두렵습니다...
                    1. 검투 사나 즈
                      0
                      13 8 월 2013 14 : 05
                      제품 견적 : svp67
                      나는 그것이 "날아갈"때쯤이면 모든 입찰과 대량 주문을 "날아갈"까봐 두렵습니다...

                      저도요. 이런 일은 우리 역사에서 자주 일어납니다. 그리고 이것은 정치적인 이유로는 거의 설명될 수 없습니다. 하지만... 두 나라 모두 이 일로 인해 패하게 될 것입니다. 그리고 더. 우크라이나는 주로 경제에 있습니다. 러시아의 경우 경제 규모와 원자재 수출로 인해 경제적 타격이 약해지겠지만 여전히 존재할 것입니다. 게다가 VTA도 타격을 입을 것이고, 따라서 러시아의 방어 능력도 타격을 받을 것이다.
              2. +1
                13 8 월 2013 12 : 53
                AN-148에 대한 수요는 정부 명령에 의해서만 지원되며 항공사는 이를 받아들이지 않습니다. 그리고 SSD는 이미 전 세계적으로 약 150건의 주문을 발견했습니다.
                1. vaf
                  vaf
                  +2
                  13 8 월 2013 13 : 25
                  제품 견적 : ivshubarin
                  AN-148에 대한 수요는 정부 명령에 의해서만 지원되며 항공사는 이를 받아들이지 않습니다. 그리고 SSD는 이미 전 세계적으로 약 150건의 주문을 발견했습니다.


                  나는 "방해"하고 싶지 않았고 솔직히 원하지 않았습니다. 12시부터 19시까지 일주일 동안 전혀 비판없이 생각했습니다. 하지만 더 이상 읽는 것은 불가능합니다!

                  친애하는 사람들의 두뇌를 엿먹이지 마십시오 !!!!

                  슈퍼두퍼가 도대체 ​​뭐야??? 85% 수입? 주문서는 도대체 무엇인가요??? 유일한 고객이자 소유자는 VTB BANK입니다. 이 은행은 현재 임대 기반으로 80대의 항공기를 소유하고 있습니다... 그게 다입니다... 또 무슨 설명이 필요합니까????

                  그는 Embraer와 Bombardier에 비해 어떤 종류의 Super-Duper 경쟁자입니까??? 농담하는 건가요? Moskvich 408과 BMW %"*를 비교할 수도 있습니다!

                  이것이 마지막 실패(그리고 항공에서는 극단적이라고 말합니다)와 "ohm"에 착륙하는 동안 안정 장치 제어 실패는 어떻습니까??? 소아병, 말하자면... 뭐, 뭐....!

                  그리고 마지막으로, Great PU가 아니었다면 Poe와 아들은... 혹시라도 Super-Duper와 함께 앉아 있을 자리에... 있을 것입니다. Super-duper-Poghosyan에서" DEFAULT는 다음 저축 신용 트랜치 할당에 관한 주 법령입니다!
                  따라서 "ruryapogosyankomentah"에는 어디에서나 마이너스가 있습니다!
                  거칠게 말해서 죄송합니다...하지만 "끓고 있어요"!!! 병사
                  1. -2
                    13 8 월 2013 13 : 49
                    화장실에 갇혀서 울어보세요. 모든 것이 사라졌습니다. 그리고 SSD 생산은 많은 공장에 일자리를 제공합니다.
                    1. vaf
                      vaf
                      +2
                      13 8 월 2013 17 : 33
                      제품 견적 : ivshubarin
                      화장실에 갇혀서 울어보세요. 모든 것이 사라졌습니다. 그리고 SSD 생산은 많은 공장에 일자리를 제공합니다.


                      오오오... 무례하다는 건 화를 낸다는 뜻인데, 화를 내는 건... 겁이 나기 때문이에요 롤 그리고 그것은 기쁘게 !!!!

                      너..그렇게..그렇게 해야하는데 명절을 기념해서 난 친절해..그래서 사실만..그 이상은 아니야. 글쎄요, 당신은 이미... "연기"를 느끼고 있습니다... 그럼 시작하겠습니다..... 그리고 행운을 빕니다 wassat !

                      31월 XNUMX일, AEX.RU – Vladimir Putin은 Sukhoi Superjet 제조업체인 Sukhoi Civil Aircraft CJSC(SCAC)를 기본 상태에서 구제하기 위한 계획을 승인했다고 Kommersant가 썼습니다.

                      Vnesheconombank에 대한 GSS 부채 중 600억 달러는 GSS의 주요 주주인 OJSC Sukhoi의 추가 발행을 통해 상환될 예정입니다. 보조금을 받은 곳은
                      EADS 문제(Airbus 제조업체)의 VEB 지분 5% 매각.
                      1. 발레리
                        +1
                        13 8 월 2013 17 : 48
                        비행기 대신에 돈이 움직이는 것, 뭔가 흥미로운 것? 돈은 사탕 포장지에 넣지 말고 1kg, 3kg, 5kg 롤, 5kg ~ 5kg에 들어야합니다. 가게에 와서 빵 0,5kg 대가로 XNUMXkg 롤을 던졌습니다. 벌목 인플레이션을 낮추다
                      2. vaf
                        vaf
                        +1
                        13 8 월 2013 18 : 26
                        제품 견적 : valerii41
                        비행기 대신에 돈이 움직이는 것, 뭔가 흥미로운 것?


                        친애하는 Valery, “그게 바로 그들의 아름다움이에요” 깡패

                        그는 공장에서 "수백 명의 직원을 돌보고 있는" 것 같습니다. 나는 모릅니다...어디서 수천 명을 얻었는지...아마도 그는 예를 들어 O. Deripaska가 직원을 재배치하고 있다는 사실을 모르고 있을 것입니다. 예를 들어 "알루미늄" 생산과 관련되지 않은 다른 공장에 이것이 바로 나입니다.

                        일반적으로 제가 쓴 댓글의 "유화"는 GSS가 아닌 UAC의 소유자가 VEB가 될 것임을 시사합니다. wassat
                        더 명확해지기를 바랍니다. 설명할 필요가 없습니다. 롤

                        글쎄요, 이...대 미샤의 "진주"...모든 것을 설명합니다. 이보다 더 간단할 수는 없습니다. wassat (링크와 함께 바로 드려요...나중에...그들이 대화를 하지 않게 하려고요. wassat )

                        United Aircraft Corporation의 사장인 Mikhail Pogosyan은 “항공은 생명과 동의어입니다.”라고 말했습니다.

                        Poghosyan에 따르면 항공 산업에서 경쟁하는 것은 제조업체가 아니지만 다음과 같이 말합니다. 가장 강력한 정부 지원을 받는 회사가 승리합니다.


                        http://www.vedomosti.ru/library/news...ident?full#cut
                      3. 발레리
                        -1
                        14 8 월 2013 18 : 23
                        즉, 얽히고 설킨 손을 가지면 전리품과 힘이 저절로 올 것입니다.
                      4. -2
                        14 8 월 2013 06 : 50
                        나는 오랫동안 귀하의 의견을 읽어 왔습니다. 당신 말에 따르면 여기에는 오랫동안 아무 일도 일어나지 않았고 모든 것이 무너졌습니다. 이제 가방을 싸서 떠날 시간입니다. 나는 징징거리는 사람이나 뭐든지 짜증내는 사람을 좋아하지 않는다. 그리고 5년 후에 우리는 SSD에 대해 이야기할 것입니다. 누가 옳았는지 살펴보겠습니다. 어쩌면 당신은 항공 전문가일 수도 있지만 80년대에 갇혀 있을 수도 있습니다. 거기에 무엇이 있는지 잊어 버리고 살펴보십시오. 그러나 SSD가 날아가고 KNAAZ가 하바롭스크 영토 전체에 공급된다는 것이 있습니다.
                  2. 재채기하다
                    -2
                    13 8 월 2013 22 : 03
                    제품 견적 : vaf
                    85% 수입?


                    그럼에도 불구하고, 이 그림을 어디서, 누가 공개적으로 끌어냈는지 궁금합니다.

                    제품 견적 : vaf
                    그는 Embraer 및 Bombardier에 비해 얼마나 슈퍼 듀퍼 경쟁자입니까?


                    그는 아직 그들에게 적합하지 않습니다(단순히 비교할 수 없는 생산 속도 때문에). 그러나 그에게는 그들은 그렇습니다. 그것이 제가 말한 것입니다.

                    제품 견적 : vaf
                    이것이 마지막 실패(그리고 항공에서는 극단적이라고 말합니다)와 "ohm"에 착륙하는 동안 안정 장치 제어 실패는 어떻습니까??? 소아병, 말하자면... 뭐, 뭐....!


                    걷는 사람이 길을 지배할 것이다) 우리는 기다리고 지켜본다
        2. +2
          12 8 월 2013 19 : 01
          IVAN, 그래서 서부는 서부와 거래를 합니다
          1. +1
            13 8 월 2013 12 : 58
            그리고 천명의 러시아 노동자들이 이 비행기를 조립하고 있다는 사실
            1. vaf
              vaf
              +1
              13 8 월 2013 13 : 27
              제품 견적 : ivshubarin
              그리고 천명의 러시아 노동자들이 이 비행기를 조립하고 있다는 사실


              그리고 수십만 개의 관련 공장이 작동할 수 있고 로열티를 지불할 필요가 없을 수도 있습니다.... 다시 한 번 묻습니다... 솔직하지 마십시오!!!
              1. 발레리
                +1
                13 8 월 2013 17 : 52
                어리 석음으로 러시아인을 괴롭히는 이유는 무엇입니까? 100kg 드라이버를 만들고 이주민을 초대해 비틀게 해주세요
                1. vaf
                  vaf
                  +1
                  13 8 월 2013 18 : 33
                  제품 견적 : valerii41
                  어리 석음으로 러시아인을 괴롭히는 이유는 무엇입니까?


                  Valery가 아닙니다. 이것은 어리석은 일이 아니라 힘든 작업입니다 !!!

                  모든 것이 우리 것이라면... 질량, 중심, 부피 등의 측면에서 "불일치"가 있습니다. 하지만 여기서는..."우리의 두랄루민이지만 그들의 두뇌"는 일반적으로 노동이고 "이주자"를 고용하면 그들은 .. 증기 기관차를 만들 것입니다. 그러면 전혀 날지 않을 것입니다! wassat
                  1. 발레리
                    -2
                    14 8 월 2013 18 : 27
                    노벨상 수상자 아르메니아의 나라에 슈퍼 목발이 주문되고 돈이 날아갈 것입니다
      2. 재채기하다
        +1
        12 8 월 2013 23 : 34
        제품 견적 : Povshnik
        서양 공급업체 중 하나라도 공급을 거부하면 조립이 종료됩니다.


        일부 서구 공급업체가 이익이 너무 많고 평판이 지나치게 좋다고 결정하면 이런 일이 발생할 것입니다. 근본적으로 대체할 수 없는 것은 거의 없습니다. 공급업체의 변화가 지금 일어나고 있습니다. 단지 생산을 최적화하는 것뿐입니다.
    6. +3
      12 8 월 2013 19 : 26
      제품 견적 : ivshubarin
      그리고 Super-Jet은 모두를 괴롭히기 위해 날아갑니다. 멕시코, 라오스, 인도네시아, 러시아에는 이미 XNUMX개가 있습니다.

      이것은 장난감 생성자가 문자열로 모든 사람으로부터 수집된 포푸리처럼 날아가도록 만들었습니다. 이 Pogost-100은 모든 돈을 빨아 들였고 시장 경쟁은 그것과 아무 관련이 없습니다. 나는 그것을 좋아했고 그게 전부입니다. 그는 가라 앉지 않는 Chubais를 좋아하고 길을 닦았습니다. 그는 전투기를 제작하지만 민간 항공 함대에서는 해외 주문을 수행하고 다른 회사의 항공기 제작을 허용하지 않으며 실제로 방해 행위에 참여하고 있습니다.
      1. 발레리
        +3
        12 8 월 2013 19 : 29
        푸틴에 따르면 우리의 기업가 정신은 도둑질이다
      2. 0
        12 8 월 2013 22 : 40
        제품 견적 : valokordin
        다른 회사가 항공기를 만드는 것을 허용하지 않으며 실제로 그는 파괴 행위에 관여하고 있습니다.

        그리고 이것은 모든 사람이 볼 수 있지만 역설은 아무도 적어도 다음과 같이 묻기 위해 손가락 하나 까딱하지 않는다는 것입니다. - ""슈퍼 듀퍼"에 투자한 돈은 언제 반환될 것인가, - 아니면 "훌륭한 관리자"는 "와플" 판매로 수익을 창출하기 위한 사업 계획, 그리고 컷의 현재 내용을 자신의 주머니에 넣습니다. 눈짓
      3. +2
        13 8 월 2013 13 : 01
        SSD와 TU-334의 특성을 비교해보세요. 그리고 대회에 대해 알려주세요. TU-334는 죽은 프로젝트입니다.
    7. TAGIR
      +1
      12 8 월 2013 21 : 18
      그리고 그들은 800대의 항공기 주문을 약속했습니다.
    8. -4
      12 8 월 2013 21 : 19
      나는 그것을 그렇게보고 스스로 아무것도 할 수없고 아무것도하고 싶지도 않은 모든 사람들로부터 마이너스를 받았으며 또한 Tupolevites는 일반적으로 창립자가 한 모든 것에 대해 누더기 속에 침묵해야한다고 결정했습니다. 그랬고 Migovites는 기업 발전을 위해 돈을 벌어야한다는 부담을 어깨에 비난 할 사람을 한 명도 찾지 못했습니다. 그들은 Poniatowski처럼 행동하고 Schmidt 선장의 자녀 인 척하고 손을 뻗은 채 달렸습니다. 나에게 돈이 있는데 이제 그들은 일하고 돈을 벌고 그것을 개발에 사용한 사람들에 대해 온갖 말도 안되는 소리를 내고 있습니다.
      제품 견적 : ivshubarin
      그리고 Super-Jet은 모두를 괴롭히기 위해 날아갑니다. 멕시코, 라오스, 인도네시아, 러시아에는 이미 XNUMX개가 있습니다.
      1. +3
        12 8 월 2013 22 : 04
        헛소리하지 마세요. 돈의 액수와 결과는 모두가 알고 있지만 부담은 일시적입니다. Saratov 항공기 공장이 파괴된 후 Yakovlev 설계국의 시험 조종사도 처음에는 Pogost-100을 최고의 성과로 칭찬했지만 헛된 것으로 판명되어 솔직히 인정했습니다.
      2. 0
        12 8 월 2013 23 : 07
        제품 견적 : vjhbc
        사업을 발전시키기 위해 돈을 벌어야 한다는 부담을 짊어졌다

        제품 견적 : vjhbc
        손을 뻗은 채 달려가 돈 좀 줘

        그래서 포고시안은 모든 돈을 가져갔고 그는 돈을 벌지 못했지만 국가가 주었습니다.
        1. 0
          12 8 월 2013 23 : 51
          그리고 그 순간이 Tupolevites에게주지 않았던 것은 무엇입니까? 우리는 국가와 협력해야하며 기념비처럼 앉아 어쨌든 모든 사람이 우리에게 빚을 졌다고 생각해서는 안됩니다
          제품 견적 : Pilat2009
          제품 견적 : vjhbc
          사업을 발전시키기 위해 돈을 벌어야 한다는 부담을 짊어졌다

          제품 견적 : vjhbc
          손을 뻗은 채 달려가 돈 좀 줘

          그래서 포고시안은 모든 돈을 가져갔고 그는 돈을 벌지 못했지만 국가가 주었습니다.
    9. roma2
      -2
      12 8 월 2013 23 : 09
      그리고 다시 사고가 났지만 아이슬란드에서는
      1. 재채기하다
        +5
        12 8 월 2013 23 : 51
        다음 문구를 추가해 보세요.

        "작동 조건 확장을 위한 인증 테스트의 마지막 단계인 측풍 자동 착륙(ICAO CAT III A 카테고리에 대한 인증 프로그램)에서 엔진 하나의 시뮬레이션 고장으로 착륙할 때 항공기가 랜딩 기어를 접은 상태로 활주로에 닿았습니다. ." ?

        좀 더 객관적으로 보일 것 같아요
        1. vaf
          vaf
          +2
          13 8 월 2013 18 : 36
          제품 견적 : 재채기 퍼프
          좀 더 객관적으로 보일 것 같아요


          감히 묻고 싶습니다. 어떻게 하면 더 객관적일 수 있으며 어떤 방식으로 ????

          측풍(표준 조건), 하나의 스로틀 엔진(하나는 MG에, 다른 하나는 UPRT에 따라 60-75%)에 착륙 접근, 플랩이 23도가 아닌 40도인 경우... 물보라와 무슨 관련이 있습니까? 일어난거야? ???

          결국, 자동 픽업이 작동하고 "차를 두 번째 원으로 가져가"기로 되어 있었지만, 그러면 뭐.. 펑펑....추가 3,5톤이 추가되고 그게 전부입니다...엔진 당기지 마???

          그리고 승객과 함께라면 ?????
          1. 재채기하다
            -1
            13 8 월 2013 22 : 13
            제품 견적 : vaf
            그리고 승객과 함께라면 ?????


            인증 시험 중에 승객으로 가득 찬 비행기를 자주 보셨나요? )

            착륙하면 착륙 중에 아무도 다치지 않았으며 비행기가 복원되고 결론이 도출됩니다. 이래서 테스트가 필요해

            제품 견적 : vaf
            3,5톤 추가


            응, 응, 최고야)
      2. 발레리
        0
        13 8 월 2013 17 : 57
        수입 목발은 XNUMX억 달러 처방되고 날아갈 것이다
    10. 225chay
      0
      13 8 월 2013 07 : 42
      제품 견적 : ivshubarin
      그리고 Super-Jet은 모두를 괴롭히기 위해 날아갑니다. 멕시코, 라오스, 인도네시아, 러시아에는 이미 XNUMX개가 있습니다.

      Pogosyan과 같은 "동지"가 설계 공장을 지휘하면 항공에서 가치있는 것이 나오지 않을 것입니다. 족벌주의, 가족관계 등 괜찮은 사람들은 시장 상인과 상인들에게 밀려났습니다.
      1. 0
        13 8 월 2013 13 : 08
        Pogosyan이 SU-27 제작에 참여했다는 사실은 신경 쓰지 마십시오. 최고의 파이터
  2. +7
    12 8 월 2013 15 : 54
    나는 슈퍼제트를 좋아하지 않아요. 너무 과장됐어요!
    1. -1
      12 8 월 2013 15 : 57
      무역 엔진 광고
      1. 에어 맨
        +4
        12 8 월 2013 16 : 33
        제품 견적 : ivshubarin
        무역 엔진 광고

        그리고 시범비행 중 추락한 사람은 광고방지 엔진? 나는 슈퍼제트를 타본 적이 없으며 꼭 필요하더라도 비행하지 않을 것입니다.
        1. -3
          12 8 월 2013 16 : 55
          아무도 당신에게 날고 순록을 타라고 요구하지 않습니다. 하지만 이것은 우리의 유일한 경쟁력 있는 항공기입니다. 그리고 인도네시아는 조종사의 실수를 인정하고 비행기를 포기하지 않았다
          1. +8
            12 8 월 2013 19 : 18
            첫째, 인도네시아는 매우 “권위 있는” 항공 전문가입니다. 둘째, 아르메니아인들이 자랑스러운 "슈퍼제트"(그리고 이름은 신이시여 나를 용서해주세요)를 버렸다고 쓰지 않으시겠습니까?
            그리고 그것이 우리의 유일한 경쟁력 있는 항공기라고 공개적으로 거짓말을 할 필요도 없습니다. 그것은 우리 비행기가 아니며 전혀 경쟁력이 없습니다.
            1. 발레리
              -1
              12 8 월 2013 19 : 22
              아르메니아 인들은이 "슈퍼"에 대해 전혀 신경 쓰지 않습니다. 가장 중요한 것은 돈이 우리 주머니에서 조용히 흘러 나온다는 것입니다
            2. 재채기하다
              +3
              12 8 월 2013 23 : 06
              아르메니아인들이 단순히 파산했다고 쓰지 않겠습니까?
            3. 0
              13 8 월 2013 13 : 11
              시장으로 판단하면 그것은 당신 것이 아니라 러시아인입니다. 아르메니아인들은 파산했다
          2. +5
            12 8 월 2013 19 : 28
            제품 견적 : ivshubarin
            아무도 당신에게 날고 순록을 타라고 요구하지 않습니다. 하지만 이것은 우리의 유일한 경쟁력 있는 항공기입니다. 그리고 인도네시아는 조종사의 실수를 인정하고 비행기를 포기하지 않았다

            그는 경쟁자가 아니며, 돈을 빨아먹는 사람이자 항공 산업의 목구멍을 막는 마개입니다.
      2. 0
        12 8 월 2013 22 : 46
        제품 견적 : ivshubarin
        무역 엔진 광고

        와, 당신은 헛소리를 광고하는데, 그들은 섀시, 에이스 등이 약한 차를 사지 않을 것입니다. 등등.
        1. +1
          13 8 월 2013 12 : 45
          구매를 위해 거의 200개의 신청서가 제출되었습니다. 그리고 tarantaika는 Ulyanovsk, Kazan, Novosibirsk, Irkutsk, Rybinsk, Voronezh 등 러시아 전역에서 생산됩니다. 이 모든 공장은 SSD를 위해 현대화되었습니다. 상황 모르면 소리 지르지 마세요
          1. vaf
            vaf
            -2
            13 8 월 2013 18 : 43
            제품 견적 : ivshubarin
            구매를 위해 거의 200개의 신청서가 제출되었습니다.


            기쁘지는 않습니다...그렇지 않으면 신청서에 사용할 "종이"가 충분하지 않을 것입니다 wassat .

            이것이 바로 Gazprom이 VIP 패키지에 2개의 Super-dupers에 대한 "애플리케이션"을 만든 이유이며 우리는 입방미터당 70코펙의 사람들을 위한 가스를 보유하고 있습니다... 빌어먹을 애플리케이션은 아니지만... Nazprom은 PEOPLE'S PROPERTY(사람의 재산)처럼 보입니까? ?????

            그렇다면 내가 내 돈을 지불한다면 대체 왜 그렇게 자산이고 그렇게 대단한 일을 하는 걸까요????
            1. Alex 241
              +1
              13 8 월 2013 18 : 52
              안녕하세요 Seryozha와 모든 항구의 Gazprom 비즈니스 터미널, 심지어 Astafyevo에서도 재건되었습니다.
              1. +1
                13 8 월 2013 19 : 15
                인용구 : Alex 241
                아스타피예보에서도

                분위기를 내기 위해! 정착지 이름 형성에 관한 비유. 차르 피터는 이름 없는 마을에서 밤을 보냈습니다. 밤에 차르의 치안을 수호하던 보초병이 그의 자리에서 잠들어 있는 것이 발견되었습니다. 아침에 부사관이 사건을 보고하며 “처형을 명령하는 겁니까?”라고 물었다. 아침은 아름다웠고, 푸른 하늘, 새들과 피터의 기분이 그와 일치했고, 차르는 손을 흔들며 말했습니다: 그를 내버려두세요! 그 이후로 마을은 그렇게 불려졌습니다. 우리는 피터에게도 비슷한 경우를 겪었습니다. 모든 것이 일대일입니다. 그런데 날씨가 변덕스럽네요!!! 그 이후로 마을은 Ipatievo라고 불렸습니다. 언어학자 심포지엄에서 녹음되었습니다. wassat
              2. vaf
                vaf
                +2
                13 8 월 2013 19 : 25
                인용구 : Alex 241
                그들은 심지어 Astafiyevo에서 그것을 재건했습니다.


                안녕하세요, 사샤, 당신을 용서한 공식 정부와 우리의 진정한 재림과 함께!
                그래서... 명절 주간에... 비난 없이 약속했는데... 지키지 못했어요.

                그럼...Astafyevo는 이미 완전히...완전히 상업적인가요? 그리고 "지금 바다는 어디에 있습니까?"... 아니면 Chkalovsky에 관한 것입니까? 누가 돈없어???

                밝히다 음료수

                글쎄, 오늘은 정말 맹세코... 도시에 갔다... 휘발유를 잔뜩 사서 디젤 연료 15인분... 밀리얄트, 일반 시장 가격.. 토마토와 오이 이미 25-50살이었는데 지금은 60-XNUMX살 이상부터 시작하고 있어요..일반적으로....미쳤어요, 음, 공과금을 냈어요...모든 게 잘못됐어요...그때 술에 취하시죠?? ??
                아니면 다음 프리미어 리그의 "후원"이 충분하지 않습니까????

                글쎄, 저렴한 가격... 이것은 일반적으로... 베스트셀러이지만, 그런데 Super-Duper는 거기에서 고려되지 않습니다... 이유를 이해하실 것입니다. 왜냐하면... 효율은 완전 0이고 그냥 0이 아니라 굴릴 수도 없는 사각 0!!!!
                오늘 지역 AK의 지도자 중 한 명과 전화 통화를 했는데, 이 회사는 좋은 회사이고 강하며 그의 이웃이 이 슈퍼를 "시도"하고 있습니다... 5 단어 중 10 단어는 외설적이며 이것은 그렇지 않습니다. 일반 시민이지만 착취자입니다.
                그러다가 오늘 또 다른 광대를 따라잡을 뻔했는데... 그의 주문서는 200장 정도인데... 우선 국립항공연구소에 들러야 할 텐데... 남자들에게 새로운 농담을 들려주라 , 그렇지 않으면 그들은... 모르겠어요... 내가 휴일에 웃을 수 있었으면 좋겠다!!! 음료수
                1. Alex 241
                  +1
                  13 8 월 2013 19 : 33
                  Astafiyevo 합동 기지 Seryozha, 동급생에게 전화해야하는데 그는 항해사로 그곳으로 날아갑니다 어제 아내가 공과금을 지불하고 반나절 동안 무감각했습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. +1
      12 8 월 2013 21 : 43
      멋진 주장!!!!
  3. +24
    12 8 월 2013 15 : 54
    군용 항공에 관해서는 "SU"브랜드에 대해 아무 말도 할 수 없지만 "TU"브랜드의 민간 항공은 항상 경쟁을 뛰어 넘었습니다. Tupoevtsy가 새로운 민간 항공기로 우리를 기쁘게한다면 좋을 것입니다
    1. +14
      12 8 월 2013 16 : 04
      솔직히 말해서 나는 오랫동안 Pogasyan에 대해 회의적이었습니다.
      1. 에어 맨
        0
        12 8 월 2013 18 : 26
        제품 견적 : Russ69
        솔직히 말해서 나는 오랫동안 Pogasyan에 대해 회의적이었습니다.

        나는 포고시안을 추방된 사람(코사크)인 것처럼 대합니다... 미안해요, 아르메니아인. 그의 장점 덕분에 펜의 민간 항공은 오랫동안 다행스럽게도 MiG-35의 속도를 늦추고 자랑스러운 슈퍼 제트를 세계의 XNUMX 분의 XNUMX에 제공하겠다고 약속했으며 결과적으로 큰 손실을 입었습니다. 간단히 말해서 그는 아르메니아 디아스포라의 후견인입니다.
        1. +9
          12 8 월 2013 22 : 53
          제품 견적 : Povshnik
          . 간단히 말해서 그는 아르메니아 디아스포라의 후견인입니다.

          Vyacheslav, 토론에서 민족주의적인 헛소리에 빠지지 말자. 우리 러시아 Ser-Dyuk은 마침내 뻔뻔스럽게 군대를 훔치고 파괴했습니다. 그렇다면 우리는 사랑하는 사람에 대해 결론을 내릴 것입니까, 아니면 무엇입니까? 아니
        2. +5
          12 8 월 2013 23 : 51
          제품 견적 : Povshnik
          나는 포고시안을 추방된 사람(코사크)인 것처럼 대합니다... 미안해요, 아르메니아인. 그의 장점 덕분에 펜의 민간 항공은 오랫동안 다행스럽게도 MiG-35의 속도를 늦추고 자랑스러운 슈퍼 제트를 세계의 XNUMX 분의 XNUMX에 제공하겠다고 약속했으며 결과적으로 큰 손실을 입었습니다. 간단히 말해서 그는 아르메니아 디아스포라의 후견인입니다.

          나는 국적을 우선시하지 않습니다. 나는 그가 수호이 기지에서 러시아 연방의 전체 항공기 산업을 건설하려고 노력하고 있다는 이유로 그를 비판합니다. 예, 그는 Superjet으로는 실패했지만 T-50도 그의 밑에서 만들어졌습니다. 그리고 나는 우리 항공 산업의 모든 문제에 대해 그를 비난하지 않습니다.
          오늘 모스크바 지역과 NIKOR 및 112대 추가 구매를 위한 IL-62V 계약이 준비 중이라는 정보가 있었습니다.
      2. tttttt
        +1
        13 8 월 2013 00 : 08
        예, 이것은 Ashurbeyli와 같은 훌륭한 비러시아 스마트 리더들로 구성된 회사에서 나온 것입니다. 이 사람들은 쓸모가 없을 것입니다. 사고 방식은 동일하지 않습니다. 반사 신경만 파악합니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 사악한 남자
            +5
            13 8 월 2013 11 : 46
            제품 견적 : tttttt
            이 아르메니아 남자는 어떤 근거로 지금의 모습을 갖추게 되었나요?
            글쎄, 그는 자신의 프로필에 따라 일했고 포럼에서 솔로로 활동하지 않았을 수도 있습니다. 어떻게 생각하십니까?
            제품 견적 : tttttt
            천재 디자이너인가? 글쎄, 적어도 엔지니어?

            적어도 그는 교육과 직업으로 볼 때 항공기 설계자입니다.
            제품 견적 : tttttt
            캐시에는 어떤 종류의 졸업장이 있지만 그가 스스로 아무것도 만들거나 창조하지 않았을 것이라고 확신합니다.
            정말 믿어요 형님
            제품 견적 : tttttt
            창의적인 성격을 지닌 러시아 사람만이 자신만의 거대한 프로젝트를 직접 이끌고 창조할 수 있습니다.
            사실, 경건하지 않은 유대인 Mikoyan과 Gurevich의 역사에서 Yangel과 다른 비 러시아인의 길을 뜨거운 철로 잘라냅니다. 그러니 우리는 이길 것이다
            추신 감전치료를 받아야 합니다.
            1. 발레리
              -1
              13 8 월 2013 12 : 29
              바람이 바보를 크렘린으로 데려가는 사악한 햄스터는 즉시 "큰 형"이 됩니다. 크렘린에서 10마리의 양을 소유한 바그라티오니 왕자는 조지아에 자리잡고 있습니다. 이는 수천 마리의 양을 소유한 귀족들 사이에 불만을 불러일으켰습니다. 그런 왕자들. 아르메니아인과 뇌물 수수 능력도 마찬가지입니다. 러시아인 사이에 악당이 있다는 것은 비밀이 아닙니다. 이것이 바로 우리가 말하는 것입니다. 자신을 존중해야 하며 감전으로 치료하지 않아야 합니다. Ivanov는 비행기의 러시아 이름을 생각해 낼 수 없었고 침을 흘리기 시작했으며 "슈퍼"결과를 칭찬했습니다. 우리는 폐기된 보잉을 타고 가는데 가격이 마을의 화제입니다. 러시아는 백만장자의 나라입니다. Kalashnikov, Shoigu는 우리 것이고 Pogosyans와 다른 shvili가 고국에서 물건을 훔치도록 놔두세요.
    2. +14
      12 8 월 2013 17 : 01
      그럼에도 불구하고 민간인 생활에서 "일류신"은 경쟁을 초월했습니다. 그러나 "Tushki"는 그리 멀지 않았습니다.
      1. +3
        12 8 월 2013 17 : 05
        Rogozin은 장거리 개발을 약속하는 것처럼 보였지만 IL만이 그렇게했습니다.
        1. +1
          12 8 월 2013 23 : 59
          제품 견적 : ivshubarin
          Rogozin은 장거리 개발을 약속하는 것처럼 보였지만 IL만이 그렇게했습니다.

          미완성된 Il-96-400을 기반으로 국방부는 이를 유조선으로 전환하는 문제를 검토하고 있습니다.
          http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=EgO4DQFyF54s%3D+WtBo0UuFyv4%3D
    3. 0
      12 8 월 2013 23 : 55
      예, 특히 Andrei Nikolaevich Tupolev가 살아 있었을 때 그는 자신을 소련 항공의 절대적인 전문가라고 생각하기 시작했고 조종사에게 입술로 너희 멍청이들은 비행 방법을 모른다고 말했습니다.
      제품 견적 : 외로운
      군용 항공에 관해서는 "SU"브랜드에 대해 아무 말도 할 수 없지만 "TU"브랜드의 민간 항공은 항상 경쟁을 뛰어 넘었습니다. Tupoevtsy가 새로운 민간 항공기로 우리를 기쁘게한다면 좋을 것입니다
      1. 졸리는
        +1
        13 8 월 2013 01 : 25
        제품 견적 : vjhbc
        "...자신을 절대적이라고 생각하기 시작한 Andrey Nikolaevich Tupolev
        소련 항공의 전문가이자 조종사들에게 당신은 비행 방법을 모른다고 말했습니다.”


        A. N. Tupolev는 조종사, 특히 시험 조종사를 존경했습니다.
        http://topwar.ru/22395-velikiy-aviakonstruktor-rossii.html
    4. 0
      13 8 월 2013 18 : 49
      제품 견적 : 외로운
      군용 항공에 관해서는 "SU"브랜드에 대해 아무 말도 할 수 없지만 "TU"브랜드의 민간 항공은 항상 경쟁을 뛰어 넘었습니다.

      네, 글쎄요, "TU는 경쟁을 초월합니다" 당신 말이 맞아요. 그건 그렇고, 유사한 클래스의 민간 항공에서 TU와 경쟁하려고 시도한 사람이 누구인지 상기시켜 주시겠습니까? )))
  4. 블라드 미어
    +9
    12 8 월 2013 16 : 01
    슈퍼제트가 날아서 팔리는 건 좋지만 분명 대안이 있을 거예요!
    1. +3
      12 8 월 2013 16 : 34
      제품 견적 : Vlad_Mir
      하지만 분명히 대안이 있을 겁니다!

      “Ural Mining and Metallurgical Company(UMMC/)는 Czech Aircraft Industries 공장 지분을 51%에서 100%로 늘려 Let L-410 Turbolet 지역 항공기 생산의 유일한 소유자가 될 계획입니다.
      L-410UVP는 19인승 단거리 항공기로 이착륙 거리가 짧다. 전후 기간에 "터볼렛(Turbolet)"은 소련 거리를 비행한 최초의 외국 항공기가 되었습니다.
      이것은 우리 회사의 대안입니다 hi
      1. +1
        12 8 월 2013 16 : 59
        L-410 19석, SSD 100석이 좋은 대안
        1. +1
          12 8 월 2013 17 : 22
          나는 좌석 수와 Superjet에 대해 말하는 것이 아니라 Yaks와 Tushki가 아닌 체코 비행기가 인근 고속도로를 점유하고 심지어 러시아 사업의 날개 아래에도 있다는 사실을 말하는 것입니다.
          1. +1
            12 8 월 2013 19 : 08
            맞습니다, Vladimir, 각 클래스의 자동차에는 고유한 틈새 시장과 고유한 LANE이 있습니다.
          2. 재채기하다
            +1
            13 8 월 2013 00 : 14
            제품 견적 : mhpv
            체코 비행기도 인근 고속도로 점거


            참고로 L-410은 소련 시절 대량 구매됐다. 따라서 이와 관련하여 더 나쁜 변화는 없습니다. 비록 더 나은 것을 위해서도
          3. 0
            13 8 월 2013 13 : 18
            단거리 고속도로 교통수단의 대부분을 차지한 것은 소련의 L-410이었다. 체코인들에게 선물.
        2. +2
          12 8 월 2013 19 : 06
          하지만 순록을 이용하세요. 이 자동차는 클래스가 다르므로 비교가 올바르지 않습니다.
  5. -8
    12 8 월 2013 16 : 09
    Boguslaev가 이끄는 Tu-334에 대한 로비가 진행 중이지만 10년 전에 폐기되었습니다. 90년 이후 수호이 설계국은 항공기 설계만 할 수 있게 됐다. Tupolev 팀이 PAK-DA를 날개 위로 들어 올리면 유명한 브랜드의 부활에 대해 이야기할 수 있습니다.
    1. polkownik1
      +7
      12 8 월 2013 16 : 41
      생산 및 운항 준비가 완료된 항공기의 "도덕적 노후화"가 무엇인지 명확히 설명할 수 있습니까? 도면 출시일은? 첫 비행 날짜? 둘째, Superjet의 여러 조수석의 우월성은 파울 직전의 비참한 신뢰성보다 정말 더 중요합니까?
      1. +4
        12 8 월 2013 17 : 02
        세계의 세 명의 조종사에게는 더 이상 그런 것이 없습니다. 게다가 무겁고 탐욕스럽다.
      2. +6
        12 8 월 2013 17 : 15
        도면에 표시된 내용의 사양입니다. 이것은 도덕적 "노후화"에 관한 것입니다. 요소 베이스, 심지어 케이블 브랜드까지. 세계 어디에서도 더 이상 생산되지 않는 것들도 많고, 생산되는 것도 많지만 10년 전과는 다릅니다.
    2. +4
      12 8 월 2013 17 : 41
      334을 승격시키려고 148를 방해한 것은 MS였다.
      1. Avenger711
        +2
        12 8 월 2013 18 : 44
        시체를 파괴할 수는 없습니다. 아마도 Russian 148은 직접적인 경쟁자 였을 것입니다.
        1. +3
          12 8 월 2013 19 : 43
          제품 견적 : Avenger711
          시체를 파괴할 수는 없습니다. 아마도 Russian 148은 직접적인 경쟁자 였을 것입니다.

          저는 이런 더러운 주제에 끼어들고 싶지 않았지만 어벤져스가 저를 그렇게 만들었어요. wassat 두개골이 잘 맞는 모습이 보기 좋습니다.
          그리고 주제에 대해 흐름을 조종하고 Serdyukov와 달리 여성에 의해 화상을 입을 가능성이 거의없는 다른 사람은 예산 자금이 계속해서 올바른 주머니에 들어갈 것임을 의미합니다. hi
    3. +1
      13 8 월 2013 00 : 33
      제품 견적 : ivshubarin
      Boguslaev가 이끄는 Tu-334에 대한 로비가 진행 중이지만 10년 전에 폐기되었습니다. 90년 이후 수호이 설계국은 항공기 설계만 할 수 있게 됐다. Tupolev 팀이 PAK-DA를 날개 위로 들어 올리면 유명한 브랜드의 부활에 대해 이야기할 수 있습니다.

      제품 견적 : ivshubarin
      세계의 세 명의 조종사에게는 더 이상 그런 것이 없습니다. 게다가 무겁고 탐욕스럽다.

      Superjet은 뒤죽박죽이며 우크라이나 자동차 산업 ZAZ VIDA 및 ZAZ SENS의 (자부심)에 해당하며 PAK-DA를 신속하게 높이기 위해 Sukhoi의 특이한 개발 (syperget)에 투자 된 모든 예산 자금을 가져오고 다른 디자인 부서로 보내세요. 완성된 프로젝트가 있으면 PAK-DA를 보게 될 것입니다. (그리고 그 이름은 왠지 러시아어가 아닙니다)
      1. 사악한 남자
        +1
        13 8 월 2013 12 : 07
        설계국의 이름, 모스크바 중심에 있는 건물 및 기록 보관소의 이름은 비행기를 만드는 방법을 모릅니다. 비행기는 설계팀이 만들지만 부동산이 아니어서 주문을 받기까지 10년을 기다릴 수도 없고, 정상적인 업무도 없고 임금도 적당하지 않으면 인력이 흩어지고 팀도 쇠퇴한다. 그렇기 때문에 당신은 Dry Ones가 자신들의 영역을 넘어섰다고 울부짖습니다. 그것은 아무것도 아닙니다. 올라갈 수 있고 하고 싶어서 올라간 것이고, 이것저것 돈 주고 기적을 낳겠다는 말들은 다 망상에 지나지 않습니다.
      2. +1
        13 8 월 2013 12 : 56
        SU와 TU는 모두 UAC에 포함되며, SU 판매로 인한 이익은 TU에 공급됩니다.
    4. +1
      13 8 월 2013 00 : 49
      Superjet은 뒤죽박죽이며 우크라이나 자동차 산업 ZAZ VIDA 및 ZAZ SENS의 (자부심)에 해당하며 PAK-DA를 빠르게 높이기 위해 Sukhoi의 특이한 개발 (syperget)에 투자 된 모든 예산 자금을 가져오고 다른 디자인 부서로 보내세요. 완성된 프로젝트가 있으면 PAK-DA를 보게 될 것입니다. (그리고 그 이름은 왠지 러시아어가 아닙니다 (슈퍼 제트)) 윙크하는 (일반인이지만 좁은 그립으로) 누구나 자신이 가장 잘하는 일을 해야 한다는 말이 생각난다

  6. AK-47
    +3
    12 8 월 2013 16 : 16
    Poghosyan의 부하들은 전체적으로 중요한 위치에 배치됩니다.

    포고시안을 이 직위에 임명한 사람은 누구이며 그 금액은 얼마인지 궁금합니다.
    1. 0
      12 8 월 2013 16 : 22
      Poghosyan은 관리자가 아니라 기술자입니다. Sushki가 디자인한 전투
      1. +16
        12 8 월 2013 17 : 03
        제품 견적 : ivshubarin
        Poghosyan은 관리자가 아니라 기술자입니다. Sushki가 디자인한 전투


        글쎄요, 첫째, Poghosyan뿐만 아니라 디자인한 팀 전체가
        둘째, Poghosyan은 문자 그대로 다음과 같이 말했습니다.

        Pogosyan: UAC는 2012~2014년에 485대의 항공기를 제작할 예정입니다.
        UAC(United Aircraft Corporation)는 2012년부터 2014년까지 건설 계약을 체결했습니다.
        Interfax의 보도에 따르면, 회사 대표인 Mikhail Pogosyan은 월요일 기자회견에서 "485년에는 다양한 유형의 항공기 2014대를 생산할 예정"이라며 "200년에는 285대의 항공기를 고객에게 인도해야 한다"고 밝혔습니다. 2014년 이전에 러시아에 의해. UAC는 민간 항공기 생산량을 2014배로 늘릴 계획이라고 Pogosyan은 말했습니다. “10년에는 민간 항공 생산량이 거의 27배 증가해야 합니다.”라고 그는 말했습니다. Poghosyan이 제시한 슬라이드에 따르면 생산량은 현재 2025%에서 40%로 증가해야 합니다. UAC의 전략계획에 따르면 25년까지 민항기 생산량을 기업 전체 제품 생산량의 270%로 늘리고, 수송기 생산량을 300%까지 끌어올린다. UAC는 270대의 군용기와 약 2015대의 민간 항공기 공급 계약을 체결했다고 Pogosyan이 말했습니다. “우리는 현재 300대 이상의 군용 항공기에 대한 확정 계약을 체결했습니다.”라고 그는 말했습니다. 이를 통해 항공기 제조 산업은 XNUMX년까지 주문을 받을 수 있다고 Poghosyan은 설명했습니다. “현재 우리 민간 항공 포트폴리오에는 약 XNUMX대의 항공기가 있습니다.”라고 그는 덧붙였습니다.
        http://so-l.ru/news/show/4272997

        따라서 질문은: 이 485 항공기는 어디에 있습니까?! 윙크하는

        셋째, M. Pogosyan의 아들 Artyom은 그가 반드시 UAC에 고용되어야했다는 것을 이해하지 못합니다.
        확실히 그는 다른 조직에서는 사용되지 않았을 것입니다.분명히 그의 아버지는 그를 후계자가 될 준비를 하고 있는 것 같습니다.
        넷째, UAC에 왕조가 만들어지고 있는 것 같은데, 포고시안 씨에게는 아직 공부 중인 아들이 하나 더 있는데, 그는 선배가 아닌 미래의 수석 부사장으로 임명될 수 있습니다.
        다섯째, Ashurbeyli 씨가 Almaz-Antey 문제로 인해 자신의 직위에서 불법적으로 해임되면서 동시에 그에 대한 형사 소송을 시작했을 때(나중에 범죄 증거가 부족하여 기각됨) 여기 포럼에서 시작했어요, 어머니, 걱정하지 마세요, 당연히 화창한 아르메니아에서 온 방문객들로부터 비난이 쏟아졌습니다 글쎄, 고발하는 사람들은 어디에 있습니까?
        다섯째, 회계실이 검찰청과 함께 마침내 UAC의 재정 및 조직 활동에 대한 포괄적인 감사를 실시해야 한다고 생각합니다. 이미 오래 지연되었습니다. 그렇지 않으면 UAC가 회사를 그들의 영지.
        1. 0
          12 8 월 2013 17 : 11
          전능하신 중국도 Komak을 약속했지만 Amer의 F-35처럼 결실을 맺을 수는 없습니다. 왜 러시아를 그토록 사랑해서 30년 동안 러시아의 외동아들에 대한 부패를 퍼뜨리고 있지 않습니까? 첫 번째 팬케이크가 항상 좋은 것은 아니지만, 우리는 그것을 완성하려고 노력합니다.
          1. +6
            12 8 월 2013 17 : 30
            제품 견적 : ivshubarin
            왜 그렇게 러시아를 좋아하지 않는 걸까요?

            왜 이런 결정을 내리셨나요?! 스튜디오 측에 반론
            제품 견적 : ivshubarin
            30년 동안 부패가 퍼지면서 탄생한 유일한 아이디어입니다.

            그런데 그것뿐인가?!
            제품 견적 : ivshubarin
            첫 번째 팬케이크가 항상 좋은 것은 아닙니다.

            소비에트 시대에는 모든 실패에 대해 엄격한 질문을 받았을 것입니다.
            제품 견적 : ivshubarin
            하지만 그들은 그것을 실현하려고 노력합니다.

            나는 그들이 그것을 가져 오는 방법을 알고 있지만 가져 오지는 않지만 러시아 국민의 힘든 노동으로 만들어진 것을 붙잡고 주머니에 넣으려고합니다.
        2. +7
          12 8 월 2013 17 : 33
          제품 견적 : Apollon
          다섯째, 내 생각엔 회계실은 검찰청과 함께 최종적으로 UAC의 재정 및 조직 활동에 대한 포괄적인 감사를 실시해야 합니다.기한이 지났고 그렇지 않으면 회사를 자신의 영토로 만든 것으로 밝혀졌습니다.

          +++++
          이 "친족주의"로 인해 약간의 권력을 가진 모든 공무원이 자신을 둘러싸고 있습니다... 시장이 앉아 있고 그의 아내는 벽돌 공장을 가지고 있습니다... 음, 모든 사람에게 부패를 퍼뜨려 " 벽돌”이라고 말하면서 그냥 성공적인 사업이라고 부르는데... 개자식들.
        3. Avenger711
          +2
          12 8 월 2013 18 : 43
          따라서 질문입니다. 오늘이 31.12.2014년 XNUMX월 XNUMX일인가요?
          1. +4
            12 8 월 2013 18 : 58
            제품 견적 : Avenger711
            따라서 질문입니다. 오늘이 31.12.2014년 XNUMX월 XNUMX일인가요?


            스타일로 판단하면 주소가 없는 주소가 나에게 전달됩니다. 농담인가요?! 글쎄요, 이 동일한 485 항공기가 남은 XNUMX년 반 동안 나타날 것입니다. 윙크하는
          2. +2
            12 8 월 2013 19 : 44
            제품 견적 : Avenger711
            따라서 질문입니다. 오늘이 31.12.2014년 XNUMX월 XNUMX일인가요?

            시간을 잃었나요? 급히 정신과 의사를 만나세요 wassat
        4. 발레리
          +4
          12 8 월 2013 19 : 07
          나는 보너스를 받기 위해 계획을 105%까지 이행했던 소련 시절을 기억합니다. 485+ 24,25 = 509.25를 제작해야 하므로 섀시 0,25개당 XNUMX를 할인해 보겠습니다. 새해 전 마지막 주까지 모든 것이 결정될 것입니다
    2. 발레리
      +8
      12 8 월 2013 18 : 33
      이는 2003년부터 푸틴이 지명한 인물이다. 이 "슈퍼"에 대한 수다쟁이는 차트에서 벗어 났고 농담의 모든 경계는 남았습니다. 아르메니아는 어떻게 든 먹이를 주어야하므로 "뒤죽박죽"이 하나 더 있습니다. 따라서 우리 돈은 올바른 방향으로 떠 있습니다. 그는 또한 "더 재능 있는" 아들을 위해 사무실을 지어 러시아인들을 끌어내었고, 이제 포고시안을 상대로 소송을 시작할 시간이며 그는 메드베데프의 타부렛킨보다 더 세게 끌어낼 것입니다. 여러 아르메니아 사기꾼이 크렘린과 크렘린 주변에 매달려 있습니다.
      1. 재채기하다
        +2
        13 8 월 2013 01 : 19
        불법 활동의 증거는 어떻습니까? 글쎄, 적어도 조금은요? 하지만 "누구나 다 아는 사실인데..." 없이 진지한 이야기만 할 뿐입니다.
  7. 흡충
    +4
    12 8 월 2013 16 : 50
    나는 이처럼 경멸적인 욕이 가득한 기사를 참을 수 없으며, 읽고 나면 입안에서 뚜렷한 질서의 맛을 느낍니다.
    1. +5
      12 8 월 2013 16 : 56
      관습이야
      1. +1
        12 8 월 2013 17 : 02
        그래서 유일하게 놀라운 것은 문맹이지만 호소력이 없는 수많은 발언들입니다... 불후의 명언인 "나는 솔제니친을 읽지 않았지만 그것을 비난합니다"가 즉시 마음에 떠오릅니다...
        1. 발레리
          +2
          12 8 월 2013 18 : 47
          약 10년 전, 타부렛킨의 직관적인 내부 고발자 이바노프는 거의 매달 TV에서 인도네시아가 잠잠해진 ​​후 이제는 완전히 사라졌다는 '슈퍼'에 대한 이야기를 짧게 말해서 검찰청이 해야 할 일이라고 말했습니다. 속도가 느려지고 있습니다.
  8. +6
    12 8 월 2013 16 : 52
    이 기사에는 기업의 "대결" 요소가 포함되어 있을 수 있지만 처음부터 작성해야 한다는 것은 분명합니다.
    수년간의 교육과 개발 없이 "획기적인" 민간 기계는 거의 불가능합니다.
    1. +4
      12 8 월 2013 17 : 24
      기업의 "대결"요소는 프로젝트에 수년을 바친 불쾌한 "Tupolevites"의 이름으로 소개됩니다. 그래서 기사가 편향적으로 보입니다. 어린이 질병은 치료할 수 있으며 결국 그는 더 나쁘지도 더 나아지지도 않을 가능성이 높습니다. 나쁜 점은 이것이 우리 비행기가 아니라는 것입니다. 항공산업부 통계에 따르면 항공설계국의 각 직무는 관련 기업에 16개의 일자리를 추가로 제공했습니다. "Superjet"은 이러한 장소를 외국 제조업체에 제공하는 동시에 정치적 상황, 유가 등에 따라 항공기 연속 생산의 운명을 결정했습니다. 이런 점에서 오늘날 슈퍼 이름이 붙은 하나의 큰 바구니에 계란을 모두 넣는 것은 범죄입니다. 기사는 이것에 관한 것이며 이것에 대해 그녀는 플러스입니다. 개를 빙빙 돌리는 꼬리가 그것과 어떤 관련이 있는지는 확실하지 않습니다. 이게 뭐야? 모욕이야?
      1. 졸리는
        +1
        13 8 월 2013 01 : 41
        제품 견적 : Nikitin
        “...개를 빙빙 돌리는 꼬리가 그것과 무슨 관련이 있는지는 확실하지 않습니다.
        이게 무슨 모욕이야?"


        영화 '개 꼬리를 흔드는 개'의 제목에 더 가깝습니다.
        정치인 것 같지만 사실은 돈세탁이지 개인적인 것이 아니고,
        개인사업 빼고.
        이 사업에 반대하는 사람은 제거됩니다.

        "개는 왜 꼬리를 흔드는 걸까요?
        그녀는 꼬리보다 똑똑하기 때문입니다.
        꼬리가 더 똑똑했다면 개를 흔들었을 것입니다."
        원문
  9. +8
    12 8 월 2013 16 : 58
    역사는 반대 방향으로만 반복됩니다. 소비에트 시대에 투폴레프는 "대형" 항공기 산업의 왕이자 신이었으며 경쟁자들을 제거하는 데에도 후원을 누렸습니다. Sukhov가 T-4를 "직조"하는 이야기를 기억합시다. 당시로서는 획기적인 '항공모함 킬러' 미사일 운반선이었습니다. 그러나 "위로부터" 결정에 따라 모든 작업이 수호이 디자인국에서 중단되었고 문서는 투폴레프 디자인국으로 이전되었습니다. 몇 년 후, T-4 "위빙"은 민간용 초음속 Tu-144의 형태로 다시 태어났습니다.

    KLA를 떠나려는 Tupolevites의 소망은 헛된 꿈입니다. Pogosyan은 현재 2016~2018년에 예정된 UAC 민영화를 준비하고 있습니다.
    1. +3
      12 8 월 2013 17 : 19
      인용구 : Just Vasilich
      Pogosyan은 현재 2016~2018년에 예정된 UAC 민영화를 준비하고 있습니다.

      다시 말하지만, 이 영원한 "알 수 없음"은 민영화 후 누가 기업의 소유자가 될까요? 거기에는 "기술자"만 있습니다 ... 어, 그들은 좋은 관리자를 원합니다 ... 누가 UAC 소유의 "부담"을 "짊어질"까요?
      나는 노스트라다무스는 아니지만 한 가지 예감이 나를 괴롭힌다... 내 머릿속에 성 하나가 떠올랐다... 물론 돈이면 열 수 있다...
      1. +7
        12 8 월 2013 17 : 51
        IRBIS: 성만 뇌리에 떠오른다... 물론 돈이면 열 수 있지...

        돈을 아끼고 민속 게임 "기적의 들판"을 즐겨보세요. 나는 첫 글자와 마지막 글자를 제외한 모든 글자를 펼치고 당신은 단어 전체를 말합니다.

        "...맙소사..."
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +8
      12 8 월 2013 17 : 22
      인용구 : Just Vasilich
      Pogosyan은 현재 2016~2018년에 예정된 UAC 민영화를 준비하고 있습니다.



      안돼, UAC는 전략적 국영기업 이런 기업은 민영화되어서는 안 됩니다.우리는 주로 국가의 국방력에 대해 이야기하고 있습니다.
      1. +7
        12 8 월 2013 17 : 44
        Apollo: 어떤 경우에도 UAC는 전략적 국영 기업이 아닙니다. 이런 종류의 회사는 민영화되어서는 안 됩니다.

        나는 근거가 없는 것이 아니다:
        "UAC는 주 블록 섹션에 나열되어 있으며 민영화는 논의 중이며 2014년부터 2016년 사이에 이루어질 수 있습니다. 2012-2013년 및 2016년까지의 기간 동안 대규모 자산의 민영화 계획이 승인되었습니다. 2012년 50월, UAC에서 러시아의 지분을 최대 1% + XNUMX주까지 축소하도록 규정했습니다.
        UAC 추정에 따르면 2015년까지 회사의 수익은 거의 10억 달러로 증가하고 2020년에는 20억 달러를 초과할 것으로 예상됩니다. Pogosyan은 UAC 경영진이 경제개발부, 연방재산관리청, 산업통상부와 함께 회사의 민영화 계획을 진행하고 있다고 덧붙였습니다. 링크: http://www.aex.ru/news/2013 /6/18/106961/
        1. 발레리
          +3
          12 8 월 2013 18 : 50
          Poghosyan이 나열한 사무실은 모두 아르메니아 사무실입니다.
        2. 용광로 드라이버
          +4
          12 8 월 2013 20 : 17
          그들은 UAC의 민영화 목록에 USC의 민영화와 Roskomos를 기반으로 가까운 장래에 설립 된 기업을 추가하는 것을 잊었습니다. Rogozin 자신도 다음과 같은 다른 소규모 기업은 말할 것도없이 비슷한 계획을 내놓았습니다. IZHMASH(Kalashnikov 우려 사항) 등이 있어 민영화 2.0이 본격화되고 있습니다. 메드베데프는 약속했고 푸틴은 그렇게 했습니다. 먼저 우리는 협력하고 그 다음에는 우리가 인수할 것입니다. 깡패
      2. +3
        12 8 월 2013 19 : 05
        + 여기 포럼에도 다르게 생각하는 사람들로 가득 차 있습니다. 윙크하는
    3. +3
      12 8 월 2013 20 : 14
      또한 프로젝트 144는 투폴레프의 아들이 이끌었습니다.
  10. +7
    12 8 월 2013 17 : 02
    음... 수호이 디자인국의 투폴레프 사람들은 투폴레프 그룹이 수호이 디자인국에서 주제를 떼어낸 Tu-160에 대한 이야기 ​​이후로 오랫동안 서로 칼을 갈고 있었습니다. 그런 다음 그들은 이미 거의 모든 테스트를 통과하고 일련의 반발에 대비한 기성 미사일 캐리어를 보유하고 있었습니다... 얼마 전, 아마도 204년 전, 비행 중에 전면 착륙을 했던 것을 기억하십니까? 대통령 TU-XNUMX의 기어가 열리지 않았나요? 러시아 연방 대통령의 행정부를 위해 만들어진 비행기에! 여기서 무엇에 대해 이야기 할 수 있습니까? 나는 품질에 대해 이야기하고 있습니다. 아마도 이것은 설계국에는 적용되지 않으며 공장에 대한 주장이 이루어져야 하지만 이것은 암시적입니다.
    그러니 문제가 있는 것은 수호이뿐만이 아닙니다. 슈퍼제트는 이미 제작, 비행, 생산에 들어갔습니다. 이제 비행할 준비가 되었습니다. 그리고 그것에 대해 당신이 할 수 있는 일은 아무것도 없습니다. 거기에서 손실된 돈이 너무 많아서 이것을 하지 않으면 UAC에서 머리가 굴러갈 것입니다. 하지만 수출해야 합니다. 러시아에서는 항공전자공학 및 기내 장비를 제외하고 최소 90%의 부품을 더 많이 사용하여 항공기를 제작해야 합니다. 그리고 이 규칙은 모든 사람에게 도입되어야 합니다.
    그리고 투폴레프 디자인국은 최근 생각조차 하기 힘든 "가스" 여객기 외에는 흥미로운 것을 제안하지 않았습니다. 그들은 UAC가 어떻게 자신들을 질식시키고 있는지 소리만 지르고 있습니다... 그런데 우리는 어떻게 해야 할까요? 이제 우리는 대기업 시대, 세상에 살아남을 길은 없다.
    1. 용광로 드라이버
      +4
      12 8 월 2013 20 : 19
      예, 당신은 Poghosyan이 곧 완벽의 지점에 도달하게 될 Migovites에게 말합니다... 그들이 생산할 것이라는 의미에서... 비행기가 아닌 문 손잡이를 생산할 것입니다.
      1. 재채기하다
        +1
        13 8 월 2013 00 : 43
        인용구 : Furnace Driver
        예, Poghosyan이 곧 죽음의 지점까지 몰고 갈 Migovites에게 그렇게 말하십시오.


        그는 어떻게 그들을 그곳으로 데려가나요? 그는 인디언들이 라팔을 차지하도록 설득하고 있습니까? 왜 그들은 su 33rd의 현대화가 아닌 배를 선택했습니까? 왜 MIG 35를 구매하려고 합니까?
        아니면 모두에게 5세대 프로젝트를 맡겨야 할까요?
        1. 졸리는
          +1
          13 8 월 2013 01 : 50
          제품 견적 : 재채기 퍼프
          “그(POghosyan)는 MIG 양을 어떻게 데려오나요?
          그는 인디언들에게 라팔을 가져가도록 설득하고 있는 겁니까?”


          MiG 제작자는 대통령에게 공개 서한을 썼습니다.
          직원들은 기업이 파괴 직전에 있다고 믿습니다.

          엔지니어링 센터 팀 "OKB im. 일체 포함. 미코얀(IC),
          세계적으로 유명한 항공 회사 JSC RSK MiG
          메드베데프 대통령과 푸틴 총리에게 편지를 썼다.
          기업의 상황을 이해해 달라는 요청으로.

          메시지 작성자에 따르면,
          기업에서 치명적인 상황이 발생했습니다.
          “항공산업 붕괴 위협”
          OKB im의 직원. 일체 포함. Mikoyan은 우선 다음과 같이 주장합니다. 지난 몇 년 동안 문제가 발생했습니다.
          센터는 수호이(Sukhoi)와 이르쿠트(Irkut) 출신의 사람들이 이끌고 있습니다.
          ,
          회사의 직접적인 경쟁자는 누구입니까?

          http://www.metronews.ru/novosti/sozdateli-migov-napisali-otkrytoe-pis-mo-prezide
          ntu/Tpokju---nINEFRlUm5xiM/

          "...게다가, Mr. 포고시안,
          Sukhoi Holding Holding Company의 대표이자 동시에 JSC RSK MiG의 총책임자(2년 남짓)로서 세계적으로 유명한 전설의 미래에 희망을 준 모든 유망한 주제를 마감했습니다. 이름을 딴 회사. 아르툠 이바노비치 미코얀
          .
          그리고 우리가 공급 입찰에서 패한 것은 그 밑에서였습니다.
          인도로 향하는 MiG-35 항공기.

          예를 들어, 미국에서는 부패 척결을 위해 일반적으로 개발자가 국방부에 직접 연락하는 것이 법으로 금지되어 있습니다.
          무기 개발 문제에 대해.

          7. 가장 안타까운 점은 상황을 명확히 해달라고 호소하는 것입니다. JSC RSK MiG 또는 UAC의 경영진은 변함없이 답변을 받지 못했습니다.
          왜냐하면 오늘날 이 지도자들은 모두 수호이(Sukhoi)나 이르쿠트(Irkut)의 제자들이다..."
          1. 졸리는
            +2
            13 8 월 2013 02 : 05
            Rosoboronexport는 러시아 연방이 인도 항공 입찰에서 패한 이유를 설명했습니다.

            http://topwar.ru/15226-rosoboroneksport-obyasnil-pochemu-rf-proigrala-indiyskie-
            aviatendery.html#

            “지난해 인도에 대한 전투기와 공격 헬리콥터 공급을 위한 두 건의 입찰에서 러시아 연방이 패배한 이유는 다음과 같습니다.
            대회 참가 당시 러시아 장비는 대량 생산되지 않았거나 러시아 군대에서 사용되지 않았습니다.,
            Rosoboronexport Anatoly Isaikin의 총책임자는 말했습니다.
            이러한 입찰은 최근 몇 년간 세계에서 가장 큰 입찰 중 하나가 되었습니다. 예를 들어 전투기 계약 비용만(결국 프랑스가 수주) 10억 달러 이상으로 추산됩니다."
  11. +6
    12 8 월 2013 17 : 09
    소련, 60년대. Andrey Tupolev는 디자인 국의 수석 디자이너이고 그의 아들 Alexey Tupolev는 Tu-144의 수석 디자이너입니다. 아니면 아들과 아버지가 일을 하면 안 되나요?
    Tu-334는 80년대 후반에 개발되었으며, 소련에서는 적어도 현대화나 후속기 개발이 있었을 것입니다. 이제 SSJ-100이 30대 이상 생산되었으며 Aeroflot, Yakutia, Moskovia, Interjet 등에서 비행하고 있습니다. 상당히 현대적인 항공기입니다. 외국 예비 부품이 있으면 다른 공항에서도 신속하게 서비스를 받을 수 있지만, 우리 부품의 점유율을 70~75%로 늘리는 것이 좋을 것입니다. 어쨌든 그것은 풀려나고, 날고, 승객을 태운다.
    1. +5
      12 8 월 2013 19 : 10
      소련, 60년대. Andrey Tupolev는 디자인 국의 수석 디자이너이고 그의 아들 Alexey Tupolev는 Tu-144의 수석 디자이너입니다.

      여기에 Tupolev 덕분에 XNUMX제곱미터가 폐쇄되었고 XNUMX제곱미터당 문서가 그에게 제공되었다는 사실을 추가합니다...
      1. 0
        13 8 월 2013 00 : 35
        문제에 대해 조금도 생각하지 않고 주제에 대해 논의하기로 결정했습니다. "직조"에 대한 문서는 TsAGI와 경쟁사 M-50에 전달되었습니다(자료가 분석되는 곳에서 사람들은 논문을 쓰고, 그런데 , 교과서), 두 기계 모두 전체 항공 산업의 현대화를 약속하는 다소 위험한 기계, 테스트되지 않은 엔지니어링 및 설계 솔루션 모음이었습니다 (나중에 일부는 확인되었지만 대부분은 그렇지 않았습니다). ) 모든 전쟁 시나리오에서 공군 부대의 잠재력이 실제로 다소 논란의 여지가 증가하면서 (그리고 문제가 논란의 여지가 있었기 때문에 항공 전문가로서 우리는 Tupolev를 복사하고 설정할 때이 "주제"를 느꼈기 때문에) "Tu-4" 시리즈) Tu-144의 경우, 이것은 공기 역학의 관점에서 볼 때 T-100보다 훨씬 더 진보된 기계입니다(외관에도 불구하고 일반적으로 이해할 수 있음 - 144번째는 더 젊음) 그리고 콩코드에 훨씬 더 가깝습니다. 존경합니다.
        1. +1
          13 8 월 2013 11 : 42
          그럼 직조가 테스트에 실패했다는 건가요? 아니면 그녀의 참여로 재난이 일어 났을까요? 프로그램 종료 결정은 경쟁사의 주관적인 의견에 따른 것인가요? 아니면 투폴레프가 XNUMX제곱미터를 공정하게 처리했다고 말하고 싶나요? 직조 프로젝트에 대해 논의했을 때 에피소드에 대해 읽었을 것입니다. Tupolev는 자신이 학생이기 때문에 Sukhoi를 알고 있다고 말했으며 그러한 기계를 만들 수 없다는 것을 알았고 Sukhoi가 그에게 대답했습니다. 나는 당신의 학생이므로 이 기계를 만들 수 있습니다. 투폴레프의 자존심이 상했다...

          일반적으로 어떤 프로젝트가 생명권을 갖고 있고 어떤 프로젝트가 그렇지 않은지 판단하는 것은 우리가 할 일이 아니며, 나에게 XNUMX제곱미터의 가장 큰 단점은 그에 대한 모든 작업의 ​​가격입니다. 하지만 장점도 엄청나게 많아서 시리즈로 나오지 않았음에도 불구하고 획기적인 성과를 거두었습니다. 수많은 새로운 기술. 대형 티타늄 부품 가공 및 용접, EDSU 등
  12. -1
    12 8 월 2013 17 : 19
    나는 전문가는 아니지만 엄청난 사람들의 돈이 낭비되었습니다. 결과는 인상적이지 않습니다. 비행기가 완벽하게 만들어지지 않았습니다. 책임이 없습니다. 국영 기업은 CUTTING을 위해서만 만들어진 것 같습니다.
    1. 0
      12 8 월 2013 17 : 53
      자신만의 무언가를 만들어 보세요. 당신이 전문 분야에서. 그리고 그걸 떠올려봐 (시도해봐) 미소 그리고 당신은 절단이 없다는 것을 확신하게 될 것입니다... 표준이 있습니다........... 프로젝트 없이 무언가를 "조각"하기 시작할 때(이제는 이미 여기에 있습니다) 그런 다음- 국가 전문 지식이 없는 프로젝트(그리고 우리와 함께라면 모든 것이 솔직하게 괜찮습니다) 그런 다음 프로젝트에 맞게 파일에 맞게 모든 것을 다시 만들거나 조정해야 합니다. 실제로 그것은 부끄러운 일입니다. 그런 돈은 낭비되었으므로 톱질하면 더 좋을 것입니다.
      1. +8
        12 8 월 2013 20 : 04
        tanit.나의 개발/장치 현대화/는 저작권으로 보호되어 여전히 Baikonur에서 작업 중입니다. 장치(Satan/Stiletto)에 대한 개선 제안은 좋은 경제적 효과 + 향상된 신뢰성을 제공했습니다. 그리고 관료주의도 없고 공동 저작도 없습니다. 경영진 측에서는.
        네, BURAN에는 수많은 '조각'이 있었지만, 개발 과정에서 '희망'도 있었습니다.
        이해합니다, 이것은 완전히 같지 않습니다 그러나 디자인 국이 있고 모든 사람은 자신의 틈새 시장을 가지고 있습니다.
        그리고 우리는 독점주의가 쇠퇴로 이어진다는 것을 기억해야 합니다.
  13. +7
    12 8 월 2013 17 : 42
    왠지 기사에서 맞춤 똥 냄새가 나네요....
  14. +3
    12 8 월 2013 17 : 44
    Poghosyan의 꼬리가 나머지 개의 꼬리를 돌리는 이유는 무엇입니까?

    그래요, 그 사람도 쓸모없는 개거든요.
  15. 0
    12 8 월 2013 18 : 10
    제화공이 파이를 굽기 시작하고, 케이크 제조업자가 부츠를 만들기 시작하면 그것은 재앙이다.

    포고시안이 일찍 멈췄어요! 트럭과 장거리 폭격기 개발을 위한 부서를 만드는 것도 필요했습니다. 수호이가 모든 것을 하게 해주세요. 그리고 헬리콥터는 필수입니다! 이제 UAC를 통제하고 경쟁은 좋은 것이며 다른 사람의 일을 인수하는 것은 나쁘다는 것을 보여줄 때입니다.
  16. +8
    12 8 월 2013 18 : 16
    분명히 불쾌한 사람을 정당화하려는 편견이 있는 기사입니다. 한 가지는 사실인 것 같습니다. 30-60의 소련과 같은 경쟁은 없습니다. Tupolevites는 Tu-104(Tu-16의 전환)의 시운전으로 기억을 되살릴 수 있었습니다. 군사 테스트를 위해 Tu-22M2를 이전한 것으로 추정됩니다(이 테스트는 내가 착각한 것이 아니라면 군대에 인도된 날부터 이 항공기를 Tu-22M3으로 교체할 때까지 지속되었습니다). 공장 대표는 모든 장거리 항공 연대에 참석했습니다. 글을 쓰고 쓸 수는 있지만 본질은 사라질 것입니다. 디자인국에는 국가의 이익 외에는 다른 이익이 없고 있어서도 안 되며, 그 밖의 모든 것은 사악한 것에서 나온 것입니다.
  17. Negoro
    +6
    12 8 월 2013 18 : 17
    국가 경쟁을 조직하자는 제안이 있습니다: Poghosyan과 협력하고 싶지 않은 또 다른 UAC와 디자인 국을 만들어야 합니다. 그리고 결과가 있을 것입니다!!
    1. +4
      12 8 월 2013 18 : 25
      방금 친구랑 토론하면서 같은 얘기를 했는데요. 두 번째 UAC, UVZ와 반대되는 중장갑 차량에 대한 두 번째 협회 등입니다. 사실, 유조선의 경우 이미 너무 늦었습니다. 상트 페테르부르크와 옴스크는 타길 주민들에 의해 절망적으로 약탈당했지만 비행가와 함께라면 제 시간에 도착할 수 있습니다.
      1. 졸리는
        +2
        13 8 월 2013 02 : 15
        제품 견적 : Negoro
        “국가 경쟁 조직에 대한 제안이 있습니다.
        Pogosyan과 협력하고 싶지 않은 또 다른 UAC와 디자인 국을 만들어야 합니다.
        그러면 결과가 나올 거야!!"


        누가 돈을 줄까요? 예산은 이미 서명되었습니다.
        어디서 구할 수 있나요? 2014 소치 올림픽이 곧 다가옵니다.
        그리고 돈이 없으면 아무 일도 일어나지 않을 것입니다.
        열정을 바탕으로 무료로 일하는 사람들은 오랫동안 일하지 않았습니다.
  18. -1
    12 8 월 2013 18 : 34
    이 중 포가토이제 Xiana가 의자처럼 될 시간입니다. 엉덩이를 걷어차세요!
  19. Avenger711
    0
    12 8 월 2013 18 : 42
    이제 노골적으로 거짓말은 그만하세요. 세상에 존재하는 모든 항공기는 하나씩 만들어지고 있는데, Tu-334는 태어날 때부터 형편없었고, 20년이 지난 지금은 기억해도 소용이 없습니다. 그리고 야코블레프를 쫓을 필요도 없고 물건을 밀 수도 없으니 조용한 행성에 앉아서 Skliss를 키우세요.

    그리고 소련의 민간인 생활에는 경쟁이 없었고 Tupolev가 추진하는 모든 것을 가져간 다음 154 대가 경쟁사와 비교하여 외국 자동차에 대한 "XNUMX"로 비교되었으며 국가가 책임을 져야한다는 것이 밝혀졌습니다.
    1. +4
      12 8 월 2013 19 : 50
      제품 견적 : Avenger711
      그리고 소련의 민간인 생활에는 경쟁이 없었고 Tupolev가 추진하는 모든 것을 가져간 다음 154 대가 경쟁사와 비교하여 외국 자동차에 대한 "XNUMX"로 비교되었으며 국가가 책임을 져야한다는 것이 밝혀졌습니다.

      글쎄요, 한때 1998는 중고 외국차에 비해 꽤 잘 작동했습니다. 또 한 가지는 당시 톨리야티에서 갱단 전쟁이 벌어지고 있었는데 제가 직접 XNUMX륜차를 타고 돌아다녔는데 별 문제 없이 어머니께 드리고 지금 운전하고 있다는 겁니다. (차는 XNUMX년식이고, 기화기) 주인은 "제비"를 위해 그에게 달빛을 주겠다고 약속했습니다 (어머니에 따르면) wassat 가서 그의 위스키를 마셔야 할 것 같아...
    2. 졸리는
      +2
      13 8 월 2013 02 : 31
      제품 견적 : Avenger711
      "노골적인 거짓말은 그만하세요. 세상의 모든 항공기는 하나씩 만들어지고, Tu-334는 태어날 때부터 쓰레기였고, 20년이 지난 지금, 기억해도 소용이 없습니다..."


      많은 사람들이 국내 항공기 산업의 붕괴가 어떻게 시작되었는지 기억합니다.
      잊지 않을 것입니다.
      외국 항공사에 로비를 해서.

      24년 1994월 737일자 러시아 연방 정부 명령 N XNUMX-r
      "항공 장비 관세 완전 면제에 대해
      러시아 재무부와 합의한 러시아 교통부의 제안을 수락합니다.
      그리고 러시아 국가 관세 위원회는 A-310-300 항공기, 예비 부품 및 엔진에 대한 관세 및 세금을 완전히 면제합니다..."

      2년 1994월 1898일 러시아 연방 정부 명령 N XNUMX-r
      "5년간 관세가 완전 면제되면,
      외국산 항공기, 장비에 대한 수수료 및 세금
      작동 및 유지보수는 물론 예비 부품 및 엔진까지..."

      7년 1998월 716일 러시아 연방 정부 법령 N XNUMX
      "...러시아 연방 경제부는 한 달 이내에 제출해야 합니다.
      보호 조치에 관한 러시아 연방 정부위원회
      대외 무역 및 관세 정책 제안
      항공기에 대한 수입관세율 변경에 관한 사항
      외국산 엔진과 비행 시뮬레이터…

      7 년 1998 월 913 일 러시아 연방 정부의 명령 N XNUMX-r
      "... 러시아 재무부, 러시아 경제부, 러시아 산업 통상부, 러시아 관세위원회 및 러시아 국세청과 합의한 FAS 러시아의 제안을 수락하여 관세 (관세 제외) 10 대 B-737 항공기, 4 A-310 항공기와 2 대의 B-777 항공기, 엔진 및 비행 시뮬레이터 ... "

      28 년 1999 월 2130 일 러시아 연방 정부의 명령 N XNUMX-r
      "4 대의 B-767-300 ER 항공기 및 항공기 엔진에 대한 관세 (관세 제외) 완전 면제에 대해 ..."

      28 년 1999 월 2131 일 러시아 연방 정부의 명령 N XNUMX-r
      "정부 명령 유효 기간 XNUMX 년 연장
      2 년 1994 월 1898 일 러시아 N XNUMX-p "

      02 년 2001 월 574 일 러시아 연방 정부 령 N XNUMX
      러시아 정부는 다음을 결정합니다.
      "1. 러시아 연방 정부의 이전에 채택 된 결정에 근거하여 수입되는 외국 항공기와 관련하여,
      예비 부품 및 엔진과 시뮬레이터,
      관세 및 세금이 완전히 면제되는 조건이 남아 있습니다 ... "

      25 년 2002 월 927 일 러시아 연방 정부 령 N XNUMX
      "... 관세 완전 면제에 대해
      엔진, 예비 부품을 포함하여 Airbus A319 / 320 / 321 (18 대) 및 Boeing 767 (5 대) 항공기 (관세 제외)
      그리고 그들을위한 시뮬레이터 ... "
      1. 졸리는
        +2
        13 8 월 2013 02 : 54
        국내 항공기 산업이 어떻게 죽었는지.

        "식물은 당신의 집이고, 식물은 당신의 가족입니다. 그리고 당신이 절망적으로 취하지 않았다면,
        그러면 모든 것이 잘 될 것입니다. 그냥 작동하세요!
        그래서 그들은 Aviatsionny에서 마음껏 그리고 열정적으로 일했습니다. 연간 100대의 항공기.
        매월 9대의 멋진 "TU" 항공기가 공장 비행장에서 하늘로 이륙했습니다.
        비행기가 나쁘다고 말하는 사람의 눈에 침을 뱉었습니다.
        이들은 세계에서 가장 신뢰할 수 있고 안전한 항공기였습니다!
        TU-154에서는 기체 결함으로 인한 사고가 단 한 건도 발생하지 않았습니다.

        그리고 당신과 나를 위한 사형 선고에 대한 또 하나의 인용문은 다음과 같습니다.
        여러분, 우리의 기본 공장으로:
        "안타깝게도 최근 정부 기관 측에서 국내 항공기 건물 단지의 이익에 대해 무심코 로비하는 매우 위험한 경향이있었습니다..
        문제를 지원해주세요 연속 출시 불가에 대해
        러시아 항공 노선의 TU-204 항공기 및 임대시 서구 항공기의 고급 모델 인수 교리 지속
        ".
        (러시아 경제 연방 대통령 보좌관의 편지 A. 리브시차
        1년 1268월 3일자 러시아 연방 NА-1995 XNUMXЛ 정부에 전달).

        옛날 옛적에 이곳에서 매년 100대의 비행기가 하늘로 이륙했습니다.
        이제 Aviakor에서는 10을 꿈꿉니다.
        2008년 28월 데이터: XNUMX명의 근로자
        공장에는 3,5 개가 남아 있습니다.
        공장의 평균 급여는 9374 루블입니다.
        유감스럽게도 여기에는 최고 경영진의 급여도 포함되어 있습니다.
        아시다시피, 그녀는 일반적으로 자신과 사랑하는 사람을 위해 지출하는 것을 부끄러워하지 않습니다.

        모든 "사회 서비스"가 파괴되었습니다.
        이전 공장 약국은 현재 마약 중독자들을 위해 봉사하고 있습니다.
        ...글쎄, 이걸 가지고 어떻게 어머니의 무덤에 갈 수 있지?
        여기 폐허 속에서 바람결에 나는 이런 말을 듣습니다.
        “무슨 짓을 한 거야, 딸?”
        http://www.x-libri.ru/elib/borzv000/00000311.htm
        1. 졸리는
          +2
          13 8 월 2013 03 : 12
          PS 이전에 이 텍스트에 대한 링크를 제공했습니다.
          http://kan-kendarat.livejournal.com/17641.html
          이 링크는 더 이상 작동하지 않습니다.
          다른 민감한 주제에 대한 일부 다른 링크도 작동하지 않습니다.
          어쩌면 누군가가 인터넷을 정리하고 누군가에게 불쾌한 정보를 제거하고 있을까요?
          마치 소설 '1984'에 나오는 조지 오웰의 '진실부'의 작품처럼 보인다.
  20. +8
    12 8 월 2013 18 : 44
    스탈린 시대 이후로 최종 결과를 개인적으로 책임지는 특정 재능 있는 기술자들의 지도 아래 효과적인 설계국 시스템이 개발된 것 같습니다.
    또한 다양한 설계국의 제품을 비교하는 국가 승인 테스트도 있었는데, 이 평가는 기술 개발자가 아닌 국가, 산업계 및 이를 직접 운영할 사람들이 수행했습니다.

    얼굴 없는 UAC 내에 모든 프로세스가 집중되면 경쟁하는 디자인 국이 파괴되고 멸종되고 결과적으로 경쟁이 없으면 최종 제품의 품질이 떨어지고 새벽이 온다. 부패의.
  21. +4
    12 8 월 2013 19 : 29
    인용구 : Andrey Skokovsky

    얼굴 없는 UAC 내에 모든 프로세스가 집중되면 경쟁하는 디자인 국이 파괴되고 멸종되고 결과적으로 경쟁이 없으면 최종 제품의 품질이 떨어지고 새벽이 온다. 부패의.

    누군가 당신을 비추천했지만 당신 말이 100% 맞습니다.
  22. +1
    12 8 월 2013 19 : 54
    감독이자 기업가의 현대적인 이미지는 다음과 같습니다. 국가의 어떤 명성에 대해 이야기 할 수 있습니까?
  23. +2
    12 8 월 2013 19 : 55
    Pogosyan의 프로토타입은 Tupolev이며, 그는 수술 중에만 어린 시절의 질병을 치료했으며 심지어 비행기를 어린이와 비교하여 그를 키우는 데 걸리는 시간을 말하면서 결과적으로 M22 버전의 Tu-3가 요구 사항을 충족하기 시작했습니다. Pogosyan에 대한 모든 혐오에도 불구하고 Sukhoi 디자인 국의 불쾌한 Tupolev 거주자의 기사. 글쎄, 그들은 운이 좋지 않았습니다. Tupolev가 막후 전투 경험으로 개혁 기간 동안 살아 있었다면 이제 모든 사람이 Tupolevites에 의해 불쾌감을 느꼈을 것입니다
    1. 발레리
      -5
      12 8 월 2013 21 : 32
      스탈린 치하에서 그들은 돈을 훔치지 않았고 제때에 쳐내야 했습니다. 커미사르는 영웅 Pokryshkin에게 전쟁이 끝날 때 American Airacobra에서 Armenian MIG로 이동할 수 있는 기회와 네 번째 별을 제공했습니다. 소련 영웅이 미국 기술을 이용하는 것이 어떻게 가능합니까? Pokryshkin의 경우 Airacobra에서 싸우기 전에 벽이 보였고 그 벽에서 나왔습니다. MIG 항공기는 생산이 중단되었습니다. Pokryshkin의 경우 이는 자살에 해당합니다. 여기서 Transcaucasian 커뮤니티의 역할은 Dzhugashvili Mikoyanf의 역할을 했습니다.
      1. +4
        12 8 월 2013 23 : 45
        당신은 그 이야기를 잘 모르는군요. Pokryshkin의 세 번째 별은 19년 1944월 3일이었고 MiG-1942는 3년에 단종되었습니다. 어떻게 Thrice Hero Pokryshkin이 1944년 중반에 MiG-XNUMX으로 전환할 수 있었습니까? 중고라면...
        XNUMX살짜리 전투기에 영웅이 세 번이나?
        전혀 논리가 보이지 않네요.
        1. 발레리
          -2
          13 8 월 2013 13 : 37
          그는 전쟁이 끝날 때까지 날았고 소련 비행기에 탑승해야했던 사람은 Pokryshkin이었고 별 15 개를 얻은 것은 소련 비행기였습니다. 아르메니아인과 유대인은 다른 사람들에게 “너는 역사를 잘 모른다”고 설명하는 병이 있고, 터키인들도 7년까지는 “역사는 존중되어야 한다”고 설명했다고 합니다. 노아의 아들들아, 너희의 역사를 우리에게 강요하지 말라. 하나님의 선택받은 자들인 유대인들은 33세기부터 유럽인들에게 “너희들은 역사를 잘 모른다”고 말해 왔습니다. XNUMX년에 유대인들은 독일인들에게 “당신들은 역사를 잘 모릅니다.”라고 말했고, 독일인들은 역사를 존중해야 한다고 설명했습니다. 당신의 역사에 참여해보세요. 그들은 자신의 사기꾼을 충분히 보유하고 있으며 심지어 인도 없이 아르메니아, 조지아, 아제르바이잔, 이스라엘에서 수입한 사기꾼도 있습니다. 이것은 너무 많습니다. 나는 결과가 과잉에 반대되도록 푸틴에게 투표했지만 그는 위의 모든 것의 "큰 형"으로 밝혀졌습니다
          1. 0
            13 8 월 2013 16 : 35
            그건 그렇고, 내 성은 아르메니아 사람이지만 나는 러시아인입니다. 하지만 나는 결코 그녀를 부끄러워한 적이 없으며 앞으로도 그러지 않기를 바랍니다. 일부와 달리 실명으로 등록을 하고 일부러 그렇게 했습니다.
            이제 주제에 관한 것입니다. 우리는 주의 깊게 읽고 머리로 생각합니다. 그래서:
            1943년 봄, 연대는 미국 P-39 Airacobra 전투기라는 새로운 장비를 받았습니다. 이 기계를 사용하여 16th GIAP의 조종사는 Kuban에서 공중전의 진원지에 도달했습니다. A. Pokryshkin의 전투기 조종사로서의 놀라운 능력이 드러난 곳이 바로 이곳입니다. 그는 "쿠반 왓낫(Kuban Whatnot)"이라는 전투 대형을 최초로 널리 사용했으며 소련의 모든 전투기 부대에 도입하는 데 기여했으며 적의 공격에서 탈출하는 등 공중전의 다른 요소도 개발하고 구현했습니다. 속도가 감소하면서 하향 "배럴"로 회전하는 것입니다. 방심한 적은 목표물을 뛰어넘어 십자선에 놓이게 되었습니다. Pokryshkin은 "적을 찾으십시오. 당신을 찾아야 하는 사람이 아니라 당신이 그를 찾아야 합니다. 놀라움과 주도권이 승리입니다. 대담하고 단호하게 공격하십시오. 적을 속이고 속이는 방식으로 기동하십시오"라고 가르쳤습니다. . 격추하지 않으면 그의 계획을 좌절시키십시오. 이것으로 당신은 이미 많은 것을 성취하게 될 것입니다."

            공식 데이터에 따르면 Pokryshkin은 Kuban 하늘에서 16 대의 적군 항공기를 격추했지만 실제로이 숫자는 훨씬 더 높았습니다. 12월 4일에만 Krymskaya 마을 지역에서 공중에서 Bf.109 28대를 격파했고, 87월 XNUMX일에는 한 번의 전투에서 독일 Ju.XNUMX "laptezhniki" XNUMX대를 격추했습니다. ". 순찰 중에 소련 에이스는 좁은 지역에서 속도를 잃지 않기 위해 직선으로 비행하지 않았습니다. 그의 전투기는 경사진 타원의 궤적을 따라 파도처럼 움직였습니다.

            24월 25일 포크리시킨은 소련 영웅이라는 칭호를 받았다. 이때까지 그는 이미 XNUMX대의 적기를 격추했습니다. XNUMX개월 후 그는 두 번째 골드 스타(Gold Star)를 수상했습니다.

            출처: http://www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/pilots/pokrishk.html
            Pokryshkin과 MiG에 대한 흥미로운 정보가 여전히 많이 있습니다.
            1. 발레리
              -1
              13 8 월 2013 18 : 36
              오래 전에 읽어보세요. Luftwaffe Helmut Lipfert의 Hauptmann은 시간이 지남에 따라 그 부분에서 싸웠습니다. 그는 6개의 "AIRACOBRA" 부품을 클릭했는데 대부분 LAGG YAK 또는 203개였습니다. 통계는 슬프다. Pokryshkin과 같은 전술. 대화는 도난과 Poghosyan의 파산에 관한 것입니다. "BAZAR"는 10년 동안 진행되어 왔으며 그 기간 동안 탐험대는 화성에서 돌아올 수 있었습니다.
              1. +1
                13 8 월 2013 20 : 04
                Pokryshkin과 MiG-3에 대한 "바자회"가 여기에 있습니다. 당신은 국적으로 전환했습니다.
                독일 에이스에 대한 설명과 관련하여 계산에 따르면 후방에있는 비행기를 포함하여 모든 소련 비행기가 여러 번 격추 된 일이 어떻게 발생했는지 스스로 생각해보십시오. XNUMX학년이나 XNUMX학년 수준에서는 산수를 취소한 사람이 아무도 없습니다.
      2. 0
        13 8 월 2013 00 : 44
        당신은 청년입니다. 댓글을 쓰지 말고 더 읽어 보세요. 토론을 지지할 수 없다면 적어도 방해하지 마세요!
      3. 졸리는
        0
        13 8 월 2013 02 : 50
        제품 견적 : valerii41
        "커미사르들은 전쟁이 끝날 때 영웅 Pokryshkin에게 미국 Airacobra에서 아르메니아 MIG로 이동할 기회를 세 번이나 제안했습니다..."


        이 논리를 통해 우리는 Katyusha 운전자가
        전쟁이 끝날 때 그들은 American Studebakers에서 전환을 제안했습니다.
        (Studebaker US6) 국내 ZIL의 경우 어떻게 되나요?
        전쟁이 끝난 후 인민위원이 군사 조종사에게 명령을 내렸다는 사실을 믿기 어렵습니다.

        아마도 커미사르들은 전투 임무 중에 포크리시킨의 등을 겨냥했을 수도 있습니다.
        "포크리시킨에게는 벽이 다가오고 있다"


        "여기서 Dzhugashvili의 Transcaucasian 공동체인 Mikoyanf의 역할이 중요한 역할을 했습니다."

        그러나 Ilyushin, Shpagin 및 기타 소련 무기 개발자에 대한 스탈린의 지원은 어떻습니까? 그들도 동포입니까?
        1. 발레리
          -2
          13 8 월 2013 13 : 55
          Dzhugashvili는 정말로 배를 눕히고 싶지 않았고 Studebakers, Airacobras 등을 받아 들였습니다. 누군가가 수입 제품을 신중하게 칭찬하지 않았고 결국 "영광스러운 보안 담당자"의 "깨끗한 손"에 맡겨졌고 별은 Pokryshkin에 포함되지 않았으며 그다지 편안하지 않았습니다. Dzhugashvili는 동료들의 아내를 크렘린에 가두었고 Mikoyan과 Beria는 아내에게 만족했습니다. 우리는 국제 절도와 그 후원자라는 주제에서 벗어났습니다.
          1. 졸리는
            0
            14 8 월 2013 02 : 46
            제품 견적 : valerii41
            "Dzhugashvili는 정말 배를 눕히고 싶지 않았습니다 ..."


            그래서 아들들을 전선으로 보낸 걸까요?

            “누군가가 부주의하게 유입된 칭찬을 하게 될 것입니다.
            결국 "영광스러운 보안 요원"의 "깨끗한 손"에 맡겨졌습니다.


            전쟁 중에 Studebakers는 종종 두려움없이 칭찬을 받았습니다.
            레닌그라드 "Studebakers" 포위 공격 중 생명의 길에서
            연료가 부족할 때 선호됩니다.
            사실 Studebakers에는 강한 얼음이 필요했습니다.
            Lend-Lease의 칭찬 때문에 누군가가 채용되었다는 사실 -
            Suvorov (Rezun)와 그의 추종자들의 신화.

            "주가시빌리는 동료들의 아내를 크렘린에 이식했습니다..."

            그들은 보통 베리아가 투옥되었다고 씁니다 눈짓
            나는 투옥된 스탈린 측근의 아내들에 대한 링크를 원합니다.
  24. 사악한 남자
    +5
    12 8 월 2013 19 : 59
    와, 정말 맛있는 글이네요. 실제로 전달되지 않았습니다. 특히 야로슬라블에 대한 투폴레프의 탄식은 “아, 우리는 가난하고 그들이 우리를 압박하고 있다”는 것입니다. Yakovlev의 말을 듣는 것은 재밌습니다. 그들은 범고래를 기억했지만 자신의 눈에 얼룩이 있는지 찾으십니까? 흥미롭지 않죠? Myasishev 설계국을 기억하고, Sukhov의 22제곱미터를 기억하고, Tu 2MXNUMX를 기억하십니까? 듣지 못했습니다... 이해합니다.
    아직도 수많은 혜택이 있습니다:
    러시아-프랑스 SaM-146 엔진은 3,5톤의 중량이 초과된 항공기에 비해 다소 약합니다.
    -하지만 그는 그럴 자격이 있는 사람인데도 언론인의 말도 안되는 말을 반복하고 있습니다.
    민간 항공에서는 안전이 최우선이고 경제성이 그 다음인 것으로 알려져 있습니다.
    - 그래서 투폴레프 디자인국은 지금 이 곳에, 즉 매우 깊은 곳에 있습니다. (_*_)
    그리고 어려운 상황에서는 한 쌍의 눈이 더 필요하다는 것을 깨달았습니다. 조종석에 비행 엔지니어가 있었다면 많은 사고가 발생하지 않았을 것입니다.
    그러나 예를 들어 A320에 대한 통계는 그 반대를 나타냅니다.
    그는 주정부로부터 돈을 빼앗지 않고 프로젝트를 위한 추가 예산 자금을 사용하여 새로운 지역 항공기를 제작하겠다고 약속했습니다. 나중에 디자인의 "성공"과 관리 능력으로 인해 Pogosyan의 비행기가 자신에게 양도되어 항공 산업의 모든 예산을 빨아 들였습니다.
    그러나 러시아 연방 회계실은 이에 동의하지 않습니다.
    Tupolev, Antonov, Ilyushin 주민들은 그러한 수많은 "어린 시절 질병"을 가진 항공기를 결코 발행하지 않을 것입니다
    그러나 분명히 Tupolev와 Antonovites는 일종의 잘못된 Tupolev와 Antonovs를 만들었습니다.
    – 이르쿠트 출신의 Alexander Bobryshev. 포고시안의 트로이 목마. 이제 Tu-214, Tu-204SM이 없는지 확인하기 위해 모든 작업이 수행되고 있습니다. (그런데 항공기의 현대화 및 인증에 막대한 돈이 쏟아졌습니다.)
    - 그래서 슬픔이 바로 슬픔입니다. 그들은 20년 동안 비행기를 괴롭혀왔고 완벽하게 만들 수는 없습니다. 그 중 80대는 20년 만에 제작되었지만 이제 우리는 그것이 Tupolev 팀 자체가 아니라 모두 Bobryshe의 잘못이라는 것을 확실히 알고 있습니다. 물론 포고시안이죠.
    장거리 Tu-204-300은 A-320보다 더 나은 결과를 보여줍니다
    코멘트 없음.
    Superjet에 지출한 돈으로 스틱에 비행 방법을 가르칠 수 있습니다. Ilyushinites와 나는 몫을 받았을 것이고 괜찮은 차를 보여줄 것입니다.
    우리 입에 버섯만 자라면 누가 204를 보여주지 못하게 하고 돈만 주면 여기 있을 텐데 어어어, 아니면 어어어어어어어어어어어어어어어어어어어어.
  25. NBW
    NBW
    0
    12 8 월 2013 20 : 00
    친애하는 동지/신사 여러분!

    해당 주제에 관심이 있는 모든 사람에게 사이트의 자료를 읽어볼 것을 권장합니다.

    http://superjet.wikidot.com/

    , 특히 "미디어 신화"섹션. 거기에는 흥미로운 것들이 많이 있습니다. 모든 질문에 대한 답변이 있습니다.
    1. NBW
      NBW
      +1
      12 8 월 2013 20 : 34
      일부 동지(아마도 "전혀 우리 동지가 아닐")가 주제에 익숙해지기보다는 반대 투표를 선호하여 그들의 발전 수준을 명확하게 보여주는 것은 흥미 롭습니다.
      1. +1
        12 8 월 2013 20 : 38
        제품 견적 : nbw
        일부 동지(아마도 "전혀 우리 동지가 아닐")가 주제에 익숙해지기보다는 반대 투표를 선호하여 그들의 발전 수준을 명확하게 보여주는 것은 흥미 롭습니다.


        나는 Pogost, 그 생물 및 무엇에 대한 내 생각을 바탕으로 당신을 빼았습니까? 윙크하는
        나는 내 의견이 있고, 당신은 자신의 분수를 가지고 있고, 다른 사람의 분수에 오줌을 싸지 마십시오...
        Poghosyan은 민간 항공 분야에 뛰어들었고... 우리는 그 혜택을 누리고 있습니다. 의뢰
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          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. NBW
              NBW
              -1
              12 8 월 2013 20 : 54
              연기 연속성을 평가해주셔서 감사합니다
              기초적인 문맹을 '연기력'으로 넘기는 것은 확실히 대담에서 용감하고 갑작스러운 기술이다 웃음
              전쟁과 평화의 책처럼 당신의 게시물을 퍼뜨리기 위해
              왜곡하고 있다는 점을 지적하겠습니다. 이것은 이 링크를 포함하는 이 리소스에 대한 나의 첫 번째 게시물이었습니다. 간단히 말해서, 나는 아무것도 '전파'하지 않으며 당신은 거짓말쟁이입니다. 윙크하는
              시간이 알 것이다.
              역사가 우리를 판단할 것입니다... 나는 이만 물러가겠습니다. 분명히 당신은 흥미로운 것을 만들 수 없기 때문입니다. 비추천도 안 할게 (어쩐지 불쾌해) hi
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      2. 발레리
        +1
        13 8 월 2013 18 : 38
        기사를 보지 말고 머리 위로 날아가는 것을 보아야 합니다.
    2. 발레리
      0
      12 8 월 2013 21 : 14
      캐서린 대왕 치하에서 존경받는 궁중 보석상 라자리얀(Lazaryan)이 있었는데, 역사적 사실입니다. 샤 나디르(Shah Nadir)가 암살된 후 보석이 그의 왕좌에서 사라져 네덜란드에 도착했습니다. 라자리얀(Lazaryan)은 그에게 알려진 방식으로 바바를 샀습니다. Katya는 125 루블에 대해 400 루블 직접적으로는 아니지만 Orlov를 통해 선물로 유럽에서는 농노가있는 페름 지역의 또 다른 XNUMX 분의 XNUMX 인 Lazaryan에게 선물로 훔친 돌을 알았습니다. Stroganov 및 기타 도둑질하는 러시아인과 함께 그들은 구리 돈을 손에 넣었고 아르메니아 인은 이것이 사업의 정점이라고 생각합니다. 푸틴 대통령도 바로 카트카 여성이고, 우리는 강력한 지적 디자인 기반을 갖고 있어 이러한 사람들을 모아 여러 분야의 문제를 해결하기에 충분하다. Poghosyan은 이러한 사람들을 모으는 데 관심이 없으며 단지 전리품에 발을 얹는 것뿐입니다.
      1. NBW
        NBW
        +3
        12 8 월 2013 21 : 18
        도둑은 어디에나 있습니다. 밤에는 기억되지 않는 똑같은 Serdyukov는 모든 분야의 슬라브입니다. 푸틴 대통령은 당신이 쫓겨 난 것 같습니다. 이는 백년 만에 우리가 부끄러워하지 않는 최초의 국가 원수입니다. http://politobzor.net/show-3342-putin-bratya-i-sestry-podnimaytes-na-zaschitu-ot
        echestva.html
        1. 졸리는
          +2
          13 8 월 2013 03 : 19
          제품 견적 : nbw
          “...그리고 푸틴 대통령에 관해서는 당신이 푹 빠진 것 같아요.
          이는 백년 만에 제가 부끄럽지 않은 최초의 국가 원수입니다."


          그리고 로마노프 가문의 니콜라이 XNUMX세에게는
          최근 러시아에서 그의 탄생 400주년을 성대하게 기념했습니다.
          부끄러운 일인가요?

          D. Medvedev는 어떻습니까? 그에게는 부끄러운 일입니까?
          1. NBW
            NBW
            0
            13 8 월 2013 06 : 36
            Romanov 가문의 Nicholas II가 부끄럽습니까 <...>?
            그리고 어떻게. 그 사람 덕분에 러시아에서는 이전에 한 번도 일어나지 않았던 이런 일이 일어났습니다. 러시아의 제XNUMX차 세계 대전 참전이 정당했는지 여부에 대해 많은 논쟁이 있을 수 있지만, 그의 나머지 "착취"는 슬픔만을 야기합니다. 그는 러일계를 배신하고, 교수대 대신 온갖 사회주의자들을 유배시켰고, 결국 왕위도 물러났다.
            D. Medvedev는 어떻습니까? 그에게는 부끄러운 일입니까?
            너는 웃고 있니? 그가 기억하는 유일한 것은 경찰을 경찰로 개명하고 시간대를 가지고 놀았는데 그때도 왠지 삐뚤어졌다는 것 뿐이다. 아, 그래요, 그는 또한 리비아를 세계 제국주의에 ​​항복시켰습니다
            1. 졸리는
              +2
              14 8 월 2013 03 : 03
              제품 견적 : nbw
              "...웃고 계시나요? 그가 기억하는 유일한 것은
              경찰을 경찰로 개명하고 시간대를 가지고 놀다가도 어쩐지 삐뚤어지더군요. 아, 그래요, 그는 또한 리비아를 세계 제국주의에 ​​항복시켰습니다."


              그에게는 새로운 직업에서 발전할 수 있는 기회가 주어졌습니다.
      2. +2
        13 8 월 2013 03 : 56
        응, 응, 응... 모으다... 퇴직 후... "... 남들은 가버렸는데 저건 멀다..."
  26. NBW
    NBW
    -1
    12 8 월 2013 20 : 22
    그리고 기사 작성자는 죄송합니다. 맞춤 제작 된 똥입니다. 존경받는 항공기 설계자의 이름을 동지라고 부르십시오. Pogosyan "개"(눈 뒤에 있음에 유의하십시오)는 완전한 패자 일 수 있습니다. 중재자는 제목에 있는 직접적인 모욕에 주의를 기울이는 것이 좋습니다.
    1. +7
      12 8 월 2013 20 : 25
      제품 견적 : nbw
      그리고 기사 작성자는 죄송합니다. 맞춤 제작 된 똥입니다. 존경받는 항공기 설계자의 이름을 동지라고 부르십시오. Pogosyan "개"(눈 뒤에 있음에 유의하십시오)는 완전한 패자 일 수 있습니다. 중재자는 제목에 있는 직접적인 모욕에 주의를 기울이는 것이 좋습니다.

      당신은 러시아어 말합니까? 꼬리가 개를 흔든다는 철학을 아시나요? 그렇다면 우리 항공업계의 개 포고시안 테일.. 그런데 누구에게 설명하는 걸까요? 바보
      1. NBW
        NBW
        0
        12 8 월 2013 20 : 38
        그런데 누구에게 설명을 합니까?
        우리는 서로를 알고 있나요?

        이 경우 포고시안은 꼬리이고, 개는 우리 항공산업이다...

        //수정됨

        아시다시피 러시아어 전문가가 등장했습니다.

        기사의 제목은 명백히 모욕적이며 이 관용어(“the tail wags like a dog”)를 변장 수단으로만 사용합니다. 확실히.
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            1. +2
              12 8 월 2013 21 : 06
              58일부터? 그리고 항공은 어느 쪽입니까?
              1. NBW
                NBW
                0
                12 8 월 2013 21 : 11
                아니요, 58일부터는 아닙니다. 그리고 "비행에 편향된" 것이 아니라(만약 취미로 즐기는 사람입니다. 읽고 있거나 관심이 있습니다) 노골적으로 편향된 왜곡은 약간 짜증스러울 뿐입니다(예를 들어 이 기사에서처럼).
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
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                      1. NBW
                        NBW
                        +1
                        12 8 월 2013 21 : 29
                        해골이 아닌 사람은 잘 웃는다
                        그렇다, 그는 "해골"인 동시에 "코끼리"였다. 그래서 나는 이것을 모욕으로 받아들이지 않습니다) 하지만 평화를 이루는 것은 신경 쓰지 않습니다. 나는 정확히 평화주의자는 아니지만 (내 세계관은 그것을 허용하지 않습니다) 나는 평화로운 사람입니다)
    2. 졸리는
      0
      13 8 월 2013 03 : 27
      제품 견적 : nbw
      "...존경하는 항공기 설계자 포고시안 동지의 이름을 말해주세요..."


      Poghosyan은 항공기 설계자입니다. 사실인가요?

      여기 상트페테르부르크에는 상트페테르부르크 주립대학교 졸업생들이 있습니다. 항공 우주 계측 (GUAP) 졸업장을 받으면 그들이 할 수 있는 일은 현금 흐름을 올바르게 분배하여 누구도 기분을 상하게 하지 않는 것뿐입니다.
      그들은 이익을 내고 사고 파는 방법을 알고 있습니다. 그들은 비용을 절감하는 방법을 알고 있습니다.
      전문가들입니다.
      1. 발레리
        0
        13 8 월 2013 18 : 46
        “그들은 비용을 줄이는 방법을 알고 있다” 핀셋은 어떻게 미국 대통령의 지갑을 쥐어짜냈나? 아니면 동전이 내 손에 떨어지지 않도록 계속해서 주머니에 손을 넣고 있습니까?
  27. TAGIR
    +3
    12 8 월 2013 21 : 31
    부츠는 제화공이 갈고 파이는 파이 메이커가 구워야 합니다... Pogosyan과 그의 의사 제트기가 민간 항공에 진출하지 않았다면 (그리고 그때까지 Tu204와 Tu334는 이미 엔진과 RR을 갖춘 준비가 되어 있었습니다) ), 러시아 전체는 오래 전에 두 명의 조종사와 유리 조종석이 있는 현대 항공기를 타고 비행했을 것입니다.
    1. NBW
      NBW
      -1
      12 8 월 2013 21 : 50
      친애하는 Tagir, Tu-334에 대해서는 여기에 잘 기록되어 있습니다 http://superjet.wikidot.com/wiki:killed334
  28. -1
    12 8 월 2013 21 : 46
    아무도 Tu로 날지 않을 것입니다. 왜? Superjet이 아직 등장했을 때 이미 주문이 들어오고 있었습니다. 아직 MS-21을 본 사람은 없지만 이미 150대가 주문되었습니다. 하지만 Tu-334에 대한 주문은 없었습니다!! 누구도 그런 창조를 상상하지 못했을 것입니다! 시장은 모든 것을 제자리에 놓았습니다.
    1. TAGIR
      +6
      12 8 월 2013 21 : 52
      포고시안은 800대의 여객기에 대한 주문이 있었다고 말했습니다. 그는 허풍을 부리고 있었습니다. Aviastar에서 그들은 모든 힘을 다해 Tu204를 때렸을 것입니다. 자금은 없었지만 주문이있었습니다. 당신은 지금 연락이 끊겼어요. Poghosyan은 모든 돈(국가 자금)을 갖고 있었습니다. 결과적으로 사람들은 해고되거나 급여의 2/3로 영토를 청소하도록 파견되었으며 Il476이 아니었다면 공장이 완성되었을 것입니다!
    2. 졸리는
      +3
      13 8 월 2013 03 : 32
      제품 견적 : PPSh
      "...하지만 Tu-334에 대한 주문은 없었습니다!! 누구도 그런 창조를 원하지 않았습니다!
      시장은 모든 것을 제자리에 놓았습니다.
      "

      모든 것을 제자리에 두는 것은 시장이 아니라 외국 항공업계의 로비였다.
      국내에 해를 끼치는 것.
      로비 활동은 90년대 초반에 시작되었습니다.

      “안타깝게도 최근 정부 기관 측에서 국내 항공기 건물 단지의 이익에 대해 무심코 로비하는 매우 위험한 경향이있었습니다.
      문제를 지원해주세요 연속 출시 불가에 대해
      러시아 항공 노선의 TU-204 항공기와 임대를 통해 서방 항공기의 고급 모델을 획득하는 원칙의 지속."

      (A. Livshits, 러시아 경제 연방 대통령 보좌관의 편지
      1년 1268월 3일자 러시아 연방 NА-1995 XNUMXЛ 정부에 전달).
  29. 댓글이 삭제되었습니다.
  30. +4
    12 8 월 2013 23 : 24
    제품 견적 : Nikitin
    기업의 "대결"요소는 프로젝트에 수년을 바친 불쾌한 "Tupolevites"의 이름으로 소개됩니다. 그래서 기사가 편향적으로 보입니다. 어린이 질병은 치료할 수 있으며 결국 그는 더 나쁘지도 더 나아지지도 않을 가능성이 높습니다. 나쁜 점은 이것이 우리 비행기가 아니라는 것입니다. 항공산업부 통계에 따르면 항공설계국의 각 직무는 관련 기업에 16개의 일자리를 추가로 제공했습니다. "Superjet"은 이러한 장소를 외국 제조업체에 제공하는 동시에 정치적 상황, 유가 등에 따라 항공기 연속 생산의 운명을 결정했습니다. 이런 점에서 오늘날 슈퍼 이름이 붙은 하나의 큰 바구니에 계란을 모두 넣는 것은 범죄입니다. 기사는 이것에 관한 것이며 이것에 대해 그녀는 플러스입니다. 개를 빙빙 돌리는 꼬리가 그것과 어떤 관련이 있는지는 확실하지 않습니다. 이게 뭐야? 모욕이야?

    № 1
    모두들 좋은 저녁이에요! 글쓴이의 의도와 상관없이 좋은 글입니다. 항공산업의 실제 상황과 그 이유를 설명합니다.
    다양한 설계국과 공장이 프로젝트를 "완성"했다는 사실은 시간만큼 오래되었으며 이해할 수 있습니다.
    그러나 일부 교활한 Pogsyan이 자금 전체를 "인수"했다는 사실은 가족의 "먹이통"의 또 다른 개혁가/관리자의 "성공"에 대한 설명이라기보다는 형사 사건에 더 가깝습니다.
    디자인 국이나 생산 현장에서 일한 사람은 누구나 알고 있습니다. 하늘에서 받은 완벽한 기술 문서가 있기 때문에 새로운 제품, 심지어 사본이라도 즉시 만들기가 어렵습니다. 중요한 "곤충 성생활의 작은 세부 사항"은 모든 것을 시도하고 연구하기 전까지는 어떤 충돌도 발생하지 않을 것입니다. 신뢰할 수 있고 가치 있는 것을 만들 수 없고 대량 생산을 시작할 수도 없습니다.
    따라서 90-2010년 기간 동안 족제비/관리자가 테스트를 거친 항공기, 심지어 인증된 항공기도 옆으로 밀거나 보관소로 밀어넣는 경우 - 이것은 경쟁이 아니라 방해행위라고 합니다. 크렘린에서만 사람들의 운명을 결정하는 중재자들은 이것을 이해하지 못합니다.
    Poghosyan, Family and Co.는 약속한 모든 신제품을 자체 수익이 아닌 정부 자금으로 만들기 때문에 약속한 제품 중 반환이 NO이거나 3~8년 늦었습니다.

    전 세계의 부품 집합체에 러시아 스티커를 붙이는 것은 수치스러울 뿐만 아니라 위험하기도 합니다. 조종사와 승객들은 이 상업을 위해 목숨을 바칠 것입니다!

    맞습니다, 그들은 이미 여기에 러시아 비행기가 있다고 썼습니다. 러시아에서 생산되어야 하며 모든 부품은 신뢰할 수 있는 파트너로부터 가져와야 합니다. (러시아 + 벨로루시 및 카자흐스탄), 내 고향 우크라이나는 오랫동안 신뢰할 수 없었기 때문입니다!

    일부 소형 항공기(L-410)가 러시아 소유자의 공장에 의해 체코에서 생산된다는 사실은 의심할 여지 없이 좋으며 체코에서 더 많은 작업이 있을 것이지만 만족할 수 있습니다 전체 러시아 항공 산업이 잿더미에서 일어나 군용 및 민간용 항공기를 모두 생산하기 시작하더라도, 아직 멀었습니다! 그리고 빈 작은 틈새 시장은 적합한 모델로 채워질 수 있습니다.
  31. +6
    12 8 월 2013 23 : 25
    № 2
    게다가 구 UNION의 항공 산업이 수십 년 동안 붕괴되고 체계적으로 파괴되는 동안 인력은 여전히 ​​​​흘러가고 있으며 설계자, 시험 조종사, 기계공, 우수한 기계공 및 전자 엔지니어는 젊은이와 학생이 거의 없습니다. 급여와 명성이 낮습니다. (많은 젊은이들의 꿈은 거래소에 대한 사전 판매 또는 사기입니다.) 슬픈 ).

    그림이 화판이 아닌 PC에서 오랫동안 그려졌다는 사실은 아무 의미가 없습니다.
    결과를 얻으려면 재능, 열정, 열심히 일하는 사람이 필요합니다. 연필로도 어떤 매듭이라도 그릴 수 있는 사람.
    PC와 마우스에는 재능이 부여되지 않기 때문에 강력한 PC는 모든 장치의 개발 및 개발을 돕고 속도를 높일 수 있습니다. 그러나 재능 있고 영적인 사람들이 그들을 위해 일할 때만 가능합니다. 좋은

    그리고 내일 갑자기 큰 항공금융가방이 하늘에서 떨어지면 그것도 좋지만 이렇게 해도 문제가 즉시 해결되지는 않으며 일부 아픈 굳은살은 전혀 "깎이지" 않습니다.
    광고에 관해서는 그것이 진보의 원동력이라고 하는데, 여기서 저는 일반적으로 동의하지 않습니다. 광고의 목적은 어리석은 소비자에게 아름다운 포장지에 담긴 "대변"을 판매하는 것입니다.
    а 좋은 제품은 사실상 광고할 필요가 없으며, 입소문이 앞서며 그 제품에 대한 "외관"을 만들어냅니다.(영상) 믿을 수 있고 내구성이 뛰어난 슈퍼 제품입니다."
    1. +2
      13 8 월 2013 00 : 49
      논리적이고 이성적이다 +
  32. phantom359
    +3
    12 8 월 2013 23 : 28
    다시 내부 말다툼. 항공산업을 키우기 위해 힘을 합치기는커녕 정리만 하고, 경쟁사들은 자신들의 제품을 밀어붙이고, 리베이트로 개발의 절반을 낭비한 셈이다.
  33. +2
    12 8 월 2013 23 : 34
    친애하는 대화 참가자 여러분, 국가 라벨을 붙이는 것을 자제해 주시기를 진심으로 부탁드립니다! 적어도 그것은 비윤리적으로 보입니다! 그리고 기사는 마이너스입니다. 기업 간 점수 정산만 있을 뿐 구체적인 내용은 없습니다. 법 앞에 유죄가 있는 사람이라면 검찰에 연락하세요!
  34. +4
    12 8 월 2013 23 : 54
    우리는 강력한 지적 디자인 기반을 갖고 있으며, 이러한 사람들을 모아 다양한 분야의 문제를 해결하기에 충분합니다.

    안타깝게도 최소 XNUMX년 동안 직접 작업에 참여하지 않은 디자이너는 실격 처리됩니다. 작동 모드로 들어가는 데 훨씬 더 오랜 시간이 걸립니다. 불행하게도 그런 식으로 진행되지는 않을 것입니다.
    1. 발레리
      -1
      13 8 월 2013 14 : 04
      이 디자이너들은 무엇입니까? 주요 전리품은 해외의 모든 것을 때리고 "SUPER JET-100"이라는 이름을 부여한다는 것입니다. 우리를보세요, 우리가 어떤 외국인인지.
      1. +1
        13 8 월 2013 16 : 24
        해외와 무슨 관련이 있나요? 우리는 국내 디자이너에 대해 이야기하고있었습니다. 최근 상황이 개선되기 시작했지만 물론 지금은 소련 시대가 아닙니다. 이제 상황은 완전히 달라졌습니다. 과거에는 수백 명의 디자이너가 비용을 들여야 했던 작업을 이제는 적절한 기술을 갖춘 한 명의 디자이너가 수행할 수 있습니다. 하지만 여기에는 연습과 경험이 필요하며, 이는 어디서든 즉시 얻거나 구입할 수 없습니다. 그러므로 남은 것은 일하고 일하는 것뿐입니다. 그리고 모두에게.
  35. 역화
    -3
    13 8 월 2013 00 : 20
    아, 여기서 야코블레프가 "차르의" 신뢰를 얻을 수 있는 능력을 언급한 것은 아무것도 아닙니다.
    나는 모든 사람에게 "평화롭게 잠자는 비행장에 관하여"라는 책, 바람직하게는 1판을 추천합니다.
    물론 꼬마 푸틴은 스탈린의 상대가 되지 않지만 그 외에는 모든 것이 똑같다
    1. 0
      13 8 월 2013 00 : 38
      제품 견적 : Backfire
      푸틴은 당연히 멍청이

      키보드를 누르기 전에 먼저 결함이 있는 작은 마음으로 생각하십시오. "팔 길이 거리에서 사람의 얼굴에 같은 말을 할 수 있을까요?" 푸틴 대통령은 그런 "베크 파이어"를 건드리지도 않고 침을 뱉는 것만으로 당신을 진압 할 것 같습니다 혀
      1. 졸리는
        +2
        13 8 월 2013 03 : 38
        제품 견적 : cherkas.oe
        "키보드를 누르기 전에 먼저 마음으로 생각하세요..."


        댓글 하단에 '사이트 위반 신고'가 있는데,
        하지만 스스로 그 수준까지 내려갈 필요는 없습니다.
  36. +2
    13 8 월 2013 00 : 27
    제품 견적 : Backfire
    물론 꼬마 푸틴은 스탈린의 상대가 되지 않지만 그 외에는 모든 것이 똑같다

    당신의 원숭이 처칠은 훨씬 더 멀리 떨어져 있습니다. 미소
  37. +1
    13 8 월 2013 01 : 10


    파충류 매트리스 패드는 여기서 무엇을 하고 있나요? 웃음
  38. 길레온
    +1
    13 8 월 2013 01 : 17
    제품 견적 : polkownik1
    항공에서 무언가가 "밀어지는" 상황은 역겹고 극도로 위험한 상황입니다. 이런 시스템은 근본적으로 바뀌어야 합니다.

    무엇이 문제입니까? 바꿔보세요.
  39. +1
    13 8 월 2013 01 : 23
    물론 기사는 좋은 곳이지만 어떻게 푸틴을 포고시안으로 끌어들였습니까? 지금은 너무 유행인가?
    1. +1
      13 8 월 2013 01 : 43
      그리고 Poghosyan의 후원자는 누구인지 궁금한 적이 있습니까?
  40. +1
    13 8 월 2013 02 : 56
    예, IL-476은 밀려났습니다. 하지만 군대에는 공기처럼 476이 필요하기 때문입니다. 여기에 압력을 가해야 하는 예가 있지만 Super100의 상황은 시간 낭비일 뿐이며 이 분야에서는 경쟁이 필요하고 그게 전부입니다.
  41. 졸리는
    -2
    13 8 월 2013 03 : 44
    어쨌든 모든 댓글은 Pogosyan에 관한 것입니다.

    기사에서 조금.
    “정확히 일주일 전 드미트리 로고진(Dmitry Rogozin) 부총리는 민간 및 군용 항공기 건설에 관한 정부 회의에서 몇 가지 상징적인 말을 했습니다.
    "- 모든 조치에도 불구하고 민간 항공 시장은
    러시아 연방에서는 우리 산업가들에 의해 대부분 손실되었습니다.
    우리 생산직 근로자들.
    왜 이런 일이 일어났는지 기억하지 말자, 계속 과거를 가리키며,
    그러나 국내 민간 노선에서 운항되는 모든 항공기의 최대 80%가 외국산이라는 사실은 여전히 ​​남아 있습니다.
    상황은 참을 수 없다."
    .

    즉, 우리는 국내 항공 산업의 붕괴에 책임이 있는 사람들을 기억하지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 그들(붕괴의 주범)이 큰 소리로 딸꾹질을 할 것입니다.
    D. Rogozin은 이것을 기억하는 것이 좋지 않다고 말합니다. 일해야합니다.
    잊어버리고 일하러 갑시다.
    상트페테르부르크 근처에는 자동차 공장이 너무 많습니다. 계속 일하고 일하세요.
    드라이버 Superjet도 마찬가지입니다. 토론이 아닌 작업을 요구합니다.
    1. 재채기하다
      +3
      13 8 월 2013 15 : 59
      제품 견적 : 졸린
      드라이버 Superjet 사용


      드라이버도 사용됩니다. 예)

      1. 발레리
        +1
        13 8 월 2013 18 : 55
        오래 전에 그들은 Khodarkovsky와 매우 유사한 비디오를 보여주었습니다. 침대 위에서 호도르는 기억할 것이 있다
      2. 졸리는
        +1
        14 8 월 2013 02 : 57
        제품 견적 : 재채기 퍼프
        "스크루드라이버도 사용됩니다. 예)
        "

        아름다운 영상과 잘 선택된 음악.

        상트페테르부르크 근처의 포드 공장에 대한 클립도 있지만 품질이 동일하지는 않습니다.
        그들은 또한 상트페테르부르크 근처의 포드 공장에 대해 드라이버라고 씁니다.
        물론 거기에는 드라이버만 사용되는 것은 아닙니다.
        많은 사람들이 Ford와 자신의 개인용 Ford에서 일하는 것을 자랑스럽게 생각합니다.
        그러나 러시아 자동차 산업을 자랑스러워하는 사람은 거의 없습니다.
        많은 사람들이 슈퍼제트에서 일하는 것을 자랑스러워하지만 슈퍼제트 자체도 자랑스럽나요? 러시아 항공 산업의 상황을 자랑스러워하는 사람은 몇 명입니까?
        1. 재채기하다
          0
          14 8 월 2013 18 : 25
          제품 견적 : 졸린
          그들은 또한 상트페테르부르크 근처의 포드 공장에 대해 드라이버라고 씁니다.


          비교는 분명히 요점이 아닙니다. 항공기가 러시아에서 개발되면 부품을 공급하는 사람이 누구인지에 관계없이 러시아 제품입니다. 아이폰이 미국산이라는 사실이 의심되시나요? 그리고 주로 아시아에서 생산됩니다. 이는 회사가 막대한 이익을 얻고 국고에 상당한 세금을 납부하는 것을 막지는 못합니다.

          모든 충전물을 국지화하는 것이 더 낫다는 것을 누구도 부인하지 않습니다. 예를 들어, '인민 비행기 Tu 334'를 위해 돈을 모으는 동지들은 왜 일부 부품 제조업체를 현대화하여 경쟁력 있는 제품을 생산할 수 있도록 돈을 모아서는 안 됩니까? 그리고 제조업체가 정말 좋다면 GSS나 Embraer가 스스로 그것을 원할 것입니다.


          제품 견적 : 졸린
          러시아 항공 산업의 상황을 자랑스러워하는 사람은 몇 명입니까?


          당신이 뭔가를한다면 언젠가는 자부심을 가질 이유가있을 것입니다. 당신이 울고 경쟁자에 대한 더러운 기사를 쓴다면 그럴 것 같지 않습니다.
  42. 댓글이 삭제되었습니다.
  43. 0
    13 8 월 2013 03 : 55
    T-50, 그게 다야
  44. 졸리는
    0
    13 8 월 2013 04 : 05
    대체 옵션에 대한 진실일까요?

    "러시아 항공 교리 프로젝트.
    이 교리는 러시아 항공의 위기 상황과 전문 항공 커뮤니티의 사기 저하에 대한 대응입니다. 항공은 단순한 운송 수단이 아니라 경제를 위한 시스템 형성 활동이자 국가 형성 활동입니다. 러시아 지역의 인구통계학적 상황과 발전은 러시아에 자체 항공 및 항공 산업이 있는지 여부에 따라 달라집니다. .."
    http://www.idmrr.ru/news/00703.html

  45. 졸리는
    +1
    13 8 월 2013 04 : 10
    러시아용 보잉을 구매하면 러시아 인구가 1만 명 감소합니다.
    어디서 읽었는지 기억이 나지 않습니다.
    1. 우샤 코프
      +1
      14 8 월 2013 07 : 30
      첫째, 항공산업에서 포고시안주의를 제거하라. 슈퍼제트주의는 저절로 사라질 것입니다.
  46. 댓글이 삭제되었습니다.
  47. 졸리는
    +1
    13 8 월 2013 04 : 18
    기사에서 D. Rogozin의 단어.
    "국내외적으로 중요한 디자인 브랜드인 디자인 부서의 명성을 회복하는 것이 시급합니다..."

    하지만 현실은 이렇습니다 - 레닌그라드 항공 계측 대학
    자동화(LTAPiA)가 개편되었습니다.
    그들은 나를 역 근처 건물로 데려갔습니다. 소련 시대의 지하철 역 "Elektrosila"
    그들은 생산 인턴십을 한 후 조용히 종료했습니다.
    이제 "사무용품-판매, 생산"이 있습니다.
    아마도 항공기 계측 산업의 기술 전문가 및 기술자일 것입니다.
    필요하지 않지만 화성행 편도 티켓을 판매하는 관리자는 필요하며,
    연료와 윤활유를 판매하려면 딜러가 필요합니다.
    그러나 생산 기술은 매우 중요합니다.
    중국인이 기술과 함께 구매를 시도하는 것은 우연이 아닙니다.
    자체 기술자가 없다면 고급 기술은 어디서 나오는 걸까요?

    그리고 외국 조종사는 어떻습니까? 그들은 또한 로비를 받습니다.
    Lenta.ru는 Vedomosti의 말을 인용하여 “러시아 항공사는 조종사로 일할 외국인을 고용하는 것이 허용될 것입니다.”라고 보도했습니다.
    http://www.russianskyteam.ru/forums/showthread.php?t=3972

    그러던 중 “국내 항공산업은 종말을 맞이하는 것인가?”
    http://topwar.ru/25996-otechestvennomu-aviapromu-prihodit-konec.html#comment-id-
    1034911
  48. 우샤 코프
    -1
    13 8 월 2013 06 : 33
    러시아 항공의 Pogosyan 가족은 최소한 그곳에서 추방되거나 최대, 더 바람직하게는 단순히 파괴되어야합니다. 국내 항공 발전의 가장 큰 걸림돌이 됐다. 아르메니아인이 등장하는 곳에는 아르메니아 마피아가 자동으로 등장합니다. 미국에서 아르메니아인들이 식당 사업에 등장한 것과 같습니다. 이제 미국 서해안 전체가 아르메니아인 "음식 마피아"에 의해 통제됩니다. 그 일원이 아닌 사람은 누구나 이 마피아에게 많은 비용을 지불하지 않고는 식당을 열 수 없습니다. 돈. 아르메니아의 "플라이 마피아"를 원합니까? 나는 원하지 않습니다. 누군가 러시아 항공에 일종의 아르메니아 마피아 "필터"를 갖고 싶어 할 수도 있습니다. 이는 자신의 항공을 개발하기 위해 통과해야합니까? 그리고 여기서이 저주받은 "백인 주제"는 중요하며 그다지 중요하지 않습니다. 지옥으로-모든 "pogosyans"와 "pogosyanki"!
  49. 댓글이 삭제되었습니다.
  50. 재채기하다
    +5
    13 8 월 2013 14 : 20
    제품 견적 : 졸린
    작년에 인도에 전투기와 공격 헬리콥터를 공급하기 위한 두 번의 입찰에서 러시아 연방이 패배한 이유는 다음과 같습니다.
    대회 참가 당시 러시아 장비는 대량 생산되지 않았거나 러시아 군대에서 사용되지 않았습니다.


    사실 Mi-28은 손실 당시 운용 중이었으며 대량 생산 중이었습니다. 레이더는 완전히 개발되지 않았지만 예를 들어 Rafale에도 Afar가 설치되지 않았습니다. Mig-35는 대량 생산되지 않았지만 인디언들은 출발에 대한 다른 이유를 직접 언급했습니다. 또한 러시아에서는 대량 생산 없이 Su-30을 구매하기 시작했습니다. 인도인들은 여전히 ​​새로운 MIG-29k를 구매하고 있다고 덧붙일 수 있습니다. 여기서 Poghosyan의 부패 확산은 어디에 있습니까?
    1. 졸리는
      +1
      14 8 월 2013 02 : 33
      제품 견적 : 퍼프
      “MIG에 대한 Poghosyan의 부패 확산은 어디에 있습니까?

      MiG 제작자는 대통령에게 공개 서한을 썼습니다.
      직원들은 기업이 파괴 직전에 있다고 믿습니다.
      엔지니어링 센터 팀 "OKB im. 일체 포함. 미코얀(IC),
      세계적으로 유명한 항공 회사 JSC RSK MiG
      메드베데프 대통령과 푸틴 총리에게 편지를 썼다.
      기업의 상황을 이해해 달라는 요청으로.

      메시지 작성자에 따르면,
      기업에서 치명적인 상황이 발생했습니다.
      “항공산업 붕괴 위협”
      OKB im의 직원. 일체 포함. Mikoyan은 우선 문제가 다음에서 발생했다고 주장합니다. 사실 지난 몇 년 동안
      센터는 수호이(Sukhoi)와 이르쿠트(Irkut) 출신의 사람들이 이끌고 있습니다.
      회사의 직접적인 경쟁자인 사람
      .

      http://www.metronews.ru/novosti/sozdateli-migov-napisali-otkrytoe-pis-mo-prezide

      ntu/Tpokju---nINEFRlUm5xiM/
      1. 재채기하다
        0
        14 8 월 2013 18 : 31
        제품 견적 : 졸린
        그러다가 지난 몇 년 동안


        정확히. 그 전에는 90년대부터 모든 게 좋았어

        제품 견적 : 졸린
        항공산업 붕괴 위협


        항공산업 전체! = MiG
  51. TAGIR
    +1
    13 8 월 2013 14 : 29
    22월 XNUMX일 최신 뉴스
  52. +1
    13 8 월 2013 18 : 13
    그러나 어떤 종류의 창조적 발기 부전이 Tu를 공격했는지, 그 20년 동안 그들은 적어도 2명의 승무원이 있는 항공사에 대한 비판을 고려한 현대화된 프로젝트를 오래 전에 제시할 수 있었습니다. 그리고 슈퍼제트가 비행할 수 없는 비행장에서는 An-148이나 An-158이 비행할 것이며 정부 지원 없이도 비행할 수 있습니다. 창작자에 대한 존경심
  53. +1
    14 8 월 2013 06 : 56
    포고시안, 포고시안. 그리고 Kokogin이 이끄는 KAMAZ가 URAL과 BAZ를 국방 명령에서 압박하고 있다는 사실입니다. 그는 자신의 아들에게 MERCEDES와의 합작 투자를 맡겼다고 합니다. 해병대 전투 차량을 위한 KAMAZ 프로젝트가 발행되었습니다. 즉, 군-공업 단지의 단일 중형 부메랑 플랫폼에 대한 작별 인사입니다. 그들은 BAZ에 맞서 플랫폼 로켓 운반선을 만들기 위해 돈을 기부했습니다. 이 관습은 몇 시부터입니까?

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