군사 검토

"형벌"의 책임자 니콜라스 도스 탈 (Nicholas Dostal) : "역사는 그것이 있어야하는 방식이어야한다"

54

감독 니콜라이 도스 탈. © 블라디미르 노래 / RIA 뉴스



지난 한 달 반 동안 유명한 영화 감독 인 Nikolai Dostal은 한 번에 두 개의 공개 서한을 썼습니다. 두 사람은 전문가들에게 오랫동안 인정 받고 폭 넓은 관중들에게 사랑받는 그의 "Shtrafbat"와 관련이 있습니다. 블라디미르 메디 스키 (Vladimir Medinsky) 문화부 장관에 대한 그의 메시지는“군사 왜곡에 관한 문제를 다루고있다. 역사", Dostal은 지난주에 문자 그대로 보냈습니다. 그 후, 그는 역사적 진실뿐만 아니라 검열, 불법 복제 및 러시아 텔레비전 영화의 전망에 관한 Kinoridus의 질문에 대답 할 시간을 찾았습니다.

-9 년 전에 처음 상영 된 연쇄 영화 "Shtrafbat"는 이번 여름에 다시 대중의 관심을 끌었습니다. 6 월에, 당신은 모든 러시아 국가 텔레비전 및 라디오 방송 회사 Oleg Dobrodeyev의 사무 총장에게 "불법 검열"에 관한 공개 서한을 보냈으며, 요즘에는 블라디미르 Medinsky 문화 장관에게 편지를 보냈습니다.

-맞아. 나는 영화의 검열에 대해 Dobrodeev에게 썼다. 작가, 영화 제작자-시나리오 작가, 감독, 제작자의 동의가 있어야합니다. 그러나 우리는 아무것도 통보받지 못했습니다-이것은 저작권 위반입니다. 나는이 문제의 도덕적 측면, 그들이 정확히 무엇을 잘라 냈는지, 어떤 종류의 단어와 단어에 대해 말하는 것이 아닙니다. 나는 일반적으로 저자의 동의없이 저작물을 만질 수 없다고 말합니다. "나이 코라이 니콜라에 비치 (Nikolay Nikolaevich)는 영화를 프라임 타임에 보여주고 싶지만 더 이상 걱정하지 않아도됩니다. 더 이상 화면에서 그런 말이 들리지 않게해야합니다."라고 대답합니다. 또는 전혀 표시하지 않습니다. 그러나 만져 라-왜?!” 부수적으로 Oleg Borisovich는 VGTRK 변호사가 곧 내 모든 질문에 대답하고 왜 그렇게했는지 설명 할 것이라고 내 편지에 매우 빠르게 응답했습니다. 그러나 나는 여전히 서면 답변을받지 못했습니다.

"형벌"의 책임자 니콜라스 도스 탈 (Nicholas Dostal) : "역사는 그것이 있어야하는 방식이어야한다"

Nikolai Dostal의“Shtrafbat”시리즈에서 촬영 한 것입니다.


-그런데 "봄의 일곱 순간"이 더 끔찍한 상황에서 일어났다. 거기에서 각 시리즈는 51 분 후에 현재 형식으로 축소되었습니다.

-나는 이것에 대해 알지 못하지만 순수한 기술적 이유가 또 다른 이유가 있다고 생각합니다. 그들이 TV에서 말하는 것처럼 :“형식으로, 소프트웨어 네트워크로 운전하기”... 그러나 이것은 저자의 동의 없이는 이루어질 수 없습니다. 그리고 나는 이념적 인 이유가 있습니다. 결국, 16 +, 18 +의 한계가 있습니다. 이것에 충분하면 쇼를 계획해야합니다. 필름에는 강력하고 선택적인 매트가 없습니다. 앞에서는 할 수없는 말이 있습니다. 범죄자들이 형사 대대에서 싸우고있는 방식은 무엇일까요? .. 그리고 그들은 그것을 바로 자릅니다. 노래조차도 노래에서 단어를 지우지 않는 것 같습니다.


Nikolai Dostal의“Shtrafbat”시리즈에서 촬영 한 것입니다.


-그러나 역사적 왜곡에 대해-나는 여전히 소련 학교에서 공부하고 있었는데, 오늘날 많은 것들이 오늘날 말하는 것과 완전히 다르게 이야기되었습니다. 그러므로 나는 당신의“Shtrafbat”를 절대적으로 믿는 경향이 있습니다.

-당신은 장관에게 보내는 편지를 읽었습니다. 나는 그곳에있는 모든 것들, 왜 그런 일이 일어 났는지 설명합니다. 실제로, 그것은 종이에 매끄럽지 만 계곡에 대해서는 잊어 버렸습니다. 예외가 많았고 명령과의 편차가있었습니다 ... 그리고이 기초로, 스크립트의 초안은 Eduard Volodarsky에 의해 지어졌습니다. 따라서 우리는 역사를 왜곡하지 않고 집중해야하며 우리가해야한다고 생각한 악센트를 만들고 전쟁의 거의 알려지지 않은 측면을 강조했습니다 ... 나는이 모든 것을 서면으로 설득력 있고 명료하게 언급했으며 내 의견은 불필요합니다. 그들은 대답을받은 후에 만 ​​따를 수 있습니다. 또는 Rossiyskaya Gazeta가 답을 얻을 것입니다-그들은 신문의 페이지에서 논쟁이 계속되기를 바랍니다.


Nikolai Dostal의“Shtrafbat”시리즈에서 촬영 한 것입니다.


-“역사적 진실”에 대한이 투쟁의 근원은 무엇이라고 생각하십니까? 결국, 당신은 이미 길을 잃기 시작했고, 누가 믿어야하는지, 누가 믿지 않습니까?

-당신도 알다시피, 우리의 같은 장관은 한때 그의 나라의 역사를 보여주는 것 (당신이 그녀를 사랑한다면)이 긍정적이어야한다는 의미에서 말을했습니다. 그러나 나는 역사가 그대로 있어야한다고 믿는다. 부정적이거나 긍정적일 수 없습니다. 모든 것은 가능한 한 객관적으로 언급해야합니다. 그것은 아름답거나 못생긴, 옳고 그름, 긍정적 또는 부정적으로 표현 될 수 없으며, 그렇지 않으면 어떤 종류의 부조리가 될 것입니다.

우리는 당신이 그 페이지들과 쓴 맛과 부끄러움에서 기쁨을 경험할 수있는 그런 이야기를 가지고 있습니다. 이 모든 것을 다루어야하며 숨겨져서는 안됩니다. Nicholas Roerich가 말했듯이 과거의 돌은 미래를 향한 발걸음입니다. 우리는 전쟁 중, 전쟁 전 및 전쟁 후에 있었던 모든 것에 대해 정직하게 이야기해야합니다. 그러나 우리는 무언가를 꾸미고, 매끄럽게 만들고 싶어하며, 역사상 가장 비극적 인 페이지에 대해 공개적으로 이야기하는 것이 애국심이 아니라고 생각합니다. 그래서 무엇? 부조리! 왜? 나는 나 자신을 꽤 애국자로 생각하지만 애국심은 당연한 것으로 여겨지는 친밀한 느낌입니다. 어머니, 아버지, 도시, 국가에 대한 사랑과 같습니다. 우리는 붉은 광장에 외치지 않습니다.“나는 어머니를 사랑합니다! 나는 아버지를 사랑합니다!“우리는 무엇을 외칠 것인가?“고향을 사랑합니다”? 여기서 태어나면 어떻게 그녀를 사랑할 수 없습니까? 예를 들어, 당신이 어디에서 태어났는가? 조국에 대한 사랑은 유전자에 기초하고 있으며, 여기에 살면서 계속 살려는 경우 피할 수 없습니다. 그러나 당신의 이야기의 일부 비극적 인 페이지를 부끄러워하고 부끄러워하는 것은 가치가 없습니다.


Nikolai Dostal의 영화 "천국으로가는 길의 페티 야"에서 촬영.


-나는 역사의 문제에서 예술의 문제로 나아갈 수 있습니다. 나는 당신의 장편 영화 (Cloud of Paradise, Kolya-Tumbleweed, 천국 천국 길의 Petya)를 좋아하지만 여전히 멀티 파트 TV 영화 감독으로 더 많은 사람들에게 알려져 있습니다. 또한 우리 나라에서는 두 사람만이 좋은 시리즈를 촬영한다는 의견도 있습니다. 이것은 Nikolai Dostal과 Sergey Ursulyak입니다. 러시아에서이 멀티 파트 장르에 대한 전망은 무엇이라고 생각하십니까? 우리는이 점에서 미국을 따라 잡고 능가하는 소중한 꿈을 이룰 수 있을까요?

-아닙니다. 가까운 미래에 미국을 따라 잡거나 추월 할 수 없습니다. 거기에서 영화는 산업이며, 텔레비전 영화의 생산 또한 산업입니다. 우리는 영화 산업이 없습니다. 우리와 함께 그것은 여전히 ​​매우 불안정한 입장에 있기 때문에 그것에 대해 생각조차해서는 안됩니다. 우리는 텔레비전 영화를 가지고 있지만 텔레비전 채널의 리더십은 엔터테인먼트 영화에 더 중점을 둡니다. 국내 텔레비전 오락과 탐정 이야기가 우세하다는 것은 슬픈 일입니다. 그럼에도 불구하고보다 진지한 제품 (또는 현재 말하는 내용)에 중점을 둔다면, 우리는 아마도 더 신중한 시청자의 생각을 불러 일으키는 훨씬 더 많은 영화를 갖게 될 것입니다. 그러나 불행히도 그렇지 않습니다. 그리고 그것은 모두 텔레비전 채널에 달려 있습니다-그들은 심각한 텔레비전 영화의 고객이어야하며 감독과 시나리오 작가가있을 것입니다. 또한 영화 에서처럼 더 이상 특정 예산 문제가 없습니다. 이것은 영화관의 예산입니다-가장 중요한 것은 텔레비전에서 두 번째 질문입니다. 광고를 통해 언제든지 예산을 다시 잡을 수 있기 때문입니다.

-텔레비전 시리얼 필름을 촬영하는 것이 더 수익성이 있습니까?

-수익성이 높지 않고 다른 것이 있습니다. 우리는 러시아 영화의 영화관 전시가 없기 때문에 영화를위한 돈을 찾기가 더 어렵습니다. 상태가 1/3 (또는 그 이하)을 제공하면 상태가 양호하고 나머지는 채굴해야합니다. 그러나 누가 영화관에 줄 것인지, 그러면 어디서도 보여주지 않을 것이며, 갚지 않을 것이며, 아무것도 반환하지 않을 것입니까? 그러나 텔레비전에서는 모든 것이 다르게 구축됩니다. 그런 다음 줄거리가 있다면-스크립트가 있고 감독이 있고 예산이 나타납니다-채널이 관심이 있다면. 따라서 때로는 일없이 앉지 않도록 텔레비전 영화를 보러 갈 때가 있습니다. 여기서 Ursulyak은 TV "Silent Don"을 다시 촬영할 것입니다. 그리고 거의 2 년 동안 저는 TV 프로젝트를 포기했습니다. 저는 2 시간짜리 영화에 대한 대본을 가지고 있었기 때문에 영화 기금은 심지어 돈을 배정했습니다. 그는 너무 많은 것을 할당하고 (손가락을 보이지 않는 스택에 넣습니다-MM) 내 생산자는 이것을 훨씬 더 많이 찾아야합니다 (2 배 더 많은 스택-MM). 그리고 여전히 찾을 수 없습니다. 그리고 지금, 1 년 동안 나는 유리 아 라보프가 저를 위해 특별히 쓴“스님과 악마”라는이 시나리오에 대해 인질이되었습니다. 하지만 얼마나 더 기다릴 수 있을지 모르겠습니다. 그리고 무엇을 – 나는 여전히 거부 한 텔레비전 프로젝트를 맡을 것입니다.


TV 시리즈 Nikolai Dostal "분할"에서 촬영


그건 그렇고, 최근 TV에서 러시아 정교회의 분열에 관한 다중 영화 "분할"을 다시 보여주었습니다. XVII 세기 중반이지만 실제로는 음모가 우리 시대와 조화를 이루는 매우 현대적인 그림입니다 ...

-Solzhenitsyn은 17 세기가 없었다면 아마도 17 년이 없었을 것이라고 말했다. 이것이 바로이 균열입니다-bu-boom! -그리고 그녀는 갔고, 그녀는 몇 세기, 몇 세기, 몇 세기를 거쳐갔습니다. 그리고 그녀는 21 세기에 도달했습니다! 그래서 "분할"이라는 단어가 나라에서 매우 흔한 단어가되었습니다.


TV 시리즈 Nikolai Dostal "분할"에서 촬영


- "몽크와 악마"-영화는 무엇입니까?

-수도사와 악마에 대해. 이것은 XIX 세기, Gogol과 Pushkin의 시대, 멋진 악마입니다. 비극적 인 성격. 이 주제에는 스님과 악마, 그리고 갑자기 코미디와 같은 영화가 없었습니다. 그리고 그것은 보일 것입니다-그러한 시나리오는 매우 독창적이지만 돈을 찾을 수 없습니다! 우리는 그것을 관객 영화로 배치하지만. 결국, 나는 소치에서 열린 최초의 러시아 영화제에서 "클라우드 파라다이스"상을 받았으며 (그 당시에는 아직 "Kinotavr"라는 이름을 얻지 못했음) 저자들에게 매우 아첨하는 형식으로“엘리트 영화와 모든 영화의 장벽을 허물었다”고 말했다. 여기에 "몽크와 악마"가 있습니다. 여기에서 축제 운명이 그려지고 상업적입니다. 장르 때문에 젊은 영웅이 있다는 사실 때문에 ...

-당신은 우리의 임대를 정말로 믿습니까?

-글쎄, 내가 어떻게 말할 수 있니? 그것이 우리가 지금 렌탈에 가지고있는 것입니까?! 아니요, 갑자기 러시아 영화가 모든 화면에 등장하면 비용을 지불 할 것이라고 믿지 않습니다. 내 의견으로는 시청자가 이미 영화를 보는 데 익숙하고 팝콘 영화에 익숙해 져서 다시 되 돌리는 방법을 모릅니다. 고품질의 전문적으로 촬영 한 영화에서만 가능합니다.


Nikolai Dostal의 영화 "Cloud-Paradise"의 이미지.


그러나 그런데 뷰어는 급류에서 다운로드 한 러시아 영화를 매우 적극적으로보고 있습니다. 그리고 많은 작가 영화들과 당신들도 이와 관련하여 아주 좋은 지표를 가지고 있습니다. 이 과정과 최근에 채택 된 불법 복제 방지법에 대한 당신의 태도는 무엇입니까?

-저는 프로듀서가 아니므로 봐요! 그러나 내가 프로듀서라면 내 영화가 무료로 다운로드되는 것에 반대 할 것입니다. 감독으로서 저는 인터넷을 통해 영화를 볼 수있어 기쁩니다. 그러나 진지하게, 당신은 전 세계에서와 같이 그것을 지불해야합니다. 예를 들어, 미국에서는 저렴합니다. 나는 한 달에 30 달러를 지불하는 친구가 있는데, 어떤 제한없이 영화를 볼 수 있습니다. 그러나 우리는 그것을 가지고 있지 않으며 내 의견으로는 그렇게 빨리되지 않을 것입니다.

인터넷은 괜찮지 만 왜 불법 복제 디스크로 영화를 판매 할 수 있습니까?! 이 판매를 제거하는 것이 훨씬 쉽습니다! 여기에는 기술이 필요하지 않고 단지 "정치적 의지"만 있으면됩니다. 모든 회의에서 대통령은 고 보루 친의 말에 긍정적으로 반응하여이 불법 복제를 막을 때가 된 것 같습니다. “블라디미르 블라디 미로 비치,이 메모는 어디에 있습니까? ..”그러나 모든 사람이 러시아의 인터넷에 접속할 수있는 것은 아니며 불법 복제 디스크는 150 당 8 개의 영화로 판매됩니다. 따라서 먼저 DVD 불법 복제를 배제하고 인터넷 만 사용하는 것이 좋습니다.

-우리 의견으로는 매우 그렇습니다. 만질 수없는 통풍이 잘되는 물건과 싸우는 것이 훨씬 쉽습니다.

“그렇습니다. 무엇을 파괴 할 수 없습니까?”
저자 :
원본 출처 :
http://www.ridus.ru/
54 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. makst83
    makst83 15 8 월 2013 14 : 02 새로운
    + 23
    나는 형사 대대에서 싸운 자들의 공로를 결코 꺾지 않는다 !!! 나, Dostal, 영화에서 온 유일한 Solzhenitsyn!
    1. 스케이트 링크
      스케이트 링크 15 8 월 2013 19 : 06 새로운
      + 16
      Согласен с Вами и даже с этим Досталем.
      Когда кто-то говорит «История должна быть такой, какая она есть» - с этим глупо спорить. Но ведь дело в том, что такие люди как этот Досталь вкладывают в это немного другой смысл, чем мы с Вами. Они смотрят в зеркало истории и видят там только то, что они хотят видеть.
      И даже когда они снимают фильм, основываясь на неоспоримых фактах (предположим, что совсем без передёргиваний), он не является, не может являться правдивым! Потому что факты они подают избирательно, отсев идёт чисто подсознательно. История таких сложных периодов - вещь тонкая. Достаточно немного сместить акценты, переставить ударения - и мы получим "Штрафбат" вместо "В бой идут одни старики".
      Не могу сказать, что Досталь снимал своё кино по чьему-то политическому заказу. Но он "носитель отрицательного заряда", и его подача истории "такой, какая она есть" - это всего лишь полуправда. А, как известно, полуправда - самая страшная, липкая ложь, от которой очень трудно отмыться. Моё личное отношение к творчеству таких вот "правдорубов" как этот Досталь, Резун и прочие Солженицыны - исключительно отрицательное.

      Будь моя воля, я бы наложил запрет на их деятельность, наплевав на толерантность и демократию. Сейчас идёт информационная, идеологическая война за умы и сердца против всего русского и славянского мира. А этот Досталь напоминает мне ОУНовца: он из собственных убеждений, добровольно стреляет в нашу сторону. А с такими нужно по закону военного времени. (Нет, не убивать физически, конечно - просто рекомендовать заняться чем-то другим, а отснятое отправить в архивы, как идеологически вредное и несоответствующее истории такой, как она была.)
      1. avia12005
        avia12005 15 8 월 2013 20 : 48 새로운
        + 11
        이것은 OUN이 아니라 도덕적 인 적입니다.
    2. yak69
      yak69 15 8 월 2013 19 : 13 새로운
      +8
      По досталю надо всё что в жизни происходит, всё это на экран вываливать-все помои!!
      Кино, искусство вообще должно нести светлое, акцентировать внимание на хорошем, г..овна нам в жизни и так хватает!!
      Ну давайте тогда сделаем, чтоб все матом говорили--в жизни же так происходит. Кино должно призывать к хорошему а мы с экрана льём грязь. И вот, подрастающее поколение видит всю эту чернуху и говорит--А так можно!
      Короче, для меня досталь отныне настоящий уДод!!

      досталь, место твоим фильмам--на помойке истории!
    3. 민간인
      민간인 15 8 월 2013 19 : 17 새로운
      +9
      Вранье от Досталя просто невыносимо!
      1. 아리아
        아리아 15 8 월 2013 19 : 57 새로운
        +2
        и те и другие историю врут
        просто это киношникам и литераторам простительней
        в силу специфики ихней работы по промыванию мозги у электората
        а нам простым остаётся
        только собирать последние крохи живых историй и рассказов наших дедов
        про ту Великую войну и нашу ВЕЛИКУЮ ПОБЕДУ
      2. S_mirnov
        S_mirnov 15 8 월 2013 19 : 59 새로운
        +9
        제품 견적 : Civil
        Вранье от Досталя просто невыносимо!

        В топку урода! Вместе с Соложенным и Резуном! Таким режиссерам надо лицо бить при встрече, на крайняк в морду плюнуть.
        1. 아리아
          아리아 15 8 월 2013 23 : 42 새로운
          -2
          Отделяйте мух от катлет
          Солженицын фронтовик- и уже только по этому не нам с тобой ему рот затыкать
          а резун- просто пердатель
    4. 판토마크
      판토마크 15 8 월 2013 21 : 51 새로운
      +5
      Ветераны о к/ф штрафбат. И пусть Досталь утрется.
      1. 아리아
        아리아 15 8 월 2013 22 : 48 새로운
        -2
        спасибо за фильм
        за немецкие штрафбаты
        хочу поделиться с вами радиоэфиром
        http://www.echo.msk.ru/programs/victory/56414/
        хотя и знаю, что тут многие не согласны с той оценкой Цены Победы
        которое предлагают на Эхе Москвы
        интересно бы подробнее узнать про штафбаты на восточном фронте с Японией
  2. 128mgb
    128mgb 15 8 월 2013 18 : 39 새로운
    +9
    Досталь (настоящую фамилию не знаю) снимает филмы вроде: да они герои, но они сволочи, бандиты, нквдешники. И все совершали подвиги под дулом пулемёта. Минус!
  3. serge-68-68
    serge-68-68 15 8 월 2013 18 : 40 새로운
    +4
    Война - она серая.
    Рассказывала дочь одного офицера:
    Папа был осужден. Разжалован. С началом войны попал в штрафбат. Было тяжело. Сидели в болоте, они и немцы. В окопах воды по самое не могу. Была взаимная договоренность - сидим на брустверах и друг в друга не стреляем. Не кормили. Голодали. Опять к немцам - шли в атаку, они оставляли нам пожрать, а сами уходили во вторую линию окопов. Забирали еду и уходили к себе. В итоге все довольны: активность на линии (наступали, захватили, не удержали) и пожрать есть. Войну закончил офицером (майором, если не путаю).
    Наша история может быть всякой. Но это НАША история и она должна быть такой, какой она была. И стесняться ее не надо.
    Однако культурные ограничения надо соблюдать. Нашел же Л. Быков в фильме "Аты-баты шли солдаты" способ "зашуметь" мат своего героя.
    1. 에 자크
      에 자크 15 8 월 2013 20 : 08 새로운
      +1
      제품 견적 : serge-68-68
      Рассказывала дочь одного офицера:

      А в другом фильме другая возможно дочь, а может и близкая родственница германского высокопоставленного офицера рассказывала, что ночами ей 6 миллионов убитых мерещатся и спать не дают. Ну, допустим, что да, их 6 миллионов было, но не доказано! Доказано 4,5 миллиона, или около того но никак не дотягивало до 5.
      А вот 27 миллионов ей не мерещатся. Почему-то. Ей и не менее 2,4 миллиона своих, германских не мерещатся. Только вот те, 6. Спит и видит.
      Вот как это объяснить? 6 вижу а 27 не вижу.
      1. serge-68-68
        serge-68-68 15 8 월 2013 21 : 32 새로운
        +3
        К чему этот спич? Я Великую Отечественную войну знаю не только по книжкам. Шесть лет занимаюсь поиском. Лично нашел не один десяток наших бойцов, а в составе вахт - несколько сотен. Видел где и как они погибали, кто и как их хоронил (или не хоронил), кто и как их сегодня хоронит (или не хоронит). Видел, какие следы оставляет война. Слышал, что о ней рассказывали деревенские бабки и деды Смоленской и Московской областей. Все на войне есть. И плохое и хорошее. И чистое и грязное. А потому: война - она серая.
    2. 아리아
      아리아 15 8 월 2013 23 : 36 새로운
      0
      тоже слышал что в атаку шли без ура или мата
      думаю чтоб на звук немцы не стреляли
    3. 랭글란 남작
      랭글란 남작 16 8 월 2013 08 : 33 새로운
      +4
      제품 견적 : serge-68-68
      Нашел же Л. Быков в фильме "Аты-баты шли солдаты" способ "зашуметь" мат своего героя.

      레오 니드 비 코프 (Leonid Bykov)는 오랫동안 모든 사람들에게 전쟁에 관한 영화 제작법을 보여주었습니다!
      А досталь, ну что сказать сын персиянки! воспитан ввидимо в восточно-лживой манере, после "штрафбата" уважать перестал.
  4. 평균
    평균 15 8 월 2013 18 : 42 새로운
    + 13
    제품 견적 : makst83
    Для меня Досталь, тот же Солженицын, только от кино!

    Да уж ,оба с претензией быть летописьцем ,ну а касаемо правды исторической - так тут как до Луны пешком.Это как Михалков с Цитаделью - уж сколько в уши надул как он миллионы километров документальной пленки промотал и просмотрел ,ну а итог какой ? Построил за 40лямов бакинских мост деревянный да и взорвал ,ну а потом естественно - так видит художник ,это его право на творчество и историческая правда тут не приделах. Говнюк этот Досталь ,тихонько под предлогом ,,Надо по-честному говорить обо всём, что было у нас и во время войны, и до войны, и после войны.'' гадит на эту историческую правду .В общем все как у Высоцкого - ,,разницы нет никакой между правдой и ложью ,если конечно и ту и другую раздеть "
  5. 몰
    15 8 월 2013 18 : 44 새로운
    +6
    Поставил плюс, но только за то что услышал точку зрения не совпадающую со своей! Абсолютно согласен с makst83. Извращение истории. Вродь все пристойно, но для обывателя, огромная масса ляпов, причем сделанных специально, которым в ТАКИХ ФИЛЬМАХ - не место! Так что режиссер пусть губы не дует! Еще раз повторюсь, фильм вредный для обывателя (особенно выросших после развала Советской школы), не имеющий ценности для прочитавших хотя бы несколько книг о тех горьких временах, пообщавшихся с участниками тех событий. Огромный минус режиссеру! am
  6. svp67
    svp67 15 8 월 2013 18 : 44 새로운
    + 11
    "형벌"의 책임자 니콜라스 도스 탈 (Nicholas Dostal) : "역사는 그것이 있어야하는 방식이어야한다"
    그렇다면 질문은 - 왜 당신은 그 이야기를 잘못 해석 했습니까?
  7. 바딤
    바딤 15 8 월 2013 18 : 48 새로운
    + 10
    "...Действительно, гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Исключений было просто масса, отклонений от приказов… И вот на этом основании была построена драматургия сценария Эдуардом Володарским. Поэтому мне кажется, что мы не исказили историю, а сфокусировали, сделав те акценты, которые посчитали нужным сделать..."

    그리고 왜 우리의 창조적 인 intelligentsia (그것에 대한 나의 존경과 함께) 끊임없이 똥에 초점을 위해 노력합니까 ???
    ... 우리 역사에 밝고 영웅적인 순간이 없으며, 관심을 집중하는 것이 필요하고 중요하며 아직도 알려진 것이 거의 없습니다. 결국, 젊은 여성들은 벌금 액티비티를 인도 한 명령서 및 기타 문서를 원래의 출처에서 읽지 않으며 (심지어 재판본에서도 읽지 않습니다) 그리고 Dostal이 촬영 한 영화의 그램이 없습니다.. 젊은이들은 영화를보고 모든 형사 대대가 dostalevskie의 귀엽고 신뢰할 수없는 인물들로 구성되어 있다고 믿고 동시에 역사상의 모든 것이 그의 사람들과 관련하여 피와 공포를 통해 이루어 졌다고 믿습니다 ...
    ... 나는 정교한 전투에 관한 진실 된 영화가 덜 화려하고 정상적인 전쟁 영화와 같을 것이라고 추측 할 수 있습니다 ... 새로운 패션을 위해 등급과 훔치는 것을 쫓고 있습니다. 따라서 돈을 위해 모든 것을 잊을 수 있습니다. 영화의 강력한 교육적 힘,이 힘이 젊은 세대의 마음에 미치는 영향에 대한 예술가의 책임 등이 포함됩니다.
    1. 평균
      평균 15 8 월 2013 19 : 36 새로운
      +4
      제품 견적 : vadimN
      그리고 왜 우리의 창조적 인 intelligentsia (그것에 대한 나의 존경과 함께) 끊임없이 똥에 초점을 위해 노력합니까 ???

      Так привыкли там копаться в силу ориентации .
  8. 빅리버
    빅리버 15 8 월 2013 18 : 58 새로운
    +8
    «История должна быть такой, какая она есть»
    Какая глубокая мысль. Ну, да, жизнь она ведь такова, какова есть. А больше она не какова 웃음

    더보기 :
    "... Она (история) не может быть негативной или позитивной. Всё должно быть изложено максимально объективно".
    Да он просто Господь Бог!
    Он все видел, все знает. В том числе, он знает, что в дивизии РККА особисты могли распоряжаться любым подразделением минуя комбата, комполка, комдива. Знает, что штрафбатами и штрафротами командовали пораженные в правах офицеры штрафники, а сам штрафбат - это такая вооруженная банда из бывших офицеров и солдат, урок, "политических" и православного батюшки.
    А ну, да... Это жишь художественное обобщение. Это типа, мини-модель общества, во главе с кровавым тираном и его слугами-псами - цуками-особистами и п.адлами ментами.
    Ну, че, большой художник, одним словом!
  9. Russ69
    Russ69 15 8 월 2013 19 : 05 새로운
    +4
    Недавно, слава богу, еще одному "правдоробу" зарезали гос финансирование, на съемку фильма. А то решил снять фильм о любви немецкого и русского инженера в каком то треугольнике перед войной, и еще какая то хрень... 부정
    Теперь, на "эхе мацы", жалуется на тотолитарный режим, который не дает "творить". 미소

    http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/56959-%d0%bf%d0%be%d1%87%d0%b5%d0%bc%d1
    %83-%c2%ab%d0%ba%d0%b8%d0%bd%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d0%b1%d1%83%d0%b4%d0%b5%d1%82%c
    2%bb-%d0%ba-%d1%81%d0%ba%d0%b0%d0%bd%d0%b4%d0%b0%d0%bb%d1%83-%d0%b2%d0%be%d0%ba%
    d1%80%d1%83%d0%b3-%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%80%d0%b5%d0%b4/
    1. Dimy4
      Dimy4 15 8 월 2013 19 : 17 새로운
      +4
      А вот Бондарчук снимает фильм про Сталинград, где будет "хороший" немецкий офицер, русская девушка и горячая любовь между ними.Показали по ТВ рабочие материалы и смотреть расхотелось почему-то.
  10. 토레스 코
    토레스 코 15 8 월 2013 19 : 06 새로운
    + 10
    Насколько мне известно, в штрафбаты направлялись исключительно офицеры, рядовые и сержанты в штрафроты, командовали же ими кадровые офицеры, а не штрафники - и никаких уголовников!
    1. 바딤
      바딤 16 8 월 2013 10 : 40 새로운
      +1
      그것이 바로 일어난 일입니다. 이것은 여러 이유로 형사 대대를 통과 한 사람들을 포함하여 전쟁 참전 용사가 말하는 것입니다. 재향 군인은 Dostal 영화를 공연하고 거짓말이라고합니다! 그러나 누군가는 증인과 참가자를 경청합니까 ??? 우리는 Dostal이이 나라에서 가장 유능한 역사가가되었습니다! 이미 도달했습니다 ...
  11. 내 주소
    내 주소 15 8 월 2013 19 : 15 새로운
    +4
    Достали уже эти "достали". По нему получается, что любит он Россию, но только негативно. А что это ложь, так ничего. Вот так он видит историю. Ну истый либераст.
  12. 빅리버
    빅리버 15 8 월 2013 19 : 20 새로운
    +7
    Издано не менее 10 лет назад. И было несколько переизданий.
    Ознакомился бы, "большой художник" и любитель объективной правды.
    Книга от первого лица, командира реального, не придуманного штрафбата.
    1. 왁스
      왁스 15 8 월 2013 19 : 43 새로운
      +1
      http://militera.lib.ru/memo/russian/pyltsyn_av/index.html
  13. 표준
    표준 15 8 월 2013 19 : 24 새로운
    + 10
    Нет ну каков наглец? Снять откровенно лживый фильм (сто раз на лжи поймали; от уголовников в штрафбате до священника там же) и заявлять: "История должна быть такой как она есть"
    Если отдать историю на откуп таким вот досталям и володарским - пиши пропало.
    1. 왁스
      왁스 15 8 월 2013 19 : 46 새로운
      +4
      "올바른 모습을 옳고 그름처럼 보일 수 있다면 백인들의 언어는 얼마나 능숙해야한다."
      Черный Ястреб (Макадэ-миши-гэкэк), саук, 1767 – 1838
  14. 알렉세이 녹스
    알렉세이 녹스 15 8 월 2013 19 : 32 새로운
    +3
    그러나 나는 그 이야기가 그것이 무엇인지 믿습니다.

    Считать то можно что угодно, но зачем же писать "лажу", ведь сохранились документы и воспоминания (http://amnesia.pavelbers.com/Straniza%20istorii%20voyni%203.htm). Я, конечно, понимаю, что Володарскому хотелось написать по эффектнее, но нельзя же опускаться до лжи. Тем более что современная молодёжь (не скажу что вся) не захочет выяснять истину и копаться в архивах или читать мемуары реальных участников (Александр Пыльцын / Правда о штрафбатах), а просто "схавают предложенную шнягу". Очень жаль, что снимают такие фильмы. Хочется спросить этих писак, на чью мельницу воду льёте?
  15. 평균
    평균 15 8 월 2013 19 : 34 새로운
    +5
    제품 견적 : serge-68-68
    Рассказывала дочь одного офицера:
    Папа был осужден. Разжалован. С началом войны попал в штрафбат.

    Уже врет ,не поленись и посмотри когда были созданы штрафбаты и по какой статье туда люди попадали .Если он был реально репрессирован - его бы или восстановили в звании и воевал бы как все ,а если нет ,да еще по 58й статье - сгнил бы в лагере .Не было там политических ,даже у Михалкова хватило ума в своем очередном утомлении переквалифицировать своему герою статью на уголовную .Походу она дочь такого же ,,ветерана" что давеча лишили этого звания ,за то что у немцев служил .Тогда да ,реально его немцы кормили .
  16. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
    알렉세이 프리 카즈 치 코프 15 8 월 2013 19 : 36 새로운
    +4
    "형벌"의 책임자 니콜라스 도스 탈 (Nicholas Dostal) : "역사는 그것이 있어야하는 방식이어야한다"


    Одним словом абажур, ну ни че все еще сторицей вам неблагодарным свиньям вернется. Смеется тот, кто смеется последним.
  17. 글렙
    글렙 15 8 월 2013 19 : 58 새로운
    +1
    не смотря на сюжет многих актеров уважаю.к примеру Серебрякова.а Коротков в Расколе как сыграл!я аж матерился смотря)по что думаю детей своих мучаешь собака))но при этом человек вызывал восхищение!вот вера у человека!несгибаемая воля.до конца пошел.горел,но остался верен Христу
    1. 애쉬 핑
      애쉬 핑 16 8 월 2013 10 : 18 새로운
      0
      Мне тоже очень понравилась игра актеров в фильме и некоторые моменты, может и сюжет лжив, но фильм мне понравился и почему то антипатриотизма в нем не увидел, а даже наоборот, смысл фильма (по моему субъективному мнению) в том что не важно кто ты, пусть хоть уголовник, но Родина на первом месте..
  18. 카크 라프
    카크 라프 15 8 월 2013 20 : 09 새로운
    0
    «История должна быть такой, какая она есть»

    А не такой,какой она видится всяким креакакалам.
  19. Grishka100watt
    Grishka100watt 15 8 월 2013 20 : 16 새로운
    +1
    Поэтому мне кажется, что мы не исказили историю, а сфокусировали, сделав те акценты, которые посчитали нужным сделать, высветили малоизвестные стороны войны...

    Блеан, дайте нормальные фильмы уже посмотреть, без ваших долбанных 악센트, с ИЗВЕСТНЫМИ сторонами войны..
  20. 함평
    함평 15 8 월 2013 20 : 17 새로운
    +3
    Людям язык служит для общения ,Досталю для лжи .
  21. 지워진
    지워진 15 8 월 2013 20 : 20 새로운
    +6
    Хорошо, что интервью этого "любителя родины" разместили здесь. Как говорят боксеры - он раскрылся и подставился. Его "правда" - уголовники в штрафбате, куда они попасть никак не могли. Его "правда" - отданный под трибунал капитан, которому видать с большого перепоя позволяют командовать этим "кино-штраф-матом"! Его правда - это мозги... компастирующие дивизии Красной Армии, которые ждут не дождутся прихода лихих вояк. Ну никак без них фрица не одолеть!
    Если это правда, то все мы марсиане, а Досталь - ваще с Юпитера! Того, что сразу за желтым домом с решетками на окнах...
  22. 고르 디
    고르 디 15 8 월 2013 20 : 37 새로운
    +2
    Понимаете, вот тот же наш министр как-то высказался в том плане, что показ истории своей страны (если вы её любите) должна быть позитивной. Но я считаю, что история должна быть такой, какая она есть. Она не может быть негативной или позитивной. Всё должно быть изложено максимально объективно. Её нельзя изложить красиво или некрасиво, правильно или неправильно, позитивно или негативно, иначе это будет какой-то абсурд, такие критерии к истории неприложимы.
    Так какого вы хрена,Досталь,бегаете с ведёрком и скурпулёзно собираете одно !?Даже там,где его нет!?Блин..,ну нельзя же так.
  23. avia12005
    avia12005 15 8 월 2013 20 : 47 새로운
    +6
    동료 임원의 허락하에 5 센트를 추가하겠습니다.
    1 미스터 도스 탈Mikhalkov와 그 유사품 - 당신은 TRAITOR와 CHRISTMASTER입니다. 당신이 전리품을 위해 총을 쏘고 있기 때문에, 사실이 아닌 모든 사람에게 분명합니다 .SB와 SR에는 페널티 박스 사령관이 없었습니다.
    2. 당신이 장교라면, 총알을 이마에 넣을 것입니다.
    3. 하지만 당신은 장교가 아닙니다. 당신이 거짓말을 제거했다는 용기와 의지를 가져보십시오.
    4. 그러나 이것은 모두가 알고있는 것입니다.
    5. 그러나 자백을해도, 친구들과 나는 타락한 러시아 군인들을 명예롭게하기 위해 우리의 얼굴을 채우지 않을 것이라는 희망이 있습니다.
    1. 글렙
      글렙 15 8 월 2013 20 : 56 새로운
      +2
      а христопродавец почему?тоже в кинематографе?
    2. 덴시
      덴시 16 8 월 2013 03 : 21 새로운
      0
      В одном из интервью,Досталь всетаки был вынужден признаь корреспонденту,что в Штрафбате он наснимал лабуды.Но как съехал - не помню.Было это по-моему на ОРТ. 뭐
  24. 유방
    유방 15 8 월 2013 21 : 19 새로운
    +4
    Честолюбие нашей творческой интеллигенции безмерно. Ребята из кожи лезут ,чтобы понравится Западу. И Досталь туда же.

    Михалков решил опять получить «Оскара» и делал чисто голливудскую версию (Цитадель). Просчитался.

    Пример Солженицина , где главное не художественная ценность произведения или историческая правда, а обгаживание существующей тогда системы являлся критерием получения Нобелевской премии.
    Потом и Астафьеву захотелось сладкого, но товарищ опоздал к дележу. А желание съездить в Стокгольм, хотя бы на электричке, было непомерным.



    И это в принципе талантливые люди, но без забугорной конфетки испытывают комплекс неполноценности.

    Ну а в некоторых вариантах определяющим является банальное бабло.
  25. 세레 자 솔살 타트
    세레 자 솔살 타트 15 8 월 2013 21 : 21 새로운
    +1
    Сюжет фильма-сплошное вранье. Выигрывает только за счёт актеров занятых в фильме. Все правы товарищи-тот же Солженицын, только в кино.
  26. 개인
    개인 15 8 월 2013 21 : 24 새로운
    +2
    Вот такие "правдолюбы" Ю.Афанасьев, Д.Волкогонов прошлого и Н.Сванидзе,Ю.Пивоваров с последователями пошли по пути В.Резуна-Суворова и по ним плачет ледоруб Меркадера, что хранится в музее Троцкого в Мехико-Сити. am
  27. 군인의 손자
    군인의 손자 15 8 월 2013 23 : 11 새로운
    +1
    то что в спину стрелял заградотряд такого не было , а заключенных из орша сформировали -это было
  28. 미 차일로
    미 차일로 15 8 월 2013 23 : 46 새로운
    +1
    Добьрый вечер всем! Во первых должен извиниться, я не прочитав всех откликов, сразу же после прочтения статьи поставил ей ПЛЮС, что было моя ОШИБКА.
    Оценку статьи уже наверное нельзя изменить, поэтому впредь буду более осмотрительным.
    Фильмы Досталя я не смотрел, лишь краем ухо о них слышал, но после ознакомления с заметками форумчан, уже смотреть их расхотелось. 슬픈
    Но в самой статье меня насторожила ссылка Досталя на слова Соженицина о Рсколе в православии.
    "Солженицын сказал, что если бы не было XVII века, может быть, не было бы и 17-го года!"
    Я народился в самом начале 60-х, о Солженицине и слыхом не слыхал. После перхвата гос-руля сворой "Горби энд Ко", все годы (от 1985 до 2000х), повсюды лишь читал, каков это ТАЛАНТ, как натерпелся в лагерях, как он ТОЧНО описал сущность сталинского режима...
    Уже в конце 2000-х начал интересоваться, что же такое открыл и талантливо без извращений описал сей "великий сын России" ("Нобелевскую премию" ведь Запад патриотам Союза почему то недал ни одного ?, а ему сразу же). 바보
    Оказалось что великим писателем его сделал Горбачев и Яковлев, главной целью, которых было очернение компартии и социализма, перед развалом СССР.
    1. 아리아
      아리아 15 8 월 2013 23 : 51 새로운
      +4
      Не переживай, товарищ! я за тебя два минуса поставил, только не спрашивай меня как 눈짓
      меня Сноудан по секрету научил в аропорте 웃음
    2. 군인의 손자
      군인의 손자 15 8 월 2013 23 : 53 새로운
      +2
      я вашу ошибку не прощу , вы должны свой проступок искупить подвигом
      1. 덴시
        덴시 16 8 월 2013 03 : 24 새로운
        +1
        Смыть спиртом 음료수
    3. 에 자크
      에 자크 16 8 월 2013 09 : 36 새로운
      +2
      제품 견적 : michajlo
      Я народился в самом начале 60-х, о Солженицине и слыхом не слыхал.

      Неправда Ваша! Мне довелось приобрести в самом начале 90-х, в дыре по имени Осташков несколько томов Солженицына в обычном книжном магазине. А то, что Вы в молодости о Солженицыне не слышали, это наверное потому, что общались не там и не среди тех, с кем нужно.
      И вообще, Никогда не доверяйте чужим оценкам и моим тоже. Смотрите кино и ставьте свои плюсы/минусы. Я прочитал Солженицына и понял сам, где он вешает лапшу на наши уши.
      hi
  29. 콘스탄틴
    콘스탄틴 16 8 월 2013 00 : 05 새로운
    +3
    Эту же ересь разводили 2 месяца назад на BFM. Досталь достал разводить панику вокруг искажения им же самим фактов. Против этого фильма выступали и ветераны, а не только Мединский. Психика любого нормального человека отторгнет этот "шедевр" и вызовет у зрителя определенный образ режисера. Потом на таких картинах и вырастают дятлы вроде тех, что создавали Company of Heroes 2.

    В общем Досталя на костер инквизиции. wassat
  30. 미 차일로
    미 차일로 16 8 월 2013 00 : 15 새로운
    0
    Да интересны алгоритмы работы на нашем сервере ВО!? Уже в который раз при написании или дополнении/корректировкке своей заметки, теряю последнюю часть заметки, новых исправлений грам.ошибок ?
    А писать копию в тхт.файле забываю. 슬픈
    Неужели нас так много "клаво-долбов" на один бедный сервер, что он периодически "заедает", или же нас в режиме он-лайн ведут и улучшают "личности в штатском"(из песни Высоцкого). ?
    Что это может быть в действительности, уважаемые форумчане ? 바보
    По какой микросхеме на материнской плате своего ПК-мидитовер, мне надо ударить молотком или монтировкой ? И сколько раз ? 뭐
    Или же стоит постучать по своему лбу ? 사람
  31. 평화로운 군대
    평화로운 군대 16 8 월 2013 02 : 12 새로운
    0
    Mdaa 슬픈
    Достали уже все эти Досталь, Михалков и т.п. с их "правдой" о нашей истории. Вероятно мозг творческого деятеля, типа этих "правдорубов" устроен абсолютно наоборот. Как выражался дядя Митя в фильме "Любовь и голуби", "что характерно...", такие, прости меня Господи, "творцы", очень верящие в себя люди, а про таких Г. К. Честертон говорил, что только сумасшедший абсолютно верящий в себя. Обычным людям свойственно сомневаться.
  32. 덴시
    덴시 16 8 월 2013 03 : 07 새로운
    +3
    А ведь был неплохой фильм про штрафбат-,,Гу-га,,назывался.
  33. 천사
    천사 16 8 월 2013 03 : 19 새로운
    0
    Зачем эта статья здесь? Это всё равно, что мемуары Горбачёва рекламировать!
    Мне году в 2005 или 2006 послучалось встретиться с Николаем Досталем, что-то он снимал в Ростове и на какую-то сцену надо было дать добро. Я его через пару минут знакомства спросил - зачем он в "Штрафбате" столько выдумок и несуразностей наворотил? Оказывается, это творческий взгляд на историю, ведь "так вполне могло быть". А на моё замечание, что такое кино не воспитывает любви к Родине, узнал, что о Родине надо знать и хорошее, и плохое.
    Короче, не разрешил я ему что-то там снимать в монастыре: хоть маленький, но всё-таки вклад в будущее)
  34. 카자흐스탄
    카자흐스탄 16 8 월 2013 07 : 13 새로운
    +2
    Про таких режессеров хочется сказать словами одного из героев фильма БРАТ "Да пи..ры они все!"
  35. 토치
    토치 16 8 월 2013 09 : 54 새로운
    +2
    Я поражаюсь наглости негодяя. Его помои давно разобрали по косточкам - выяснилось, что "основан на реальных событиях" - это ложь, и ничего подобного не было, а он до сих пор не стесняется заявлять что "История должна быть такой, какая она есть" и настаивает на том, что он излагает историю "объективно".
    Да черт с ними, с этими деятелями, куда больше меня возмущает то, что все эти "Штрафбаты" снимаются на государственные деньги! И продолжают сниматься.
  36. 전문가
    전문가 16 8 월 2013 10 : 15 새로운
    +2
    "За последние полтора месяца знаменитый кинорежиссёр Николай Досталь написал сразу два открытых письма – и оба касались его «Штрафбата», сериала, давно уже признанного профессионалами и любимого широким зрителем"- Автор за всех не хрюкай! Посмотри комменты, и если сможешь передай Досталю и другим правдолюбам наши рвотные массы.
  37. 중요한
    중요한 16 8 월 2013 17 : 07 새로운
    0
    В сети давно ходит меткое название "Штрафбред"
  38. 중요한
    중요한 16 8 월 2013 17 : 08 새로운
    0
    В сети давно ходит меткое название "Штрафбред"
  39. 덴시
    덴시 16 8 월 2013 20 : 47 새로운
    +1
    И ведь многие верят этому,,сериалу,, 바보