군사 검토

오늘날 우리의 방위는 소비에트 표준과는 거리가 멀다.

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미국과의 경쟁에 대한 이야기는있을 수 없다. 중국을 따라 잡을 것이라고 전문가는 말했다.


일단 우리 군대가 자존심의 대상이 되었으면, 이제는 "영혼을 포기할 수있는 편리한 변명"입니다. 최고 사령관 포함. 해군 근대화에 대한 다음 워크샵은 예상대로 진행되었습니다. 참석자 중 누군가가 다른 것을 기대하고있는 것 같지 않습니다. 그래서 현실이 꿈에 그리지 않을 때 항상 일어납니다.

그리고 꿈은 무엇 이었습니까! 국방부 장관직에서 "가구 제조사"사직이 자동적으로 정부 고객과 군산 복합체 사이의 갈등을 해결하지 못한다면 적어도 느슨한 시스템에서 견과류를 조직적으로 조이는 것이 가능해 보였다. Serdyukov가 마치 Vasilyev의 13 방 수도원에 갇혀 있지 않은 것처럼, 현실은 무자비한 것으로 판명되었습니다.

당사자의 행동이 일치하지 않으면 과거의 죄가 다시 발생합니다. 공장은 구성 요소의 공급을 지연시키고 조선소에 도달하는 것은 종종 결함이있는 것으로 나타났습니다. “프로젝트 중 하나의 직렬 선박의 건설 기간 동안 장비 고장이 132 건 발생했습니다. 일반적으로 좋지 않습니다!” -푸틴 대통령은 말도 안되는 장난 꾸러기 학교 교장과 같이 심각한 직책을보고했습니다. 그리고 그는 모든 투쟁과 해킹 작업이 현대화 일정에 뒤처져 있다고 덧붙였다. 함대.

별도의 주제 - 비싼 가격. 그녀는 아마도 Serdyukov 해고 이후에 군대에 대한 낙관적 인 기대의 무의미 함을 가장 분명히 보여 주었을 것입니다. 거의 전설화 된 전능 성의 세르게이 쿠즈 휴토 비쉬 쇼이 (Sergei Kuzhugetovich Shoigu)는 지금까지이 히드라에 대처할 수 없었다. 국방 기업의 직원이 "사회적"구성 요소를 포함한 모든 세부 사항의 비용에 투자 할 이유가 있다면, 특히 전체 도시를 먹이로하는 기업의 경우, 적어도 100 번 감각적 인 경우에도 단일 국방 장관이 할 수있는 일은 무엇입니까? ? 대안이 없다는 배경에 비추어, 그들을 비난하는 것은 어떻게 든 추악해진다.하지만 질서를 지키기 위해서는 군 당국이 영감을 얻어야한다. 어디를 던져도 어디든지 쐐기 모양이됩니다. 러시아 대통령이되는 것이 얼마나 힘든지 ...

그러나 알렉산더 3 세 황제의 유명한 말은 러시아의 유일한 동맹국은 군대이고 함대는 전략적 미사일이이 목록에 추가되었을 때 소련에서 이념적으로 구식이되었다는 것이다. 현대의 상황에서 군대 방위는 국경을 보호하는 데있어 논리적으로 우선 순위가 있다고 주장합니다. 배에서 이미, 당신은 쏘지 않을 것입니다. 하지만 여기에도 문제가 있습니다. 선박의 결함 부분은 작동 중에 발견되어 교체 될 수 있으며, 결함이있는 부품이나 어셈블리가 캐리어 로켓에서 발견 될 때 ... 7 월 초, GLONASS를 사용하여 Proton-M의 출시를 예로 들어 국가가 어떻게 될지를 보았습니다.

현재의 입장에서 러시아가 썰매가 아닌 현대화로 분명히 자리 잡고 있다고 주장하는 회의론자 군대가 확대되고 있다는 것은 놀랄 일이 아니다. 힘을 키우는 것에 대한 승리의 보고서를 읽는 것이 좋으며 무엇보다도 "그들에게 빌어 먹을 어머니를 보여줘", 드미트리로 고진 (Dmitry Rogozin)의 입술에서 현대화 계획에 대해 잘 들어라.이 말만 외부의 독자가 아닌 내부자에게도 지시한다. 군대에 대한 믿음은 지도자 주변의 사람들을 하나로 묶어주는 멋진 느낌입니다. 그러나 실제 전투 상황에서 선전과 실패한 탐색의 차이는 더욱 분쇄됩니다.

KM.RU 칼럼니스트와의 대화에서 군사 과학 아카데미의 교수 인 바딤 코이 줄린 (Vadim Kozyulin) 정치 과학 박사는 러시아 해군 현대화의 전망에 대해 억압적인 낙관주의로 이야기했다.

"군사 - 산업 단지와 국방부의 두 시스템 모두 매우 보수적 인 정의를 내리고있다. 그곳의 사람들은 오늘날 Serdyukov 밑에서, 그리고 그의 앞에 있었던 것과 거의 동일하게 유지되었습니다. 따라서 당연히 대통령이 지정한 문제는 신속하게 근절 될 수는 없지만 여전히 제거 할 수 있습니다. 그러나 나는 그가 특별한주의를 집중 한 후에는 더 빨리 나아갈 것이라고 생각한다. 따라서 대통령 개입 없이는 그러한 문제를 해결할 수 없습니다.

우리가 소비에트 군대의 수준에 관해 이야기한다면, 오늘날 우리는이 술집에 대해 꿈꿀 필요가 없다. 전국은 소비에트 군대에서 일했으며, 최고의 자원은 그들의 창조, 강화 및 확장에 관한 것이었다. 대학의 최고의 마음은 방위 산업에 갔고, 돈은 눈사태처럼 들어갔다. 전략적인 금속이 보내졌다. 현대의 상황에서 이것을 반복하는 것은 불가능하며, 현재의 예산을 감안할 때, 그것은 거의 필요하지 않습니다. 그것은 단순히 과도한 부담 일뿐입니다. 오늘날 러시아의 군사 예산은 GDP의 3,5 % 수준으로 여전히 괜찮은 수준에 머물러 있지만 소련에서의 군사 예산보다 열등한 수준이다. 모든 국가가 그것을 감당할 수있는 것은 아닙니다.

따라서 러시아 해군의 근대화에 대한 전망은 어느 정도 낙관적 인 시각으로 볼 수 있습니다. 소비에트 시대처럼 빨리 그렇게하지는 못하지만, 여전히 그것을 실행하기에 충분한 자금이 있습니다. 물론 구소련 시대 이후에는 프레임이 오래되고 엷어졌습니다. 대부분의 경우 재료 기반이 시대에 뒤떨어졌습니다. 그러나 적당한 예산 주사가있다, 힘이있다. 경제 상황 또한 상당히 안정된 것으로 보인다. 그래서 현대화가 가능합니다.

물론 소련 함대의 부흥을 희망하는 사람들은 슬픔에 빠질 것입니다. 그것을 이전의 높이까지 되 살리는 것은 거의 불가능합니다. 오늘날 러시아는 유럽 강대국과 동등 할 수 있습니다. 글쎄, 아마도 중국 군대에 다가 가려하지만, 군사 예산은 우리보다 훨씬 크다. 그러나 우리는 미국과 경쟁 할 수 없다. 우리는 소비에트시기에 무엇을 했는가.
저자 :
원본 출처 :
http://www.km.ru/
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  1. svp67
    svp67 11 8 월 2013 11 : 31 새로운
    + 53
    모든 것은 정확하고 모욕적입니다. 그러나 슬퍼 할 시간이 아니며 새로운 표준을 제시하고이를 충족시켜야합니다.이 때문에 많은 작업을해야합니다.
    1. 경험있는
      경험있는 11 8 월 2013 11 : 35 새로운
      + 62
      우리 경제, 의학, 교육 ... 소비에트 기준에서 멀리 떨어져있다. 울음
      1. 사할린 스크
        사할린 스크 11 8 월 2013 11 : 56 새로운
        + 47
        제품 견적 : 노련한
        우리 경제, 의학, 교육 ... 소비에트 기준에서 멀리 떨어져있다.


        평범한 시민의 생활 수준뿐만 아니라 불행히도 ... 사탕 포장지와 풍선 껌에 대해 한 번에 유혹을 받았으며 이제는 Augean 마구간을 긁어 모았습니다.
        1. 트로
          트로 핀 11 8 월 2013 13 : 22 새로운
          + 12
          동지! Infa는 분명히 주제가 아니지만 모든 것이 중요합니다 .T-50에서 그들은 미사일 무기를 테스트하기 시작했습니다 : http://www.youtube.com/watch?v=q_8XGvIf_8k
          1. bddrus
            bddrus 11 8 월 2013 18 : 35 새로운
            0
            YouTube 시험판? 얼마 전이 비디오를 봤어요
          2. 실버
            실버 _ 로마 11 8 월 2013 20 : 21 새로운
            0
            음 .... 어떤 종류의 오리. 그래프는 촬영이 아닌 직선입니다!
            1. Alex 241
              Alex 241 11 8 월 2013 20 : 27 새로운
              +3
              게시자 : 16.06.2013
              1. 실버
                실버 _ 로마 11 8 월 2013 22 : 29 새로운
                +2
                이 보고서를 보았습니다.
                너무 전문적이지 않은 비디오, 무기에 대해 이야기하고 있습니다. 모든 것이 가능하지만.
              2. 위 틀트
                위 틀트 12 8 월 2013 00 : 04 새로운
                -5
                새로운 T-50 전투기는 시원하지만 비무장 http://www.youtube.com/watch?v=sR1uroQM0RI
                1. 이
                  이 슈바린 12 8 월 2013 15 : 34 새로운
                  +2
                  날개가없는 그는 F-35 날개를 펄럭입니다
          3. 위 틀트
            위 틀트 12 8 월 2013 00 : 03 새로운
            -5
            새로운 T-50 전투기는 시원하지만 비무장
            http://www.youtube.com/watch?v=sR1uroQM0RI
            1. 로파 토프
              로파 토프 12 8 월 2013 00 : 19 새로운
              +4
              그러나 당신은. 우리는 우리 자신의 항공 개발을 금지하는 "오빠들"이 없습니다.
        2. 바디
          바디 악 11 8 월 2013 20 : 11 새로운
          + 11
          인용구 : 빅터 Martynyuk에 의해 작성된
          Serdyukov가 마치 13 방 Vasilyev 수도원에 갇혀 있지 않은 것처럼 사라지지 않는 것처럼.


          놀랍게도 정말로 우리의 도둑이 영원히 살 것인가?
          1. 옛 man54
            옛 man54 11 8 월 2013 20 : 34 새로운
            +1
            제품 견적 : Vadivak
            인용구 : 빅터 Martynyuk에 의해 작성된
            Serdyukov가 마치 13 방 Vasilyev 수도원에 갇혀 있지 않은 것처럼 사라지지 않는 것처럼.


            놀랍게도 정말로 우리의 도둑이 영원히 살 것인가?

            이상한 질문! 그리고 특히 당신에게서 그를 듣는 것이 이상합니다! 의뢰
            1. 바디
              바디 악 11 8 월 2013 21 : 53 새로운
              +1
              제품 견적 : old man54
              그리고 내가 당신에게서 그것을 얻는 것이 특히 이상합니다!


              이 질문은 앤드류를위한 것이 아니며, 그들을위한 것입니다 ...
              1. 옛 man54
                옛 man54 12 8 월 2013 00 : 40 새로운
                +2
                제품 견적 : Vadivak
                이 질문은 당신을위한 것이 아닙니다 앤드류, 그것은 그들을위한 것입니다 ..

                나는 그 문제가 나를위한 것이 아니라는 것을 이해하지만 크렘린의 도둑들과 국방부의 지도력은 그들이 영원히 살 것이며 그들의 국민은 영원히 견딜 것이며 침묵 할 것이라고 생각한다. hi
                1. 사샤
                  사샤 12 8 월 2013 08 : 02 새로운
                  +3
                  주요 역사 교과서 "새로운"시간에 작성합니다. 그리고 잔디는 자라지 않습니다 ..
        3. ded10041948
          ded10041948 12 8 월 2013 00 : 12 새로운
          +1
          지금까지 우리는 부패와 도난, 가우 징 수준에서 소비에트 표준을 능가했습니다!
      2. knn54
        knn54 11 8 월 2013 14 : 15 새로운
        + 22
        무기는 좋지만, 그들이 무엇을 위해 싸우고 있는지 아는 사람들은 승리합니다. 국가를위한 사람 또는 사람을위한 국가 ... 모든 국적을 통합 할 단일 아이디어는 없습니다. 모든 시민들에게 안전하고 장비 된 생활이있을 때만, 우리는 무언가에 대해 이야기 할 수 있습니다. 그러면 사람들 (노동자에서 군대에 이르기까지)은 자국과 고국을 보호하고 일한다는 느낌을 갖게됩니다.
        추신 : 1945 년부터 소비에트 연방은 많은 것을 거부했지만 무기를 만들 필요가있었습니다. 그렇지 않으면 우리나라에는 미래가 없을 것입니다. 현재 올림픽과 월드컵에 자금을 지원하기 위해 노력하고 있습니다.
        1. 편주 -2
          편주 -2 11 8 월 2013 17 : 49 새로운
          +2
          조선소는 인원을 업데이트하고 준비하고 건설하며 건설하고 건설합니다! Rogozin 행운을 빕니다.
        2. 결투
          결투 사 12 8 월 2013 09 : 26 새로운
          +2
          그게 다야! 전국을 통일 할 국가적 아이디어는 없습니다.
          지금까지 SERDYUKOV가 어떻게 그녀를 불명예스럽게 끌어 내리고 있는지 볼 수 있습니다. 공장을 짓는 대신 이미 올림픽과 세계 선수권에 대한 빈약 한 예산이 낭비되고 있습니다.
      3. yak69
        yak69 11 8 월 2013 19 : 26 새로운
        +8
        제품 견적 : 노련한
        우리 경제, 의학, 교육 ... 소비에트 기준에서 멀리 떨어져있다.

        그들은 실수로부터 배운다고 말합니다.
        지난 23 년 동안 러시아의 삶은 완전히 반박합니다.
        우리 모두에게 문제가 있습니다 .....
        1. 옛 man54
          옛 man54 11 8 월 2013 20 : 39 새로운
          +4
          제품 견적 : yak69
          그들은 실수에서 배운다고 말합니다. 올해의 마지막 23 인 러시아의 삶은 완전히 반박합니다. 우리에게 잘못된 것이 있습니다 .....

          그리고 우리는 배울 기꺼이하지 않습니다! 우리는 대다수의이 시민의 시민입니다! 런던에서 열린 마지막 올림픽 TV에서 TV 광고가 있었던 것 같습니다. 저기, 하키 얼음에있는 어린 소녀가 소리 쳤다 : "나는 Zolottooo를 원한다!" 우리도 원하고 있습니다. 우리는 금을 원합니다. 그것이 그 것입니다. 우리는 그것을 원하고, 우리가 그것을 얻는 방법에 관심을 가지지 않습니다. 여기 우리가 사는 법이 있습니다! hi
          1. 바디
            바디 악 11 8 월 2013 22 : 09 새로운
            +8
            제품 견적 : old man54
            그게 끝입니다. 우리는 팁을 원하고 어떻게 얻는 지 신경 쓰지 않습니다.


            솔직히 말하면, 스포츠는 적용되는 훈련, 군대 스포츠 여야한다고 생각합니다. 그리고 이러한 모든 올림픽과 선수권 대회는 화학 및 장비 제조업체 간의 투쟁입니다.
      4. 타르 타린
        타르 타린 12 8 월 2013 06 : 43 새로운
        +1
        그래서, 동지들, 민주주의 !!!!!!!!!! 모두 90 년대에이 슬로건에 이끌려 왔으며, 여전히 일부 아랍 국가의 인구가되고 있습니다! 다시 한 번, 이전 노조의 사람들이 "종류, 진심으로"충동을 믿지 않는 것이 중요합니다 !!!!!
      5. 에겐
        에겐 12 8 월 2013 09 : 24 새로운
        +3
        제품 견적 : 노련한
        우리 경제, 의학, 교육 ... 소비에트 기준에서 멀리 떨어져있다.

        그래서! 사회주의 아래서는, 그것은 모두 "사람의 이름으로 모든 것, 모든 것이 사람을 위해서"였습니다. 그것이 지나치게 삐 소리가 나도록하십시오. 그러나 그 사람 - 노동자, 전사 -는 모퉁이의 머리에 있었고 높은 존경심을 가지고있었습니다. 음, 약과 교육이 각각 그것에 붙어있었습니다.
        그리고 모퉁이의 머리에 지금은 돈이 아니라 돈을 버는 사람이 아니라 루블이 아니라 실제로 우리 경제는 달러를위한 에너지 자원의 수출에 달려 있습니다. 즉 논리적으로, 이제 우리는 녹색 종이의 프린터를 지배합니다. 글쎄요, 그들은 모두 드럼에 뭔가를 가지고 있습니다. 왜 다른 사람들을 살 수있을 때, 어떤 것을 다루고 형성해야합니까? 그리고 같은 장소에서 - 그리고 방위에서, 모든 것은 상호 연결됩니다 : (
    2. 유리이 피
      유리이 피 11 8 월 2013 13 : 23 새로운
      +9
      그렇습니다. 그러나 고위 경영진과 관련하여 적어도 의문의 여지가 있습니다. 세류 코프의 예와 그의 은퇴자는이 사실을 확신하고 ARMY의 다양한 구조를 가진 그러한 관리들에게 확신합니다.
    3. 해적
      해적 11 8 월 2013 13 : 52 새로운
      + 10
      제품 견적 : svp67
      모든 것은 정확하고 모욕적입니다. 그러나 슬퍼 할 시간이 아니며 새로운 표준을 제시하고이를 충족시켜야합니다.이 때문에 많은 작업을해야합니다.

      현재이 기사는 다른 기사의 서문과 관련성이 있으며 기사의 현실을보다 정확하게 나타냅니다.
      "우리의 방위 오고있다 새로운 표준 "
      시간은 FINAL summing으로 올 것입니다. 비교 방법은 "그것이 어떻게 그리고 어떻게 이루어 졌는가?"입니다. 그리고 이제 낙담하지 않고 - 일하십시오!
      1. 옛 man54
        옛 man54 11 8 월 2013 20 : 42 새로운
        +3
        제품 견적 : 해적
        "우리의 방어력은 새로운 기준으로 간다"

        기름과 가스의 가격은 MP에서 다시 붕괴되어 전체가 예측 가능하고 대단히 기대된다. 그리고 나서 가자! 땅이 죄인 일 때, 우리는 내려 가기 시작합니다. 슬픈
    4. 베
      베 짜치 크 11 8 월 2013 14 : 57 새로운
      0
      영국 신문에 따르면, 그것은 스노우 든이 아니라 푸틴-미국이 러시아를“일시 정지”로 재부팅 한 주된 이유이다. 그의 전임자 인 Medvedev가 아닌 푸틴과의 관계에서 오바마는 나쁜 관계를 가졌다 고 데이빗 블레어 (David Blair)라는 글의 저자는 지적했다.

      크렘린은 시리아 문제에 대해 매우 다루기 힘들었으며 모든 서구의 시도가“내전 종식”에 반대했다. 또한 블레어 총리는 푸틴 대통령이 USAID 조직의 모스크바 사무소가 문을 닫았다 고 회상했다. 푸틴 대통령은 미국 가족이 러시아 어린이를 입양하는 것을 금지하는 법이 통과됐다고 지적했다.

      오바마 대통령이 러시아와의 재부트를 중단하기로 한 결정에도 불구하고 관계의 마지막 중단에 대해 이야기 할 필요는 없다고 관찰자는 말했다. 결국 러시아는 여전히 아프가니스탄의 미군을 돕습니다.

      모스크바가 아프가니스탄에 압력을 가하면 러시아와 미국의 관계에 심각한 위기가 올 것입니다. 그러나 현실주의 푸틴 대통령은 이것을 결코 허용하지 않았을 것이라고 언론인은“허가 된 것의 한계를 알고있다”고 확신한다.

      냉전의 오해 중 하나는 러시아가 미국과 동등한 입장에서 직면한다는 생각이다. "그러나 실제로 미국은 러시아의 모든 초강대국보다 우월합니다." 미국 경제는 석유와 가스에 따라 러시아 경제보다 XNUMX 배 더 우수합니다. 러시아는 핵무기를 가장 많이 보유하고 있지만 러시아 탄두는 빠르게 폐기되고 있습니다. 그리고 군사 측면에서 언론인은 미국이 러시아보다 훨씬 앞서 있다고 확신합니다. 푸틴 대통령은이 모든 것을 잘 이해하고 있기 때문에 "허용 가능한 한계 내에서"미국과 함께합니다.

      러시아 대통령은 국내 정치에 대한 걱정으로 가득합니다. 그리고 그것들을 해결하기 위해, 그는“오래된 방법에 의지합니다. 그는 모든 문제에 대해 서방의 힘을 비난합니다. 푸틴 대통령은 러시아를 전복시키고 석유와 가스를 저장하려는 교활하고 부도덕 한 적이라고 미국을 폭로하고있다”고 말했다.

      이는 푸틴 대통령이 정부 차원에서 미국과의 긴장된 관계를 유지해야하지만, 최종 휴식을 취하기에는 너무 긴장하지 않아야한다는 것을 의미합니다. 오바마 대통령의 "초기화"정책의 단점 중 하나는 푸틴 대통령이 "초강대국의 꼬리를 불신으로 끌어 당길 수있게했다"는 점이다.

      재부팅을 보류 한 오바마는 그러한 행동이 외교 관계에 영향을 미칠 것이라는 점을 분명히했다. 필자는 미국 대통령이 현실적으로 자신의 러시아 상대를 살펴본 것으로 보인다.“이 문제를 해결하는 데 역행하지 않고 다양한 성공을 거두면서 푸틴 대통령의 기대를 독려했다.”
      1. 이
        이 슈바린 11 8 월 2013 15 : 04 새로운
        +5
        푸틴은 잘했다. 그들의 핵무기는 우리보다 더 오래되었습니다.
        1. 바디
          바디 악 11 8 월 2013 20 : 13 새로운
          +5
          제품 견적 : ivshubarin
          푸틴은 잘했다.


          예, 우리는 압니다. 정부와 일부 장관들은 모든 것을 비난해야합니다.
          1. 옛 man54
            옛 man54 11 8 월 2013 20 : 45 새로운
            +3
            제품 견적 : Vadivak
            예, 우리는 압니다. 정부와 일부 장관들은 모든 것을 비난해야합니다.

            좋은 웃음 웃음
          2. ded10041948
            ded10041948 12 8 월 2013 00 : 19 새로운
            0
            그들이 유죄라면 왜 아직 대답하지 않았습니까?
      2. lelikas
        lelikas 11 8 월 2013 16 : 58 새로운
        + 14
        제품 견적 : vezunchik
        . 미국 경제는 석유와 가스에 따라 러시아 경제보다 XNUMX 배 더 우수합니다. 러시아는 핵무기를 가장 많이 보유하고 있지만 러시아 탄두는 빠르게 폐기되고 있습니다. 그리고 군사 측면에서 언론인은 미국이 러시아보다 훨씬 앞서 있다고 확신합니다.

        그리고 그는 외채에 대해 그렇게 겸손하게 무엇을 말했습니까? 우리의 방위 산업에 많은 돈을 주면 전투 우주선을 만들 수 있습니다.

        제품 견적 : vezunchik
        : 그는 미국을 교활하고 부도덕 한 적으로 노출시키고 러시아를 전복하고 석유와 가스를 채우는 것을 꿈꾸고 있습니다.

        그는 실제로 시도하지 않습니다-상원 의원과 의회 의원 (essno)은 그를 위해 큰 성공을 거두었습니다.
        1. 라만
          라만 자 11 8 월 2013 19 : 45 새로운
          0
          장난 해?)) 어떤 우주선? 비상 사태 없이는 위성을 시작할 수 없습니다 !!!! 우리의 방위 산업은 절망적으로 뒤쳐져 있습니다! ((모든 희망은 여전히 ​​소비에트 핵 미사일에 대한 것이며 !! 우리와 같은 군대는 이제 미국의 육상이나 공중에서 견딜 수 없습니다!)
          1. arabist
            arabist 11 8 월 2013 19 : 50 새로운
            +1
            절망적으로 구식? 아 진짜?
          2. 바디
            바디 악 11 8 월 2013 20 : 17 새로운
            +6
            인용문 : 라만 자
            비상시 위성을 시작할 수 없습니다


            해당 항공사에 위성이 있다고 생각하십니까? 쓰레기 XNUMX 통과 세탁 된 수십억 달러를 믿지만 스위치 맨을 읽어 보는 것도 우스운 일이 아닙니다.
          3. 11 검정
            11 검정 11 8 월 2013 20 : 44 새로운
            +2
            인용문 : 라만 자
            장난 해?)) 어떤 우주선? 비상 사태 없이는 위성을 시작할 수 없습니다 !!!! 우리의 방위 산업은 절망적으로 뒤쳐져 있습니다! ((모든 희망은 여전히 ​​소비에트 핵 미사일에 대한 것이며 !! 우리와 같은 군대는 이제 미국의 육상이나 공중에서 견딜 수 없습니다!)

            당신은 농담하고 있습니다-T90s는 Armata의 출현과 함께 최신 수정의 Abrams보다 열등하지 않습니다 (그리고 분명히 나타날 것입니다).

            T50과 미국의 Wunderwafes를 비교하는 것에 대해서도 이야기 할 수 없습니다. 첫 번째는 조종사를 교살시키고 불 같은 물을 두려워하고, 두 번째는 영하의 온도에서 비행을 거부합니다. 이것은 서양 기술의 기적입니다 웃음

            400 및 C500과 같은 방공 시스템에 관해서는 세계에서 평등하지 않을 것입니다. 그러나 아주 오래 동안 400이 있습니다. 암페어는 애국자를 C300과 동일하게 만들었습니다 (실제로는 그렇지 않습니다. 전투 준비 및 기타)) 따라서 이단을 쓰지 마십시오
            인용문 : 라만 자
            우리의 방위 산업은 절망적으로 뒤쳐져 있습니다! 그리고 ((((

            우리는 방위 산업의 모든 규칙을 가지고 있습니다-우리는 여전히 위의 영역에서 우월성을 유지합니다. 우리는 여전히 앞서 나가기 위해 Shoigu와 Rogozin을 시도 할 것입니다
            인용문 : 라만 자
            군대는 지금과 같습니다. 우리는 육지 나 공중에서 미국과 대면 할 수 없습니다!


            음, 물론 물에 대해-미국 함대의 압도적 인 우월과 말할 것도 없습니다 ...하지만

            군사 분석가들에 따르면, 우리의 항공 방어 수준은 러시아에서 미국 항공의 생존 가능성을 배제 한 지점으로 다시 돌아 왔습니다. 당신은 지옥을 껐습니다 !!! 그들은 그것이 공역을 통제 할 것입니다, 그러나 그들은 공전없이 지상에서 싸울 수있는 방법을 모릅니다 ... 그래서 당황하지 마십시오-우리는 방어전에서 승리 할 수있는 모든 기회를 갖습니다 (“허용되지 않을 것” "확실히"손상을 이해하고 그들은 이것을 이해합니다 ... 그래서 지구, 물, 하늘에 진주를 남겨 두십시오.이 두 가지 요소에서 우리는 그들을 매달릴 기회가 있습니다 ...
            1. 위 틀트
              위 틀트 12 8 월 2013 00 : 24 새로운
              -2
              얼마나 많은 아브람이 생산되고 얼마나 많은 T-90, 얼마나 많은 F-22, F-16, F-15, F-18 및 얼마나 많은 T-50? 새로운 T-50 전투기는 시원하지만 비무장 http://www.youtube.com/watch?v=sR1uroQM0RI? Aegis 시스템은 몇 대이고 S-300, 400, 500은 몇 대입니까? 이 부서들을 어디서 구했습니까? 턴테이블에있는 국방부에서 당신은 개인적으로 정보를 얻거나 손가락에서 빨려 들어 왔습니다. 나는 함대에 대해조차 기억하지 못한다. 그러나 애국심은 열쇠를 두드리는 것이 아니라 적어도 일을 통해 보여야합니다.
              1. 알리
                알리 칸테 누누 12 8 월 2013 09 : 01 새로운
                +1
                아브람은 달랐고 일부 T-72와 초기의 것보다 열등합니다. F-16 및 F-15의 경우 Su-27, Su-30이 있습니다. MIG-29 새로운 수정.
                C-300 우리는 아직도 소련을 지옥에 가지고 있습니다. 그리고 얼마나 많은 아이디가 있습니까?

                그러나 애국심은 열쇠를 두드리는 것이 아니라 적어도 일을 통해 보여 주어야합니다.


                글쎄, 당신은보고보고,이 자원에 트롤로 일하고.
              2. 알리
                알리 칸테 누누 12 8 월 2013 09 : 48 새로운
                0
                희희 님. Ajisami obokamshis와 함께. Aids가 제어 시스템이라는 말조차하지 않으므로 107 배송에 설치됩니다. 그리고 C-300의 다양한 변형 - 2000 이상.
              3. 11 검정
                11 검정 12 8 월 2013 09 : 54 새로운
                +2
                제품 견적 : Witold
                몇 개의 아브람과 몇 개의 T-90을 출시

                더 정확하게 말하자-얼마나 많은 Mark3 브래임이 출시되고 얼마나 많은 t90이 나왔는지 (Mark 1과 2는 현대화 된 T72에 대처할 것이다)

                제품 견적 : Witold
                Aegis 시스템은 몇 대이고 S-300, 400, 500은 몇 대입니까?

                Sysitema Aegis-이 창고는 바닥에만 영구적으로 설치할 수 있으며 (3 분 내에 Iskander 또는 Point에 의해 파괴되며 범위가 허용됨) 구축함 C300 / 400 이동식 토양 시스템은 트럭 섀시에 배치되며 5 분의 청소 시간을 가지며 효과를 모릅니다 동일-즉, 모든 국가가 시리아로의 배송 가능성 때문에 너무 비명을 지르고 있습니다. 소련 시대부터 300 년 이후 약 1000 개의 PU가 발행되었으며 300V ( "B"와 함께 2000 개 이상의 PU), 400 개의 연대 (4 개의 분할이 이미 수행되었습니다) , 8 발사대, 64km 당 256 미사일의 살보, 300 년까지 2020 연대가있을 것입니다.) 주무장 프로그램 28에서 가져온 데이터, 손가락에서 한 단어가 빠지지 않습니다 ...
                제품 견적 : Witold
                나는 함대에 대해조차 기억하지 못한다.

                그러나 함대에 관해서는 인정합니다. 거의 남은 부분은 없지만 긍정적 인 측면이 있습니다. 우리는 가구 제조업체가 방어에 들어 가지 못하게하면 20 년 후에 되돌아 볼 것입니다. 그러나 러시아의 방어 능력에 관한 진주는 ... t 50의 군비에 관한 것입니다. 죄송 합니다만 ... "사실상"
                추신 : 당신은 비디오가 KG라는 것을 쓸 필요가 없으며, 찍기가 쉽지 않습니다. 작은 세부 사항 (플랩 이동, 공기 흐름)을 kg이 아닌 경우 T50을 사용한 미사일 테스트에 대한 공식 뉴스가 있습니다. hi
          4. 톨릭.
            톨릭. 스키 프 11 8 월 2013 22 : 55 새로운
            +1
            "그리고 우리는 항상 CRUNO !!! 모든 것을 가지고 있습니다."독일은 또한 제 XNUMX 차 세계 대전 전에 우리와 비교할 예산이 없었습니다. 거의 같은 정신으로 히틀러는 소련의 현실에 대한 보고서를 가져 왔습니다 ... 완전 쓰레기 ... 글쎄, 그런 것 ... hi
      3. 감자
        감자 - 57 11 8 월 2013 18 : 53 새로운
        +9
        미국은 아이폰에 아무런 문제가 없었습니다. 새 장난감을 주면 그는 만족합니다.
    5. 넵 스키
      넵 스키 11 8 월 2013 15 : 17 새로운
      +7
      주제를 벗어난 것이 유감입니다. 요즘 우크라이나에서 일어나는 공포입니다. 울음

      신선한:
      1. MG42
        MG42 11 8 월 2013 16 : 24 새로운
        +5
        제품 견적 : 넵 스키
        주제를 벗어난 것이 유감입니다. 요즘 우크라이나에서 일어나는 공포입니다.

        최근 Bandera와 Shukhevych에 대한 기념비의 파괴에 비추어 볼 때,이“저 부조”는 너무 오래 견디지 못할 것으로 추정된다.
        우크라이나의 다른 지역에는 영웅과 가치가있는 도시 Zolochev Lviv 지역이 있기 때문에 놀라운 일이 아닙니다. 다음 UPA 기념일
        1. 편주 -2
          편주 -2 11 8 월 2013 17 : 45 새로운
          +7
          제품 견적 : MG42
          우크라이나의 다른 지역에는 영웅과 가치가있는 도시 Zolochev Lviv 지역이 있기 때문에 놀라운 일이 아닙니다. 다음 UPA 기념일

          마스크 재설정, 내기-워싱턴 지역위원회는 나치에 ... 아파요! 그것은 그 나이와 힘이 아닌 동정입니다-나는 sukachi를 찢었을 것입니다!
          1. MG42
            MG42 11 8 월 2013 18 : 43 새로운
            +4
            제품 견적 : Skif-2
            마스크 재설정, 내기-워싱턴 지역위원회는 나치에 ... 아파요!

            이 주제를 마치려면 주제 외의 진실을 추가하겠습니다.
            현재 새로운 미국 대사 인 우크라이나에서는 그의 우선 과제 중 하나가 우크라이나의 유럽 통합을 감독하는 것입니다.
            새 대사는 아직 자신의 직장에서“실질적인 것”을 바꾸지 못했습니다. “저는 여기에서 가장 유명한 미국 외교관 중 한 명인 존 테프 (John Tefft)를 교체하게되어 영광입니다. 저는 우리 사무실 정책에있어 연속성을 위해 노력할 것입니다. 제 사무실에서 막 정착하기 시작했고 첫 번째는 우크라이나의 상세한지도입니다. 대사가 말했다.

            우크라이나에 새로운 미국 대사 제프리 파야 트 지난 주말 우크라이나에 도착했지만 이미 우크라이나 인들에게 비디오 메시지를 녹음하여 계획에 대해 말하고 거의 악센트없이 우크라이나어로 이야기했습니다.

            http://mignews.com.ua/ru/articles/143355.html
            1. 타는
              타는 사람 11 8 월 2013 19 : 01 새로운
              + 14
              ......

              그리고 그들은 또한 "피 묻은 gebnya, 처형, Gulag, 시베리아"라고 말합니다.

              사람들은 끝내지 않고 끝내지 못했습니다.
              1. 졸리는
                졸리는 12 8 월 2013 02 : 04 새로운
                +1
                이제 러시아에서는 Vlasovites가 회복되고 있습니다.
                그들의 문장은 대략 10-20 년입니다.
                그리고 왜 촬영하지 않습니까?

                “사람이 자신이 전쟁 범죄를 저지른 것을 이해하지만 지금은 증인을 찾아서 우리에게로 돌아올 수 없다고 기대할 때가 있습니다.
                이 중 하나가 법정 재활 거부에 항의했다.
                그 뒤에는 이탈리아 당파 자의 총격 사건 인 전투에 참여했습니다. 배신자는 독일군의 교복으로부터 보상과 격려를 반복적으로 받았다.
                이 모든 것은 군인의 책에 독일 농약으로 담겨 있으며, 전쟁이 끝난 후 수색 중 살인자들로부터 압류되었다. "
                http://hasid.livejournal.com/926283.html
            2. MG42
              MG42 12 8 월 2013 00 : 01 새로운
              +3
              글쎄요, 누군가 미국에 대한 뉴스를 뺀 것은 우크라이나의 유럽 통합의“큐 레이션”에 대해서는 생각하지 않았습니다.

              우크라이나의 새 미 대사는 첫 인터뷰를했다.
              09.08.2013

              Jeffrey Payatt 우크라이나 주재 미국 대사의 주요 임무는 유럽 기관에서 우리나라의 홍보를 봅니다. 이것은 새 대사에 의해 Vesti 신문과의 인터뷰에서 언급되었습니다.

              -저의 주요 우선 순위는 유럽인의 우크라이나 인 선택을 지원하는 것입니다. 빌니우스 서밋이 시작될 때까지이 문제에 특별한 관심을 기울일 계획입니다.”라고 Jeffrey Payatt가 말했습니다. -미국 대사관은 민주주의와 인권, 경제 발전, 건강 관리 및 에너지 독립성을 지속적으로 지원하여 우크라이나가 자유롭고 평화로운 유럽에서 미래를 찾을 수 있도록 지원합니다.

              미국 외교관은 키예프에 도착한 미국은 우크라이나와의 적극적인 교류 정책을 계속할 것이라고 밝혔다.

              "내가 워싱턴에서 말한 사람들은 여기서 일어나는 일에 관심을 가지고 따르고 있습니다." 우리는 현대적이고 번영하며 민주적 인 유럽 국가를 건설 할 때 우크라이나 사람들을 지원할 준비가되었습니다. 앞으로 몇 달 동안, 우크라이나 지도부는 유럽 통합을 향한 역사적인 기회를 갖게 될 것이며,이 기회를 잡을 것을 촉구 할 것”이라고 대사는 말했다.

              Payatt에 따르면 에너지 보안은 우크라이나의 미래에 중요한 역할을 할 것이라고합니다. 그리고 미국 기업들은 우리나라가 에너지 잠재력을 발휘하도록 도울 준비가되어 있습니다.


              http://kp.ua/daily/090813/407759/
    6. 이민자
      이민자 11 8 월 2013 15 : 24 새로운
      +7
      투 텔카 투 텔카! 많은 일, 그리고 가능한 한 떨고 들으려면 작게 쓰십시오! hi
    7. 너도밤 나무
      너도밤 나무 11 8 월 2013 15 : 37 새로운
      +1
      현재 상황에서 러시아는 분명히 현대화로 자체 썰매에 들어 가지 않고 확장되고 있습니다.
      -모든 것을 그대로 두는 것이 좋습니다?
    8. 테오 판
      테오 판 11 8 월 2013 17 : 31 새로운
      +5
      당시의 과제를 해결하려면 모든 Serdyukov, Vasilyevs 등을 이식해야합니다. 그러나 이것은 보이지 않습니다! 모든 희망은 심연에 빠졌습니다!
    9. Blackgrifon
      Blackgrifon 11 8 월 2013 19 : 50 새로운
      +1
      제품 견적 : svp67
      모든 것이 정확하고 모욕적입니다.


      여전히 몇 년 동안 일반적으로 군대는 남아 있었다. 그리고 2008 년보다 약한 것이 있습니다. 슬프습니다 ...
      1. svp67
        svp67 12 8 월 2013 00 : 57 새로운
        0
        제품 견적 : Blackgrifon
        슬픈

        물론, 그러나 적어도 이것이 도달하지 않았다는 것을 기쁘게합니다.
    10. 드미트리
      드미트리 12 8 월 2013 09 : 00 새로운
      0
      나는 그가이 기사로 말하고 싶은 것을 이해하지 못했다.
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. a.hamster55
    a.hamster55 11 8 월 2013 11 : 42 새로운
    +5
    예, 저는 "현대화가 실현 가능합니다"라는 말에 동의하며 관심이 있다면 이미 시작했습니다. 계약자는 기술에 특히 민감하지만, 올해의 징집병은 뭔가를 무너 뜨릴 시간이 있지만 더 이상 수리는 없습니다.
  4. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. PValery53
    PValery53 11 8 월 2013 11 : 45 새로운
    + 14
    함대 개발에서 미국을위한 경쟁에서 배꼽을 찢지 않으려면 무거운 제조 및 공작 기계 산업 및 hI-tec 기술의 개발 및 보급을 필요로하며 이것은 하루 하루의 작업이 아닙니다. 그리고 이것을위한 사람들은 "그들의 벨트를 단단히"해야합니다 ... 그리고 사회의 기생 지층의 사치품에 입욕하지 마라 !! ..
    1. 졸리는
      졸리는 11 8 월 2013 13 : 00 새로운
      + 17
      제품 견적 : PValery53
      "... 그리고 이것에 대한 사람들은"벨트를 조여야한다 "...
      그리고 사치스러운 사회의 기생 층에서 목욕하지 마십시오! ..
      "

      실제로 사람들은 벨트를 더 단단히 조이고 있습니다.
      그리고 층은 계속 목욕을합니다 ...

      “최근 정부는 또 다른“사회 지향적”이니셔티브를 발표했다.
      국가는 대다수의 과두 정치 자본과 독점권의 상업적 이익을 제공하지만 대다수 인구의 이익은 제공하지 않습니다.
      2014 년에 정부가 도입 할 의도입니다. 평범한 시민들 사이에서 악명 높은 물과 에너지 소비의 사회적 규범
      그리고 미디어는 에너지 납땜이라는 이름을 얻었습니다.
      알려지면서 전기 및 물 소비 표준이 계획됩니다.
      2014-2015 년 러시아에 소개하십시오. 이것은 30 월 XNUMX 일에 발표되었습니다
      Dmitry Kozak 부총리가 Gorki에서 열린 회의에서 ... "
      http://aloban75.livejournal.com/328318.html
    2. Corsair5912
      Corsair5912 11 8 월 2013 13 : 17 새로운
      + 25
      제품 견적 : PValery53
      함대 개발에서 미국을위한 경쟁에서 배꼽을 찢지 않으려면 무거운 제조 및 공작 기계 산업 및 hI-tec 기술의 개발 및 보급을 필요로하며 이것은 하루 하루의 작업이 아닙니다. 그리고 이것을위한 사람들은 "그들의 벨트를 단단히"해야합니다 ... 그리고 사회의 기생 지층의 사치품에 입욕하지 마라 !! ..

      사람들은 벨트를 단단히 조여야 할 필요가없고, 과두 군주와 그 종들의 목에 올가미를 올릴 필요가 없습니다.
      우리는 산업 발전을 위해 일할 필요가 없으며, 이미 잘 발달되어 있습니다.
      우리는 적재 작업을해야하며, 명령없이 비용을 지불하거나 해외에서 일해야합니다.
    3. 가자 보
      가자 보 11 8 월 2013 13 : 33 새로운
      + 25
      제품 견적 : PValery53
      당신은 중공업, 제조 및 공작 기계 산업과 하이테크 기술의 발전에 대해 쟁기질하고 쟁기질을해야하며, 이것은 전혀 하루의 일이 아닙니다.

      깨달 지 않은 견해로 볼 때, 지연이 발생하는 이유는 GDP가 그러한 회의를 수행하지 않기 때문입니다 ... 당신이 필요한 곳 ​​... 봐-크렘린과 에어컨, 정부 뷔페 및 국가의 특별한 d' Affaires를위한 다른 슈퍼 블로그가있는 회의는 없습니다 . 그리고 이로 인해 바하마에서는 워크숍과 디자인 부서보다 ​​더 많은 휴식과 생각이 생깁니다.
      그러나“세일러 사일런스”와 같은 기관의 회의장에서 적어도 한 해 동안 달성 한 과제 달성에 대한 보고서를 가지고 회의를 가졌다면 아마도 다른 귀환이있을 것입니다. GDP가 앉아 있고 검찰 총장이 오른쪽에 있고 대법원장이 왼쪽에 있다고 상상해보십시오. 그 위에는 슬로건이 있습니다. "제자리에 앉으십시오. 그래서 당신이 더럽지 않은 것을 말하지 마십시오!" 예를 들어 조선 소장이 XNUMX 년 동안 모든 사람에게 "아침 식사"를 제공 한 것으로 알려졌다. 그러나 실제로 그것은 연단에 부딪쳤다 ... 소음이 들렸다 ... 소음이 나고 스피커가 별도의 방에서 XNUMX 년을 보내도록 초대했다. ".. 여기, Matroskoy T에서 ..., 조건과 BAGAM없이! 그러나 양동이로! 그는 큰 할머니를 얻을 ​​것이라고 약속했습니다 ... 그는 상점과 조선소에서 나가는 대신 바하마로갔습니다.
      저를 믿으십시오 .. 회의 장소의 그러한 변화는 우리 지도자들의 일의 동기를 급격히 증가시킬 것입니다!
      그들이 말한 것은 헛되지 않습니다 ... 많은 사람들에게 그에게 많은 것을 요구해야합니다! 그동안 손가락 만 위협하고 앵글에 전달하겠다고 약속했습니다! 물어볼 시간이다! 아, 푸우처럼!
      1. 노부
        노부 브란 넷 11 8 월 2013 13 : 56 새로운
        +5
        맞습니다, "+"를 넣으십시오. 그러나 흥미롭게도 누가 물어 볼까요? 대통령은 언제 어디서나 시간을 보내지 않을 것입니다. 두마는 말도 안되고 검찰청도 없습니다. 일정 수준의 접근 권한을 가진 전문가가되어야합니다. 그래서 누구? 한 번 더 말하면, 그러한 회의는 뷔페 또는 뷔페 테이블과 함께 열리지 말아야하지만 Kakvastam 동지와 같은 분위기에서 미사일 순양함을 발사하겠다고 약속했지만 그들의 의무를지지는 않았습니다. 그의 실수를 동지하십시오. " 그러면 좋을 것 같아요.
      2. 야 로스 베츠
        야 로스 베츠 11 8 월 2013 17 : 06 새로운
        +9
        제품 견적 : KazaK 보
        그러나 "세일러 사일런스 (Sailor Silence)"와 같은 기관의 컨퍼런스 홀 (Conference HALL)에서 한 해 동안의 과제 달성에 관한 보고서를 가지고 회의를 가졌다면

        몽상가, 내 친구 웃음
        1. 옛 man54
          옛 man54 12 8 월 2013 00 : 50 새로운
          +1
          그리고 Smerdyukov는 이미 오랫동안 일해 왔으며, 공무원 500이 그것을 얻었습니다. 그는 아프고, 덜 할 수없고, 여성에게 충분하지 않습니다! 웃음 컨설턴트 chubik 인 RUSNANO에서 일하십시오. VO에 관한 기사는 이것에 관한 기사였습니다 ... 낙원 - 미주리에서 추방!
          1. 야 로스 베츠
            야 로스 베츠 12 8 월 2013 01 : 29 새로운
            0
            제품 견적 : old man54
            지금은 소문입니다.
      3. 아비 왈그
        아비 왈그 12 8 월 2013 08 : 02 새로운
        +1
        제품 견적 : KazaK 보
        앉아있다 GDP, 오른쪽 법무 장관, 왼쪽 대법원장

        좋은 직접 유화-그냥 심는 방법?!
  6. arabist
    arabist 11 8 월 2013 11 : 45 새로운
    + 18
    일반적으로 Shoigu를 사용하더라도 가능한 한 가장 짧은 시간 안에 모든 것이 바뀔 것이라고 예상하는 것은 어리 석습니다. 또한 러시아와 같은 1 개국은 다른 14 개 공화국과 소련의 동맹국이 한 일을 쉽고 빠르게 따라 잡을 것으로 기대합니다.
    1. 참조
      참조 번호 - 20 11 8 월 2013 13 : 03 새로운
      +7
      음, 대부분의 공화국이 보조금을받는 지역이고 여전히 먹이를 주어야 할 경우, 부재자들은 곧 괜찮은 함대를위한 기금을 찾을 수있게 될 것입니다. 예를 들어, 소련은 곡물을 사들이고, 페트로 드로를 소비했으며, 러시아 연방은 세계 시장에서 곡물의 주요 공급자입니다. 원칙적으로 소련의 붕괴는 석유 덤핑에 대한 나토 (NATO)와 석유 셰이크의 음모를 통해 크게 기근과 협박의 위협에 직면 한 소련 사회주의 연방 공화국이었고, 곡물 - 빵뿐만 아니라 고기 (예 : 닭 농장은 곡물 농장의 곡물 농장에서 자랍니다.). 그래서 오늘날의 러시아에는 이러한 문제가없고 러시아의 기적은 허구가 아닙니다. 부분적으로, 우리는 실제로 이것을 새로운 해군 함의 형태로 관찰합니다.
      1. Corsair5912
        Corsair5912 11 8 월 2013 14 : 24 새로운
        +7
        제품 견적 : cc-20
        음, 대부분의 공화국이 보조금을받는 지역이고 여전히 먹이를 주어야 할 경우, 부재자들은 곧 괜찮은 함대를위한 기금을 찾을 수있게 될 것입니다. 예를 들어, 소련은 곡물을 사들이고, 페트로 드로를 소비했으며, 러시아 연방은 세계 시장에서 곡물의 주요 공급자입니다. 원칙적으로 소련의 붕괴는 석유 덤핑에 대한 나토 (NATO)와 석유 셰이크의 음모를 통해 크게 기근과 협박의 위협에 직면 한 소련 사회주의 연방 공화국이었고, 곡물 - 빵뿐만 아니라 고기 (예 : 닭 농장은 곡물 농장의 곡물 농장에서 자랍니다.). 그래서 오늘날의 러시아에는 이러한 문제가없고 러시아의 기적은 허구가 아닙니다. 부분적으로, 우리는 실제로 이것을 새로운 해군 함의 형태로 관찰합니다.

        당신은 liberasov 우표에서 머리에 완전한 혼돈을 가지고 있습니다.
        공화국은 보조금을받지 않았지만 투자, 두 가지 큰 차이가있었습니다.
        소련은 페트로 드로 (petrodollars)를 가지고 있지 않았고, 1972에서 80-s의 중간에 이르는 소련은 석유와 가스를 CMEA 국가에만 판매했다.
        소련은 1000에서 곡물을 구입했을 때보 다 더 많이 수출했으며 석유 제품이 아닌 농산물을 판매했습니다.
        석유 덤핑은 소련의 경제에 전혀 영향을 미치지 않았다. 왜냐하면 소련은 달러 공간에 들어 가지 않았고 소련을 기근으로 위협하지 않았기 때문이다.
        소련은 모든 주요 제품을 자체 공급할뿐만 아니라 유럽, 미국 및 아시아 국가에도 공급했습니다.
        구조 조정은 소련의 경제를 의도적으로 파괴하는 것입니다. 빈 용량의 창고와 보관소를 갖춘 빈 상점입니다. 음식의 산은 상점에 가져 오지 않고 매립으로 가져 왔습니다. 레닌 그라드에서 고기 찌꺼기를 먹는 집없는 사람들에 관한 Nevzorov의 네트워크 비디오에서 "600"초를보고 덤프에서 빵과 보드카를 제공하지 않는다고 불평합니다.
        1. 포켈로
          포켈로 11 8 월 2013 19 : 48 새로운
          +1
          아마도 내 개별 게시물을 복사해야합니다.
          논박을 논박하지 마시고, 때로는 동일하게 오르지 마십시오.

          곡물 지시
          7 월 1972 이후, 소련은 미국에서 음식을 구매하기 시작했습니다.

          http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/zernovoj_diktat_725.htm
          1. 졸리는
            졸리는 12 8 월 2013 02 : 10 새로운
            +1
            http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/zernovoj_diktat_725.htm에서


            "결국 미국에서 곡물을 사온 이유는 무엇입니까?
            이 기사는 최근 "곡물"기록의 모든 순간을 나타내지는 않습니다.
            1988 년, 1989 년, 일반 소음 중에서 대중의 시대에 스타 브로 폴과 크라 스노 다르 지역에서 초과 빵이 엘리베이터와 해류에 축적되었다고보고되었다.
            농부들은 미국산 밀에 대해 지불 한 가격의 XNUMX/XNUMX 미만으로 경품을 팔 준비가되었습니다.
            미국인에게서 샀다. 곡물이 썩었다
            "문제는 미국에서 곡물을 구매하기로 결정한 사람입니다. GOSPLAN? 장기 건설 공장에서 자금을 동결하고 벽을 세우기 전에 장비를 구입하여 야외에서 37 년 동안 쓸모가없는 까다로운 조직입니다. 그러면 누가 1941 년에 억압을했는지 이해할 수 있고, 무엇을 위해 다섯 번째 열이 거의 뒤지지 않는지 이해할 수 있습니다.
            그리고 아마 당신은 세계 정부에 가서 왜 스탈린이 그렇게 이상하게 죽었는지 그리고 "사회주의 거부"가 시작된시기를 이해할 것입니다. 당신이 정말로 이해하려고 노력하고 있고 "순서대로 정리 된"의 좀비 리피터가 아닌 경우에 이것을하십시오. 우리가 30 년을 50 년대와 비교하더라도 80 %까지는 자동화 수준 (농장의 착유기, 트랙터와 결합)이 30 %가 아니라 나머지 나머지 인구의 10 %가 자신의 빵을 먹일 수 있습니다.
            따라서 다른 사람을 반복하지 마십시오.
            http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/zernovoj_diktat_725.htm
            1. 포켈로
              포켈로 12 8 월 2013 03 : 24 새로운
              +1
              제품 견적 : 졸린
              http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/zernovoj_diktat_725.htm에서


              두 가지 점을 즉시 강조 할 가치가 있습니다.
              소련은 부르주아에서 곡물을 구입 했습니까? 샀다.
              그리고 두 번째- "세기"와 기사의 의견 차이

              제품 견적 : 졸린

              "결국 미국에서 곡물을 사온 이유는 무엇입니까?

              뿐만 아니라. 나는 소련이 캐나다에서 곡물을 구입한다는 것을 알고 있었기 때문에 소련으로부터 곡물의 수입에 대해 알아보기 시작했습니다.
              미국으로부터의 수입은 쉽게 설명 될 수있다 – 상대방은 관계를 수립하려했다.
              제품 견적 : 졸린

              이 기사는 최근 "곡물"기록의 모든 순간을 나타내지는 않습니다.
              1988 년, 1989 년, 일반 소음 중에서 대중의 시대에 스타 브로 폴과 크라 스노 다르 지역에서 초과 빵이 엘리베이터와 해류에 축적되었다고보고되었다.
              농민들은 미국산 밀을 위해 지불 한 가격의 XNUMX/XNUMX 미만으로 팔려고했습니다. 단단한 통화로.

              통화와 소련은 슬픈 주제였으며 통화의 출처는 제한적이었습니다. 그들의 농부들의 요구는 오만으로 간주 될 수 있습니다.
              제품 견적 : 졸린
              주 계획? 그 까다로운 조직
              gosplan 또는 다른 소비에트 구조는 중요하지 않습니다. 이것은 소련의 국가 구조입니다
              제품 견적 : 졸린

              뒤의 다섯 번째 열이 1941 년에 거의 맞지 않은 이유는 무엇입니까?
              그리고 아마도 세계 정부가 나올 것입니다

              나는 41에 관한 날씬한 버전을 보지 못했고 세계 정부에 대해 들었지만 "화성에서의 삶"에 대해서는 이야기하지 않습니다.
              제품 견적 : 졸린

              그들은 30 %가 아니라 나머지 모든 인구의 10 %가 빵을 먹일 수있게했습니다.
              그리고 음료?
              제품 견적 : 졸린

              다른 사람을 반복하지 마십시오.

              나는 다른 사람에게서 내 자신을 조각 한 것을 자랑스럽게 생각하지 않습니다.
          2. Corsair5912
            Corsair5912 12 8 월 2013 19 : 24 새로운
            0
            제품 견적 : poquello
            아마도 내 개별 게시물을 복사해야합니다.
            논박을 논박하지 마시고, 때로는 동일하게 오르지 마십시오.
            곡물 지시
            7 월 1972 이후, 소련은 미국에서 음식을 구매하기 시작했습니다.
            http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/zernovoj_diktat_725.htm


            당신은 많은 자유주의 자유 주의자의 저자들처럼 원시적 사고력을 가지고 있습니다.
            1972에서 소련은 가장 싼 사료용 곡물을 제외하고 미국과 캐나다에서 식품을 구입하지 않았습니다.
            그들은 자신의 것이 충분하지 않을 때뿐만 아니라 다른 누군가가 훨씬 더 싸면 살 수 있습니다.
            소련은 곡물뿐만 아니라 많은 종류의 광석 원료도 샀다.
            구리 농축 물은 1978 년까지 칠레에서 구입되어 계약이 체결되었습니다. 아프리카, 아시아, L. 아메리카에서 니켈, 희금속, 우라늄 광석, 보크 사이트 등이 구입되었으므로 시베리아에서 광산을 채취하는 것보다 수익성이 높습니다.
            우리는 코를 넘어서서 소련에서 "부시 대통령의 다리"를 먹어야했던 1992의 자유 주의적 러시아를 혼동하지 않아야합니다. 소련에서 가장 긴 동물이었던 해의 1972은 아프리카와 쿠바로 퍼졌습니다.
            1. 포켈로
              포켈로 13 8 월 2013 02 : 01 새로운
              +1
              제품 견적 : Corsair5912
              제품 견적 : poquello

              논박을 논박하지 마시고, 때로는 동일하게 오르지 마십시오.
              곡물 지시
              7 월 1972 이후, 소련은 미국에서 음식을 구매하기 시작했습니다.
              http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/zernovoj_diktat_725.htm


              당신은 많은 자유주의 자유 주의자의 저자들처럼 원시적 사고력을 가지고 있습니다.
              1972에서 소련은 가장 싼 사료용 곡물을 제외하고 미국과 캐나다에서 식품을 구입하지 않았습니다.
              들었어-돼지의 다산의 아름다운 버전. 새끼 돼지는 너무 번식하여 항상 주둥이를 먹어야했습니다. )
              제품 견적 : Corsair5912

              그들은 자신의 것이 충분하지 않을 때뿐만 아니라 다른 누군가가 훨씬 더 싸면 살 수 있습니다.
              여기서 부르주아지와의 국제 거래는 화폐 또는 물물 교환이라고 생각했습니다. 당신은 국내 시장의 저렴한 가격에 대해 말해 줄 것입니다-부르주아가 소련의 판매에 대항 할 때 이것은 우스운 일입니다. 칠레와 마찬가지로 여전히 정치적 이익이 계속되고 있습니다.
              제품 견적 : Corsair5912

              우리가 1992 년 소련에서 "부시의 다리"를 먹도록 강요된 1972 년의 자유주의 러시아, 돼지가 소련에서 가장 긴 동물이되어 아프리카와 쿠바로 퍼졌습니다.
              부시 대통령의 다리는 먹지 말고 홍보, 투기, 가금류 농장 붕괴 등의 상품 확장을위한 조건을 만들었습니다.

              72 세부터 돼지에게 먹이를 주거나 보드카를 운전하지 않았습니다. 저의 원시인은 아무도 XNUMX 대의 사료 차를 기억하지 않을 것이라고 말합니다.
      2. 졸리는
        졸리는 11 8 월 2013 14 : 40 새로운
        0
        인용문 : SS-20
        "... 예를 들어, 소련은 곡물을 사서 석유 달러를 소비했습니다.
        러시아는 세계 시장에 곡물을 공급하는 주요 공급 업체입니다.
        원칙적으로, 많은면에서 나토의 음모와 석유 덤핑에 대한 석유 셰이크를 통해 소련의 붕괴, 특히 소련을 기아의 위험에 처하게했습니다 ... "


        소련에서는 가축이 개발되었습니다.
        가축의 경우 사료 곡물을 해외에서 구입했습니다.
        러시아에서는 WTO 가입으로 축산업이 파괴되었다.
        따라서 러시아의 곡물 잉여.
        나토의 음모와 석유 덤핑에 대한 석유 셰이크로 인한 소련의 붕괴는 신화입니다.

        소련 붕괴의 경제적 원인에 대해 더 읽어보기
        Stepan Sulakshin의 책에서- "역할".
        "이 책에는 유명한 러시아 정치인과 과학자에 대한 연구가있다.
        실제 상태 메커니즘의 상태. 90 년대 러시아의 지배 구조
        사람과 씨족이 보여지고, 실제 지도자와 국가의 지도자의 역할, 관심사 및 동기가 드러납니다.
        러시아의 주권 상실이 입증되었습니다.
        전문적으로 계획되고 세계적이며 국가 안보 이행, 미국의 국가 이익 및 해외에서 러시아를 관리하는 메커니즘에 초점을 맞추고 있습니다.
        러시아어의 진정한 결과, 초점 및 궁극적 인 목표
        개정. 많은 양의 독점 문서와 증거가 제공되었습니다. "

        http://lib.ru/POLITOLOG/sulakshin.txt
        1. Olegovi4
          Olegovi4 11 8 월 2013 17 : 11 새로운
          +4
          제품 견적 : 졸린
          러시아에서는 WTO 가입으로 축산업이 파괴되었다.

          나는 너에게 동의하지 않는다. 마을 사람이 미안해 먹을 것이 없어서 2000 앞에 파괴되었습니다.
          1. Corsair5912
            Corsair5912 12 8 월 2013 19 : 41 새로운
            0
            제품 견적 : Olegovi4
            제품 견적 : 졸린
            러시아에서는 WTO 가입으로 축산업이 파괴되었다.

            나는 너에게 동의하지 않는다. 마을 사람이 미안해 먹을 것이 없어서 2000 앞에 파괴되었습니다.

            30 세기의 20 이후 러시아에서 농촌 거주자가 먹을 수있는 것이 없기 때문에 마을에는 채소밭이 없어도 살 수 없다.
            나는 도시에 살고 있지만 매년 작은 지역에서 감자, 양배추, 당근, 사탕무, 장과, 양파, 허브를 제공합니다.
            집단 농장과 가축 축산업은 80이 끝날 때와 90이 시작될 무렵에 협동 조합과 민영화업자들에 의해 파괴되었으며, 라켓과 재판매업자들은 80-90 년 동안 버팔로, 자칼, 원숭이, 감염된 고기 수입업자들과 사적으로 개인을 분쇄했다. 농부들은 가축을 도축하고 도살했으며 소와 돼지는 사생아의 20-30 % 만 남았습니다.
            1. 포켈로
              포켈로 13 8 월 2013 02 : 10 새로운
              +1
              제품 견적 : Corsair5912

              30 세기의 20 이후 러시아에서 농촌 거주자가 먹을 수있는 것이 없기 때문에 마을에는 채소밭이 없어도 살 수 없다.
              나는 도시에 살고 있지만 매년 작은 지역에서 감자, 양배추, 당근, 사탕무, 장과, 양파, 허브를 제공합니다.
              집단 및 주 농장 축산은 80 년대 후반과 90 년대 초에 협력자와 민영화 자들에 의해 파괴되었으며, 라켓과 리셀러는

              개인 육류 판매에 문제가 있었으며 사람들은 우유를 위해 젖소와 염소를 유지하고 여전히 보유하고 있습니다 (tk는 주관적인 사실입니다)
    2. 외로운
      외로운 11 8 월 2013 23 : 33 새로운
      0
      20 년 안에 파괴 된 것은 단기간에 복구 될 수 없다는 데 동의합니다. 수년의 노력과 엄청난 돈이 필요합니다
      1. 졸리는
        졸리는 12 8 월 2013 02 : 17 새로운
        +1
        제품 견적 : Olegovi4
        "나는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 2000 년대 이전에 파괴되었습니다.
        마을 사람들이 실례 할 때 "먹을 것"은 없었습니다. "


        WTO에 가입하기 전에 가축 농업이 파괴 된 것에 동의합니다.
  7. 지워진
    지워진 11 8 월 2013 11 : 49 새로운
    + 26
    기사에 하나 "하지만". 소련의 자원은 파이프 꿈입니다 ... 아니, 군대가 아닙니다. oligarchs. 그리고 그것들은 모두 곱창, 영혼 및 다른 것들과 함께 서구에 팔립니다. 도난 및 반동 후 군대에가는 부스러기는 태양을 적어도 비교적 유능한 상태로 유지할 수 있습니다. 그리고 그것은 빵입니다. 충분한 원자력이있는 한 아무도 외부에서 직접적으로 직접 올라가지 않을 것입니다. 그러나 국가의 주요 문제는 내부적입니다. 마을의 수장과 도시 지구의 현 지사에서 크렘린 시터에 이르기까지의 모든 국가기구는 백퍼센트 부패와 서방에 대한 순종입니다. 그리고 미사일과 폭탄이있는 적들은 철거 될 수 없습니다. 최근 몇 년 동안이 나라에서 일어난 모든 일은 서방과 러시아 연방 정부가 통제하는“사반트”의 선구자입니다. 그리고 그것이 시작되면 ... 글쎄 보르 조미를 마시기에는 너무 늦을 것입니다 ...
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. Selevc
    Selevc 11 8 월 2013 11 : 52 새로운
    +6
    그러나 우리가 소비에트 시대에 한 미국과 경쟁 할 수는 없습니다.

    그래서 미국은 소련 시대에도 함대를 유지할 수 없었습니다 ... 미국은 아마도 세계에서 가장 큰 조선 용량이있는 해안의 두 바다로 씻겨졌습니다. 소련에서는 니콜라에 브에 하나의 공장만이 항공 모함에 의해 건설되었습니다 ... 소련에 대한 우리의 패리티는 무엇입니까? 그것은 거대한 토지 경계와 역사적으로 큰 육상 군대를 가진 힘이었고, 미국은 역사적으로 주로 바다와 그 결과로 이웃 국가를 통제하는 함대를 건설하고 개발했습니다 ...

    방위 산업의 높은 소비에트 표준은 반대의 부정적인 측면을 가지고 있습니다. 노인들은 나를 완벽하게 이해할 것입니다. 그들은 일을 마치고 상점에서 끝없는 줄에 서 있었기 때문에 그 당시 약 40 가지 유형의 소시지는 재치가 있었고 VAZ-08,09과 같은 괜찮은 차를 얻었습니다. XNUMX는 대성공으로 여겨졌 고 희귀하고 운이 좋으며 큰 공무원만이 볼 가로 여행했으며, 데이트를 통해 많은 양질의 물건이 데이트를 통해 나왔습니다. 좋은 일본 테이프 레코더를 가지고 많은 소련 소년의 소중하고 달성 할 수없는 꿈이었고, 휴가를 갈 수있는 사람들은 불가리아는 인생이 헛된 삶으로 여겨지지 않았다고 생각했다. :)))))) 그리고 간단한 열심히 일하는 사람은 매년“그의 사람들”에 의해 점령 된 이후로 같은 얄타 나 소치에서 휴가를 얻는 것이 어려웠다

    추가해야 할 것은 현재 러시아는 소련의 군사 표준과는 거리가 멀지 만 소련과 비교하여 생활 수준이 여러 번 증가했습니다 !!!
    1. 아주 오래된
      아주 오래된 11 8 월 2013 12 : 39 새로운
      + 10
      안드레이, 나는 당신에게 +를 넣었지만, 나는 당신의 마지막 진술에 전적으로 동의하지 않으며, 요점은 매우 안전하고 매우 안전하지 않은 심연이 아닙니다. 통계는 유명한 통계입니다. 모두가 자신의 즐거움을 위해 가지고 있습니다. 50 년대 초의 상점을 기억하고 모든 것이 있었지만 주머니에는 비어있었습니다.
      오늘날 15-17 세의 급여조차도 많은 가족이 예산에 맞지 않습니다. 어린 부모를 위해 자녀를 양육하십시오-문제 없습니다.
      1. Selevc
        Selevc 12 8 월 2013 16 : 22 새로운
        0
        저는 50 년대에 소련에 살지 않았지만 80 년대를 잘 기억합니다 ... 가구와 같은 일부 제품은 구입하기 쉽지 않았습니다. 창문에는 모든 침실, 부엌, 벽이있었습니다. "또는"판매 "... 그리고 모든 것이 실제로 후면 입구에서 로더를 통해 판매되었습니다. 현대 러시아에서 태어난 세대는이 책 뒤에 어떤 대기열이 있었는지 이해할 수 없었습니다.

        이제 인생은 그 시대보다 훨씬 나빠졌습니다.하지만 최소한 터키에서 같은 휴일이나 같은 가구의 목표를 설정하고 돈을 모금 할 수 있습니다 ...
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 졸리는
        졸리는 11 8 월 2013 13 : 49 새로운
        +7
        부족과 그에 관심이있는 사람들에 대해 Vladimir Bortko가 감독 한 소련 장편 영화가 촬영되었습니다.
        검열로 인해 1984 년 후인 XNUMX 년에 발표되었습니다.
        쇼 첫해에 약 25 만 명의 시청자가 영화를 보았습니다.

        이 영화는 브레즈네프 침체 기간 동안 소비에트 사회의 두 부분을 보여준다 : 한편으로는 대다수의 회색과 비 설명 적 삶
        총 적자 속에서 "보통 소비에트 국민"
        다른 한편으로, 그들에게 접근 할 수있는 사람들을위한 풍부한 재료가 있습니다.
        영화를 본 현대 시청자는 놀라게 될 것입니다.
        이미 80 년대 초반에는 자동 세탁기, 수입 가전 제품, 아파트 재개발, 리노베이션,
        부유 한 사람들의 권위있는 습관으로 교회에가는 것
        (“그들 모두가 거기 있고 그들은 우리와 같은 신자입니다”).

        “시스템”의 사람으로서 매력적인 Nadezhda (Tatyana Dogileva)
        (이 경우 거래) "이것"의 진정한 여주인입니다.
        그녀는 Nikolai (Andrey Mironov)를 부착하려고합니다.
    3. 야 로스 베츠
      야 로스 베츠 11 8 월 2013 21 : 29 새로운
      +4
      제품 견적 : Selevc
      그러나 소련에 비해 생활 수준은 여러 번 증가했습니다!

      1 그들은 어떻게 비교 되었습니까?
      2 구색의 가용성과 구입 가능성을 혼동합니까?
  9. Vovka levka
    Vovka levka 11 8 월 2013 11 : 52 새로운
    + 24
    전리품이 완료되었지만 획득하지 않은 것을 아는 것은 단순히 무언가를 생산하는 것이 불가능합니다. 영혼은 거짓말하지 않고 낯선 사람입니다. 그리고 첨단 기술을 생산하기 위해서는 쟁기질을하고 전문가를 키울 필요가 있습니다. 그리고 고도로 숙련 된 전문가는 자신의 관점을 가지고 있으며 구부리는 것을 좋아하지 않습니다. 그들은 국유 공장에서 그런 사람들을 좋아하지 않습니다. 그래서 가장 좋은 사람은 떠납니다. 특히 뇌가 있다면 낭비하지 않습니다. 모두는 군대를 위해 노동 조합을 위해 일하기를 원했고 그것은 업계 엘리트였습니다. 그리고 이제 그들은 주로 절망에서 일하고 더 많은 돈을 지불하는 곳에서 가능한 한 빨리 떠납니다. 당신은 애국심을 가족에게 먹일 수 없습니다. 생산에서 가장 중요한 것은 사무실에 앉아있는 것이 아니라 사람, 전문가입니다. 통제력이있는 사람들은 거의 항상 생산 생활 방식에 대해 매우 모호한 생각을 가지고 있습니다.
    이것이 바로 그러한 결과입니다.
    1. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 11 8 월 2013 13 : 38 새로운
      +4
      제품 견적 : Vovka Levka
      그들은 국유 공장에서 그런 사람들을 좋아하지 않으며 겸손한 사람들을 좋아합니다.

      개인 트레이더를 다르게 생각할 것입니다. 웃음
    2. rexby63
      rexby63 11 8 월 2013 23 : 07 새로운
      -1
      Piz.i, 코딱지를 들어 올리십시오. 여전히 화약이 있습니다 ...
  10. 에어 맨
    에어 맨 11 8 월 2013 11 : 52 새로운
    + 11
    군수 산업 단지의 근본적인 구조 조정, 기본 기업의 국가 소유권 반환, 그리고 "유효한 관리자"를 해당 분야의 전문가로 교체하지 않고 수십억 달러의 주사조차도 빠른 회복에 의존하기는 어렵습니다.
  11. 미한
    미한 11 8 월 2013 11 : 53 새로운
    + 12
    아무도 우리와 함께 많은 문제를 부인하지 않습니다. 하나의 작은 더하기 부호 만 있습니다. 이것은 국가의 자각 정신이 증가하는 것입니다. (그리고 그는 기적을 일으킬 수 있습니다.) 우리는 매년 다시 태어나고 강해집니다. . 러시아의 정신이 다시 태어나고 모든 줄무늬의 자유주의가 그것을 두려워합니다. .. 매매되지 않습니다! 그들은 어떤 식 으로든 이것을 이해할 수 없습니다. 여기에서 그들은 무의식적 인 악의를 찢고 꿈꾸고 있습니다.
  12. 대령
    대령 11 8 월 2013 12 : 00 새로운
    +3
    ot ...
  13. andrei332809
    andrei332809 11 8 월 2013 12 : 01 새로운
    +4
    소비에트 시대에는 그러한 주제들이 철저히 감시되었다. 커억에 대한 형벌은 아주 현실적이었습니다. 법을 강화해야 할뿐만 아니라 법 앞에 누가 동등한 지 알아볼 필요도 없습니다. 그러나 의지가 충분합니까?
  14. 스트라
    스트라 닉 11 8 월 2013 12 : 06 새로운
    +5
    미국인들은 그들 자신의 문제를 가지고 있습니다. 게다가 싸우는 정신이 아닌 나쁜 병사들이 우리와 경쟁하기 위해 녹색 달러를 위해 전쟁을하려고합니다.


    1. 스타
      스타 리나 행크 11 8 월 2013 18 : 56 새로운
      +2
      그것은 단지 그들을 위해 일하고 잘 일하는 데 익숙합니다!
      1. Corsair5912
        Corsair5912 12 8 월 2013 19 : 50 새로운
        0
        제품 견적 : Starina_Hank
        그것은 단지 그들을 위해 일하고 잘 일하는 데 익숙합니다!

        그들의 소중한 엉덩이를 위협하지 않으면.
        USAA (NATO)는 방어 전쟁과 해방 전쟁과는 완전히 다른 자질을 요구하는 약탈 적 전쟁에 종사하고 있습니다.
        강도, 처벌 자 및 집행자는 그의 엉덩이와 피부를 위험에 빠뜨리지 않을 것이며, 그의 전쟁 목적은 가치가 없습니다.
        Yusovtsy는 조국을 위해 그들의 삶을 버리지 말고, 그러나 반죽을 날치기 위해 전쟁에 간다.
  15. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. 토레스
    토레스 코 11 8 월 2013 12 : 15 새로운
    +3
    우리가 소비에트 군대의 수준에 대해 이야기한다면, 오늘 우리는이 막대에 대해 꿈을 꿀 필요가 없습니다.

    쓰라린 위안은 교육, 건강 등 군대가 막대를 떨어 뜨린 것이 아니라는 것입니다 ...
    그리고 군 복무의 동기로 애국심을 취한다면 .....
    1. sub307
      sub307 11 8 월 2013 15 : 02 새로운
      +3
      비록 "건강한"비판의 요소들이 있지만, 일반적으로이 기사는 다소 논란의 여지가있다. 자신의 눈으로 "이 막대의 위치를 ​​본"사람들에게 모든 종류의 "막대가 떨어지는"것을 눈치 채지 못하는 것은 거의 불가능합니다.
  17. 실로와
    실로와 이크 리사 11 8 월 2013 12 : 38 새로운
    + 10
    대량 퍼지 및 착륙의 시간이 왔습니다. 주 프로그램의 실패는 난파라고하며 몰수 된 탑을 제공하며 각 문제에는 고유 한 성과 이름이 있습니다.
    1. 신천옹
      신천옹 11 8 월 2013 13 : 43 새로운
      +1

      tilovaykrisa (1) RU 오늘, 오후 12:38 새로운 내용
      대량 퍼지 및 착륙의 시간이 왔습니다. 주 프로그램의 실패는 난파라고하며 몰수 된 탑을 제공하며 각 문제에는 고유 한 성과 이름이 있습니다.

      2003 : Deripaska와의 인터뷰를 읽지 않았습니까? 당신이 말하는 것은 없을 것입니다. GDP는 그렇지 않습니다. http://www.mignews.com/news/interview/cis/120306_105944_71317.html
      -푸틴, 실례합니다. 그는 관리자입니까? 아니면 결정을 내립니까?

      -러시아 대통령은 전국을 관리하는 일종의 최고 관리자입니다. 그는 지적이고, 적절한 사람이며, 그의 권위의 한계를 결코 초과하지 않습니다. 그들은 백악관의 주기구가 어떻게 작동했는지, 검찰청, 법원, 특별 서비스가 어떻게 작동하는지, 러시아 텔레비전 채널 및 신문이 어떻게 작동하는지 알아 차 렸습니다. 그냥 화려한! 모든 것이 경제, 비즈니스에 도움이되고 최근처럼 우리를 방해하지 않습니다.

      이 아래에서 우리는 돈을 줄 수 있습니다.

      - "우리"는 큰 사업입니까?

      -“우리”는 러시아의 진정한 힘입니다. 대기업은 기술의 일부입니다.
      1. 졸리는
        졸리는 11 8 월 2013 14 : 01 새로운
        +2
        제품 견적 : tilovaykrisa
        "대량 퍼지 및 착륙, 국가 프로그램의 중단에 대한 시간이왔다
        난파, 몰수 탑이라고했는데
        각 문제에는 성과 이름이 있습니다. "


        이들은 주 이주 프로그램을 방해하여 수감 될 수 있습니다.
        "전 지역 경제부 장관이 법정에 출두 할 예정입니다.
        권력 남용 혐의로 기소 ...
        ... 따라서 부서 간위원회의 결정없이 장관은 76 개의 법인 및 개인을 독립적으로 축소
        총 4 명의 할당량을 선언했습니다.
        연구원 SK는 충분한 증거 기반을 수집했습니다.
        이와 관련하여 형사 사건의 기소
        이미 승인
        스 베르들 롭 스크 지역 검찰청
        http://www.sverdlovsk.sledcom.ru/news/detail.php?news=131494
      2. 이
        이 슈바린 11 8 월 2013 15 : 07 새로운
        +1
        우리-이것은 모든 사업이 외국 은행에 서약됩니다. 그림 자체는 독립적이지 않습니다.
      3. 사용자
        사용자 11 8 월 2013 17 : 24 새로운
        0
        효과적인 소유자는 기업의 폐쇄를 발표

        http://topwar.ru/31740-effektivnyy-sobstvennik-vnov-obyavlyaet-o-zakrytii-predpr
        iyatiy.html

        http://newsland.com/news/detail/id/1227595/
        1. 사용자
          사용자 11 8 월 2013 17 : 28 새로운
          +2
          러시아 131 달러 억만 장자의 창 드레싱
  18. 발코
    발코 코딘 11 8 월 2013 12 : 40 새로운
    +6
    Е우리가 소비에트 군대의 수준에 대해 이야기한다면, 오늘 우리는이 막대에 대해 꿈을 꾸지 않아도됩니다. 전국은 소비에트 군대를 위해 일했으며 최고의 자원은 그들의 창조, 강화 및 확장에 할당되었습니다. 대학의 최고의 마음은 국방 산업에, 돈은 눈사태로 갔고, 전략적 금속이 발송되었습니다. 현대적인 조건에서 이것을 반복하는 것은 불가능하며 현재 예산을 고려할 때 거의 필요하지 않습니다. 불합리한 부담이 될 것입니다. 오늘날 러시아의 군사 예산은 소련의 예산보다 훨씬 낮은 수준이지만 여전히 GDP의 약 3,5 % 인 여전히 괜찮은 수준입니다. 모든 국가가이를 감당할 수있는 것은 아닙니다.
    흥미롭게도, 우리는 소련 국방부의 예산이 알코올 판매 수익과 동일하다고 덧붙일 수 있습니다. 이제 알코올 생산을 국유화하면 방어를위한 충분한 돈이있었습니다.
  19. APASUS
    APASUS 11 8 월 2013 12 : 40 새로운
    +4
    Peter의 16 kg 메달을 캐스팅하고 Serdyukov에게 그의 장점을 소개해야합니다!
    모든 일생을 입고 무엇을 기억하게하십시오!
    1. Corsair5912
      Corsair5912 12 8 월 2013 19 : 55 새로운
      0
      제품 견적 : APASUS
      Peter의 16 kg 메달을 캐스팅하고 Serdyukov에게 그의 장점을 소개해야합니다!
      모든 일생을 입고 무엇을 기억하게하십시오!

      이것은 너무 잔인합니다. 그를 바다에 빠뜨리거나, 자유로운 수영을 즐기고, 정자 고래처럼 수영하게하는 것이 더 좋습니다.
      큰 배 - 큰 앵커.
  20. Shpuntik
    Shpuntik 11 8 월 2013 12 : 43 새로운
    +3
    “프로젝트 중 하나의 직렬 선박의 건설 기간 동안 장비 고장이 132 건 발생했습니다. 일반적으로 좋지 않습니다!” -푸틴 대통령은 말도 안되는 장난 꾸러기 학교 교장과 같은 심각한 직책을보고했습니다.

    소비에트 시대에는 파티 회의가 있었고, 파티 라인을 따라 지연 될 수있었습니다. 그리고 형법이 더 엄격했습니다. 정부, GDP는 마을 할머니와 같은 쐐기풀에 의해 여전히 풀리지 않을 것입니다.
    취해진 조치의 결과는 관찰되지 않습니다.
  21. 아주 오래된
    아주 오래된 11 8 월 2013 12 : 46 새로운
    +4
    Victor Martynyuk : "... 대통령의 개입 없이는 그러한 문제 없이는 할 수 없습니다." 첫째, 그는 대통령이다. 그리고 다시 한 번, 그는 최고 사령관입니다! 다른 하나는 분리 할 수 ​​없습니다. 따라서 우리는 그에게 올바른 "택시"를 기대합니다
  22. 비타민
    비타민 11 8 월 2013 12 : 50 새로운
    +1
    소련과 러시아는 완전히 다른 주이며, 첫 번째에 대한 자부심이 많고 두 번째에는 거의 아무것도 없습니다. 해야 할 일은 없습니다. 이제 우리는 새로운 나라를 가지고 있으며 미래는 우리 손에 달려 있습니다.
  23. 다시
    다시 생각하다 11 8 월 2013 12 : 53 새로운
    0
    사람들은 단지 되돌아 볼 수 있습니까? 소련 사회주의 연방 공화국은 더 이상 아무리 좋은 분이라하더라도 아무리 훌륭한 분이라도 돌아 오지 않을 것입니다.
    1. svp67
      svp67 11 8 월 2013 12 : 58 새로운
      0
      제품 견적 : rereture
      사람들은 단지 되돌아 볼 수 있습니까? 소련 사회주의 연방 공화국은 더 이상 아무리 좋은 분이라하더라도 아무리 훌륭한 분이라도 돌아 오지 않을 것입니다.
      그러나 특히 유익한 문제를 해결하고 오늘날 러시아에 유리하게 사용되는 것은 좋은 일을 되 돌리는 것이 가능합니다 ...
      1. 졸리는
        졸리는 11 8 월 2013 13 : 09 새로운
        +9
        제품 견적 : rereture
        "사람들은 거꾸로 만 멈출 수 있습니까?
        소련은 더 이상 아무리 훌륭해도 아무리 훌륭해도
        당신은 그것을 반환하지 않을 것입니다.


        여전히 소련을 잊어 버릴 가치가 없습니다.
        소련은 나토를 적이라고 부르는 것을 두려워하지 않았다.

        1. regsSSR
          regsSSR 11 8 월 2013 14 : 33 새로운
          +3
          제품 견적 : 졸린

          여전히 소련을 잊어 버릴 가치가 없습니다.
          소련은 나토를 적이라고 부르는 것을 두려워하지 않았다.


          그러나 이제이 적은 울리 야놉 스크 근처 기지에서 기분이 좋으며 양 고추 냉이를 운반하면 아브 간과 시리아에 어떤 물건이 있는지 알 수 있습니다! (이 문제에 대한 정보는 여전히 매우 희박하며 공중에서 가장 흥미로운 완전 침묵은 무엇입니까?)
        2. MG42
          MG42 11 8 월 2013 19 : 13 새로운
          +5
          제품 견적 : 졸린
          여전히 소련을 잊어 버릴 가치가 없습니다.
          소련은 나토를 적이라고 부르는 것을 두려워하지 않았다.

          당시 ATS <Warsaw Pact Organization> 군사 동맹이 있었다는 것을 잊지 마십시오. 이 협정은 14 년 1955 월 XNUMX 일 바르샤바 유럽 국가 회의에서 유럽의 평화와 안보를 보장하기 위해 알바니아, 불가리아, 헝가리, 동독, 폴란드, 루마니아, 소련 및 체코 슬로바키아에 의해 체결되었다.
          이 협약은 5 년 1955 월 26 일에 발효되었습니다. 1985 년 20 월 XNUMX 일 만료로 인해 XNUMX 년 연장되었습니다.
          따라서 유럽에서 나토와의 냉전은 소련의 경계가 아니었고 매우 현명한 일이었습니다.
          이 조약은 1 년 1991 월 XNUMX 일에 중단되었습니다 슬픈
      2. 다시
        다시 생각하다 11 8 월 2013 13 : 27 새로운
        -3
        제품 견적 : svp67
        그러나 특히 유익한 문제를 해결하고 오늘날 러시아에 유리하게 사용되는 것은 좋은 일을 되 돌리는 것이 가능합니다 ...


        아니 당신은 할 수 없습니다. 그 정치 체제가 아닙니다.
    2. 스타
      스타 리나 행크 11 8 월 2013 19 : 00 새로운
      +1
      낡은 사람을 잊어 버린 사람-그 눈이 나왔습니다!
      1. 표준
        표준 11 8 월 2013 23 : 32 새로운
        +4
        제품 견적 : Starina_Hank
        낡은 사람을 잊어 버린 사람-그 눈이 나왔습니다!

        어, 친애하는, 당신은 그 말을 알아야합니다.
        "오래된 기억하는 사람-to 눈을 떼다“모두가 이것을 알고 기억합니다. 그러나 두 번째 부분은 :
        "그리고 오래된 것을 잊어 버린 사람은 둘!"잊다 예
      2. 다시
        다시 생각하다 11 8 월 2013 23 : 34 새로운
        0
        누가 옛 것을 기억합니까?
  24. 낙천주의
    낙천주의 자 11 8 월 2013 12 : 57 새로운
    +3
    현재의 입장에서 러시아가 썰매가 아닌 현대화로 분명히 자리 잡고 있다고 주장하는 회의론자 군대가 확대되고 있다는 것은 놀랄 일이 아니다. 힘을 키우는 것에 대한 승리의 보고서를 읽는 것이 좋으며 무엇보다도 "그들에게 빌어 먹을 어머니를 보여줘", 드미트리로 고진 (Dmitry Rogozin)의 입술에서 현대화 계획에 대해 잘 들어라.이 말만 외부의 독자가 아닌 내부자에게도 지시한다. 군대에 대한 믿음은 지도자 주변의 사람들을 하나로 묶어주는 멋진 느낌입니다. 그러나 실제 전투 상황에서 선전과 실패한 탐색의 차이는 더욱 분쇄됩니다.
    지난 몇 년간의 사건 (보다 정확하게는 정부 언론의 정보 배경)을 살펴보면 당국이 "나쁜 게임으로 좋은 광산을 만들기 위해 고군분투하고있다"는 강한 인상을받습니다. 맨 윗부분은 분명히 빅 폴라 폭스의 근처 교구를 잘 알고 있으며 (군사, 경제, 민족 갈등 등 어떤 형태로든 중요하지 않음) 의사 애국심을 심화시킵니다. 그러나 개인적으로 어느 정도 논리적이고 논리적으로 생각할 수있는 사람은 이해해야 할 것 같습니다. Chubys, Serdyukov, Gorbachev 및 기타 생물체는 러시아에서 살면서 자유로이 살지만 진정한 향상과 발전은 없습니다. 밤낮으로 같은 미디어를 통해 그들은 나라에 단 두 명의 정직한 "애국자"즉, gdp와 shoigu, 남은 도둑과 뇌물 수수 자만 있다고 단호하게 망쳤다. 그리고이 "영웅들"중 2 명만이이 나라를 위해 밤낮으로 싸우고 있습니다. 그리고 대부분의 인구가 그것을 믿지 않을 때까지, 나라는 더 깊고 더 깊이 들어갈 것입니다 ... opu. 방어에 관해서는 전직 군사로서 한 가지만 말할 수 있습니다. 당신은 우리와 싸울 필요조차 없습니다. 모스크바와 상트 페테르부르크에 음식 공급을 중단하는 것으로 3-30 주이면 충분합니다. 그리고 귀족 습관이있는 엉뚱한 새끼는 크렘린에서 GDP를 던질뿐만 아니라 XNUMX 년 전에 국가 준비 창고의 창고에서 스튜를 먹고 싶지 않기 때문에 주 하나님을 하늘에서 꺼낼 것입니다 ...
    1. dmit-xnumx
      dmit-xnumx 11 8 월 2013 14 : 52 새로운
      +3
      "구리 방패를 착용 한 사람은 구리 이마를 가지고 있습니다 ..."-L. Solovyov가 코자 나 스레드 딘을 얼마나 정확하고 미묘하게 언급했는지! 그러나 당신은 우리의“귀족적 태도를 가진 어리석은 자”가 헬리콥터 비행기에 착륙하여 날아갈 것이라고 생각하지 않았습니다. 온라인으로도 관리 할 수는 있지만 어린이와 노인, 나머지 유능한 사람들은 배고프지 않습니까?
      1. 낙천주의
        낙천주의 자 11 8 월 2013 15 : 12 새로운
        +3
        제품 견적 : dmit-xnumx
        그러나 당신은 우리의“귀족적 태도를 가진 어리 석음”이 헬리콥터 비행기에 착륙하여 날아갈 것이라고 생각하지 않았습니다. 온라인으로도 관리 할 수 ​​있지만, 어린이와 노인, 그리고 나머지 몸매가있는 사람들은 배가 고프니까?

        즉, 나는 그들을 의미했다. Abramovich와 Deripaska의 + 명명법 및 높은 관료주의에 대해 걱정할 필요가 없습니다.“연고”에 모든 것이 있습니다. 그러나 두 수도 (실제로 러시아 전역)에는 진흙에서 부를 얻고 자본가 "니 쉬크"를 붙잡기를 원하는 많은 사람들이 있습니다. 그래서 그들은 "구동력"이 될 것입니다 ....
        1. 이
          이 슈바린 11 8 월 2013 15 : 16 새로운
          0
          그들이 런던에 빠지게하자.
    2. 표준
      표준 11 8 월 2013 15 : 33 새로운
      +1
      제품 견적 : 낙관론자
      모스크바와 상트 페테르부르크에 식량 공급을 중단하기에 2-3 주 정도

      불행히도 모든 것이 훨씬 간단합니다. 모스크바에서 3 일 동안 전원을 끄는 것으로 충분합니다. 그리고 그게 전부입니다 ...
      1. fzr1000
        fzr1000 11 8 월 2013 15 : 36 새로운
        0
        C'mon, 2-3 일 ... 모든 사람은 전략적 매장량을 보유하고 있으며 모든 사람들은 여전히 ​​여름 별장에 좋은 물건을 가지고 있습니다. 한 달 이상이면 힘들 것입니다.
        1. 표준
          표준 11 8 월 2013 16 : 58 새로운
          +3
          제품 견적 : fzr1000
          어서, 2-3 일 ...

          염소와 암모니아가있는 냉장? 그리고 병원과 수송? 그리고 물과 하수의 부족? 그리고 자신과 무엇을 해야할지 모르는 수백만? 발표? 동일합니다 ...
          1. 낙천주의
            낙천주의 자 11 8 월 2013 17 : 28 새로운
            +4
            인용구 : 정상
            염소와 암모니아가있는 냉장? 그리고 병원과 수송? 그리고 물과 하수의 부족? 그리고 자신과 무엇을 해야할지 모르는 수백만? 발표? 동일합니다 ...

            여기서 요점은 시간과 방법이 아니라 원칙입니다. 22 년 전, 미국은 러시아 사람들의 손으로 소련을 파괴하고 총을 발사하지 않고 소련의 힘을 파괴 할 수있었습니다. 그리고 이제는 그러한 "트릭"을 쉽게 반복 할 수있는 비용이 들지 않습니다 (특히 현대 러시아 "엘리트"의 대부분은 가족, 재산 및 돈을 미리 조정 된 "서쪽"에 보관하기 때문에). 모든 육종은 우리가 규칙과 욕구에 따라 완전히 경기 할 때 현 상태를 유지하는 것입니다. 도대체 러시아가 페인트 사탕 포장지에 대한 자원을 판매하는 동안 러시아와의 군사적 충돌이 필요합니까? 이제 같은 "강력한"스트라이크의 경우 어떻게 될지 상상해보십시오. 그렇습니다. 수도, 통제 센터 등이 파괴되었습니다. 그러나 광대 한 영토가 감염되었으며 모든 숲에는 부서진 창고에서 나온 "칼라 쉬"를 가진 악하고 배고프고 형태가없는 러시아인들로 가득 차 있습니다. "러시아 재물"의 추출, 운송 및 보호에 얼마나 많은 노력과 자원이 필요한지 상상할 수 있습니까? 오바마 식 '중간 손가락'gdp는 러시아 사람들을 계속 파괴하고 이주민, 마모 및 인프라 등으로 사람들을 대체합니다. 그리고 우리는이 포럼에서 "두꺼운 로켓을 가진 사람!" 웃음
            1. 표준
              표준 11 8 월 2013 19 : 58 새로운
              +1
              제품 견적 : 낙관론자
              "로켓이 더 두껍습니다"!

              그리고 더 이상 ...
            2. 야 로스 베츠
              야 로스 베츠 11 8 월 2013 21 : 45 새로운
              0
              제품 견적 : 낙관론자
              22 년 전, 미국은 러시아 사람들의 손으로 소련을 파괴하고 총을 발사하지 않고 소련의 힘을 파괴했습니다.

              Alexey-내 결론은 99 %의 사례에서 귀하의 결론과 일치하지만 이것은 ... 말도 안됩니다.

              도둑이 훔치기 위해이 도둑에게 뇌물을 줄 필요는 없습니다.
    3. Kanevsvv
      Kanevsvv 11 8 월 2013 15 : 56 새로운
      +1
      기본적으로 당신은 옳습니다. 그러나 "모스크바와 상트 페테르부르크의 소를 기르는 것 외에도 러시아의 나머지 부분이 있으며 우리는 스튜뿐만 아니라 먹을 수도 있습니다 ...
    4. 평화로운 군대
      평화로운 군대 11 8 월 2013 16 : 42 새로운
      +1
      제 생각에는 모든 것이 당신이 말하는 것만 큼 평평하지는 않지만, 나는 주요 아이디어에 절대적으로 동의합니다. Herzen-Leninist 논문 :“그들은 사람들과 굉장히 멀리 떨어져 있습니다.”는 지금 절대적으로 관련이 있으며 스플릿은 이것에 능숙하게 구축되어 있습니다. 자유 주의자들은 애국자들에 대해 소리 치고 애국자들은 자유 주의자들에 대해 이것에 대해 소리 치고 있습니다. 상호 호환은 "호른에서 온 것처럼 ..." "간단한 농민은 어디로 가야합니까?"
      적어도 당신 (우리)은 원시적 인 판단에주의해야합니다.
      이 과정에서 저는 동료, 군 동료, 예브게니 페도로프 주 부국장의 주도하에 애국적인 날개에 완전히 섰습니다. 그것은 현재 상황에 대한 평평하지 않은 접근법을 보여줍니다.
      1. 야 로스 베츠
        야 로스 베츠 11 8 월 2013 21 : 58 새로운
        0
        인용구 : 평화로운 군대
        이 과정에서 저는 동료, 군 동료, 예브게니 페도로프 주 부국장의 주도하에 애국적인 날개에 완전히 섰습니다.

        나는 링크를 따라 읽고, 듣고, 말한 것을 확인하고 매우 열심히 생각하는 것이 좋습니다.

        http://via-midgard.info/news/edinoross-fyodorov-stavlennik-chubajsa-lozh.htm


        추신 당신은 저에게 직업의 주요 징후를 "알려주지"않았습니다.
        1. 평화로운 군대
          평화로운 군대 12 8 월 2013 13 : 57 새로운
          -2
          그릇된. 우리는 그것을 반 선전이라고 불렀지 만 사이트 자체는 단지 모호합니다. 어떤 눈에 띄지 않는 사람들이 정말로 밝은 비 명료 한 사람들에 대해 빛을 말할 수 있습니까? 당신이 애매한 사람들을 위해 있다면, 진심으로 후회합니다.
          1. 야 로스 베츠
            야 로스 베츠 12 8 월 2013 15 : 15 새로운
            0
            당신은 그것을 당신의 신념 체계에 동의하지 않는 거짓말이라고 부르지 않지만 정보를 확인하십시오-알고리즘이 거기에 주어집니다.

            사이트에 관해서는,이 기사는“그러나”의 재 게시물이며,이 모호한 사이트와는 아무런 관련이 없습니다. 비디오와 텍스트가 같은 주소에있을 때 편리합니다.
          2. 표준
            표준 12 8 월 2013 21 : 49 새로운
            -1
            인용구 : 평화로운 군대
            정말 밝다

            이 페도로프는 정말 밝습니까? 그는 정말 뚱뚱하고 구체적으로 더 얇습니다 ( "p"와 "d"라는 글자는 제외). 이러한 속임수와 거짓말 쟁이는 여전히 보이지만, 당신은 찾지 못할 것입니다. Chubais 둥지 병아리.
        2. 졸리는
          졸리는 13 8 월 2013 05 : 24 새로운
          0
          제품 견적 : Yarovet
          "링크를 읽고, 읽고, 듣고,
          말한 내용을 확인하고 매우 열심히 생각합니다. "


          http://via-midgard.info/news/edinoross-fyodorov-stavlennik-chubajsa-lozh.htm

          링크가 작동하지 않습니다. 또 있나요?
  25. 루슬란
    루슬란 _F38 11 8 월 2013 13 : 03 새로운
    +2
    "우리가 소비에트 군대의 수준에 대해 이야기한다면, 오늘날 우리는이 막대를 꿈도 꾸지 않습니다. 전국이 소비에트 군대를 위해 일했고, 최고의 자원은 그들을 만들고, 강화하고 확장했습니다. 대학의 최고의 마음은 방위 산업에, 돈은 눈사태로갔습니다. 현대의 조건에서 이것을 반복하는 것은 불가능하며 현재 예산을 고려할 때 거의 필요하지 않습니다. '저는이 문제에 대해 저자의 방어 산업에 동의하지 않으며 상용 구성 요소를 제거하고 계약자가 국가의 방어에 큰 돈을 버는 것을 막아야합니다. 공무원과 계약자의 엄격한 국가 통제 및 개인 형사 책임. 평범한 두 사업가와 공무원을두면 모든 것이 잘 될 것입니다. 그러나이를 위해 우리는 "엘리트들"과 바람둥이가되지 않는 나라가 필요하며, 국가 방어를 위해 시장을 규제하는 데 중요한 과정을 허용하지 않을 것입니다.
    1. svp67
      svp67 11 8 월 2013 13 : 07 새로운
      +3
      제품 견적 : Ruslan_F38
      "우리가 소비에트 군대의 수준에 관해 이야기한다면, 오늘날 우리는이 술집에 대해 꿈꿀 필요가 없다.

      그리고 왜 지금 우리가 필요로하지 않는 꿈을 꾸는 지. 러시아는 오늘날 전 세계와의 전쟁을 준비하지 않고 있으며, 우리의 임무는 좀 더 겸손하고 더 현실적입니다 - 국가의 안정적인 방위를 제공하고, 필요하다면 동맹국들을 지원하기 위해 ...
      1. 루슬란
        루슬란 _F38 11 8 월 2013 13 : 29 새로운
        +2
        제품 견적 : svp67
        제품 견적 : Ruslan_F38
        "우리가 소비에트 군대의 수준에 관해 이야기한다면, 오늘날 우리는이 술집에 대해 꿈꿀 필요가 없다.

        그리고 왜 지금 우리가 필요로하지 않는 꿈을 꾸는 지. 러시아는 오늘날 전 세계와의 전쟁을 준비하지 않고 있으며, 우리의 임무는 좀 더 겸손하고 더 현실적입니다 - 국가의 안정적인 방위를 제공하고, 필요하다면 동맹국들을 지원하기 위해 ...


        꿈을 꿀 필요가 없습니다.이를 위해 노력해야합니다. 그리고 우리가 국가를 신뢰할 수있는 수준으로 보호하고 필요할 경우 동맹국을 지원할 수준이며, 제 생각에는 소련 군대의 수준이 있습니다.
        1. 스타
          스타 리나 행크 11 8 월 2013 19 : 12 새로운
          -2
          이상한 꿈은 전 세계와 싸우는 것입니다. 왜 꿈을 꿀까요?
  26. 이
    이 슈바린 11 8 월 2013 13 : 04 새로운
    0
    잠수함을 수리 할 돈이 없어도 미국은 심각한 어려움에 처해 있습니다. 따라서 함대를 줄이면 우리를 따라 잡을 수 있습니다.
  27. 울란
    울란 11 8 월 2013 13 : 05 새로운
    +3
    우리가 소련을 되풀이하지는 않을 것이 분명하지만, 최선을 다해 분석하고 최선을 다해야한다는 것은 의심의 여지가 없지만, 이것은 빠른 일이 아닙니다. Yeltsin의 갱 (및 Gorbi)이 군 공업 단지를 완전히 파괴하지 못했음을 하느님 께 감사드립니다.
    문제는 복잡하다.
    의심의 여지없이 간부-아직 오래된 간부가 있지만, 교대 근무를 훈련하고 경험을 쌓을 필요가 있기 때문에 Abramovich 삼촌이 아닌 방위 산업에서 일하는 명성을 높이는 것이 필요합니다.
    이것은 높은 급여뿐만 아니라 소셜 아파트, 유치원 등을 희생하여 수행 할 수 있습니다.
    군사 산업의 두 번째 현대화, 새로운 생산, 장비, 기술 그렇지 않으면, 오래된 무기에 현대 무기를 생산하는 것은 효과가 없을 것입니다.
    글쎄요, 군사 과학, 최고 수준의 완벽하고 질적으로 외국을 능가하는 것입니다.
    예를 들어, 구소련 공화국에 남아 있도록 중복 기업을 만드는 등 몇 가지 사항이 더 있습니다.
    음, 우리는 소련의 힘을 한 경우에만 달성하여 새로운 품질로 소련을 부활시킬 수 있습니다.
  28. Corsair5912
    Corsair5912 11 8 월 2013 13 : 11 새로운
    +5
    오늘날 러시아는 유럽 강대국과 동등 할 수 있습니다. 글쎄, 아마도 중국 군대에 다가 가려하지만, 군사 예산은 우리보다 훨씬 크다. 그러나 우리는 미국과 경쟁 할 수 없다. 우리는 소비에트시기에 무엇을 했는가.

    인수가 불충분하다.
    우리는 Yankes와 함대와 경쟁 할 필요가 없습니다. 우리는 USAA를 점령하지 않을 것입니다.
    우리는 해안과 상선 함대를 침공으로부터 보호 할 수있는 것이 있습니다. 우리는 더 이상 필요한 것이 없습니다.
    강력한 함대를 만들고 유지하기 위해서는 엄청난 액수의 돈이 필요하며 해상 운송에 대한 이익에서 공제되고 해빙이없는 항구가 필요하며 바다에 자유롭게 접근 할 수 있어야합니다. 우리는 이것도 마찬가지입니다. 21 세기와 3 천년에는있을 수 없습니다.
  29. xomaNN
    xomaNN 11 8 월 2013 13 : 19 새로운
    -1
    그러나 같은 탱크의 수를 곱하는 경로를 따라야합니까? Armata 또는 다른 탱크를 기반으로 정말 강력한 현대식 탱크를 만들면 XNUMX ~ XNUMX 배 더 비쌀 수 있지만 전투에서는 이전 XNUMX 대가 소요됩니다. 그리고 승무원은 훨씬 적어야합니다.
    1. Setrac
      Setrac 11 8 월 2013 17 : 21 새로운
      +1
      제품 견적 : xomaNN
      그러나 같은 탱크의 수를 곱하는 경로를 따라야합니까? Armata 또는 다른 탱크를 기반으로 정말 강력한 현대식 탱크를 만들면 XNUMX ~ XNUMX 배 더 비쌀 수 있지만 전투에서는 이전 XNUMX 대가 소요됩니다. 그리고 승무원은 훨씬 적어야합니다.

      이것은 잘못된 길입니다. 덜하지만 더 잘하는 것이 낫다는 의견이 있습니다. 이것은 잘못된 의견입니다. 세 개의 배럴이 하나보다 낫고 정교한 갑옷과 고급 전자 장치는 양적 차이를 보완하지 않습니다.
  30. deman73
    deman73 11 8 월 2013 13 : 23 새로운
    0
    항상 쉬는 것은 쉽지만 새로운 것을 만드는 것은 어렵습니다. 그래서 모든 것이 빨리 복원 될 수 있다고 생각해서는 안됩니다.
    1. Corsair5912
      Corsair5912 11 8 월 2013 13 : 46 새로운
      +2
      제품 견적 : deman73
      항상 쉬는 것은 쉽지만 새로운 것을 만드는 것은 어렵습니다. 그래서 모든 것이 빨리 복원 될 수 있다고 생각해서는 안됩니다.

      복구 할 대상은 무엇입니까?
      시리아에있는 우랄 (Urals)과 군산 산업 단지의 모든 기업에서, 그들의 배치를 최대한으로 제한하는 유일한 것은 명령이 없다는 것입니다.
      대부분의 기업은 80이 끝날 무렵 90이 끝날 무렵에 현대화되었으며, 예산 조달은 여전히 ​​있었지만 장비 나 제품 품질 측면에서 서구 기업보다 열등하지 않았으며 일부는 우수하고 중요했습니다.
      소련은 여러면에서 서구보다 수십 년 앞섰기 때문에 우리는 두려웠습니다.
      1. 다시
        다시 생각하다 11 8 월 2013 13 : 53 새로운
        -1
        주문 부족


        소비에트 시대에 무기는 3 차 세계 대전에 영향을 받았기 때문에 (2 차 세계 대전의 경험이 효과가 있었음) 새로운 것을 전달하기 위해서는 양키스와 같은 오래된 것을 처분하거나 국가의 국민에게 선포해야합니다. 우리는 반대로 창고에 오래되었지만, 새로운 판매.
        1. 졸리는
          졸리는 11 8 월 2013 14 : 10 새로운
          0
          제품 견적 : rereture
          "... 이것은 양켄이 인구 나 개발 도상국에서하는 방식입니다."


          미국인에게 좋습니다-탱크를 차고에 보관합니다 ...
          미국 언론에 따르면, 미국 시민들은 소총과 권총뿐만 아니라 차고에서 전투 할 준비가 된 장갑 차량을 유지하고있다. XNUMX 차 세계 대전 탱크가 가장 인기가 있다고한다.
          탱크를 차고에 보관하는 것은 비싸다.
          점검 비용은 100 억 달러이며 연료 소비는
          100km 당 300 리터를 초과 할 수 있습니다.
          미국에서는 탱크 소유주가 포탄을 얻을 수 있다면 탱크를 준비 상태로 유지할 수 있습니다. "
          http://3mv.ru/publ/amerikancy_derzhat_v_garazhakh_tanki/1-1-0-14594
          1. 다시
            다시 생각하다 11 8 월 2013 14 : 14 새로운
            0
            나는 독일에서와 같이 언론에서 작은 무기를 사용하거나 더 쉽게 할 수 있음을 의미했습니다.
            1. 졸리는
              졸리는 11 8 월 2013 14 : 23 새로운
              +1
              러시아에는 해체 장갑차가 필요합니다.
              제안은 언제입니까?
        2. Corsair5912
          Corsair5912 11 8 월 2013 14 : 34 새로운
          +2
          제품 견적 : rereture
          주문 부족


          소비에트 시대에 무기는 3 차 세계 대전에 영향을 받았기 때문에 (2 차 세계 대전의 경험이 효과가 있었음) 새로운 것을 전달하기 위해서는 양키스와 같은 오래된 것을 처분하거나 국가의 국민에게 선포해야합니다. 우리는 반대로 창고에 오래되었지만, 새로운 판매.

          오래 전부터 80-x 탱크, 자체 추진 총, 장갑차 운반선 및 기타 장비가 ATS의 국가에서 파기되어 오랫동안 처리되었으며, 공화국은 우랄 공장으로 이송되었습니다. 2 스타디움의 거대한 지역은 끊임없이 수용량으로 채워졌습니다.
          66 천 탱크에서 2000까지, 22 천만이 사용되었습니다.
          그것은 t-34에서 t-72까지 많은 탱크를 해외에서 팔았습니다.
      2. 스타
        스타 리나 행크 11 8 월 2013 19 : 23 새로운
        +3
        가장 깊고 가장 위험한 오류!
  31. 발레리 -SPB
    발레리 -SPB 11 8 월 2013 13 : 23 새로운
    +3
    이 기사의 내용에 따르면 두 가지 입장에서 소련의 가격이 더 좋았으며 군사 제품의 가격이 더 좋았습니다.
    저자를 믿지 않겠습니다. 이 히드라는 또한 소련에 머물렀다. 그 옛날에 하나의 국방 조선소를 점검 한 결과, 선박 가격 시스템에 40 %의 비율이 추가되어 최종 제품의 비용이 증가했다는 사실에 놀랐습니다!
  32. AleksUkr
    AleksUkr 11 8 월 2013 13 : 24 새로운
    +8
    제품 견적 : Selevc
    이제 러시아는 소비에트 군사 표준과는 거리가 멀지 만 소비에트 연방에 비해 생활 수준이 몇 배나 높아졌습니다!


    좋은 주인! 당신은 몇 살입니까? 당신이 그렇게 말하면, 소련에는 집안에 컴퓨터, 위성 TV, 인터넷, 그리고 훨씬 더 많은 쓰레기가 없었습니다. 약은 무료, 유치원, 학교, 기술 학교 및 연구소는 무료였습니다. 그건 그렇고 : 소시지-모두 냉장고에 존재했습니다. 현재의 고기와는 다른 고기, 고기의 냄새 나 맛.
    지금 자본 - 돈을 위해 필요한 것. 그러나 모든 사람들이 가지고있는 것은 아닙니다 ...
    1. 해적
      해적 11 8 월 2013 14 : 21 새로운
      +4
      제품 견적 : AleksUkr
      지금 자본 - 돈을 위해 필요한 것. 그러나 모든 사람들이 가지고있는 것은 아닙니다 ...

      더 정확히 말하자면, 그들은 (숙련 된 임금 노동의 공정한 보수에 관해) 벌 수는 없다. 즉, 이윤 추구에서 자본가는 준비가되어있다. 어떤 생산 비용을 "최적화"하기위한 조치 ...

      이 의견으로 나는 큐에 반응하는 것이 적절하다고 생각한다. 다시 생각하다 그리고 동시에 "도매" 이 슈바린 :
      그리고 무엇을 얻지 못하게합니까?

      나쁜 댄서를 막는 이유.
      1. 이
        이 슈바린 11 8 월 2013 14 : 54 새로운
        -7
        90에서는 많은 사람들이 부르주아가 될 수있는 평등 한 기회를 누 렸습니다. 나는 기회를 놓쳤습니다. 당신도 아마.
        1. aviamed90
          aviamed90 11 8 월 2013 16 : 48 새로운
          +1
          이 슈바린

          "부르주아가 될 수있는 기회"라는 단어는 아마도 "훔치기"라는 단어를 의미합니까?

          나는 또한이 기회를 놓 쳤고 후회하지 않습니다.

          자신의 이름으로 모두 철자하십시오. 더 쉬운 생활은 덜 혼란입니다!
          1. 이
            이 슈바린 12 8 월 2013 11 : 01 새로운
            0
            왜 즉시 훔쳤습니까? 한 반 친구가 90 년대에 길거리에서 알을 팔았는데 이제는 쇄석과 대리석을 생산하기위한 공장이 있습니다. 아무도 다른 사람들이 같은 방식으로 시작하는 것을 막지 못했습니다.
        2. 해적
          해적 11 8 월 2013 21 : 03 새로운
          +1
          제품 견적 : ivshubarin
          90에서는 많은 사람들이 부르주아가 될 수있는 평등 한 기회를 누 렸습니다. 나는 기회를 놓쳤습니다. 당신도 아마.

          국가의 경제 지원 인 산업은 생산 수단의 소유자 인 BURJUE에 의존하지 않고 모든 수준의 숙련 된 기술자와 숙련 된 기술자를 기반으로합니다.
    2. 포켈로
      포켈로 11 8 월 2013 22 : 10 새로운
      +1
      제품 견적 : AleksUkr
      제품 견적 : Selevc
      이제 러시아는 소비에트 군사 표준과는 거리가 멀지 만 소비에트 연방에 비해 생활 수준이 몇 배나 높아졌습니다!


      그건 그렇고 : 소시지-모두 냉장고에 존재했습니다. 현재의 고기와는 다른 고기, 냄새와 고기 맛.

      그리고 실제로 그것은 때때로 있었다.
      1. 펠트 라디스트
        펠트 라디스트 12 8 월 2013 07 : 00 새로운
        +1
        제품 견적 : poquello
        그리고 실제로 그것은 때때로 있었다.

        그들은 그녀를 위해 모스크바로 갔다.
  33. 다시
    다시 생각하다 11 8 월 2013 13 : 32 새로운
    -4
    제품 견적 : AleksUkr
    하지만 모두가 그걸 가지고 있지는 않습니다.

    그리고 무엇을 얻지 못하게합니까? 눈짓
    1. arabist
      arabist 11 8 월 2013 13 : 38 새로운
      0
      문제는 다소 수사적입니다. 친구는 법을 전공 한 후 6 번 법학 학위를 받고 대학을 졸업했습니다 (영구). 그는 거부했지만 이제는 이미 작동하고 있습니다. 검색에는 약 6 개월이 걸렸습니다.
    2. 이
      이 슈바린 11 8 월 2013 13 : 43 새로운
      -1
      나쁜 댄서를 막는 이유.
    3. Corsair5912
      Corsair5912 11 8 월 2013 13 : 53 새로운
      + 10
      제품 견적 : rereture
      제품 견적 : AleksUkr
      하지만 모두가 그걸 가지고 있지는 않습니다.

      그리고 무엇을 얻지 못하게합니까? 눈짓

      양심은 방해가됩니다. 40 년 경험이있는 우수한 엔지니어 인 제 일은 제 일을 할 것이며 100에서 한 번 더 수익이 발생한다고하더라도 기저귀, 개스킷, 넝마 및 기타 외국 물건을 판매하지 않을 것입니다. 교체 할 수는 있지만 90의 인력 파견 실패는 아직 제거되지 않았습니다.
  34. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 11 8 월 2013 13 : 35 새로운
    +1
    오늘날 우리의 방위는 소비에트 표준과는 거리가 멀다.

    또한 미국을 발견했습니다. 이러한 모든 문제와 가능한 한 짧은 시간 안에 해결할 수 없다는 사실에 대해서는 알려진 바가 없지만, 저자가 성공을 달성하는 방법은 명확하지 않습니다. 그건 그렇고, 하얀 테이프 형제 전체가
  35. 미한
    미한 11 8 월 2013 13 : 39 새로운
    +3
    러시아인은 누구도 두려워하지 않고 스스로 일 어설 수있는 방법을 알고 있었다. 지금까지 천천히 .. 여기 내가 가진 협회가 있습니다 ..
  36. 이
    이 슈바린 11 8 월 2013 13 : 42 새로운
    +2
    미국은 지상 기반 방공 시스템이없는 것보다 간단합니다. 캐나다와 멕시코는 그들을 위협하지 않습니다. 따라서 함대에 중점을 둡니다. 그리고 우리는 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 독일인들처럼 잠수함 함대 개발에 편견이 필요합니다. 싸고 비밀스럽고 강력합니다. 작년에 물 근처에서 보트를 발견했을 때 미국에서 어떤 소음이 들렸습니까?
  37. 블라드
    블라드 미어 11 8 월 2013 13 : 42 새로운
    +1
    그렇습니다, 배신의 대가는 높습니다! 그러나 삶은 계속됩니다. 중요한 것은 다릅니다 : 그들은 군대에 대해 이야기 할뿐만 아니라 필요한 작업을 수행합니다. 군대는 변하고 있으며 이것은 중요합니다. 이 작업을 평가하는 방법이 아니라 "파트너"가 어떻게 그것을 평가하는지가 중요합니다! 울화의 수가 증가하고 있는데, 이는 운동의 방향이 옳다는 것을 의미합니다!
    1. 이
      이 슈바린 11 8 월 2013 13 : 47 새로운
      -5
      군대는 변화하고 있으며 환경부와 유사합니다. 소화, 홍수. 비상 사태의 제복조차 장군을 위해 옷을 입었다.
      1. Kanevsvv
        Kanevsvv 11 8 월 2013 16 : 07 새로운
        +2
        화재를 진압하고 재해를 없애기 위해 참여하는 것은 준비의 요소 중 하나입니다. 어쨌든 잔디를 염색하는 것보다 낫다.
        1. 해적
          해적 11 8 월 2013 22 : 20 새로운
          +1
          제품 견적 : kanevsvv
          화재를 진압하고 재해를 없애기 위해 참여하는 것은 준비의 요소 중 하나입니다. 어쨌든 잔디를 염색하는 것보다 낫다.

          예를 들어 홍수의 여파에 대응하기 위해 국방부의 엔지니어링 및 해저 부대의 참여를 취하십시오.
          비록 그들이 횡단을 지시 할 필요는 없지만 적어도 유닛의 발전과 지상에서의 배치가 이루어질 것입니다. 그 자체는 나쁘지 않습니다.
        2. 이
          이 슈바린 12 8 월 2013 11 : 05 새로운
          -1
          나는 불을 끄는 것이 나쁘다고 말하지 않았다. 영국에서 해군을 위해 가구를 주문한 사람은 두 명 뿐이다. 목사가 언제 중위가 될 것인가.
      2. AleksUkr
        AleksUkr 11 8 월 2013 16 : 48 새로운
        +1
        우리 군대는 노동자와 농민입니다. 그것은 사람들의 살에서 나온 육체이므로 다양한 비상 상황을 없애는 데 도움이됩니다. 당신은 그것을 좋아하지 않습니까?
      3. Corsair5912
        Corsair5912 11 8 월 2013 18 : 27 새로운
        +3
        제품 견적 : ivshubarin
        군대는 변화하고 있으며 환경부와 유사합니다. 소화, 홍수. 비상 사태의 제복조차 장군을 위해 옷을 입었다.

        대참사를 없애고 민간인을 구하기위한 군대의 참여는 심지어 데이터베이스 기간 동안조차도 전 세계적으로 이루어지고 있습니다. 그리고 누가 군대가 아닌가?
        군대는 골판지와 정원 허수아비의 어리 석음이 아니라 훌륭한 신체 훈련을받은 강건한 젊은 남성들로 구성된 단체이며 동료 시민들, 할아버지, 할머니, 아버지, 어머니, 형제 자매 등도 마찬가지입니다.
      4. svp67
        svp67 11 8 월 2013 18 : 39 새로운
        +3
        제품 견적 : ivshubarin
        군대가 변화하고 비상 사태와 같은 모습으로 변하고 있습니다.
        당신이 알지 못한다면 비상 사역부는 군복 무를 갖춘 제복을 입고 장비를 갖추고 무장 한 군대를 포함한다는 것을 알아야합니다. 그러나 무장 세력의 단위와 하위 단위조차도, 비상 사태를 근절하기위한 대책을 제공하는 대격변이 일어나면 방해하지 않습니다. 이것은 또한 일종의 학습과 훈련입니다.
      5. 스타
        스타 리나 행크 11 8 월 2013 19 : 32 새로운
        +2
        제 생각에 비상 사역부는 숨겨진 군대입니다! 눈짓
        1. svp67
          svp67 11 8 월 2013 21 : 11 새로운
          +1
          제품 견적 : Starina_Hank
          제 생각에 비상 사역부는 숨겨진 군대입니다!
          따라서 세계 표준에 따라 군대로 간주되고 모든 결과로 인해 비상 사역부가 해외로 파견하는 것은 매우 어렵습니다 ...
          1. 해적
            해적 11 8 월 2013 22 : 25 새로운
            +1
            제품 견적 : svp67
            따라서 세계 표준에 따라 군대로 간주되고 모든 결과로 인해 비상 사역부가 해외로 파견하는 것은 매우 어렵습니다 ...

            "해외"에 대한 것이 훨씬 더 나빠지는 상황에서, 우리의 긴급 상황 사역은 심각한 구조이며, 많은 것을 배울 수 있고, 결국 많은 사람들이 도울 수 있습니다 ...
  38. 노부
    노부 브란 넷 11 8 월 2013 13 : 44 새로운
    +1
    오늘날 러시아의 군사 예산은 소련의 예산보다 열등한 수준이지만 여전히 GDP의 약 3,5 % 인 여전히 괜찮은 수준입니다.
    흥미롭지 만 나머지 96,5 %는 건강 관리, 사회 보호 및 교육에 소비되는 것은 무엇입니까? 보이지 않습니다. 의뢰
    1. 이
      이 슈바린 11 8 월 2013 13 : 51 새로운
      +3
      나는 당신에 대해 모르지만 허브에 있습니다. 교사의 가장자리 25 만 미만. 경찰과 군대는 말할 것도없고 아버지는 전직 장교 22입니다.
  39. 대령
    대령 11 8 월 2013 14 : 00 새로운
    +3
    제품 견적 : Vlad_Mir
    그렇습니다, 배신의 대가는 높습니다! 그러나 삶은 계속됩니다. 중요한 것은 다릅니다 : 그들은 군대에 대해 이야기 할뿐만 아니라 필요한 작업을 수행합니다. 군대는 변하고 있으며 이것은 중요하다. 이 작업을 평가하는 방법이 아니라 "파트너"가 어떻게 평가하는지가 중요합니다! 울화의 수가 증가하고 있는데, 이는 운동 방향이 옳다는 것을 의미합니다!
    나는 동의한다! 내 생각에 이것은 태양에서 일어나는 일을 평가하기위한 올바른 기준입니다 ...
  40. svp67
    svp67 11 8 월 2013 14 : 10 새로운
    +2
    이제 주요한 것은 소련의 실수를 되풀이하는 것이 아니라 군사 산업 단지에서의 "부상"을 일반 경제 회복의 "기관차"로 사용하는 것입니다 ...
    1. Kanevsvv
      Kanevsvv 11 8 월 2013 16 : 13 새로운
      0
      그렇습니다, 경제는 이것으로 만 이익을 얻을 것입니다. "아메리칸 드림"은 군산 산업 단지 인 41-45
      1. 해적
        해적 12 8 월 2013 00 : 34 새로운
        0
        제품 견적 : kanevsvv
        그렇습니다, 경제는 이것으로 만 이익을 얻을 것입니다. "아메리칸 드림"은 군산 산업 단지 인 41-45

        41-45은 "대공황"위기에서 탈피하여 미국의 군 - 산업 단지의 정점입니다 ...
  41. 봄
    봄 보즈 11 8 월 2013 14 : 23 새로운
    +3
    당시에는 군비 경쟁이 있었고 우리 경제 전체가 그 일을했습니다. 나머지 세계는 미국에서 일했습니다. 그들의 군사 교리는 공격에, 우리는 방어에 중점을 둡니다. 그러므로 그들을 쫓아 갈 것이 없습니다. 침략을 격퇴하기 위해 필요한만큼의 것이 필요합니다. 우리는이를위한 기술을 가지고 있으며, 더 나쁘거나 나아지지 않습니다. 양성자 M에 따르면, 방해 행위가 있다고 생각합니다. 두 번째 가을과 GLONASS의 두 가지 모두 더 이상 과실이 될 수 없습니다. 그리고 중국인들과 무기가 없다면 5 백만 명의 소그룹이라면 짓밟기를 원합니다. 착륙합니다.
    1. 이
      이 슈바린 11 8 월 2013 14 : 49 새로운
      -3
      중국인은 전사가 아닙니다. 역사, Dauria Cossacks의 개발, 국가 연합의 점령, 영국의 점령, 일본, 베트남, Damansky의 점령에 의해 입증되었습니다.
  42. 알렉산더 보레이
    알렉산더 보레이 11 8 월 2013 14 : 32 새로운
    +3
    나는 군대와 해군에 대해 그렇게 비관적이지 않을 것입니다. 긍정적 인 변화가 있습니다. 또한이 기사에서“미국과의 경쟁에 대해 이야기 할 수는 없다”며“중국과의 관계를 유지할 수 있다면이 전문가는 심각한 실수를 저지른 것”이라고 내 전문가는 말했다. -실수는“전문가”가 누군가와 경쟁하고 누군가를 따라 잡을 필요가 있다고 생각한다는 것입니다 ... 첫째, 우리는 단순히 필요하지 않으며, 둘째, 이것은 처음부터 우리를 잃어버린 위치에 놓이게합니다. 잡는 일은 항상 뒤쳐 질 것이지만, 당신을 만드는 것이 우리에게 필요한 것입니다. 미국, 중국, 나토 등의 군대를 둘러보고 둘러보기에 충분합니다. 우리는 아무도 보지 않고 군대를 건설해야합니다. 현대의 위협, 군사 갈등의 본질, 사고 방식, 러시아의 규모, 우리나라의 지리적 위치 및 러시아에만 내재 된 기타 특정 요인으로 진행하십시오.
    러시아는 독특한 나라이며 템플릿은 우리에게 적합하지 않습니다. 다른 군대와 비교해도 가치가 없습니다. 현대의 군사 분쟁에서 소련 군대의 모델도 적용 할 수 없습니다. 탱크와 군인의 눈사태는 도시 전투에서 거의 할 수 없으며, 지역 분쟁에서 도시를 평등하게 대할 사람은 아무도 없습니다. 1994-1995 년에 Grozny의 새해 폭풍을 회상하는 것으로 충분합니다. 그리고 미국이나 중국과의 세계 전쟁에서, 모든 선박과 수백만의 군인에도 불구하고 세계는 몇 시간 만에 파괴 될 것입니다.
    미국은 그들의 은신처가 대서양 반대편에 있기 때문에 함대를 착용하고 그들은 독점적으로 동반구에서만 강도에 관여합니다. 그들은 함대를 개발하는 것 외에는 선택의 여지가 없습니다. 실제로 다른 나라와 마찬가지로 중국에는 고유 한 특성이 있습니다.
    5-8 년 전과 지금 러시아 군대의 상태를 비교하고 분석하면 충분하며 전문가의 의견은 즉시 무너질 것입니다. 기술이 구축되고, "사물"이 진행되고, 연습이 진행되고, 방위 산업이 현대화되고 있습니다. 느린? 아마도. 그러나 프로세스가 실행되고 있습니다. 문제는 분명히 존재하며 항상 이런 식으로 진행될 것입니다. 군대는 지속적으로 모니터링해야하는 거대한 복잡한 유기체입니다.
    핵무기 및 그 전달 시스템, 항공 방어 / 미사일 방어 시스템, 순항 미사일, 작전 전술 미사일, 군용 로봇 등 UAV. 또한 START 조약 및 INF 조약을 철회해야합니다. 그렇다고 나머지 무기 라인을 포기하고 모든 R & D를 종료해야한다는 의미는 아닙니다. 모든 것을 개발해야하지만 하나의 "하지만"가 있습니다. 중요한 것은 돈을 버는 인쇄기가 없기 때문에 스스로를 해체하지 않는 것입니다. 그리고 미국 방위 산업의 현상은 그들이 원하는만큼 무기를 쓸 수 있다는 것입니다. 그들은 사탕 포장지를 인쇄 하고이 사탕 포장지에 수량에 상관없이 초 현대식 무기와 군사 장비를 만듭니다. 반복합니다. 우리는 그러한 "권한"을 박탈당했습니다.
    GPV-2020은 본격적으로 진행되고 있으며 성급한 결론을 내릴 가치가 없습니다.
  43. 77bob1973
    77bob1973 11 8 월 2013 14 : 33 새로운
    +1
    우리의 함대를 중국과 비교하는 것은 옳지 않습니다. 중국 군 예산의 모든 우월성 때문에 여전히 많은 발사 선이 우리를 위해 발사되지만 잠수함 건설에는 큰 문제가 있습니다. 동시에, 우리가 지은 모든 선박은 XNUMX 대의 함대로 나누어 져야합니다. 함대가 하나이기 때문에 중국인이 함대를 세우는 것이 더 쉽습니다.
  44. 미한
    미한 11 8 월 2013 14 : 35 새로운
    0
    군사 산업 단지는 항상 러시아의 기관차였습니다 .. 피터 대왕 시대 이후로 .. 해군과 군대는 러시아가 세계를 인정하고 존중하는 힘으로 세계 수준으로 끌어 올렸습니다. 다른 사람들은 다른 길은 없습니다 .. 우리 조상은 우리에게 큰 영토를 남겼습니다. 그들은 사라졌지 만 백본은 남아있었습니다 .. 이제 티핑 포인트가오고 있습니다 .. 러시아가 있거나 앵글로색슨 상어들과 우리 사서들이 조각으로 찢어졌습니다. 많은 러시아 통치자들이 러시아에서 일어나고있는 일에 따라 무덤에서 한 번 이상 뒤집어졌습니다. = 러시아 .. ??
  45. 해군
    해군 11 8 월 2013 14 : 48 새로운
    +2
    교수로서 Preobrazhensky :“침탈은 옷장에없고, 폐허는 머리에 있습니다”그리고 이데올로기로 시작해야합니다. 그리고 마침내 우리가 국가적 아이디어를 얻게되면 모든 것이 스스로 형성 될 것입니다. 그동안이 책을 읽는 것은 부끄러운 일이지만, 여러면에서 진실을 생각하기 때문에 부끄러운 생각을합니다 ... hi
    1. 야 로스 베츠
      야 로스 베츠 11 8 월 2013 22 : 16 새로운
      -1
      제품 견적 : Naval
      교수로서 Preobrazhensky :“침탈은 옷장에없고, 폐허는 머리에 있습니다”그리고 이데올로기로 시작해야합니다. 그리고 마침내 우리가 국가적 아이디어를 얻게되면 모든 것이 스스로 형성 될 것입니다.

      1 국가 사상을 이데올로기와 혼동하지 마십시오.
      2 이념은 헌법 본문에 나와 있으며 전혀 나쁘지 않습니다.
      3 물론 아무 것도 형성되지 않습니다.
  46. Ivanovich47
    Ivanovich47 11 8 월 2013 14 : 51 새로운
    -1
    소련과 미국의 방위력을 비교하는 것은 올바르지 않습니다. 소련에서는 거의 모든 산업이 방위 산업에 종사했습니다. 방위에 사용 된 거대한 기금은 국가의 경제를 불 태우고 소련의 붕괴를 가져왔다.. 소련 수준의 군사력 수준에 도달하려는 것은 러시아의 붕괴를 의미합니다. 그런 일이있다. 충분한 방어력. 외부 침략에 대한 보장 된 저항의 수준으로 유지하는 것이 주요 임무입니다. 소비에트 시대에 가격 책정은 주 계획에 의해 형성되었습니다. 따라서 아무런 문제가 없었습니다. 현재의 시장 관계 종종 그들의 산업에서 독점자인 군사 장비 제조업체는 고객에게 가격을 지시합니다. 이것은 국가가 그들의 식욕을 조절하는 방법을 생각해야하는 곳입니다. 수년간 국방부의 "개혁"이 진행되는 동안 군부 대표 제도는 사실상 파괴되었다. 그러나 그들은 군사 제품의 품질에 대해 경계했다. 그리고 지금 뭐야? 로켓은 처음에 폭발하고, 위성은 바다에 빠지고, 군인들은 겨울에 얼어 붙는 유니폼을 입습니다. 그것은 완전히 혼란을 낳는다! 이러한 문제를 해결하려면 가능한 한 짧은 시간 내에해야합니다.
    1. 이
      이 슈바린 11 8 월 2013 15 : 00 새로운
      0
      그 당시 소련뿐만 아니라 미국도 파산했다. 그냥 향유가 전에 항복했다. 소련 사회주의 연방 공화국이 또 다른 해를 지속했다면 아마도 모든 것이 달라졌을 것입니다.
      1. Corsair5912
        Corsair5912 11 8 월 2013 18 : 59 새로운
        +2
        제품 견적 : ivshubarin
        그 당시 소련뿐만 아니라 미국도 파산했다. 그냥 향유가 전에 항복했다. 소련 사회주의 연방 공화국이 또 다른 해를 지속했다면 아마도 모든 것이 달라졌을 것입니다.

        Yankesy는 이미 80-s에서 금융 붕괴 직전에 있었고, 세계 정치에서 소비에트의 철수 만이 강도에 대한 그들의 더러운 발을 풀어 파산으로부터 구해 냈습니다.
        또한 미국이 나토 회원국이며 서유럽 선진국을 희생 시키면서도 ATS를 고려해도 소련보다 훨씬 적은 방비비를 쓸 수 있음을 잊지 말아야한다.
    2. sergey72
      sergey72 11 8 월 2013 15 : 04 새로운
      0
      "... 그리고 군인들이 그런 쓰레기를 썼다 ..."나는 아내와 함께 직물 상점에 갔다. 그리고 군사 섹션에서 나는 우리의 "숫자"-중국 직물을 보았다 !!!!
      1. 이
        이 슈바린 11 8 월 2013 15 : 14 새로운
        -1
        이제 그들은 새로운 형태로 움직이고 있습니다. 올해는 옷을 갈아 입을 것입니다. 13 겹.
    3. Corsair5912
      Corsair5912 11 8 월 2013 18 : 48 새로운
      +5
      제품 견적 : Ivanovich47
      소련과 미국의 방위력을 비교하는 것은 올바르지 않습니다. 소련에서는 거의 모든 산업이 방위 산업에 종사했습니다. 방위에 사용 된 거대한 기금은 국가의 경제를 불 태우고 소련의 붕괴를 가져왔다..

      그냥 거짓말 하지마.
      소련은 군산 복합체와 군대에 20 억 루블을 썼다. 연간 총 정부 지출 460 억 루블. 연간 (1988 데이터)
      수백만 개의 평화로운 장비가 소련에서 생산되었으며 이는 산업, 의류, 신발, 요리 등이기도합니다. 귀하의 모든 요구를 충족시켜주었습니다.
      국방비 지출은 소련 경제를 과장하지 않았으며, 소련은 눈에 띄지 않고 더 많은 것을 투자 할 수있었습니다.
      소련의 경제는 신중하게 천천히 유다의 Gorby와 그의 동료들이 80-s에서 공산주의자들을 변형시키고 90-x의 한가운데에 취한 BeNya를 파괴하기 시작했다.
  47. 자마
    자마 누스 11 8 월 2013 15 : 13 새로운
    +9
    기사에 올바르게 쓰여졌다. 일하는 사람이 소의 수준으로 줄어들면 우리는 무엇에 관해 이야기 할 수 있습니까? 네, 손이 충분하지 않지만, 돈을 기꺼이 지불하려고하지 않습니다. 그리고 저는 높은 자격을 가진 근로자에 ​​대해서 말하고있는 것이 아니며 중간 및 하위 링크가 또한 필요합니다. 그들로부터 우리는 공예의 주인을 얻습니다. 그러나 이제는 페니와 눈에 보이는 전망이 없기 때문에 일하는 공장에 가지 않습니다. 우리가 과학에 관해 이야기하는 것과 똑같은 것. 모든 것이 "밝은 이름을 위해 일하는"원칙과 "재능이 배가되어야합니다"원칙에 기반 해 만들어지면 가치있는 것을 얻지 못할 것입니다. 먼저 (급여, 주거)를주고 추가하거나 선택하십시오. 음, 거대한 사회적 층화를 더한 것. 선술집으로의 한 번의 여행을 위해 같은 공장의 책임자가 노동자의 월급을 쓸 때.
    1. 이
      이 슈바린 11 8 월 2013 15 : 21 새로운
      +3
      그것은 사실입니다. 구소련에는 일하는 직업이 있었고 지금은 대중 음악을 재배하고 있습니다. 왜 HOUSE-2에 들어갈 수있을 때 등을 구부릴까요?
  48. 자마
    자마 누스 11 8 월 2013 15 : 23 새로운
    +3
    그리고 여러분 모두가 실수를 저질렀습니다. "고르바초프와 옐친은 그것을 파괴했습니다." 가장 중요한 것은 사람들이 스스로 바뀌 었다는 것입니다. 이제 그들은 국가를위한 이익을 찾고 있지 않으며, 이제는 스스로 이득을 개인적으로 찾고 있습니다. 그리고 심지어 모든 식물을 돌려 줄 것입니다. 같은 방법으로 모든 사람들이 다 팔아서 버릴 것입니다. 더 이상 두려워하지 않고 해안을 잃어버린 ...
    1. 이
      이 슈바린 11 8 월 2013 15 : 29 새로운
      +1
      러시아의 마지막 애국자는 스탈린 I.V.
    2. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 11 8 월 2013 15 : 35 새로운
      +1
      제품 견적 : Zomanus
      더 이상 두려워하지 않고 해안을 잃었습니다.

      그것이 바로 일어나고있는 모든 일이 벌어지고있는 것이 바로 처벌의 결과입니다. 심지어 억압 할 필요도 없습니다. 모든 법률이 필요하며, 처벌의 필연성이 필요하며, 도둑이 처벌을 피할 수 있다고 확신하면 도둑질을합니다.
    3. 스타
      스타 리나 행크 11 8 월 2013 19 : 43 새로운
      -2
      죄송합니다,이 이념과 사람들이 어떤 이데올로기입니까?
  49. regsSSR
    regsSSR 11 8 월 2013 15 : 35 새로운
    0
    예! 이시기에 우리는 아직 강력한 군대에 대해 꿈을 꾸지 않아도되지만 이제는 다른 과제가 있고 세계에는 지배력이 없습니다. 이제 우리는 이전에 연합 된 유기체의 영토 보전과 소련과 국경에서 주권을 유지하기 위해 군대와 해군의 주요 임무를 재결합해야합니다. 외부 적의 침공 가능성과 포스트 소비에트 전체 공간에서 질서의 평화를 유지하십시오! 현재 주요 이슈는 러시아의 전체 영토 (및 자원 기반)와 가능하다면 전 연합 전체의 생존과 보존이다! 글쎄, 가능하다면 가능한 한 미국의 뿌리에 바퀴를 꽂을 수 있습니다. 그것은 미국의 뿌리에서 자유롭고 멍청 해졌습니다.))
  50. 이
    이 슈바린 11 8 월 2013 16 : 04 새로운
    +5
    군대의 지위는 잘 높아졌습니다. 이전에는 친숙한 장교가 차고에서 근무한 후 가구를 주문했습니다. 이제 급여는 100 만입니다. 목공 장비 판매. 나는 SUV를 샀다. 그러나 그들은 배급과 양식 판매로 넘어갑니다.
    1. aviamed90
      aviamed90 11 8 월 2013 16 : 53 새로운
      +3
      이 슈바린

      임원의 지위는 금전적 수당에 의해서만 측정되는 것이 아닙니다.
    2. Russ69
      Russ69 11 8 월 2013 17 : 27 새로운
      +4
      제품 견적 : ivshubarin
      군대의 지위는 잘 높아졌습니다. 이전에는 친숙한 장교가 차고에서 근무한 후 가구를 주문했습니다. 이제 급여는 100 만입니다. 목공 장비 판매. 나는 SUV를 샀다. 그러나 그들은 배급과 양식 판매로 넘어갑니다.

      우리는 일년에 모든 레이 테크를 보유하고 있습니다. 적어도 그들은 평균 600.000 루블의 자동차를 운전합니다.
      그리고 봄에 3 명의 전투기가 차에 탈동하여 고정되었습니다. Lada를 사용했지만 어쨌든 ... 미소