군사 검토

알 수없는 나라의 유명한 국기

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XVII 세기 중반의 서유럽지도.


국내 연인 역사 볼가 동쪽이 그란데 타르 타리 (Great Tartarie, 러시아지도 인 타타 리아 (Tataria))라는 특정 국가를 보여주는 XVII - XVIII 세기의 지리적지도의 존재를 오랫동안 알고있었습니다. 학계의 과학자들은이 사실에 대해 논평하지 않는다. 그러나 대안 버전을지지하는 사람들은 조국 과거에 대한 우리의 일반적인 생각이 잘못되었다는 새로운 증거를 찾고 있습니다. 이 주제에서는 LiveJournal에 yuri_ost라는 계정으로 등장한 현대인이 흥미로운 자료를 인터넷에 보급했습니다.

이미 누구를위한 것이 아닙니다. 신비한 타 타리 (Tartary)가 광대 한 유라시아 지역에서 과거의지도를 자유롭게 펼쳤다는 것은 비밀이 아닙니다. 실제적으로 같은 국경에서, 러시아 제국이 연속적으로 등장한 다음 소련이 나타났습니다. 많은 사람들은 이전에 우리가 이전에 사용했던 의미와 완전히 다른 이전의 시베리아, 타타르, 러시아, 몽골과 같은 개념이 점차적으로 대체되었다는 것을 알고 있습니다.

Tartary의 다양한지도에서 국경과 도시가있는 나라로 묘사되었습니다. 그러나 왜 국내 역사에서 Tartary의 교과서는 언급되지 않았는가?

아마도 타르타르 어는 자기 이름이 아니기 때문일 수도 있습니다. 러시아어 이름 - Tataria (러시아어 1737 올해의지도)가 있지만. 그렇다면 왜이 나라의 세계 이름에서 그 나라에 대해 이야기 해 보지 않으시겠습니까?

국가 상징은 전통적으로 엠블럼, 깃발, 찬미가입니다. Tataria-Tartary는 국가이고 그것이 자신의 국가를 가졌을 수도 있다고 추측 할 수 있지만, 나는 그것이 어떻게 들릴지 결코 알 수 없을 것이라고 생각합니다.

상징과 깃발에 관해서는, 이론적으로 항상 그들을 찾을 수있는 기회가 있습니다. 그리고 그것은 일어났다! 1676의 파리에서 출판 된 World Geography에서 Tartary에 대한 기사 앞에 많은 전문가들이 알고있는 방패에 올빼미의 이미지가 있습니다 (그림 1). 이것이 타르타르의 문장이라고 추정 할 수 있습니다.

마르코 폴로 (Marco Polo)는 아시아에서의 여행과 몽골의 칸 쿠빌라이 (Can Kubilai, 그림 2)에서의 체류를 묘사 한이 책의 그림에서 자주 볼 수있는 비슷한 이미지를 발견합니다. Marco Polo는 잘 조직되고 친절합니다.
그래서 우리는 무엇을 가지고 있을까요? 우리는 두 개의 서로 다른 책에서 두 방울의 올빼미 이미지를 가지고 있습니다. 그러나 이것은 Tartary의 팔의 외투로만 간주 될 수 있습니다.

하지만 Tataria-Tartary에는 국기가 있었을까요? 도서관 저장소를 살펴 보겠습니다.

프랑스의 18 세기 초반에 수집 된 세계 해양 플래그 수집을 살펴 본다면 타르타르 족의 국기는 하나도 보이지 않을 것입니다. 동시에 깃발과 함께 러시아 깃발과 그레이트 모굴 국기가 있습니다 (일부 이미지는 부분적으로 복사해야하기 때문에 함께 붙어 있습니다).

첫 번째 타르타르 깃발은 타르 타 리아 황제의 깃발이고, 두 번째는 타르 타 리아입니다. 그러나 문제는 깃발의 이미지가 실제로 지워 졌다는 것입니다 (불행히도 신문 인쇄 기능은이 깃발의 이미지를 재생할 수 없으며 인터넷 사용자 만 기사의 전자 버전에서 볼 수 있습니다-Ed.). 올빼미처럼 페인트 칠한 것을 실제로 결정하는 것은 불가능합니다. 그러나 Tartaria의 깃발은 다른 나라의 깃발과 함께 오래된 그림에 표시되어 있으며 그중 하나는 제국입니다. 즉, XVIII 세기 초 서유럽의 어느 누구도 타르 타리 제국이 존재하고 그 자체가 있다는 의심의 여지가 없습니다. 함대.

이제 한 번 더 살펴 보도록하겠습니다. 이번에는 세계의 바다 기가 모인 XVIII 세기의 시작에 대한 네덜란드 식 테이블입니다. 그리고 다시 우리는 타르타르 (Tartaria)의 두 깃발을 발견하지만 더 이상 닳아 없어지지는 않습니다. 그 이미지는 어려울지라도 분해 될 수 있습니다 (인터넷 버전의 사진).

그리고 우리가 보는 것 : 제국의 깃발 (여기는 Kaiser Tartary의 깃발처럼 보입니다)에 용이 그려져 있고 다른 깃발에 올빼미가 있습니다! 그렇습니다. 프랑스의 '세계 지리 (World Geography)'와 마르코 폴로 (Marco Polo)의 삽화에서 볼 수있는 것과 동일한 올빼미입니다. 러시아 깃발도 있지만 여기에는 Muscovy 깃발로 표시되어 있습니다.

이제 우리는 타르타르 족의 깃발이 있다는 것을 압니다. 이것은 타르타르 족의 국기가지도에있는 영토가 아니라 국가임을 의미합니다. 우리는 또한 Tartaria의 깃발 중 하나가 제국임을 알게되었습니다. 그러므로, 우리는 제국에 대해 이야기하고 있습니다!

왼쪽 타타르 깃발에 어떤 색이 사용되었는지 알아보십시오. 이 질문에 대한 답은 피터 1 세의 개인적인 참여로 1709의 키예프에서 출판 된 "모든 우주 국가의 바다 깃발 표현"에서 발견되었습니다.

불행하게도 "Declarations ..."라는 단 하나의 사본 만 인터넷에서 약한 해상도로 발견되어 플래그 서명을 읽기 어렵게 만듭니다. 그럼에도 불구하고 우리는 타르타르 족의 국기가 검정색과 노란색 색을 사용하고 있음을 알 수 있습니다.

이것은 네덜란드의 제작자 Carl Allard가 Flag Book (1705의 암스테르담에서 출판되고 1709의 Moscow에서 재발행 됨)에서 확인됩니다. 또 다른 타타르 깃발, 검은 올빼미와 노란 percy와 노란색. "

그건 그렇고, 여기 러시아 플래그 중 검은 양방향 독수리가있는 노란색 깃발이 나타납니다.

러시아어 알라드는 깃발에 관한 러시아어 서적에서 타타 리아 타 타리 (Tataria-Tartary) 깃발의 러시아 비문에 대한 이미지를 잘 이해하고 있습니다. 그러나 여기 타타 리아 독재자는 황제 (fig. 1)라고 불립니다.

Tartar 플래그가있는 몇 가지 테이블이 인터넷에서 발견되었습니다. 올해의 영어 테이블 1783과 같은 18 세기의 다른 테이블 두 개가 인터넷에서 발견되었습니다. 가장 놀라운 것은 미국에서 1865만큼 많이 출판 된 Tataria의 제국 국기가있는 테이블이 발견되었습니다!

영어 1783 테이블에서 처음 세 개의 러시아 국기는 Muscovy의 Tsar (이 기사의 학술적 버전에 따르면 규칙은 Catherine II 황후)의 국기로 나열되고 러시아 (러시아 제국)의 제국 국기, 무역 제 3 색, 제독 및 기타 바다 깃발 러시아. 그리고 어떤 이유로, Muscovy의 총독의 깃발은이 테이블의 Muscovy 깃발 앞에 있습니다.

이 깃발은 알라드 (Allard)의 책에도 나와 있지만, 거기에는 나타나지 않으며 현대 전문가들에 의해 실수로 여겨지고 있습니다.

동시에, 그것은 1972 년, 모스크바의 초자연 학자 A.A. Usachev (Vexillology는 깃발, 배너, 표준, 페넌트 등을 연구하는 역사적인 학문이다 - Ed.) 이것이 아르메니아 해방 운동의 지도자 중 한 사람인 이스라엘의 오리 (Ori)의 깃발이라고 제안했다. 피터 1 세의 지시에 따라 러시아에 있던 오라이는 네덜란드에 가서 왕을 대신하여 장교와 군인, 장인을 모집하여 위대한 힘을 가졌다. 여기에서 그들은 말하고 그를 "Muscovy의 부왕"이라고 지명했다.

그러나 우리는 오닐이 1711 년에 죽었다는 것을 잊지 말아야하며, 1783 년에 영어로 표가 출판되었습니다. Muscovy의 총독의 깃발은 왕의 깃발 앞에 있습니다. 즉 그가 우월하다는 것이 밝혀졌습니다. 제국 (황실)을 포함한 러시아의 국기는 Muscovy 왕의 국기 뒤에 표시됩니다.

Muscovy와 러시아 제국의 깃발이 엉망이 된 것은 로마노프 왕조의 신성한 기록의 정치적 필요성에 의해 설명 될 수 있습니다.

그럼에도 불구하고, 이해하기 어려운 Muscovy 총독의 깃발이 처음에 배치된다는 사실은 세심한 연구자들로부터 질문을 제기 할 수는 없습니다. 역사 수업에서 우리에게 들려주지 않은 1770에서 어떤 일이 발생하면 어떨까요? 선생님들도 모릅니다.

하지만 돌아왔다. Tartary의 제국에. 이 나라가 깃발을 가지고 있다면 (이것은 우리가 볼 수 있듯이, 그 당시의 국내외 정보원에 의해 확인 된 것입니다.), 올빼미의 이미지가있는 방패가 결국 GERB (또는 상징 중 하나)라고 합리적으로 확신 할 수 있음을 의미합니다. 이 힘.

위에서 언급 한 출처가 해상 깃발을 다루었 기 때문에 해상 항해가 타르타르에서 개발되었습니다 ...

그러나 역사가 우리에게 황제 (Kaiser, Caesar) Tartary의 단일 이름을 남겨 두지 않았다는 것은 이상합니다. 아니면 우리에게 알려졌지만 다른 이름과 다른 제목으로 알려졌습니까?

독일어 플래그 테이블입니다. 뉘른베르크, 1750 g

우리는 수세기 전에 서유럽과 미국에서 출판 된 바다 표의 테이블에서 발견 된 타르타르 깃발에 관한 자료의 출판을 완료하고 있습니다.

타르타르 (Tartaria) 황제의 깃발에 아마 더 자세하게 들어가는 것이 합리적입니다. 올해 마지막 1865 테이블 (미국에서 발행 됨)에서이 플래그는 더 이상 imperial이라고하지 않으며 올빼미가있는 다른 플래그는 없습니다. 어쩌면 제국의 시대는 이미 과거에 있습니다.

타타르 드래곤의이 이미지를 자세히 보면, 타타 리의 황제 드래곤은 중국 - 중국 (현재 중국)의 드래곤들 또는 카잔의 팔의 외투에있는 전설적인 뱀 Zilant와 직접적인 관련이 없음을 알 수 있습니다 (인터넷 버전의 그림 참조) .

이상하게도, 타타 리아 제국 국기의 용은 웨일즈 국기의 용과 닮았다. 색깔은 완전히 다르지만. 그러나 이것은 전령 전문가를위한 주제입니다 ...

유감스럽게도 타르타르 제국의 깃발 만의 이미지가 발견 된 문서에서는 "깃발 북"알라 드를 제외하고 한 깃발 또는 다른 깃발을 소유 한 국가에 대해 최소한의 세부 사항이 있습니다. 그러나 타르타르 어에 관해서는 아무것도 없습니다 - 국기와 국기에 대한 설명.

그러나 가장 중요한 것은 타타 리아 국기가 다른 나라와 다른시기에 출판 된 테이블에서 발견되었다는 것입니다. 여유로운 독자는 물론 "몇 개의 국기 디자인으로 제국의 존재에 대한 결론을 내릴 수 있습니까?"라고 말할 수 있습니다.

그 자신의 방법으로, 그는 맞습니다. 실제로 우리는 여기서 상징주의만을 고려했습니다.

그러나 이제는 맵과 그 먼 옛날의 책들에 모스크바 Tartary (토볼 스크에 수도가 있음), 무료 또는 독립 타르타르 어 (사마르칸트에 수도가 있음), 중국 타 타리 (Tartary) (지도에있는 티 룸과 혼동하지 마십시오. - 다른 국가), 실제로, Tartaria의 제국.

우리는 북유럽 유라시아에서 제국의 국가 상징이 존재한다는 기록을 발견했다. 우리는이 깃발이 속한 타르타르 어 중 어느 것이 든 제국 전체 또는 일부를 알지 못합니다. 그러나 깃발이 발견 된 주요 사건.

* * *

검색 타타르스탄의 국기는 정통 역사에 맞지 않는 두 가지 사실을 더 밝혀 냈습니다.

사실 1. 18 세기에서 19 세기에 예루살렘 왕국 깃발이 그 당시 깃발들 사이에 그려져있었습니다 (그림).

역사의 전통적인 버전에 따르면,이 왕국은 13 세기에 존재하지 않았다. 그러나 예루살렘이 서명 한 깃발은 위에서 언급 한 거의 모든 해상 깃발 모음에 있습니다. 성전환자 패배 이후이 깃발의 사용 가능성에 대한 정보를 찾을 수 없습니다. 그리고 예루살렘을 점령 한 이슬람교도들이 기독교 상징물로 그 도시에 깃발을 남기지는 않을 것이다.

또한,이 깃발이 18 세기에서 19 세기에 예수회와 같은 어떤 명령에 의해서 사용 되었다면, 아마도 그 저자는 문서에 기록했을 것입니다.

어쩌면 좁은 범위의 이니셜에 대해서만 알려진이 주제에 대한 몇 가지 사실이있을 수 있습니까?

그러나 그것이 전부는 아닙니다. 특별 국회의원이 러시아 전국 색채에 관한 메모에서 P.I. Belvernets 1911에 게재 된 "러시아 국립 국기의 색상"은 갑자기 놀라운 것을 드러냅니다.

그리고이 "무언가"는 오해로 인해 예루살렘이 팔레스타인에 배치되었는지 궁금하게 생각합니까?

그것에 대해 생각해보십시오 : 피터 벨베 네츠 (Peter Belavenets)는 가장 높은 순서대로, 1693 년에 Tsar Peter Alekseevich가 Archangel 대주교 Athanasius에게 부여한 깃발을 상트 페테르부르크로 가져 왔다고 씁니다.

"Arkhangelsk 대성당에 깃 들어있는 깃발"이라는 그림이있는 그림에서 세 개의 국기가 보입니다. 그 중 두 개는 예루살렘 왕국의 깃발이며, 그 중 하나는 흰색 - 파랑 - 빨강 삼색을 띠고 있습니다. 그렇지 않으면 성도 예루살렘은 동유럽 평원의 어딘가에서 검색되어야하며, 대부분의 경우 12-13 세기가 아닌 곳에서 검색되어야합니다.

사실 2. 1904에서 3840으로 복각 된 17 세기 원고에서 "우리는 표식과 깃발 또는 소집의 개시에 관해서"다음과 같이 읽습니다. "... Caesarians는 여기에 발표 될 것과 같은 경우에서 양 독수리의 표지가 있기 시작했습니다. 648 년의 세상 창조에서 102 년의 로마 우박 구조의 개념과 XNUMX의 그리스도 신의 탄생에서 로마인들은 Tsysar 사람들과 전투를 벌였으며 그 당시 로마인들은 가이 어 (kysus)라는 연대 총통이었습니다 마리우스. 카이우스는 특별한 깃발 대신에 모든 깃발에 단두 독수리를 지었고 로마인들은 카이사르 아우구스투스 시대의 그리스도 하느님이 탄생 한 지 10 년이 될 때까지 그 표를 지켰습니다. 동시에 로마인들과 시저들 사이에는 여전히 큰 싸움이 있었고, 시저들 (Caesars)은 로마인들을 세 번 때리고 그들로부터 두 개의 깃발, 즉 두 마리의 독수리를 빼앗 았습니다. 그리고 그 숫자로부터, Tsysarians는 양면 독수리의 표시와 봉인에서 그들의 계급에 있기 시작했다.

근원에서 우리는 무엇을 배울 수 있습니까? "Tsysaryan"과 "Romans"- 같은 것은 아닙니다. "Tsysaryan"은 두 마리의 독수리 형태의 표지판을 가지기 시작했습니다. 즉, Tsargorod, 즉 비잔틴 인 것을 의미합니다.

"동부 쪽 로마 제국"는 "서쪽"와 싸웠다. 사건이 발생한 후 황제 옥타비아누스 아우구스투스 (4)는 "황제"였으며, 본문의 본문 논리를 따라 가면 그는 "제사장"의 편에서 싸웠다. 비잔틴, "로마인"을 상대로!

그러나, 정식 역사에 따르면, 비잔티움은 330 년부터 카운트 다운을 시작한다. 이벤트가 설명 된 후 320 년! 그런 다음 로마 황제 콘스탄틴 대왕 (콘스탄티누스 대왕)은 수도를 비잔티움 (Byzantium)으로 옮겨 콘스탄티노플 (Constantinople)이라고 이름을 바꿨다.
Allard 1709의 국기에 대한 언급 된 책에서 비잔티움의 양방향 독수리의 출현에 대한 아주 명확한 해석은 보이지 않습니다. "오래된 로마 시대의 독수리 한 마리가있었습니다. 나중에 세사르 (CESARI)가 마지막으로 (심지어 동쪽과 서쪽의 두 왕국을 정복하고 통일 한 후)이 곳에 왔을 때 두 나라 독수리와 원주민 지역은 폐지되었다.

즉, 알라드 (Allard)에 따르면, 두 왕국은 동시에 독립적으로 존재했으며, 합병되었다.

"어, 단순함"같은 여유로운 독자는 윙크로 말하고, 모호한 소식통을 찾아 담장에 그림자를 드리운다. 이것은 저자가 모든 것을 혼동하거나 마음을 굳혔다 고 생각합니다. "

어쩌면. 그러나 "간판과 깃발 또는 prapor의 개시에"필사본의 복본은 모스크바 대학에 러시아 역사 그리고 오래됨의 제국 사회에 의해 실행되었다. 여하튼 어떤 사무실이 아닙니다. 예, 그리고 XVIII-XIX 세기의 깃발 수집 업체는 문서를 제작하는 비용이 비교적 높기 때문에 고의적으로 신뢰할 수없는 컬렉션을 게시하는 것은 거의 불가능합니다.

왜 당신은이 두 가지 겉보기에 관련이없는 사실에 머물러야 만 했습니까? 그들은 Tartary의 제국과 아무런 관련이없는 것 같습니다.

하자 그것에 대해 생각해보십시오. 1709 해에 "모든 우주 국가의 해병 깃발 선언"을 개인적으로 편집 한 피터 1 세 (이것은 정경사의 사실이다)는 황제가 이끄는 타르타르아의 존재를 인정한다.

같은 1709의 "깃발 서"의 러시아어 판에는 "Old Roman Caesars", 신성 로마 제국의 Caesars와 Tatar Caesar의 3 종류의 왕관 왕자가 있습니다.

"표현"에서 러시아 황제의 깃발은 검은 색 양두 독수리로 황색이며 신성 로마 제국의 "카이사르"깃발은 검은 색 양두 독수리가있는 노란색으로 표시되며 타타르 카이사르 깃발은 검은 색 용과 함께 노란색으로 표시됩니다.

우즈베키스탄, Janibek 및 겉으로는 Aziz-Sheikh의 khans의 통치하에있는 Golden Horde의 동전에는 양방향 독수리가 그려져 있습니다. 비잔티움의 국장은 양두 독수리이기도합니다.

Byzantium에 양방향 독수리가 출현 한 것은 한 버전에 따르면 로마에 대한 승리 (승리) 이후, 다른 한 편으로는 "두 왕국의 연합"이후였다.

분명히 베드로는 예루살렘 (예루살렘 왕국)의 국기를 시험해 보았습니다. 어쩌면 그에게는 권리가 있습니다. 예루살렘 왕국의 깃발, 우리는 XVIII-XIX 세기에 사용 중이었습니다!

네, 우리의 연구에서 답보다 많은 질문이있었습니다. 타르타르 - 타타 리아 제국이 국가로 존재했는지 여부는 모두 스스로 결정하게하십시오.

역사는 종교와 같습니다 : 표준 서적이있는 곳에 열렬한 숭배자가 해설하는 외경이 있습니다.
그러나 양떼가 많은 의문을 가지고 있으며 설교자가 포괄적이고 명확한 대답을하지 않으면 신앙이 약화되고 종교가 점차 사라지고 결국 죽습니다. 그리고 그것의 단편들 ...이 학문적 인 과학에 대해 생각하십시오.

저자의 간략한 결론 :

• Tartaria 제국 영토의지도에있는 이미지 이외에, 18 세기 -19 세기의 문서에 깃발의 이미지가 충분합니다.
• 깃발은 영토가 아닌 국가의 상징이며 Tartary 제국이 국가로 존재했음을 의미합니다.
•이 국가는 무굴 (Mughal)과 차이나 (Chinas) (현대 중국)의 국가와 독립적으로 존재했다.
• 타르타르 제국의 깃발이 있음에도 불구하고, 우리는 아직이 깃발이 타르타르 전체 또는 일부분의 상징인지 확실하게 말할 수 없습니다.
• 많은 고려 된 소식통에는 표준 버전의 진실에 대한 의구심을 불러 일으키는 긴장, 불일치 및 모순 (예루살렘 및 로마 비잔티움 왕국)이 있으며 과거에 대한 추가 연구가 필요합니다. 드래곤이 타르타르 제국의 깃발이나 다른 상징에 있어야하는지에 대해서도 의문의 여지가있다.
• 독수리 깃발이 많고 올빼미 깃발이 많기 때문에 작성자는 올빼미 깃발을 좋아합니다. 올빼미는 아름답고 유용한 새입니다. 전 Tartary의 영토에 살고있는 슬라브 사람과 투르크족뿐 아니라 그리스인 인 올빼미도 존경 받고 있습니다. 그러나 많은 다른 사람들에게는 올빼미가 어둠의 세력을 구체화하여 어떤 생각을하게됩니다. 나는 모든 의구심이 사라지고 검은 색 올빼미가있는 노란색 깃발이 유라시아 대 제국의 국기로 인식 될 것이라고 생각했다.
원본 출처 :
http://redstar.ru/
232 의견
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  1. FC SKIF
    FC SKIF 17 8 월 2013 08 : 09 새로운
    + 24
    그들은 오히려 시간 기계를 발명했을 것입니다. 모든 역사 교과서는 즉시 폐기되었습니다. 저자는 고대에 대해 추측합니다. 물론 일부 지도자가 살아있는 증인, 문서, 사진 등 최근의 역사를 다시 쓰려고하면 모든 것이 엉망이됩니다. 저는 1996에서 우크라이나에서 학교를 마쳤습니다. 나는 가난한 나라의 모든 (!) 해, 역사 책이 바뀌 었음을 기억합니다. 우리의 가난한 두뇌, 그들이 그것을 어떻게 견뎌 냈는지.
    1. 무리
      무리 17 8 월 2013 10 : 04 새로운
      +6
      18 세기에 거대한 국가의 존재를 나타내는 많은 사실들이 있습니다. 이것들은 오래된지도이며, 영국 백과 사전 인 BRITANICA 1774G입니다. 여기서 TARTARIA의 존재가 다른 모든 주 목록에 명확하게 표시되어 있습니다.
      또한 타르 타리 아는 토볼 스크의 수도입니다.
      타르 타 리아 독립 수도 사마르 칸트
      타르 타 리아 (Tartaria) 중국의 수도 친얀 (Chinyan)과 중국의 러시아 단어

      다음은 INDEPENDENT AND CHINESE TARTARIA 1811의지도입니다.
      80 세기 초까지 유라시아의 거의 19 %를 차지하는 독립 및 중국 타르 타리 아만이 이토 롬 국가로 남아 있었으며,이 상태는 소위 OPIUM WARs 동안 19 세기의 두 번째 반기에만 영국과 로마노프 러시아에 의해 패배했다.
      그런데 타타 리아 (TATARIA)를 말하면 푸가 체프 (Pugachev) 전쟁 중에 타타 리 (Tartary)를 정복 한 로마노프 (Romanovs)는 이미 잘못된 말을 왜곡했습니다.
      TARTARI-T-Orda를 올바르게 수정하십시오.
      모든 주 (州)의 핵심은 ORDA입니다.
      사진이 삽입되지 않은 것 같습니다. 다시 검색하려고합니다.
      1. 니콜라이 S.
        니콜라이 S. 17 8 월 2013 15 : 04 새로운
        0
        무리-사악한 반 러시아 선전과 거짓말의 예. 저자가 알려주는 내용을 명확하게 이해해야합니다. 그것은 전설적인 타르 타 리아에 관한 것이 아니라 우리가 여전히 거의 19 살에 야생이라는 사실에 관한 것입니다! 세기는 신화적인 Muscovy (서부 선전이 만든 용어)에서 살았습니다.
        1. 무리
          무리 17 8 월 2013 15 : 30 새로운
          + 11
          인용구 : Nikolai S.
          무리-사악한 반 러시아 선전과 거짓말의 예. 저자가 알려주는 내용을 명확하게 이해해야합니다. 그것은 전설적인 타르 타 리아에 관한 것이 아니라 우리가 여전히 거의 19 살에 야생이라는 사실에 관한 것입니다! 세기는 신화적인 Muscovy (서부 선전이 만든 용어)에서 살았습니다.


          당신은 모든 것을 뒤집어 놓은 사람들 중 하나입니까?
          반 러시아 선전이나 거짓말은 어디에서 보입니까? 이 기사는 역사 학자들이 사일런트 한 상태에 관한 것입니다. 그것이 바로 거짓말이며 러시아 역사에 대해서는 침묵합니다.
        2. Setrac
          Setrac 17 8 월 2013 17 : 30 새로운
          + 10
          인용구 : Nikolai S.
          무리-사악한 반 러시아 선전과 거짓말의 예.

          우리 아이들이 역사 수업에서 배운 것은 사악한 반 러시아 선전입니다.
        3. Андрей57
          Андрей57 18 8 월 2013 10 : 34 새로운
          +4
          Езжайте на "Исторический вал" в Самарскую область, хотя это гигантское фортификационное сооружение тянется от Перми до Астрахани, и посмотрите, в какую сторону развёрнуты все бастионы, они все смотрят на запад! Кроме того, можете посмотреть снимки стандартных крепостей, срытых по приказу Романовых, правда они не знали, что со временем всё можно посмотреть с высоты, так что Тартария действительно была мощной империей, в которой даже цепочки крепостей и иных фортификационных укреплений строились по стандартным проектам, сериями по несколько тысяч и линиями на тысячи километров, этого вообще не было в Московии Романовых. Кстати, некролог по случаю смерти отца Карла XII "Шведского" был написан при его дворе по русски, латинским шрифтом, а сам покойный король и его сын именовались не королями шведов, а королями венедов и фрягов (варягов), кои были словянами. hi
          1. 무리
            무리 18 8 월 2013 15 : 29 새로운
            +3
            제품 견적 : Andrey57
            Езжайте на "Исторический вал" в Самарскую область, хотя это гигантское фортификационное сооружение тянется от Перми до Астрахани, и посмотрите, в какую сторону развёрнуты все бастионы, они все смотрят на запад


            친애하는 Andrei Serif 라인이 존재하지만 흔적이 남아 있습니다.




            이 노선의 방어 방향은 서쪽이 아니라 동쪽입니다. 로마노프 러시아, 타르 타 리아 방어
        4. Mikhail3
          Mikhail3 18 8 월 2013 12 : 58 새로운
          0
          Статья - яркий пример т.н. "исторической науки". Вот так эта самая "наука" и выглядит - нагромождение произвольных трактовок произвольных "свидетельств" и ничем вообще не подтвержденных предположений, вдруг возводимых в разряд "фактов". Когда человек мается вот этим вот позором за свои средства - ну что ж, глуп как пуп и только. А пролез и глядь - уже государственное финансирование! И вот он уже "ученый"! Тьфу...
          Очень хорошо выглядит в качестве иллюстрации всей этой "науки" картина бедняги художника, окончательно и бесповоротно спятившего....
          1. 무리
            무리 18 8 월 2013 16 : 59 새로운
            +1
            제품 견적 : Mikhail3
            Статья - яркий пример т.н. "исторической науки". Вот так эта самая "наука"


            ценность вашего выступления здесь по поводу статьи равна нулю.Я даже знаю ,как вы писали свои субъективные мироощущения ,когда увидели слово ТАРТАРИЯ.Ничего не читая, основываясь лишь на остром чувстве неприязни к отталкивающему для вас явлению связанному с этим словом вы ничего не придумывая нового просто пользуясь созданным до вас штампом изрекли то ,что уже многие десятилетия до вас использовали так называемые "традиционные историки" и их ангажированные последователи из околонаучного цеха.А именно "фактов нет и всё это бред".Но вот только иногда статьи читать необходимо потому,что пользуясь только штампами можно и в лужу сесть.Сейчас находят всё больше фактов и в старинных документах в виде карт про которых вы ничего не соизволили произнести и никем не замеченные артефакты в виде колоссальных ЗАСЕЧНЫХ ЛИНИЙ ,к которым академическая наука повернулась жопой,не говоря уже открытия новых ИСТОРИЧЕСКИХ методик ФИН И ДРУГИХ УЧЁНЫХ.Пора наконец и глаза открыть.
      2. 무리
        무리 17 8 월 2013 15 : 17 새로운
        +4
        이지도를 찾았습니다

        1. 편주 -2
          편주 -2 17 8 월 2013 19 : 14 새로운
          + 12
          제품 견적 : 호드
          이지도를 찾았습니다

          이것은 Ulus Dzhuchiev입니다-징기스칸의 장남의 유산으로 나중에 골든 (중앙 아시아, 볼가, 러시아)과 블루 (시베리아) 호드로 나뉩니다. 호드, 질서 (기존 서유럽에서), 영장 (해군 그룹 구축)-이것은 군대 형성, 조직과 같은 의미의 단어입니다. 그의 기원에 따라 Ivan The Terrible은 Ulus Dzhuchiev (그의 어머니 인 Elena Glinskaya, steppe kings 가족)의 왕좌에 대한 권리를 가졌기 때문에 시베리아의 정당한 차르 (khan)가 소 환자에 의해 살해되고 상속인이 떠나지 않았을 때 러시아 차르가 그의 법적 권리에 들어갔고 맹세를했다 Ermak Timofeich는 다음과 같이 인용했습니다. 모든 것이 합법적이지만 폭력이없는 것은 아닙니다.
          1. 그레그 조조
            그레그 조조 18 8 월 2013 16 : 43 새로운
            +1
            모든 시저는 쉽게 설명됩니다. 로마 황제는 잘 알려진 이유로 시저 또는 아우구스투스라고 불 렸습니다. 시저 (황제)는 오직 하나 일 수 있으며 우주 전체에 대한 권력을 소유하고 있다고 믿어졌습니다. 그는 또한 외부 적들로부터 정통의 수비수로 봉사했습니다. 그러므로 정통 신앙을 받아 들인 사람들은 자동으로 로마 황제의 권력과 수호에 빠지게되었습니다. 비잔틴 황제는 없었습니다. 로마 제국의 황제 만이 있었다.
            오스만 제국이 로마 제국을 멸망시킨 후 러시아 주권은 황제가되었습니다. 동부 총 대주교가이 사실을 인정했다는 확실한 서면 증거가 있습니다.
            서부 신성 로마 제국은 소위 콘스탄틴의 유언을 근거로 한 가짜이며, 콘스탄틴은 제국의 서부 지역을 교황에게 제공합니다. 이 가짜에 근거하여, 다음 교황은 로마의 해방 (즉, 비잔티움의 권력으로부터의 교황)에 감사함에 따라 독일 지도자의 제국의 존엄성을 관장합니다.
            칸 우즈벡은 로마의 딸 (비잔틴 황제)과 결혼했습니다. 비잔틴 사람들은 몽고의 힘으로 독일 부족들에게 균형을 잡았습니다. 그들은 지원을 받기 위해 러시아를 방어하지 않았으며 (그 당시 합법적으로 로마 제국의 일부였다) 몽골에게 항복했다. 러시아는 마침내 대공 이반 XNUMX 세 하에서 만 독재 정권 (주권)을 확립했다.
            세 황제들 각각은 보편적 인 힘을 요구하고 그것을 찾았습니다. 따라서 원칙적으로 타르 타 리아 황제와 러시아 황제의 평화로운 존재는 불가능했습니다.
      3. 발티카 -18
        발티카 -18 17 8 월 2013 16 : 21 새로운
        +8
        제품 견적 : 호드
        18 세기에 거대한 국가의 존재를 나타내는 많은 사실들이 있습니다. 이것들은 오래된지도입니다. 이것은 영국 백과 사전입니다. BRITAIN 1774

        지원, 호드.
        타르 타리 아는 18 세기 말까지, 1775 년까지 정확하게 언급되었습니다. 그 후에는 언급이 없습니다.
        1773-1775 년 푸가 체프 봉기 및 즉시 문제가 발생한다 : 반란이 있 었는가?
        1. Setrac
          Setrac 17 8 월 2013 17 : 45 새로운
          +3
          제품 견적 : baltika-18
          지원, 호드.
          타르 타리 아는 18 세기 말까지, 1775 년까지 정확하게 언급되었습니다. 그 후에는 언급이 없습니다.
          1773-1775 년 푸가 체프 봉기 및 즉시 문제가 발생한다 : 반란이 있 었는가?

          이 전쟁은 이반 끔찍한 죽음 이후 훨씬 일찍 시작되었습니다. Stepan Razin의 반란과 혼란을 상기시켜 드리고자합니다. 고대 루릭 왕조 (?)와의 로마노프 전쟁은 17 세기에 시작되어 아시아와 미국의 두 대륙에서 벌어졌습니다.
          1. 발티카 -18
            발티카 -18 17 8 월 2013 18 : 59 새로운
            +2
            제품 견적 : Setrac
            이 전쟁은 이반 끔찍한 죽음 이후 훨씬 일찍 시작되었습니다.

            맞습니다, 세르게이하지만 낡은 제국의 종말은 정확히 1775 년이었습니다. 전쟁에서 패배 한 다음 승리자들 사이의 분열이 관점에서 알래스카와의 이야기는 이해할 수 있습니다.
        2. Андрей57
          Андрей57 18 8 월 2013 10 : 40 새로운
          +1
          전쟁이 있은 후 푸가 체프 (Pugachev)는 수천 개의 요새가 시베리아 전역의 단일 표준에 따라 지어 졌으나 카자흐스탄과 중앙 아시아에서는 지워졌습니다.
          1. 이라 클리 우스
            이라 클리 우스 18 8 월 2013 17 : 38 새로운
            +3
            Ну-ка, ну-ка...Расскажите обманутым жителям России про "тысячи срытых крепостей". Желательно с фотографиями и планами укреплений. Кроме-того попробуйте опровергнуть официальную версию о восстании Пугачёва - так, чтобы были письменные свидетельства, археологические артефакты и подтверждения западных и восточных (самое главное!) современников о том, что Пугачёв не был предводителем крестьянского восстания, а был кем-то другим. Например, боролся за независимость гордого Тартарского царства.
            Чтобы Вы не начали раньше времени городить тонны чуши я убедительно прошу вспомнить такое слово, как "староверы", которых сильно и часто обижали русские цари. Где уж там они пишут про Великое Справедливое Тартарское Царство? 웃음
            1. 냉소적 인
              냉소적 인 18 8 월 2013 17 : 54 새로운
              +5
              제품 견적 : Iraclius
              Ну-ка, ну-ка...Расскажите обманутым жителям России про "тысячи срытых крепостей". Желательно с фотографиями


              러시아 영토에는 수천 개가 아닌 수백 개의 요새가 있으며, 모두 완전히 파괴되었습니다! 정복자들이 언젠가 항공 사진이 등장했다는 것을 알았다면, 그들은 모두 모래로 덮었을 것입니다. 인간은 지구를 돌아 다니며, 조감도에서 어떤 그림이 열리는 지 그들에게 나타나지 않습니다.
              공기에서 발견 된 모든 요새가 이티 지역에있는 것은 아닙니다. 우크라이나에는 많은 사람들이 있습니다. 그러나 발견 된 요새의 최대 밀도는 옴 스크 및 튜멘 지역의 매우 제한된 공간에 있습니다.
              국가의 마지막 국경 지역을 철저하게 "정리"하기 위해 얼마나 많은 노력을 기울 였는지 상상해보십시오. 자손이 시베리아의 "야만인"의 이전 요새화의 흔적을 찾을 수 없었습니까?

              친숙한가요?
              여기에서 왔어요
              http://topwar.ru/31098-posledniy-rubezh-derzhavy.html
              그래서?
              1. 이라 클리 우스
                이라 클리 우스 18 8 월 2013 18 : 36 새로운
                +2
                Господин Циник! В заявлении Андрея57 прямо утверждается про, цитирую: "тысячи крепостей, выстроенных по единому стандарту по всей Сибири, нонешнему Казахстану и Средней Азии."
                Вы мне что нарисовали? "Тысячи срытых крепостей"? И доказательства того, что их строил один народ?
                이것은 시간입니다. 둘째로 나는 절대적으로 lapis and.d.r..s.n.y.y를 인용 할 것이다. 예를 들어 (왜 문학 용어가 막히는가?) - 영국인은 처음으로 전투 상황에서 탱크를 사용했다. 이것은 사실입니다. new-hrenologov의 의사 논리에 따라 인도합니다. 우리는 모두 대영 제국의 일부입니다. 러시아에서도 영국의 생산 탱크를 사용했습니다. 그래서 그것은 밝혀졌다?
                1. 무리
                  무리 18 8 월 2013 18 : 52 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Iraclius
                  Господин Циник! В заявлении Андрея57 прямо утверждается про, цитирую: "тысячи крепостей, выстроенных по единому стандарту по всей Сибири, нонешнему Казахстану и Средней Азии."


                  과학적인 분쟁 신사, 동지들에게 방해가 된 것을 실례하지만, 여기에는 더 많은 요새, 요새 및 세리프 라인이 있습니다.
                  http://maxpark.com/community/506/content/2012308
                  1. 이라 클리 우스
                    이라 클리 우스 18 8 월 2013 19 : 01 새로운
                    +2
                    친애하는 호드! 이것이 내 질문의 본질과 그것에 대한 철저한 대답의 부족을 어떻게 바꾸는가?
                    최근에 중국의 만리장성이 중국인을 겨냥한 것이 었음을 진지하게 증명하려고 시도했습니다.
                    1. 무리
                      무리 18 8 월 2013 19 : 24 새로운
                      +2
                      제품 견적 : Iraclius
                      친애하는 호드! 이것이 내 질문의 본질과 그것에 대한 철저한 대답의 부족을 어떻게 바꾸는가?


                      또한 그 노선은 매우 긴 수백 킬로미터이며 많은 요새는 상당히 같은 유형으로 표준화를 나타냅니다.이 모든 것은 숨겨져 있습니다. 과거의 기억을 파괴하려고 노력했고이 모든 것이 완전한 침묵을 배경으로 그 역사입니까?
                      1. 이라 클리 우스
                        이라 클리 우스 18 8 월 2013 19 : 53 새로운
                        +2
                        호드! 나는 당신의 말에 공로에 대해 일종의 모순을 느낀다.
                        Это классическое определение в науке - Contradictio in adjecto — фактических доказательств того, что были некие подтверждения существованию "империи Тартария" нет. И, тем не менее, Вы к ним апеллируете. И пытаетесь убедить читателей, что укрепления Руси - это не укрепления Руси, а укрепления Тартарии. Почему так?
                      2. 무리
                        무리 18 8 월 2013 20 : 14 새로운
                        0
                        제품 견적 : Iraclius
                        독자들에게 러시아의 강화는 러시아의 강화가 아니라 타르 타 리아의 강화라고 확신 시키려고 노력했다. 왜 그런 겁니까?


                        처음에 Romanov Russia는 벽의 모서리가 동쪽을 향한 타르 타 리아를 방어했습니다.
                        фактических доказательств того, что были некие подтверждения существованию "империи Тартария" нет.


                        정확히있을 때 어떻게 증거가 없습니까?
                      3. 이라 클리 우스
                        이라 클리 우스 18 8 월 2013 20 : 23 새로운
                        +5
                        Romanovskaya 러시아 Tartary 방어? 흠 ... 당신의 이론 (농담)을 믿을 준비가 거의 끝났습니다. 요새화가 타르타르에 대항하여 건설되었고, 다른 정국이나 대초원에 대항하여 건설 된 것은 아니라는 것을 당신이 증명할 수만 있다면. 정말 당신의 연구 결과를 기대합니다.
                      4. 무리
                        무리 18 8 월 2013 21 : 01 새로운
                        +1
                        북반구의 그림자에주의를 기울이십시오. 북쪽에서 남쪽으로 북쪽에서 타르 타리는 요새였습니다. 날카로운 코너킥



            2. 냉소적 인
              냉소적 인 18 8 월 2013 19 : 27 새로운
              +4
              제품 견적 : 호드
              과학 분쟁에 동참하는 동지들

              예, 무슨 분쟁입니까?
              장엄한 역사 과학을 의심하는 사람들에게 담즙과 경멸의 폭발!
              그리고 그녀의 Procrustean 침대에 맞지 않는 사실이 있다는 사실, 그리고 그들과 함께 x ...! 침대는 Procrustean입니다!
          2. 냉소적 인
            냉소적 인 18 8 월 2013 19 : 22 새로운
            0
            제품 견적 : Iraclius
            Вы мне что нарисовали? "Тысячи срытых крепостей"? И доказательства того, что их строил один народ?


            실제로 질문에 대답
            제품 견적 : Iraclius
            Ну-ка, ну-ка...Расскажите обманутым жителям России про "тысячи срытых крепостей". Желательно с фотографиями и планами укреплений.

            죄송합니다. 저는 텔레 파트가 아니지만 여전히 다른 증거가 필요한지 몰랐습니다.
            또한, 당신의 정보를 위해, 나는 sophistry에 대해 잘 알고 있으므로 여기 저기 연마하지 마십시오.
            1. 이라 클리 우스
              이라 클리 우스 18 8 월 2013 19 : 57 새로운
              +5
              Ни о какой софистике речи не идёт. Речь ведётся о необходимости и достаточности. Ни одного аргумента я так и не получил. Следовательно, могу смело считать "псевдо-теорию" псевдо-теорией. Околонаучной и не имеющей вообще никакой внятной аргументации.
              Для особо упорных спрашиваю повторно - где свидетельства (документальные, археологические, нумизматические, этнолингвистические и пр., и пр.), где видно существование единой "Тартарской империи"? Где они? Где? Есть просьба не ссылаться на происки "злыхжыдов", как на заведомо антинаучную. Спасибо.
              1. 냉소적 인
                냉소적 인 18 8 월 2013 20 : 26 새로운
                +3
                제품 견적 : Iraclius
                궤변에 대한 이야기는 없습니다.

                정말 그래요?
                제품 견적 : Iraclius
                где свидетельства (документальные, археологические, нумизматические, этнолингвистические и пр., и пр.), где видно существование единой "Тартарской империи"?

                미안하지만 기사를 다시 읽은 후에 왜 그렇게 날카로운 거부를 일으켰는지 이해하려고 노력했습니다!
                실제로, 본질적으로, 끊임없이 사과하는 저자는 독자들이 특정 국가의 흔적의 문장에 존재한다는 사실에 대해 그가 찾은 사실에 주목합니다.
                문장 학은 과학이며 그 책의 기록은 단순히 만들어지지 않았습니다!
                중세주의!
                그리고 그들이 단지 그를 비난하지 않은 저자는 그의 고향의 배신과 시베리아의 거부의 준비까지!
                여기서 우리는 모든 사람이 그의 타락의 정도까지 다른 사람들을 판단한다고 말할 수 있습니다. 아아.
                당신이 말한대로, 전 령 기록이 있습니다! 카드가 있습니다! 항공 사진이 있습니다!
                이것으로 당신과 당신 같은 사람들은 우리 역사의 상처를 벌리려고 노력하고 있습니다! 부끄러워하지 않습니까?
                논란의 여지가있는 논쟁 결과를 반박 웃음 , 당신은 사실을 반박 할 수 없으며 최악의 상황은 외국에 대한 결론을 제외하고는 대가로 아무것도 제공 할 수 없습니다.
                우리 기지는 어디에 있습니까? 왜 그렇게 열렬히 파괴 되었습니까!
          3. 툭타
            툭타 19 8 월 2013 06 : 00 새로운
            0
            누가 먼저 잠수함을 발명하고 구현 했습니까? 우리에게서 아이디어를 훔친 같은 미국인에 대해 이야기하지 않겠습니다. 요점은 아닙니다. 문제는 사실적으로 구현 된 사람입니다.
      4. Setrac
        Setrac 18 8 월 2013 17 : 54 새로운
        0
        제품 견적 : Iraclius
        Чтобы Вы не начали раньше времени городить тонны чуши я убедительно прошу вспомнить такое слово, как "староверы", которых сильно и часто обижали русские цари. Где уж там они пишут про Великое Справедливое Тартарское Царство?

        Ltd., Old Believers, 정말 멋진 주제입니다! 정교회의 분열!
        그것이 어떤 종류의 분할인지 보자!
        그렇다면 침례를받는 동안 얼마나 많은 손가락이 꼬집어 야합니까? 그러나 이것은 단지 외부 측면이며, 실제로 손가락의 수는 상징이며, 세 손가락은 삼위 일체를 상징하며 두 손가락으로 세례를받은 사람들은 삼위 일체를 거부합니다. 삼위 일체는 무엇입니까? 이들은 하늘에 앉아있는 추상적 인 신들 만이 아니라, 한 신의 세 본질은 인간의 세 구성 요소로 상징됩니다.
        아들 하나님-신체적 구성 요소, 몸을 상징
        아버지 하나님-마음을 상징
        하나님은 성령입니다-영혼을 상징합니다.
        즉, 동일한 체계가 영혼을 거부합니다. 그리고 우리 시대에 삼위 일체를 거부하는 사람은 누구입니까? 이들은 가톨릭 신자 들이며, 지상에는 사람이 있고 하늘에는 하늘에 계신 아버지가 있다고 믿으며, 종교에는 성령이 없으므로 서구 문명이 그렇게 부도덕 한 것으로 판명되었습니다.
        즉, 우리는 17 세기에 구약 신자들 사이에 추상적 인 분열이 없었으며 아무도 누군지 알지 못했지만 정통과 가톨릭 신자들 사이에는 매우 실질적인 분열이있었습니다.
  • 홍수
    홍수 17 8 월 2013 20 : 01 새로운
    +2
    호드,이 기사는 당신의 작품이라고 생각합니다. :)
    에 오신 것을 환영합니다.
    1. 무리
      무리 17 8 월 2013 20 : 07 새로운
      +3
      인용문 : 홍수
      호드,이 기사는 당신의 작품이라고 생각합니다. :)
      에 오신 것을 환영합니다.


      안녕 블라디미르
      아니, 내 기사는 이미 Vadim Smirnov가 그리워하지 않습니다
      1. 홍수
        홍수 17 8 월 2013 20 : 13 새로운
        +2
        제품 견적 : 호드
        아니, 내 기사는 이미 Vadim Smirnov가 그리워하지 않습니다

        너무 과격합니까? 그리고 당신은 소량으로 점차적으로 시도하십시오. 갑자기 통과?
  • 블라디미르 즈
    블라디미르 즈 18 8 월 2013 06 : 13 새로운
    +2
    넌센스입니다. 저자는 러시아인 Muscovy에 의해 파괴 된 것으로 추정되는 18 세기에 존재하지 않는 일부 국가에 대해 우랄을 넘어 비 러시아 땅에 대한 주장을 입증하려고한다.
    시베리아에서, 특히 바이칼 지역에서, 도시와 도시의 설립 연도는 이미 1600 년대에있었습니다. 특히 이르쿠츠크-1661. 그 전에는 유목민 유르트에 살았으며 국가와 영주권이없는이 땅에는 작은 유목 민족이 살았습니다.
    Автору, и ему подобным, нужны эти "доводы" для обоснования будущего отторжения этих земель от России. По другому я эту статью и необьясняю.
    1. Setrac
      Setrac 18 8 월 2013 07 : 40 새로운
      0
      제품 견적 : vladimirZ
      넌센스입니다. 저자는 러시아인 Muscovy에 의해 파괴 된 것으로 추정되는 18 세기에 존재하지 않는 일부 국가에 대해 우랄을 넘어 비 러시아 땅에 대한 주장을 입증하려고한다.

      제품 견적 : vladimirZ
      그 전에는 유목민 유르트에 살았으며 국가와 영주권이없는이 땅에는 작은 유목 민족이 살았습니다.

      역사에 대한 지식으로, 당신은 이러한 영토의 비 러시아 성 이론을 거부하지 않고 과거로 200 년을 뒤로 밀기 만하여 적들이 우리 땅을 찢어 버릴 수 있도록 도와줍니다.
      1. 블라디미르 즈
        블라디미르 즈 19 8 월 2013 06 : 34 새로운
        +6
        헛소리

        "Своими знаниями истории вы не отвергаете тезис о нерусскости данных территорий, а только отодвигаете на 200 лет в прошлое...".
        Setrac (1)  어제 07:40 ↑


        당신이 러시아어를 원한다면, Trans-Urals, North, Siberia, Far East의 땅은 러시아입니다.
        Русские заселяли свободные, незанятые никаким другим государством земли. У нас до сих пор есть земли на сотни, тысячи километров незанятые никаким населением, достаточно взглянуть на карту. Что они тоже принадлежат несуществующим аборегенам или "всемирному человечеству"?
        Нет. Это русские земли, но пока еще неосвоенные нами и никому другому, ни какому "всемирному человечеству", пока существуют само понятие "государственности" они не могут принадлежать, кроме России.
        В 15-17 веках во всем мире шла "эра географических открытий", освоение новых свободных земель и Россия не была исключением в этом процессе.
        우리 러시아인들은이 영토를 지배했고, 러시아 영토에 포함 시켰으며,이 광대 한 영토에 살았던 그 시대에 적절한 국가와 문명을 가지고 있지 않은 소국가와 국적을 포함하여 러시아 민족에 포함 시켰습니다.
        Не уничтожали их, как это делали "цивилизованные" западные европейские народы и США, кичащие своим демократизмом и защитой прав человека, а брали под свою защиту, позволили им сохранить свой национальный статус и приобщиться к цивилизации под российским государственным флагом.
        Автору статьи, "реформирующему историю" и приследующему цель рассчленения России, огромное неуважение и порицание.
        Автор, представитель скрытой "5-й колонны" работает на врагов России - Запад и США, мечтающих уничтожить Россию.
    2. Андрей57
      Андрей57 18 8 월 2013 10 : 47 새로운
      +4
      А с чего вы решили, что Тартария была "нерусской"??? Существуют карты, где в Тартарию была включена и нонешняя Швеция, а некролог при дворе короля, отца Карла XII, по случаю его смерти, был написан по-русски, правда латинским шрифтом, да и сам король именовал себя как короля венедов и фрягов, а никаких-то шведов.
    3. 차가운
      차가운 18 8 월 2013 15 : 44 새로운
      +3
      제품 견적 : vladimirZ
      Автору, и ему подобным, нужны эти "доводы" для обоснования будущего отторжения этих земель от России. По другому я эту статью и необьясняю.


      글쎄, 너무 분명해! 역사 리메이크의 숙달이 이것을 어떻게 이해하지 못하는지 예, 그리고 바람이 불어 오는 곳이 어디인지는 오래 알지 못했습니다. "Сибирь не кладовая России,а кладовая всего человечества"? 그리고 의식의 과정이 시작되었습니다.
  • 그레그 조조
    그레그 조조 18 8 월 2013 16 : 56 새로운
    0
    Причина Пугачевской войны известна, но широко не афиширована. Сошлюсь на "Очерки о истории Русской Церкви" Карташева. Вкратце император Петр, не задолго до своего свержения Екатериной подписал документ о изъятии монастырских земель из собственности монастырского приказа (формально являлись собственностью государства, но управлялись монастырями) и передачи их крестьянам и отставным военным. Распоряжение императора стало выполняться, у земли появились новые собственники, но к власти пришла Екатерина, которая отменила решение покойного мужа в части раздачи земли и отдала ее в руки заговорщиков и своих фаворитов. Мужики, только что державшие землицу в руках остались ни с чем. Появился самозванец Пугачев, объявивший себе Петром Федоровичем и обещавшим вернуть землю народу. Народ пошел за землей, так что Тартария не причем.
  • 무리
    무리 17 8 월 2013 10 : 23 새로운
    +1
    제가 보여주고 싶었던지도는 아니지만이지도에서도 18 세기의지도입니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 17 8 월 2013 10 : 54 새로운
      +9
      매혹적인. 어떤 종류의 게임인지 알고 있습니까? 특히 토볼 스크는?
      1. 텍터
        텍터 17 8 월 2013 11 : 59 새로운
        +7
        예, Tobolsk는 시베리아의 정복자를 설립했습니다-Ermak ...
        Ermak가 단순히 자신의 나라를 해방 시켰다는 의견이 있지만 (!) 그는 즉시 토착민에 의해 그의 통치자로 인정되었다. 그 당시 타르 타 리아의 수도는 현재 옴 스크 인 Isker였습니다. 이전 이름은 아일랜드와 동일하지만, 그것은 보인다.
        1. 나가이박
          나가이박 19 8 월 2013 20 : 22 새로운
          0
          Tektor"А столицей Тартарии в то время был Искер, ныне - Омск. Хотя более раннее его название - Асгард Иррийский, кажись."
          Isker는 옴 스크가 아닙니다! 그는 오늘날의 토볼 스크 지역 바로 북쪽에있었습니다. 가파른 은행에. 부품 Irtysh는 씻어 냈습니다. 유적은 고고학자에 의해 발굴되었습니다.
      2. 무리
        무리 17 8 월 2013 12 : 09 새로운
        0
        제품 견적 : 스페이드
        매혹적인. 어떤 종류의 게임인지 알고 있습니까? 특히 토볼 스크는?

        아마 몰랐 을까요?

        시베리아 연구원 레 메조 프 18 세기지도






        재료를 배우십시오, 역사는 이미 훨씬 앞서 왔습니다
        1. 편주 -2
          편주 -2 17 8 월 2013 15 : 21 새로운
          +9
          Хакасия , Долина Царей , фрагменты надписи надгробного камня царя Кюе Тегиня :"Мы русские, по русски говорим, корня одного, от рыжих, от росов такая кровь . Чудо моё , что и я "ствола" РА(Солнца), корня солнцеподобных , от "ветви" РА. И какие были Рысичи! Какой был кулак ! Теперь страдаем от распрей , от драк быстротечных , от каких-то смертельных болезней. Тюрки же были ствола РА слуги , при этом по сути . И какая же была рать великая , и какая "утекла" , равно как слова. Была раса от ветви РА основой защиты , воином . Не согласны ?" И ещё фрагмент :"Корень арийского дерева тюркским называют , каким и был Таги. Тюрок - раса такая , какая и есть , подобие(ну , например) : там караиды и куравы , здесь угры. Какие были арии жестокие , умершему Моде подобные , но какие же и времена счастливые ! Основой закона (завета) жертвенность называли вы ... Вы славой повитые , плоть от плоти были Рысичи ." ... И ещё один фрагмент :"Жертвенность сущность русских , у русских говорят кровь такая. Вы русские - совокупность, навечно вы дети , сущность грядущего. И от русых подобная жизненная сила. Богатство русских - слово сказителя - жизненная сила вечная , мудрость ваша . Ваши дети - сущность грядущего ..." Вот что говорил о себе и своих подданных повелитель этих земель , как их звали , что тюрки - воинское сословие рода русского , при этом ВСЕ (!) , и почему мы русские такие . "Вы русские - совокупность" - т.е. все МЫ вместе взятые , живущие на этой земле испокон веку - РУССКИЕ , а тот кто хочет нас разделить - ВРАГ , ибо хочет разделить и властвовать .
          1. 무리
            무리 17 8 월 2013 15 : 33 새로운
            +2
            제품 견적 : Skif-2
            카카 시아, 왕들의 계곡, Kue Tegin 왕의 묘비가 새겨진 조각들 :


            이 기회에 대한 링크를 보내지 마십시오 ...
            1. 편주 -2
              편주 -2 17 8 월 2013 18 : 22 새로운
              +5
              제품 견적 : 호드

              이 기회에 대한 링크를 보내지 마십시오 ...

              Я прямо с книжки набирал - Генрих Синкевичь "Праславянская письменность.Результаты дешифровки." 1999 г. Издательство "Летопись". Там не только про славян и тюрок , но и дешифровка "Фестского диска" с о. Крит , письменности этрусков - подлинных строителей Рима , письмена протовавилонской цивилизации и индийского "города мёртвых" Хараппы или Махенджо-Даро . До разделения языков при Вавилонском столпотворении на Земле был один язык , на нём наши предки и говорили , именно поэтому русский язык (в широком смысле) является материнским для всех других языков планеты, именно поэтому сакральное значение каждого иностранного слова понимается только в славянской транскрипции , потому и славянами (правильно словянами) зовёмся - ибо хранители слова - первоязыка на котором и Адам говорил. Язык этот сирским назывался (солнечным) , мы ведь дети Ра ...
              1. 발티카 -18
                발티카 -18 17 8 월 2013 19 : 03 새로운
                0
                제품 견적 : Skif-2
                Я прямо с книжки набирал - Генрих Синкевичь "Праславянская письменность.Результаты дешифровки." 1999 г. Издательство "Летопись"

                인터넷에 관심이있는 것이 있습니까?
              2. 발티카 -18
                발티카 -18 17 8 월 2013 19 : 31 새로운
                +1
                제품 견적 : Skif-2
                헨리 싱셰 비치

                아마 Gennady Grinevich를 의미했을 것입니다.
                1. 무리
                  무리 17 8 월 2013 19 : 43 새로운
                  +1
                  제품 견적 : baltika-18
                  아마 Gennady Grinevich를 의미했을 것입니다.


                  Senkevich Henryk-러시아어-폴란드 작가 19V
                  그리니 비치 젠 나디 (Grinevich Gennady) – 20 세기의 언어 해독가, 20 세기 말 Chudinov는 그를 에트루리아 (Etruscan) 텍스트를 해독했다고 비난했다.
                2. 편주 -2
                  편주 -2 17 8 월 2013 19 : 46 새로운
                  +1
                  제품 견적 : baltika-18
                  아마 Gennady Grinevich를 의미했을 것입니다.

                  물론 러시아 물리 학회 세계 사학과의 선임 연구원 인 Genadiy Stanislavovich Grinevich에게 사과드립니다.
            2. Андрей57
              Андрей57 18 8 월 2013 11 : 05 새로운
              +3
              http://chudinov.ru/category/veneryi-paleolita/ вот ссылка на сайт Чудинова, там уйма материалов, из которых следует, что у русских было 4 вида письменности за много тысяч лет назад, там же есть снимки блях со скифских доспехов - на каждой по русски написано шрифтом 0,2мм, что сделаны они в каком-то храме, да и сами они себя называли не скифами, а скитаями, а скиф - греческое искажение слова скитаи - скифос. но буква тета читается и как "Ф", и как "Т".
          2. 아산 아타
            아산 아타 18 8 월 2013 07 : 09 새로운
            +5
            날뛰다. 아스타나로 ​​와서, Kultegin의 비석의 3D 사본을보고, 번역을 읽으십시오.
          3. 멍청하다
            멍청하다 18 8 월 2013 11 : 59 새로운
            +4
            Офигеть, какая у Вас дикая трактовка "Культегина".... 울음
            보다 정확한 번역은 다음과 같습니다.
            http://irq.kaznpu.kz/?lang=r&mod=2&bid=3&les=14&li=1 눈짓
          4. 마렉 로즈니
            마렉 로즈니 20 8 월 2013 22 : 27 새로운
            +2
            제품 견적 : Skif-2
            фрагменты надписи надгробного камня царя Кюе Тегиня :"Мы русские, по русски говорим, корня одного, от рыжих, от росов такая кровь .

            всякий бред от альтернативщиков читал, но это вообще "бриллиант" )))))))) Это же как надо было укуриться, чтобы бесспорный тюркский текст вот так перевести! ))))))))))))))
          5. 클루
            클루 22 8 월 2013 10 : 52 새로운
            0
            이건 말도 안돼? 카카시 아는 항상 별개의 상태였습니다! 그리고 카카 시아와 러시아를 연합 한 유일한 것은 무역로였습니다! 기록을 다시 쓰지 마십시오.
            또는 여기에 살았던 사람들의 역사 책을 가지고 읽어보십시오. 나는 진공 상태가 머리에있을 때, 당신은 적어도 어떻게 든 그것을 당신의 욕망에 적응시키기 위해 그러한 넌센스를 생각 해낼 수 있음을 이해합니다. 그러나 여기서도 지역의 이야기가 있습니다.
        2. 로파 토프
          로파 토프 17 8 월 2013 15 : 23 새로운
          +3
          제품 견적 : 호드
          역사는 이미 훨씬 앞서 갔다


          처음부터 신화적인 상태를 만들 정도로?
        3. 무리
          무리 17 8 월 2013 17 : 51 새로운
          +2
          클릭 가능한 카드입니다

      3. 냉소적 인
        냉소적 인 17 8 월 2013 18 : 52 새로운
        +6
        제품 견적 : 스페이드
        마법 부여.

        예, 그렇습니다
        최근에는 시베리아에 요새가 존재하는 흔적이 남아있었습니다.
        흔적은 항공 사진에서만 볼 수 있습니다.
        예, 토볼 스크, 옴 스크 등에 관한 것입니다.
        그 예는 실패했을지 모르지만, 모두가 처음에 생각했던 문학적 트로이의 그리스 포위에 대해 알고 있습니다.
        슐리만은 믿고 찾았습니다! 진실 고마워 자손들이 지정한대로, 필요한 트로이는 내가 실수하지 않으면 세 번째입니다!
        그러나 아무도 그녀를 전혀 믿지 않았습니다!
        1. 로파 토프
          로파 토프 17 8 월 2013 19 : 06 새로운
          +8
          그가 무슨 말을하는지 이해합니까? 18 세기에 토볼 스크에 수도를 둔 대규모 독립 국가의 존재에 대해.
          1. 편주 -2
            편주 -2 17 8 월 2013 19 : 40 새로운
            +3
            До Ермака Тобольск назывался Сибирь - столица Сибирского царства . Сибирское царство - Синяя Орда , составная часть Улуса Джучиева . Синь - Китай , отсюда "Китайская Тартария" у еуропейцев . Теперь вспоминаем ответ посла Ивана Грозного в Англии на вопрос "Как поживает ваш Царь Татарский" , - "Какого именно царя ты имеешь в виду , под рукой моего Государя много царей татарских - Астраханский , Казанский , Касимовский ..." Титул русских государей включал в себя перечень всех этих царств , ханств и княжеств , включая разумеется и Сибирское со столицей Тобольск .
          2. 냉소적 인
            냉소적 인 17 8 월 2013 19 : 49 새로운
            +3
            제품 견적 : 스페이드
            그가 무슨 말을하는지 이해합니까?

            이해합니다. 다른 사람을 이해하지 못하는 이유는 무엇입니까?
            제품 견적 : 스페이드
            18 세기에 독립된 국가의 존재

            어리 석음은 물론 지금 러시아에서도 이와 같은 세기의 존재에 의문이 제기됩니다.
            Gorbi가 도착하기 전에 (Rurik ?!) 모든 것이 나빴습니다!
            여기 문화 서구에는이 문서들이 있습니다!
            그리고 우리는하지 않습니다!
            그리고 그들은 우리에게 그렇지 않다고 확신시키기 위해 노력하고 있습니다!
            샤즈!
            같은 중국에서 품위와 열정이 부족하다고 생각하십니까?
            시베리아의 영토가 개발되지 않은 이유는 무엇입니까?
            _ 탈피 영역이 명확한 연관성이있는 이유는 무엇입니까?
          3. 나가이박
            나가이박 19 8 월 2013 20 : 24 새로운
            0
            Лопатов "Вы вообще понимаете, о чём он ведёт речь? о существовании в 18 веке крупного независимого государства со столицей в Тобольске, не более и не менее"
            그렇습니다, 그들은 상관하지 않습니다!
        2. 안티
          안티 18 8 월 2013 00 : 38 새로운
          0
          제품 견적 : Cynic
          슐리만은 믿고 찾았습니다!

          슐리만은 트로이를 찾습니다. 또는 그는 모든 사람에게 자신이 찾은 것은 트로이라고 말합니다. 그리고 이것이 사실인지 아닌지는 아무도 모른다.
          1. 냉소적 인
            냉소적 인 18 8 월 2013 17 : 43 새로운
            +3
            인용구 : 안티
            그리고 이것이 사실인지 아닌지는 아무도 모른다.

            Pr-rVilna! 웃음
            아마 여기서 만
            무엇이든 물어보세요
            정액 grano salis
            .
            _ 기억 그렇지 않을 수도 있습니다. ? 여기 Troy에 관한 정보입니다. 이것은 이미 _ 다들 알아.
            슐리만은 호머의 트로이를 찾지 못했거나 발굴에서 문화적 층을 드러 냈지만 호머와 같은 다른 층은 세 번째 문화적 층입니다!
            어딘가에서 나는 일리아드가 호머가 아니라 다른 그리스인 이었지만 호머가 쓴다는 것을 증명하기 위해 그의 삶을 바친 역사가에 대한 언급을 만났다!
            눈짓
            1. 안티
              안티 18 8 월 2013 18 : 23 새로운
              0
              호머가 보았거나 보지 않았습니까? 아무도 역사를 모른다. 그리고 이것은 슬프다.
    2. 아주 오래된
      아주 오래된 17 8 월 2013 13 : 48 새로운
      +1
      당신이 호드라면 옳다는 의미는 아닙니다. 너무 말도 안돼 ... 너무 말도 안돼 ...
      1. 무리
        무리 17 8 월 2013 14 : 27 새로운
        -1
        인용구 : 아주 오래된
        당신이 호드라면 옳다는 의미는 아닙니다. 너무 말도 안돼 ... 너무 말도 안돼 ...


        예를 들어?
  • 크로 보토
    크로 보토 24 11 월 2013 16 : 45 새로운
    0
    러시아의 역사 또는 그들이 과거를 숨긴 방법
  • 포치 닌
    포치 닌 17 8 월 2013 08 : 52 새로운
    +7
    печально то. что книги по истории каждый год разные.разные авторы. разные взгляды на одни и те же события.надо самому искать в интернете истину.а молодежи не до истории предков.алкоголь девочки."какой к черту ИВАН ГРОЗНЫЙ или ВОЙНА И МИР.ночные клубы и рестораны!
    1. 아나 트 1974
      아나 트 1974 17 8 월 2013 21 : 49 새로운
      + 10
      청소년에 대해 잘 알고 있습니까? 실제로는 다릅니다. 최근에 우리는 장애인 협회 25 주년을 맞았습니다. 그래서 젊은이들이 축하하러 왔다는 사실에 매우 놀랐습니다. 그리고 축하 할뿐만 아니라 모든 것을 정리하는 데 도움이되었습니다. 그건 그렇고, 우리는 매우 애국심이 있습니다. 한 달 전, 1941 년에 사망 한 군인들이 묻혔으며, 젊은이들은 울고있었습니다 (13-17-20 세). 16 살짜리 소녀가 화환을 들고 다니는 것이 어려웠지만 아무 말도하지 않았기 때문에 우리 젊은이들에 대해 칭찬하지 마십시오. 40 ~ 50 세의이 세대 (이상하게도)는 견딜 수없고 단지 저런 것이다. 그리고 적어도 일부 노인이 도움을 받았을 때, 적어도 당신은 당신의 지역에서 XNUMX 차 세계 대전에서 적어도 한 명의 참가자를 알고 있습니까? 따라서 poccinin은 젊은이들과 더 많은 의사 소통을하며 상자에서 보지 않습니다. 나는 내기-무리의 감각에 대해 내기를 걸었다. 아직 계속할 수는 있지만 아마도 끝낼 것입니다.
      진심으로 YOUNG (안타깝게도).
  • 즐겨
    즐겨 17 8 월 2013 09 : 17 새로운
    + 12
    이것은 외부에서 그리고 아주 멀리있는 우리 땅의 모습입니다. 서방 언론에서 러시아에 대한 오늘의 리뷰가 역사적인 사실이라면, 우리는 모르도르, 오크 또는 거대한 북한에 거주합니다.

    당시 동방의 국가들은 나타나고 사라졌으며, 서부에서는 수 세기 동안 그들은 그것에 대해 알지 못했습니다. 아아, 추측입니다. 나는 이소 트리아를 좋아하지만.
  • Женя
    Женя 17 8 월 2013 09 : 23 새로운
    +4
    물론, 죄송합니다.이 기사는 흥미 롭습니다. 그러나 이것은 역사의 또 다른 재 작성이며, 작은 사실에 대한 단서입니다.
    1. 우리는 실제로 무슨 일이 일어 났는지 절대 알 수 없습니다.
    2. 승자는 이야기를 씁니다.
    3. 너무 많은 비 도킹과 진실은 매우 확장됩니다.

    결론 :
    이 기사는 또 다른 가정이며 더 이상은 아닙니다.
    1. a
      a 17 8 월 2013 09 : 33 새로운
      + 10
      의견에 동의하지만
      인용구 : 결혼
      2. 승자는 이야기를 씁니다.

      Не всегда, есть еще понятие под названием "пропаганда".
      Пример II мировая. Так, что не Сталинградская битва и Воронежская (кто не знает смотрите интернет) повернули немцев вспять, а битва при "при Эль-Аламейне" и крутые наглосаксы. Мне кажется за это вранье можно и объявлять войну, наши предки так раньше и делали.

      Спасибо за статью. Чем больше будет "Иванов помнящих, тем лучше".
    2. Başköy
      Başköy 17 8 월 2013 12 : 47 새로운
      + 12
      "Данная статья очередное предположение и не более."

      Данная статья ещё один камень на могилу официальной "истории"!
      В своё время я от души посмеялся над "Новой хронологией" Фоменко А.
      Недавно, почти случайно, решив все же почитать эту "бредятину", я был не просто удивлен, а ошарашен! Для меня (астрономо-геодезиста по образованию) приводимые Фоменко А. и его соратниками астрономические ФАКТЫ - более, чем убедительны, а критики их теории выглядят бледно и все их потуги Фоменко А. со-товарищи сводят на нет. Статистические исследования тоже вызывают доверие. Их упрекают, что, не будучи лингвистами, используют эту науку превратно, но... Дргункин А. независимо от Фоменко А. пытается доказать, что и латынь, и английский, и т.д. произошли от праславянского языка. ИНОСТРАННЫЕ ученые (не трудно найти в сети) давно прочитали часть этрусских ТЕКСТОВ, но это замалчивается, т. к. они использовали славянские языки (славяне - предки древних римлян, кто это допустит?). Лопатин В. ещё и на основе психоанализа истории ("Матрица Скалигера") приходит к тем же выводам. И вот ещё одно подтверждение. Большое спасибо автору статьи!
      1. 무리
        무리 17 8 월 2013 15 : 23 새로운
        +3
        제품 견적 : baskoy
        나는 놀랐을뿐 아니라 기절했다! 나를 위해 (교육에 의한 천문 측량사)


        측량사로서 당신은 아마 독서에 관심이있을 것입니다

        예를 들어, 흥미로운 사실, 전문지도 제작자 A.Yu Ryabtsev는 유럽 수도의 상호 배치에 대한지도를 만들었고 호기심 많은 그림이 열렸습니다.

        VLADIMIR의 러시아 도시는 세계의 소유자라고 헛되지 않았습니다.이 사실은 역사가입니다.
        의견을 말하지 않고 어떻게 말할 수 있습니까? 그림은 단순화 된 이미지이며, 모든 계산은 지구가 공이라는 점을 고려하여 이루어졌으며 일부 사람들은 의심의 여지가 있습니다. 제국 동안 러시아-호드는 블라디미르시 중심에서 같은 거리에 요새를 만들어 먼 지방을 통제했습니다. 평화의 중심 : 로마나 이스탄불, 알렉산드리아 나 다른 어느 도시도 지리적 효과가 없습니다.


        http://chronologia.org/xpon4/14_14.html

        1. Başköy
          Başköy 17 8 월 2013 16 : 16 새로운
          +5
          감사! 최근에, 나는 많은 오래된지도 (물론 그물)를 보았습니다. 생성 날짜를 모르고 모든 카드를 기본에서 상세하고 더 정확한 것으로 정렬 한 다음 날짜를 입력하면 정확한지도를 기반으로 기본 카드가 컴파일되고 탐색 및 탐색기에서 이미 사용됩니다! 여러면에서 나는 Fomenko에 따르면 역사의 재구성에 동의하지 않지만 그들은이 문제에 대한 궁극적 인 진실이라고 주장하지 않습니다 (너무 어려운 일). 그리고 전체 이야기가 천 년에 해당한다는 사실은 의심의 여지가 없습니다!
          1. 무리
            무리 17 8 월 2013 16 : 31 새로운
            +4
            제품 견적 : baskoy
            감사! 최근에, 나는 많은 오래된지도 (물론 그물)를 보았습니다. 생성 날짜를 모르고 모든 카드를 기본에서 상세하고 더 정확한 것으로 정렬 한 다음 날짜를 기록하면 정확한지도를 기반으로 미쳐 버릴 시간입니다. 기본 맵은 컴파일되어 탐색 및 탐색기에서 이미 사용됩니다


            일반적으로 러시아지도가있는 그림은 완전히 파괴 될 수 있습니다. 세계 또는 러시아의 지리에 대해 우리가 알고있는 거의 모든 것이 외국인에게 속합니다. 대부분의 문서를 파괴하기 위해 어떻게 당신의 역사를 미워해야 했습니까? 누가 그렇게 할 수 있습니까? 러시아인이 아닌 OCCUPIERS 만, Peter와 독일인은 그를 뒤따 랐습니다.
            1. Başköy
              Başköy 17 8 월 2013 18 : 00 새로운
              +7
              맞습니다!
              “나는 오히려 내 다이아몬드를주고 싶다.
              내 카드보다!” -폴란드 왕 Stanislav Augustus를 외쳤다
              1794, Kostyushko가 카드를 요청했다는 사실에도 불구하고
              восстание для освобождения страны от России. (Лопатин В. "Матрица Скалигера").
              그리고 로마노프 왕조는 러시아의 실제 역사에 의해 매우 방해 받았다.
              이반 끔찍한 도서관은 베드로 대왕의 명령에 의해 수집되어 어딘가에서 누락 된 고대 원고와 같은 방식으로 그들에 의해 파괴되었을 가능성이 있습니다.
        2. 드락
          드락 18 8 월 2013 11 : 53 새로운
          0
          나는 누군가에게 징기스칸, Tokhtamysh, Batu, Alexander the Great, Gaius Julius Caesar의 구글 거점을 권합니다. 그가 찾은 도시는 .... Vladimir가 긴장하게 담배를 피 웁니다 ....
      2. Setrac
        Setrac 17 8 월 2013 18 : 01 새로운
        +5
        제품 견적 : baskoy
        В своё время я от души посмеялся над "Новой хронологией" Фоменко А.

        Все сторонники Фоменко (Носовского, Морозова, Левашова, Пензина, Колюжного и т д) начинали так же как и вы. Каждый думал - ну я то самый умный, я докажу что всё это чушь (по крайней мере для себя). И доказывал, что всё это не чушь. Ну а сторонники традиционной истории - просто лодыри, который не стали разбираться, а решили довериться "специалистам". Как-то так.
      3. Albert1988
        Albert1988 17 8 월 2013 20 : 07 새로운
        +3
        제품 견적 : baskoy
        나를 위해 (교육에 의한 천문 측량사)

        그것은 나에게 맞습니다-교육에 의한 유전학, 일부 미친 천문 이론은 단순히 모든 정보를 소유하지 않기 때문에 조화 롭고 정당화 될 수 있습니다.
        나는 한마디로, 왜-나는 여기에 많은 사람들이 잘 교육 받았지만 여전히 전문 역사가는 아니기 때문에 역사 교육을 받았으며이 산업계에서 활발히 일하고있는 사람들 만이 우리에게 권위가 될 수 있다고 확신합니다 .
        그리고 우리는 결국 몇 가지 망상 연구에 근거하여 유전학이 모든 거짓말 쟁이라고 말하고 유전자가 없으며 리 센코가 귀리에서 옥수수를 재배 할 수 있다고 옳게 결론을 내릴 수 있습니다!
        1. Setrac
          Setrac 17 8 월 2013 22 : 06 새로운
          +1
          제품 견적 : Albert1988
          나는 한마디로, 왜-나는 여기에 많은 사람들이 잘 교육 받았지만 여전히 전문 역사가는 아니기 때문에 역사 교육을 받았으며이 산업계에서 활발히 일하고있는 사람들 만이 우리에게 권위가 될 수 있다고 확신합니다 .

          Это не так, не надо быть ученным, чтоб понимать основу, деталей неспециалист может не знать. Понятие "авторитет" неприемлимо для науки, теория или доказана , или нет, причем доказательство должно быть понятно. К примеру в физике теория считается доказанной, если опыт, доказывающий теорию могут повторить другие физики, в истории всё основано на домыслах историков и заказе правительства.
        2. Başköy
          Başköy 17 8 월 2013 22 : 17 새로운
          +6
          Lopatin V의 긴 인용문에 대해 죄송합니다.
          "О том, как возникает и затем множится историческая информация,
          Rus의 창시자 인 Rurik과의 이야기
          상태. 이제 그가 누구 였고 무엇을했는지에 대해
          많은 책 페이지를 읽습니다. 그러나 초기
          그에 관한 정보의 출처는 몇 문장입니다
          과거의 이야기에서. 더 정확하게는 그녀의 소위 Rad-
          zivillovsky 목록, 즉 사본. 이곳은
          루릭은 러시아에왔다. 그리고 그게 전부입니다. 그 밖의 모든 것은 악한 것에서 온 것입니다.
          Rurik을 언급 한 진짜 문서는 없습니다.
          Radziwill은“Tales. ..”러시아에 등장
          XYIII 세기 후반에도 여전히 나머지 사본 목록
          덧셈에 따른 변형이며 명확하지 않습니다
          어디서 왔는지 따라서 신뢰성
          존재는 단순히 제로입니다.
          그러나 우리가 신뢰성에 대해 이야기한다면
          “이야기.” ..”반드시 말하면, 큰 의문이 생깁니다.
          역사가들은 우리가 그들의 말을 받아들이고 사건들이
          이 연대기에서는 실제로 일어났습니다.
          다시 한번, 증거는 없지만 의심의 근거는 매우
          공손한. 스스로 판단하십시오. 연대기 네스터는“A Tale. .. "AT
          XII 세기, 우리는 단지 XNUMX 세기 후에 그것을 보았습니다.
          사본. 이 모든 시간에 아무도 그녀를 보지 못했습니다.
          언급되지 않은 출처. 그녀가 어떻게 생겼는지 모르겠어요
          쓰여진 것. 가장 오래된 사본, Radziwillowski
          목록은 종이 시트가있는 일반적인 손으로 쓴 책입니다.
          따라서 그것은 아마도 같은 XYIII 세기에 만들어졌습니다. 그래서
          역사가들은 어떤 근거로 연대기 자체의 창조를 공헌 했는가
          в седую древность? Ни на каком. Так сказали «шаманы»."
          Когда на памяти одного поколения (нашего) ближайшая история несколько раз переписывается в угоду чему и кому угодно, я должен верить этим самым "профессиональным историкам"? Надеюсь вы в своей генетике не оперируете понятиями: "Так сказал мой учитель, а так - учитель моего учителя, это давно всем известно, и т. д." А вот историки предлагают верить им на слово. Может все же стоит ознакомится и с альтернативными исследованиями? Кому, как не вам, знать о "пользе" слепой веры в лысенковщину!
          1. Albert1988
            Albert1988 18 8 월 2013 13 : 24 새로운
            0
            Товарищ! Простите, но сразу видно, что вы не общались с историками "профессиональными" или не читали много их трудов - историки не опираются слепо на то что написали их учителя и предшественники, это делают только авторы школьных учебников, которым просто лень. Нормальные историки копают, ищут источники, упоминания и т.д., в общем, факты, и если историк не находит достоверных фактов, подтверждающих что-либо - то он открыто говорит что это исторический вымысел))
          2. 무리
            무리 18 8 월 2013 18 : 15 새로운
            -1
            제품 견적 : baskoy
            Lopatin V의 긴 인용문에 대해 죄송합니다.
            "О том, как возникает и затем множится историческая информация,
            Rus의 창시자 인 Rurik과의 이야기


            Александр вы немного сместите акценты Лопатин ,как бы это сказать помягче перефразируя Александра Хейга "он конечно наш ,но это сукин сын" дело в том ,что такие ,как Лопатин ,Левашов, -земля ему пухом,Бушков и др. с просто в своих изысканиях забывают делать ссылки в основном на исследования Морозова,Фоменко,Носовского.Что касается Радзивиловского списка то просто шикарное исследование сделали в своё время ФИНы ну и ваш покорный слуга внёс свои пять копеек
            http://topwar.ru/23256-informacionnye-voyny-chast-2-issledovaniya-radzivilovskog
            o-spiska.html
    3. 베 자리 우스
      베 자리 우스 17 8 월 2013 12 : 48 새로운
      +4
      나는 많은 수의지도 (작은 사실)의 존재를 고려하지 않는다. 확실히 우리의 이야기는 다시 쓰여졌습니다. 우리는 누가 복사했는지, 언제, 아니면 당신이 로모 노 소프를 존중하지 않는지조차 알고 있습니다.
      1. Albert1988
        Albert1988 17 8 월 2013 20 : 35 새로운
        +2
        그 당시의지도는 특히 영어이기 때문에 매우 정확하게 그려지지 않았으며 항상 세계 의이 부분에 문제가있었습니다 ...
        1. 냉소적 인
          냉소적 인 17 8 월 2013 20 : 57 새로운
          +1
          제품 견적 : Albert1988
          당시의지도는 그다지 정확하지 않았습니다.

          대화의 정확성에 관한 것이 아니라 우리의 출처가 아닌 특정 국가의 존재에 관한 사실입니다.
          여러 출처에서.
          hi
          1. Albert1988
            Albert1988 17 8 월 2013 22 : 00 새로운
            +1
            그리고 소스는 얼마나 신뢰할 수 있습니까? 그리고 얼마나 있습니까? 그러한 상태에 대해서는 정보의 암흑이 있어야한다.
            1. 편주 -2
              편주 -2 18 8 월 2013 15 : 25 새로운
              +1
              제품 견적 : Albert1988
              그리고 소스는 얼마나 신뢰할 수 있습니까? 그리고 얼마나 있습니까? 그러한 상태에 대해서는 정보의 암흑이 있어야한다.

              그리고 우리는 어떤 상태에 대해 이야기하고 있습니까? 그레이트 타타르스탄에 대해? 이 영토 전체에 걸쳐 타타르 칸테의 존재를 의심하는 사람이 있습니까? 카잔, 아스트라한, 시베리아, 크리미아, 그들이 자신 이었다는 것을 의심하는 사람이 있습니까? 아니면 타타르 사람들이 살았습니까? 그렇습니다 .19 세기까지 러시아에서는 타타르와 키르기스, 카자흐와 바쉬 키르와 체 레미는 소위 어둠이 아니라 총체적인 이름으로 불려졌지만 근처에 살았 기 때문에 불려졌습니다. 타타르 부족과 달리이 전체 영토가 대 타타르스탄이라고 불렸다는 사실은 놀라운 것이 아니지만 이것이 단일 중앙 집중화 된 국가입니까? 몽골 제국을 만들 때, 아마도 수도는 카라코람 이었지만 제국의 분열 후에는 물론 13 세기에 다투는 러시아 공국의 전체가 루스라고 불린 후에도 왜 타타 리아 울 루스 대 주르라고 불리지 않습니까?
              1. Albert1988
                Albert1988 18 8 월 2013 18 : 01 새로운
                +2
                제품 견적 : Skif-2
                그리고 우리는 어떤 상태에 대해 이야기하고 있습니까? 그레이트 타타르스탄에 대해?

                Вот именно - что это была ТАТАРИЯ, от слова татарин, населённая татарами, пусть это даже и собирательное название, а не какуя-то мифическая "Тартария", которую населяли русские и которую якобы завоевала Романовская Россия при поддержке плохих Романовых и их союзников плохих немцев, что эта "Тартария" была типа "хорошей" Россией, а Европейская, Московская Россия - она типа плохая...
            2. 냉소적 인
              냉소적 인 18 8 월 2013 18 : 01 새로운
              0
              제품 견적 : Albert1988
              그리고 소스는 얼마나 신뢰할 수 있습니까?

              음, MV 만 사용된다면 Fomenko의 지지자들은 거기에 없었습니다.
              1. Albert1988
                Albert1988 18 8 월 2013 18 : 29 새로운
                +2
                Согласен, Фоменко тогда ещё не родился, да и машину времени пока не изобрели, НО! Мы прекрасно знаем как "хорошо" европейцы знают Россию, да и вообще всю Евразию, в плане культуры, истории, географии и т.д. Так что и тогда могли быть люди ничего не знающие об этом регионе, и рисующие на картах не то что было в реальности, а то что они сами себе представляли. Или просто перепутали тартарию с татарией, то есть с государством татар.
                동의-이것은 또한 가능합니다.
                1. 냉소적 인
                  냉소적 인 18 8 월 2013 19 : 10 새로운
                  0
                  제품 견적 : Albert1988
                  НО! Мы прекрасно знаем как "хорошо" европейцы знают Россию, да и вообще всю Евразию, в плане культуры, истории, географии и т.д.

                  확실한가요?
                  평범한 평신도가 동의하지만 공무원, 상인은?
                  미안하지만, 이럴 가능성은 적습니다.
                  더 정확하게는 _ 할 수 없습니다! 이데올로기 적 진부한 말을 반복하지 마십시오.
                  1. Albert1988
                    Albert1988 18 8 월 2013 19 : 37 새로운
                    +4
                    제품 견적 : Cynic
                    평범한 평신도가 동의하지만 공무원, 상인은?

                    제품 견적 : Cynic
                    이데올로기 적 진부한 말을 반복하지 마십시오.

                    당시 공무원과 교역자들은 일부 문제에 대해 단순한 평신도보다 더 많은 정보를 얻지 못했습니다. 특히 선원들은 해안에 관한 모든 것을 알고 있었지만 대륙의 중앙 지역에 대해서는 전혀 몰랐습니다)
                    같은 방법으로 내가 말할 수 있습니다 : 음모 이론가 후에 반복하지 마십시오)
                    1. 냉소적 인
                      냉소적 인 18 8 월 2013 19 : 55 새로운
                      0
                      제품 견적 : Albert1988
                      음모 이론가 후에 반복하지 마십시오

                      무엇을 반복하지 않습니까?
                      이전 세대가 우리 세대보다 어리석지 않은 것은 무엇입니까?
                      그렇게 생각하지 않으면 유감입니다.
                      hi
                      1. Albert1988
                        Albert1988 18 8 월 2013 20 : 09 새로운
                        +3
                        제품 견적 : Cynic
                        이전 세대가 우리 세대보다 어리석지 않은 것은 무엇입니까?

                        물론 때로는 그보다 더 똑똑하지는 않지만 인터넷, 라디오, 텔레비전이 없었으며 책은 대량으로 쓰거나 인쇄되지 않았으며 서부에서도 일반적으로 정보가 도달했다는 사실을 고려해야합니다. 사람들에게 아주 오랜 시간 전에, 그 진위가 신속하게 확인하는 것이 불가능한 경우가 종종 있었고 때로는 불가능한 경우도있었습니다.
                        여기에서 실수가 시작됩니다.
                      2. 냉소적 인
                        냉소적 인 18 8 월 2013 20 : 35 새로운
                        0
                        제품 견적 : Albert1988
                        일반적으로 정보는 사람들에게 매우 오랫동안 도달했으며 정보의 진실성은 종종 신속하게 확인하기가 불가능했습니다.

                        따라서 그 가치는 설명 할 수 없었습니다.
                        죄송합니다, 마르코 폴로를 읽었습니까?
                      3. Albert1988
                        Albert1988 18 8 월 2013 20 : 47 새로운
                        0
                        마르코 폴로는 읽지 않았습니다.
                        "Поэтому и её ценность была неописуема . " - но с этим не согласен - ценность представляет только та информация, чья подлинность не вызывает сомнений, - её можно смело использовать, остальную - просто принимать к сведению.
                      4. 냉소적 인
                        냉소적 인 18 8 월 2013 20 : 52 새로운
                        0
                        제품 견적 : Albert1988
                        읽지 않는다

                        최소한 일반적인 정보를 봅니다.
                        그의 책에 대한 해석은 다르지만 한 가지로 수렴한다. 나머지는 그에게 중요하지 않았습니다.
                        음료수
                      5. Albert1988
                        Albert1988 18 8 월 2013 21 : 00 새로운
                        0
                        내가 시간을 찾는 방법을 읽으십시오 미소
                      6. 냉소적 인
                        냉소적 인 20 8 월 2013 18 : 55 새로운
                        0
                        제품 견적 : Albert1988
                        어떻게 시간을 찾을 수 있을까

                        예, 항상 충분하지 않습니다.
                        제품 견적 : Cynic
                        최소한 일반적인 정보를 봅니다.

                        음료수
  • 도브 몬트
    도브 몬트 17 8 월 2013 09 : 29 새로운
    +4
    여러 서유럽 출판물의 여러 퍼지 이미지와 이미 그러한 세계적인 결론. 모든 사람들은 오랫동안 러시아와 관련하여 서방의 조밀 한 오류를 알고 있었으므로 그들을 언급하는 것이 완전히 정확하지는 않습니다!
    1. 모터 1991
      모터 1991 17 8 월 2013 15 : 12 새로운
      +7
      특히 A. Dumas의 널리 퍼진 크랜베리를 기억한다면 러시아는 19 세기 후반에 중앙 아시아, 몽골, 극동을 연구하기 시작했습니다. 그곳에서 영국과 네덜란드는 시베리아, 중앙 아시아의지도가있을 수 있습니다. 마찬가지로, 역사의 아버지 헤로도토스는 자신의 카드를 뽑았습니다.
      1. Setrac
        Setrac 17 8 월 2013 18 : 07 새로운
        +3
        제품 견적 : Motors1991
        진정한 중앙 아시아, 몽골, 극동, 러시아는 19 세기 후반에 영국과 네덜란드가 시베리아, 시베리아지도가 없었을지도 모릅니다.

        15 세기에 Semyon Dezhnev는 해협을 통과했으며 나중에 해협이라고했습니다 .19 세기를 말합니다!
      2. 편주 -2
        편주 -2 17 8 월 2013 19 : 00 새로운
        +2
        제품 견적 : Motors1991
        특히 A. Dumas의 널리 퍼진 크랜베리를 기억한다면 러시아는 19 세기 후반에 중앙 아시아, 몽골, 극동을 연구하기 시작했습니다. 그곳에서 영국과 네덜란드는 시베리아, 중앙 아시아의지도가있을 수 있습니다. 마찬가지로, 역사의 아버지 헤로도토스는 자신의 카드를 뽑았습니다.

        그러나 그레이트 실크로드는 어떻습니까? ...이 방법을 누가 소유했는지 기억하십니까? ... 그렇습니다. 항상 박해를 받았던 동일한 중동 사람들-중국 북부 지역 사회는 크리스마스 전에 형성되었으며, 캐러밴 트레일 (캐러밴 여행자를위한 여행 궁전)은 그레이트 스텝 전체에 걸쳐 펼쳐졌습니다. 스페인과 영국에 이르기까지 유럽 자체에도,이 경우지도가없는 것처럼? 그리고 영국 기록 보관소는 영국이 그들 스스로 (크롬웰), 불굴의 요새 (섬)와 바다 강도의 기지로 만들어졌으며, 그들은 그 성공에 성공했습니다. 그건 그렇고, 피터 대왕 (Peter the Great)에서 특정 상인 Evreinov는 중국과 인도와의 독점 거래를 독점했습니다. 그는 십자가였습니다. 결국 트러 깅은 내부뿐만 아니라 매우 큰 운송 수단이었습니다.
        1. 모터 1991
          모터 1991 17 8 월 2013 20 : 14 새로운
          +3
          그레이트 실크로드는 문하라, 부하라, 사마르 칸트, 오 트라의 중심을 따라 갔지만 여전히 사라지지 않았습니다. 카테리나가 역사에서 지우지 않았기 때문에 크리미아 인 카잔 카나 테가 있었지만, 믿을 수 있다면 쉽게 할 수 있습니다. 스탈린은 그녀 앞에 비참한 피그미를 가지고 있었고, 그다지 큰 사람들은 XNUMX 명 내지 XNUMX 명뿐이었고, 그 냄새는 많이 뿌렸지만, 도시가있는 거대한 나라, 요새에는 XNUMX이 곱해졌으며 아무도 기억하거나 알지 못합니다.
          1. 편주 -2
            편주 -2 18 8 월 2013 15 : 40 새로운
            0
            Обширную (но не густонаселённую) страну с крепостями ,городами и замками на ноль помножил Уйгурский Каганат в период своего становления , тогда были истреблены самым тотальным образом все древнейшие аристократические рода Восточной Сибири - русоволосые "степные исполины"(моголы) , носители культуры праславянской слоговой письменности , царственный род "героев-рысичей" - повелителей Великой Степи , цари Евразии .
            1. 모터 1991
              모터 1991 18 8 월 2013 17 : 34 새로운
              +4
              나는 한 가지를 이해하지 못합니다. 땅, 도시, 천연 자원, 인적 자원 등을 소유하기 위해 항상 전쟁이 벌어지고, 신은 위구르 인들이 왜 모든 것을 깨끗하게 파괴했는지 알고 있습니까? 정복자들이 모든 일을 스스로하기를 원하십니까? 또한 타르 타 리아에 관해 러시아 퇴원 서에 카잔 카나 테와 함께 얼마나 많은 군인들이 전쟁에 파견되었는지, 왜 총을 가지고 있는지, 총재가 누구인지를 설명해주십시오. 타르 타리 아는 어디에도 언급되지 않았지만,지도로 볼 때, 이것은 거대한 국가이며 주변 국가에 압력을 가할 수는 없습니다. 우주 징기스칸의 기병대 기병의 노크는 멀리서도 들릴 수 있습니다. 타르 타리 카이사르 군단의 발자국에서 떨고 있던 사람? 소비에트 영화인 Sannikov 's Land가 있는데, 그것은 당신의 타르 타리에 관한 것 같습니다. 나는 변화하고있다.
    2. Setrac
      Setrac 17 8 월 2013 18 : 04 새로운
      +3
      제품 견적 : Dovmont
      오랫동안 모든 사람들은 러시아에 관한 서방의 조밀 한 오류에 대해 알고 있습니다.

      당신은 서구에서 그들이 잘못했다고 생각합니다! 당신은 착각입니다! 서구에서는 그들은 진리를 쓰지 않는다는 것을 알면서 착각하지 않고 고의적으로 역사를 왜곡합니다.
  • Boris55
    Boris55 17 8 월 2013 09 : 50 새로운
    + 10
    여름 미적분의 반환과 함께 우리 역사를 복원하는 것이 좋을 것입니다. 마찬가지로 5508은 수년간 도난당했습니다 ... 그러나 현대의 스토리 텔러 (역사가)는 Schlesser, Byron 및 다른 비 어리석은 사람들의 "작품"에 작은 책을 모두 씁니다.
    나는 최근에 우리주의 역사에 대한 로모 노 소프 (Lomonosov)의 작품을 구입했다 (재판 판). 나는 그것이 사실이라고 생각했다. 그러나 부정. 그것은 Lomonosov의 죽음과 편집 Schlesser 후 게시되었습니다 ...
    그리고 최근 푸틴 대통령은 러시아가 새로운 시대가 도래하기 수천 년 전에 4과 공존했다고 말했다.
    과거를 통제하는 사람은 미래를 통제하고 승자는 역사를 기록합니다.
    우리가 어제 패배하고 패배하지 않는다는 것이 밝혀졌습니다.


    레드 스퀘어 (Red Square)에 위치한 주립 역사 박물관 (State Historical Museum)에는 Tartary (1690 년)를 묘사 한 지구본이 있습니다.
  • Boris55
    Boris55 17 8 월 2013 10 : 23 새로운
    +7
    그리고 화제에있는 조금 더 영상 ...
    1. 편주 -2
      편주 -2 17 8 월 2013 20 : 14 새로운
      +6
      제품 견적 : Boris55
      그리고 화제에있는 조금 더 영상 ...

      Вот то-то и оно - все татары наши - русские , а когда они русские они такие хорошие !.. Вот кум у меня - татарин башкирский , даже фамилия Исламов , а другого такого православного ещё не скоро сыщешь , а всё почему? - русский потому-что , сегодня в гости заходил . Нас ссорил и делил тот , кто хотел над нами властвовать , а ведь среди дворянских фамилий 40% имеют татарские корни ... И с немцами разберёмся - это они себя дойчами кличут , а мы их - НЕМЦАМИ !!!, потому как немые , а когда говорили , то по каковськи ? , ась ? , то-то и он , ведь не даром говорится "поскреби как следует немца , найдёшь русского ..., а подучи , так и заговорит !!!"
  • 무리
    무리 17 8 월 2013 10 : 40 새로운
    +3
    제품 견적 : Boris55
    Schlösser, Byron 및 기타 넌센스 ...


    독일 출신의 바이에른 - 러시아 역사가
    거기에서 다시 Schlozer-Russian 역사가 웃음


    제품 견적 : Boris55

    나는 최근에 우리주의 역사에 대한 로모 노 소프 (Lomonosov)의 작품을 구입했다 (재판 판). 나는 그것이 사실이라고 생각했다. 그러나 부정. 그것은 Lomonosov의 죽음과 편집 Schlesser 후 게시되었습니다 ...


    Lomonosov의 작품은 Apormician Fomenko의 부모에 의해 조사 된 Miller가 통치 한 Lomonosov의 작품을 다시 혼합했습니다.
  • Boris55
    Boris55 17 8 월 2013 10 : 56 새로운
    +9
    제품 견적 : 호드
    독일 출신의 바이에른 - 러시아 역사가


    작은 러시아어를 말했고 러시아어를 전혀 쓰거나 읽을 수 없었습니다. (저것, 저 다른 사람, 등등) 그들은 러시아에서 태어나지 않았다. 그들은 러시아로 끌려 갔다.

    로모 노 소프 (Lomonosov)를 통치 한 사람은 틀릴 수도 있습니다. 이것은 요점은 아니지만 거짓말에서 우리를 부탁하여 누군가를지지합니다.

    인터넷에서 과학 아카데미의 국가 구성을 찾으십시오. 나는 그것이 흥미로울 것이고 많은 질문을 제거 할 것이라고 생각한다.
    1. 무리
      무리 17 8 월 2013 11 : 15 새로운
      +5
      제품 견적 : Boris55
      인터넷에서 과학 아카데미의 국가 구성을 찾으십시오. 나는 그것이 흥미로울 것이고 많은 질문을 제거 할 것이라고 생각한다.


      보리스, 난 당신 편이야, 그런 실수를 허용하지 않기 때문에 전통이 웃지 않습니다.
      나는 역사에 관한 많은 책, 기사를 읽었습니다.
      http://new.chronologia.org/polemics/bask.php
      Denis Bannikov는 BASIC LANGUAGE에 대한 연구를 수행했으며 학문 과학에 따르면 유럽 언어와 가장 유사하고 러시아어와 유사하지만이 과학의 관점에서 어리석은 언어를 상상해보십시오.
      1. 숙면을 취하다
        숙면을 취하다 17 8 월 2013 11 : 31 새로운
        +4
        제품 견적 : 호드
        Denis Bannikov는 BASIC LANGUAGE에 대한 연구를 수행했으며 학문 과학에 따르면 유럽 언어와 가장 유사하고 러시아어와 유사하지만이 과학의 관점에서 어리석은 언어를 상상해보십시오.

        하이 관중 hi .
        나는 의견을 읽었고 기사는 매우 흥미 롭습니다.
        그러나 연구를 위해서는 유전자 물질의 발굴과 분리가 필요하며, 러시아인과 우리의 공통 조상이 누구인지 확실히 결정할 수 있습니다.
        그것은 유감스러운 로스이며, 오랫동안 사이트에 없었으며 Arkaim에 많은 거대한 자료를 가지고 있습니다.
        Aria R1a1a 유전자는 60 %) 인도 북부에 러시아의 옛 신자, 키르기스 어, 브라 민족이 있으며;
        러시아, 우크라이나, 벨로루시, 폴란드, 체코, 모르 도니아, 마리 엘, 우드 무 르트, 타타르, 바쉬르, 알타이, 파슈툰, 쿠지 란드의 타지크, 파키스탄 카슈미르, 루가 세르비아 등 50 %가 동부 슬라브입니다.
  • 무리
    무리 17 8 월 2013 10 : 59 새로운
    -7
    제품 견적 : Boris55
    푸틴 대통령은 최근 러시아는 새로운 시대가 시작되기 4 천년 전에 공존했다고 말했다.


    푸틴 대통령은 예를 들어 러시아가 러시아인을위한 것이라며 위험하고 해를 끼친다는 말을 많이 들었습니다. 러시아인
    푸틴과 그와 같은 사람들은 더 이상 아무것도 두려워하지 않는다. 현재의 역사적 패러다임은 강력하고 안정적이며, 푸틴의 사소한 단검은 넓은 마음의에 루테 모양을 유지한다.
    현대의 전통 역사가들은 이미 대체 역사가에게 말하는 것처럼 이념적 적을 물리 칠 수 있다는 신자들에 대한 믿음을 이미 잃어 버렸습니다. Morozov, Fomenko, Nosovsky, Alexander Kas, 웹 사이트 Consilium, CHRONOLOGY 및 학문적 과학이 아닌 실제 역사가들이 있으며, 기존의 역사 개념에 맞는 사실 만 다루고 나머지는 버려지거나 중세에서 어떻게 파괴되는지
  • Boris55
    Boris55 17 8 월 2013 11 : 11 새로운
    +6
    제품 견적 : 호드
    푸틴 대통령은 뭔가를 말하면서, 예를 들어, 러시아 - 러시아 인 ...


    거짓말
    나는 비디오에 대한 링크를 보면서 그가 이야기하는 곳을보고 싶다.

    지금 당장 당신을 나에게서.



    심지어 우리는 고통받는 주제가 아니지만 ...
  • 무리
    무리 17 8 월 2013 11 : 20 새로운
    -3
    제품 견적 : Boris55
    거짓말
    나는 그가 그것에 대해 이야기하는 비디오에 대한 링크를보고 싶습니다

    잘 말해줘
    http://www.youtube.com/watch?v=3KcFQdLHL_w&feature=player_detailpage
    1. Boris55
      Boris55 17 8 월 2013 11 : 34 새로운
      +3
      В "вашем" ролике Путин говорит о недопущении раздувания национального вопроса в пользу одной нации, что не противоречит "моему" ролику выше 웃음
  • 무리
    무리 17 8 월 2013 11 : 27 새로운
    -3
    제품 견적 : 스페이드
    매혹적인. 어떤 종류의 게임인지 알고 있습니까? 특히 토볼 스크는?


    아마 몰랐 을까요?

    시베리아 연구원 레 메조 프 18 세기지도


    재료를 배우십시오, 역사는 이미 훨씬 앞서 왔습니다
  • 구라
    구라 17 8 월 2013 11 : 40 새로운
    +2
    Из Минска. Наукообразный бред. Как безымянный автор(остатки совести остались, наверное), не притянул за уши к своим измышлениям слово "Тартар", т.е. преисподню у древних греков, и не населил ее прародичами русских! Со столицей в Олимпии! А Зевс - тот вообще, наш Перун, тоже развлекается метанием молний! Умора! А ведь сколько сейчас настоящих открытий! Нет, тупо публикуют всяческую ахинею. Пипл схавает! А он, судя по плюсам, делает это.
  • 빅시
    빅시 17 8 월 2013 11 : 51 새로운
    +1
    제품 견적 : 호드
    푸틴 대통령은 예를 들어 러시아가 러시아인을위한 것이라며 위험하고 해를 끼친다는 말을 많이 들었습니다. 러시아인

    즉, 우리는 당신의 이해에 따라 러시아 사람입니다. 성난 예, 당신은 단지 발입니다 바보
    1. 무리
      무리 17 8 월 2013 12 : 23 새로운
      -5
      제품 견적 : BIGLESHIY
      즉, 우리는 당신의 이해에 따라 러시아 사람입니다 이해 당신은 단지 연료입니다


      영화를 봤는데도 머리를 두 드리나요?-내가 말하는 게 아니라 푸틴
  • 로스
    로스 17 8 월 2013 12 : 05 새로운
    +5
    제품 견적 : 호드


    그런데 타타 리아 (TATARIA)를 말하면 푸가 체프 (Pugachev) 전쟁 중에 타타 리 (Tartary)를 정복 한 로마노프 (Romanovs)는 이미 잘못된 말을 왜곡했습니다.
    TARTARI-T-Orda를 올바르게 수정하십시오.
    모든 주 (州)의 핵심은 ORDA입니다.
    사진이 삽입되지 않은 것 같습니다. 다시 검색하려고합니다.


    Tarter라는 이름은 2의 단어 인 Tara와 Tarh를 기반으로합니다. 옴 스크의 220 km에는 여신 타라 (러시아의 라다라고도 함)에게 헌정 된 강 타라 (Tara)가 있습니다. 러시아의 타롬 (Tarhom)은 다즈 보그 (Dazhbog)라고 불렸다. Tara와 Tarkh의 Vedic 제국이었습니다. 수도 중 하나는 옴 스크 지역에 위치해있었습니다. Tartary of Tartary의 오래된지도에서 도시의 이름과 위치를 보는 것은 매우 흥미 롭습니다. 시베리아의 Petrovskaya Muscovy 당시 Tobolsk, Surgut, Perm 등의 도시 이름을 발견하면 놀랄 것입니다. 그들 모두 고대 종유석 유적지의 캐서린에 의한 타르타니아의 Xnumx 정복 이후에 재건되었습니다.
    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 17 8 월 2013 12 : 12 새로운
      +1
      그레이트 로스, 그레이트 버디 지금 방송 중입니다 그리고 우리 중 누구도 남지 않았습니다
      제품 견적 : 로스
      시베리아의 현재 도시 이름은 토볼 스크입니다.

      토볼 스크는 흥미로운 이름입니다.
      1. 로스
        로스 17 8 월 2013 12 : 26 새로운
        +6
        안녕 친구. 나는 거의 여기에 거의 오지 않는다. 나는 때때로 보입니다. 내 사이트는 iPad에로드되지 않으며 자주 여행 만합니다.
        나는 Tobolsk에 대해 썼다. 왜냐하면 Catherine과의 전쟁 전에는 2와 Tobolsk가 있었기 때문에 Muscovy쪽에 작은 하나, 강 건너편에 Big, Moscow Tartary의 수도 였기 때문이다. 사건은 어둡다. 패배 이후 캐서린은이 역사와 기록 보관소에서 자손들에 대한 금지 조치를 내렸고 푸쉬킨은 무언가를 찾는 것이 얼마나 힘들 었는지 기록했다. 니콜라스 나는 개인적으로 그의 검열이었고, 여분의 것을 놓치지 않았다. 즉, Tartary의 패배는 Romanovs의 개인적인 비밀입니다.
        1. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 17 8 월 2013 12 : 47 새로운
          +1
          나는 그것을 놓치지 마세요.
          이 주제에 대해 많은 글을 썼습니다. 진리가 어디에 있는지 알지 못합니다. 새로운 발굴이 필요하지만 수행되지는 않습니다.
          그리고 가장 중요한 것은 중국인이 피라미드 발굴을 허용 할 때입니다.
          우리는 누구이며 몇 천 년의 문명을 가지고 있습니까?
    2. 무리
      무리 17 8 월 2013 13 : 16 새로운
      +3
      제품 견적 : 로스
      TarTaria라는 이름은 Tara와 Tarh의 두 단어를 기반으로합니다. 옴 스크에서 2km 떨어진 곳에는 타라 강이 있으며 여신 타라 (러시아의 라다)가 있습니다. 러시아의 타크는 Dazhdbog라고합니다. 타라와 타르의 베다 제국이었고 수도 중 하나는 옴 스크 지역에있었습니다.

      타르 타 리아 (TARTARIA)라는 단어의 깊은 의미에 대해 유진 (Eugene)에게, 많은 사람들이 다른 버전을 주장하고 주장하는데, 일반적으로 나는 타르 타리 아가 서구화 이름 인 FIN 버전에 관심이 있으며,이 상태를 단순히 모스크바 영역이라고 불렀습니다. 그건 그렇고, 당신은 당신이 쓴이 오래된 수도의 유물을 보존 했습니까?
      1. Setrac
        Setrac 17 8 월 2013 18 : 16 새로운
        +1
        제품 견적 : 호드
        타르 타 리아의 말은 많은 사람들이 주장하고 다른 버전을 제시하지만, 일반적으로 나는 타르 타리 아가 서구화 된 이름 인 FIN 버전에 관심이 있으며,이 상태는 단순히 모스크바 왕국이라고 불립니다. 그건 그렇고, 당신은 당신이 쓴이 오래된 수도의 유물을 보존 했습니까?

        흥미로운 패턴이 있습니다. 모든 원래 국가는 주와 수도의 이름이 다릅니다. 도시의 이름으로, 그들은 지방 또는 이전에 모국에서 떨어진 국가를 호출합니다.
    3. 편주 -2
      편주 -2 18 8 월 2013 16 : 56 새로운
      +2
      제품 견적 : 로스

      Tarter라는 이름은 2의 단어 인 Tara와 Tarh를 기반으로합니다. 옴 스크의 220 km에는 여신 타라 (러시아의 라다라고도 함)에게 헌정 된 강 타라 (Tara)가 있습니다. 러시아의 타롬 (Tarhom)은 다즈 보그 (Dazhbog)라고 불렸다. Tara와 Tarkh의 Vedic 제국이었습니다. 수도 중 하나는 옴 스크 지역에 위치해있었습니다. Tartary of Tartary의 오래된지도에서 도시의 이름과 위치를 보는 것은 매우 흥미 롭습니다. 시베리아의 Petrovskaya Muscovy 당시 Tobolsk, Surgut, Perm 등의 도시 이름을 발견하면 놀랄 것입니다. 그들 모두 고대 종유석 유적지의 캐서린에 의한 타르타니아의 Xnumx 정복 이후에 재건되었습니다.

      타타르 스라는 단어는 두 가지로 구성됩니다. 그런트-전사, 대초원 민족 그룹의 군사 클래스. 그리고 태어날 때부터 그레이트 페름의 상태는 페르시아와 인도, 중동에서 알려졌습니다.
  • 무리
    무리 17 8 월 2013 12 : 21 새로운
    0
    제품 견적 : bask
    안녕 폴
    나는 의견을 읽었고 기사는 매우 흥미 롭습니다.
    그러나 연구를 위해서는 유전자 물질의 발굴과 분리가 필요하며, 러시아인과 우리의 공통 조상이 누구인지 확실히 결정할 수 있습니다.



    앤드류, 환영 해요!
    오랜 시간이 사이트에서 교차하지 않았다
    사이트에서 기사를 읽었습니까? 그러나 바스크에 대해 읽고 싶다면 학계가 원하는 것처럼 여전히 많은 역사가 있습니다.이 낡은 패러다임은 러시아 사람들에게 적합하지 않습니다.

    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 17 8 월 2013 12 : 54 새로운
      +1
      제품 견적 : 호드
      사이트의 기사? 그러나 욕망이 있다면 바스크에 대해 읽으십시오.

      안녕 안녕 친구
      제품 견적 : 호드
      사이트에서 기사를 읽었습니까?

      나는 흥미로운 기사를 읽고 많은 것을 배웠다.
      바스크에 관한 새로운 것을 버리십시오 ...
      우리는이 이야기를 함께 다루어야하는데 최근에는 많은 새로운 내용이 출판되었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 17 8 월 2013 14 : 56 새로운
          +1
          고마워요, 링크 주셔서 감사합니다.
          바닥에서 초승달과 교차합니다.
          [media = http : //fesir.blogspot.ru/2011/01/blog-post.htm].
      2. 무리
        무리 17 8 월 2013 14 : 49 새로운
        0
        제품 견적 : bask
        바스크에 관한 새로운 것을 버리십시오 ...


        제발 ...
        http://new.chronologia.org/polemics/bask.php
  • Slevinst
    Slevinst 17 8 월 2013 12 : 22 새로운
    -2
    나는 역사가가 아니며 학교에서 공부하지 않았기 때문에 역사를 잘 모릅니다. 그런 기사를 즐겁게 읽었습니다. 이 타르 타 리아에 대한 논리적 가정이 있습니다. 아마도 하나의 이름으로 여러 국가를 통일하려는 시도 였을 수도 있고, 작은 공국이 성공적으로 전쟁을 시작하여 광대 한 땅에 마을과 마을을 정복하여 그들의 재산을지도에 표시된 것으로 확장하기 시작했습니다. 그들의 통치자가 죽거나 죽었을 때, 수령인을 찾을 수 없었고이 전체 상태는 매우 빠르게 떨어졌습니다.
    1. Setrac
      Setrac 17 8 월 2013 18 : 22 새로운
      +2
      제품 견적 : Slevinst
      그들의 통치자가 죽거나 죽었을 때, 수령인을 찾을 수 없었고이 전체 상태가 매우 빠르게 떨어졌습니다.

      거룩한 곳은 결코 비어 있지 않습니다. 새로운 왕조 (로마노프)는 구 왕조 (Rurikovich)의 살아있는 상속인과 함께 발견되었습니다.
      분명히 제국의 약화의 주요 원인은 지구상의 일반적인 냉각이었고 광대 한 북부 영토 (및 동부)는 생명에 부적합했으며, 북해 항로가 폐쇄되어 원격 영토와의 연결이 끊어졌습니다.
  • 무리
    무리 17 8 월 2013 12 : 30 새로운
    +6
    제품 견적 : bask
    토볼 스크는 흥미로운 이름입니다.


    안드레이, 여기에 돌 크렘린이있는 우랄 산맥 너머의 유일한 도시인 오래된 토볼 스크의 이미지가 있습니다.



    성전 꼭대기에주의를 기울이면 초승달이 차르의 제국 상징임을 연상케 할 것입니다. 그 당시 기독교는 달랐습니다.
    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 17 8 월 2013 13 : 02 새로운
      +2
      제품 견적 : 호드

      성전 꼭대기에주의를 기울이면 초승달이 차르의 제국 상징임을 연상케 할 것입니다. 그 당시 기독교는 달랐습니다.

      솔직히 그러한 사실은 내 머리에 맞지 않습니다.
      초승달은 항상 이슬람의 상징이었습니다.
      그리고 지금 토볼 스크 크렘린에 남은 것이 있습니까? 그리고 거기에 현대 발굴이 있었습니까?
      1. 무리
        무리 17 8 월 2013 13 : 21 새로운
        0
        제품 견적 : bask
        솔직히 그러한 사실은 내 머리에 맞지 않습니다.
        초승달은 항상 이슬람의 상징이었습니다.


        안드레이에게, 다른 것이 있습니다. 그 당시에는 종교와 언어가 달랐지만 러시아어는 러시아어뿐만 아니라 타타르어에서도 아랍어로 말했지만 (타타르어, 아랍어라고하지 않았고 달력 (달, 일, 일주일), 옷, 건축 탑이 달랐습니다.이 모든 것은 피터부터 로마노프 독일인에 의해 우리 민족의 문화에서 사라졌습니다.

        나는 당신이 읽는 것이 좋습니다
        http://istclub.ru/topic/128-%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%
        B8%D0%B5-%D0%B8-%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82/


        나는 neta에서 모스크바의지도, 몇 년 동안 누가 제조사를 알지 못했는지 알지만, 카드가 작은 것이 재미있는 동정이지만,이 형태에서도 초승달의 상징이 모스크바 교회에서 우세하다는 것을 알 수 있습니다. 무슬림 : FIN에 따르면, 지금은 일반 종교 기독교가 아직 정통, 이슬람, 카톨릭교의 현대적 구성 요소로 나뉘어지지 않은시기 인 것 같습니다.

        1. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 17 8 월 2013 13 : 34 새로운
          +1
          제품 견적 : 호드
          정통, 이슬람, 천주교의 구성 요소.

          당신은 이것을 의미 했습니까?
          이슬람교는 기독교와는 완전히 다른 종교입니다.
          1. 무리
            무리 17 8 월 2013 14 : 22 새로운
            -2
            제품 견적 : bask
            이슬람교는 기독교와는 완전히 다른 종교입니다.


            일반적으로 질문은 매우 어렵다
            정통과 이슬람의 유사점은 실제로 생각보다 훨씬 많다
            코란은 러시아에서 코란이 보리스 고누 노프에 의해 작성되었다고 비난했다.
            -사원 건축은 가톨릭 교회가 아닌 정교회와 대부분 유사하다.
            -TEREM, PRISON, HAREM, 러시아의 가정 건축 당시 성 관계는 매우 엄격했으며 소녀들은 결혼 전에 탑에 머물렀다.
            -예수는 성자의 형태로 이슬람으로 인정됩니다.
            콘스탄티노플에는 여전히 손길이 닿지 않은 정교회가 있지만 이슬람교도들은 대부분 정교회에 대해 자비로운 태도를 가지고 있다고 말합니다.


            백작의 에나멜 판 (클래딩)
            Anjou의 Geoffrey (d. 1151), Le Mans. 이것은 다음 중 하나를 제공합니다
            팔의 외투의 가장 초기 이미지와 쇼
            왕권 특권으로 인정되는 정도.
            비문에는 "나는 칼, 왕자, 군중으로 맹세한다"
            강도와 당신의 교회 경계
            имеет мир ".


            글쎄요, Crescent의 상징주의는 이제 프랑스에 있으며 1151 전통에 대해서는 물론 흥미로 웠습니다. 그러한 상징주의는 그리스도인들이 전 세계 무슬림 상징주의를 사용하는 것처럼 보였을 때 나타난다.

            -
            1. 숙면을 취하다
              숙면을 취하다 17 8 월 2013 14 : 37 새로운
              +3
              제품 견적 : 호드
              일반적으로 질문은 매우 어렵다

              동의합니다 오늘은 매우 정치화되어 있습니다.
              20 세기까지 오스만 제국에서는 약 40 %의 기독교인이 살았으며 어떤 종류의 박해도 없었습니다.
              예, Petya-1은 러시아에서 DOMOSTROY와 전체 가치 시스템을 폭파했습니다.
              서빙 인 (귀족)은 자국민을 노예로 만들었고, Rus는 권력을 장악 한 이주민을 펌핑했다.
              지금까지 우리는 풀렸다.
              1. 무리
                무리 17 8 월 2013 15 : 53 새로운
                0
                제품 견적 : bask
                예, Petya-1은 러시아에서 DOMOSTROY와 전체 가치 시스템을 폭파했습니다.
                서빙 인 (귀족)은 자국민을 노예로 만들었고, Rus는 권력을 장악 한 이주민을 펌핑했다.
                지금까지 우리는 풀렸다.


                если интересно про Петра то вот абсолютно новые исследования времён царя Алексея, царевны Софьи и прихода к власти Петра.Историк Александр Кас подготовил к выпуску книгу "Крушение империи русских царей"


                http://istclub.ru/

                간단히 말해서 FIRST NOVELS- WAS PETER
                러시아에서는 ANTICHRIST라는 별명을 가졌습니다.
  • 로스
    로스 17 8 월 2013 12 : 34 새로운
    +3
    제품 견적 : 호드
    독일 출신의 바이에른 - 러시아 역사가
    Schlozer 러시아 역사가가 다시 웃음을 터트렸다.


    За 10 лет проживании в России, назначенные Романовыми (немцам ближе свои немцы) писать "русскую", а правильнее сказать новую Романовскую историю, эти немцы так и не выучили русский язык!
  • ab_hybac
    ab_hybac 17 8 월 2013 12 : 40 새로운
    +3
    ????????????????
    1. 무리
      무리 17 8 월 2013 13 : 13 새로운
      +1
      제품 견적 : ab_hybac
      ????????????????


      그렇게 존중되지 않는 것은 무엇입니까?
      1. Setrac
        Setrac 17 8 월 2013 18 : 28 새로운
        0
        제품 견적 : 호드
        그렇게 존중되지 않는 것은 무엇입니까?

        나는 중국이 아니라 중국을 주목할 것입니다. 즉, 이들은 두 가지 다른 주입니다.
        1. svp67
          svp67 17 8 월 2013 18 : 35 새로운
          +1
          제품 견적 : Setrac
          나는 중국이 아니라 중국을 주목할 것입니다. 즉, 이들은 두 가지 다른 주입니다.
          그리고이 사실은 오랫동안 알려져 왔습니다. 고대에는 중국과 중국이 모두있었습니다 ...
          1. 마렉 로즈니
            마렉 로즈니 20 8 월 2013 22 : 53 새로운
            0
            제품 견적 : svp67
            그리고이 사실은 오랫동안 알려져 왔습니다. 고대에는 중국과 중국이 모두있었습니다 ...

            все верно. тюрки называли западную часть современного Китая - "Кытай" и жили там тюрки и всякие кидани и монголы. А те земли за Стеной, где жили собственно предки нынешних китайцев ("хань") - называли "Чин" (от названия "Цинь"). Эта традиция была перенята русскими, однако впоследствии термин Хина исчез и всю территорию Циньской империи (а именно с ней столкнулись русские) называли уже просто Китаем. Без разделения на Китай и Чин (хотя еще Афанасий Никитин в своем "Хождении" не путал эти понятия).
            Европейцы столкнулись с Циньской империей со стороны моря, и название Чин у них закрепилось (Чина, Чайна, Шин). С понятием "Кытай" европейцы не сталкивались.
    2. 크로 보토
      크로 보토 24 11 월 2013 17 : 14 새로운
      +1
      중국 용과 부리와 함께 왼쪽 그리핀
  • 무리
    무리 17 8 월 2013 12 : 42 새로운
    +3
    제품 견적 : bask
    Aria R1a1a 유전자는 60 %) 인도 북부에 러시아의 옛 신자, 키르기스 어, 브라 민족이 있으며;
    러시아, 우크라이나, 벨로루시, 폴란드, 체코, 모르 도니아, 마리 엘, 우드 무 르트, 타타르, 바쉬르, 알타이, 파슈툰, 쿠지 란드의 타지크, 파키스탄 카슈미르, 루가 세르비아 등 50 %가 동부 슬라브입니다.


    지금이 유전자에 대해 많은 글을 쓰고 있으며, 모든 사람이 게으르지 않고 누가 무엇을 이해하고 이해하지 못하는지를 알 수 있습니다. 러시아인들이 WHITE RACE를 대량으로 유지했으며 모든 종류의 타타르 몽골 정복은 전통 사에 대한 어리 석음입니다. 러시아에서는이 소위 정복이 전혀 나타나지 않았으며 우크라이나 인, 말로로시, 벨로루시 인, 세르비아 인은 러시아인들과 인위적으로 독일인 왕으로 나뉘어져있다. 나누고 정복-러시아와의 전쟁에서 서부의 주요 슬로건은
    1. 무리
      무리 17 8 월 2013 13 : 15 새로운
      0
      제품 견적 : 호드
      러시아와의 전쟁에서

      сказал "...и будет" надеюсь ,что не будет
    2. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 17 8 월 2013 14 : 44 새로운
      +1
      제품 견적 : 호드
      러시아인들은 대량으로 화이트 레이스를 유지했으며 모든 종류의 타타르 몽골 인

      이 문제에는 많은 안개가 있습니다. 유전자 연구에 따르면 러시아에는 몽골족 종족의 유전자가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 동부에서 키에프 루스 (Kievan Rus)의 공국으로의 13 세기로의 타격은 누구에게 영향을 주었습니까?
      1. Setrac
        Setrac 17 8 월 2013 18 : 31 새로운
        +1
        제품 견적 : bask
        그러나 동방에서 키에프 루스의 공국에 13 세기로의 타격

        누가 가톨릭 화 된 서부 슬라브를 공격 할 수 있습니까? 이스트 슬라브.
      2. 포켈로
        포켈로 18 8 월 2013 21 : 53 새로운
        +1
        제품 견적 : bask

        이 문제에는 많은 안개가 있습니다. 유전자 연구에 따르면 러시아에는 몽골족 종족의 유전자가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 동부에서 키에프 루스 (Kievan Rus)의 공국으로의 13 세기로의 타격은 누구에게 영향을 주었습니까?


        이 모든 것을 읽는 것이 재미 있지만 그럼에도 불구하고 어린 시절부터 Kulikov 현장 벽화에서 싸우는 것을 분명히 구별 할 수없는 이유가있었습니다.
    3. Albert1988
      Albert1988 17 8 월 2013 19 : 29 새로운
      +1
      제품 견적 : 호드
      러시아인들이 대량으로 화이트 레이스를 유지했으며 모든 종류의 타타르 몽골 정복이 전통적인 역사의 어리 석음임을 알면 충분합니다. 러시아에서는 소위 정복이 나타나지 않았습니다.

      Хм, я изучал в школе и потом на первом курсе в МГУ, что монгольское завоевание Руси можно было назвать условно завоеванием - монголы(или татары) в общем, ордынцы не селились на русских территориях массово - они продолжали кочевать по степям, а в русских городах жили только наместники - "мурзы-турзы" с басурманами и их охрана, которые следили в основном за сбором дани и за соблюдением распоряжений ханов, если таковые имелись. Через определённые промежутки времени они отправляли гонца в орду, если гонца не было - то есть скинули наместника - орда шла жечь город. Это кратко и утрировано. Какие есть этому доказательства? самое простое - при таком типе "оккупации" как раз и останется мало примеси тех гаплогрупп, которые распространены в орде, но! При этом есть много русских дворян, ведущих свои рода от ордынской аристократии - наш историк Карамзин (фамилия происходит от ордынского звания карамурза), генерал Карнилов также имеет монгольское происхождение, список можно долго продолжать.
      제품 견적 : 호드
      그리고 우크라이나어-말로로시, 벨로루시 어, 세르비아 인은 러시아인과 인위적으로 독일인으로 나누어 져 있습니다. 나누고 정복-러시아와의 전쟁에서 서부의 주요 슬로건은

      Тоже для меня немного странно - "цари-немцы" ровно как и цари-русские занимались собирательством земель русских, им как раз было очень не выгодно делить нацию - наоборот, проблемы создавались как раз различиями, в основном в вере. И цари, пусть они и были уже немцми, противостояли этому западу очень активно, вспомнить, как Россию называли "Жандармом Европы".
      1. 무리
        무리 17 8 월 2013 20 : 02 새로운
        +2
        제품 견적 : Albert1988
        Это кратко и утрировано. Какие есть этому доказательства? самое простое - при таком типе "оккупации" как раз и останется мало примеси тех гаплогрупп, которые распространены в орде


        타타르 몽골 멍에는 아무것도 남지 않았으며, 전통 사 팬들의 어리 석고 무의미한 믿음 만 남았습니다.

        동시에 호르드 귀족으로부터 가족을 이끄는 많은 러시아 귀족이 있습니다. 우리의 역사가 Karamzin (호르드 카라 무르 자에서 유래)은 Karnilov 장군도 몽골 출신입니다.


        아무도 이것에 대해 논쟁하지는 않지만,이 사실은 러시아인이 빌링 수족이라는 사실에 의해서만 설명됩니다.

        Тоже для меня немного странно - "цари-немцы" ровно как и цари-русские занимались собирательством земель русских, им как раз было очень не выгодно делить нацию -


        그들은 모임에 참여하지 않고 미국과 함께 타르 타 리아에서의 테이킹과 분리에 종사했습니다. Fomenko와 Nosovsky는 Alexander 2가 알래스카뿐만 아니라 오레곤의 미래 국가 인 러시아 아메리카를 주었다는 것을 알았습니다. 니콜라 시카 2는 개인적으로 일본을 물리 치기 위해 러시아와 일본 전쟁에서 무기를 내려 놓으라고 명령했습니다. Tsaris 독일인은 러시아 국민의 적입니다.

        흠, 나는 학교에서 공부 한 다음 모스크바 주립 대학에서 첫 해에 공부했습니다.


        당신은 다른 사람들처럼 받아 들여진 개념의 틀 안에서 배웠습니다
        1. Albert1988
          Albert1988 17 8 월 2013 20 : 34 새로운
          +2
          아, XNUMX 월 말까지 어머니의 우랄에서 XNUMX 월 말까지 내 친구 Seryoga를 유감스럽게 생각합니다. 그렇지 않으면 Fomenko가 노출되었을 때 개를 먹었습니다 ...
  • 베 자리 우스
    베 자리 우스 17 8 월 2013 12 : 53 새로운
    +3
    우리가 우리의 이야기를 복원 할 수 있기를 바랍니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 슬라브 69
    슬라브 69 17 8 월 2013 14 : 34 새로운
    +1
    여러분 안녕하세요! 재미있는 기사. 우리를 생각하고, 우리의 유산에 따라 다른 출처를 찾고, 정식 역사에 어리석게 쉬지 않는 주요한 것은.
  • 바시 야
    바시 야 17 8 월 2013 15 : 18 새로운
    +3
    하나의 큰 나라가있었습니다. 통일 된 법으로 종교의 관용.
    이제이 모든 것이 증명하기 어렵습니다.
    Koshkin-Romanov-Holstein-Gottorp와 Nikon이 진정한 러시아 정교회를 파괴하는 동안 거의 모든 다큐멘터리 증거가 파괴되었습니다.
    물론 시베리아, 극동 및 중앙 아시아 사람들의 이야기 분석에서 증거를 찾을 수 있습니다. 그러나 누가 동화를 믿을 것입니까? 우리 영토의 발굴이 사기로 간주되는 경우.
    그렇습니다. 우리에게는 이집트가 없습니다. 고고학자의 전체 영역을 커버하십시오. 소비에트 시대에 유적이 발견되고 건설이 중단되고 보험료가 지불되었으며 지금은 묘지를 파고 있습니다. 시간은 돈이다.
  • 리팜
    리팜 17 8 월 2013 16 : 06 새로운
    +3
    Блин как уже надоело это высасывание из пальца. Конечно в Истории, написанной в книгах очень много вранья и выдумок, но блин хватит уже делать русских( русских, украинцев и белорусов считаю одним народом ) сверхрасой и писать про нас рассказы аля "Сказ про Великих укров", "Великая "германская" арийская раса" и подобную дурь. Наш народ и так, без всяких псевдоисторий, является Великим народом - мы всегда стояли на страже добра, справедливости, порядка; мы всегда боролись с губительными завоевателями и со злом, которое они несли; наш внутренний дух и наша мораль всегда совпадали с божественными заповедями и природными законами, несущими развитие в первую очередь души и жизни, а не тела и низменных желаний, как у западных народов, наконец мы обладаем Величайшей Историей нашего государства, какой нет не у одного народа Земли, достаточно почитать даже эти наши "отредактированные" учебники истории.
    그리고이 기사의 텍스트에서 다음과 같은 넌센스를 분리 할 수 ​​있습니다.
    1. 타르 타 리아와 타타 리아라는 단어는 매우 비슷합니다. 그리고 타르 타 리아 영토에서는 타타르 몽골 제국과 매우 일치합니다.
    2. "Даже Петр I признавал существование Тартарии", ну да он же не говорит, что она существовала в его время, она была до него, например во время татаро-монгол, то есть опять же Тартария - это "Татария", т.е. союз государств бывшей империи Чингисхана - Золотая Орда, Синяя Орда, Белая Орда и т.д.
    3. 러시아 제국이 영국과의 동맹으로 19 세기에 타르 타 리아를 물리 쳤다면, 역사적 연대기에 빠지지 않았을 것입니다. 당시 중세와 고대 시대처럼 역사를 지우는 것이 어려웠 기 때문입니다. 이 사건은 우리의 연대기에 기록되었을 것입니다. 왜냐하면 그것은 강력한 라이벌에 대한 큰 승리 였을 것이며, 그러한 승리는 그들이 부정직하게 이겼더라도 승리 한 사람들의 역사에 항상 맞습니다.
    1. Setrac
      Setrac 17 8 월 2013 18 : 35 새로운
      +2
      인용 : LLIpaM
      그. 징기스칸 전 제국의 국가 연합-골든 호드, 블루 호드, 화이트 호드 등

      알다시피, 호드는 러시아 단어이고 몽골족에게는이 단어가 없지만 독일인, 영어, 스웨덴어 등은이 단어와 의미를 가지고 있습니다.
      호드-군대
      오둥-주문
      주문-주문.
      1. Albert1988
        Albert1988 17 8 월 2013 19 : 34 새로운
        0
        Прошу прощения - а вы у монголов спрашивали есть ли у них это слово или нет? у нас вот есть слова например"сарай" - чисто монгольское слово, да и большое количество нашего русского мата происходит от монгольских слов, что кстати, доказывает что мы в свой время очень этих монголов не любили...
        1. 무리
          무리 17 8 월 2013 20 : 35 새로운
          0
          제품 견적 : Albert1988
          사과합니다-몽골 인들에게이 단어가 있는지 물어 보셨습니까?


          спрашивали ,нет у них такого слова. Самоназвание "монголов" -ОЙРАТЫ.
          1. Albert1988
            Albert1988 17 8 월 2013 21 : 01 새로운
            -1
            Хорошо, но почему "ордой" их не могли назвать мы - русские? Слово кстати со словом "ойраты" достаточно созвучно. И потом:
            제품 견적 : Setrac
            호드-군대
            오둥-주문
            주문-주문.

            человек хорошо знающий этимологию английского вам скажет, что "horde" и "order" всё-таки не родственные слова, хотя и похожи
            1. 무리
              무리 17 8 월 2013 21 : 19 새로운
              +1
              제품 견적 : Albert1988
              еловек хорошо знающий этимологию английского вам скажет, что "horde" и "order" всё-таки не родственные слова, хотя и похожи


              то есть глазам своим вы не верите предпочитаете мнение "профессиональных лингвистов", а эти ребята близкие родственники "традиционных историков" и вообще лигвистика была создана для скрытия фактов ,что европейские языки пошли от русского например
              주님 L- 호드
              마일드 MY-HORDE
              포르투갈 -P-ORDA- 갈리아?
              PORTA-여기에서 P-ORDA와 포트
              1. Albert1988
                Albert1988 17 8 월 2013 21 : 35 새로운
                0
                그리고 누구의 언어학을 물어볼 수 있습니까? 그리고 영어 단어의 어원을 연구하는 영어 언어학자가 이것을 말해 준다면? 그리고 러시아어와 자음이 같은 단어가 서유럽 언어에서 다소 드물게 발생하지만 철자가 없어도 매우 많은 라틴어 단어가 어떻게 발견됩니까? 그리고 영어는 세계에서 두 번째로 강력하고 복잡한 언어 인 러시아어에서 유래하기에는 너무 원시적입니다. 프랑스어는 완전히 비현실적 인 발음을 가지고 있으며 음성학의 독일어 만 러시아어와 유사하지만 여기의 모든 것이 명확합니다-독일의 동부 지역은 독일인들이 뻔뻔스럽게 동화 한 슬라브족에 의해 채워 졌기 때문에이 이론은 서로 얽매이지 않습니다.
                1. 무리
                  무리 17 8 월 2013 21 : 44 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Albert1988
                  그리고 누구의 언어학을 물어볼 수 있습니까? 영어 단어의 어원을 연구하는 영어 언어학자가 이것을 말해 준다면? 그리고 러시아어와 자음이 같은 단어가 서유럽 언어에서 다소 드물게 발생하지만 라틴어 단어는 철자가 없어도 어떻게 찾을 수 있습니까?


                  그리고 어원에 대해 영어는 무엇을 말할 수 있습니까? 라틴어 또는 프랑스어를 거의 참조하지 않습니다 ...
                  영어와 라틴어와 일치하는 단어는 바다가 쏟아져 나옵니다.

                  러시아와 비슷한 라틴어 및 기타 유럽의 2000 단어에 관한 핀 책 여기
                  http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=list&forum=DCForumID18&con

                  f = DCConfID1

                  New Chronology 사이트에서 링크; 어원과 비슷한 약 XNUMX 단어가 있습니다.
                  에트루리아 사람이 러시아인 웃음
                  나는 좋아한다.
                  그들은 저녁 생각조차하지 않았다.
                  1. Albert1988
                    Albert1988 17 8 월 2013 21 : 58 새로운
                    +3
                    나는 라틴어에 동의하고 프랑스어를 가지고 있지만 대부분은 꽤 늦게 빌려 왔지만 대부분 빌려졌지만 자음 단어는 유럽의 언어가 확실히 하나의 뿌리를 가지고 있으며 4 천이 있습니다 5 년 전, 원어는 분명히 존재했습니다.

                    그리고 여기지도에 대해 좀 더 자세히 설명합니다. 저는 친구에게 역사가에게 연락했습니다. 불행히도 우랄에서 긴 문자를 쓸 수는 없지만 어떤 타르 타리 아나 타타 리아가 그려지는지도는 저자의 무지의 결과라고 썼습니다. 현대 시베리아의 상황은 분명히 서유럽에서 왔으며, 그는 실제로 그에게 가정 된 경계 내에서 실제로 몽골 무리를 그렸습니다.
                    진실은 현대 러시아가 실제로 무례한 이유이지만, 타르 타 리아 어쨌든, 그는 물론 그가 잊어 버리지 않았다면이 주제에 관한 문서를 어떻게 반환하고 제공 할 것인지 자세하게 이야기하겠다고 약속했습니다.)))
                    1. Setrac
                      Setrac 17 8 월 2013 22 : 32 새로운
                      0
                      제품 견적 : Albert1988
                      그리고 여기에 카드에 대해 조금 더 있습니다-나는 친구 역사가에게 연락했습니다.

                      Fomalhaut에 친구가 없습니까? 그의 도착을 기다리 자! 타임머신을 켜고 모든 것을 찾으십시오.
                      1. Albert1988
                        Albert1988 17 8 월 2013 22 : 48 새로운
                        0
                        제품 견적 : Setrac
                        Fomalhaut에 친구가 없습니까?

                        아니요, 프 스코프에서만 가능합니다. 일반적으로, 미안하지만, 나는 당신에게 무례하지 않았고, 당신의 견해에 대한 의견 불일치 만, 부끄러운 일입니다.
                        Но если не верите, попрошу "приятеля с Фомальгаута" зарегиться на сайте как из отпуска вернётся, ему это будет интересно.
                      2. Setrac
                        Setrac 17 8 월 2013 23 : 00 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Albert1988
                        Но если не верите, попрошу "приятеля с Фомальгаута" зарегиться на сайте как из отпуска вернётся, ему это будет интересно.

                        Дело не в "верите-неверите", а в том, что когда ваш друг сможет отписаться тут, данная тема будет в "прошлом" и никто на неё заходить не будет. Никакого обсуждения не получиться. Вы тут народ подразнили какими-то знаниями и в кусты, типа всё потом.
                      3. Albert1988
                        Albert1988 18 8 월 2013 13 : 36 새로운
                        0
                        글쎄, 어떻게 된 일이며,이 사이트의 비슷한 주제에 대한 마지막 기사는 아닙니다)
                2. 무리
                  무리 18 8 월 2013 08 : 06 새로운
                  0
                  제품 견적 : Albert1988
                  현대 러시아가 왜 실제로는 끔찍한 지에 대한 진실이지만, 타르 타리 아는 결코 아닙니다.


                  타르 타 리아-T-ARTA / T-Horde
              2. Albert1988
                Albert1988 17 8 월 2013 22 : 28 새로운
                0
                У меня вот вопрос - если бы "каноническая" история была бы неправдой, почему только Фоменко с Носовским обратили на это внимание? Почему нет целого течения, которое бы основательно доказывало ошибочность современной исторической науки? Уж простите меня, но в мировые заговоры я не верю, в принципе...
                그리고 한 가지 더 : 일부 수학자가 현대 돌고래와 양 어류의 골격을 수학적으로 분석하고 그것이 하나의 동일한 생물이며,이 생물을 분리하는 진화론 적 생물학자인 100 억 65 천 XNUMX 백만 년의 진화를 버려야한다고 선언하면 그들은 바보 같은 사람을 보게 될 것입니다-모든 곳에서 미묘한 부분이 있고 각 분야에서 유능한 전문가에게만 보이는 작은 세부 사항이 있으며 외부에서 아마추어와 사람이 하나뿐입니다.
                1. Setrac
                  Setrac 17 8 월 2013 22 : 46 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Albert1988
                  У меня вот вопрос - если бы "каноническая" история была бы неправдой, почему только Фоменко с Носовским обратили на это внимание?

                  Fomenko와 Nosovsky는주의를 기울 였을뿐만 아니라 Kolyuzhny, Morozov와 같은 기억에서 오래되었습니다 .Lomonosov와 같은 더 유명한 사람들이 있습니다.
                  제품 견적 : Albert1988
                  현대 역사 과학의 오류를 철저히 증명할 전류가없는 이유는 무엇입니까?

                  Движение есть, но! Традиционная история пишет историю для власти, что им говорят, то и пишут и подгоняют доказательства. А правда, кому она нужна? Не власть имущим - это точно. Чем "древнее" история того или иного государства - тем позже её писали, ну а самые "древние" - украинцы, со своей историей. Это же касается и религии, католики самые молодые, ещё несколько столетий назад это были просто сектанты, потом произошел "Вселенский Собор" и опа, самая древняя религия.
                  추신 나는 ykry를 썼다. 그러나 시스템은 우크라이나 사람에게 방향을 바꾸었다. 그러나 이것은 정확하지 않다,이 개념은 같지 않다.
                  1. Albert1988
                    Albert1988 17 8 월 2013 23 : 01 새로운
                    0
                    제품 견적 : Setrac
                    Fomenko와 Nosovsky는주의를 기울 였을뿐만 아니라 Kolyuzhny, Morozov와 같은 기억에서 오래되었습니다 .Lomonosov와 같은 더 유명한 사람들이 있습니다.

                    좋아, 내 골격 비유는 어떻습니까? 그건 그렇고, 중요한 질문입니다-방법의 문제! 잘못된 방법은 잘못된 결과를 줄 수 있습니다. 최근 어제 정확한 것으로 간주 된 일부 방법은 실제로 매우 큰 오류가 발생한다는 사실이 최근에 명확 해졌습니다. 결과적으로 어떤 종류의 현상이 있지만 실제로는 그렇지 않습니다 더 넓고 정확한 방법으로 볼 때. 이제 많은 기사가 tartarara로 날아갔습니다)))
                  2. Setrac
                    Setrac 17 8 월 2013 23 : 10 새로운
                    +2
                    제품 견적 : Albert1988
                    좋아, 내 골격 비유는 어떻습니까? 그런데 이것은 중요한 질문입니다-방법의 문제!

                    정확히 그 방법은 전통적인 역사의 아킬레스 건입니다!
                    Какими - такими методами "научными" пользовались в 17-18 веках при написании общей хронологии? Отвечу - никакими - писали то, что заказал римский папа без всякой научной составляющей, "от фонаря". Скалигер владел такими науками как каббала, нумерология, астрология (не путать с астрономией). Впрочем современный "научные" методы при ближайшем рассмотрении не такие уж и научные.
                  3. Albert1988
                    Albert1988 17 8 월 2013 23 : 26 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Setrac
                    Scaliger는 Kabbalah, 수비학, 점성술과 같은 과학을 소유했습니다.

                    글쎄요, 이것은 이해할 수 있습니다-그때 과학은 분석적 접근법이 없을 때 독점적으로 묘사 적이었습니다.
                    제품 견적 : Setrac
                    Впрочем современный "научные" методы при ближайшем рассмотрении не такие уж и научные.

                    그러나 나는 현대 역사 분석 방법이 이미 중요한 진보를 이뤘다는 데 동의하지 않습니다. 특히 현대 역사 분석은 많은 연구 결과의 편집 결과를 기반으로합니다. 문서의 나이는 매우 정확하게 설정 될 수 있습니다. 종이 또는 양피지를 만드는 기술과이 모든 것이 이것을 이해하는 사람들에게 많은 것을 말할 수 있지만 Fomenko는 그를 존중하는 역사상 아마추어이며 Schliemann과 마찬가지로 아마추어도 운이 좋을 수 있습니다. Schliemann 만 보석을 발굴하고 이로 인해 실제 트로이가 파괴되었고, 그것이 낡은 정착촌 이었기 때문에 심각한 역사가들은 슐리만의 발견에서 보석이 다른 시대에 속하는 것을 보았으므로 과학을 통해 모든 과학이 잔인한 농담을 할 수 있습니다. 나는 Fomenko가 실제 불일치를 발견 할 수 있지만 동시에 해석하는 것은 절대 잘못입니다.
                  4. Setrac
                    Setrac 17 8 월 2013 23 : 44 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Albert1988
                    문서의 연령, 문서 작성 잉크의 구성 및 종이 또는 양피지 제작 기술까지 매우 정확하게 설정할 수 있으며,이 모든 것을 이해하는 사람들에게 많은 정보를 제공 할 수 있습니다.

                    그리고 다시, 나는 당신에 동의하지 않습니다. 날짜와 타임 스탬프가 표시되어있는 경우에만 문서의 수명을 정확하게 설정할 수 있습니다. 불행하게도, 역사가 – 인문학 –도 과학 기술을 이해하지 못합니다. 예를 들어, 우리는 모두 청동기 시대에 대해 역사에서 알고 있지만 청동은 일부 금속과 구리의 합금이며 우리의 경우 주석입니다. 그러나 주석은 고대 세계에서 상당히 기술적으로 진보 된 제품으로, 방법을 몰랐기 때문에 생산되지는 않았지만 역사가들은 그것을 알지 못합니다!
                    제품 견적 : Albert1988
                    그를 존중하는 Fomenko는 역사상 아마추어입니다.

                    Fomenko는 수학자이며 사용 가능한 정보에 수학적 방법을 적용했으며 수학은 모든 과학의 기초입니다.
                    제품 견적 : Albert1988
                    Schliemann에 관해서는 아마추어도 운이 좋을 수도 있습니다.

                    Везение тут не при чем, надо было "найти" Трою, её "нашли". Вам не кажется странным, что местные ничего не находят, а приезжают "заинтересованные" люди и опа, открытие! Это ложь.
                  5. Albert1988
                    Albert1988 18 8 월 2013 00 : 26 새로운
                    0
                    제품 견적 : Setrac
                    불행하게도, 역사가 – 인문학 –도 과학 기술을 이해하지 못합니다.

                    어쩌면 그들은 이해하지 못하지만 누가 전문가와 상담하지 못하게합니까? 그건 그렇고, 어떤 주제로 어떤 기술이 완성되었는지를 결정 해야하는 경우, 물론 좋은 역사가라면 그렇게합니다. 수학은 모든 자연 과학의 기초이며, 인문학에서는 제한적으로 적용 할 수 있으며, 내가 말했듯이 (결과가 충분하지 않음) 정확하게 해석해야하며, 특히 자신의 분야가 아닌 방법을 능숙하게 적용해야합니다.
                    제품 견적 : Setrac
                    Везение тут не при чем, надо было "найти" Трою, её "нашли". Вам не кажется странным, что местные ничего не находят, а приезжают "заинтересованные" люди и опа, открытие! Это ложь

                    "местные" могли просто не проявлять интереса к древним руинам, если конечно не находили там золото, а Шлиману, действительно местные могли подсказать где есть какие-то крупные развалины, вот он сопоставил с тем что знал о положении Трои и нашёл то что нашёл.
                    제품 견적 : Setrac
                    그러나 주석은 고대 세계에서 상당히 기술적으로 진보 된 제품이며, 생산되지 않았습니다.

                    당신이하지 않았다 생각하십니까? 분명히 고대 세계는 전혀 개발되지 않았으므로 로마를 ​​예로 들어 보겠습니다. 예를 들어 엔지니어들은 지금도 건축 걸작으로 간주되는 웅장한 구조물을 건설 할 수 있었고 중세는 분명한 이유로 기술적 수준이 급격히 떨어졌습니다. 그러나 로마 문명은 잘 보존되어 있지만 더 오래된? 고대인은 확실하게 말할 수 있지만 완전한 정보가 없기 때문에 그들이 할 수 없다고 말할 수는 없습니다.)
                  6. Setrac
                    Setrac 18 8 월 2013 08 : 08 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Albert1988
                    당신이하지 않았다 생각하십니까? 분명히 고대 세계는 개발되지 않았으므로 로마를 ​​예로 들어 봅시다. 예를 들어 엔지니어들은 지금까지도 훌륭한 건축물로 여겨지는 멋진 건물을 지을 수 있습니다.

                    Вернемся к математике, у римлян были римские "цифры", которые цифрами не являются, а являются иероглифическим обозначением чисел, у них не было такого понятия как ноль, римскими числами можно досчитать только до ста. Римскими числами можно только складывать и вычитатать, считать в столбик римскими цифрами - невозможно. В то же время монументально строительство требует высоких познаний в математике.
                    제품 견적 : Albert1988
                    "местные" могли просто не проявлять интереса к древним руинам, если конечно не находили там золото

                    커피 찌꺼기에서이 운세를 읽을 수 없다면, 기존 이론에 따라 데이터를 조정하는 것은 당신입니다.
                  7. Albert1988
                    Albert1988 18 8 월 2013 11 : 22 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Setrac
                    Вернемся к математике, у римлян были римские "цифры", которые цифрами не являются, а являются иероглифическим обозначением чисел,

                    나는 동의하지 않습니다-로마 숫자는 상형 문자가 아니라 알파벳 숫자이며, 심지어 당신이 작업을 수행 할 수 있으며, 이미 100 개 이상, 최대 1000 개, 최대 100000 개까지 계산할 수 있지만 숫자는 길다고 생각합니다. 그리고 수학은 최고 수준에있었습니다. 이집트인들은 어떻습니까? 여기에는 디지털 인물의 상형 문자 이미지가 있지만 기하학과 천문학에 대한 지식은 무엇입니까! 예, 인도에서는 인도 수가 증가하지 않았습니다. 따라서 고대 세계를 과소 평가하지 마십시오. 고대 문명과 고대 동부는 우리보다 훨씬 과학적으로 발전했습니다.
                    제품 견적 : Setrac
                    커피 찌꺼기에서이 운세를 읽을 수 없다면, 기존 이론에 따라 데이터를 조정하는 것은 당신입니다.

                    나는 추측하지 않는다-나는 단지 추론하고있다 : 오래 전에 문명이 죽었고, 몇 개의 폐허가 남아 있었고, 그로부터 괴롭힘을 당했다.이 땅은 전임자의 문화적 가치에 관심을 보이지 않았고 때로는 파괴했다. 아프가니스탄 남부 탈레반의 예 그때 2000 년대 초에 독특한 불상이 날아간 것 같습니다.
                  8. Setrac
                    Setrac 18 8 월 2013 11 : 30 새로운
                    0
                    제품 견적 : Albert1988
                    동의하지 않습니다-로마 숫자는 상형 문자가 아니라 알파벳 숫자이며, 이륙하면 작업을 수행 할 수 있으며 이미 100 개 이상, 최대 1000 개, 최대 100000 개까지 계산할 수 있습니다

                    이것은 현대의 미적분 십진수 시스템을 기반으로 로마 숫자가 더 높은 가치를 가져 왔습니다.
                    제품 견적 : Albert1988
                    이집트인들은 어떻습니까? 여기에는 디지털 인물의 상형 문자 이미지가 있지만 기하학과 천문학에 대한 지식은 무엇입니까! 예, 인도에서는 인도 수가 증가하지 않았습니다. 따라서 고대 세계를 과소 평가하지 마십시오. 고대 문명과 고대 동부는 우리보다 훨씬 과학적으로 발전했습니다.

                    Обращу внимание, что ни у кого в мире нет "своих" цифр, все пользуются так называемыми "арабскими" ( хотя арабскими их сделала западная пропаганда, к арабам эти цифры не имеют никакого отношения). Пишут по разному, буквами, вязью, иероглифами, но цифры одни, и нет ни у кого своего варианта цифр, пусть уже и не используемого. Поэтому ссылка на математиков древности неуместна.
                  9. Albert1988
                    Albert1988 18 8 월 2013 11 : 56 새로운
                    0
                    동지 로마에서는 숫자가 내림차순으로 제한되는 고유 한 불완전한 비 포지셔닝 숫자 시스템이 있었으며 글자가 사용되었습니다. IVLCDM 각 글자는 다른 의미를 가졌으며 각 숫자는 글자의 위치 번호에 해당했습니다. 예를 들어, 숫자 400은 CD, 숫자 900은 CM, 숫자 449는 CDXLIX입니다. 그리고-이 수치에 관한 데이터는 무엇보다도 고대 로마 문서에서 현대 시대에 십진 모델을 기반으로 로마 숫자를 확장하지 못했습니다. 조는 단순히 불가능하기 때문에-이는 다른 시스템이므로 이미 숫자가 가득 찬 경우 왜해야합니까? 아랍인-그리고 당신 말이 맞아요-그들은 아랍인이 아니라 인도인입니다! 그것이 원래의 이미지를 찾을 수 있다면-그림의 값은 각도의 수에 의해 결정됩니다-0-원형, 모서리 없음, 1-1 모서리, 2-원본에서 거의 문자 Z-2 각도 등과 같이 쓰여졌습니다.
                    그리스와 로마의 숫자가 아랍인을 통해 유럽에 온 더 편리한 인도인보다 열등했지만 유럽인은 그 자체의 숫자가 없었습니다. 어떻든 상관없이 야만인이었습니다.))
                  10. Setrac
                    Setrac 18 8 월 2013 12 : 08 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Albert1988
                    이 수치의 데이터는 무엇보다도 고대 로마 문서에서 가져온 것입니다.

                    И опять мы возвращаемся к "древним" документам, древность которых проверить невозможно. Вы в это верите, но это не соответствует действительности.
                  11. Albert1988
                    Albert1988 18 8 월 2013 12 : 27 새로운
                    +2
                    Простите, но скорее это вы верите в импотенцию современных научных методов - мне вот кажется странным - как это люди научились манипулировать с генами, а возраст древнего пергамента определить не могут? Археологи тоже ведь не дураки, на их стороне современная химия и физика, так что подвергая сомнению данные методы, между прочим точные, а не "пустые гуманитарные измышления" (сам их терпеть не могу) - вы автоматически подвергаете сомнению наше естественнонаучное знание, которое на 50% базируется на современной математике...
                    우연히 당신이 Fomenko에 의해 인용되는 ...
                  12. Setrac
                    Setrac 18 8 월 2013 12 : 33 새로운
                    0
                    제품 견적 : Albert1988
                    Археологи тоже ведь не дураки, на их стороне современная химия и физика, так что подвергая сомнению данные методы, между прочим точные, а не "пустые гуманитарные измышления" (сам их терпеть не могу) - вы автоматически подвергаете сомнению наше естественнонаучное знание, которое на 50% базируется на современной математике...

                    Трудно обсуждать абстрактные "научные" методы, их много, какие именно вы считаете точными?
                  13. Albert1988
                    Albert1988 18 8 월 2013 12 : 41 새로운
                    0
                    확립하기 위해 사용되는 가장 일반적이고 세련된 방법
                    возраста самых древних предметов - углеродный анализ, раньше давал огромную погрешность, но теперь после многочисленных "апгрейдов" позволяет устанавливать возраст чуть ли не до +-50 лет, до сотен лет точно, это простейший пример, а так перефразирую вас - гуглите)
                  14. Setrac
                    Setrac 18 8 월 2013 12 : 51 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Albert1988
                    탄소 분석

                    의심 할 여지없이, 현재로서는 이것이 가장 정확한 방법이지만 시스템 오류가 포함되어 있습니다. 대기 중의 탄소 동위 원소 함량은 일정하게 설정되어 있지만 이는 정확하지 않으며 변수입니다. 또한 그 차이는 여러 번이 아니라 수십 배가 될 수도 있습니다.
                    예를 들어, 공룡 시대를 생각해보십시오 (여기서는 공룡이 낄낄 거 렸습니다). 공룡 시대에 호박 조각이 얼어 붙어 공기 방울이 발견되어 기포의 공기 밀도가 현대 대기보다 XNUMX 배 높았지만 대기 밀도가 XNUMX 배 높으면 같은 수준에서 우주 방사선의 경우, 탄소 동위 원소의 백분율은 XNUMX 배 더 낮을 것이고, 이는 방사성 탄소 분석을 수행 할 때 상응하는 오차를 줄 것이다.
                  15. Albert1988
                    Albert1988 18 8 월 2013 13 : 14 새로운
                    +1
                    현대 과학은 오랫동안 이러한 실수를 처리 할 수있었습니다.
                    Просто вводятся соответствующие поправки в рассчёт, это я и имел ввиду под словом "апгрейды"
                    여기는 약간 잘못되었습니다-대기는 지금보다 8 배 밀도가 높지 않았으며, 중생대에는 35 %의 산소가 있었고 지금은 21 %가 아닙니다. 이렇게 큰 지상 동물 군의 존재가 설명됩니다))
                  16. Setrac
                    Setrac 18 8 월 2013 13 : 32 새로운
                    +2
                    제품 견적 : Albert1988
                    여기는 약간 잘못되었습니다-대기는 지금보다 8 배 밀도가 높지 않았으며, 중생대에는 35 %의 산소가 있었고 지금은 21 %가 아닙니다. 이렇게 큰 지상 동물 군의 존재가 설명됩니다))

                    화학 성분에 관계없이 대기의 밀도에 대해 구체적으로 언급되었지만 중요하지는 않습니다. 대기 중의 탄소 동위 원소 함량에 영향을 미치는 유일한 요인은 아닙니다.
                    제품 견적 : Albert1988
                    현대 과학은 오랫동안 이러한 실수를 처리 할 수있었습니다.
                    Просто вводятся соответствующие поправки в рассчёт, это я и имел ввиду под словом "апгрейды"

                    Во время этого "апгрейда" историки подгоняют полученный результат к заданным параметрам, то есть жульничают, хорошо хоть признались в обмане.
                  17. Albert1988
                    Albert1988 18 8 월 2013 13 : 43 새로운
                    0
                    아무도, 바람을 피우는 사람은 아무도 없었습니다. 아무도 자신의 작품에 실수가 있다는 것을 자연스럽게 인정하지는 않았지만, 실수를 발견 한 사람들은 많은 역사적 유물의 연대를 공개적으로 바꿨습니다. 그리고이를 바탕으로 많은 개념이 바뀌 었습니다.
                    그리고 대기의 밀도에 대한 진술은 말도 안되며, 1,5 배 더 높거나 적을 수 있습니다. 대기가 8 배 더 밀도가 높으면 이러한 조건은 완전히 다른 조건이며 일반적인 땅 생활은 존재할 수 없습니다
                  18. Setrac
                    Setrac 18 8 월 2013 13 : 49 새로운
                    0
                    제품 견적 : Albert1988
                    그들 안에는 평범한 땅 생활이 존재할 수 없습니다

                    글쎄, 우리는 공룡이 멸종 된 것을 모른다?
                  19. Albert1988
                    Albert1988 18 8 월 2013 14 : 02 새로운
                    +1
                    우리는 확실하게 알지 못하지만 적어도 8-10 백만 년 동안 멸종되었으며, 동시에 매우 흥미로운 생물체 그룹이 나타났습니다. 포유류, 조류 및 혈관 확장제는 한동안 공존했지만 시작되었습니다. 지구 기후 변화-지역의 증가, 온도와 습도의 일반적인 감소, 작은 공룡은 단순히 생쥐와 조류와 경쟁 할 수 없었으며, 혈관 확장제는 큰 공룡의 음식 공급을 저해하는 체육관 정자를 대체했습니다. 그들은 생식주기가 길고 인구가 적어 매우 느리게 진화하며 변화하는 환경 조건에 적응할 수 없었습니다.
                    또한 기후의 냉각-삼림 면적 감소, 바다의 조류 수-공기 중 산소 함량 감소-이는 대형 공룡이 정상적인 크기로 자랄 수 없음을 의미합니다. 분해의 시작.
                    물론 이것은 과장되고 단순화되었지만 일반적으로 가장 현대적인 아이디어입니다.

                    그리고 일반적으로, 내 의견으로는, 내 의견으로는, 더 이상 글을 쓰지 않는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면, 우리의 먼 자손이이 의견을 볼 경우, 우리가 글에 쓴 내용을 결정할 것입니다 웃음
  • Albert1988
    Albert1988 18 8 월 2013 12 : 04 새로운
    +1
    로마에서는 문자를 사용하여 숫자를 표시하는 불완전한 비 포지셔닝 숫자 시스템이있었습니다. 시스템에서 문자를 사용했습니다. IVLCDM 각 문자는 다른 의미를 가졌으며 각 숫자는 문자의 위치 번호에 해당합니다. 즉, 숫자 400-CD, 900-MS, 555-DLV 등은 큰 숫자에 대한 규칙이있었습니다-큰 숫자를 나타 내기 위해 100500자를 쓰지 마십시오-로마인은 원래 움직임을 생각해 냈습니다-숫자 위의 수평선은 값을 1000 배 증가했습니다 예를 들어, 위에 수평선이있는 VI-6000 등이 있습니다.)
    아라비아 숫자-인도에서 아랍인들에게 오랫동안 알려진 사실-숫자의 의미는 각도의 수에 해당합니다 .0-둥근 모서리 없음, 1-1 모서리, 2는 거의 문자 Z-2 각도와 같이 쓰여졌습니다.이 숫자는 자연스럽게 로마 또는 그리스어보다 더 편리한 것으로 판명되었습니다 , 여기 바바 리즘에서 빠져 나오는 유럽이 있고 그들은 받아 들였습니다)
    "ишут по разному, буквами, вязью, иероглифами, но цифры одни, и нет ни у кого своего варианта цифр, пусть уже и не используемого."
    А простите - какой должен быть "свой вариант" - фундаментальные законы математики едины для всех, с того момента как древний человек стал считать используя свои пальцы. а когда их стало не хватать - делать зарубки на дереве, узелки на верёвке и т.д., так что естественно, что цифры типа единица, двойка у всех одни, а записи будут различаться, и системы счисления тоже.
  • Setrac
    Setrac 18 8 월 2013 12 : 42 새로운
    0
    제품 견적 : Albert1988
    А простите - какой должен быть "свой вариант"

    나는 상위 XNUMX의 숫자를 지정하는 자신의 버전을 가진 사람이 아무도 없다는 것을 분명히 할 것입니다. 모두가 잘 알려진 버전을 가져 와서 글로 바꿨지 만 기본적으로 외부 유사성은 유지되었습니다.
  • Albert1988
    Albert1988 18 8 월 2013 12 : 56 새로운
    0
    흠, 당신은 이집트 숫자를 보았습니까? 처음 3 명과 로마인 만 일치하지만 인도인 만 일치합니까? 그들은 일반적으로 로마 및 이집트와 유사하지 않으며 동시에 더 편리합니다.
    그렇다면 누가 협회를 취소 했습니까? 처음에 손가락을 세는 법을 배운 사람은 여기에 손가락이나 막대기와 관련된 첫 번째 숫자가 있습니다.
    그럼에도 불구하고 누가 국가 간 관계를 취소 했습니까? 사람들은 고대부터 연락을 취했으며 자신이 좋아하거나 유용한 것으로 기꺼이 서로 빌려서 편리한 숫자 기록을 빌릴 수있었습니다)
    그리고 컨버전스와 같은 개념은 조금 더 익숙합니다. 이것은 우연히 주석에서 위의 골격에 대한 나의 예를 직접 언급합니다. 같은 조건에서 완전히 다른 생물이 같은 모습을 보일 때, 다른 문화는 같은 것을 만들 수 있습니다. 이 문화권에는 뿌리가 1 개 있지만 매우 고대하지만)
  • Setrac
    Setrac 17 8 월 2013 22 : 20 새로운
    +3
    제품 견적 : Albert1988
    독일의 동부 지역은 슬라브 인들에 의해 정착되었으며, 독일인들은 뻔뻔스럽게 동화했습니다.

    그 전에는 갈리아, 이베리아 인, 에트루리아 인들이 동화했으며 그 목록은 길다.
    제품 견적 : Albert1988
    음성학에서 독일어 만 러시아어와 유사

    이것은 독일인들이 다른 사람들보다 늦게 분리되었다는 것을 암시합니다.
  • Setrac
    Setrac 17 8 월 2013 22 : 13 새로운
    +1
    제품 견적 : Albert1988
    человек хорошо знающий этимологию английского вам скажет, что "horde" и "order" всё-таки не родственные слова, хотя и похожи

    Человек думающий сразу же поймет, что ему врут "знающие".
    호드-질서, 질서, 기초.
    화음-직선,베이스, 지지대.
    주문은 시스템, 선박의 이동 순서입니다.
    이것은 하나의 동일한 단어입니다.

  • Setrac
    Setrac 17 8 월 2013 22 : 17 새로운
    +1
    제품 견적 : Albert1988
    Хорошо, но почему "ордой" их не могли назвать мы - русские?

    드니 프르에 사는 슬라브 사람들은 볼가 상류에 사는 슬라브를 불렀습니다-소위 러시아어-러시아인 Zalesskaya Horde.
    1. Albert1988
      Albert1988 17 8 월 2013 22 : 19 새로운
      0
      그리고 소스에 연결할 수 있습니까?
      1. Setrac
        Setrac 17 8 월 2013 22 : 35 새로운
        0
        최근에 읽은 링크를 찾을 수 있지만 결석 한 (아마도 존재하지 않는) 친구를 언급 한 사람을 위해이 작업을 수행하지 않습니다.
        Гуглите "залесская орда".
        1. Albert1988
          Albert1988 17 8 월 2013 22 : 41 새로운
          0
          [
          제품 견적 : Setrac
          그러나 결석 한 (또는 아마도 존재하지 않는) 친구를 말하는 사람을 위해, 나는 이것을하지 않을 것입니다.

          헛된 일이지만, 물론 Google을 할 수는 있지만 상대방을 존중하려고 노력합니다.) 나는 다른 이유가 아니라 내가 관심을 가지기 때문에 링크를 요청합니다 ...
          1. Setrac
            Setrac 17 8 월 2013 22 : 53 새로운
            0
            제품 견적 : Albert1988
            헛된 일이지만, 물론 Google을 할 수는 있지만 상대방을 존중하려고 노력합니다.) 나는 다른 이유가 아니라 내가 관심을 가지기 때문에 링크를 요청합니다 ...

            Я просто "отмазался", если найду выложу, но не факт что это будет тот источник, откуда узнал я. Причем при поиске буду пользоваться теми же поисковиками, что и вы.
            http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=4933&n=195
            1. Albert1988
              Albert1988 17 8 월 2013 22 : 55 새로운
              0
              그래서 그들은 즉시 말했지만 Zalessky 무리에 대해 살펴볼 것입니다.
  • Cpa
    Cpa 18 8 월 2013 18 : 04 새로운
    0
    제품 견적 : 호드
    그들은 그런 단어가 없는지 물었다.

    Mongols Horde - Khan의 텐트 (말 그대로 베팅) 일반적인 원시 언어를 기억한다면 다른 언어로 된 일반적인 단어를 혼동해서는 안됩니다. 예를 들어, 엄마라는 말은 여러 언어 가정에 공통적으로 사용됩니다. Palach-Alach (몽크 킬러, 정육점), 목격자 (몽), 나무 (항 -g), 모네
    revo), arigato (ya.- 고마워요) - abrigue (항구도), bear (eng) -be (staroslav-bear) -ber (고대 독일어), swell (장난감, 아름다움)
    ца"ца(монг.-красавица),почин(первый,начало по русски)-на ирландском самогон-первач
    1. 무리
      무리 18 8 월 2013 18 : 23 새로운
      0
      제품 견적 : KPA
      몽골족 호드 (Mongols Horde) – 칸의 텐트 (문자 그대로, 요율).


      호드가 아니라 타르 타 리아, 예 몽골리아
  • 냉소적 인
    냉소적 인 17 8 월 2013 19 : 30 새로운
    +3
    인용 : LLIpaM
    젠장, 이미 손가락에서이 피로에 지쳤습니다.

    그래서 나는 또한 snuffbox의 악마 같은 휘파람과 수호자의 등장에 지쳤습니다!
    포럼에 대한 의견의 주된 분위기에 맞지 않는 것이 있기 때문에, 사이트에 오랜 역사를 가지고 있지 않지만 한 번에 많은 의견을 가진 포럼 회원은 한 번에 많은 사람들이 있어야합니다!
  • 리팜
    리팜 17 8 월 2013 16 : 06 새로운
    +2
    Дальше нужно сказать что это БРЕД, когда утверждают, что "тартарцы" - это русские, и что Чингизхана не было, а это русские-тартарцы захватывали Китай, Среднюю Азию и Киевскую Русь, а Чингизхан был не монголом, а нашим "Иваном", опять же из статьи:
    1. "Марко Поло, путешествую по Азии рассказывал, что побывал у правителя Тартарии Хубилая", ну да Хубилай славянское имя :).
    2. 마르코 폴로가 살았을 때 더 볼 수 있습니다. Wikipedia에서의 그의 삶은 1254-1324이며, 이는 다시 몽골 제국의 전성기와 일치합니다.
    И наконец давайте порассуждаем если и вправду Россия берет свое начало из Тартарии, если русские - это тартарцы, и мы завоевывали Китай, Среднюю Азию и Киевскую Русь, то не кажется вам странным то обстоятельство, что население Сибири и Дальнего Востока около 40 млн человек, что гораздо меньше чем в Центральной России, а если сравнить отношение численности людей и площади территории, на которой оно живет, то возникает ГИГАНТСКИЙ ВОПРОС: "Куда делись эти тартарцы-русские?". Неужели древних тартарцев-русских, живших в Древние и Средние Века уничтожили "точечным геноцидом" Китай, а может быть монголы или их просто повязали и мирно переправили вплоть до одного человека на территорию Русской равнины? А может быть произошли вообще фантастические вещи - древних тартарцев-русских уничтожил метеорит, или инопланетный вирус, а может быть случился загадочный ядерный взрыв? Ну вторая версия и вправду ведь кажется бредом, ведь другие народы Сибири остались живы и отсюда "вытекает" еще одно обстоятельство, что тартарцы не были русскими, ведь если бы они были бы славянской внешности, неужели якуты, чукчи и другие азиатские народы Восточной России имели бы такие четкие азиатские черты внешности, неужели небыло бы большое смешение народов, или древние тартарцы-русские были националистами и считали другие народы низшими? А где же археологические доказательства, что тартарцы были русскими? Их нет! Или же вы все-таки считаете, что это Путин-агент Запада дает приказ уничтожать эти данные?! А логичные ответы на все это дает наша с вами школьная История - и вправду если Сибирь завоевывалась Ермаком с казаками, в нее постепенно переселялись русские люди из центральной части, то и нынешняя численность Сибири и Дальнего Востока получется вполне логичной.
    1. Setrac
      Setrac 17 8 월 2013 18 : 46 새로운
      +2
      인용 : LLIpaM
      예, Khubilai Slavic 이름 :).

      슬라브어가 몇 조각이라도 뭐라고 부르는 지 말해 줄래?
      인용 : LLIpaM
      아니면 환상적인 일이 일어났습니다-고대 타탄-러시아인은 운석에 의해 파괴되었습니다.

      "Древние тартарцы" никуда не делись это русские, и они русские до сих пор живут на СВОИХ землях.
      인용 : LLIpaM
      실제로 시베리아가 Ermak에 의해 정복당한 경우

      에르 막은 시베리아를 정복했을 수도 있지만 문제는 누구를위한 것입니까? 17 세기에 피터 대왕은 볼가 지역을 위해 싸우고 있었으며 (이 전쟁은 스테판 라진 봉기라고 불렀습니다), 캐서린 XNUMX 세는 우랄 (소위 푸가 체크 봉기)을 위해 싸우고있었습니다.
      인용 : LLIpaM
      실제로 시베리아가 Erssa에 의해 Cossacks와 정복되면 중앙 부분의 러시아 사람들이 점차적으로 그곳으로 이동하면 현재의 시베리아와 극동 지역은 상당히 논리적 인 것으로 판명 될 것입니다.

      주어진 영토의 인구는 볼가 지역보다, 특히 쿠반에서보다 시베리아에서 더 심각한 생활 조건에 의해 결정됩니다.
      1. 차가운
        차가운 18 8 월 2013 14 : 21 새로운
        -1
        제품 견적 : Setrac
        17 세기에서 피터 대왕은 볼가 지역 (이 전쟁은 부끄럽게 Stepan Razin의 반란이라고 함)을 위해 싸우고 있으며 Catherine the Second는 Urals (소위 Pugachev 반란)를 위해 싸우고 있습니다.

        친애하는 Setrac, 그리고 이것은 Stepan Razin이 죽은 지 1 년 후 Peter가 태어난 것이 아닙니다. 그리고 왕 (독립)은 17 년이되었습니다.
        언젠가 역사 복제물이 (당신의 의견으로는) 공식 역사보다 러시아에 더 해롭다는 것을 이해할 수 있기를 바랍니다.
        1. Setrac
          Setrac 18 8 월 2013 14 : 37 새로운
          +1
          제품 견적 : chehywed
          친애하는 Setrac, 스테판 라진이 사망 한 지 17 년 만에 피터 대왕이 태어났다는 것은 아무것도 아닙니까? 그리고 그는 XNUMX 년이 지난 후에 왕 (독립)이 되었습니까?

          피터 대왕은이 전쟁의 종말을 발견했고, 피터 대왕은 일반적으로 진흙 투성이이며 이해할 수없는 사람입니다.
          제품 견적 : chehywed
          언젠가 역사 복제물이 (당신의 의견으로는) 공식 역사보다 러시아에 더 해롭다는 것을 이해할 수 있기를 바랍니다.

          Это спорный вопрос, официальная история одна, а новоделов много, понятно что не могут быть ВСЕ новоделы правдивыми, вопрос в том кто и в чьих интересах переписывает историю. Но то, что русским немцы написали "плохую" историю - это документальный факт.
          1. 차가운
            차가운 18 8 월 2013 14 : 52 새로운
            0
            제품 견적 : Setrac
            일반적으로 피터 대왕은 진흙 투성이의 이해하기 어려운 성격입니다.

            그 이유가 무엇입니까? 또 다른 한가지는 모든 종류의 복제본에 역사가 도움이된다는 것입니다. 어제 일어났던 일과 심지어 수천 명의 증인과 문서가 문제가 될 수 있습니다.
          2. 차가운
            차가운 18 8 월 2013 15 : 08 새로운
            -1
            제품 견적 : Setrac
            Но то, что русским немцы написали "плохую" историю - это 다큐멘터리 사실

            이 문서는 어디에서 보았습니까? 러시아의 발전을 위해서, 독일인들은 다른 러시아 인 포폴 (Pobol)을했고, 러시아의 역사를 기록 했더라도 러시아와 러시아 국민을 높이고, 러시아인들과 함께 천년의 러시아인 학살의 역사로 모든 ​​것을 축소시키지 않았다. .
            1. Setrac
              Setrac 18 8 월 2013 15 : 46 새로운
              0
              제품 견적 : chehywed
              그리고이 문서를 어디에서 보았습니까?

              Этот документ называется "учебник истории".
              제품 견적 : chehywed
              러시아의 발전을 위해 독일인은 더 많은 러시아인을 만들었습니다.

              독일인의 행동을 분명히합시다 (게르만 사람들에게 말하는 것이 더 정확합니다).
              1941 년에서 1945 년까지 러시아의 발전에 크게 기여했습니다.
              개입
              제 1 차 세계 대전
              나폴레옹 군대의 일부로 러시아와의 전쟁
              Smoot
              얼음의 전투
              쿨리 코보 전투
              많은 빌어 먹을이 이루어졌으며, 이것들은 주요한 행동 일뿐이며 전부는 아닙니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 차가운
                차가운 18 8 월 2013 16 : 19 새로운
                +1
                음, 성 Wittgenstein, Toll, Baggovut, Munnich, Richter, Totleben 등무슨 얘길하는거야?소피아 오거스타 프레드릭 안할레 - 제 부스트러시아가 전례없는 권위에 이르렀고 모든 유럽 국가 중 하나가 두려워하지 않고 영국을 구부리지 않았다. 러시아가 제 2의 고향이되었고 많은 사람들이 자신의 목숨을 바쳤던 독일인들을 프로이센, 독일, 밀레니엄 제국 ... 다른 주문. 그런데 쿨리 코보 전투는 어떨까요?
                1. Setrac
                  Setrac 18 8 월 2013 16 : 25 새로운
                  0
                  제품 견적 : chehywed
                  소피아 오거스타 프레드릭 안할레 - 제 부스트

                  그녀의 남편의 살인, 그녀가 나중에 비방 한 왕위의 상속인은 모호한 업적입니다. 따 TBAPb
                  1. 차가운
                    차가운 18 8 월 2013 16 : 31 새로운
                    +2
                    그러나 결국, 남편은 어떻게 든 러시아인이 아니었고, 그는 러시아의 모든 것을 경멸했습니다. 그리고 당신은 지금 그를 방어하고 있습니다 ... 아니면 그가 왕좌에서 더 나아질 것이라고 생각합니까?
                    1. Setrac
                      Setrac 18 8 월 2013 16 : 56 새로운
                      -1
                      제품 견적 : chehywed
                      그러나 결국, 남편은 어떻게 든 러시아인이 아니었고, 그는 러시아의 모든 것을 경멸했습니다. 그리고 당신은 지금 그를 방어하고 있습니다 ... 아니면 그가 왕좌에서 더 나아질 것이라고 생각합니까?

                      그리고 누가 이것에 대해 말했습니까? 그를 죽인 사람들. 그들은 유치하게 그에게 거짓말을하지 않았다. 군대가 고국을 지키기 위해 그가 할 수있는 곳이면 어디에서나 경비원으로 봉사하기를 바랐습니다! 그리고 캐서린 XNUMX 세는 어떤 업적을 가지고 있었습니까?
                      1. 차가운
                        차가운 18 8 월 2013 17 : 12 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Setrac
                        캐서린 2 세의 업적은 무엇 이었습니까?

                        음, 왕위에 올랐을 때, 그녀는 러시아어를 아주 잘 말했고 남편과는 달리 언어를 계속 연구했습니다.
                      2. Setrac
                        Setrac 18 8 월 2013 17 : 23 새로운
                        0
                        제품 견적 : chehywed
                        음, 왕위에 올랐을 때, 그녀는 러시아어를 아주 잘 말했고 남편과는 달리 언어를 계속 연구했습니다.

                        나는 또한 러시아어를 말하는데, 아무도 나를 대단이라고 부르지 않습니다. 이것은 업적이 아닙니다.
                      3. 차가운
                        차가운 18 8 월 2013 17 : 33 새로운
                        0
                        제품 견적 : [b
                        Setrac [/ b] 나는 또한 러시아어를 말하고, 아무도 나를 부르지 않는다. Great,

                        그레이트 러시아 사람들은 어떻습니까? 웃음Setrac, 내 생각에 당신은 분쟁에서 논쟁을 피곤했습니다. 독일인들이 러시아의 역사를 다시 노예로 만들었다 고 주장하는 것이 이상하지 않은 것처럼 보였습니다. Karl Peter Ulrich Holstein-Gottorp가 Sophia Augusta Frederick Anhalt-Zerbst보다 낫다는 것을 증명하고 있습니까?
                      4. Setrac
                        Setrac 18 8 월 2013 17 : 42 새로운
                        0
                        제품 견적 : chehywed
                        Karl Peter Ulrich Holstein-Gottorp가 Sofia Augustus Frederick Anhalt-Zerbst보다 낫다는 것을 증명합니까?

                        Не надо передергивать, разговор начался с немки Екатерины 2 а Карл Пе́тер У́льрих Го́льштейн-Го́тторпский попал в этот диалог как одно из достижений Екатерины-убийцы, безотносительно к его достоинствам и недостаткам. Таких "радетелей" России было много.
                      5. 차가운
                        차가운 18 8 월 2013 18 : 03 새로운
                        +2
                        제품 견적 : Setrac
                        왜곡 할 필요가 없습니다. 대화는 독일 캐서린 2에서 시작되었습니다.

                        당신과의 대화는 Peter the Great와 S.Razin으로 시작되었습니다. 그리고 캐서린을 비난에 빠지기 위해서, 그녀의 시대는 평범한 것이 었습니다 ... 그리고 그녀가 그를 죽이지는 않았습니다.
                      6. Setrac
                        Setrac 18 8 월 2013 18 : 09 새로운
                        -1
                        제품 견적 : chehywed
                        그녀는 그를 죽이지 않았습니다.

                        음, 물론 그녀는 아니고 다른 사람들은 그녀의 명령에 따라 살해당했습니다.
                      7. 차가운
                        차가운 18 8 월 2013 19 : 49 새로운
                        0
                        제품 견적 : Setrac
                        음, 물론 그녀는 아니고 다른 사람들은 그녀의 명령에 따라 살해당했습니다.

                        독일계 러시아인의 명령에 따르면 독일 군대는 Kunersdorf, Zorndorf, Paltsig에 침을 뱉은 7 세 전쟁에서 러시아를 이끌고 Frederick을 동부 프러시아에두고 이미 러시아에 대한 충성을 맹세하고 러시아 군대를 돕기 위해 파견 한 독일인을 교살했습니다. 독일인 인구가 두 배로 늘었고 광대 한 영토가 합쳐졌으며 수십 개의 도시가 만들어졌습니다. 그리고 바보 같은 남편에게 일어난 일은 설명 할 필요가 없다고 생각합니다.
                      8. 댓글이 삭제되었습니다.
  • Cpa
    Cpa 18 8 월 2013 17 : 21 새로운
    +4
    제품 견적 : Setrac
    슬라브어가 몇 조각이라도 뭐라고 부르는 지 말해 줄래?

    Stavr, Kuksha, Lel, Zabava, Rada, Makei, Berendey, Ratibor, Yaroslav, Vladimir, Vsevolod, Ar
    Istarh, Buyan ...
    1. Alex 241
      Alex 241 18 8 월 2013 17 : 30 새로운
      +6
      그리고 가장 역사적으로 유명한 Relight와 Oslyabya.
      1. Setrac
        Setrac 18 8 월 2013 17 : 48 새로운
        -2
        KPA와 Alex 241님께, 그 질문은 당신을위한 것이 아니라 대답하겠습니다.
        이제 1941-1945 년의 위대한 애국 전쟁의 영웅을 러시아 이름으로 지명하십시오. Khubilai라는 이름이 러시아어가 아니라는 진술이 있었음을 상기시켜 드리겠습니다.
        1. Cpa
          Cpa 18 8 월 2013 18 : 20 새로운
          +3
          당신 말이 맞습니다. 현대 러시아어 이름의 대다수는 그리스어, 라틴어 및 유대인 출신입니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 18 8 월 2013 18 : 27 새로운
            +4
            거룩한 달력이 있기 때문입니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 리팜
    리팜 17 8 월 2013 16 : 08 새로운
    +4
    솔직히 말해서 러시아인을 포함한 사람들의 초인종에 관한이 말도 안되는 일이 벌써 끓고있어서 너무 많이 썼습니다. 내 주장이 누군가에게 불충분 한 것처럼 보이면 모든 사람이 자신의 상태에 대한 미친 신화를 즉시 믿지 말라고 먼저 조언합니다. 먼저 항상 머리를 논리적으로 반영하고 이야기를 읽고받은 모든 데이터를 비교 한 다음 진실이 어디에 있는지 완벽하게 말로 표현하십시오. 그리고 실제로 의심되는 부분이 있습니다.
    Для себя я уяснил следующее - вся Всемирная История и вправду имеет много белых пятен, много в ней переврано и приукрашено, много недосказано, но ее я все-таки считаю ее не "альтернативной" историей, не американскими комиксами, а все же нашей Общемировой хронологией, Общечеловеческой Историей. Что же касается русских, то про это я написал вначале своего комментария. Мы Великий народ, у нас Великая История и я рад, что я русский, что у нас многонациональное государство, благодаря, которому мы взяли от других народов много хорошего, также как и им подарили много добрых своих черт. А насчет Тартарии, согласно своей логики, я считаю, что это была империя Чингисхана, империя, а впоследствии совокупность союзных государств татаро-монгол. Что же касается фактов, почему она так быстро исчезла, и как она так "легко" завоевывала страны, так ту вполне уместно вспомнить ту же Римскую Империю, вспомнить, что в те времена было множество мелких государств, что союзы между соседними правителями были непрочными, в том числе Киевская Русь была созным государством, русские князья не раз бились друг против друга в союзе с монголо-татарами, а что касается технологических приспособлений татар - катапульт и иже с ними, так наемников никто не отменял, в той же Куликовской битве на стороне Маямая были иностранные войска, взять ту же генуэзскую пехоту.
    1. 무리
      무리 17 8 월 2013 17 : 24 새로운
      -1
      인용 : LLIpaM
      솔직히 말해서 러시아인을 포함한 사람들의 초인종에 관한이 말도 안되는 일이 벌써 끓고 있습니다.

      . 러시아인에 관해서는, 나는 논평의 시작 부분에 이것에 대해 썼다. 우리는 위대한 사람들이며, 위대한 역사를 가지고 있으며, 저는 러시아인이고 다국적 국가가있어서 다행입니다. 덕분에 다른 국가들로부터 많은 장점을 얻었 듯이 다른 국가들로부터 많은 이익을 얻었습니다.


      당신이 러시아 역사에 매우 열정적으로 반대하면서, 당신이 러시아인이라는 것은 매우 이상하게 보입니다. 17-18 세기에 타르 타 리아, 시티 아 (Scythia) 또는 갈리아 (Gallia)와 같은 지명을 가진 수많은 오래된지도를 어떻게 설명 할 수 있습니까?
      일반적으로 러시아어는 러시아가 러시아를 할 수 없었고 훌륭 할 수 있다고 말하지만 러시아는 아니지만 일종의 GUSSKY

      그러나 여전히 우리의 세계 연대기, 인류사


      글쎄요, 당신의 이야기는 정확히 국적없는 PAN-HUMAN 개인 남자입니다 그런 이야기 만이 러시아 사람들을 필요로하지 않습니다.
    2. Setrac
      Setrac 17 8 월 2013 18 : 52 새로운
      -1
      인용 : LLIpaM
      마야 마이 쪽의 같은 쿨리 코보 전투에서 같은 제노아 보병대를 점령하기 위해 외국 군대가있었습니다.

      Romanovs의 측면에서, 모든 유럽은 고대 왕조에 맞서 싸웠습니다. 흥미 롭습니다.이 전쟁 중에 유럽의 인구는 30 % 감소했으며 냉기 또는 역병은 기록되지 않았습니다 (17 세기).
      1. 차가운
        차가운 18 8 월 2013 23 : 02 새로운
        -1
        제품 견적 : Setrac
        이 전쟁 동안 유럽 인구는 30 % 감소했으며 냉기 또는 모라는 기록되지 않았다 (17 세기).

        세르게이, 유럽에서의 30 년 전쟁에 대해 들었습니까? Wallenstein, Tilly, Conde Prince, Gustav Adolf, 가죽 총, Lutzen ...
        1. Setrac
          Setrac 18 8 월 2013 23 : 09 새로운
          +1
          제품 견적 : chehywed
          세르게이, 유럽에서 XNUMX 년 전쟁에 대해 들어 봤어?

          들었지만 이의 제기를 듣고 싶습니다.
          1. 차가운
            차가운 18 8 월 2013 23 : 13 새로운
            -1
            제품 견적 : Setrac
            들었지만 이의 제기를 듣고 싶습니다.


            정확히 30 년 전쟁의 결과로 유럽의 인구는 1 / 3에 의해 감소했습니다. Romanovs와?
    3. 냉소적 인
      냉소적 인 17 8 월 2013 20 : 01 새로운
      +2
      인용 : LLIpaM
      솔직히 말해서 러시아인을 포함하여 사람들의 초인종에 대한이 말도 안되는 내용을 읽는 것은 이미 끓고 있습니다.

      예, 우리가 아는 것이 없다는 기사처럼 보입니다!
      그래서 당신은 당신 자신 이이 카드의 가용성에 대해 어떻게 말할 수 있습니까?
      1. Albert1988
        Albert1988 17 8 월 2013 21 : 14 새로운
        +4
        나는이지도들의 존재에 대해 언급 할 수있다 (그리고 그다지 많지 않다). 작가의 정치 지리에 대한 무지의 증거 일 뿐이다.
        그건 그렇고, 또 다른 흥미로운 사실-위대한 타르 타 리아 이야기는 한 번에 적극적으로 과장되었습니다 ...! 그리고 왜? 예, 결론은 분명합니다-타르 타 리아 (즉 시베리아)는 로마노프 (즉, 현대 러시아의 유럽 부분)에 의해 정복되었습니다. 따라서 결론 : 역사적인 정의를 복원하고 시베리아를 독립 상태로 분리하고 시베리아 (내 할머니가 속한)는 별도의 사람들입니다 독일 차르의 어두운 노예 인 유럽 러시아 사람들과는 다른 정치적, 문화적 전통이 있습니다.
        따라서 어떤 버전의 이야기가 거짓이며 파괴적인지 의심하기 시작합니다 ...
        물론이 의견은 미국인이지만, 당신은 스스로 자신을 분명히 볼 수 있습니다
  • Albert1988
    Albert1988 17 8 월 2013 19 : 54 새로운
    +2
    나는 글을 잘 읽고 잘 쓴다. 나는 좋은 친구-배우자로부터 배운 큰 단 하나만이있다 : 현대 역사 과학의 어떤 것도 사실에 근거해서 만 확언 할 수있다. 이야기? 맞습니다-문서, 서면 증거 또는 고고 학적 발견. 그러나 여기서 엄격하게 말하면 문화 연구, 고고학, 미술사 등이 연결됩니다. 따라서 필연적으로 많은 사실의 존재에 근거하여 역사가는 어떤 결론을 이끌어 낼 수 있습니다. 현대 러시아 영토의 일부에 광대 한 국가의 강력한 국가가 존재한다는 사실에 관해서는-위대한 타르 타리 아라고 불릴지라도 그 중 신뢰할 수있는 것들이 너무 적습니다. 나는 그 존재에 대해 확실하게 결론을 도출합니다.
    Что же касается "канонической" истории - то по её поводу тоже ходит много мифов, многие исторические мифы разоблачаются теми же академическими историками. Так, например, доказано, что Рюрик был никакой не варяг (то есть скандинав), а самый натуральный славянин, наш по-просту). Петя первый тоже в своё время велел ликвидировать много летописей. а всё почему? Правильно - чтобы своего предка по прозвищу Кобыла превратить в гражданина римского происхождения Комбилу, ведущего свой род не к кому бы то ни было, а к первому римскому императору Октавиану Августу! О как!
  • 로스
    로스 17 8 월 2013 21 : 31 새로운
    +4
    제품 견적 : 호드
    글쎄요, Crescent의 상징주의는 이제 프랑스에 있으며 1151 전통에 대해서는 물론 흥미로 웠습니다. 그러한 상징주의는 그리스도인들이 전 세계 무슬림 상징주의를 사용하는 것처럼 보였을 때 나타난다.


    친애하는 Paul!
    그 때까지 이슬람교는 기독교의 한 부문으로 간주되었다. 이것이 투르크 인들이 말하는 것입니다. Salafi Saudis가 도착하자 이슬람교가 바뀌었다.
    1. 무리
      무리 17 8 월 2013 21 : 51 새로운
      0
      제품 견적 : 로스
      친애하는 Paul!
      그 때까지 이슬람교는 기독교의 한 부문으로 간주되었다. 이것이 투르크 인들이 말하는 것입니다. Salafi Saudis가 도착하자 이슬람교가 바뀌었다.


      이것은 로마에 그러한 기독교 이단 적 아리아 교였습니다.
      1. 야 베이
        야 베이 18 8 월 2013 08 : 24 새로운
        +1
        제품 견적 : 호드
        이것은 로마에 그러한 기독교 이단 적 아리아 교였습니다.

        왜 이단인가?)))
        영국의 Offe 왕 아래에서 그들은 동전을 만들었습니다.“Muhammad는 하나님의 선지자입니다!
        그리고 오늘날의 러시아 영토에서 비슷한 동전이 발행되었습니다!
      2. 야 베이
        야 베이 18 8 월 2013 11 : 21 새로운
        +1
        제품 견적 : 호드
        따라서 이슬람은 갔다

        "...Сегодня во многих музеях можно встретить русское средневековое оружие и доспехи с арабскими надписями. Откроем фундаментальное издание "Государственная оружейная палата" в котором содержится фотографии и описания драгоценных предметов, хранящихся в Оружейной палате Московского Кремля. Вот парадный булатный шлем московских царей, так называемая "Шапка Ерихонская". ..."Шлем украшен драгоценными камнями-алмазами, рубинами и изумрудами"-комментирует экспонат Анатолий Фоменко. Иззвестно, что "Ерихонская шапка" была покрыта золотой насечкой и драгоценностью в 1621 году РУССКИМ МАСТЕРОМ НИКИТОЙ ДАВЫДОВЫМ из города Мурома-главным мастером московской Оружейной палаты. На поверхности шлема отчетливо видно нанесенное золотой насечкой изображение царского венца с восьмиконечным православным крестом. На носовой стрелке шлема помещено эмалевое изображение архангела Михаила. А вокруг острия шлема идет пояс арабесок-АРАБСКИХ изречений, заключенных в рамки. На арабеске каноническим арабским шрифтом помещена надпись: "Ва башшир альмминин" ("И обрадуй верующих"). Перевод надписи был выполнен по нашей просьбе глубоким знатоком арабского языка и арабской культуры Т.Г. Черниенко. Он отметил, что это-часто встречающееся ВЫРАЖЕНИЕ ИЗ КОРАНА..." Еще один экспонат Государственной оружейной палаты Московского Кремля-нож князя Андрея Старицкого, сына Ивана III, сработанный русскими мастерами в начале XVI в. На нем помещена надпись по-русски, удостоверяющая владельца: "Князь Ондрей Иванович, лето 7021" Дата здесь дана по церковной эре, от Адама, и означает 1513 год н.е. На клинке этого ножа тоже имеется арабская надпись. На шлеме царя Алексея Михайловича изготовленного в 1670 г. русским мастером Григорием Вяткиным нанесены арабские надписи являющиеся цитатами из Корана и гласят: "Нет бога кроме Аллаха, Мухаммед-посланник Аллаха". По низу шлема идет целый стих из Корана, 2 сура, 256(255). Там же хранится сабля Ф.И.Мстислаского, изготовленного в XVI веке, по поводу которой историки пишут так: ..."Ф.И.Мстиславскому принадлежала и большая сабля, о чем свидетельствует русская надпись на тулье клинка. На широком булатном клинке насечены золотом арабские надписи. Одна из них гласит: "Будет крепкая защита во брани". Значительная часть русского средневекового вооружения была буквально покрыта арабскими надписями. Это подверждается подробным исследованием Е.А. Елисеева, проведшим инвентаризацию холодного оружия Оружейной палаты. Оказалось, что средневековые русские сабли были в большинсте случаев снабжены арабскими надписями и неотличимы от турецких. РУССКИХ надписей на старых русских саблях почти нет, хотя сабля всегда СЧИТАЛОСЬ исконным русским оружием и изготавливалась на Руси в огромных количествах
        Ю.Елхов "А было ли на Руси татаро-монгольское иго"
        1. 무리
          무리 18 8 월 2013 12 : 19 새로운
          0
          제품 견적 : Yarbay
          ...Сегодня во многих музеях можно встретить русское средневековое оружие и доспехи с арабскими надписями. Откроем фундаментальное издание "Государственная оружейная палата" в котором содержится фотографии и описания драгоценных предметов, хранящихся в Оружейной палате


          무기고에서 나는 여리고 모자와 모노 마크 모자를 두 번 보았고 나는 무기를 잘 보았기를 바랍니다.
          예를 들어 Dmitry Donskoy의 동전



          여기 드미트리 돈스코이의 동전이 있습니다. 한쪽에는 러시아어로 된 비문이 있습니다. Grand Duke Dmitry; 다른 하나는 아랍어로 : "술탄 최고 모하메드 우즈벡 칸"
          이것은 어떤 종류의 무하마드입니까? 이 수수께끼를 통해 FiN 그룹의 역사가와 새로운 역사가가 싸웠습니다. 그러나 그들은 분명한 대답을 할 수 없었습니다. 글쎄, 공식 버전은 호드의 돈을 모방하고 이름을 동전으로 옮기는 것입니다 ... 연대기에는 분명하지 않지만 왜 드미트리가 우즈벡 칸 술탄 모하메드로 밝혀 졌습니까? 칸 우즈벡은 TI 연대기에 따르면 Dmitry Dmitryovich 전에 살았습니다 ...
          그 당시 드미트리 이바노비치 시대와 페트 린 개혁 이전에 모든 러시아인들은 타타르 중간 이름이나 닉네임을 가지고 있었기 때문에 드미트리 왕자는 타타르 닉네임 Muhammat을 가지고 있었기 때문에 러시아인은 빌링 풀 사람들이었을 것입니다. 숭배를위한 성스러운 언어로 그래서 러시아 무기에 많은 아랍어 비문이 있습니다.
          1. 야 베이
            야 베이 18 8 월 2013 13 : 21 새로운
            0
            제품 견적 : 호드
            그 당시 드미트리 이바노비치 시대와 페트 린 개혁 이전에 모든 러시아인들은 타타르 중간 이름이나 닉네임을 가지고 있었기 때문에 드미트리 왕자는 타타르 닉네임 Muhammat을 가지고 있었기 때문에 러시아인은 빌링 풀 사람들이었을 것입니다. 숭배를위한 성스러운 언어로

            물론 미안 해요!
            그러나 이것은 매우 재미 있고 완전히 비논리적 인 결론입니다!
            이슬람이 이단이라면 왜 코란에서 문장을 쓰는가?
            Muhammad는 Tatra 이름이 아닙니다!
            이제 러시아인이 아랍어를 사용한다는 점에 이미 동의했습니다.))))
            1. 무리
              무리 18 8 월 2013 14 : 38 새로운
              0
              제품 견적 : Yarbay
              이슬람이 이단이라면 왜 코란에서 문장을 쓰는가?


              저는 이슬람이 이단이라고 말하지 않았고 기독교와 기독교에는 종파가 많았으며 이단이라고 불리는 모든 종류의 종파가 있다고 말했습니다. 이슬람과 아리우스 교 사이에는 많은 유사점이 있습니다. 종교가 모두 금욕 적이라고 가정합시다. 로미 아의 아리아 인들은 4-6 세기에 아라비아로 도망 쳤으며 이슬람이 출현 한시기와 아리아 교의 기능이 일치했을뿐만 아니라 그 이상도 가능했습니다.

              이제 러시아인이 아랍어를 사용한다는 점에 이미 동의했습니다.))))


              아라베스크가 달린 엄청난 양의 러시아 무기를 사용하면 그러한 결론을 얻을 수 있습니다. 그렇지 않으면 러시아 총 대장장이가 러시아에서 수천 킬로미터 떨어진 사람들의 언어를 사용하는 이유 또는 러시아 무기에 대한 자신의 결론을 내리고 싶습니까? 그건 그렇고, 당신은 VASHKEVICH N.N.이 누군지 알고 있습니다 그는 군사 번역 연구소의 아랍어 교사이므로 러시아어와 아랍어 사이 에이 언어가 서로 보완하기 위해 강한 신성한 의사 소통이 있음을 알았습니다.
              http://nnvashkevich.narod.ru/kng/SYSJAZ2007/appli1.htm
    2. 야 베이
      야 베이 18 8 월 2013 08 : 29 새로운
      +3
      제품 견적 : 로스
      그 때까지 이슬람교는 기독교의 한 부문으로 간주되었다. 이것이 투르크 인들이 말하는 것입니다. Salafi Saudis가 도착하자 이슬람교가 바뀌었다.

      그런 터키 사람은 말하지 않습니다)))
      제품 견적 : 로스
      살라 피스의 출현으로 사우디 이슬람이 바뀌었다.

      말도 안돼!
      Salafis는 이제 Anglasaks 덕분에 블로깅을하고 있습니다.))
      그러나 십자가가 순전히 그리스도인의 상징이 아니라 튀르크의 상징이기도하고 하나의 텡 리에 대한 그들의 믿음은 사실입니다!
  • 시그 독
    시그 독 17 8 월 2013 23 : 59 새로운
    +1
    미국인들에 의한 인디언 구제와 같이 우리 자신이 싫어한다는 점에 도달 할 수 있습니다.
  • 야 베이
    야 베이 18 8 월 2013 08 : 12 새로운
    0
    *** 이상하게도 타타 리아 제국 국기의 용은 웨일즈 국기의 용과 원격으로 비슷하지만 색상이 완전히 다릅니다. 그러나 이것은 문장 전문가들에게 주제입니다 ... ***-아이슬란드의 국장에서 용 (폐), 독수리 (쿠산), 황소 (오구 즈)는 터키 왕조의 상징입니다!
    북부 인-아이들 랜더들 사이에서 유명한 손님을위한 훌륭한 요리는 숫양의 머리입니다. 그들은 교회의 금지를 두려워하지 않고 술을 마시고 koumiss와 ayran을 마시고 있습니다!
  • 이라 클리 우스
    이라 클리 우스 18 8 월 2013 09 : 46 새로운
    +3
    이 기사의 저자는 재미있게하거나 솔직한 주문을 이행합니다. 그것은 육안으로 볼 수 있으며, 그 다음에 사과 학자 fomenkovschiny가 있습니다. 그 중 몇 몇의 저자는 논쟁에서 상식을 유지하고 있음을 발견했다. 나머지는 공포입니다! 토볼 스크는 타타 리 제국의 수도입니다. wassat
    Я не буду чересчур долго рассусоливать, просто приведу несколько примеров. У меня есть книга, посвящённая "открытию" островов, которых... никогда не существовало. Например, земля Святого Брендана, которая всё Средневековье и до 1755 года картографами упрямо наносилась на все карты. Самое забавное то, что некоторые "острова" кочевали по географическим и лоцманским картам аж, блжад, до конца просвещённого XIX века! 웃음 Кому интересно, можете сами найти множество примеров такой путаницы - прямого следствия ограниченности знаний человека об окружающем мире. И, что, сторонники Новой Хронологии тут тоже будут утверждать, что острова "злыежыды" тоже приказали спрятать? 웃음
    21 세기에 정보의 일반적인 가용성은 과학에서의 발견을보다 쉽고 빠르게 만들어주는 것으로 보였습니다. 거기에는 없었습니다. 즉시, charlatans, 아마추어, healers, 새로운 Khrenologists, Petriks, vedunov 및 다른 악령 및 obscurantists의 탐욕스러운 할머니의 호스트는 러시아 과학 아카데미가 러시아와 소련에서 전례없는 사건 인 거짓 과학에 대항하기위한 특별위원회조차도 만들도록 강요했습니다! 이것은 교육 및 과학 조직에서의 국가 지도자의 장기적이고 만성적 인 잔인한 권위주의의 직접적인 결과이다. 나는 대부분의 논평을 읽고 로베르토 Vacco가 옳다는 것을 알고 뉴 중세 시대는 그 모든 두려운 속성으로 다가 가고 있습니다.
    Повальная безграмотность, увлечение гороскопами и астрологией, мистицизм, беготня за "сенсационными теориями, срывающими покровы..." и нежелание самому учиться, используя современные достижения науки и техники.
    Вопрос относительно "Тартарской империи" - это классический пример такого мракобесия, кочующего из века в век. Обрастающий мифическими подробностями, деталями, якобы придающими этому мифу правдоподобие. И многие на это ведутся. А уж для упоротых нациков всех мастей это огромный простор для "деятельности".
    그건 그렇고, 네. 저자가 잘못되었습니다. Tartary는 1936 이전에 존재했습니다.
    Поскольку вот отчёт экспедиции - Fleming P. News from Tartary: a journey from Peking to Kashmir. — New York: Charles Scribner's Sons, 1936. 웃음
    지리적 인 어두움, 서구의 중세의 불명예와 대륙 아시아의 현실에 대한 그들의 가난한 지식은 엄청나게 끈기가있었습니다. 역설적이게도 그것은 러시아에 있습니다.
    Tartary에 대해 더 읽어보십시오 ...
    1. 야 베이
      야 베이 18 8 월 2013 09 : 55 새로운
      0
      제품 견적 : Iraclius
      Поскольку вот отчёт экспедиции - Fleming P. News from Tartary: a journey from Peking to Kashmir. — New York: Charles Scribner's Sons, 1936.
      지리적 인 어두움, 서구의 중세의 불명예와 대륙 아시아의 현실에 대한 그들의 가난한 지식은 엄청나게 끈기가있었습니다. 역설적이게도 그것은 러시아에 있습니다.
      따라서 볼 수 있으며 오랫동안 러시아는 야만인의 국가라고 불렀습니다.))))))))))))
      일부 타르타르가있는 것처럼)))))))))))
      1. 이라 클리 우스
        이라 클리 우스 18 8 월 2013 10 : 09 새로운
        +1
        나에게는 기사의 저자가 고대 그리스 지리학자들의 지리적 권위와 같은 방식으로 호소하지 않는 이유는 여전히 수수께끼로 남아있다. Claudius Ptolemy, 예를 들면. 유라시아 전체가 스키 티아 (Scythia)입니다. 웃음
        Tartary, Tartary ...
        А, забыл, Клавдий же не авторитет для новых Хренологов, ибо "Альмагест врёт". 웃음
        1. Setrac
          Setrac 18 8 월 2013 10 : 35 새로운
          -3
          제품 견적 : Iraclius
          기사의 저자가 같은 방식으로 고대 그리스 지리학자들의 지리적 권위에 호소하지 않는 것은 여전히 ​​미스터리입니다.

          고대 그리스어와 로마의 서면 소스가 사본 형태로 우리에게 왔기 때문에 원본이 손실되고 사본에 호소하는 것은 나쁜 매너입니다. 웃음
          1. 이라 클리 우스
            이라 클리 우스 18 8 월 2013 18 : 47 새로운
            +2
            너 무슨 뜻이야? 웃음 현재 기하학 기반은 무엇입니까? 또는 일반적으로 수학? 아니면 고대 이집트 건축가가 영원한 수퍼 콘크리트로 당신을 위해 개인 성취를 친절하게 감동 시켰습니까? 그래서 XXI 세기의 Setraki Cynics 크롤링 팀이이 껍질을 강렬한 쇠 지렛대로 박살 내고 그 파편들 아래서 참된 지식을 가진 원본 원고를 발견했습니다. 그럼, 네? 혼자 재밌지 않니?
    2. 무리
      무리 18 8 월 2013 12 : 41 새로운
      0
      제품 견적 : Iraclius
      나머지는 공포입니다! 토볼 스크는 타르 타 리아 제국의 수도입니다.


      타르 타 리아의 수도는 TOBOLSK라고 밝히고 있습니다. 그런 말을 던지는 것이 영국의 1774G에 대한 영국의 백과 사전을 읽는 것이 더 좋을 것입니다.



      [/ 센터]
      1. 이라 클리 우스
        이라 클리 우스 18 8 월 2013 19 : 04 새로운
        +1
        호드! 21 세기에 살고있는 어른이되자! 그렇지 않으면, 나는 프톨레마이오스의 세계를 새롭게 진지하게 증명할 것입니다. 브루노, 코페르니쿠스, 갈릴레오가 겪은 논박 때문에 거기에서도 모든 것이 아주 멋지고 슬림했습니다.
        1. 무리
          무리 18 8 월 2013 19 : 46 새로운
          +1
          제품 견적 : Iraclius
          호드! 21 세기에 살고있는 어른이되자! 그렇지 않으면, 나는 프톨레마이오스의 세계를 새롭게 진지하게 증명할 것입니다. 브루노, 코페르니쿠스, 갈릴레오가 겪은 논박 때문에 거기에서도 모든 것이 아주 멋지고 슬림했습니다.


          вы хоть знаете ,как традики т.е. традиционные историки свою историю писали? вот именно так прочитал Скалигер французский монах -схоласт "древнюю"хронику ,какого нибудь Фукидида -страшно древнего ,непонятно,как до него сохранившегося ,но не суть, который описывает войну Афин со Спартой ,как рассчитать время? хорошо хоть исторические марки остались -затмения.Напрягся значит наш доморощенный учёный -схоласт и рассчитал ,что было хрен знает когда лет две тыщщи назад с гаком.С тех пор так и повелось ,считать эти рассчёты сделанные неграмотным монахом отправной точкой,для античных событий.А другой монах не менее "учёный" монах Петавиус сделал расчёт таким же "астрономическим" образом рождество Христово по которому весь мир и живёт.
          문제가 하나만 있었는데, 스모키 된 원숭이는 계산에서 실수를했으며 그 때 곱하기를 어떻게 정확하게 계산할 수 있었습니까?
          Фоменко и Носовский пользуясь всеми самым совершенным математическим аппаратом,плюс всеми чудесами современной вычислительной техники поправили монахов.Только вот традики упёрлись рогом НЕПРАВДА ВАША и всё.И весь этот ТЕАТР АБСУРДА длится не одно десятилетие.А вы говорите доказывать заново "птолемея"
          1. 이라 클리 우스
            이라 클리 우스 18 8 월 2013 20 : 16 새로운
            +3
            호드! 나는 너의 포스트를주의 깊게 읽었다. 이전에, 나는 조심스럽게 작품들을 공부했다. 어, 용서, Fomenko와 Nosovsky.
            И там нет. Нет, не так. Я очень редко прибегаю к капсу, но тут самое оно - ТАМ НЕТ НИКАКОГО МАТЕМАТИЧЕСКОГО АППАРАТА. Там есть тупая подгонка экстремумов к выборочным фактам. Это уже давно и внятно доказано специалистами в серии статей "Антифоменко". Читайте и наслаждайтесь.
            또한 2002의 금융 및 금융 기관과 학술 과학에 대한 공식 (일방적 인 !!!) 토론은 재무 및 금융 기관의 반대자들로부터의 답변이 없기 때문에 중단되었습니다. 나 한테 무슨 소리하는거야?
            1. Setrac
              Setrac 18 8 월 2013 21 : 44 새로운
              0
              제품 견적 : Iraclius
              RDA! 나는 당신의 게시물을주의 깊게 읽었습니다. 앞서 나는 미안, 반대, 신사 Fomenko와 Nosovsky의 작품을주의 깊게 연구했습니다.

              전통, 당신은 Fomenko와 Nosovsky로 뛰어 들지만 전통 역사가 쓰여졌을 때 그러한 신사는 없었습니다. 모든 전통은 일반적으로 받아 들여진 연대기를 어떻게, 어떻게 작성 했는가에 따라 미끄러운 질문을 우회합니다.
              그리고 전통 주의자들의 개 (개의 개)는 일반적으로 받아 들여진 연대기의 정확성에 대한 증거가 없습니다.
  • 이라 클리 우스
    이라 클리 우스 18 8 월 2013 09 : 59 새로운
    +4
    나는 선명도에 대해 사과하지만이 헛소리는 이미 성가시기 시작했습니다.
    Всем сторонникам теорий заговора и "власти скрывают!" рекомендую к прочтению отчёт о путешествии Ричарда Ченслора в 1553 году в Россию. Желательно в оригинале, чтобы вся дурь с башки полностью вылетела. С этого года и начинаются фактические дипломатические отношения двух стран. И то - довольно фрагментарные. В отчёте Ченслора - англичанина! - ни словом ни сказано ни про какую Тартарию, а говорится про Московию. Про Ивана Васильевича - царя Всея Руси.
    중세 영어 여행자 인 Blejad는 21 세기의 대부분의 의사 탐험가보다 더 많은 것을 알고 있습니다. 러시아어! 수치심, 우 ... 바보
    1. Setrac
      Setrac 18 8 월 2013 10 : 31 새로운
      -3
      제품 견적 : Iraclius
      Richard Chancellor의 여행 보고서를 읽는 것이 좋습니다

      외국에서 온 나라의 역사를 공부하고 영어를하는 사람이면 충분합니다! 거짓말하고 위선적 인 나라, 살인자, 도둑, 강도의 나라,이 출처를 믿으라고 제안하십니까?
      수치심, 푸우 ...! 부정
      1. 이라 클리 우스
        이라 클리 우스 18 8 월 2013 11 : 11 새로운
        +1
        Собственно, что и требовалось доказать. Для апологетов Новой Хренологии характерна потрясающая избирательность в выборе фактов и источников. Голландским картам, значит, доверять можно, а официальному отчёту англичанина, лично бывавшему в России в 1553 году - нельзя. Англичанка и тогда гадить начала? А я-то думал, что уж кому-кому, а "англичанке" никак не выгодно было описывать в отчёте централизованное, единое государство - Московскую Русь, а Ивана IV - государем Всея Руси.
        1. Setrac
          Setrac 18 8 월 2013 11 : 24 새로운
          -2
          제품 견적 : Iraclius
          영국인, 그리고 쓰레기를 시작?

          16 세기 영국인 여성은 이미 완전히 망치고 당신의 풍자는 부적절합니다.
          제품 견적 : Iraclius
          А я-то думал, что уж кому-кому, а "англичанке" никак не выгодно было

          Вы не можете знать что было выгодно "англичанке".
          제품 견적 : Iraclius
          New Chrenology의 사과 학자들은 사실과 출처를 선택할 때 놀라운 선택성을 특징으로합니다.

          당신은 새로운 병리학과 구식 병리학 중 하나를 선택합니다.
          제품 견적 : Iraclius
          따라서 네덜란드 카드는 신뢰할 수 있지만 1553 년에 개인적으로 러시아를 방문한 영국인의 공식 보고서는 불가능합니다.

          Как вы сами заметили - "англичанка" гадит, но нету выражения "голландка" гадит, несомненно голландским источникам доверия больше, нежели английским, но тоже не фонтан.
          1. 이라 클리 우스
            이라 클리 우스 18 8 월 2013 11 : 35 새로운
            +2
            Setrak - 그렇게 공개적으로 불가능합니다! 모스크바에 수도가있는 수 백년 된 중앙 집권적이고 강력한 국가의 공식 버전을 싫어하십니까? 알려지지 않은 타르타르에 의해 채워진 일종의 추상 교육이 필요합니까? 어느 17-18 세기. internecine에 종사하니? 왜 곡과 마곡과 함께하지 않습니까? 아니면 데셈리즘 학자들이 마지막으로 타타르 인들이었고, 누가 그들의 조국의 독립을 옹호 했습니까? 내가 너에게 얼마나 많은 돈을 주는지, 나는해야 할 일이 많다! 롤
            1. Setrac
              Setrac 18 8 월 2013 11 : 49 새로운
              -1
              제품 견적 : Iraclius
              당신은 모스크바에 수도가있는 수세기 전의 중앙 집중식 강력한 국가의 공식 버전을 좋아하지 않습니다.

              Хех, откуда вы взяли такое государство? Согласно традиционной истории Москва стала столицей России в 1917 году, при Романовых столицей несколько столетий был Санкт-Питербург, при Рюриковичах столица тоже "побегала" по стране, Москва, Киев, Владимир... хватит пока, где здесь многовековое государство со столицей в Москве?
              제품 견적 : Iraclius
              당신은 좋아하지 않습니다

              우리는 흰색 실로 꿰맨 이야기, 아마추어조차도 볼 수없는 속임수를 좋아하지 않습니다.
              제품 견적 : Iraclius
              17-18 세기에 internecine 투쟁에 종사?

              Смута, "восстание" Пугачева, "восстание" Разина - это по вашему не междуусобицы? Впрочем были и боле мелкие "восстания". Эти "междуусобицы" закончились расстрелом узурпаторов в 1917 году.
              1. 이라 클리 우스
                이라 클리 우스 18 8 월 2013 18 : 54 새로운
                +1
                А с чего Вы взяли, что история Моего Отечества "шита"? Ась? Из работ псевдо-учёных, которые даже не удосуживаются внятно обосновать то, как они получили эту Новую Хренологию?
                Крестьянские восстания - это часть истории России, но никак не какой-то псевдо-империи Тартарии. Её никогда не было. Где монеты с упоминанием такой страны? Где упоминания имён царей/князей/императоров "всея Тартарии"? Где названия самой страны на монетах и грамотах? Желательно и в западных и в восточных источниках. Где? Такая, блжад, великая "Ымперия" никак не могла оставить "след" о себе исключительно в виде психоделических и неразборчивых каракуль на западных малограмотных географических картах, на основе которых часто спекулируют нынешние Новохренологи. Или нет?
                1. Setrac
                  Setrac 18 8 월 2013 21 : 49 새로운
                  +3
                  제품 견적 : Iraclius
                  이 새로운 Chrenology를 어떻게 얻었는지 명확하게 귀찮게하지 않는 의사 과학자들의 작품 중에서?

                  새로운 연대기는 개인 개인의 발명품이며, 역사 서적은 그 자체로 쓰여지지 않았으며, 전통적인 연대기는 동일한 발명품이며 입증되지 않았지만 모든 역사는 그것을 기반으로 작성되었습니다.
                  그래서 나는 역사가를 믿지 않으며, 쓰여진 내용에 기초하여 이해하지 못합니다. 받아 들여진 연대를 정당화하십시오.
        2. 툭타
          툭타 19 8 월 2013 05 : 48 새로운
          +2
          그들은 Novgorod 연대기를 읽으면 이미 13 세기에 쓰레기를 시작했습니다 .... 그들은 러시아와 한사의 동맹으로부터 이익을 얻지 못했습니다 ... 어딘가에 보고서가 있습니다 ... 나는 검색하지 않을 것입니다.
    2. 냉소적 인
      냉소적 인 18 8 월 2013 20 : 04 새로운
      +1
      제품 견적 : Iraclius
      교육감 보고서-Englishman! -타르 타 리아에 대해서는 언급 된 것이 아니라 Muscovy에 대해서는 언급되어 있습니다.

      최근에, 러시아를 통한 위대한, 골키퍼, 여행의 주제에 관한 기사가 즉시 정리되었으므로 KIEV에 대한 단어는 없습니다!
      우리는 역사의 대량 위조, 또는 그 이유를 이해하려고 노력할 것이라고 결론을 내립니다.
      hi
  • Alexandr0id
    Alexandr0id 18 8 월 2013 12 : 33 새로운
    +7
    Novochrenological bacchanalia는 계속해서 새로운 추종자를 인수합니다. 타르 타 리아 카드, 개 머리 사람들 및 기타 미신이 중세 시대에서 다시 삐져 나왔습니다. 이상한 이론을지지하는 사람들에게 무언가를 증명하는 것은 쓸모가 없습니다. 이것은 치료되지 않습니다.
    1. Setrac
      Setrac 18 8 월 2013 12 : 54 새로운
      +1
      제품 견적 : Alexandr0id
      , 개 머리 사람들 및 기타 미신

      Собакоголовые люди - исторический факт, опричники Ивана Грозного носили на седле собачью голову и вполне могли называться "собакоголовыми". То что вы неправильно понимаете записи очевидцев это ваши проблемы, а не летописца.
  • 평화로운 군대
    평화로운 군대 18 8 월 2013 12 : 36 새로운
    +2
    일반적으로 징기 사이트가 우랄을 넘어 통치했다는 것을 아무도 부인 한 적이 없습니다. 감각이 보이지 않습니다.
  • Albert1988
    Albert1988 18 8 월 2013 13 : 31 새로운
    +1
    Eh, 나는 모든 참가자들이 토론을 주제의 범주에서 세계 전망 범주로 이미 통과했기 때문에 토론을 단축 할 것을 제안합니다.
  • 평화로운 군대
    평화로운 군대 18 8 월 2013 13 : 48 새로운
    +3
    PS
    어떤 이유로 타타르와는 전혀 다른 타르타르라는 이름에주의를 기울인 사람은 아무도 없었습니다 (죄송합니다).
    타르타르 어 (Dr. Greek Τάρταρος)-고대 그리스 신화에서-가장 깊은 심연과 하데스 아래 위치한 지구의 창자에서 신성한 의인화 ...
    따라서 tartarara의 러시아인 ...
    사실, 우리 러시아인들이 그들에게 바바리안 (그리고 바바리안 (그리스어 : β дрρβαρος, 바바 로스-“비 그리스어, 외국”))이었고, 그들의 이해를 넘어선 영역은 타르 타 리아입니다.
    1. Albert1988
      Albert1988 18 8 월 2013 14 : 13 새로운
      +3
      여기! 여기! 대단한 관찰, 동지!
      Вполне возможно просто обозначали это пространство как некую "землю варваров" - "Варварию"... "Тартарию"
      1. 차가운
        차가운 18 8 월 2013 14 : 34 새로운
        +2
        제품 견적 : Albert1988
        Вполне возможно просто обозначали это пространство как некую "землю варваров" - "Варварию"... "Тартарию"

        또는 신뢰할 수있는 정보가 거의 또는 전혀없는 땅으로서, 그 당시의 뉴스 배포 속도를 고려할 때 더 많은 가능성이 있습니다.
  • Isk1984
    Isk1984 18 8 월 2013 19 : 46 새로운
    +7
    나 자신은 오렌 부르크 출신이며, 적어도 Pugachev 반란과 같은 사실에 대해 말할 이유가있어서, 친애하는 포럼 사용자가 동화에 빠지지 않도록하십시오. 오렌 부르크 주둔군의 병사였으며 코사크 마을 중 하나 였으므로 1773 년 오렌 부르크시는 야 이츠키 코사크의 반군, 농민, 바쉬 키르 분리, 모르도 바인에 의해 막혔으며,에 멜얀 푸가 체프의지도하에 타르타르 군대가 발견되지 않은 것 같습니다 근처에 있지 않았으므로 타르 타 리아를 찾고 있다면 초기에 그것을 찾아야합니다. 이것은 누구에게도 모욕이 아니라 진실을 찾기 위해 ...
  • 레터 스키
    레터 스키 18 8 월 2013 22 : 43 새로운
    +2
    Когда статья начинается с лукавого оборота "уже не для кого не секрет" или "старожили даже не припомнят такого", то дальше уже читать не хочется. Но все таки прочел. Обычная мутная "заказуха". Минус.
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 20 8 월 2013 23 : 05 새로운
      0
      LetterXi, 내 악수;)
  • SlavaP
    SlavaP 18 8 월 2013 23 : 53 새로운
    +2
    Расслабтесь , комрады...вся наша жизнь - часть большой компьютерной супер-игры ( см "Матрица") , настолько сложной, что часто выпрыгивают разные "баги" типа окаменевших миллион лет назад ботинок , скелета на Луне итп... то же и с "Тартарией".
    그러나 진지하게 - 18 세기까지 아무도 진지하게 지리학에 종사하지 않았기 때문에 동양 (북쪽, 남쪽, 서쪽)에 조금 더 가깝게있는 모든 것들이 매우 외설적 인 것으로 불려졌다 : Tartaria, Atlantis, Terra-Incognita 등.
    1. 무리
      무리 19 8 월 2013 00 : 22 새로운
      0
      제품 견적 : SlavaP
      асслабтесь , комрады...вся наша жизнь - часть большой компьютерной супер-игры ( см "Матрица"


      Wachowski 형제는 당신과 끔찍한 비밀을 공유 했습니까?
      1. SlavaP
        SlavaP 19 8 월 2013 22 : 33 새로운
        0
        그 것처럼. 그리고 그것은 Reading의 도시 영웅 인 Western Tartary의 수도 외곽의 St. George라는 술집에있었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Gorinich
    Gorinich 19 8 월 2013 11 : 55 새로운
    0
    Сколько "копий сломано", напоминает спор слепцов о том как выглядит слон. Письменных источников раз два и обчелся, а трактовок море. Хронология из пальца высосана, а считают ее догматом.... По моему прошлое даже тяжелее просматривается, чем будущее...
  • 곰쿨
    곰쿨 19 8 월 2013 12 : 53 새로운
    +2
    "Нация не знающая своей истории, обречена на вымирание." ( если не изменяет память, высказывание принадлежит Бисмарку). Почему когда речь заходит об истории России,Руси, всем всегда подавай заграничные документы, подтверждающие то или иное событие? Может кто то помнит из школьного курса, что зауралье (т.е. Сибирь и Дальний восток)обезлюдило в связи с массовым переселением народов. А вот из-за чего народ от туда побежал? hi
  • 가리 크 701
    가리 크 701 19 8 월 2013 13 : 36 새로운
    +5
    18 세기에 타르 타 리아를 이해하지 못했습니까 ??? 개인적으로 Tobolsk Electronic Archive 컬렉션에서 1754 년 조상으로부터 Tobolsk Consistory의 문서를 읽었으며, 이는 조상이 741 년에 그의 임페리얼 하이 니스와 다른 사람들과의 충성을 맹세했음을 분명히 밝힙니다. 후계자 인 피터 페도로 비치 (Peter Fedorovich)에게…
    1. 냉소적 인
      냉소적 인 19 8 월 2013 18 : 36 새로운
      0
      제품 견적 : Garyk701
      18 세기에 타르 타 리아를 이해하지 못했습니까?

      튜멘 지역의 남쪽 북부에 위치한 이르 티시 토볼 강의 합류점에 위치하고 있습니다.
      1587 세기 말-1708 세기 초 시베리아의 시베리아 도시 러시아 시베리아 식민지의 중심 인 82 년에 설립되어 XNUMX 세기 초 시베리아 주지사의 총재 인 XNUMX-XNUMX 년 시베리아 지방의 행정 센터.

      이제 정보 만
      최초의 옴 스크 요새는 1716 년 베드로 1797 세의 개인 명령에 의해 러시아 제국의 경계를 확장하고 강화하기 위해 방문한 I.D. Buchholz의 지휘하에 코사크 분리로 XNUMX 년에 설립되었습니다.
      XIX 세기에 옴 스크는 서부 시베리아의 중심이되었으며, 이후 시베리아 서부와 현대 카자흐스탄의 북쪽을 차지하는 스텝 지사 (Steppe Territory)가되었습니다.

      hi
      1. 가리 크 701
        가리 크 701 20 8 월 2013 06 : 38 새로운
        +3
        친애하는 Cynic, 나는 튜멘 지역과 토볼 스크가 같은 토볼을 기반으로하고 여전히 거기에있는 Kurgan에 사는 곳을 알고 있습니다.
        나는 몇 년 동안 조상의 이름을 연구 해 왔습니다. 그래서 제 조상들 대부분은 토볼 스크 지방의 쿠 르간 지방 튜멘, 이심, 1750 년대의 기록 보관소에서 가장 먼저 언급 한 곳의 파수꾼이었습니다. 나는 타르 타리의 개념이 들린 토볼 스크 기록 보관소에서 문서를 본 적이 없다. 아마 Yermak 전에 언젠가 ... 다시, 타타르 인은 여전히 ​​우리 지역에 살고 있으며 300 년 전에는 모든 러시아 황제의 주권의 주제였습니다 ...
        MB 외국지도 제작자의 논리에 따르면, 우리는 타타르 지역을 가지고 있으며 우리를 타타르스탄이라고 부를 것입니다 ...
        1706 년부터 타르 타 리아지도를 저장했습니다. Tartarie Moscovite와 Royaume de Siberie (시베리아 왕국) 아래를 보여줍니다. 끔찍한 이반조차도 그가 모든 종류의 왕국을 가지고 있다고 말했습니다. 아마도 왕국에는 어떤 종류의 깃발이 있었지만 주제는 모스크바의 차르였습니다.
        1. 냉소적 인
          냉소적 인 20 8 월 2013 18 : 49 새로운
          0
          제품 견적 : Garyk701
          나는 튜멘 지역과 토볼 스크가 같은 토볼에 직접 설립되어 여전히 거기에있는 쿠르간에 살고 있기 때문에 어디인지 알고 있습니다.

          미안하지만 모르는 것에 대해, 특히 당신의 말 후에
          제품 견적 : Garyk701
          제 조상은 741 년 등 그분의 제국의 고향에 대한 충성을 맹세했습니다. Peter Fedorovich 상속인 ...
          , 이것은 냉소의 높이입니다 ( 웃음 )에 도달 한 적이 없으며 포럼 회원 중 고귀한 닉네임을 가진 회원과는 달리 거의 도달하지 않습니다.
          나는 단지 1587 년에 설립 된 Tobolsk에서 1716 년에 설립 된 Omsk까지의 사실에주의를 끌고 싶었습니다. 우리 조상 충분히 오래 걸었다.
          그건 그렇고, 옴 스크 지역에는 토볼 스크와 옴 스크 중간에 타라 (1594) 도시가 있습니다!
          왜 ? 고려해 볼 가치가 있습니까?!
          그건 그렇고, 항공 사진을 배치 한 것은 옴 스크 지역의 영토입니다. 눈짓
        2. nik69
          nik69 19 6 월 2015 16 : 44 새로운
          0
          제품 견적 : Garyk701
          다시 타타르어

          http://baltavar.narod.ru/Galoba.html 전에이 문서를 숙지하시기 바랍니다.
  • 가리 크 701
    가리 크 701 20 8 월 2013 06 : 53 새로운
    +1
    그건 그렇고, Wikipedia를 보면 타르 타 리아 국기에 날아 다니는 연이 묘사 된 이유가 분명해질 것입니다.
    타르타르 (고대 그리스어 Τάρταρος)-고대 그리스 신화에서 가장 깊은 심연과 하데스 아래 지구의 창자에 위치한 신의 의인화는 티타노 마치 제우스가 크로노스와 타이탄을 넘어간 후 헤 카톤 헤헤 라의 거인들에 의해 보호되었습니다. (그들 전에 타르타르의 입구는 피에 굶주린 비행 뱀에 의해 보호되었습니다 캄파)) ...
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 20 8 월 2013 22 : 59 새로운
      +2
      아마도 모든 것이 훨씬 간단할까요? 투르크 신화를 읽으십시오. 뱀 (비행 뱀, 아이다 하르 드래곤)은 터키인들 사이에서 존경받는 신화의 생물입니다. 일부 터키 사람들의 경우 뱀은 일반적으로 토템 동물이었습니다. 정글로 올라갈 수는 없지만 적어도 Bashkir 신화를 읽으십시오.
      так что можно греков даже не вспоминать. Для тюрков ("татар") летающий змей - существо, стоящее "на ступени вниз" после Волчицы-прародительницы. Плюс еще был культ Кречета (Сокола).
      1. 가리 크 701
        가리 크 701 21 8 월 2013 06 : 31 새로운
        0
        아이러니하게도, 러시아인들 사이에서 가장 존경받는 성도 중 한 명은 요 르기이 포베 도노 셋 (Yegoriy Pobedonosets)으로, 아이콘에는 날아 다니는 뱀을 정복하는 라이더로 묘사되어 있습니다.
        그러나 늑대는 아닙니다 ...
        그건 그렇고, 왜 국장에서 그녀는 늑대가 아니라 뱀입니다. 왜냐하면 그녀는 터키 사람 중에서 가장 존경받는 동물이기 때문에 뱀입니까?
  • 전사
    전사 12 6 월 2015 05 : 46 새로운
    0
    매우 흥미로운 기사에 감사드립니다))