Baranets : 러시아는 조지아와의 5 일간의 전쟁의 끔찍한 교훈을 배웠다.

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Baranets : 러시아는 조지아와의 5 일간의 전쟁의 끔찍한 교훈을 배웠다.정확히 8년 전, 조지아군은 선전포고도 없이 남오세티야를 공격했고, XNUMX월 XNUMX일 드미트리 메드베데프 러시아 대통령은 평화를 위한 작전 개시를 선언했다. 며칠 만에 러시아군과 남오세티야 민병대는 침략자를 완전히 격파하고 남오세티야를 해방시켰다. Rosinformburo의 군사 관찰자 Anatoly Sokolov는 퇴역 참모총장 Viktor Barants에게 XNUMX일 전쟁의 알려지지 않은 페이지에 대해 이야기하도록 요청했습니다.

– 빅토르 니콜라예비치(Viktor Nikolaevich), 우리 정보부는 조지아의 전쟁 준비를 정말 "잠들었는가"?

- 부분적으로. 북오세티아 평화 유지군의 일원인 정찰병들은 조지아가 군대를 집결시킨 국경 교차점에서 직접 활동하고 이러한 위험한 작전에 대한 정보를 전달했습니다. 그러나 일부 육군 사령관과 참모의 고위 지도자들은 그들의 데이터를 Saakashvili 측의 진부한 도발로 간주했습니다. 이는 이전에 여러 번 수행되었으며 그다지 중요하지 않았습니다.

GRU 및 SVR 직원은 조지아 영토에서 일했으며 Tskhinvali 방향으로 조지아 군대의 기둥 이동에 대한 정보를 다양한 채널을 통해 전송했습니다. 그러나 이 정보도 그다지 중요하지 않았습니다. 결과적으로 참모에게 전달된 정보가 작동하지 않았습니다. 당시에는 수신된 정보를 바탕으로 유일하게 올바른 결정을 내리고 다양한 시나리오에 대해 군대를 준비할 수 있는 센터가 없었습니다.

– 이번 전쟁 초기에 참모부의 역할에 대해 말씀해주실 수 있나요?

– 적대행위의 시작은 이미 동화, 추측, 가십, 루머의 두꺼운 층으로 덮여 있습니다. 그러나 나는 당시 Serdyukov에 의해 해고 된 참모의 "노련한"장군이 특정 기능을 수행하기 위해 다시 소집되었을 때 사실을 알고 있습니다. 조지아와의 전쟁은 우리 군대가 최선의 시나리오와는 거리가 먼 개편을 보여주었다. 전문가들은 머리와 두뇌가 아닌 개인적인 충성심과 지인의 원칙에 따라 참모진으로 "끌려갔습니다". 그리고 이를 위해 가장 큰 책임은 자신이 평범한 군사 지도자임을 입증하고 놀랍게도 러시아 영웅의 황금 별을 받은 전 참모총장 니콜라이 마카로프에게 있습니다. 나는 모든 장교가 이 신성한 칭호에 대해 이보다 더 크고 냉소적인 조롱을 받는 것을 알지 못합니다.

– 우리 부대의 초기 실패는 당시 참모부의 개조 공사로 인해 발생했다는 것이 사실입니까?

– 당시 참모부에서는 실제로 개조 공사가 진행 중이었으며 여러 서비스가 Leningradsky Prospekt의 집단 안보 조약 공동 본부로 이전되었습니다. 문서와 장비의 운송으로 인해 참모의 "두뇌"가 무장 해제되었습니다. 중앙 집중식 통신은 잘 작동했지만 운영 통신은 작동하지 않았습니다. 이로 인해 58군 사령관은 콤소몰스카야 프라우다(Komsomolskaya Pravda) 종군기자 알렉산더 코츠(Alexander Kots)의 휴대전화를 사용할 수밖에 없었다.

– 우리 군대, 특히 평화 유지군을 도우러 간 사람들의 행동을 어떻게 평가하십니까?

– 당시 우리 부대의 행동은 다르게 평가됩니다. 첫 번째 단계에는 혼란, 혼란, 통제력 상실, 문맹 전술이 있습니다. 두 번째 단계는 첫 번째 단계와 확연히 달랐다. 확고한 손으로 군대를 통제하고 첫 번째 실수, 군사 장비를 갖춘 새로운 부대의 도착으로부터 올바른 결론을 도출한 후 전쟁은 러시아 시나리오에 따라 진행되었습니다. 이러한 맥락에서 계속적인 조치를 취하면 Saakashvili의 거주지에 러시아 국기가 걸릴 수 있습니다. 그러나 참모부, 국방부 및 크렘린의 분석가들은 그러한 행동으로 인해 전 세계적으로 반향이 일어날 수 있다고 상상했으며 우리 군대는 트빌리시에서 15km 떨어진 곳에서 중단되었습니다. 러시아 지도부는 달성된 이정표에서 멈출 수 있다고 생각했고 조지아를 평화롭게 만드는 임무가 해결된 것으로 간주되었습니다.

– XNUMX일 전쟁의 러시아 군사 지도자 중 누구를 언급하고 싶나요? 그들의 군사적 운명은 어떠했는가?

– 전쟁의 모든 단계에서 실수 없이 올바르게 행동한 사람들을 모르겠습니다. 모든 것은 상황에 따라 결정됐다. 특히 참모진의 요청에 대한 답변을받지 못하고 바보로 판명 된 58 군 사령부에 대해 주장을 할 수 없다.

그런데 처음에는 혼란스러워하다가 나중에 의기투합하여 좋은 활약을 펼쳤던 많은 군장교들이 나중에 군대에서 제대된다는 사실에 분노합니다. 이 사람들은 총알을 맞았기 때문에 전쟁을 겪었고 이것이 우리 군대의 금 매장량이라는 점에 주목하고 싶습니다. 그러나 이후 그들 중 다수는 트렌치 코트를 입고 앉아 맥주를 마시며 세르듀코프가 자신들을 부당하게 대우한 것에 대해 분개하여 울었습니다.

- 우리의 손실을 설명하는 방법 항공 그루지야 캠페인 중에?

– 오늘날 장거리 항공 항공기의 사용은 매우 비극적 인 어리석은 일로 인식됩니다. 저는 이 결정이 통제력 상실, 상황에 대한 잘못된 분석, 전장의 전술적 상황에 대한 이해 부족과 관련된 일부 엘리트 항공 문맹의 징후라고 생각합니다. 감히 그런 조치를 취한 장군들은 뜻을 이루었고, 그들 중 많은 사람들이 현재 별장에서 딸기를 “용감하게” 재배하고 회고록을 쓰고 있습니다.

그러나 항공 손실은 조지아 군대가 심각한 NATO 및 우크라이나 방공 시스템으로 펌핑되었다는 사실로 인해 발생했습니다. 그들의 존재와 이를 관리한 전문가 무기, 안타깝게도 고려되지 않았습니다. 이것의 진위성은 수감자들, 발견된 문서 및 다큐멘터리를 통해 절대적으로 입증되었습니다. 또 다른 이유는 우리가 정찰을 제대로 수행하지 않았고 항공에 대한 위협을 평가하지 않았기 때문에 그 대가를 치렀기 때문입니다. 우리에게 가르쳐준 교훈은 오래도록 기억될 것이며 두 번 다시 이 갈퀴를 밟지 않을 것이라고 생각합니다.

– 체첸 대대 "보스토크"의 행동에 대해 어떻게 평가하십니까?

“그의 행동은 매우 효과적이었습니다. 이는 양측의 전투원들에 의해 확인되었으며 목격자들은 이에 대해 이야기합니다. 나는 매우 전문적으로 행동하고 조지아 인들에게 많은 두려움을 안겨준 대대의 뛰어난 전술적, 육체적 훈련에 주목하고 싶습니다. 대대의 장점은 우리 군대가 종종 완전한 혼란 속에서 자신의 위치와 장비를 우리에게 넘겨주는 후방의 조지아 인을 공격하는 데 도움이되었다는 것입니다. 대대의 학교는 러시아 전문 군대의 일종의 원형 역할을 할 수 있습니다. 현재 부대의 상태는 양호하며 러시아 군대에 그러한 보스토크가 더 많이 있다는 것을 하나님께서는 허락하셨습니다.

– 빅토르 니콜라예비치, 우리는 이 전쟁에서 교훈을 얻었습니까? 러시아군은 남쪽의 위협에 대비하고 있나요?

– 배운 교훈을 바탕으로 결론을 내렸기 때문에 준비가 되었습니다. 이는 우리가 이 지역에 2개 여단을 배치하고 그들에게 현대적이고 강력한 무기를 공급하고 2008년 XNUMX월의 쓰라린 교훈을 고려하여 지속적인 정찰을 수행하고 있다는 사실에서 입증됩니다. 간단히 말해서, 우리는 러시아의 이 지역을 철저히 감시하고 있습니다.
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98 댓글
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  1. +52
    14 8 월 2013 09 : 27
    우리의 가장 큰 실수는 우리 군대가 트빌리시에서 15km 떨어진 곳에 멈췄다는 것입니다! 크렘린궁과 참모진의 분석가들은 그러한 행동이 전 세계적으로 반향을 일으킬 수 있다고 상상했습니다..... 조지아 때문에 100500차 세계 대전을 시작하거나 투자를 동결하고, 석유와 가스를 사지 않고 여전히 우리를 침해할 수 있는 XNUMX가지 방법을 찾으십시오!? 맙소사, 재밌네요!)) 조지아에는 러시아를 망치는 남자가 한 명 있기 때문에 그녀가 필요합니다! 우리가 평화 유지군과 Tskhinvali의 민간인에 대한 범죄 행위로 Mishiko의 목덜미를 잡고 법정에 데려 갔다면 세계는 그것을 찔러 질식시키지 않았을 것입니다! 그러면 스스로 알아낼 수 있을 거에요.....
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. Alex 241
        +28
        14 8 월 2013 18 : 25
        대대 "보스토크"
      2. +7
        14 8 월 2013 18 : 31
        제품 견적 : 노련한
        체첸 보스토크 대대의 행동에 대해 어떻게 평가하십니까?

        “그의 행동은 매우 효과적이었습니다. 이는 양측의 전투원들에 의해 확인되었으며 목격자들은 이에 대해 이야기합니다. 나는 매우 전문적으로 행동하고 조지아 인들에게 많은 두려움을 안겨준 대대의 뛰어난 전술적, 육체적 훈련에 주목하고 싶습니다. 대대의 장점은 우리 군대가 종종 완전한 혼란 속에서 자신의 위치와 장비를 우리에게 넘겨주는 후방의 조지아 인을 공격하는 데 도움이되었다는 것입니다. 대대의 학교는 러시아 전문 군대의 일종의 원형 역할을 할 수 있습니다. 현재 부대의 상태는 양호하며 러시아 군대에 그러한 보스토크가 더 많이 있다는 것을 하나님께서는 허락하셨습니다.


        이것은 최근 조지아에 체첸인이 없다는 의견을 옹호하기 위해 입에 거품을 낸 패자들에 대한 좋은 대답입니다. 윙크하는 도망친 조지아인들이 있었고, 러시아가 체첸인들을 이용했다는 소문만 퍼졌다.
        글쎄요, "씹는 진실"이라는 주제는 부족합니다. 나는 항공에 대해 동의합니다. 그것은 완전히 말도 안되는 일이었고 장군은 정원에서 딸기를 키울 필요가 없지만 툰드라의 숲을 잘라 냈습니다.
        최근 한 조지아 여드름이 자신이 싸웠다고 선언했습니다. 개인 메시지에 자신의 별명을 입력한 사람에게 감사할 것이며 그를 위해 개인적인 복수를 준비하겠습니다... 그러나 조지아 깃발 아래 있는 모든 사람들은 "뜨거워 보일 것입니다" ". "너는 내 형제가 아니다"라는 고전을 기억하게 해주세요. hi

        1. +11
          14 8 월 2013 18 : 41
          제품 견적 : 노련한
          , 나는 그를 위해 개인적인 복수를 준비하겠습니다 ...

          그리고 여기서 나는 적극적으로 참여할 것입니다 ... 성난
          1. +6
            14 8 월 2013 19 : 00
            인용구 : 정상
            그리고 여기서 나는 적극적으로 참여할 것입니다 ...

            고마워요, 어쩌다 보니 몸이 안 좋아졌네요... 이 사이트에서 조지아 편에서 싸웠다는 식의 문구를 던지는 것은 처벌받지 말아야 합니다. hi 정확히 누구인지 알아낼 때까지 조지아 국기를 든 모든 사람에게 부패를 퍼뜨릴 것입니다... 그들은 대량 학살을 원하지 않습니다. 괴물에게 비공개 메시지를 보내도록 하십시오
            1. +3
              14 8 월 2013 19 : 04
              제품 견적 : 노련한
              이 사이트에서 내가 조지아 편에서 싸웠다는 식의 문구를 던지는 것은 처벌받지 않을 수 없습니다.

              동의하다. 적을 발견하면 목표 지정을 수행하십시오. 나는 모든 종류의 무기를 사용하여 목표물을 공격할 것입니다.
              1. +3
                14 8 월 2013 19 : 06
                인용구 : 정상
                동의하다. 적을 발견하면 목표 지정을 수행하십시오. 나는 모든 종류의 무기를 사용하여 목표물을 공격할 것입니다.

                필수 음료수
                1. +5
                  14 8 월 2013 20 : 35
                  제품 견적 : 노련한
                  나는 모든 종류의 무기를 사용하여 목표물을 공격할 것입니다.

                  제품 견적 : 노련한
                  필수

                  저를 이길 건가요, 아빠? 오른쪽! 음료수
            2. +1
              14 8 월 2013 19 : 25
              제품 견적 : 노련한
              인용구 : 정상
              그리고 여기서 나는 적극적으로 참여할 것입니다 ...

              고마워요, 어쩌다 보니 몸이 안 좋아졌네요... 이 사이트에서 조지아 편에서 싸웠다는 식의 문구를 던지는 것은 처벌받지 말아야 합니다. hi 정확히 누구인지 알아낼 때까지 조지아 국기를 든 모든 사람에게 부패를 퍼뜨릴 것입니다... 그들은 대량 학살을 원하지 않습니다. 괴물에게 비공개 메시지를 보내도록 하십시오

              H.경험있는, 명확히 해주세요. 제가 뭔가를 놓쳤나요? 의뢰
              1. +1
                14 8 월 2013 19 : 29
                제품 견적 : 해적
                경험이 풍부합니다. 제가 뭔가를 놓쳤습니까?

                최근 08.08.08 사건에 대한 일부 스레드에서 조지아 국기를 든 일부 포럼 회원이 당신은 아무것도 모른다고 말했지만 나는 그곳에서 싸웠습니다. 젠장, 그게 내 마음에서 미끄러졌는데, 내 뇌 속에 박혀 있었어. 오늘 유다를 찾는 데 누가 도와주지 않으면 내일 유다를 찾아보겠습니다. hi
                1. +3
                  14 8 월 2013 19 : 49
                  설명해주셔서 감사합니다. 행운을 빕니다. 하지만 건전한 조지아인들이 러시아어로 의사소통을 하더라도 아쉽게도 "배포 중" 상태가 되는 것은 안타까운 일입니다...
                2. +3
                  14 8 월 2013 20 : 50
                  제품 견적 : 노련한
                  최근 08.08.08 사건에 대한 일부 스레드에서 조지아 국기를 든 일부 포럼 회원이 당신은 아무것도 모른다고 말했지만 나는 그곳에서 싸웠습니다. 젠장, 그게 내 마음에서 미끄러졌는데, 내 뇌 속에 박혀 있었어. 내일 볼게요

                  안녕하세요, 알렉세이. 이 대화가 맨 처음에 전개된 "IDF가 Tskhinval을 차지한 방법" 스레드로 이동하십시오. 우리 깃발 아래의 동부만이 거부되었고 조지아인들은 모든 것에 대해 답하겠다고 약속했습니다.
                  1. +3
                    14 8 월 2013 20 : 52
                    인용구 : Bort Radist
                    이 대화가 맨 처음에 전개된 "IDF가 Tskhinval을 차지한 방법" 스레드로 이동하십시오. 우리 깃발 아래의 동부만이 거부되었고 조지아인들은 모든 것에 대해 답하겠다고 약속했습니다.

                    팁 고마워. hi 다시 한 번 감사드립니다. 유다를 찾았습니다. 그의 의견은 다음과 같습니다.
                    dc120mm (1)  12년 2013월 11일 16:XNUMX ↑

                    제품 견적 : Alexander Romanov
                    이미 다큐멘터리와 인터뷰가 너무 많아서 이해하지 못하는 것이 어렵습니다.

                    나는 거기에서 싸웠습니다. 물어보십시오. 모든 것에 대답하겠습니다.

                    Tsakhal 유형은 우리를 준비했지만 특별한 것은 없으며 항상 창 드레싱입니다.

                    즉, 그루지야 인을 제외하고 우크라이나 인도 아니고 유대인도 아니고 Amrikos도 아닌 전쟁에서 아무도 싸우지 않았습니다. 나는 당신이 그것을 믿지 않는다는 것을 압니다. 당신은이 전사에 대해 많이 믿지 않으며 완전히 다른 버전을 가지고 있습니다.

                    지금은 변하지 않을 것입니다.


                    고맙습니다. 음료수
                    1. +5
                      14 8 월 2013 21 : 13
                      제품 견적 : 노련한
                      팁을 주셔서 감사합니다. 다시 한 번 감사드립니다. 유다를 찾았습니다. 그의 의견은 다음과 같습니다.


                      응, 난 다 보고 또 보고 있어 깡패
                      피해자 없이만 중지
                      나는 공식적으로 Boris와 Alexey에게 경고합니다.
                      너는 총에 맞을 것이다 웃음
                      1. +3
                        14 8 월 2013 21 : 26
                        제품 견적 : Apollon
                        응, 난 다 보고 또 보고 있어

                        이제 코딩 테이블을 시작할 시간입니다 윙크하는
                      2. 댓글이 삭제되었습니다.
                      3. Alex 241
                        +4
                        14 8 월 2013 21 : 47
                        보리스, 환영합니다 포탑을 펼치세요 웃음
                      4. +1
                        15 8 월 2013 07 : 56
                        인용구 : Alex 241
                        포탑을 굴려라

                        안녕하세요 알렉산더! 정확히 내 프로필은 아니지만, 나는 ShMAS에서 IL-28 Air Gunner Radio Operator가 되기 위한 훈련을 받았습니다. 그리고 그는 AN-12의 비행 무선 통신사로 근무했습니다. 따라서 암호화하거나 방해하십시오. (그리고 이것은 TU-22입니다. 꼬리에 사람이없는 것 같습니다)
                      5. vaf
                        vaf
                        +4
                        15 8 월 2013 20 : 26
                        인용구 : Bort Radist
                        (그리고 이것은 TU-22입니다. 꼬리에 사람이없는 것 같습니다)


                        게다가 더 이상 존재하지 않는 M2는… 단지 기념물일 뿐이다! 음료수
                    2. dc120mm
                      -22
                      14 8 월 2013 21 : 47
                      제품 견적 : 노련한
                      유다를 발견하다

                      벌써 옛 별명이네요 :) 첫 번째는 '위선자'였습니다.
                      1. +1
                        14 8 월 2013 21 : 54
                        기억하세요....여기 있습니다!
                      2. +2
                        15 8 월 2013 11 : 13
                        제품 견적 : dc120mm
                        벌써 옛 별명이네요 :) 첫 번째는 '위선자'였습니다.


                        08.08.08에 대한 귀하의 댓글로 인해 발생한 저의 행동을 설명합니다.
                        나는 거기에서 싸웠습니다. 물어보십시오. 모든 것에 대답하겠습니다.

                        그게 다야, 나에게 이것은 당신이 악수를하지 않게하기에 충분합니다. 이제 인터넷과 다른 기술이 있습니다. 그러나 지난 세기 50년대의 사람이 소련 사람들과 함께 제XNUMX차 세계대전 전투에 관해 대화하면서 다음과 같이 말했다면 무슨 일이 일어났을까요? 나는 거기 있었고 파시스트 측에서 싸웠습니다. 나에게 물어 보면 모든 것을 설명하겠습니다.”...
                        개인적으로 이것은 깃털 같은 새입니다. 이제부터 여러분의 댓글을 볼 때마다 반대표를 던질 것입니다. 나는 악명 높은 익명성 뒤에 숨지 않고 이를 솔직하게 선언합니다. “후방은 안 때리겠다(아카이브)”
                      3. +1
                        15 8 월 2013 11 : 17
                        제품 견적 : 노련한
                        이제부터 여러분의 댓글을 볼 때마다 반대표를 던질 것입니다.


                        와, 포럼에서 결투가 벌어지고 있어요. wassat

                        안녕 알렉스 hi
                      4. +3
                        15 8 월 2013 11 : 31
                        제품 견적 : Apollon
                        와, 포럼에서 결투가 벌어지고 있어요. 안녕 알렉세이

                        인사말 hi 아폴로, 저는 평생 동안 Karabakh에 대해 아제르바이잔 포럼 회원의 얼굴에 던진 아르메니아 포럼 회원이 "거기서 싸웠습니다. 물어보고 설명하겠습니다 ..."가 "VO"를 떠날 것이라고 믿지 않을 것입니다. 해골 없는 웹사이트 wassat
                        글쎄, 어떤 결투요? 개인적인 복수 그 이상은 아닙니다. (얼마 전에 죽은) 조지아인 친구가 있었는데, 적어도 같이 술은 마시지 마세요... 모스크바에 살고, 러시아 여권이 있지만, 술을 조금 마시고 모든 것이 시작되었고, 러시아는 조지아 땅을 점령했습니다. 코끼리가 새끼 사자 등을 공격했습니다. 당신은 그것을 믿지 못할 것입니다. 거의 타격을 입었습니다.
                      5. +2
                        15 8 월 2013 12 : 03
                        제품 견적 : 노련한
                        "해골 없이 VO 웹사이트를 떠났을 겁니다.

                        또한 우리와 싸운 사람이 러시아 군-애국 웹사이트에 러시아 어깨끈을 달고 다니는 것도 정상이 아니라고 생각합니다. 그를 위한 해골!
                      6. +1
                        15 8 월 2013 13 : 34
                        죄송합니다만, 포럼 회원들의 유니폼에 있는 해골은 무엇을 의미합니까?
                      7. -1
                        15 8 월 2013 22 : 13
                        인용구 : Black Colonel
                        포럼 회원들의 유니폼에 있는 해골은 무엇을 의미하나요?

                        매우 낮은 평가로 대중의 비난을 받았습니다. 댓글을 평가할 수 없습니다. 하루 게시물 수를 제한하세요.
                      8. +3
                        15 8 월 2013 13 : 09
                        제품 견적 : 노련한
                        당신은 그것을 믿지 못할 것입니다. 거의 타격을 입었습니다.


                        이해합니다만 포럼에서는 그럴 가치가 없습니다.
                    3. +8
                      14 8 월 2013 22 : 21
                      제품 견적 : 노련한
                      고맙습니다.

                      lewerlin53rus
                      글쎄요, 질문을 반복하겠습니다 그럼 누가 그루지야 군대를 물리 쳤습니까?
                      dc120mm
                      Yesho는 BSRF 누구입니까? 외계인이 아닙니다

                      그 사람은 꽤 잘 행동했어
                      1. 0
                        14 8 월 2013 22 : 47
                        제품 견적 : saturn.mmm
                        그 사람은 꽤 잘 행동했어

                        그는 우리와 싸웠습니다 ...
      3. vaf
        vaf
        +17
        14 8 월 2013 18 : 38
        제품 견적 : 노련한
        패자들에게 좋은 대답이네요


        료샤, 안녕하세요!
        작성자한테 줬는데 + 근데... 솔직하지 못한데... 별로 wassat

        – 조지아 캠페인 중 항공기 손실을 어떻게 설명할 수 있습니까?

        – 오늘날 장거리 항공 항공기의 사용은 매우 비극적 인 어리석은 일로 인식됩니다. 저는 이 결정이 통제력 상실, 상황에 대한 잘못된 분석, 전장의 전술적 상황에 대한 이해 부족과 관련된 일부 엘리트 항공 문맹의 징후라고 생각합니다. 감히 그런 조치를 취한 장군들은 뜻을 이루었고, 그들 중 많은 사람들이 현재 별장에서 딸기를 “용감하게” 재배하고 회고록을 쓰고 있습니다.

        "데이터베이스에 대한 결정"을 내린 사람은 단 한 명도 없습니다..... 아무것도 "운반"하지 않았습니다... "다차의 딸기"와 같은... 단 한 명도... 모두가 주도권을 잡았습니다! !!!

        글쎄, 그리고 또.... 지금처럼 우리는... m.. 섹스할 준비가 됐어, 결국 비난 없이 약속했지만, 우리가 어떻게 "자제"할 수 있겠는가(주변에... 공중 포병이 있을 때, 그렇다면... 바이애슬론.... 곧 피겨 스케이팅과 다이빙이 될 것입니다???? 그래서 인도에서는 이미 오늘 "다이빙"을 하고 있습니다).

        그러니 만세는 아닙니다 우리는 NAR이 위치한 목표물과의 거리를주의 깊게 측정하고 ... "우리는 즐겁게 비명을 지릅니다"예, 이제 우리는 모든 사람을 찢어 버릴 것입니다.

        그런데, 낮, PMU, 백만당 가시성, 다이빙 접근... 내가 방공 전문가라면... 새총으로... 아니면 그냥 돌로 격추할 것입니다. 슬링이 없으면... 이 모든 게 슬프다... 아, 정말 슬프다.



        어제요. 한 "Super-Duper의 열렬한 팬"이 비난했습니다... 제가 살고 있고 모든 것을 먼 80년대에 생각한다고... 그것이 제가 말하고 싶은 것입니다. 그러니 우리가 80년대에 어떤 손실을 겪었는지, 그리고 2008년에 어떤 손실을 입었는지 세어보세요. ....."열분해" 성난
        1. Alex 241
          +4
          14 8 월 2013 18 : 50
          안녕하세요 세르게이 Samtredi(조지아) 비행장에 있는 공중 폭탄의 분화구 사슬입니다.
          1. 발레리
            +1
            14 8 월 2013 19 : 00
            글쎄, 그들은 함께 폭격을 가한 것이 아니라 건너편에 폭격을 가했습니다.
            1. vaf
              vaf
              +17
              14 8 월 2013 19 : 52
              제품 견적 : valerii41
              글쎄, 그들은 함께 폭격을 가한 것이 아니라 건너편에 폭격을 가했습니다.


              방법을 아는 사람들은..모두 은퇴했고, 이것은..."새로운 개혁 세대"입니다. 논쟁하다...더 비싸다 롤 ).

              GPS가 없으면... 아마 찾지 못할 거예요... "결혼식 침대" 의지 울음 의뢰



              그래서...우리가 가진 것은...우리가...할 수 있는 것입니다...특히...모든 경계를 가지고 있는...누구를 위해...이미 켜져...잠겼습니까?! wassat
              1. Alex 241
                +6
                14 8 월 2013 20 : 08
                .....................................
                1. vaf
                  vaf
                  +5
                  14 8 월 2013 20 : 28
                  인용구 : Alex 241
                  .....................................


                  싼야...유명한 "도보...말을 타고" 좋은 이것이 없으면...아무데도...절대로...극단적인 명령이 없습니다. 특히 전원 공급 장치를 링크로 사용하는 경우, 심지어 쌍으로 사용하는 경우에도 마찬가지입니다!



                  보다보니.. 그냥 터지네요.. “날개가 파이프에 붙어 있었는데.. 알고 보니 Su-7B였습니다.” 음료수
                  1. Alex 241
                    +5
                    14 8 월 2013 20 : 35
                    날아다니는 ZSh를 타고 폭탄을 투하하는 전투적인 루크의 상징 웃음
                    1. Alex 241
                      +2
                      14 8 월 2013 20 : 36
                      MiG-23 전투기 No. 64에 속하는 고유한 엠블럼입니다.
                  2. 0
                    14 8 월 2013 22 : 41
                    제품 견적 : vaf
                    ...그것은 Su-7B로 밝혀졌습니다"

                    85년 연대 훈련에서 이들과 같은 부부는 적의 공습을 시뮬레이션했습니다. 낮은 레벨에서... 강렬한 인상...
                    그런 다음 기관총 청소에 지쳤습니다. 공백으로 "반영" 웃음
                  3. +5
                    15 8 월 2013 07 : 01
                    물론 소련 IBA의 Su-7b의 일반 연대 중 하나가 조지아를 파괴했을 것입니다. 만약 그들이 고르바초프의 개혁자들을 앞으로 쏘라고 말했다면 나는 그렇게 할 것이고 고통을 겪지 않을 것입니다. 이것이 바로 아이들의 생명을 구하는 방법입니다. 음료수
                2. -1
                  16 8 월 2013 02 : 18
                  제품 견적 : Alex 241
                  .....................................

                  사진 속 Su-7b는요?
          2. Alex 241
            +4
            14 8 월 2013 19 : 06
            .................................................
          3. vaf
            vaf
            +15
            14 8 월 2013 19 : 08
            인용구 : Alex 241
            삼트레디(조지아) 비행장의 공중 폭탄으로 인해 생긴 일련의 분화구.


            안녕하세요 사샤! 예, 저는 지식 베이스의 "성공적인" 구현에 대한 이러한 보고서를 모두 알고 있습니다. 울음 거의 모든 것이..."주둥이가 그리워요"!

            여기 사이트에는 두 개의 "성스러운 기사"가 있었는데, 하나는 "해군의 위대한 승리"에 헌정되었습니다... 음... 빌어먹을... 저자가 당황스러웠다면 말이죠. 결국 모든 것이 문서화됩니다. Mirage가 주둥이를 지나서 발사되었고 모든 미사일 보트가 이제 죽은 백조와 RDG에 의해 침몰했으며 비행장에서도 마찬가지였습니다.
            두 번째 기사는 항공의 행동에 관한 것이었습니다.. 완전히 엉망입니다... 저자는 파괴된 적 비행기와 사진 실수에 대해 씁니다... 그리고 두 개의 시리즈가 있습니다.. "아무데도"(또는 밝은 미래를 향해) wassat ) 공격기 8대와 Mi-24 90대가 모두 카포니어에 침착하게 서 있습니다... 폭탄 하나가 "MRD에 떨어진" 것은 좋지만 그건 소용이 없습니다... 하지만 "우리는 그들을 모두 찢어버렸습니다"(예, XNUMXg 미만의 각도로 활주로에 접근 울음 )

            뭐, 정찰폭격기에 대해서... 사실 이건 "노래" 인데 바보 저자는 아마도 무언가를 "던질" 수 있는 유일한 정찰 항공기가 Mig-25RB였으며 유일한 정찰 항공기(그리고 V-V만)가 Su-24MR이라는 사실을 모르고 있을 것입니다.. 그게 전부입니다.. 나머지는 모두, 오직 지능.

            음, 전투 사용 제어 결과를 위해 Tu-22M에는 자체 AFA-42/20이 있고 야간에는 제어 및 경로 사진 촬영에 모두 작동하는 NAFA-MK-75가 있습니다. 크게 설정하면 서투르게 나오지만 일반 암실에서는 "이것"으로 훌륭한 태블릿을 만들었습니다)!!! 좋은

            그리고 이 모든 것은 네비게이터 조작자의 "장비"에 의해 제어됩니다(PU AFA는 바로 오른쪽, 의자 측면 레일 앞(오른쪽 다리, 네비게이터 제어판 뒤에 있음)).



            그리고 여기는... 모든 것이 41년과 같습니다... 파업 단체와 마지막에는 사진가.... 의지 이해가 안 돼요... 무엇이 설치류를 막았는지... 다 쫓아냈어요!" 의지

            예, 이런 종류의 "계획"을 위해서는 딸기로 보내서는 안되며 "맑은 마가 단"과 평생 동안 보내야합니다. 병사
        2. +6
          14 8 월 2013 18 : 58
          제품 견적 : vaf
          작성자한테 줬는데 + 근데... 솔직하지 못한데... 별로

          Serega 안녕하세요. hi 이것은 참모의 퇴역 대령입니다. 장군이 그곳에서 택배로 일한다면 대령이 참모에서 무엇을 하는지 말해주세요... 인터뷰를 위해 한 명을 찾았다면 분명히 강력한 분석가일 것입니다. wassat 사무실에 차를 배달하던 중 그는 뭔가를 들었다. 눈짓
          제품 견적 : vaf
          "데이터베이스에 대한 결정"을 내린 사람은 단 한 명도 없습니다..... 아무것도 "운반"하지 않았습니다... "다차의 딸기"와 같은... 단 한 명도... 모두가 주도권을 잡았습니다! !!!

          Serdyukov가 증인이고 Vasilyeva는 아파트에 수감되어 있습니다... 이 불쌍한 사람들에게 무엇을 물어봐야합니까?
          제품 견적 : vaf
          그래서 오늘 인도에서는 이미 "다이빙"했습니다.)

          그녀는 다이빙을 한 것이 아니라 "불꽃놀이"를 했습니다. 다행히 러시아인은 한 명도 죽지 않았습니다 hi
          제품 견적 : vaf
          그런데, 낮, PMU, 백만당 가시성, 다이빙 접근... 내가 방공 전문가라면... 새총으로... 아니면 그냥 돌로 격추할 것입니다. 슬링이 없으면... 이 모든 게 슬프다... 아, 정말 슬프다.

          부가가, 하지만 애절한 어조로
          제품 견적 : vaf
          어제요. 한 "Super-Duper의 열렬한 팬"이 비난했습니다... 제가 살고 있고 모든 것을 먼 80년대에 생각한다고... 그것이 제가 말하고 싶은 것입니다. 그러니 우리가 80년대에 어떤 손실을 겪었는지, 그리고 2008년에 어떤 손실을 입었는지 세어보세요. ....."열분해"

          글쎄요, 여기에는 말이 없습니다. 나라에는 영웅이 필요하지만... 출산을 합니다... wassat
          1. vaf
            vaf
            +7
            14 8 월 2013 19 : 28
            제품 견적 : 노련한
            그녀는 다이빙을 한 것이 아니라 "불꽃놀이"를 했습니다. 다행히 러시아인은 한 명도 죽지 않았습니다


            네..."연약한" 불꽃놀이는 아닙니다. 빌레이 , 이것 만이 배입니다. ..... 누군가의 것 같습니다 의지



            글쎄요, 앞서 쓴 내용에 더해... 위대한 분은..."그녀가 익사했다"라고 말할 수 있지만 저는..."그녀가 잠수했다"고 말했습니다...결국 우리는 위대한 분들에게서 "예"를 취해야 합니다 wassat

            제품 견적 : 노련한
            부가가, 하지만 애절한 어조로


            그리고 남은 것은...모든 것이 그대로입니다..."망가진 폴리머 없이" 병사

            이거 신선하다...



            이건 작년 문제인데 차이점이 보이시나요? 그리고 이건... 딱 XNUMX년만에 의지

            1. 숙면을 취하다
              +2
              14 8 월 2013 19 : 47
              제품 견적 : vaf
              이거 신선하다...

              안녕하세요 vaf. hi
              피스톤 터보프롭 엔진을 장착한 새로운 공격형 폭격기가 필요하지 않나요?
              특히 공격, 비행장 및 기둥, 산의 기지에 적합합니다.
              예: 미국 공격기 OV-10 Bronco.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. Alex 241
                +2
                14 8 월 2013 20 : 14
                정정하겠습니다. 피스톤 엔진과 터보프롭 엔진은 다릅니다. 두 번째 엔진은 SU-25의 기술 사양에 따라 비유적으로 말하면 통풍구와 굴뚝을 조사할 수 있는 항공기로 만들어졌습니다. 따라서 프로펠러로 구동되는 항공기.
                1. 숙면을 취하다
                  +6
                  14 8 월 2013 21 : 03
                  인용구 : Alex 241
                  따라서 프로펠러 구동 항공기를 만드는 데는 아무런 의미가 없습니다.

                  정보 주셔서 감사합니다 알렉스.
                  그런 다음 대규모 UAV, 정찰... 및 공격에만 사용하세요.
                  전술적 미니 UAV. 손에서 발사되면 소대, 중대 등의 필수적인 부분이 되어야 합니다. 이 UAV는 모든 틈새를 관통할 것입니다.
                  다양한 유형의 공격 정찰 UAV가 존재하여 상황 인식을 극대화합니다.
                  지상군과 실시간으로 완벽하게 통합됩니다.
                  지상 목표물에 대한 유도 및 공격(네트워크 중심 전쟁).
                  1. Alex 241
                    +4
                    14 8 월 2013 21 : 14
                    동의합니다 MAKS 2013에서 새로운 러시아 UAV가 선보일 예정인데 Skat 공격 UAV에 대한 주제가 잊혀진 것은 유감입니다.
                    1. Alex 241
                      +5
                      14 8 월 2013 21 : 16
                      UAV 스케이트를 공격하세요.
                      1. Alex 241
                        +3
                        14 8 월 2013 21 : 27
                        나노 규모 정찰 무인 헬리콥터 "Black Hornet" NUAV(Nano Unmanned Air Vehicle) 출시. 출처: 1.bp.blogspot.com

                        미 육군이 대피소에 있는 전투기에게 상황 조명을 제공할 수 있는 "포켓"형 무인 항공기(UAV) 개념을 개발하기 위한 입찰을 발표했습니다.

                        입찰의 주요 요구 사항에는 최소 크기, 무게 및 전력 소비뿐만 아니라 실내 및 실외 호버링 모드 보장이 포함됩니다. 현재 언론 보도에 따르면 미군은 그러한 기술을 사용하지 않습니다. 동시에 영국군은 최근 프록스 다이나믹스(Prox Dynamics)가 개발한 소형 회전익 무인항공기 블랙 호넷 나노(Black Hornet Nano)를 아프가니스탄에 파견해 호평을 받았다.
                      2. Alex 241
                        +2
                        14 8 월 2013 21 : 27
                        .................................................
                      3. 숙면을 취하다
                        +4
                        14 8 월 2013 22 : 21
                        인용구 : Alex 241
                        나노크기 정찰 무인헬기 '블랙호넷' 출시

                        좋아요, 또 무슨 말을 할 수 있나요 그런 파리는 날아갈 것이고 아무도 눈치 채지 못할 것입니다.
                        이 주제의 두 번째 단계는 치명적이거나 치명적이지 않은 독화살을 발사하는 충격 나노 크기 UAV입니다.
                        1000대의 헬리콥터와 도시에서 무장세력이 제거되었습니다...
                      4. Alex 241
                        +6
                        14 8 월 2013 22 : 23
                        이제 파리채를 비축할 시간입니다. 씁쓸한 유머입니다.
                      5. 숙면을 취하다
                        +7
                        14 8 월 2013 21 : 31
                        인용구 : Alex 241
                        UAV 공격 공격

                        MiG 디자인국이 프로젝트를 주도했습니다.(제가 착각한 것이 아니라면)
                        반동 전쟁은 UAV, Skat 및 Mr. Poghosyan의 공격을 잃었습니다.
                      6. Alex 241
                        +2
                        14 8 월 2013 21 : 34
                        물론 맞습니다. Poghosyan과 그의 동료들은 이 프로젝트를 계속해서 진행하고 있습니다.
                      7. +1
                        15 8 월 2013 14 : 03
                        MiG가 아직 종료되지 않은 이유는 무엇입니까?
                      8. 방법
                        +1
                        14 8 월 2013 21 : 49
                        그리고 Skat 앞(전경)에 있는 이것은 무슨 로켓인가요?!
                        S-10 대공 미사일 시스템과 매우 유사하며 200배 감소했습니다.
                        그녀는 왜 여기에 있습니까?
                      9. Alex 241
                        +4
                        14 8 월 2013 21 : 55
                        X-31A 공대지
                        Kh-31P "공대레이더"
                      10. Alex 241
                        +3
                        14 8 월 2013 21 : 58
                        .............
                      11. 방법
                        +1
                        14 8 월 2013 22 : 22
                        그래서 이것은 단지 모형일 뿐입니다.
                        또한 첫 번째 사본의 경우 UAV의 크기가 엄청납니다. 그들은 조종석(및 조종 장치)이 있는 이 "드론"을 만들 예정입니다.
                      12. Alex 241
                        +1
                        14 8 월 2013 22 : 28
                        X-47B 드론이 처음으로 항공모함에 착륙했습니다.
                      13. 방법
                        +2
                        14 8 월 2013 22 : 03
                        정말 놀랍도록 유사합니다!
                        4개의 특징적인 발사 추진기(각각 400kg, 5, EMNIP에 있음)는 비행 9초에 "십자형"으로 매우 아름답게 발사되었습니다. 미사일 자체의 무게는 약 250톤이지만 XNUMXkm 이상을 비행했습니다.
                        그러한 우크라이나 방공은 어리석게도 2001년에 흑해 상공에서 이스라엘 여객기를 격추시켰습니다.
                      14. Alex 241
                        +1
                        14 8 월 2013 22 : 08
                        예 Seryozha, 정확히 S-200 4년 2001월 154일, 텔아비브-노보시비르스크 노선에서 85693편을 운항하던 시베리아 항공의 Tu-1812, 꼬리 번호 XNUMX이 흑해에 추락했습니다.
                      15. 방법
                        +2
                        14 8 월 2013 22 : 18
                        이것이 바로 이 사진의 로켓입니다!
                        글쎄요, Tu-154는 "재앙을 겪지"않았지만 우크라이나 대공포 사수의 어리 석음으로 인해 바로이 미사일에 격추되었습니다.
                        반능동 유도 기능이 있습니다(즉, 시커는 ROC에 의해 "조명"되는 표적에서 반사된 신호를 겨냥합니다.)
                      16. Alex 241
                        +2
                        14 8 월 2013 22 : 21
                        전문가인 Seryozha는 비행기가 실제로 목표물로 강조 표시되었거나 "최대 위로" 명령을 실행하는 동안 잠금이 실패하고 미사일이 목표물에 명중했다고 설명합니다.
                      17. 방법
                        0
                        17 8 월 2013 15 : 51
                        그들은 목표물을 향해 총을 쏘고 있었는데 비극적인 사고로 인해 TU-154가 ROC 빔에 들어가게 되었습니다. 미사일 시커가 그를 붙잡았습니다.
                      18. 0
                        15 8 월 2013 12 : 23
                        비행기는 러시아 비행기였습니다. 항공편은 대부분 이스라엘인이었습니다.
                      19. 0
                        16 8 월 2013 02 : 31
                        제품 견적 : Pimply
                        비행기는 러시아 비행기였습니다. 항공편은 대부분 이스라엘인이었습니다.

                        거기에는 유대인이 10명도 채 안 됐어요! 하지만 우리 슬라브인은 85%였습니다!
                  2. 0
                    15 8 월 2013 12 : 10
                    그러나 광대역 방해 전파는 그의 두뇌에 혼란을 야기하므로(신호 가로채기에 대해서는 조용히 하겠습니다. 심지어 이란이 그랬습니다) UAV에 완전히 기도할 수는 없습니다. 신뢰할 수 없고 터미네이터를 보고 영감을 얻었습니다.
              3. 숙면을 취하다
                +1
                14 8 월 2013 20 : 14
                -----------------------------------
                1. Alex 241
                  0
                  14 8 월 2013 20 : 21
                  공격기 OV-10 Bronco. 94년에 퇴역. 주로 베트남에서 사용되었으며 최초의 사막 폭풍 정찰기. 형제인 Douglas A-1 Skyraider와 같습니다.
                  1. Alex 241
                    +1
                    14 8 월 2013 20 : 21
                    더글러스 A-1 스카이레이더
              4. vaf
                vaf
                +8
                14 8 월 2013 20 : 38
                제품 견적 : bask
                새로운 공격형 폭격기가 필요하지 않나요?


                인사말! 내 생각엔.....그들이 "약속"하고 "원했던" 모든 것을 제공한다면 Su-25는 아주 오랫동안... 필수불가결한 것이 될 것입니다!!!

                하지만 언제나 그렇듯이 우리에겐..."소원"과 "약속"만이 아쉽게도... 의지

                여기 먼 90년대가 있습니다...그들이 원했던 때입니다.



                하지만...이제...남은 것은....


                1. Alex 241
                  +3
                  14 8 월 2013 20 : 46
                  An-2의 전투 사용 가능성은 제작 중에도 고려되었습니다. 1947년 153월, OKB-2(현재 O.K. Antonov의 이름을 딴 ASTC)은 첫 번째 항공기를 기반으로 야간 정찰 및 포병 사격 조정을 위해 설계된 특수 XNUMX인승 항공기 개발을 시작했습니다. An-XNUMX의 높은 기동성, 상당히 긴 비행 시간, 낮은 진화 속도, 최소 이륙 및 마일리지는 특정 작업을 수행하는 데 완벽하게 적합했습니다.

                  "F"( "Fedya")라는 명칭을받은 기계는 여러면에서 기본 모델과 유사했습니다. 열 번째 프레임부터 꼬리와 동체에만 심각한 변화가 일어났습니다. 이곳에는 통유리로 된 트러스 구조의 관찰자 오두막이 있었습니다. 팜의 종방향 동력 요소는 얇은 원추형 테일 붐으로 수렴되었습니다. 간격을 둔 용골과 접을 수 없는 테일 휠이 있는 스태빌라이저가 부착되었습니다. 후방 반구에서 전투기 공격을 격퇴하기 위해 1mm BD-20E 대포가 장착된 VEU-20 포탑이 상부 날개 뒤에 설치되었습니다. 승무원 작업과 엔진은 장갑으로 보호되었습니다(총 중량은 250kg). 항공기는 야간 폭격기로 사용될 수 있다고 가정했으며, 이를 위해 또 다른 20mm 대포(오른쪽 하단면에 있음), 100kg 폭탄용 날개 하부 홀더 50개, 동체에 수직 카세트 XNUMX개를 장착했습니다. XNUMXkg 폭탄 XNUMX발 정지.
                  1. 0
                    15 8 월 2013 14 : 11
                    90년대 초 Technoavia 회사는 러시아 연방 국경 서비스로부터 항공기 공급 옵션을 고려하라는 제안을 받았습니다. SM-92는 수색 및 구조, 위생 작업 및 통신을 수행하도록 설계되었으며 SM-92P는 다음을 갖추고 있습니다. 순찰 작전과 정보를 위한 경량 무기 단지.

                    러시아 연방 국경수비대를 위한 SM-92P 순찰기는 SM-92 Finist 다목적 항공기를 기반으로 V.P. Kondratiev의 지휘 하에 Technoavia JSC에서 개발되었습니다. 1993년부터 스몰렌스크 항공 공장에서 연속 생산됨

                    항공기는 스트럿 버팀대 고익 설계에 따라 제작되었습니다. 그것은 높은 종횡비의 직선형 단일 스파 날개를 가지고 있습니다. 뒷전에는 트림 탭과 단일 슬롯 단일 섹션 플랩이 있는 Frize 유형 에일러론이 장착되어 있습니다. 윙팁은 휘발유 180리터를 담는 케이슨 탱크다. 동체는 반 단일 구균입니다. 항공기 객실은 배기가스에 의해 가열된 외부 공기로 가열됩니다. 동체 양쪽에는 비상 해제 장치가 장착된 두 개의 도어가 있습니다. 섀시는 후면 스트럿이 있는 세발자전거입니다. 플로트 및 스키 섀시 설치가 제공됩니다. 발전소는 피스톤 9기통 별 모양의 공랭식 엔진 M-14P로 구성됩니다. 오른쪽 날개 콘솔에 수색 레이더를 설치할 준비가 되어 있습니다.

                    SM-92의 무장 버전에 대해 이야기하면 이것이 전략 폭격기 또는 Su-25 공격기가 아니라 순찰 및 경찰 항공기라는 점을 즉시 지적해야합니다. 무기는 본질적으로 순전히 방어적입니다(실제로 7,62개의 NURS가 좋은 콘크리트 대피소를 뚫을 수 있고 XNUMX개의 XNUMXmm 기관총이 확실히 작은 갱단이나 양귀비 밀짚 애호가를 흩어지게 하는 데 도움이 될 것이지만). 비행기는 공격기로 계획되지 않았습니다. 기내에 좋은 무기가 있으면 승무원이 정찰 및 순찰 작전 중에 편안함을 느낄 수 있다고 가정 해 보겠습니다.

                    무기를 장착한 SM-92는 1995년 여름 Mosaeroshow-95 국제 에어쇼에서 처음 시연되었습니다. 항공기에는 비유도 로켓 7개 블록(각각 7,62개), 원격 사격 제어 기능이 있는 고정 7,62mm 기관총 XNUMX개, 화물창 입구의 포탑에 장착된 XNUMXmm 경기관총 XNUMX개가 장착되었습니다. NURS 블록과 고정 기관총은 측면 철탑에 배치되었으며 기관총 탄약은 페어링이기도 한 철탑 전면에 위치했습니다. 포탑 기관총의 탄약은 객실 바닥에 장착된 표준 탄약통 상자에 들어 있었습니다. 포탑에는 기관총이 항공기 구조 요소에 부딪히는 것을 방지하기 위한 이동 제한 장치가 있습니다. 범인은 무릎에서 발사하며 특수 하네스와 항공기 인터콤을 갖추고 있습니다. 고정식 기관총과 NURS 유닛의 발사는 조종사가 수행하고 목표물을 조준하는 것은 시준기 조준기를 사용하여 비행기로 수행됩니다. 승무원에는 조종사와 포수 외에 부조종사 역할을 할 수 있는 항해사도 포함됩니다.

                    두 개의 범용 빔 홀더가 항공기 동체 아래에 설치되어 각각 100kg 폭탄이나 특수 수색 및 구조 장비가 포함된 컨테이너를 운반할 수 있습니다.

                    주 국경 통제를 보장하기 위해 각 국경 분리대마다 4대의 항공기로 구성된 공중 분리대를 만들 계획입니다. 첫 번째 FPS 주문은 16대의 항공기에 달했습니다.
                    "Corner of the Sky" 사이트의 자료를 기반으로 함
                2. 숙면을 취하다
                  +2
                  14 8 월 2013 22 : 40
                  제품 견적 : vaf
                  하지만...이제...남은 것은....

                  슬픈 광경.
                  MiG-23MLD는 아프가니스탄 전쟁 내내 싸웠습니다. 아프가니스탄을 통과한 대원들의 경험을 고려하면 1차 체첸전쟁에도 참전했을 가능성이 있다.
              5. +1
                14 8 월 2013 21 : 13
                제품 견적 : bask
                예: 미국 공격기 OV-10 Bronco.

                이건 반당파 항공기인데 종마는 잘 작동하지 않았고 공격기처럼 약간 얇아서 제가 착각하지 않는다면 마지막 용도는 표적을 운반하는 것이 었습니다. 글쎄, 아르헨티나에는 푸카라가 있었는데, 그래서 뭐? 그 사람들 많이 싸웠나요?
                1. 숙면을 취하다
                  0
                  14 8 월 2013 21 : 45
                  제품 견적 : avt
                  이것은 대 게릴라 항공기입니다

                  북부 코카서스에는 이와 같은 것이 필요하지만 여기에서는 Alex와 vaf의 의견에 동의합니다. 이제 피스톤 유인 항공기가 있으므로 더 이상 관련이 없습니다.
                  미래는 UAV의 것입니다 !!!
        3. +4
          14 8 월 2013 19 : 06
          제품 견적 : vaf
          피겨스케이팅 곧 온다

          안녕하세요, 도착했습니다... 뉴스를 따르지 마세요. 이미 도착했습니다.

          1. vaf
            vaf
            +7
            14 8 월 2013 19 : 14
            제품 견적 : 스페이드
            뉴스를 따르지 마세요. 뉴스는 이미 나와 있습니다.


            안녕하세요! 음료수 글쎄, 내가 여전히 미사일 부대와 함께 탱크, 해군 및 포병에 "들어가면"... 비록 일부 어벤져스와 용접공은 .. "최고 설계자"의 분위기로 부주의한 군인들에게 "지혜를 가르치려고" 노력하고 있지만 wassat
            그러던 어느 날 갑자기 어벤저가 바이킹 특수부대에게 "도시 상황에서 전투 전술을 가르쳤다"는 기사를 접하게 되었습니다....동시에 어벤저는 백백 전사입니다( 공식)...아, 어떻게요.

            그래서 저는 이 탱크발레를... 네... 댓글 없이 남깁니다!!!
            1. +3
              14 8 월 2013 19 : 18
              제품 견적 : vaf
              글쎄요, 만약 제가 여전히 미사일 부대와 함께 탱크, 해군, 포병에 "들어가게" 된다면..

              Bugaga, Seryoga, 당신은 항공 주제에 관한 "마을(사이트)의 첫 번째 사람(포럼 회원)"이므로 너무 흥분하지 말고 자신이 되십시오. hi
              제품 견적 : vaf
              그러던 어느 날 갑자기 어벤저가 바이킹 특수부대에게 "도시 상황에서 전투 전술을 가르쳤다"는 기사를 접하게 되었습니다....동시에 어벤저는 백백 전사입니다( 공식)...아, 어떻게요.

              글쎄, 이 "모든 배럴에 대한 플러그"는 이미 모든 사람의 머리 속에 있습니다... 그리고 당연하게도 그렇습니다 윙크하는
              1. vaf
                vaf
                +4
                14 8 월 2013 19 : 41
                제품 견적 : 노련한
                그러니까 너무 휩쓸리지 말고 너 자신이 되어라


                나는 열심히 노력하고 있습니다...그건 그렇고...MAX에는 중국의 곡예비행 조종사인 "1월 XNUMX일" 그룹과 처음으로...스위스의 곡예 비행 조종사가 있을 것입니다. 빌레이 , 호네츠에서는...그런데.스위스에서는.은행, 시계, 초콜릿이 들어간 치즈뿐만 아니라 전체 4번째(!!!) 곡예비행 팀도 마찬가지입니다. 좋은



                이것이 팬들에게 "경고"하려는 의미입니다..."우리만이 전투기를 조종할 수 있습니다" 눈짓
                1. +3
                  14 8 월 2013 19 : 47
                  제품 견적 : vaf
                  그런데 스위스에서는 은행, 시계, 초콜릿 치즈뿐만 아니라 전체 4번째(!!!) 곡예비행팀도

                  놀랍게도 딱 XNUMX개만 찾았네요
                  패트루이유 스위스

                  구성: Northrop F-5E Tiger II 전투기 XNUMX대.


                  и
                  "PC-7 팀"

                  이 그룹은 7대의 Pilatus PC-XNUMX 터보프롭 항공기로 구성됩니다.
                  출생 연도: 1989년(스위스 공군 창설 75주년을 기념하여).
                  2007년 말까지 항공기는 주황색과 은색으로 칠해졌고, 2008년부터는 빨간색과 흰색으로 칠해졌습니다.
                  1. Alex 241
                    +4
                    14 8 월 2013 19 : 51
                    "팀 60"

                    1967년, 스웨덴 공군은 프랑스 르 부르제(Le Bourget)에서 신형 SAAB 105(스웨덴 SK60) 항공기를 홍보하기 위해 곡예비행팀을 구성했습니다.
                    1974년, 스웨덴 공군 총사령관은 105대의 SAAB XNUMX 항공기로 구성된 공식 곡예비행팀을 창설하라는 명령에 서명했습니다.
                    팀 이름은 SK60 항공기 명칭과 "팀"- "팀 60"이라는 단어를 조합하여 만들어졌습니다.
                    2008년 스웨덴 공군의 재정적 어려움으로 인해 그룹은 해체되었습니다. "Acro Hunters" - 1962대의 Hawker Hunter Mk.50 전투기(스웨덴 명칭 J34)를 사용하여 XNUMX년에 결성된 곡예비행 팀입니다. 이 그룹은 XNUMX년 동안만 존재했습니다.
                    "아크로 델타" - 1963-1966. 항공기: SAAB J35 Draken
                    1. Alex 241
                      +3
                      14 8 월 2013 19 : 53
                      비용을 절약하기 위해 스위스 공군은 2016년에 곡예 비행 팀인 Patrol Suisse를 폐지하기로 결정했습니다. 알파인 공화국 국민은 불만을 품고 있으며 이것이 국가 이미지에 회복할 수 없는 손상을 가져올 것이라고 믿고 있습니다.

                      12년 2013월 39일 스위스 국방·시민보호·체육부 장관이자 스위스 대통령 우엘리 마레르(Ueli Maerer)가 스웨덴 사브(Saab) JAS XNUMX 그리펜(JAS XNUMX 그리펜)으로부터 새로운 전투기 구매 문제가 제기된 의회 위원회 회의에서 국가는 Patrouille Suisse 곡예 비행 팀의 조종사 수를 줄일 것이라고 논의하고 발표했습니다. 이것은 전투기를 조종하는 유일한 스위스 곡예 비행 그룹입니다. 대통령은 “우리는 더 이상 전통을 위해 비행기를 유지할 수 없다”고 말했다.

                      이 발표는 스위스 대중과 정치인들을 격분시켰습니다. 야당인 보수민주당의 마틴 란돌트 대표는 대통령이 곡예비행팀의 상징적 가치를 과소평가했다고 비난했고, 스위스 기독민주당의 크리스토프 다르벨레이 대통령은 이번 사건을 도발이라고 비난했다.

                      스위스 신문 20 Minuten 웹사이트의 온라인 여론 조사에서 사용자의 74%가 "Patrol Suisse" 폐쇄에 반대했습니다. 대중은 Maerer가 스위스 군대의 몇 안 되는 상징 중 하나를 파괴하기로 결정했다고 믿습니다. 사이트의 평론가들은 이 "공중 발레"가 군대의 임무를 충족하지 못하기 때문에 오랫동안 기한이 폐지되었다고 믿습니다.

                      Patrol Suisse 비행대는 1964년에 창설되었으며 독특한 빨간색과 흰색 상징을 입은 미국산 F-5E 제트기를 타고 곡예비행을 수행합니다. 그리펜 구입은 스위스 공군이 Patrol Suisse를 위한 F-5E 항공기를 갱신할 수 없게 되며 기존 항공기의 서비스 수명이 2016년에 소진된다는 것을 자동으로 의미합니다.

                      스위스 공군에는 Patrol Suisse 외에도 또 다른 곡예비행 팀인 PC-7 팀이 있는데, 이 팀은 간단한 터보프롭 훈련기를 조종합니다.
                  2. +3
                    14 8 월 2013 20 : 25
                    제품 견적 : 노련한
                    놀랍게도 딱 XNUMX개만 찾았네요
                    패트루이유 스위스

                    구성: Northrop F-5E Tiger II 전투기 XNUMX대.


              2. vaf
                vaf
                +4
                14 8 월 2013 19 : 45
                제품 견적 : 노련한
                글쎄, 이 "모든 배럴에 대한 플러그"는 이미 모든 사람의 머리 속에 있습니다..


                하지만 아무것도 그러한 "전문가"를 막을 수 없습니다. 그들은 "컴퓨터 장난감"에 빠져들고 이제 모든 사람을 관리할 전략가와 과학자가 있습니다...



                네, 그리고 이 모든 것이 어떤 톤으로 표현되어 있나요???? wassat

                그리고 흥미로운 점은... 일부 포럼 사용자들은... 이 "광대"에 반한다는 것입니다. wassat
            2. +1
              14 8 월 2013 19 : 27
              에 오신 것을 환영합니다.

              글쎄, Sergei Kuzhugetovich는 노력하고, 자신을 홍보하고, 뒤로 몸을 구부리고 있지만 그의 혁신에 관심을 기울이지 않습니다.

              그리고 저는 개인적으로 이러한 추세 속에서 우리 해군이 어떤 조치를 취할지 두려운 마음으로 기다리고 있습니다. 잠수함의 싱크로나이즈드 스위밍? 대함 다트? 아니면 블라디보스토크-무르만스크 로켓보트 슈퍼 마라톤인가요?

              그리고 훨씬 더 좋은 것은 "해양 철인 10종 경기"에서 MP 여단의 경쟁입니다. BTR-82를 타고 30km를 수영한 다음 XNUMXkm를 행진하고 장비 없이 XNUMXkm를 강제 행진하는 것입니다.

              그런데 만약 국방부 관계자들이 현장에 방문하게 된다면 마지막 문단은 반드시 삭제하겠습니다. 그리고 두 번째도 아마도 마찬가지일 것이다.
              1. 0
                15 8 월 2013 14 : 25
                ...BTR-10를 타고 82km를 수영하세요
                동일한 BTR-82를 수동으로 견인하는 경우 빌레이
        4. +2
          14 8 월 2013 19 : 37
          제품 견적 : vaf
          어제요. 한 명의 "열렬한 슈퍼두퍼 팬"이 비난했습니다.


          오늘의 뉴스:

          수요일, 러시아 산업통상부는 Sukhoi SuperJet New Generation 항공기 제작에 대한 자금 조달을 중단했습니다., 프로젝트 작업은 2016년 이후에도 계속될 것이라고 Yuriy Slyusar 차관이 말했습니다.

          “우리는 이제 SSJ New Generation 개발을 위한 자금 지원을 중단했습니다. 16년차 작업이 연기됐고, SSJ-100의 "어린 시절 질병"을 개선하고 치료하는 데 자원을 집중할 것입니다."라고 Slyusar는 말했습니다. RIA "Novosti"보고.
          1. +4
            14 8 월 2013 19 : 42
            제품 견적 : 노련한
            우리는 SSJ-16의 "소아 질병"을 정제하고 추가 치료에 자원을 집중하기 위해 작업을 100년 동안 연기했습니다."라고 Slyusar는 말했습니다.


            최근에야 우리는 UAC에서 진행되고 있는 바카날리아에 대해 논의했습니다. 혼란은 계속됩니다. 문제는 얼마나 오래 걸릴까요?!
            우리는 또한 누가 그것을 이끌고 있는지 알고 있습니다.......포고시안의 국선 변호인....당신은 어디에 있습니까?!
            1. 발레리
              -3
              14 8 월 2013 19 : 48
              푸틴 대통령에게 전화하면 그는 자신을 가리킨 다음 메드베데프에게 공범자들의 전화 번호를 알려 그들이 자신을 가리킬 것입니다. 추가 사항 필요
            2. +1
              14 8 월 2013 21 : 10
              솔직히 이번 상황에 대해 항공업계 종사자들에게서는 다른 해석을 들었습니다. 이르쿠츠크와 콤소몰스크-온-아무르는 리더십이 운이 좋았고, 공장 노동자들은 다소 안정적으로 일하고, 주문이 많았고, 이것에 완전히 푹 빠졌다고 말합니다. 세계 혁명의 관점에서 이것과 어떻게 관련되는지 말하기는 어렵습니다.
          2. vaf
            vaf
            +2
            14 8 월 2013 19 : 48
            제품 견적 : 노련한
            오늘의 뉴스:


            네, 이미 읽었습니다... 어제의 "uryakaluk"와 "테이블 위의 얼굴", 게다가 "sneeze-puff"까지... 힙에 가져갈 수 있었으면 좋겠습니다!!! 성난
        5. -1
          15 8 월 2013 12 : 07
          제품 견적 : vaf
          그러니 만세는 아닙니다 우리는 NAR이 위치한 목표물과의 거리를주의 깊게 측정하고 ... "우리는 즐겁게 비명을 지릅니다"예, 이제 우리는 모든 사람을 찢어 버릴 것입니다.

          그런데, 낮, PMU, 백만당 가시성, 다이빙 접근... 내가 방공 전문가라면... 새총으로... 아니면 그냥 돌로 격추할 것입니다. 슬링이 없으면... 이 모든 게 슬프다... 아, 정말 슬프다.

          테스트 현장의 조종사가 목표를 놓쳤다는 것은 끔찍합니다. 정말 끔찍합니다. 이 세상은 어디로 가고 있는 걸까... 그런데 당신은 80년대다...
          1. 0
            15 8 월 2013 14 : 28
            그리고 심지어 괜찮은 편차에 의해서도. 어쩌면 이것이 생도의 첫 번째 다이빙일까요?
        6. -1
          15 8 월 2013 12 : 12
          제품 견적 : vaf
          그게 내가 말하고 싶은 거야, 그냥 받아들이고 우리가 80년대에 어떤 손실을 봤는지, 2008년에 어떤 손실을 입었는지 계산해봐

          아, 우리 부주의한 사람들을 깨우쳐 주실 수 있나요? 현재 "숫자"가 있습니까?
        7. +5
          15 8 월 2013 12 : 40
          제품 견적 : vaf
          작성자한테 줬는데 + 근데... 솔직하지 못한데... 별로

          네, 특히 2008년 XNUMX월에 해체된 보스토크 대대에 대해서요.
          현재 부대의 상태는 양호하며 러시아 군대에 그러한 보스토크가 더 많이 있다는 것을 하나님께서는 허락하셨습니다.

          – 오늘날 장거리 항공 항공기의 사용은 매우 비극적 인 어리석은 일로 인식됩니다. 저는 이 결정이 통제력 상실, 상황에 대한 잘못된 분석, 전장의 전술적 상황에 대한 이해 부족과 관련된 일부 엘리트 항공 문맹의 징후라고 생각합니다.

          고정밀 무기를 사용한다면 '전략가'의 활용이 정당할 것이다.
          – 빅토르 니콜라예비치, 우리는 이 전쟁에서 교훈을 얻었습니까? 러시아군은 남쪽의 위협에 대비하고 있나요?

          – 배운 교훈을 바탕으로 결론을 내렸기 때문에 준비가 되었습니다. 이는 우리가 이 지역에 2개 여단을 배치하고 그들에게 현대적이고 강력한 무기를 공급하고 2008년 XNUMX월의 쓰라린 교훈을 고려하여 지속적인 정찰을 수행하고 있다는 사실에서 입증됩니다. 간단히 말해서, 우리는 러시아의 이 지역을 철저히 감시하고 있습니다.

          그는 정치관이었고 여전히 정치관입니다!!! 예
    2. 숙면을 취하다
      +4
      14 8 월 2013 18 : 21
      제품 견적 : makst83

      우리의 가장 큰 실수는 우리 군대가 트빌리시에서 15km 떨어진 곳에 멈췄다는 것입니다! ㅏ

      THE LADY는 대통령이었고 아마도 "행복" 때문에 바지를 똥싸는 것 같습니다.
      이제 조지아인들은 그들의 쓰라린 경험에 겁을 먹고 교훈을 얻었으며 오랫동안 앉아 있으면서도 꿈쩍도 하지 않을 것입니다.
      제품 견적 : makst83

      그들은 거기에 현대적이고 강력한 무기를 배치했습니다

      기사에서는 제2배치 여단이 어떤 새로운 유형의 무기를 무장하고 있는지 명확하지 않습니다.(모든 최신 유형의 장갑차가 개발 과정에 있습니다.) T-90은 2011년 이후 구매되지 않았으며, BTR-90 프로젝트는 동결되었습니다.
      RA 정찰 및 공격 부대에는 UAV가 없었습니다.
      다음과 같은 진술에 대해 해야 할 일이 많이 남아 있습니다. """ – 배운 교훈에서 결론이 나왔기 때문에 준비되었습니다""".
    3. +2
      14 8 월 2013 19 : 32
      제품 견적 : makst83
      우리의 가장 큰 실수는 우리 군대가 트빌리시에서 15km 떨어진 곳에 멈췄다는 것입니다!


      이 악당은 자신과 가장 가까운 가지에 매달린 다음 조직적인 행진을 통해 조지아 영토를 떠났어야했습니다. 세계 공동체는 단순히 삼켜버릴 것입니다...
    4. +6
      14 8 월 2013 19 : 59
      제품 견적 : makst83
      우리의 가장 큰 실수는 우리 군대가 트빌리시에서 15km 떨어진 곳에 멈췄다는 것입니다!


      가장 큰 실수는 군대가 파괴되었다는 것입니다. 남은 것은 대국의 군대가 아니라 무엇인지 알 수 없는 것입니다. 그리고 우리 군대가 겪은 실제 손실은 Serdyukov의 개혁입니다. 이는 해고 된 계약 군인 (장교 및 영장 장교) 200 명, 군대 구조 붕괴, 해체 된 부대 등입니다. 이 모든 것을 복원하려면 수십 년이 걸릴 것입니다.
      1. +2
        15 8 월 2013 11 : 39
        Serdyukov는 "습기 때문에 상처를 입지 않았다"고 말했듯이 최고 사령관에 의해 이곳에 배치되었습니다. 예, 그는 수년 동안 "인민의 적"으로 일했으며 최고 사령관이 변경된 후에도 다른 여러 장관이 즉시 의자에서 날아가는 동안 몇 달 동안 도둑질 활동을 계속했습니다. 나는 최고 사령관이 Serdyukov의 유해한 활동을 인식하지 못했다고 생각하지 않습니다. 그렇지 않으면 그는 어떤 종류의 총사령관입니까? Serdyukov와 그의 부하들이 계속해서 군대를 훔치고 파멸시킨다면 그것은 필요했습니다.
    5. 0
      14 8 월 2013 21 : 20
      MAXIM, 그것은 필요했습니다, 필요했습니다... 젠장, 이 정책. 강요된? 아니요. 문제가 발생함
    6. +1
      14 8 월 2013 22 : 22
      Baranets : 러시아는 조지아와의 5 일간의 전쟁의 끔찍한 교훈을 배웠다.
      그렇죠. 그리고 그녀는 군대를 "개혁"하기 시작했습니다!
    7. 머빅
      +1
      14 8 월 2013 23 : 49
      정확히! 화끈한 MihoSako를 위해 트빌리시와 러시아로 가십시오. 조지아의 미래 운명은 국민 스스로 결정하도록 남겨둔다. 합법적인 선거까지 참석하십시오.
    8. 댓글이 삭제되었습니다.
    9. 0
      15 8 월 2013 11 : 05
      죄송합니다. 이것은 단지 국내 전략일 뿐입니다. :(
      그럼, 다음에는 트빌리시로 가볼까요? 그루지아 사람들은 목에 "새끼들"을 걸어야합니까?
    10. 0
      15 8 월 2013 15 : 24
      얘들 아는 약간 주제가 아닙니다. 우리는 들어가서 가능하다면 XNUMX 센트를 넣습니다. http://vk.com/accession_to_usa ?? 그런 괴물은 여전히 ​​검색해야합니다.
  2. 코프 로프 스키
    +2
    14 8 월 2013 17 : 19
    메드베데프가 자신의 의지를 보여주고 훨씬 더 일찍 결정을 내렸다면 많은 것이 달라졌을 수 있습니다!
    1. 공작
      +2
      14 8 월 2013 18 : 43
      글쎄, 무슨 소리야, 만약 그가 군대도 안 갔다면, 그에게 이곳은 어두운 숲이야...
    2. 발레리
      0
      14 8 월 2013 19 : 04
      글쎄요, 우리는 돈과 여자로 바빴습니다. 이것은 어떤 전쟁입니까?
  3. 루슬란 _F38
    +4
    14 8 월 2013 18 : 10
    "그러나 일부 군 사령관과 참모의 고위 지도자들은 그들의 데이터를 Saakashvili 측의 진부한 도발로 여겼습니다. 이는 이전에 여러 번 수행되었으며 그다지 중요하지 않았습니다." -제XNUMX차 세계 대전 이전 우리 사령부의 행동을 다소 연상시킵니다. 분명히 그 끔찍한 교훈은 군대에 도움이 되지 않았습니다.
    1. +1
      14 8 월 2013 20 : 29
      제품 견적 : Ruslan_F38
      "그러나 일부 군 사령관과 참모의 고위 지도자들은 그들의 데이터를 Saakashvili 측의 진부한 도발로 여겼습니다. 이는 이전에 여러 번 수행되었으며 그다지 중요하지 않았습니다." -제XNUMX차 세계 대전 이전 우리 사령부의 행동을 다소 연상시킵니다. 분명히 그 끔찍한 교훈은 군대에 도움이 되지 않았습니다.

      글쎄요, 22년 1941월 XNUMX일 이전의 상황은 어떨까요? "가장 중요한 것은 도발에 굴복하지 않는 것입니다."
      1. 코사크 2012
        0
        14 8 월 2013 21 : 26
        나도 동의해 그리고 체첸 사건도 생각나는데 트빌리시를 그로즈니로 두 번이나 데려가야 하지 않을까?
      2. +3
        14 8 월 2013 21 : 47
        개인적으로 어떤 느낌일지 알고 싶습니다. 그래서 모두가 러시아를 자극하는 것을 두려워했습니다. 그렇지 않으면 신이시여, 그들은 그것이 위협이라고 생각하고 어떻게 반응할지 모릅니다. 엄마, 걱정하지 마세요. 그런 다음 변명하고 그들이 당신에게 돌아오도록 설득하고 심지어 약속하고 돈을 주도록 하십시오. 떠나고 화를 내지 말고 만일을 대비하여 그들은 200km 떨어진 내부와 국경 수비대를 제거 할 것이므로 반으로 자르고 그들에게 권총을주고 다른 모든 것을 해를 끼치 지 않도록 제거하십시오. 그들은 그것이 또 다른 도발이라고 생각할 것입니다. 군대의 집중... 아, 그거 좋을 것 같아요.
  4. +1
    14 8 월 2013 18 : 26
    하나님께서는 그들이 XNUMX일 전쟁뿐만 아니라 쓰라린 교훈을 실제로 배우게 하셨습니다!
    마카로프와 군 장교(군대의 금 보유량) 사이의 대조는 정말 냉소적입니다! 그리고 슬프다! 전문가의 손실이 안타깝습니다. 운전자는 아마도 도덕적인 것 외에는 책임이 없습니다!
  5. +1
    14 8 월 2013 18 : 27
    그렇다, 이것은 메드베데프의 잘못일 뿐만 아니라 세르듀코프 국방장관의 잘못이기도 하다.
    1. 방귀꾼
      +1
      15 8 월 2013 11 : 09
      Serdyukov는 국방부 장관이었고 Medvedev에 종속되었습니다! 푸틴 (푸틴이 총리 였기 때문에 주에서 두 번째 사람), 메드베데프는 당시 대통령 (누구였는지 기억하십니까?) 과 세르듀코프의 선거에서 총리가 후보를 제시하지 않고 지원을 받았습니다. (내 말을 믿지 않는다면 우리는 내각이 어떻게 구성되는지 연구하고 있습니다.) 그렇다면 문제는 왜 메드베데프와 세르듀코프가 책임을 져야 하는데 GDP는 책임이 없는가 하는 것입니다.
      1. 0
        15 8 월 2013 11 : 32
        제품 견적 : fartfraer
        총리가 국방부 장관 후보로 출마하지 않았다면 Serdyukov는 결코 하나가되지 않았을 것입니다 (

        Serdyukov는 2007년에 국방부가 되었습니다. 그리고 그는 당시 푸틴 대통령에 의해 임명되었습니다.
        대통령은 권력층과 외교부 장관을 대표한다. 그러나 일반적으로 당신은 전문가입니다.
  6. 비타민
    0
    14 8 월 2013 18 : 29
    트빌리시를 가져와 조지아에 자체 1대를 설치해야 했습니다. = 서방의 영향력 -XNUMX + "세계 공동체"의 N번째 수와 "미국의 국가 안보에 대한 위협". 병사
  7. 0
    14 8 월 2013 18 : 29
    전문가들은 머리와 두뇌가 아닌 개인적인 충성심과 지인의 원칙에 따라 참모진으로 "끌려갔습니다".

    항상 똑같습니다. 먼저 모스크바로 후퇴한 다음 적을 은신처로 몰아냅니다. 이 악랄한 관행을 바꾸려면 참모진에서 뭔가를 바로 잡아야할까요?
    1. 레체와 자 투린 키
      +2
      14 8 월 2013 18 : 32
      충돌
  8. 레체와 자 투린 키
    +7
    14 8 월 2013 18 : 31
    우리 평화를 이루는 사람들 - 살아있고 건강하신 하나님께 감사드립니다.
  9. +1
    14 8 월 2013 18 : 31
    러시아는 항상 모든 곳에서 교훈을 얻었으며 앞으로도 배울 것입니다. 주님, 조지아에게 최소한 어떤 교훈이라도 배우도록 가르쳐 주십시오.
    1. 맘바
      +1
      14 8 월 2013 22 : 35
      제품 견적 : Panikovsky
      주님, 조지아에게 최소한 어떤 교훈이라도 배우도록 가르쳐 주십시오.

      이는 정의상 불가능합니다.
      http://blog.kob.tomsk.ru/1896
  10. 그라우트
    0
    14 8 월 2013 18 : 34
    간단히 말해서, 우리는 러시아의 이 지역을 철저히 감시하고 있습니다.
    마지막은 많은 것을 말해줍니다.
  11. +16
    14 8 월 2013 18 : 50
    북오세티아 평화 유지군의 일원인 정찰병들은 조지아가 군대를 집결시킨 국경 교차점에서 직접 활동하고 이러한 위험한 작전에 대한 정보를 전달했습니다. 그러나 일부 육군 사령관과 참모부의 고위 지도자들은 그들의 데이터를 진부한 도발로 간주했습니다. Saakashvili 측에서는 이전에 여러 번 수행되었지만 그다지 중요하지 않았습니다.

    나는 우리 장군들이 22년 1941월 XNUMX일의 교훈을 배웠다고 확신했습니다. 바보와 이기적인 사람들은 파괴될 수 없다는 것이 밝혀졌습니다.
    적이 우리 국경에 군대를 집중할 때 러시아는 언제 마침내 바보를 벽에 밀어 붙이고 어떤 종류의 도발에 대해 불평하기 시작할 것입니까?
    이것이 도발이라면, 도발가의 두뇌를 잘 자극해야 하며 병사들을 적의 공격에 노출시키지 않아야 합니다. 우리는 힘인가, 아니면 어디에 있는가?
    큰 별과 배를 가진 어리석은 양들이 러시아의 피를 헛되이 흘릴 것인가?
    1. +1
      15 8 월 2013 06 : 54
      모든 것에 동의합니다!!! 적군은 전쟁이 스몰렌스크 지역이 아닌 자유의 여신상 근처의 자신의 영토에서 벌어질 것임을 알아야 합니다.)))
  12. +10
    14 8 월 2013 19 : 31
    -남오세티아 주둔 조지아 부대의 MANPADS 사용은 다시 한번 공군(특히 육군 항공대)을 놀라게 했습니다. 조지아 영토에서 전투용으로 계획된 항공기 및 헬리콥터의 전자전 장비는 대공 방어 시스템에 대한 보호 제공 요구 사항을 완전히 충족하지 못했습니다. 분쟁 중 손실된 모든 Su-25는 Osa-AKM 방공 시스템의 공격을 받았습니다.
    -전술 항공과 지상군 간의 상호 작용: 핀란드 회사에는 여전히 문제가 있었고 여전히 남아 있습니다. 세 대의 비행기가 "아군 사격"으로 격추되었습니다.
    - 평시에 정상에 오르는 것은 최선이 아니라 우리 자신의 것입니다.
    러시아는 트빌리시에 군대 파견을 거부하고 사카슈빌리를 전복시켰습니다. 조지아에는 친러시아 정치 세력이 없습니다. 그리고 러시아 총검에 의존하는 권력은 군사적, 경제적, 재정적, 외교적, 정치적 자원의 비합리적으로 많은 지출을 요구할 것입니다. 그래서 "미완성"인 Saakashvili는 내부 야당과의 갈등에 묶여 있음을 발견했으며 Transcaucasia의 정치 게임에서 더 이상 심각한 요소가되지 않았습니다.
    1. +2
      14 8 월 2013 19 : 52
      제품 견적 : knn54
      -남오세티아 주둔 조지아 부대의 MANPADS 사용은 다시 한번 공군(특히 육군 항공대)을 놀라게 했습니다. 조지아 영토에서 전투용으로 계획된 항공기 및 헬리콥터의 전자전 장비는 대공 방어 시스템에 대한 보호 제공 요구 사항을 완전히 충족하지 못했습니다. 분쟁 중 손실된 모든 Su-25는 Osa-AKM 방공 시스템의 공격을 받았습니다.

      다시 한 번, 어깨 끈에 레일이 있거나 없는 우리의 "큰 별"은 적을 진지하게 받아들이지 않았고(우리는 일부 조지아인에 대해 무엇을 신경쓰는가!!!) 군대를 무작위로 몰아냈습니다.
      그들은 대중의 지혜를 잊었습니다. 후회하는 것보다 안전한 것이 낫습니다. 조심스러운 전사의 어머니는 울지 않습니다.
  13. 염소 거부
    -7
    14 8 월 2013 20 : 22
    NATO 회원들은 우리에게 빛을 줄 것이고, 우리 공군은 조지아 사람들과 거의 함께하지 않으며, 지금 MISHA 제거에 대해 비명을 지르고 있는 강력한 미 공군이 있습니다. NATO 폭격 후에 여러분을 바라볼 것입니다.
    1. +6
      14 8 월 2013 20 : 34
      아시다시피 문제는 우리가 NATO를 공격할지 여부가 아닙니다. 분명하게 예입니다.

      문제는 비용이 얼마나 들 것인가 하는 것입니다.
      1. +2
        14 8 월 2013 21 : 17
        제품 견적 : 스페이드
        아시다시피 문제는 우리가 NATO를 공격할지 여부가 아닙니다. 분명하게 예입니다.

        문제는 비용이 얼마나 들 것인가 하는 것입니다.

        NATO 회원들은 심지어 현대 방공 시스템이 없는 유고슬라비아, 이라크, 아프가니스탄에서도 손실을 입었고 비행할 때마다 똥을 싸고 있는데 왜 조지아인과 함께 미시코가 그들을 위해 위험을 감수해야 합니까?
        1. +4
          14 8 월 2013 21 : 36
          예, 이것은 본질적으로 열 번째입니다. 부싯돌 총으로 파푸아인의 공격을 받을 수도 있습니다.

          여기서 당신은 깨달아야합니다. 적과의 전쟁에서 모든 실수, 전투 훈련의 단점 또는 기술적 후진성은 피로, 그리고 당신 자신의 것으로 보상됩니다.
          자신을 모욕적으로 대해서는 안 되지만, 장난에 빠질 필요도 없습니다.
    2. 군인의 손자
      0
      15 8 월 2013 09 : 53
      씁쓸하지만 사실이야
  14. +4
    14 8 월 2013 20 : 24
    나는 참모의 Barants 대령, 그의 공정한 성격과 실패의 주요 실제 원인을 폭로하지 않고 자신을 해독하지 않도록 영웅을 부여받은 Kuropatkin (N. Makarov)으로 제한하려는 열망을 이해합니다. 진정한 이유. 러시아가 쓰라린 교훈을 얻었다는 주장은 논란의 여지가 많다. 이 수업을 너무 많이 반복했지만 결과는 동일했습니다.
  15. 평화로운 군대
    +3
    14 8 월 2013 20 : 31
    이 모든 것이 얼마나 고통스러울 정도로 친숙하고 심지어 습관적인지. 저는 정말로, 글쎄요, 적어도 지금은 실용적인 결론이 내려지기를 정말로 원합니다. 그리고 이 잠재적인 작전 지역뿐만 아니라 모든 항공기에서도 마찬가지입니다.
  16. +2
    14 8 월 2013 22 : 14
    부분적으로. 북오세티아 평화 유지군의 일원인 정찰병들은 조지아가 군대를 집결시킨 국경 교차점에서 직접 활동하고 이러한 위험한 작전에 대한 정보를 전달했습니다. 그러나 일부 육군 사령관과 참모의 고위 지도자들은 그들의 데이터를 Saakashvili 측의 진부한 도발로 간주했습니다. 이는 이전에 여러 번 수행되었으며 그다지 중요하지 않았습니다.
    1941년처럼!!!
  17. 모스지오1
    0
    14 8 월 2013 23 : 08
    기술은 기술이지만, 군대가 강아지처럼 조금씩 훈련을 받기 시작해서 기쁘네요! 어쩌면 순종적인 것이 나올 수도 있습니다!
  18. 초기 제품 92
    +4
    14 8 월 2013 23 : 26
    인용문: "GRU와 SVR의 직원은 조지아 영토에서 일했으며 Tskhinvali 방향으로 조지아 군대의 기둥 이동에 대한 정보를 다양한 채널을 통해 전송했습니다. 그러나 이 정보도 그다지 중요하지 않았습니다. 결과적으로 , 참모에게 전달된 정보가 작동하지 않았습니다. 당시에는 수신된 정보를 기반으로 유일하게 올바른 결정을 내리고 다양한 시나리오에 대해 군대를 준비할 수 있는 센터가 없었습니다."
    그리고 PAZ 버스의 일반 오세티아 운전자들만이 8.08.08년 XNUMX월 XNUMX일 사건 일주일 전에 여성과 어린이를 러시아로 대피시키기 시작했습니다. , 이 모든 것이 ORT에서 생중계되었습니다! HISTORY를 다시 쓰기 시작하는 데는 고작 XNUMX년이 걸렸습니다.
  19. +3
    14 8 월 2013 23 : 27
    방공 장교가 FRIEND-FOIL 시스템을 사용하여 아군 사격으로 자신의 비행기를 격추하는 방법을 설명해줄까요? 의뢰
    1. +2
      14 8 월 2013 23 : 41
      제품 견적 : sergey158-29
      방공 장교가 FRIEND-FOIL 시스템을 사용하여 아군 사격으로 자신의 비행기를 격추하는 방법을 설명해줄까요?

      내가 아는 한 공군과는 아무런 관련이 없습니다! 그리고 내가 기억한다면, 비행기 중 하나가 실수를 해서 자신의 비행기에 폭탄을 터뜨렸어요
      1. 0
        15 8 월 2013 12 : 02
        조지아인들은 종종 그런 실수를 저지르곤 했습니다. 웃음
        1. 0
          15 8 월 2013 14 : 47
          제품 견적 : Simon
          조지아인들은 종종 그런 실수를 저지르곤 했습니다.

          사실 그것은 러시아 비행기였고 자체 폭격을 했습니다
  20. 드루이드
    +1
    15 8 월 2013 00 : 26
    “- 빅토르 니콜라예비치(Viktor Nikolaevich), 우리 정보부는 조지아의 전쟁 준비를 정말 "잠들었는가"?

    - 부분적으로. 북오세티아 평화 유지군의 일원인 정찰병들은 조지아가 군대를 집결시킨 국경 교차점에서 직접 활동하고 이러한 위험한 작전에 대한 정보를 전달했습니다. 그러나 일부 육군 사령관과 참모의 고위 지도자들은 그들의 데이터를 Saakashvili 측의 진부한 도발로 간주했습니다. 이는 이전에 여러 번 수행되었으며 그다지 중요하지 않았습니다.
    GRU와 SVR 직원은 조지아 영토에서 일했으며 Tskhinvali 방향으로 조지아 군대의 기둥 이동에 대한 정보를 다양한 채널을 통해 전송했습니다. 그러나 이 정보도 그다지 중요하지 않았습니다. 그 결과 참모에게 전달된 정보가 작동하지 않았습니다. 당시에는 수신된 정보를 바탕으로 유일하게 올바른 결정을 내리고 다양한 시나리오에 대해 군대를 준비할 수 있는 센터가 없었습니다."

    흠, 그래, 우리는 해냈어, 더 이상 갈 곳이 없어... 의뢰 참모 대령은 내일 무엇을 가지고 다닐까요? 바보
    이 전쟁을 러시아 연방의 자비로운 지도부의 강제 조치로 제시하려는 지속적인 시도에서 수만 명의 오세티아인의 운명을 염려하는 반면 그들은 수십 년 동안 러시아인에게 암을 가해 왔습니다. XNUMX억 이상이 될 것입니다. 그들은 이제 전체 러시아 정보 서비스(SVR, GRU)에 쓰레기를 뿌렸습니다. 흥미롭습니다. 마침내 군대의 차례는 언제일까요?... ​​결국 주변의 모든 사람들은 가난하고 어리석습니다. 우리 시대의 천재들의 밝은 머리, 아버지(보바 푸틴), 아들(디마 메드베데프), 그리고 이제는 성령(톨릭 세르듀코프)이 그들의 얼굴의 빛으로 군대를 물리쳤습니다. 야수(미호 사카슈빌리) .
    Tolik Serdyukov의 의자에서 아직 몰약이 누출되기 시작했는지 궁금합니다.
    누군가 남오세티아 전쟁을 좋아하든 좋아하지 않든, 분리주의자들을 이웃 국가에 강요함으로써 분리주의자들을 지원하는 것이 공정하든 아니든, 이 점을 제쳐두고 보면 오늘날 이 전쟁은 군대와 특수 부대가 할 수 있는 상대적으로 괜찮은 유일한 전쟁입니다. 러시아 연방의 서비스가 묘사될 수 있었습니다. "국내 시장"에 대한 선전의 성공은 확실히 중요하지만, 러시아인들이 수년 동안 좀비화되어 왔다는 사실을 고려하면 이것은 문제가 되지 않았습니다.
    따라서 유일한 사실은 특별 서비스와 군대가 문제에 대처했지만 당국은 즉. 정치 지도부, 외무부 등은 국제 무대에서 비참하게 실패했습니다. 러시아는 독재자가 권력을 잡은 배신적인 침략자에 지나지 않는 것으로 인식됩니다. 그러나 추세로 판단하면 곧 모든 것이 뒤집어지고 결과적으로 국내 소비에 대한 다른 그림이 형성 될 것입니다.
  21. +3
    15 8 월 2013 00 : 43
    부분적으로. 북오세티아 평화 유지군의 일원인 정찰병들은 조지아가 군대를 집결시킨 국경 교차점에서 직접 활동하고 이러한 위험한 작전에 대한 정보를 전달했습니다. 그러나 일부 육군 사령관과 참모의 고위 지도자들은 그들의 데이터를 Saakashvili 측의 진부한 도발로 간주했습니다. 이는 이전에 여러 번 수행되었으며 그다지 중요하지 않았습니다.
    GRU와 SVR 직원은 조지아 영토에서 일했으며 Tskhinvali 방향으로 조지아 군대의 기둥 이동에 대한 정보를 다양한 채널을 통해 전송했습니다. 그러나 이 정보도 그다지 중요하지 않았습니다. 그 결과 참모에게 전달된 정보가 작동하지 않았습니다. 당시에는 수신된 정보를 바탕으로 유일하게 올바른 결정을 내리고 다양한 시나리오에 대해 군대를 준비할 수 있는 센터가 없었습니다."

    매우 흥미로운 일인데 참모진이 직접적인 책임을 수행하지 않았다면 참모진 중 누군가가 이에 대해 처벌을 받았습니까? 결국 이 모든 것은 특히 먼저 타격을 입은 평화유지군 사이에서 불필요한 손실을 초래했습니다.
  22. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. -1
    15 8 월 2013 02 : 09
    그리고 여기에 매우 존경받는 사람의 의견이 있습니다!
    [미디어=http://alwayshakunamatata.ru/video/stranstvija/v-kvachkov-o-vojne-s-gruzi
    ej-08-08-08-2.html]
  24. 댓글이 삭제되었습니다.
  25. +1
    15 8 월 2013 06 : 48
    중앙 집중식 통신은 잘 작동했지만 운영 통신은 작동하지 않았습니다. 이러한 단어 이후에는 BARANTS가 전문가로 간주될 수 없습니다. 일반적으로 눈이 아프다 - 은퇴한 참모총장.

    그는 전문가는 아니고 국방부 대변인이다. 그는 전직 정치인이며 매우 훌륭하고 재능이 있습니다.

    그러나 그는 참모장교나 참모장교가 아니다. 그의 재능! 그리고 프로처럼 "-"
  26. 0
    15 8 월 2013 10 : 00
    당시 참모진 전체를 총살해야 합니다! 첫째, 그들은 심각성(방해 행위, 무능력, 절도)에 따라 그럴 자격이 있고 둘째, 더 이상 악화되지 않을 것입니다! 그리고 가장 중요한 것은 과학이 따른다는 것입니다!
  27. +1
    15 8 월 2013 10 : 01
    제 생각에는 승리했거나 승리하지 못한 모든 군사적 행동에서 결론을 도출해야 합니다. 그런데 왜 이런 비극이 극장에서 벌어지지 않는 걸까요. 아름답게 쓰여졌지만 왠지 너무 홍보적입니다.
  28. +3
    15 8 월 2013 10 : 34
    늘 그렇듯이 참모부와 정보부, 간부들은 늦잠을 잤고, 적들은 늘 그랬듯이 반역적인 공격을 가해왔는데... 더 이상 웃기지도 않습니다.
    분석가의 작업이 리드에 도움이 되지 않는다면 분석가가 필요한 이유는 무엇입니까?
  29. 0
    15 8 월 2013 10 : 46
    제품 견적 : makst83
    우리의 가장 큰 실수는 우리 군대가 트빌리시에서 15km 떨어진 곳에 멈췄다는 것입니다!
    우리는 그들에게 약간의 예의와 문화를 보여주었습니다. 그리고 그들은 결국 우리가 침략자가 아니라는 것을 보여주었습니다. 예
  30. 군인의 손자
    +3
    15 8 월 2013 11 : 00
    제품 견적 : 시베리아
    제품 견적 : makst83
    우리의 가장 큰 실수는 우리 군대가 트빌리시에서 15km 떨어진 곳에 멈췄다는 것입니다!
    우리는 그들에게 약간의 예의와 문화를 보여주었습니다. 그리고 그들은 결국 우리가 침략자가 아니라는 것을 보여주었습니다. 예

    45년에는 예의를 갖추지 않은 것이 다행이다
  31. 포기
    -3
    15 8 월 2013 12 : 52
    이상하다 - 조지아는 전쟁을 선포하지 않고 남오세티야를 공격했다.
    그녀는 어떻게 자신의 영토에 전쟁을 선포할 수 있습니까?
    우리가 체첸에 전쟁을 선포했나요?
  32. 0
    15 8 월 2013 13 : 15
    일종의 자기 골조 일뿐입니다. 그리고 여기에 실수가 있고 실수가 있습니다. 오직 "Vostok"만이 모든 사람을 찢어 버리는 일을 잘 해냈습니다. 그때는 싸우는 것이 정상이었습니다. 그런 다음 Serdyukov는 아직 그의 사생아, 땀에 젖고 끈적 끈적한 작은 손을 군대에 가져 오지 못했습니다.

    가장 큰 실수는 그들이 그 전쟁에 대해 눈부신 승리가 아니라 일련의 실수와 거의 실패로 묘사한다는 것입니다. 실수 분석은 육군 장성들과 군 전문가들에게 맡기고, 전장과 정보 분야 모두에서 쟁취한 눈부신 승리를 기뻐하자!
  33. +1
    15 8 월 2013 14 : 24
    인용구 : 검은 색 대령
    죄송합니다만, 포럼 회원들의 유니폼에 있는 해골은 무엇을 의미합니까?

    부정적인 평가
  34. igor_ua
    0
    15 8 월 2013 15 : 48
    우리나라 (영국)에서는 러시아인이 격추 된 뉴스가 나왔습니다. 조지아 병원에 있는 조종사.
    그들의 추가 운명은 무엇입니까 (그 중 몇 명이 있었습니까?)?
  35. 0
    15 8 월 2013 15 : 50
    오랫동안 현 세대의 러시아 장교들은 세르듀코프의 "개혁"의 결과를 제거할 것이다. 그러나 파괴된 학원과 고등 군사 학교의 엄청난 과학적 잠재력을 되살리는 것은 불가능합니다. 이 야만성을 기념하기 위해 Monino에 기념패가 설치되었습니다.
    남오세티아에서 적대 행위가 발생한 후 참모부에서 작전 문제를 담당하는 장군이 없었다는 것은 비밀이 아닙니다. 그리고 국가 최고 지도자들의 개입만이 이 문제를 해결했습니다. 58군 장군과 장교들의 유능한 전술적 행동은 이번 전쟁의 긍정적인 발전을 미리 결정했습니다.
    1. 0
      15 8 월 2013 20 : 57
      조지아전쟁은 전술부대가 승리했습니다!!! 참모진은 완전히 그것을 잃었습니다 !!! 이것에 대해 생각하다!!! 그리고 이 모든 일은 Serdyukov의 개혁 이전에 일어났습니다! 현재 참모진의 상황은 어떤가요? 전술적 연결은요?

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