군사 검토

Wehrmacht 병사가 남자 곁을 떠났다.

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독일 Wehrmacht는 그 자체에 대한 불친절한 기억을 남겼습니다. 그의 전쟁 참전 용사들이 수많은 전쟁 범죄를 얼마나 부정했는지에 상관없이 그들은 군인 일뿐만 아니라 처벌 자이기도했다. 그러나 세르비아에있는이 Wehrmacht 군인의 이름은 존경심으로 표명됩니다. 그 사람에 관한 영화가 만들어 졌는데 그의 이름은 세르비아 교과서의 페이지에 있습니다. 역사.


17

7 월, 세르비아의 Vishevets 마을 근처의 세르비아에서는 당파의 분파가 분쇄되었습니다. 열심히 싸운 후 일제 공무원들을지지하고 동정하는 것으로 의심되는 1941 지역 주민들이 체포되었습니다. 군 법정은 빠르다. 그의 형량은 예측 가능했다. 모든 16은 사형을 선고 받았다. 문장을 시행하기 위해 16 보병 사단에서 소대를 지명했습니다. 죄수들은 눈을 가리고 건초 더미에 올랐다. 군인들은 그들에 대항하기 시작했고 소총을 준비에 옮겼다. 잠시 후, "Feuer!"팀이 소리를냅니다. 그 후 714 사람들은 제 2 차 세계 대전의 희생자들의 끝없는 목록에 가입하게됩니다. 그러나 군인 중 한 명은 라이플을 낮추었다. 그는 장교에게 접근하여 그가 쏘지 않을 것이라고 선언했다. 그는 군인이었고 집행자는 아니었다. 장교는 군인에게 맹세를 상기시켜 선출자에게 넘겨주었습니다. 병사가 줄에 서서 다른 사람과 함께 명령을 집행하거나 죄수들과 함께 서있을 것입니다. 잠시 후 결정이 내려졌습니다. 군인은 라이플을 땅에 내려 놓고 사형을 선고받은 세르비아 인들에게 가서 그 옆에 서있었습니다. 이 군인의 이름은 Josef Schulz입니다.

그렇지 않습니까?

오랫동안 민간인 처형과 후속 처형에 요셉 슐츠가 거절 한 사실에 의문을 제기했다. 이 모든 이야기는 공산주의 선전이라고 주장했다. Schultz 가족은 체포 된 Josef Schulz가 Tito의 "도적"과의 전투에서 총통과 제국을 위해 목숨을 바쳤다는 공식 통지를 받았다. 그러나 714 사업부의 Friedrich Stahl 사령관은 사건을 그의 일기에 자세히 설명했다. 사격대의 참가자 중 한 명이 찍은 사진을 발견했습니다. 그 중 하나는 Josef Schulz입니다. оружия 헬멧없이 건초 더미에 총을 맞대고 간다. 분쟁의 요지는 1947 년 사망자 유적의 발굴을 의미한다. 17 중 하나는 묻혀있는 Wehrmacht 군대의 형태였습니다. Josef Schulz는 전투에서 죽지 않았지만 총에 맞았습니다. 그 부서의 지휘관은 병사가 그 명령을 이행하지 않았다는 불명예스러운 사실을 숨기기로 결정했다. 그리고 회사 지휘관 인 Gollub은 어머니 Schulz를 부퍼 탈에게 전투에서의 아들의 영웅적인 죽음에 대한 통고를 보냈다.

Wehrmacht 병사가 남자 곁을 떠났다.


전복병 중 한 명이 찍은 보존 사진 : Wehrmacht 군인이 세르비아 사람에게갑니다.


그는 누구야, 슐츠?

Joseph Schulz 상병의 약력에는 영웅적인 것이 없습니다. 그의 아버지는 제 1 차 세계 대전에서 죽었고, 조셉은 가족 중 가장 오래 머물러 일찍 노동 활동을 시작했습니다. 직업 학교, 디자이너 창문의 작업. 그의 형제의 회고록에 따르면, 요셉은 열심히, 어리석지도 공격적이 아니라 오히려 부드럽고 감상적이었습니다. 결코 정치에 종사하지 않았고, 공산주의자도 사회 민주당도 아니었다.

그는 고국과 총통을 섬길 준비가되어있었습니다. 그의 죽음 당시에 그는 이미 완전히 형성된 세계관을 가진 한 해의 32였습니다. 그는 명령을 수행하기를 거부 한 병사가 전시에서 어떻게 처벌 받았는지 완벽하게 잘 알고있었습니다. 왜 그냥 공중에서 쏘지 않았을까? 결국, 아무도 그의 총알이 지나간 것을 알 수 없습니다. 그러나 다른 모든 사람들의 눈에는 그가 살인자가되어 영원히 머물러 있었을 것입니다. 많은 사람들과 달리 맹세와 군부의 빚이 그에게 변명 거리가 될 수는 없습니다. 그는 의식적으로 깨끗한 손과 이름으로 죽기로 결심했습니다.

그런 사람들은

세르비아에서는 비극의 현장에 죽은 자의 기념비가 세워져 있습니다. 기념물에는 성명과 성이 기록되어 있습니다. 17 성 : 16 - 세르비아어 및 1 - 독일어.

소련의 영화 감독 M. 롬 (Romm)은 "당신은 당신의 조국을 위해 당신의 삶을 바칠 상당한 용기가 필요합니다. 그러나 주위 사람들 모두가 더 이상 사람이 아닐 때 "네"라고 말하면 용기가 부족할 필요가 있습니다. 독일에는 파시즘에 반대하는 사람들이있었습니다. 네, 그러한 사람들은 거의 없었습니다. 그러나 그들은 그렇습니다.

총에 대한 기념비
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326 댓글
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  1. 시르 잔
    시르 잔 16 8 월 2013 08 : 45 새로운
    + 115
    Чтоб пойти на такой Поступок, нужно огромное мужество, нужно быть не просто человеком, а, не побоюсь сказать, сверхчеловеком. И именно его агитаторы "сверхчеловечности" расстреляли. Это ещё раз говорит о лживости и лицемерии нацизма.
    1. 알레즈
      알레즈 16 8 월 2013 09 : 15 새로운
      + 18
      어떻게 Tsoi-나가고 나가고, 전기 의자 전자에 앉아
      1. 디 미히
        디 미히 16 8 월 2013 10 : 39 새로운
        + 39
        ... 전기 의자 또는 왕좌에.
        1. 루슬란 _F38
          루슬란 _F38 16 8 월 2013 13 : 42 새로운
          -18
          Меня интересует другое почему на фото этот солдат идет к стогу сена с винтовкой а автор описывает по другому: "Несколько мгновений, и решение принято. Солдат положил винтовку на землю, направился к приговоренными к смерти сербам и встал рядом с ними. Имя этого солдата – Йозеф Шульц." - опечатка?
          1. ImPerts
            ImPerts 16 8 월 2013 14 : 03 새로운
            + 14
            솔직히 내가 보지 못했던 소총. 그는 헬멧과 라이플이 없다.
          2. 미스터 엑스
            미스터 엑스 16 8 월 2013 14 : 09 새로운
            +7
            사진은 3 병사를 특징으로합니다.
            두 번째 (중간에있는 하나)는 헬멧과 무기 없이는 보이지 않습니다. 이것은 Josef Schulz 인 것처럼 보입니다.
            제 1 병사와 제 3 병사는 헬멧으로 무장하고 있습니다.
            1. 루슬란 _F38
              루슬란 _F38 16 8 월 2013 14 : 37 새로운
              -20
              소총이있는 사진의 화살표가 아닌 사람은 누구입니까? 이 손이 너무 불균형하고 손보다 엉덩이와 같다면.
              1. 핌플
                핌플 16 8 월 2013 14 : 40 새로운
                + 26
                사진 사본에 무언가를 만들려고하십니까?
                많은 회의론자들이있었습니다. 수사가 확인되었습니다. 군인들의 행위. 세르비아에서 그는 기억되고 존경받습니다.
                1. 루슬란 _F38
                  루슬란 _F38 16 8 월 2013 19 : 00 새로운
                  -3
                  제품 견적 : Pimply
                  사진 사본에 무언가를 만들려고하십니까?
                  많은 회의론자들이있었습니다. 수사가 확인되었습니다. 군인들의 행위. 세르비아에서 그는 기억되고 존경받습니다.


                  아무도 그의 행동에 이의를 제기하지 않습니다. 그들은 증명 한 다음 증명했습니다. 진짜 영웅. 사진에서 설명과의 불일치가 있음을 다시 한 번 알았습니다. 그가 말한 것. 아직도 궁금한 점이 있거나 논쟁을 원하는 사람이 있습니다. 자신에게 적합하지 않은 것을 설명하거나 마이너스처럼 숨길 것입니까?
                  1. 핌플
                    핌플 16 8 월 2013 23 : 38 새로운
                    0
                    나는 너에게 마이너스를 두지 않았다.
                  2. 항균제
                    항균제 20 8 월 2013 07 : 41 새로운
                    +5
                    Я вам ставлю минус - вы буквоед. Этакий грамотный муж, в очках, с лупой, который сидит и крыжит, крыжит копию фотографии: "Ну чтобы такое найти и написать?", а в душе кошки так и скребут, так и скребут! Какая вам разница - тень это или рука сливается с задним фоном - не "зеркалкой" фотографировал оператор! Неужели трудно просто принять все как есть - есть человек, есть Подвиг, есть исследования и есть доказательства. Остальное уже не важно, как и ваши примитивные "исследования" копии фотографии.
              2. 아리아
                아리아 16 8 월 2013 20 : 26 새로운
                +2
                당신의 텍스트는 어리 석음이나 오타와 같습니다. 선택은 당신입니다.
              3. 뿔
                19 8 월 2013 09 : 20 새로운
                +1
                꽤 손입니다. 팔목 또는 팔목, 손목, 손목 엉덩이가 없습니다.
          3. 돈벨
            돈벨 19 8 월 2013 11 : 35 새로운
            0
            그가 소매를 감은 것 같습니다.
      2. 에 티카 야
        에 티카 야 19 8 월 2013 11 : 02 새로운
        +1
        "электрон" 롤 전기 의자 나 왕좌에 앉다
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 시베리아 독일어
      시베리아 독일어 16 8 월 2013 14 : 47 새로운
      +3
      나의 아는 사람, 삼촌은 전쟁 중에 당파 적 인 분열의 통역가였습니다. 그들은 그를 버렸습니다. 그의 가족은 그 당시 낮은 타골 아래에 있었지만 아무 메달로도 파시스트를 이겼습니다.
    3. 페레 필카
      페레 필카 16 8 월 2013 19 : 08 새로운
      +1
      인용구 : Syrzhn
      중위
      Syrzhn RU 오늘, 08:45

      Чтоб пойти на такой Поступок, нужно огромное мужество, нужно быть не просто человеком, а, не побоюсь сказать, сверхчеловеком. И именно его агитаторы "сверхчеловечности" расстреляли. Это ещё раз говорит о лживости и лицемерии нацизма.

      그러한 행동을 계속하려면 먼 마음을 가진 사람이면 충분합니다. 당신이 싸우면, 어떻게 그가
      1. 아나 트 1974
        아나 트 1974 16 8 월 2013 19 : 26 새로운
        +1
        Что делать, если первому предложению "perepilka" хочется впороть -, а второе заслуживает положительной оценки? Все таки наверное -, на такой памфлет ведь тоже большого умища не требуется.
        1. 페레 필카
          페레 필카 16 8 월 2013 21 : 23 새로운
          +1
          알다시피, 당신의 말은 벽에 완두콩과 같습니다. 2 명의 체첸 인들에 대해, 우리 마을은 GRU의 중위 대령 XNUMX 명과 내무부의 두 번째 영장을 잃었습니다. 입력 했습니까? 병사, 상사, 감독이 아닙니다. NVP는 여전히 남아 있기 때문에 생명 안전이라고합니다. 그리고 소년들은 내무부와 군사 등록 및 입대 사무실의 후원하에 매년 매년 지역으로 운전하며 요금을 내기 위해 아들을 XNUMXkg 던졌습니다. 글쎄, 이제 그것에 대해 생각, 그는 촬영하거나 피부를 망칠 것인가?
      2. 핌플
        핌플 16 8 월 2013 23 : 44 새로운
        + 14
        쉬운 판단, 어렵다. 모르겠다. 아마도 동료와 동포들을 쏴 버릴지도 모른다. 폴 스 멘켈 (Paul Shmenkel)과 달리 그는 그렇게 할 수 없었다. 그리고 방금 합류했습니다. 그게 합당하다고 생각하지 않아?
        1. 페레 필카
          페레 필카 17 8 월 2013 00 : 08 새로운
          +1
          제품 견적 : Pimply
          쉬운 판단, 어렵다. 모르겠다. 아마도 동료와 동포들을 쏴 버릴지도 모른다. 폴 스 멘켈 (Paul Shmenkel)과 달리 그는 그렇게 할 수 없었다. 그리고 방금 합류했습니다. 그게 합당하다고 생각하지 않아?

          우리는 어린 시절, 마당에서 마당으로 싸웠지 만, 다음 거리와 싸워야했을 때 어제 코를 부러 뜨린 사람의 어깨에 올라가고 그 전날 손가락을 쥔 사람이 나를 덮었습니다.
          알다시피, 어느 지역에서 왔는지, 어느 지역에서 왔는지, 51 명이 XNUMX 명 또는 소년과 소녀를 공격 한 사람은 상관 없습니다. 이것은 내 인생에서 두 번입니다. 그리고 그는 비명을 지르거나 아무에게도 전화하지 않았습니다. 두개골이 말츠 부러졌고 왼손이 완전히 구부러지지 않아서 XNUMX 세의 건강에 비현실적입니다 뭐 감사합니다. 분석과 형광 검사가 정상이며 등반 작업에 대한 내성이 있습니다. 웃음
          1. 핌플
            핌플 17 8 월 2013 00 : 24 새로운
            + 14
            슐츠 상황에 가본 적이 있습니까? 나는 생각하지 않는다. 컴퓨터 앞 의자에서 어린 시절의 추억에 빠지기 쉽고 자유 롭습니다. 그러나 당신은 쏘야 만하는 민간인 체제 앞에 서지 않았고 도덕적 인 선택을하지 않았습니다. 그리고 그는 그랬다. 그러니 그 사람을 내려다 보지 마라.
            1. 페레 필카
              페레 필카 17 8 월 2013 01 : 09 새로운
              +1
              제품 견적 : Pimply
              슐츠 상황에 가본 적이 있습니까? 나는 생각하지 않는다. 컴퓨터 앞 의자에서 어린 시절의 추억에 빠지기 쉽고 자유 롭습니다. 그러나 당신은 쏘야 만하는 민간인 체제 앞에 서지 않았고 도덕적 인 선택을하지 않았습니다. 그리고 그는 그랬다. 그러니 그 사람을 내려다 보지 마라.

              노력조차 안 해요 그가 Wehrmacht에 들어가기 전에 유태인은 XNUMX을 곱했다. 그는 알고 있었나요? 전쟁은 XNUMX 년 동안 진행되었습니다. 그 전에는 스페인이었습니다.
              나는 타겠다고 생각했는데, 쏘지 않을 것이고, 그는 지상 파이프를 그에게 보낼 것이다. 그의 모든 영웅주의는 그가 쏠 수없고 쏠 수 없다는 것입니다. 그리고 Shmenkel은 나치즘을 죽여야하고 생명을 줄 수는 있지만 필요한 경우 비싸다는 것을 이해할 수있었습니다. 어떻게 요? 정치인이 될 수 있습니까? 아니면 아직 성숙하지 않은 윙크하는
              1. yak69
                yak69 19 8 월 2013 10 : 19 새로운
                0
                제품 견적 : perepilka
                어떻게 요? 정치인이 될 수 있습니까? 아니면 아직 성숙하지 않은

                왜 성숙하지 않습니까? 정치에서 아주 성숙해 ... 적군에서만! 밀착 된 자유주의 계급 축소 웃음
            2. 아크 샤칼
              아크 샤칼 18 8 월 2013 17 : 43 새로운
              +8
              제품 견적 : Pimply
              그러나 당신은 당신이 사격해야 할 민간 시스템 앞에 서 있지 않았으며 도덕적 선택을하지 않았습니다. 그리고 그는했다. 따라서 그를 내려다 보지도 마십시오.

              불행히도 이것은 내가 Pupyrchaty에 동의 할 때 드문 경우입니다. 미소
              1. 펠트 라디스트
                펠트 라디스트 19 8 월 2013 09 : 34 새로운
                0
                제품 견적 : aksakal
                Pimply에 동의 할 때

                나는 동료 컨트리 맨에 합류한다.
            3. phantom359
              phantom359 19 8 월 2013 22 : 15 새로운
              +2
              제품 견적 : Pimply
              슐츠 상황에 가본 적이 있습니까? 나는 생각하지 않는다. 컴퓨터 앞 의자에서 어린 시절의 추억에 빠지기 쉽고 자유 롭습니다. 그러나 당신은 쏘야 만하는 민간인 체제 앞에 서지 않았고 도덕적 인 선택을하지 않았습니다. 그리고 그는 그랬다. 그러니 그 사람을 내려다 보지 마라.

              동의한다. 말도 안 돼요-가방을 버리지 말고 존중할만한 행동을하지 마십시오.
      3. 딜 샤트
        딜 샤트 19 8 월 2013 14 : 10 새로운
        0
        Жизнь Родине,честь никому.Иногда что бы жить надо быть готовым умереть.Как там у Высоцкого?"Значит те он в детстве книжки читал."Бывают люди у которых хватает сил не только это понять но поступит так.
    4. 렘코
      렘코 16 8 월 2013 21 : 17 새로운
      -10
      그리고 체첸의 학살 중에 러시아인들 사이에 있었습니까?
      1. 페레 필카
        페레 필카 16 8 월 2013 22 : 31 새로운
        +1
        제품 견적 : Remko
        그리고 체첸의 학살 중에 러시아인들 사이에 있었습니까?

        우리의 다섯 계약자 중에서 나는 알고 있습니다. 두 대의 Vovans는 즉시 서비스에 가입했고, 긴급한 후 한 대는 운전했고, 일이 없었으며, 두 대는 어린이 포병 학교 (Amer 's Artillery School) 이후에 더 많았습니다. 이것은 경찰을 세지 않고 단지 출장에 매달려있었습니다.
        1. 페레 필카
          페레 필카 17 8 월 2013 01 : 13 새로운
          +1
          제품 견적 : perepilka
          우리의 다섯 계약자 중에서 나는 알고 있습니다. 두 대의 Vovans는 즉시 서비스에 가입했고, 긴급한 후 한 대는 운전했고, 일이 없었으며, 두 대는 어린이 포병 학교 (Amer 's Artillery School) 이후에 더 많았습니다. 이것은 경찰을 세지 않고 단지 출장에 매달려있었습니다.

          그렇습니다. DShShshniki는 먼저 이백 취한 것으로 나타났습니다.
    5. 말 투스
      말 투스 19 8 월 2013 22 : 37 새로운
      -1
      이것은 모두 말도 안되고, 주문을 이행하지 못하는 공개적인 배신자입니다. 그곳에서 그는 사랑스럽고 하나님은 금지하신 동지가 있습니다.
  2. 러 슬란 드스
    러 슬란 드스 16 8 월 2013 08 : 50 새로운
    + 20
    사람들은 어디에나 사람들입니다. 아쉽게도 서구 문명에는 더 많은 동물들이 있습니다. 그리고 여기에 ... 소련의 붕괴로 모든 것이 나왔습니다.
  3. 코프 로프 스키
    코프 로프 스키 16 8 월 2013 08 : 55 새로운
    + 12
    인용구 : Syrzhn
    Чтоб пойти на такой Поступок, нужно огромное мужество, нужно быть не просто человеком, а, не побоюсь сказать, сверхчеловеком. И именно его агитаторы "сверхчеловечности" расстреляли. Это ещё раз говорит о лживости и лицемерии нацизма.

    그렇습니다. 모든 사람이 이것을 할 수있는 것은 아닙니다. 일선 동료들이 적이라고 생각하는 사람들에게 자신의 삶을 알려주는 것입니다!
    1. 시르 잔
      시르 잔 16 8 월 2013 09 : 13 새로운
      + 37
      그들을 위해 생명을주세요? -이것은 일반적으로 사람이 자신을 희생하여 누군가를 구할 때 말합니다. 조셉 슐츠는 자신의 거부로 선고 된 사람들을 구하기를 거의 희망하지 않았으며, 아마도 처형자가되어 자신을 밟으면 더 이상 자신이 아니고 그와 함께 살 수 없다는 것을 깨달았습니다.
      1. m262
        m262 16 8 월 2013 21 : 15 새로운
        +7
        사람은 자신의 원칙을 가지고 있으며, 끝까지 존중했습니다.
        항상 남자로 남아 있어야합니다!
  4. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. 프로 메테이
    프로 메테이 16 8 월 2013 09 : 29 새로운
    + 17
    Я, подозреваю, что и эту статью админы удалят как про Дахау. Сейчас повылазят проповедники "холокоста", и начнут ныть, что немцы - животные и не было сред них Людей.
    1. 표준 오일
      표준 오일 16 8 월 2013 09 : 44 새로운
      + 20
      Да никакие они не "животные",много там было нормальных людей,просто на какое-то время Германия оказалась укушенной бешенной собакой под названием "нацизм" с его безумными рассовыми теориями,в которые очень многие немцы,увы,поверили.Но как выразился товарищ Сталин: "Красная армия привела их в чувство...".
      1. 비 ya
        비 ya 16 8 월 2013 13 : 31 새로운
        + 10
        저의 어머니는 독일 의사가 마을의 말라리아 환자를 퀴닌으로 치료했다고 말했는데, 그 당시에는 매우 비싸고 희귀 한 약이었습니다. 장교 님, 거기에 살아있는 곳이 없었습니다 모든 독일인들이 사디스트 나 다른 사람들이 아니 었습니다 다른 것들과 마찬가지로 우리도 마찬가지입니다.
        1. 타는 사람
          타는 사람 16 8 월 2013 14 : 06 새로운
          +5
          제품 견적 : Wyalik
          모든 독일인이 사디스트 나 다른 사람이 아니었던 것은 다른 문제와 마찬가지로 우리도 마찬가지입니다.


          우리는 또한 모든 사 디아와 다른 사람이 아니었다?!

          즉, SADISTS와 OL 중에도 훌륭한 붉은 군대 남자가 있었습니까?
          내가 당신을 올바르게 이해 했습니까?
          1. tverskoi77
            tverskoi77 16 8 월 2013 14 : 34 새로운
            0
            제품 견적 : 라이더
            즉, SADISTS와 OL 중에도 훌륭한 붉은 군대 남자가 있었습니까?
            내가 당신을 올바르게 이해 했습니까?

            насколько я понял Валяк подразумевал наши войска НКВД. Одни подразделения из которых героически сражались за Родину и погибали, а другие занимались, так сказать "вопросами репрессий" в тылу.
            1. 타는 사람
              타는 사람 16 8 월 2013 14 : 37 새로운
              +4
              제품 견적 : tverskoi77
              내가 이해하는 한도에서는


              그에게 설명하게 해주세요.

              하지만
              제품 견적 : tverskoi77
              а другие занимались, так сказать "вопросами репрессий" в тылу.


              그러나 적대와 싸우는 것도 억압입니까?

              또는 SMERSH를 SS와 동일시하십시오.
              1. tverskoi77
                tverskoi77 16 8 월 2013 16 : 41 새로운
                +3
                알렉산더, NKVD 부대 및 SS 부대는 조직적으로 유사합니다. NKVD는 여러 가지 유사한 작업 (상대방 위 SMERSH 부서)을 가지고 있지만 SMERSH는 반 지능이지만, 그것들은 동일시 될 수 없습니다.
                SS 부대는 참모진이 아니라 히믈러에 의해 정치적 동기와 통제를 받았다. NKVD 부대는 또한 일반 직원에게 종속되지 않았으며 다른 부서의 관할권에있었습니다.
                SS 부대는 전투 부대와 특수한 SS 처벌 장치로 구성되었습니다.
                NKVD 부대는 내부적으로 전투 부대에서 달랐으며, 전투 부대는 군대 부대와 함께 전투에 참여하거나 다른 임무를 수행했다. 물론 우리는 정의상 처벌을받지는 않았지만 경비원과 국경 경비대 및 군대를 동일시하는 것은 불가능했습니다.
                SS와 NKVD의 병사 선택은 다음과 같이 군대와 다릅니다. 정치적 편견으로.
                비교할 수는 있지만 동일하지는 않습니다.
                그러나 적대와 싸우는 것도 억압입니까?
                - 당연히 아니지!
                1. 타는 사람
                  타는 사람 16 8 월 2013 16 : 57 새로운
                  +2
                  제품 견적 : tverskoi77
                  tverskoi77


                  강의 주셔서 감사합니다.
                  (내가 이미 알고 있었지만)
                  그냥 내 질문에 온
                  또는 SMERSH를 SS와 동일시하십시오.

                  당신이 대답 한 이후
                  - 당연히 아니지!


                  다음에 대한 구절을 해석하는 방법
                  제품 견적 : tverskoi77
                  а другие занимались, так сказать "вопросами репрессий" в тылу.
                  ?
                  1. tverskoi77
                    tverskoi77 16 8 월 2013 21 : 02 새로운
                    +2
                    친애하는, 당신은 왜곡.
                    Я ответл на Ваш вопрос "вот с бандитизмом бороться это тоже - репрессии ?" 한마디로-아니.
                    "или вы тоже приравниваете СМЕРШ к СС" SMERSH와 SS를 비교할 수 없다는 것을 알고 있습니다. 말도없고 역설도 없습니다
                    요컨대, 군대와 NKVD, SS의 구조는 많은 유사점을 가지고 있습니다.
                    그리고 Rider의 의견으로 돌아갑니다 (명확하게 표현되지 않아 이미 삭제 된 것 같습니다).
                    억압이란 무엇입니까?
                    1. 타는 사람
                      타는 사람 16 8 월 2013 21 : 22 새로운
                      +1
                      제품 견적 : tverskoi77
                      친애하는, 당신은 왜곡.

                      전혀.
                      질문이 귀하의 답변의 맥락에서 요청 된대로.
                      저는 SMERSH를 SS와 동일시 한 한 정치인의 논문과 비교했습니다.
                      제품 견적 : tverskoi77
                      그리고 라이더 의견으로 돌아 가기 (명확하게 잘못된 진술로 인해 이미 삭제되었습니다)
                      예, 아무도 삭제 한 것이 없습니다.
                      내 첫 번째 게시물은이 스레드에서 14시 06 분입니다.
                      Valek의 진술에 대한 답변으로
                      모든 독일인이 사디스트 나 다른 사람은 아니 었습니다.다른 문제와 마찬가지로 우리도 마찬가지입니다.

                      조심해.

                      그리고 마지막으로
                      제품 견적 : tverskoi77
                      억압이란 무엇입니까?

                      이 주제를 처음으로 다루었으므로 개발해야합니다.

                      하나만 추가하겠습니다.
                      NKVD는 법 집행 기관입니다.
                      그러나 일부 (귀하를 포함)는 처벌 및 억압 적 근로 방법으로 인해 범죄에 대한 체포 또는 투쟁은 모두 억압이라고 할 수 있습니다.
                      그 결과 어떤 구역과 굴뚝이 완전히 죄없는 유죄 판결을받은 피 묻은 붉은 색으로 앉습니다.
                      1. tverskoi77
                        tverskoi77 19 8 월 2013 10 : 54 새로운
                        +1
                        전혀.
                        질문이 귀하의 답변의 맥락에서 요청 된대로. 저는 SMERSH를 SS와 동일시 한 한 정치인의 논문과 비교했습니다.
                        당신은 우연히 답변에 대한 지리적 결정론의 태도를 고려하는 것을 잊지 않았다))) 질문은 분명하고 답도 있었다. 그것을 재생하려고 시도하는 것은 적어도 어리석은 것처럼 보입니다. 나에게도 추악합니다. 이 정맥에서 상당히 심각한 주제에 대해 토론하는 이유는 무엇입니까?
                        질문 :억압이란 무엇입니까? 답변 :
                        이 주제를 처음으로 다루었으므로 개발해야합니다.
                        좀 더 정확하게 논리적으로 대답하면, 당신은 나 자신이 대답한다고 말해주었습니다.
                        다시 한 번, 왜 토론을 이끌까요 ??? 나는 너없이 나 자신과 대화 할 수있다))))
                        NKVD는 법 집행 기관입니다.
                        그러나 일부 (귀하를 포함)는 처벌 및 억압 적 근로 방법으로 인해 범죄에 대한 체포 또는 투쟁은 모두 억압이라고 할 수 있습니다.

                        진압이 없었거나 철도 부대에 의해 수행되었다고 생각하십니까?
                2. 탐정
                  탐정 16 8 월 2013 18 : 03 새로운
                  +2
                  다른 한편으로, NKVD 사단은 여전히 ​​러시아에 존재하는 내부 부대이며, SS는 본질적으로 당군이며, 한때 SS는 SA (Rem 's stormtroopers)에 대항하여 형성되었으며, 조국이 아니라 개인적으로 Führer에 대한 충성을 맹세했다. 그래서 이것은 같은 것이 아닙니다.
          2. 코
            22 8 월 2013 18 : 49 새로운
            0
            우리는 우리 아이들이 탱크에서 찢어진 후 할아버지와 할머니가 헛간에서 살아남은 후 사디스트가되었습니다 ...
        2. vjhbc
          vjhbc 16 8 월 2013 14 : 22 새로운
          +2
          마지막 줄을 수정하거나 의견을 확인하십시오
          제품 견적 : Wyalik
          저의 어머니는 독일 의사가 마을의 말라리아 환자를 퀴닌으로 치료했다고 말했는데, 그 당시에는 매우 비싸고 희귀 한 약이었습니다. 장교 님, 거기에 살아있는 곳이 없었습니다 모든 독일인들이 사디스트 나 다른 사람들이 아니 었습니다 다른 것들과 마찬가지로 우리도 마찬가지입니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. 스타 리나 행크
          스타 리나 행크 16 8 월 2013 19 : 02 새로운
          +6
          약 5 년 전 나는 전쟁 중에 점령 된 영토에 있던 노인과 이야기를 나.습니다 우크라이나의 평원에는 숲과 당파자가 없습니다 독일에 따르면 독일인들은 꽤 적절하게 행동하고 강도도없고 강도도없고 모든 것을 살 돈이 충분했습니다 그들은 Reichsmarks로 모든 것을 지불했습니다. 술에 취한 독일인들이 닭과 돼지를 로스트에 붙잡기 시작했을 때의 영화 이미지는 루마니아와 헝가리 인에 속할 가능성이 높으며, 후자는 오히려 부정적인 인상을 받았다. 그 당시 원천의 나이는 8-12 세였으며, 휴가에서 장소로 돌아 오는 사람들의 여행 가방을 가져와 달빛을 비췄습니다.
          1. 핌플
            핌플 16 8 월 2013 23 : 46 새로운
            +1
            그건 그렇고, 그들에게는 논리적이었습니다.
    2. 솔로몬
      솔로몬 16 8 월 2013 11 : 02 새로운
      +5
      독일인은 동물이 아닙니다. 홀로 코스트를 한 사람들은 인간이 아닙니다. 비인간 성과 국적이 될 수 없습니다.
      1. dmit-xnumx
        dmit-xnumx 16 8 월 2013 11 : 20 새로운
        + 14
        솔로몬, 그리고 홀로 코스트 외에 다른 것은 없었습니다! 유대인들만이 고통을 당했습니까?
        1. tverskoi77
          tverskoi77 16 8 월 2013 12 : 04 새로운
          + 17
          솔로몬, 그리고 홀로 코스트 외에 다른 것은 없었습니다! 유대인들만이 고통을 당했습니까?

          물론 유대인들도 그랬지만 우리는 그렇지 않았습니다.
          Считается, что слово "холокост" применительно к событиям Второй мировой войны первым начал употреблять в 1960-х годах Эли Визель, утверждавший что евреев уничтожали в больших количествах, бросая их живьем в печи, а в широкий оборот слово вошло после выхода многосерийного телефильма "Холокост" (1978 год).
          제 XNUMX 차 세계 대전 중 유태인의 고통과 희생자들의 과도한 돌출과 과장으로 인해 희생자들과 다른 나라들의 고통을 훼손하기 때문에 많은 전문가들과 정치인들은 홀로 코스트 이론과 선전을 인종주의의 표현으로 간주합니다.
          그럼에도 불구하고 유대인들은 전쟁 중에 사람들의 죽음을 승리로 바꾸고 이익을 얻었습니다. 전쟁의 영향을받는 다른 어떤 국가도 역사상 그 자체에 대한 별도의 언급을 요구하지 않습니다. 실제로 러시아 사람들은 가장 큰 인적 손실을 겪은 사람들로서 다른 사람들의 인적 손실을 몇 배 (절대적으로) 초과하여 특별한 언급을 할 가치가 있습니다. 그러나 많은 국가를 휩쓸었던 대규모 전쟁에서 누가 더 많이, 누가 더 적게 죽었는지 고려하는 것은 신성 모독이다. 신성한 것도없고, 심지어 그들의 백성의 고통과 희생으로 자본을 얻기 시작한 유일한 사람들은 유대인이었습니다.
          (http://traditio-ru.org)
          1. 핌플
            핌플 16 8 월 2013 14 : 12 새로운
            0
            수치스럽게도 누군가 다른 사람의 비극적 인 PR에 대한 기억을 불러 일으 킵니다. 당신은 어떤 이유로 5 월에 타락한 9을 보편적으로 기념하고 러시아의 대영 제국의 진정한 숭배를 PR로 부르지 않습니다. 그리고 정확하게 부르지 마십시오. 그것은 기억이기 때문에, 그것은 가장 큰 비극이기 때문입니다. 그렇다면 왜 다른 누군가의 비극적 인 홍보를 부르겠습니까? 왜 감히 자신의 타락에 대해 슬퍼하는 법을 나타낼 것이라고 생각합니까?

            그리고 왜 수백만의 죽은 중국인에 대해 슬퍼하지 않습니까? 그리고 그들은 12에서 25 수백만에 이르는 다양한 견적에 따라 죽었습니다. 그들은 분명히 고통을 겪지 않았습니까?
            1. tverskoi77
              tverskoi77 16 8 월 2013 16 : 49 새로운
              +3
              어떤 이유로 든, 당신은 9 월 XNUMX 일에 타락한 사람들에 대한 대중의 기억을 부르지 않습니다
              нет потому что то 9-е мая это память, а холокост это пиар. И результаты от этого пиара (финансовые в т.ч.) получают люди не с еврейской национальностью, а отдельно взятое государство. Или наши евреи которых тоже жгли и которые воевали и погибали они как бы не совсем чистые евреи (советские евреи, немножко не те). И нам почему то германия не строит до сих пор подводные лодки и мы не имеем других "прелестей" как то отдельно взятое государство.
              1. 핌플
                핌플 16 8 월 2013 23 : 50 새로운
                -2
                자, 당신을 위해, 홀로 코스트는 이미 홍보가되었습니다. 브라보!

                다른 나라에 살고있는 이스라엘과 유대인들이 합리적으로받은 금액과 방법, 그리고 승리자 국가가받은 배상액과 조건을 정확히 알고 계십니까? 이러한 질문을 해 본 적 있습니까?
                1. 타는 사람
                  타는 사람 17 8 월 2013 00 : 02 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Pimply
                  다른 나라에 살고있는 이스라엘과 유대인들이 합리적으로받은 금액과 방법, 그리고 승리자 국가가받은 배상액과 조건을 정확히 알고 계십니까? 이러한 질문을 해 본 적 있습니까?


                  내가 그를 위해 대답 할 것은 없다 7
                  (그리고 거기에서 당신은보고 읽을 것이고, 그것은 당신에게 유용 할 것입니다)
                  여기 나는 재미있는 작은 책을 파고있다
                  "Индустрия холокоста" называется.
                  당신이 묻는 질문에 대한 것입니다
                  씨앗에 대한 따옴표
                  Но самым сильным оружием, использованным для того, чтобы сломить сопротивление швейцарцев, был экономический бойкот. "Теперь борьба становится гораздо более грязной, — предостерег в январе 1997 г. Аврахам Бург, председатель Еврейского агентства и израильский передовой борец со швейцарскими банками. — До сих пор мы сдерживали международное еврейское давление". ВЕК начал планировать бойкот уже в январе 1996 г. Бронфман и Зингер вступили в контакт с Аланом Хевеши (его отец был известным деятелем АЕК) и Карлом Мак-Коллом, которые руководили финансами соответственно города и штата Нью-Йорк. Вместе они вложили миллиарды долларов в пенсионный фонд. Хевеши был также председателем союза счетоводов США, который вложил в пенсионный фонд 30 млрд. долларов. В конце января на свадьбе своей дочери Зингер вместе с Д'Амато и Бронфманом разработали стратегию. "Видите, какой я человек, — шутил Зингер. — Я занимаюсь гешефтами даже на свадьбе своей дочери".[168]
                  그리고 유대인들이 혈액의 삶과 그들의 사랑하는 사람들의 고통을 평가 한 총량은 60 억 달러
                  самое интересное что до непосредственных жертв нацистов дошли сущие гроши, а ОСНОВНАЯ часть денег осела на счетах многочисленных еврейских организаций по "исследованию" тем холокоста.
                  К тому времени, когда будет наконец решено, как распределять деньги, все "нуждающиеся жертвы холокоста", вероятно, уже умрут. Фактически к декабрю 1999 г. лишь менее половины учрежденного в феврале 1997 г. Фонда для нуждающихся жертв холокоста в 200 млн. долларов получили настоящие жертвы. После уплаты гонораров адвокатам швейцарские деньги потекли в казну еврейских организаций, «достойных» этого.[176]

                  찍은 :http://www.litmir.net/br/?b=99778&p=18
                  15 ~ 20 페이지

                  독서를 즐기십시오.
                  1. 핌플
                    핌플 17 8 월 2013 00 : 12 새로운
                    +1
                    나는 당신이 이런 종류의 책을 파는 것이 틀림 없습니다. 결국, 진지한 문학과 논문보다 영혼과 유태인에게 즐거운 Norman Finkelshtein의 논쟁적인 작품을 읽는 것이 더 쉽습니다. 글쎄, 그리고 핀켈 슈타인이 톱니 바퀴에 의해 해체되고 심각한 과학자들에 의해 심각하게 비판 받았다는 사실은 무엇입니까? 여기에 Rezun을 권위있는 문헌으로 가져 오겠습니다. 브라보!
                    1. 타는 사람
                      타는 사람 17 8 월 2013 00 : 20 새로운
                      +4
                      제품 견적 : Pimply
                      나는 당신이 이런 종류의 책을 파는 것이 틀림 없습니다.


                      말로 균형을 잡는 행동 이외의 다른 방법으로 대답 할 수 있습니까?
                      이 책에는 문서에서 많은 링크와 인용문이 있습니다.
                      랍비가 그 책이 카카라고 말했다고해서 그것이 거짓말이라는 의미는 아닙니다
                      제품 견적 : Pimply
                      . 그래서 핀켈 슈타인이 톱니 바퀴에 의해 해체되고 심각한 과학자들에 의해 심각하게 비판 받았다는 사실은 어떻습니까?



                      그리고 예를 들어 어떻게 될 것인가?

                      я как то с профом спорил по поводу "Сговора на Суэце" он обозвал автора статьи лжецом, и любителем дешовых сенсаций.
                      그러나 논쟁을 거부하는 것을 선호했다.
                      1. 핌플
                        핌플 17 8 월 2013 00 : 34 새로운
                        -1
                        제품 견적 : 라이더
                        말로 균형을 잡는 행동 이외의 다른 방법으로 대답 할 수 있습니까?
                        이 책에는 문서에서 많은 링크와 인용문이 있습니다.
                        랍비가 그 책이 카카라고 말했다고해서 그것이 거짓말이라는 의미는 아닙니다

                        거짓말에 대답해야합니까? Brown University의 역사학 교수이자 독일 연구원 인 Omer Bartov가 저에게 해줄 것입니다.

                        http://www.anti-rev.org/textes/Bartov00a/

                        다음에 Yuri Mukhin을 권위자로 데려 오기 시작할 것이라고 생각합니까?
                      2. 타는 사람
                        타는 사람 17 8 월 2013 00 : 46 새로운
                        +4
                        제품 견적 : Pimply

                        http://www.anti-rev.org/textes/Bartov00a/



                        이해가되지 않습니다-이 면책 조항을 부릅니다!?
                        전체 기사 성자와 두 사람의 커플!?

                        그러나 내가 인용 한 책에서 수백 개의 링크는 무엇입니까?

                        или то что еврейские "холокостные" организации (список приведён в книге)отсудили у Швейцарии почти ПОЛТОРА МИЛЛИАРДА $ В 20 세기 말에! 그거 거짓말이야?
                        이것은 거짓말 일 수 있습니다."Возможно, соглашение не будет достигнуто, — писал Берт Нейборн, профессор правоведения Нью-йоркского университета и член группы адвокатов по коллективным искам в "Нью-Йорк Тайме", — если оно позволит швейцарским банкам использовать холокост как прибыльное предприятие". Перед банковским комитетом Палаты представителей Эдгар Бронфман трогательно заявил, что швейцарцам "нельзя позволить извлекать прибыль из пепла холокоста". С другой стороны, Бронфман недавно признал, 세계 유대인 의회의 재무는 대략 손해를 입힌 돈에서 최소 7 억 달러를 모았다.[177]

                        이에 대한 반박은 어디에 있습니까?

                        그건 그렇고 (기록을 위해) 나는 모든 돈이 홀로 코스트의 직접적인 희생자를지나 갔다고 주장하지 않습니다.
                      3. 핌플
                        핌플 17 8 월 2013 01 : 06 새로운
                        -6
                        무엇에 대한 수백 개의 링크? 이 책을 읽었습니까? 또는 포럼에서 인용을 인용하십시오. 이 책에 대한 더 나은 의견은 매우 심각한 과학자에 의해 표현되었습니다. 말하지 않는 것이 좋습니다. 당신의 모든 것-당신의 나치즘과 함께. 히틀러가 당신과 함께 기뻐할 것입니다.
                      4. 타는 사람
                        타는 사람 17 8 월 2013 01 : 20 새로운
                        +6
                        제품 견적 : Pimply
                        무엇에 대한 수백 개의 링크? 이 책을 읽었습니까?


                        읽고 끝까지 읽었습니다.

                        я не стану сомневатся в "серьёзности" означенного вами ученого, просто хотелось бы увидеть его "опровержения" по пунктам.

                        여기 따옴표로 강조 표시 한 내용으로 말씀 드리겠습니다.
                        유형; 스위스는 지불하지 않았거나 지불하지 않았지만 그렇게 많이 지불하지 않았습니다.
                        또는 그 정도이지만 돈은 수취인에게 도달했습니다.

                        а пока всё что я от вас слышал это ссылки на "авторитетных" ученых, и обвинения в фашизме.

                        내가 100 %라는 것을 이해하면서 나는 유대인의 보호를 받고 있는가?

                        내가 선택한 사람들에 대해보기 흉한 사실을 만들겠다고 약속 한 것을 기억하십니까?
                        이제 당신은 stopudova의 진위와 역사적 진실에 대해 이야기하고 있지 않습니까?

                        당신의 진실은 어디에 있습니까?
            2. tverskoi77
              tverskoi77 19 8 월 2013 11 : 20 새로운
              0
              알렉산더 (라이더)는 오해로 인해 또는 여전히 다른 견해로 인해 당신과 대화를 나 even지만 정지 상태에 있습니다. 그러나 홀로 코스트에 대한 나머지 의견을 모두 읽은 후 악수를드립니다!
      2. tverskoi77
        tverskoi77 16 8 월 2013 16 : 56 새로운
        +3
        제품 견적 : Pimply
        다른 사람의 비극에 대한 기억을 부끄럽게 여긴다는 것은 부끄러운 일입니다.
        저에게는 다른 사람의 비극이 아니라, 여러분에게는 저만의 비극입니다. 이것이 홀로 코스트와 9 월 XNUMX 일의 차이입니다.
        1. 핌플
          핌플 16 8 월 2013 23 : 51 새로운
          -4
          제품 견적 : tverskoi77
          나에게 이것은 다른 누군가의 비극이 아니다.

          그 낯선 사람. 그녀의 더러운 발을 더럽 히고 싶다. 브라보!
          1. tverskoi77
            tverskoi77 19 8 월 2013 11 : 05 새로운
            +2
            그 낯선 사람. 그녀의 더러운 발을 더럽 히고 싶다. 브라보!

            브라보! 당신 자신의 대답에 감탄합니까?
            "Грязные ноги" - а это намек еврея на нечистоплотность русского человека?
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  6. igor67
    igor67 16 8 월 2013 12 : 11 새로운
    + 19
    제품 견적 : dmit-xnumx
    솔로몬, 그리고 홀로 코스트 외에 다른 것은 없었습니다! 유대인들만이 고통을 당했습니까?

    전쟁 중에, 소련 국민을 포함하여 모든 사람들과 독일인들이 침략자들과의 애국 전쟁이었고, 소련 사람들을 위해 반복했습니다. 유럽 유대인 들과는 달리 유럽 유대인 유대인 홀로 코스트가 있었고, 소련은 전선에서 싸웠고, 할아버지와 그의 동생은 스탈린 그라드 (Stalingrad), 그러나 다른 사람들에 따르면,이 사이트의 규칙에 따르면, 사이트의 규칙은 유대인이 분리되고 나머지는 분리 된 것처럼 민족주의를 제기하기 시작한 사람의 이름을 지정할 수 없습니다. 나는 반복합니다. 그리고 좋든 나쁘 든 독일인들은 무기를 가지고 소련 조국에 왔습니다.
    1. m262
      m262 16 8 월 2013 21 : 40 새로운
      0
      할머니 께서 말씀하신 이야기를 들려 드리겠습니다.
      41 년 여름, 마을 근처에서 소련의 폭격기 폭파가 발생하여 조종사 중 한 명이 사망하고 두 명은 부상을 입었고 독일인은 그들을 찾고 있었지만 내 증조부와 그의 친구는 다락방에 숨겨 놓고 XNUMX 개월 후에 파르티아 인에게 파견되었다. 점령 된 벨로루시에서 독일인들은 농민에게 땅을 돌려주고, 개인 농장을 장려하고, 세금을 징수했습니다. XNUMX 개월 후, 할아버지는 할아버지의 집을 부러워서 사령관 사무실에 가서 조종사를두고 갔고, 할아버지는 총에 맞았고, 일주일 후, 어떤 이유로 마을로 몰려 와서이 이야기를 알고 있던 독일 의사는 할아버지가 헛된 총에 맞았다 고 말했다. 그의 장소는 같은 일을했을 것입니다. 이 이야기에서 누가 자기 자신이고, 누가 낯선 사람입니까?
  7. 핌플
    핌플 16 8 월 2013 14 : 08 새로운
    +3
    홀로 코스트와 별개로 아무 것도 없다는 연설이 있습니다. 위대한 애국 전쟁에 관한 모든 언급에서 17 수백만의 죽은 중국인을 기억하십니까? 아니요 왜? 결국, 그런 슬픔. 그럼에도 불구하고, 당신은 호소력 있고 호쾌한 방식으로 살고 있으며, 귀하의 의견으로는 다른 사람들이 자신의 죽음을 부정확하게 기념한다고 말합니다.

    유태인들은 유태인들의 가장 큰 비극이기 때문에 유태인 대학살을 기념합니다. 동시에 제 2 차 세계 대전에서 사망 한 사람들을 기념하는 것을 잊지 않았습니다. 이스라엘에는 소련 군인 기념비가 있는데, 9 월을 축하합니다. 그러나 어떤 이유로 유대인들이 죽은자를 잊어 버리고 소련에서 죽은 자만 기념하기를 요구합니다. 너 중국인 기억 나니? 그들은 더 나빠요?
    1. 포기 스
      포기 스 19 8 월 2013 12 : 50 새로운
      +2
      살해 된 유대인의 숫자는 정확하게 (소련의 손실과 같이) 다르다. 그러나 일시적으로 점령 된 소련의 영토에서는 거기에 살고있는 유대인의 82 %까지 독일인과 그들의 공범자 (대부분 반역자이며 사망자)에 의해 파괴되었다는 것은 명백하다. 이것은 1,2이다. 백만 명의 SOVIET 시민!
  • 사샤
    사샤 16 8 월 2013 19 : 19 새로운
    +9
    Нет "плохих" наций! Есть люди -фекалии . А уж кто он по национальности... hi
  • igor67
    igor67 16 8 월 2013 11 : 29 새로운
    + 12
    제품 견적 : Prometey
    Я, подозреваю, что и эту статью админы удалят как про Дахау. Сейчас повылазят проповедники "холокоста", и начнут ныть, что немцы - животные и не было сред них Людей.

    그래서 당신을 보내고 싶습니다. 불가능하다. 43 년, 쿠르스크 전투에서 이곳에 자세히 설명되어 있기 때문에 XNUMX 월 초에 독일인들은 우리 도시를 떠나 모든 것을 태워야했습니다. 그들이 떠났을 때 가능한 한 많은 양의 물이 집에 불을 지르고 횃불을 던졌고 모두가 그것을 군사 연대기로 보았지만 주민들은 그것을 내 놓았고 태워 버렸습니다. 독일 군인이 약과 요오드를 음식과 교환 한 것처럼.
  • 핌플
    핌플 16 8 월 2013 13 : 38 새로운
    -1
    웃긴. 재미있는 경주가 있습니다. 한 군인 존중 (모든면에서 존경받을만한 가치가 있음) 그럼에도 불구하고 나찌의 모든 교훈과 교훈을 따르십시오. 브라보
    1. igor67
      igor67 16 8 월 2013 13 : 47 새로운
      0
      제품 견적 : Pimply
      웃긴. 재미있는 경주가 있습니다. 한 군인 존중 (모든면에서 존경받을만한 가치가 있음) 그럼에도 불구하고 나찌의 모든 교훈과 교훈을 따르십시오. 브라보

      젠야, 누구 랑 얘기해?
      1. 삼촌
        삼촌 16 8 월 2013 14 : 15 새로운
        +2
        알다시피, 여러분, 어떤 그리스도인들이 ....
        1. 핌플
          핌플 16 8 월 2013 14 : 19 새로운
          +6
          아무도 이것으로 논쟁 한 적이 있습니까?

          제 2 차 세계 대전 중, 바르샤바 보건부 직원이자 폴란드 지하 조직의 회원 인 유대인 원조위원회 (Zhegota) 인 이레나 센들러 (Irena Sendler)는 바르샤바 게토 (Warsaw ghetto)를 자주 방문하여 아픈 아이들을 감시했습니다. 이 덮개 아래에서, 그녀와 그녀의 동지들은 빈민가 2 500에서 아이들을 데리고 폴란드 고아원, 사립 가족 및 수도원으로 옮겼습니다.

          Irena Sendler는 저장된 모든 어린이의 데이터를 좁은 종이에 적어 유리 병에이 목록을 숨겼습니다. 병은 아이들의 친척을 찾기 위해 전쟁 후에 목표로 친구의 정원에 사과 나무 밑에 묻혔다.
          10 월 20 1943이 익명의 비난으로 체포되었습니다. 고문을당한 후 그녀는 사형을 선고 받았다. 그러나 그녀는 구원을 받았다. 그녀를 처형 장소에 동행시킨 경호원은 매수했다. 공식 서류에서 그녀는 처형되었다고 선언되었다. 전쟁이 끝날 때까지 이레나 센들러는 숨어 있었지만 유대인 자녀들을 계속 돕고있었습니다.

          평화의 의로운 여자. 천주교 그리고 천주교도가 그녀를 도왔습니다. 그리고 정설에 관하여 그런 이야기는 하나가 아닌 두 가지입니다.

          1. 삼촌
            삼촌 16 8 월 2013 15 : 37 새로운
            +1
            Женя, "Список Шиндлера" смотрели? Замечательное кино, не правда ли?
            1. 핌플
              핌플 16 8 월 2013 23 : 33 새로운
              0
              훌륭합니다. 하지만 - 너무 할리우드. 쉰들러 만이 유일한 예가 아닙니다. 이스라엘에는 의인 골목이 있습니다. 전쟁 중에 유대인들을 구한 비 유대인들에게 심겨진 나무들이 심어 져 있습니다. Yad Vashem 박물관 (기억과 이름)은이 사람들의 이름과 이야기를 저장합니다. 그리스도인들은 수십만 명의 유대인을 구했습니다. 덴마크에서는 왕국의 모든 유대인을 살렸다. 유대인을 배신하지 않은 독일인에 의해 정복 된 유일한 나라.

              그러나 여기에는 정통파 일본인 외교관 스기하라 티유 (Sugihara Tiune)에 관한 놀라운 이야기가 있습니다. 6000 유대인을 죽음에서 구한 사람. 읽기, 그녀는 거의 알려져 있지 않습니다.

              http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B3%D0%B8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0,_%


              D0%A2%D0%B8%D1%83%D0%BD%D1%8D
          2. RUS-36
            RUS-36 19 8 월 2013 16 : 37 새로운
            -1
            "До конца войны Ирена Сендлер скрывалась, но продолжала помогать 유태인 아이들......" а не еврейским детям помогала???
      2. 핌플
        핌플 16 8 월 2013 14 : 19 새로운
        -1
        Prometey에게, Igor. 사이트 관리자 사이트 비용 - 때로는 댓글이 날아가서 대답 한 위치를 결정하지 못합니다.
  • 미스터 엑스
    미스터 엑스 16 8 월 2013 14 : 43 새로운
    +2
    제품 견적 : Prometey
    Сейчас повылазят проповедники "холокоста",

    다른 사람들도 나올 수 있습니다. 대부분의 독일인들은 요셉 슐츠의 불순종이 신화라고 확신합니다.

    Schulze 상병의 독일 식 이야기 :
    20 July 1941 714 보병 사단의 Josef Schultz는 16 사형 집행에 참여하기를 거부했습니다.
    그렇다면 그는 자신을 쏜 것이라고 추정된다.
    그리고이 문제는 Vishevets 마을이 아닌 Danube District의 Smederevsk-Palanka 지역 사회에서 발생했습니다.

    Schulz 상병의 독일 방식에 대한 논박 :
    Joseph Schulz는 사람들의 총격에 참여하도록 명령받을 수 없었다.
    그 전날 당파 적 파업으로 충돌 한 그날 전날 살해 당했기 때문이다.

    독일인과 기사의 사진은 독자적인 방식으로 의견을 말합니다.
    얼굴은 보이지 않으며 누구나 될 수 있습니다.
    그리고 왼손에는 군인이 권총을 가졌을 수 있으므로 그는 비무장 상태입니다.
  • Pilat2009
    Pilat2009 16 8 월 2013 17 : 12 새로운
    +1
    제품 견적 : Prometey
    독일인은 동물이며 평균적인 사람들은 없었습니다.

    이 사람들은 진영에서 죽었습니다.
  • 더스티 캣
    더스티 캣 16 8 월 2013 18 : 35 새로운
    +2
    제품 견적 : Prometey
    그 ******는 동물이며 평균적인 사람들이 없었습니다.

    "Люди как люди. Плачут когда им больно, так же хотят есть, смеются когда смешно..Только квартирный вопрос их испортил..."
  • 코사크 2012
    코사크 2012 16 8 월 2013 20 : 47 새로운
    +3
    시어머니의 아버지는 철도의 선로였으며 쿠반에서 퇴각 할 때 42m에 머물면서 직무를 계속 수행하라는 명령을 받았으며, 마지막 퇴각 중 하나가 그를 괴롭히기 시작했습니다. 학살 후 그는 할아버지를 길거리로 데리고 가서 창고에 갇히고 스탈린 동지라는 이름으로 대화를 시작했습니다. 그 당시 독일인이 나타나이 동지에게 음식을 가져다 줬습니다. 도착하자마자 설탕 한 봉지와 밀가루 한 봉지를 끌고 더 이상 그를 보지 못했습니다 실제 군인이라고 생각합니다. Wehrmacht 또는 국가는 중요하지 않습니다.
  • 단도
    단도 16 8 월 2013 09 : 37 새로운
    + 26
    나는 괴테와 칸트, Feuerbach 등 많은 독일인들을 존경하고 존경했다. 오늘 나의 명단에는 성이 하나 더 채워졌다. 이 병사, 그가 평화롭게 휴식하는 땅!
    1. 프로 메테이
      프로 메테이 16 8 월 2013 10 : 00 새로운
      +5
      А мне стихотворение Г. Гейне "Лореляй" нравится. В школе его на немецком учили.
    2. 포기 스
      포기 스 19 8 월 2013 13 : 06 새로운
      -2
      진짜 사람, 예,하지만 병사는 아닙니다!
  • 멍청한
    멍청한 16 8 월 2013 10 : 00 새로운
    + 16
    할머니는 전쟁 중 동료에게 일어난 사건을 다음과 같이 말했습니다.
    전투는 모스크바 근처에서 일어 났고, 독일인은 내레이터가 살던 마을을 점령했습니다. 하나의
    немцев неплохо знал русский и заявил тогда местным примерно следующе "Вы нас не бойтесь, мы обычные солдаты. А вот придёт СС - их бояться надо!"
    그래서 모든 것이 단지 흰색과 검은 색이며, 회색도 있습니다 ...
  • Heruv1me
    Heruv1me 16 8 월 2013 10 : 08 새로운
    +9
    영웅과 실제 사람에게 영광을!
  • 아메리카 원주민 조
    아메리카 원주민 조 16 8 월 2013 10 : 17 새로운
    + 13
    진짜 영웅.
    추신 나는 독일인에 대해 그런 말을하지 않을 것이라고 생각하지 않았다 ...
  • igor_ua
    igor_ua 16 8 월 2013 10 : 22 새로운
    -8
    평화, 우정, 껌 .. 우리에게 온 독일인들 사이에서이 모든 인류의 사례는 하나의 성격을 가졌다.
    좋은 독일인을 대상으로 영화를 만들고 기사를 작성합니다. 전략적 경제를 위해. G.와의 파트너십은 기억과 역사적 진실을 판매합니다. XNUMX 년이 더 지나고 Wehrmacht의 잔학 행위는 러시아에서 G와 같은 금기시 될 것이다.
    모든 유대인에 대한 희망. 이 추억은 팔리지 않습니다. 나는 이것을 존중합니다.
    1. 카르 보 포스
      카르 보 포스 16 8 월 2013 12 : 29 새로운
      +3
      igor_ua + 당신에게, 유대인들만이 그들의 기억을 팔지 않을 것입니다, 그러나 그들은 다른 사람의 기쁨을 기뻐할 것입니다. 나는 또한 아무것도없는 그런 차례에 짜증이납니다. 똑바로 가난한 것들. 나는이 전쟁에 전혀 갈 필요가 없었고 이제 토마토를 뿌리고 집에 앉아있을 것입니다.
      1. 핌플
        핌플 16 8 월 2013 14 : 13 새로운
        0
        제품 견적 : karbofos
        igor_ua + 당신, 오직 유대인 만이 자신의 기억을 팔아 다른 사람의 것을 즐거움으로 다시 쓰지 않을 것입니다.

        견적 히틀러? 그는 그러한 진술로 유명 해졌다.
        1. 카르 보 포스
          카르 보 포스 16 8 월 2013 14 : 22 새로운
          +1
          나는 히틀러에 관해 모른다. 그러나 그런 생각은 때때로 온다. 당신은 홀로 코스트의 주제가 약간 과장되어 항상 통과하고 심지어는 28 만 오면된다는 것에 동의하지 않습니까?
          1. 타는 사람
            타는 사람 16 8 월 2013 14 : 33 새로운
            0
            제품 견적 : karbofos
            홀로 코스트의 주제가 약간 과장된 것에 동의하지 않습니까


            그러나 유대인들은 그것이 줄었다 고 믿는다!

            최근에 만났다.

            홀로 코스트 희생자들은 과소 평가되었다고 선언했다

            http://oko-planet.su/politik/politikdiscussions/169850-dengi-konchilis-chislo-zh
            ertv-holokosta-obyavili-zanizhennym.html


            나는 이해한다 - 돈은 다했다.
            웃음
            1. 핌플
              핌플 16 8 월 2013 14 : 34 새로운
              -6
              제품 견적 : 라이더
              나는 이해한다 - 돈은 다했다.

              브라보 거울로 가서 능선을 만드십시오. 아돌프 삼촌이 널 사랑해. 너는 나치주의를 파괴 한 소련 병사들의 기억을 수치스럽게한다.
              1. 타는 사람
                타는 사람 16 8 월 2013 14 : 39 새로운
                -2
                제품 견적 : Pimply
                브라보


                당신의 단지를 나에게 걸 필요가 없습니다.

                나는 사실을 가져 왔습니다.

                건강에 좋지 않은 환상을 유지하십시오.
                1. 핌플
                  핌플 16 8 월 2013 14 : 50 새로운
                  +2
                  당신은 사실을 말하지 않았습니다. 당신은 유대인에 대한 당신의 증오심에서 히틀러를 모방했습니다. 당신은 유대인이 너무 싫어서 다른 누군가의 비극에 진흙을 던질 준비가되어 있습니다. 문서를 보지 않았습니다.

                  예를 들어, 당신은 붉은 군대에 의해 캠프 해방의 65 기념일과 관련하여 공개 된 러시아의 FSB 기록 보관소의 문서를 읽지 않았습니다. 그리고 거기에서 직접 캠프가 4에서 수백만 명의 사람들을 파괴했다고 말했지만 이전에 캠프가 6에서 1,5 만 명의 사람들을 살해했다고 믿었습니다. 다른 국적의 사람들이 거기에서 죽었지 만, 모두는 적어도 100,000 명의 죽은 유대인이 있다는 데 동의합니다. 2,2에 관해서는 수천 명이 러시아어였습니다. 그러나 출판 된 아카이브는 숫자를 극적으로 바꿉니다.
                  1. 타는 사람
                    타는 사람 16 8 월 2013 15 : 02 새로운
                    0
                    제품 견적 : Pimply
                    당신은 사실을 인용하지 않았다


                    정말?

                    제품 견적 : Pimply
                    . 당신은 유대인에 대한 증오심에 히틀러를 모방했습니다.


                    그러나 내가 말했듯이 이것은 분명히 당신의 소설입니다. 그렇지 않으면 경고를받을 것입니다.

                    제품 견적 : Pimply
                    예를 들어, 러시아 FSB의 아카이브 문서를 읽지 않았습니다.


                    약한 참조를 제공?
                    1. 핌플
                      핌플 16 8 월 2013 23 : 58 새로운
                      +1
                      제품 견적 : 라이더
                      약한 참조를 제공?

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                      http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=120350

                      인터 팩스 상당히 명료 한 정보 출처?
                      블라디미르 마카 로프 러시아 부교수의 러시아 FSB 중앙 보관소 연구원은이 기관의 특파원으로부터 질문에 답했다.

                      - 아우슈비츠의 파시스트들은 모든 증거 자료가 파괴되지 않았습니다. 이 강제 수용소에서 100 만 명이 넘는 사람들이 목숨을 잃었다 고 결론을 내린 비상 사태 조사위원회는 증인, 증인, 집행자들의 증언을 토대로했다. 4 년을 시작으로, 점령 지역의 아우 슈비츠 주변 사람들이 매일 1940 기차를 타고 사람들과 함께 왔습니다. 각 계단에는 10-40 마차가있었습니다. 각 객차는 50에서 50에 이르기까지 다양합니다. 100에 관한 정보는 즉시 파괴되었습니다.


                      제품 견적 : 라이더

                      그러나 이것은 분명히 당신의 소설입니다, 나는 당신에게 말했습니다, 당신과 당신의 추측을 유지하십시오, 그렇지 않으면 경고를 얻을 것입니다.


                      기사를 읽은 적이 있습니까?
                      미국의 홀로 코스트 기념 박물관 (Holocaust Memorial Museum)의 연구원들은 지금까지 믿어 왔던 것보다 두 배 많은 캠프, 게토 (ghetto) 및 기타 유사한 기관을 찾아 낼 수 있다고 발표했다. 따라서 인종 학살 희생자 수의 추정도 증가했다. The Independent에 의해보고되었습니다.


                      거대한 역사 문서에도 불구하고, 홀로 코스트의 존재를 부인하는 이론 지지자들이 있습니다. 따라서 그들은이 과정에서 희생 된 사람들이 과장되었고 유대인 근절 운동은 의도적 인 정책의 결과가 아니며 가스실과 사형 집행관의 존재에 의문을 제기했다고 주장한다. 많은 유럽 국가들뿐만 아니라 이스라엘에서도 홀로 코스트의 결과를 부정하거나 최소화하는 것은 법으로 금지되어 있습니다.
                      1. 타는 사람
                        타는 사람 17 8 월 2013 00 : 13 새로운
                        +1
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                        Google에 의해 금지 된 적이 있습니까? 슬퍼요


                        머리로 모든 것이 괜찮습니다 7
                        검색에서 무엇을 운전해야합니까?
                        7에 입력 할 태그
                        내일 귀하의 링크로 읽고 답변하겠습니다.

                        이제 두 번째 요점입니다.
                        제품 견적 : Pimply
                        기사를 읽은 적이 있습니까?
                        미국 홀로 코스트 메모리얼 박물관의 연구원들은 ...


                        전쟁이 시작될 때 유럽에서 살았던 유대인들보다 더 많은 홀로 카스트 피해자가 발표되었다고 발표 했습니까?
                        그렇게 말하고 싶습니까?
                        Chambers의 inceclopedia에 따르면, 전쟁 초기 유럽의 유대인 수는 6,5 백만이었습니다.
                        그들은 모두 홀로 코스트의 희생자로 기록되었습니다.
                        ОБЬЯСНИТЕ МНЕ, ГДЕ ЭТИ "ИСЛЕДОВАТЕЛИ" НАБРАЛИ ЕЩЁ 수백만의 피해자?

                        ну и по поводу "теории отрицания холокоста"
                        실제로 존재하며 일부 유대인이 지원합니다.

                        나는 당신이 읽는 것이 좋습니다 : sun 델 에른스트

                        육백 만-분실물


                        http://www.litmir.net/br/?b=81791&p=1

                        제품 견적 : Pimply
                        이스라엘뿐만 아니라 많은 유럽 국가에서도 홀로 코스트의 결과를 부정하거나 경시하는 것은 법으로 금지되어 있습니다.

                        그러나 그것을 의심하는 사람-TAKOOOOY GESHEFT.
                      2. 핌플
                        핌플 17 8 월 2013 01 : 00 새로운
                        -1
                        제품 견적 : 라이더
                        머리로 모든 것이 괜찮습니다 7
                        검색에서 무엇을 운전해야합니까?
                        7에 입력 할 태그
                        내일 링크로 읽고 답장하겠습니다

                        브라보, 당신은 구글에서 검색하는 방법을 모른다. 당신이나 뭔가 박수를 보내겠습니다.

                        가장 좋은 점은 서유럽에 대해 말한 백과 사전 자체의 데이터를 인용하지 않고 (동유럽이 여전히 있었으며 소련 등), 가장 오른쪽에있는 영국 국립 전선의 회원 인 Richard Harwood, 유명한 나치와 홀로 코스트 데니어. 브라보 나치의 책에서 역사를 배우려면-히틀러가 무덤에서 당신에게 미소 짓습니다.
                      3. 타는 사람
                        타는 사람 17 8 월 2013 01 : 49 새로운
                        +1
                        아 대답 했어 1
                        어떤 기쁨, 지금 시작하자
                        실행.

                        ITAAAAK
                        берём ваш первоначальный пост о "какомто концлагере"
                        14시 50 분에서 게시
                        (전체 인용)
                        예를 들어, 당신은 붉은 군대에 의해 캠프 해방의 65 기념일과 관련하여 공개 된 러시아의 FSB 기록 보관소의 문서를 읽지 않았습니다. 그리고 거기에서 직접 캠프가 4에서 수백만 명의 사람들을 파괴했다고 말했지만 이전에 캠프가 6에서 1,5 만 명의 사람들을 살해했다고 믿었습니다. 다른 국적의 사람들이 거기에서 죽었지 만, 모두는 적어도 100,000 명의 죽은 유대인이 있다는 데 동의합니다. 2,2에 관해서는 수천 명이 러시아어였습니다. 그러나 출판 된 아카이브는 숫자를 극적으로 바꿉니다.

                        캠프에서?!
                        PIANERSKY에서?
                        노동과 레크리에이션의 캠프에서?
                        아니면 젊은 범죄자?

                        인용문의 인용문에서 누가 찾을 수 있습니까?

                        내가 검색에 몰두해야 할 것, 다음과 같은 태그 :FSB 아카이브? 해방? 붉은 군대 ?
                        고통을 겪기 전에 마지막 생각에서 시작하십시오.


                        음, 당신을 당신의 무지에 빠뜨리는 것이 좋습니다.

                        그리고 inceclopedia에 따르면, 인용이 잘못 인용 되었습니까?
                        숫자로?

                        적어도 논란의 여지가 있을까요?
                        파시즘의 비난없이?
                        그건 그렇고, 내가 마지막으로 경고 할 때 이것을하지 마십시오.
                        그런 다음 경고를받습니다.
                      4. 핌플
                        핌플 17 8 월 2013 02 : 50 새로운
                        -6
                        맞습니다. 처형되지 않는다면 나치를 어떻게해야합니까? 그것은 문맹 퇴치를 가르쳐 주는가?
                      5. 타는 사람
                        타는 사람 17 8 월 2013 14 : 38 새로운
                        0
                        제품 견적 : Pimply
                        그렇습니다. 나치가 처형하지 않으면 어떻게해야합니까?


                        다른 주장이 없다는 것을 알고 있습니까?

                        이상한.
                        (흘린 물소리가 들린다)

                        ну и по поводу вашей "авторитетной2 ссылочки.
                        인용문에서 강조하겠습니다.
                        -러시아 FSB의 아카이브 데이터를 기반으로 몇 명의 파괴 된 아우슈비츠 포로에 대해 이야기 할 수 있습니까?

                        - 아우슈비츠의 파시스트들은 모든 증거 자료가 파괴되지 않았습니다. 이 강제 수용소에서 100 만 명이 넘는 사람들이 목숨을 잃었다 고 결론을 내린 비상 사태 조사위원회는 증인, 증인, 집행자들의 증언을 토대로했다. 4 년을 시작으로, 점령 지역의 아우 슈비츠 주변 사람들이 매일 1940 기차를 타고 사람들과 함께 왔습니다. 각 계단에는 10-40 마차가있었습니다. 각 객차는 50에서 50에 이르기까지 다양합니다. 100에 관한 정보는 즉시 파괴되었습니다.

                        http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=120350에서 원본 자료를 참조하십시오.


                        ITAAAC.
                        계산기를 가지고 세어보세요.
                        (우리는 최소 수치를 가져옵니다)
                        운송 당 50 명, 열차 당 40 대의 차량 및 하루에 10 대의 열차
                        우리는 20 명을 얻습니다.
                        (저는 독일인들이 너무 많은 사람들을 어떻게 대 했는지도 알지 못합니다. 그냥 이해하십시오)

                        그런 다음 XNUMX 년의 일 수와이 개체의 작동 년 수를 곱합니다.
                        20 000х365х4=29 200 000

                        내가 적어도 수치를 봤다는 것을 알아 차리 셨기를 바랍니다.
                        а так же сократил "работу" лагеря на ЦЕЛЫЙ ГОД ?


                        ITAAAK
                        우리는 거의 30 백만명의 사람들을 얻습니다
                        이것은 내가 역사 과학의 새로운 단어를 이해한다.
                        이것은 미래의 배상으로 인해 아 hurt습니다.

                        글쎄, 결국 (인과 부분을 보여주기 위해)
                        내 이전 책의 인용문 :Конференции по еврейским притязаниям, — заключается в том, что если использовать более широкое определение, то число более молодых жертв нацизма будет гораздо большим, чем сначала думали".[270] И в самом деле, план Грибеца с темпами инфляции, напоминающими о временах Веймарской республики, оценивает число еще живых жертв холокоста почти в миллион, т. е. во много раз увеличивается и без того завышенная цифра 250 000, которая была взята за основу при наложении дани на Швейцарию.[271]

                        이 통계 및 인구 통계적 걸작을 만들어 그리 베츠의 계획은 이제 제 272 차 세계 대전에서 살아남은 모든 러시아 유대인의 홀로 코스트 생존자 중 순위에 올랐습니다. 이전에 나치에서 도망 치거나 붉은 군대에서 복무했던 러시아 유대인들은 홀로 코스트 생존자들을 사칭했습니다. 왜냐하면 그들이 붙 잡히면 고문과 죽음에 직면해야하기 때문입니다.

                        как оказывается прав автор утверждая что со временем "индустрия холокоста" будет только возрастать.
                        내가 알기로, 20 년 후, 선택된 사람들에 대한 범죄의 모든 범죄 증거가 발견 될 것입니다.
          2. 카르 보 포스
            카르 보 포스 17 8 월 2013 03 : 22 새로운
            +3
            아무도 유대인의 비극을 과소 평가하지 않지만, 러시아인과 슬라브족의 멸망을 아 인간적이라고 멸시하는 것은 세상 어느 누구도 분노하지 않습니다. 그것은 부끄러운 일입니다. 그것은 유대인 Beniagh와 20 천만 명이 넘는 러시아 FSU를 파괴했다.
            1. 핌플
              핌플 17 8 월 2013 22 : 36 새로운
              0
              제품 견적 : karbofos
              일반적으로 우 스키 (Uski)와 슬라브 (Slavs)는 잠잠한 사람들로서 세계에있는 누구에게나 분개하지 않습니다.


              왜 그렇게 생각하니? 당신은 세계 어디에서 왔습니까?
            2. RUS-36
              RUS-36 19 8 월 2013 16 : 48 새로운
              0
              Просто посмотрите обращение главного ортодоксального раввина к народу еврейскому, там "черным по белому" сказано (простите за каламбур) "Евреи Богом избранный народ, остальные должны работать на благо евреев" и это малая часть того, что он там нес, фашизм отдыхает... . Там есть имена этих раввинов.
              나는 사람들처럼 유대인들을 대적 할 것이 없지만 그들이 내 나라를 만지면 그것에 대해 대답하게합니다.
              http://www.youtube.com/watch?v=elUG9wC8a1Q
  • 핌플
    핌플 16 8 월 2013 14 : 33 새로운
    +2
    제품 견적 : karbofos
    나는 히틀러에 관해 모른다. 그러나 그런 생각은 때때로 온다. 당신은 홀로 코스트의 주제가 약간 과장되어 항상 통과하고 심지어는 28 만 오면된다는 것에 동의하지 않습니까?

    글쎄, 어떻게 캐주얼, 홀로 코스트 때 항상 기억하고 외치는 경우 28을 수백만 명이 기억하지 않을까요? 기억하십시오. 정기적으로. 최소한이 28 수백만 중 일부는 유태인, 소련 사회주의 연방 공화국의 거주자, 누가 홀로 코스트에서 사망했는지. 그러나 일부 유대인들은 무엇을해야합니까? 죽은 중국인 25 수백만을 기억하지 못합니다. 결코 보지 못했다. 소련에서 죽은 수백만 명의 28만이 싸우고 있습니다. 그리고 중국인? 그들은 더 나빠요? 왜 중국인 기억하지?

    유대인들은 그들의 죽음을 기억합니다. 그 당시이 나라의 3 분의 1에 불과합니다. 셋째 수백만의 절뚝 거리는 운명. 비율로 국가는 그런 손실을 겪지 않았다. 그리고 유태인들은이 일이 다시 일어나기를 원하지 않습니다. 그것이 그들이 기억하는 이유입니다. 기억은 살아 있어야합니다.

    수백만 명의 죽은 28을 기억하지 못하게하고 수백만 명의 죽은 유대인에게 6의 기억을 망치지 않고 무엇이 나치 구호를 반복하지 않고 진흙으로 죽은자를 얼룩지게하지 않도록 막고 있습니다. 나는 이것을 이해할 수 없다. 아니면 유대인들이 세상의 모든 죽은자를 위해 부르짖어야합니까?
    1. m262
      m262 16 8 월 2013 21 : 59 새로운
      +4
      В Беларуси погиб каждый третий, и к приходу Красной армии40% территории контролировалось партизанами, мои деды дрались с фашистами и умирали с оружием в руках, а евреи в Бабий Яр шли с детьми и чемоданами. Хватит истерить по поводу холокоста, нужно защищать свой дом и свою семью, а не плакать "что нас собрали и повели на расстрел", шли сами, думали работу дадут в Польше!!!
      1. 핌플
        핌플 17 8 월 2013 00 : 01 새로운
        0
        제품 견적 : m262
        바비 야르의 유대인들은 아이들과 여행 가방을 가지고 갔다

        그래서 그들의 잘못이라고 생각하니? 그리고 그들이 정착되고 있다고 말하면서 그들이 그곳으로 몰려 갔는가?

        아, 그리고 유태인들은 집에 조용히 앉아서 총에 맞을 때까지 기다렸을 것 같아요? 14 유태인 당파 분리 및 벨로루시 그룹에서만 1650 전투기 이상으로 싸웠지 만 벨로루시 당 파트너 분리에서 10 ~ 15 천 명의 유대인이있었습니다.
        1. Dmitry_24rus
          Dmitry_24rus 18 8 월 2013 21 : 10 새로운
          +3
          친애하는 Pimpy! 소련의 벨로루시에서 유태인 당파 분리 수에 의해 개인적으로 당황하지 않습니다-(독일과 다른 나라에서는 몇 명입니까?) 제 XNUMX 차 세계 대전의 승리는 소련의 많은 사람들의 공로였습니다. 유태인의 희생에 관한 당신의 말씀을 읽으면서, 나는 이스라엘 국가가 지금 존재하게 한 소련의 사람들을 위해기도하면서 당신을보고 싶습니다.
        2. RUS-36
          RUS-36 21 8 월 2013 00 : 02 새로운
          0
          우연히 당신은 유대인입니까? 의사 소통 방식으로 고통스럽게 보입니다 ...
    2. 카르 보 포스
      카르 보 포스 17 8 월 2013 03 : 32 새로운
      +2
      우는 6 백만 엄마와 20 천만 명 이상! 누가 더 많은 비극을 가지고 있습니까? 전 세계 사람들이 전쟁을 기억하는 러시아 이반에 대해 이야기합니까? 그러나 각 철분의 유대인들에 대해. 어느 누구도 유대인의 비극을 무시하지는 않았지만, 전쟁 중에 가장 큰 손실을 입은 러시아 사람들의 비극이 있다는 것을 잊었습니다.
  • 타는 사람
    타는 사람 16 8 월 2013 13 : 02 새로운
    +6
    제품 견적 : igor_ua
    시작 : 평화, 우정, 껌.


    당신이 염소와 염소를 분리하는 것을 좋아할 때, 마이너스는 밀려났습니다.

    а мне вот хочется их спросить, вот те самые "добрые" немцы которые о поджогах предупреждали, лекарства меняли и о СС предостерегали, ОНИ ЧТО В РУССКИХ 쏘지 마라!?.
    그리고 붉은 군대는 누구와 싸웠습니까?

    그러나 잔학 행위의 잔학 행위에 대한 수천 명의 증언은 어떻습니까?
    стоило тут появится этой статье, как тут же раздались голоса "защитников и обелителей"

    당신의 기억은 짧습니다.
    1. 라이 전위
      라이 전위 16 8 월 2013 18 : 26 새로운
      +3
      글쎄, 모든 독일인이 동물과 사디스트라는 사실에서 당신이 더 쉬울 수 있다면 계속 그렇게 생각하십시오. 평범한 군인이 죽이고 강간하고 강간하고 싶습니까? 나는 아니라고 생각한다.

      평범한 사람들이있었습니다. 복수의 빗살 아래서 모든 것을 할 수는 없습니다.
      1. 타는 사람
        타는 사람 16 8 월 2013 19 : 02 새로운
        -2
        제품 견적 : Raiven
        글쎄, 그것이 더 편 해지면


        아니요, 그렇지 않습니다.
        독일인 (모든 사람처럼)이 실제로 다르기 때문입니다.
        меня прото умиляет, как на примере ОДНОГО немца (ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОССТОЙНОГО УВАЖЕНИЯ) тут же пытаются пропихнуть постулат о "не может быть народ - бандитом, садистом, убийцем"
        이것은 당신에게 아무것도 생각 나게합니까?
        네, 당신은 얼마나 많은 해설자-화이트 워시가 즉시 올라 왔는지 봅니다.
        그 점을 잘 들으려면 점잖은 군인이 점령군의 예일뿐입니다.

        그래서 나는 묻습니다. 27 백만 명이 우리 조상들과 함께 죽었습니까?

        아마도 그들은 스스로 죽었을 것입니다. 그들은 그들이 untermans라는 사실을지지 않았습니다.
        1. 라이 전위
          라이 전위 16 8 월 2013 20 : 16 새로운
          +2
          Где вы увидели в моих словах какой либо постулат ? Я лишь указал , что не нужно считать всех немцев садистами и тд . Но я и не опровергал , что были и настоящие "" сжигавшие людей .

          좀 쉬워 라.
          1. 타는 사람
            타는 사람 16 8 월 2013 20 : 30 새로운
            0
            제품 견적 : Raiven
            내 말에 어떤 가정이 있었습니까?


            그리고 당신은 의견을 읽습니다.
            한 명 미만은 ... 독일인들이 친척을 우리보다 더 잘 대한다는 사실에 동의했습니다.

            어떤 의미에서 더 쉬운가요?
            어디에서 무엇을 가혹 했습니까?
            1. 라이 전위
              라이 전위 16 8 월 2013 21 : 08 새로운
              +2
              할아버지가 파티를 좋아하지 않는 곳에 대해서는 다음과 같이 설명하겠습니다. 당파 없음 = 독일인은 인구를 건드리지 않습니다.

              나는 다른 것에 대해 더 쉽게 썼다. 오해가 가능합니다.

              단점은 내 것이 아니야.
              1. 타는 사람
                타는 사람 16 8 월 2013 21 : 35 새로운
                +3
                제품 견적 : Raiven
                당파는 독일인을 방해한다 = 독일인은 지역 인구를 처벌한다. 당파 없음 = 독일인은 인구를 건드리지 않습니다.


                따라서 결론; 싸울 필요가 없습니다. 독일인들은 부적절하게 이겼습니다.
                독일인이 Khatyn과 같은 소풍을 가졌다면, 당파는 비난을 받아야합니다.

                논리는 분명하다
                그들은 독일에 저항하지 않았고 이제는 유럽 연합, 바이에른 맥주 맥주 티롤 소시지 등에서 살았을 것입니다.

                그러나 vabscheto 나는 특정 GaD의 진술을 염두에 두었다 (이것은 모욕이 아니며, 그는 그렇게 스스로를 부른다)
                19시 45 분부터.
                그는 독일 의사가 아버지를 대하고 있다고 썼고 우리 의사는 지옥으로 보내졌습니다.
                그는 유일한 사람이 아닙니다
                유럽 ​​연합에서 이미 체첸에있는 러시아 군인 (사격 거부 등)이 이런 행동을 할 수 있었는지에 대한 의문을 제기했다.

                그런 말을 어떻게 좋아합니까?
                1. 라이 전위
                  라이 전위 17 8 월 2013 11 : 49 새로운
                  +1
                  이해가 안되지만 예, 이해가 안된다면 목욕탕에서 설명해 드리겠습니다
                  1. 타는 사람
                    타는 사람 17 8 월 2013 12 : 05 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Raiven
                    당신은 단지 나를 이해하지


                    그렇습니다. 모든 것을 완벽하게 이해했습니다. 심지어 당신이 명확하게 설명 할 수없는 것도 포함합니다.

                    안녕하세요.
                    1. 라이 전위
                      라이 전위 17 8 월 2013 14 : 06 새로운
                      +1
                      나는 당신이 나를 이해했는지 매우 의심합니다
        2. ty60
          ty60 18 8 월 2013 21 : 02 새로운
          +3
          죄송합니다, Volga Germans 출신입니다. 어머니 라인에서. 아버지의 Yaitsky Cossack에서. 소련과의 전쟁은 문자 적으로 의미하는 독일인이 아니라 FASCIS에 의해 조직되었습니다. 이것은 완전한 민족주의입니다. 카자흐스탄 동부에서 할아버지가 타이가의 숲을 쓰러 뜨리고 소련을 위해 가시를 잡았습니다.
          1. 타는 사람
            타는 사람 19 8 월 2013 13 : 08 새로운
            0
            제품 견적 : ty60
            용어를 순서대로 정리해 보자.


            솔직히, 나는 더 이상 토론을 계속하고 싶지 않았기 때문에 계약자들이 나에게 쓴 모든 것을 대답하지 않았습니다.
            하지만 당신은 대답합니다.

            용어에 대해.
            누가 당신을 사로 잡을까요?
            잘 독일인 독일인 (사회 주의자들을위한 투표) 또는 나자이?
            간단한 일꾼 한스 (나치 아님)는 포탄을 만들었고, 간단한 엔지니어 프리드리히 (나치 아님)는 증기 기관차를 타고 동부 전선으로 옮겼으며, 단순한 병사 울리히 (나치 아님)는 대포에 장전하여 러시아 위치에서 발사했습니다.
            러시아의 간단한 보병 인 이반은이 껍질 조각으로 치명적인 부상을 입었습니다.
            아마도 고문으로 죽어가는 사람은 누구나 자신의 죽음에 관련된 모든 사람이 나치가 아님
            그래서 간단한 독일 조종사 독일인 (나치 아님)이 Yu-88에 도착하여 레닌 그라드, 스탈린 그라드, 슐라, 툴라에 폭탄을 발사했습니다.
            умирая под бомбами, бабы старики и детишки, с благодарностью думали "как хорошо что это были ПРОСТО НЕМЕЦКИЕ БОМБЫ, А НЕ БОМБЫ ПРОКЛЯТЫХ ФАШИСТОВ-НАЦИСТОВ"

            나는 당신에게 그렇게 사용할 수 있기를 바랍니다?

            전쟁에서, 적의 신성화를 준비하기 위해 준비된 것은 오직 당신에게 맡겨 지거나하지 않아야합니다.
            토론중인 기사에 참여한 사람의이 행위에 대한 나의 진실한 존경을 불러 일으킨다.
            а все разговоры про "ой не все немцы были нацистами, были и хорошие" это раговоры в пользу бедных.
            일부 네덜란드 인이나 덴마크 인의 경우 그러한 진술은 변명 할 수 있습니다.
            독일은 레이싱에 의한 대량 살해 정책을 시행하지 않았기 때문이다.
            그러나 우리에게는 이것이 BLESSY라고 생각합니다.

            글쎄, 독일인의 추방에 대해 조금.
            kney를 다른 방식으로 취급하고 정반대의 의견을 가질 수는 있지만 100 % 사실입니다.

            위치에 포지셔너 독일인을 유지하십시오. 그들은 VERMACHT에게 전화해야합니다.
            프랑스 체코 폴란드 인과 다른 독일인들이 버마 치가 소유 한 모든 토지를 어떻게 불러 왔는지

            스탈린이 적을 위해 모바일 리저브를 남겨 두어야하는지 생각해보십시오.

            시뮬레이션을 위해 휴가를 보내고 있습니다.
            당신이 안녕하세요 바랍니다.
            1. 라이 전위
              라이 전위 19 8 월 2013 14 : 38 새로운
              0
              내가 말했듯이 : 당신은 아무것도 이해하지 못했습니다
      2. 카르 보 포스
        카르 보 포스 17 8 월 2013 03 : 47 새로운
        0
        나는 대부분 그들이 처음에는 그들이 지금까지 지배적 인 인종이라고 생각했다고 생각합니다 ... lennik은받지 못했습니다. 파시스트
      3. 포기 스
        포기 스 19 8 월 2013 14 : 55 새로운
        0
        Ну дак посмотрите немецкий фильм"Наши матери,Наши отцы"там хорошо показан путь от пацифиста до убийцы детей!
  • 실로와 이크 리사
    실로와 이크 리사 16 8 월 2013 10 : 23 새로운
    + 12
    g의 더미에서도 ... 에메랄드가있을 수 있습니다.
    진짜 남자와 남자.
  • 미한
    미한 16 8 월 2013 10 : 31 새로운
    + 11
    이것이 바로 그러한 행동을하기 위해 필요한 정신과 인류의 힘입니다! 기사 플러스 큰!
  • ed65b
    ed65b 16 8 월 2013 10 : 38 새로운
    + 10
    Metelman은 자신의 회고록에서 Wehrmacht 군인들이 러시아 공무원과 장교를 쏘는 것을 매우 꺼려한다고 썼다. 그의 동료들. 재판없이 사격하는 것은 범죄로 여겨졌지만 몇 가지 이유로 인해 허물어졌다. 그리고 대문자 조셉 슐츠 (Joseph Schulz). 영원한 기억.
    1. 러 슬란 드스
      러 슬란 드스 16 8 월 2013 10 : 45 새로운
      +4
      даже странно, откуда бы такая корпоративная солидарность или если угодно, коллегиальная этика, мало того, что к "большевсистским свиньям", так еще и недочеловекам?
    2. 타는 사람
      타는 사람 16 8 월 2013 13 : 09 새로운
      +3
      제품 견적 : ed65b
      Metelman은 회고록에 다음과 같이 썼습니다.


      글쎄, 구타 회고록은 특히 나치 성향에서 자신을 변명함으로써 뭔가 잘못된 것을 쓸 것입니다.

      그러나 교수형과 샷의 배경에 대한 MASS 사진은 어떻습니까?


      посмотрите какое у этого сверхчеловека "грустное" лицо.
      아마 그는이 일을하고 싶지 않았고, 강요된 후 오랫동안 후회로 고통을 당했을 것입니다.
      1. 타는 사람
        타는 사람 16 8 월 2013 13 : 11 새로운
        +1
        사진이 아닌 것을 알았습니다

        여기 링크가 있습니다 :http://waralbum.ru/128958/
  • 프로 메테이
    프로 메테이 16 8 월 2013 10 : 46 새로운
    + 11
    igor_ua
    Фильмы про нормальных немцев и в советское время снимали - "Щит и меч" - герой Янковского идет на сотрудничество с советским разведчиком по идеологическим мотивам. В "17 мгновений весны" эссесовец стреляет в мучителей радистки Кэт, спасает ценой своей жизни её и ребенка. Всё это без конъюнктурной выгоды.
  • 유목민
    유목민 16 8 월 2013 10 : 47 새로운
    + 16
    선택은 당신의 영혼을 죽이고 구하거나 살아남는 것이지만, 당신의 영혼을 파괴하기 위해, 첫 번째를 선택하는 사람은 거의 없습니다. 아마 이것을 위해서는 진실한 믿음이 필요합니다. 하나님은 당신이 그런 선택을 스스로 할 필요가 없음을 허락합니다.
  • Omsbon
    Omsbon 16 8 월 2013 10 : 59 새로운
    -6
    Солдат нарушил присягу; если он наш, то предатель, а если их, то "герой".
    어떤 행동에 대한 동기가있을 수 있지만, 맹세의 위반은 당당한 처벌을 수반합니다.
    제 생각에 이것은 이중 표준의 전형적인 예입니다.
    1. dmb
      dmb 16 8 월 2013 12 : 29 새로운
      +4
      선생님, 당신은 엉덩이입니다. 미안하지만, 아프다. 나는 뉘른베르크의 일부 신사들도 맹세에 관해 이야기하려고 노력했으며, 총통은 모든 것을 비난해야한다는 것을 기억합니다. 그러나, 그들은 개인적으로 누군가를 쏘거나 고문하지는 않았지만 매달렸다. 그들은 심지어 병든 동물이 간호되었다고 말합니다. 그러한 사람들은 인본주의 자들이었다. 그리고 그들은 교수형에 처해졌습니다. 맹세, 그녀 역시 다르다.
      1. 율리시즈
        율리시즈 16 8 월 2013 13 : 54 새로운
        +5
        나는 뉘른베르크의 선서에 대해 말하려고했던 어떤 신사들도 기억하고, Führer는 모든 것에 대해 책임을 져야한다는 것을 기억합니다.

        Когда Дёница в Нюрнберге пытались подвести к вышке за его известный приказ "Топите их всех" о неограниченной подводной войне, один простодушный американский адмирал брякнул "Да мы так же на Тихом океане поступали".
        В результате Геринг получил виселицу, а Дёниц только "десятку" и пенсию от западногерманского правительства. 슬픈
        1. 사이 던
          사이 던 16 8 월 2013 15 : 06 새로운
          +3
          고어 링은 결코 교수형에 처해지지 않았으며 자신을 마쳤다.
        2. Pilat2009
          Pilat2009 16 8 월 2013 17 : 25 새로운
          -2
          따옴표 : 율리시즈
          "Да мы так же на Тихом океане поступали".

          chtoli 익사?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 율리시즈
            율리시즈 16 8 월 2013 21 : 55 새로운
            +1
            익사 한 후 탈출 한 일본인은 기관총에서 총에 맞았지만 양키스는이 점에서 아무것도 보지 못했다.
            YouTube에 익사 한 장면이 있습니다.
      2. Omsbon
        Omsbon 16 8 월 2013 15 : 45 새로운
        +1
        자유 주의적 pid를 위해-Asta는 대담하고 대담하고 놀랍고 상냥합니다! 아픈-치료를 받아야하며 조금 생각해야합니다.
        Ответственность за отданные приказы это одно, не выполнение приказа это другое, хотя понять разницу, "хомячку компьютерному", наверное сложно.
        1. 그라우트
          그라우트 16 8 월 2013 16 : 46 새로운
          0
          제품 견적 : omsbon
          자유 주의적 pid를 위해-Asta는 대담하고 대담하고 놀랍고 상냥합니다! 아픈-치료를 받아야하며 조금 생각해야합니다.
          Ответственность за отданные приказы это одно, не выполнение приказа это другое, хотя понять разницу, "хомячку компьютерному", наверное сложно.

          모욕하지 않고 시도 했습니까? 군인과 사형 집행자 사이에 차이가 없습니까? 보안관의 손자가 있습니까, 당신은 일관성이라는 단어를 알고 있습니까? 알았어,하지만 이제 내가 벗을 게, 난 인간적으로 미안해 끝이 수단을 정당화 해, 너의 슬로건, 그러나 당신이 하나님을 만날 때와 마찬가지로, 생각 ... 당신의 운명은 하나의 사슬에 의해 제약을 받는다 ... hi
          1. dmb
            dmb 16 8 월 2013 20 : 35 새로운
            0
            Вы полагаете, этот господин может оскорбить? Он ведь даже не понял, что это не оскорбление а констатация факта. Кстати я внук чекиста и не имею ни малейших оснований не гордиться своим дедом. А вот дедушка "оскорбленного" (если он конечно воевал не на стороне немецких любителей присяги) думаю жалеет, что своевременно не вогнал внучку ума хотя бы и через "задние ворота".
            1. Omsbon
              Omsbon 16 8 월 2013 21 : 49 새로운
              -3
              제품 견적 : dmb
              나는 Chekist의 손자이며 할아버지를 자랑스럽게 여기지 않을 이유가 없습니다.

              내 사랑하는 할아버지가 그런 손녀를 자랑스러워 할까? 나는 그것을 매우 의심한다!
              Кстати, "задние ворота" это Ваш удел и вотчина!
            2. 그라우트
              그라우트 16 8 월 2013 23 : 03 새로운
              +1
              제품 견적 : dmb
              그건 그렇고, 나는 Chekist의 손자이며 할아버지를 자랑스럽게 생각할 이유가 없습니다.

              1933 년에 우리 증조부와 증조부가 달라서 노동자들과 농민들의 상태에 대해 듣고 소련으로 돌아 왔는데, 그가 겪어야 할 일, 나는 원수를 원하지 않을 것입니다. 할아버지도 그것을 얻었고, 프로필을 망쳤습니다. 모든 사람들은 그 기원에 관심을 갖지 않았습니다. 하나님은 그들을 판단 하시고 그들이 무엇을하는지 모릅니다.
              1. Omsbon
                Omsbon 17 8 월 2013 00 : 52 새로운
                0
                제품 견적 : grafrozow
                , 나는 프로필을 엉망으로 만들었으므로 바다 꿈에 대한 아이들의 꿈은 남아있었습니다.

                Без нытья и соплей не пробовали? Может причины были в другом? Например, "голос америки" много слушали... Без уважения 중지
                1. 그라우트
                  그라우트 17 8 월 2013 01 : 59 새로운
                  -1
                  제품 견적 : omsbon
                  Без нытья и соплей не пробовали? Может причины были в другом? Например, "голос америки" много слушали... Без уважения

                  선원들이 졸업 한 후, 작은 비자를 개설하고 선원들에게서 미국의 목소리를 듣게 되었습니까?
                  1. Alex 241
                    Alex 241 17 8 월 2013 02 : 03 새로운
                    0
                    Sasha, 나는 환영, 믿고, 알고있다. 설문지에는 또 다른 흥미로운 칼럼이 있었다.
                    1. 학생 마
                      학생 마 17 8 월 2013 02 : 07 새로운
                      +1
                      인용구 : Alex 241
                      ... 설문지에는 또 다른 흥미로운 칼럼이 있습니다. 당신이나 당신의 친척이 붙잡 혔는지, 적이 차지한 영토에 있는지.


                      끊임없이이 칼럼은 혼란에 빠졌습니다. 첫 번째 생각은 확실히 아닙니다. 둘째, 만약 kgbists가 나보다 더 많이 알고 있다면? 그런 다음 libel에 대한 기사를 살펴 보겠습니다 ... 그러나 우리는 살아 남았습니다!
                      1. Alex 241
                        Alex 241 17 8 월 2013 02 : 09 새로운
                        0
                        사샤는 말하지 않는 것이 좋습니다.
                      2. 학생 마
                        학생 마 17 8 월 2013 02 : 16 새로운
                        0
                        인용구 : Alex 241
                        사샤는 말하지 않는 것이 좋습니다.


                        그러므로, 우리는 여기 있습니다, 사샤! 음료수
                  2. 그라우트
                    그라우트 17 8 월 2013 02 : 37 새로운
                    +1
                    인용구 : Alex 241
                    설문지에는 또 다른 흥미로운 칼럼이 있습니다. 여러분이나 친척이 체포되었는지 또는 적이 점령 한 영토에 있는지 여부입니다.
                    알렉산더, 나는 당신을 환영합니다 만약 기억이 도움이된다면 설문지에 52 개의 질문이있었습니다 — 아버지, 어머니, 자매, 여동생의 남편의 전기를 작성해야했습니다. CPSU시위원회에서 서명 한 외국 선박에 대한 작업을 위해 16 살짜리 소년을위한 것입니다. 윤리와 미학? Vysotsky와 마찬가지로, 우리와 같은 바보와 함께 그곳에 살지 않기 위해. 기억해야 할 것이 있습니다.
                    1. 학생 마
                      학생 마 17 8 월 2013 02 : 42 새로운
                      +2
                      제품 견적 : grafrozow
                      기억해야 할 것이 있습니다.


                      А ещё была подписка об обязательстве не встречаться и не разговаривать с иностранцами, не посещать иностранные заведения и заведения где могли появиться иностранцы... Даже если "это" произошло случайно на улице, то следовало сообщить "куда надо". И т.д., и т.п...
                    2. 그라우트
                      그라우트 17 8 월 2013 02 : 53 새로운
                      0
                      제품 견적 : studentmati
                      А ещё была подписка об обязательстве не встречаться и не разговаривать с иностранцами, не посещать иностранные заведения и заведения где могли появиться иностранцы... Даже если "это" произошло случайно на улице, то следовало сообщить "куда надо". И т.д., и т.п...
                      Нет.такой мы не давали,просто выход в город группой не мене 3х членов экипажа,старший-офицер,если один в туалет захочет-шли все трое,а после "беседа" с ПомПой,как да что.Напрягало здорово,вроде все свои,но какая-то с..а закладывала. 음료수
                    3. 학생 마
                      학생 마 17 8 월 2013 02 : 58 새로운
                      0
                      제품 견적 : grafrozow
                      그러나 일부는 ..로 시작했습니다. 음료수


                      최소한 70 %가 모집되었습니다 ...
                    4. 그라우트
                      그라우트 17 8 월 2013 03 : 16 새로운
                      0
                      제품 견적 : studentmati
                      최소한 70 %가 모집되었습니다 ...
                      Черт его знает,но иногда казалось, что "правильный" знает даже сколько раз я во сне воздух испортил.
                  3. dmb
                    dmb 17 8 월 2013 18 : 50 새로운
                    -1
                    Не спорю, дурости хватало. Но всегда ли это была дурость? Мишка-комбайнер по младости тоже наверняка в идеалы верил. Про монархиста-Борьку и чекиста- Вовку я уже и не говорю. А то получается что особенно последний с детства мечтал, построить капитализм, но ловко сумел обмануть всех остальных бдительных чекистов. Любое общество не лишено недостатков, но лучше уж то, чем нынешнее. Вчера на сайте была очень толковая статья двух теток о дебилизации общества. Обратите внимание, на ведущийся ниже диалог, одним из участников которого является г-н, с высказывания которого и началась дискуссия. Ну разве он (диалог) не яркое подтверждение этой статьи. Участники приходят к глубочайшей мысли, о том, что наши, воевавшие против фашизма деды, присягали персонально Сталину. Я ведь почему написал, что вышеупомянутый г-н не в состоянии оскорбить. В силу своей педагогической запущенности, он не в состоянии мыслить самостоятельно и его ругательства просто повторяют слова таких же, как он "интеллектуалов", произносимые как правил, не к месту, а потому вызывающие не чувство оскорбленности, а здоровый смех.
                  4. 그라우트
                    그라우트 17 8 월 2013 23 : 24 새로운
                    -2
                    제품 견적 : dmb
                    . В силу своей педагогической запущенности, он не в состоянии мыслить самостоятельно и его ругательства просто повторяют слова таких же, как он "интеллектуалов", произносимые как правил, не к месту, а потому вызывающие не чувство оскорбленности, а здоровый смех.
                    +++++ Так ведь он не один такой,попробуйте посчитать сколько их,лозунги в голове и на устах.Я,ради прикола,принес на работу значёк с тов. Мао,когда-то китайцы подарили,-ни кто "великого кормчего"не узнал,даже бывший парторг. как говорится-МИРОВЫЕ вожди приходят и уходят,и только музыка вечна.
                  5. ty60
                    ty60 18 8 월 2013 21 : 21 새로운
                    +1
                    위대한 조종사는 말했다 : 당신이 읽지 않은 책이 몇 권이든, 당신은 황제가되지 않을 것입니다!
                2. Omsbon
                  Omsbon 18 8 월 2013 02 : 26 새로운
                  -1
                  제품 견적 : dmb
                  слова таких же, как он "интеллектуалов", произносимые как правил, не к месту, а потому вызывающие не чувство оскорбленности, а здоровый смех.


                  Почитал ваши "интеллектуальные"бредни, посмеялся, считаете себя мозгом нации?
      3. 키 피치
        키 피치 17 8 월 2013 06 : 46 새로운
        0
        나는 수에 사과하지만 작은 비자가 무엇인지 전 moroman에게 설명 할 수 있습니까? 내가 아는 한, 비자는 12 개월 안에 열리거나 신청됩니다. 그것은 1991 년까지였습니다.

        그런데 외부인이 남자의 대화에 참여하는 것을 원하지 않으면 오후에 가서 우리는 여기서 간단히 의사 소통합니다.
        1. 그라우트
          그라우트 17 8 월 2013 23 : 05 새로운
          0
          제품 견적 : kirpich
          나는 수에 사과하지만 작은 비자가 무엇인지 전 moroman에게 설명 할 수 있습니까? 내가 아는 한, 비자는 12 개월 안에 열리거나 신청됩니다. 그것은 1991 년까지였습니다.

          작은 비자는 사회주의 국가, 쿠바, 베트남, 불가리아에만 있습니다. 그래서 그것은 81g까지 NWP에있었습니다.
          제품 견적 : kirpich
          그런데 외부인이 남자의 대화에 참여하는 것을 원하지 않으면 오후에 가서 우리는 여기서 간단히 의사 소통합니다.
          과장하지 말고 무례 함을 참을 수없고 약점으로 친절을 취하면 사진을 찍고 툰드라는 내 친구의 아들입니다.
  • 키 피치
    키 피치 17 8 월 2013 03 : 30 새로운
    0
    선생님, 누구에게 맹세하십니까? 죄송하지만 zae ... lo !!!
    맹세가 당신을위한 것이 아니라면, 여기서 무엇을하고 있습니까?
    독일은 Führer에 대한 충성을 맹세했고, 러시아는 스탈린에 대한 충성을 맹세했으며, 각 국가마다 고유 한 진실을 가지고있었습니다.
    Так,что "дмб" не суди, и не судим будешь
    1. Omsbon
      Omsbon 17 8 월 2013 10 : 51 새로운
      -2
      선생님, 누구에게 맹세하십니까? 죄송하지만 zae ... lo !!!
      맹세가 당신을위한 것이 아니라면, 여기서 무엇을하고 있습니까?


      Николай, да что Вы такое говорите? Сейчас вас как-нибудь обзовут и начнут рассказывать про общечеловеческие ценности, что совесть впереди долга, что присяга ничего не значит, что во всех бедах виновата "кровавая гебня". Согласен зае...ло!!!
  • 율리시즈
    율리시즈 16 8 월 2013 13 : 39 새로운
    +2
    자, 여기서의 논의는 보편적 도덕성의 관점에서 나온 것입니다.
    다시 말해, 인간의 양심은 군인의 의무를 능가했습니다.
  • 핌플
    핌플 16 8 월 2013 14 : 16 새로운
    +8
    전쟁 범죄 같은 것이 있습니다. 모든 사람이 이것을 알고있는 것은 아니지만 모든 주문이 집행 가능한 것은 아닙니다. 러시아 군대에서도. 장교는 고의적으로 형사상을 줄 수 없으며, 부하 직원은 그러한 명령이 주어 지더라도 그것을 수행해서는 안됩니다. 사실, 대부분의 경우 이것이 ACT입니다. 독일 군인 조셉 슐츠 (Joseph Schulz)도 마찬가지였다.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 16 8 월 2013 17 : 23 새로운
      +1
      제품 견적 : Pimply
      모든 사람이이 사실을 알고있는 것은 아니지만 모든 주문이 시행 가능한 것은 아닙니다.

      독일군 병사의 맹세 내용을 읽고 독일에 대한 충성을 맹세하지 않고 개인적으로 Führer에게 맹세를했지만 이전에는 선택권이 없었지만…
      일반적으로,이 전쟁은 특히 의식적인 것이 아니었고 때로는 수감자를 지키기위한 곳이 없었습니다 ....
      1. 핌플
        핌플 17 8 월 2013 00 : 04 새로운
        +1
        제품 견적 : Pilat2009
        독일군 병사의 맹세 내용을 읽고 독일에 대한 충성을 맹세하지 않고 개인적으로 Führer에게 맹세를했지만 이전에는 선택권이 없었지만…
        일반적으로,이 전쟁은 특히 의식적인 것이 아니었고 때로는 수감자를 지키기위한 곳이 없었습니다 ....

        나는 알고있다. 그러나 뉘른베르크 재판을 통해 제 표현이 다소 더 진실하다는 것을 확인할 수있었습니다 - 형법의 이행은 책임을 면제하지 않습니다.
    2. 키 피치
      키 피치 17 8 월 2013 03 : 05 새로운
      0
      "Пупырчатый",а Вы всё таки провокатор.В армии ПРИКАЗ- ОБЯЗАН! К исполнению! И это непреложная истина.Иначе,это будет не АРМИЯ,а просто вооружённый сброд.
      1. 핌플
        핌플 17 8 월 2013 22 : 39 새로운
        +1
        제품 견적 : kirpich
        "Пупырчатый",а Вы всё таки провокатор.В армии ПРИКАЗ- ОБЯЗАН! К исполнению! И это непреложная истина.Иначе,это будет не АРМИЯ,а просто вооружённый сброд.

        러시아 법률에 반발 하는가? 그리고 국제? 둘 다, 그리고 다른 사람은 명령이 불법이며, 부하는 합법적이고 불법적 인 명령을 인식하고 구별해야한다고 말합니다.
        1. 키 피치
          키 피치 18 8 월 2013 01 : 13 새로운
          -1
          아니, 나는 논쟁하지 않을 것이다. 당신은 단순히 러시아 연방 헌장을 부주의하게 읽는다. 그것은 명확하고 명확하게 말하고, 먼저 명령에 순종 한 다음, 잘못되었다고 생각하면 명령에 도전하십시오.
  • zart_arn
    zart_arn 20 8 월 2013 21 : 28 새로운
    0
    맹세를 양심 위에 두었습니까?
    1. 키 피치
      키 피치 21 8 월 2013 11 : 26 새로운
      0
      그렇습니다! 군이 나를 맹세로 데려 갔고, 팔을내어 내 백성의 이익을 보호했습니다.
      그리고 양심은 마지막 위치에 있으며, 맹세, 질서, 헌장에 대한 지식이 있어야한다.
  • 솔로몬
    솔로몬 16 8 월 2013 11 : 07 새로운
    +7
    사형 집행관이 아닌 SOLDIER-MAN의 행동 !!!
    1. 포기 스
      포기 스 19 8 월 2013 15 : 25 새로운
      0
      병사는 사람이나 사형 집행자가 될 권리가 없습니다! 이들은 정면 정신병의 두 극단입니다 (주로 전쟁 지역에 최근에 도착했거나 너무 오래 싸운 사람들의 영향을받습니다). 군인은 지휘관의 명령을 수행해야하며 적군은 파괴 될 것입니다. 우리 군대는 형사상의 명령이 전형적이지 않습니다! 우리 군인들이 지하에서 shpakov를 쏜 다음 강점을 포착 한 후 베를린을 습격하는 동안 상황을 상상할 수 있습니까? 그러나 그들은 분명히 수비수들을 도왔습니다!
  • 몰로 토프
    몰로 토프 16 8 월 2013 11 : 12 새로운
    0
    제품 견적 : Alez
    어떻게 Tsoi-나가고 나가고, 전기 의자 전자에 앉아

    "Сесть на электрический стул или трон" так вроде?
  • 단도
    단도 16 8 월 2013 11 : 18 새로운
    +3
    그러나 친구들은 독일군이 총에 맞았을 때 전투기가 보유한 자료를 보길 권장합니다. 고유 한 프레임,보기, 게으르지 마십시오.

    트 베리 지역에서는 병사의 친척이 발견되었으며, 그 총격 사건은 카메라로 독일인에 의해 체포되었습니다 : http://www.tvernews.ru/news/152359
  • 얀
    16 8 월 2013 11 : 52 새로운
    +1
    군인과 사형 집행 인을 분명하게 구분 한 사람.
    1. 키 피치
      키 피치 17 8 월 2013 05 : 44 새로운
      +1
      "Солдат на всё готов..."(В.Высоцкий)
      "А,если,что чего не наше дело,
      Как говорится Родина велела..."(Б.Окуджава).

      우리는 어디에 선을 그리나요?
  • 천사
    천사 16 8 월 2013 11 : 57 새로운
    +4
    예외는 규칙을 증명합니다. 독일인들 사이에서 고립 된 인류의 사례는 자국 고유의 기물 파손과야만주의에 의해 더욱 분명하게 드러납니다. 슐츠는 잘 지냈고 그의 동료 Huns보다 세 머리를 섰다.
    1. 그라우트
      그라우트 16 8 월 2013 17 : 05 새로운
      +4
      제품 견적 : Seraphim
      독일인들 사이에서 고립 된 인류의 사례는 자국 고유의 기물 파손과야만주의에 의해 더욱 분명하게 드러납니다.
      하지만 Julius Futchek, Ernst Telman은 어떻게 외로움을 느꼈습니까? GSVG에서 독일인들과 함께 일하고 일하면서 모든 것에 대해 글을 쓰지는 않겠지 만 동물은 아니고 어리석은 사람들이 아니며 일반 독일인들은 소련과의 전쟁이 필요했습니다 타락한 소비에트 병사들의 기념비는 여전히 서 있고 손질이 잘되어 있습니다. .
      1. 타는 사람
        타는 사람 16 8 월 2013 17 : 14 새로운
        0
        제품 견적 : grafrozow
        그러나 Julius Futchek, Ernst Telman은 ..


        그러나 (나는 단지 궁금하다) 그들은 점령 된 땅에서 적어도 15 백만 소련 시민들의 죽음을 정당화한다.

        제품 견적 : grafrozow
        평범한 독일인은 토끼 트립 퍼로 소련과의 전쟁이 필요했습니다.

        예, 그렇습니다. 그들의 편지에서 그들은 우크라이나 나 크림에있는 시골 사람을 꿈 꾸었습니다.
        제품 견적 : grafrozow
        전쟁에 대한 진실을 말할 시간입니다.

        а вот с этим не поспоришь, очень многое скрывали при советах о "деяниях" венгров, румын, прибалтов, незалежных вукраинцив и пр немецких прихвостнях.
        그들은 그들 자신의 (유형) 이었지만 지금은 가능합니다.
        1. 그라우트
          그라우트 16 8 월 2013 19 : 26 새로운
          0
          제품 견적 : 라이더
          그러나 (나는 단지 궁금하다) 그들은 점령 된 땅에서 적어도 15 백만 소련 시민들의 죽음을 정당화한다.

          Интересно-когда дети на соседа похожи,посмотрите на даты гибели,могут они "аправдывают" или нет,и вообще вы знаете кто они такие,или -мне все равно,главное в разговор "встрять".
          1. 타는 사람
            타는 사람 16 8 월 2013 20 : 11 새로운
            -2
            제품 견적 : grafrozow
            아이들이 이웃처럼 보일 때 궁금합니다


            경험을 공유하지 마십시오.

            그러나 질문은 동일하게 유지됩니다
            여기 (난 그냥 궁금) а점령지에서 최소 15 백만 명의 소비에트 국민이 사망 한 것은 사실입니까?

            내가 알기로, 당신은 동등합니까?
            1. 그라우트
              그라우트 16 8 월 2013 23 : 30 새로운
              +1
              제품 견적 : 라이더
              그러나 질문은 동일하게 유지됩니다
              그들이 점령 한 땅에서 최소 15 백만 명의 소비에트 시민들의 죽음을 정당화합니까?
              내가 알기로, 당신은 동등합니까?

              Вы правда такой,или притворяетесь?Эрнст Тельман расстрелян в августе 1944г.Юлиус Фучик казнен в 1943г. Война закончилась в 1945г. Они ни как не "аправдывают",не дожили они до победы. Теперь понятно?
              1. 타는 사람
                타는 사람 17 8 월 2013 00 : 37 새로운
                -2
                제품 견적 : grafrozow
                너 지금 이해하니?


                아니요, 명확하지 않습니다.
                나는 Telman과 다른 독일 반 파시스트가 존재했다는 사실에 의해 15 백만 명의 사망을 정당화하려는 시도를 이해하지 못한다.
                그들은 모두 나치가 아니었던 독일인의 변명이다.
                (자, 수십 명의 사람들), 그러나 우리 민족에 의해 발생한 희생자들을위한 것은 아닙니다.
                1. 그라우트
                  그라우트 17 8 월 2013 02 : 15 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 라이더
                  나는 15 백만의 죽음을 정당화하려는 시도를 이해하지 못한다

                  15 만 명에 이르는 사람들의 죽음을 정당화하려는 시도를 어디에서 보았습니까? 26 만 명은 공식적으로 수리를하겠습니다. 오늘 저는 할아버지를위한 장례식 사본과 레드 스타의 명령을 수여하는 법령이 담긴 최전선 신문 사본을 보내드립니다. 아버지는 43g까지 레닌 그라드에 있었고, 영양 장애가있는 아이들이 고아원으로 스베르들로프 스크에 데려 갈 때까지 고양이를 먹었습니다.
                  1. 타는 사람
                    타는 사람 17 8 월 2013 02 : 29 새로운
                    -2
                    제품 견적 : grafrozow
                    우리 국민의 죽음을 정당화하려는 시도를 어디에서 보았습니까?


                    예, 자신의 게시물과 다른 게시물에도 있습니다.
                    아마 Telman과이 군인이있을 것입니다. 독일인들은 전적으로 책임을지지 않습니다.

                    제품 견적 : grafrozow
                    15 만 명은 어디에 있습니까?


                    점령지에있는 평화로운 사람들입니다.

                    스캔은 선택 사항입니다. 두 개가 있습니다.
                    도덕적 지시를 지키십시오.
                    혀를 보라.
                    1. 그라우트
                      그라우트 17 8 월 2013 03 : 04 새로운
                      +1
                      제품 견적 : 라이더
                      점령지에있는 평화로운 사람들입니다.
                      그는 그것을 고려한 이유는 무엇입니까?
                      제품 견적 : 라이더
                      혀를 보라.

                      주변에 따라 반응합니다.
                      1. 타는 사람
                        타는 사람 17 8 월 2013 03 : 09 새로운
                        -2
                        제품 견적 : grafrozow
                        그는 왜 15,3 백만이 아닌지 생각했습니다.


                        элементарный арифметический подсчет "на коленке"
                        10 lyamov (거의)-군대.
                        1,5-점유되지 않은 땅에서 사망했으며 나머지는 유럽 통합 자의 양심에 있습니다.
                        제품 견적 : grafrozow

                        주변에 따라 반응합니다.


                        아이들과 그 유사점에 대해 누가 있습니까?
                        그 인과 관계를 잃었 7
                        아니면 더 이상 단어에 대답하지 않습니까?

                        내일 전에
                      2. 그라우트
                        그라우트 17 8 월 2013 03 : 21 새로운
                        0
                        제품 견적 : 라이더
                        элементарный арифметический подсчет "на коленке"
                        일반적으로 사람들이 죽은 손톱을 계산해야합니다. 무릎 꿇을 것입니다. 애국자, 말도 안됩니다.
                      3. 타는 사람
                        타는 사람 17 8 월 2013 12 : 03 새로운
                        -1
                        제품 견적 : grafrozow
                        좋아, 손톱을 세어야 해


                        그냥 사랑스러워
                        Telman 등이 정상이라고 주장하면서 독일군을 화이트 워시했습니다.
                        그러나 그들이 얼마나 많이 죽이고 고문했는지 추정하기 위해 얼굴에 주름이 생기는 것은 당연한 일이 아닙니다.

                        제품 견적 : grafrozow
                        애국자, 아무 말도하지 않습니다.

                        я так понимаю, слово "патриот" в ваших устах звучит как ругательство ?

                        이상한.
                      4. ty60
                        ty60 18 8 월 2013 21 : 50 새로운
                        +1
                        다시 한 번 묻습니다. 독일인과 나치를 섞지 말고 카자흐스탄에서 자랐습니다. 저는 러시아에 살고 있지만 카자흐어에게는 전화하지 않습니다.
                    2. 핌플
                      핌플 17 8 월 2013 22 : 40 새로운
                      +1
                      제품 견적 : grafrozow
                      일반적으로 사람들이 죽은 손톱을 계산해야합니다. 무릎 꿇을 것입니다. 애국자, 말도 안됩니다.

                      나치에게 시간을 낭비하지 마라.
  • Pilat2009
    Pilat2009 16 8 월 2013 17 : 16 새로운
    +3
    제품 견적 : grafrozow
    평범한 독일인은 토끼 트립 퍼로 소련과의 전쟁이 필요했습니다.

    물론 제 XNUMX 차 세계 대전에서 제 XNUMX 차 세계 대전의 결과가 제 XNUMX 차 세계 대전의 결과가 매우 모욕적이고 부당하다고 여겼기 때문에 많은 자원 봉사자가 있었음을 용서해주십시오.
    1. 그라우트
      그라우트 16 8 월 2013 20 : 47 새로운
      +1
      제품 견적 : Pilat2009
      물론 저를 용서하십시오. 그러나 제 XNUMX 차 세계 대전은 어떻습니까?
      결국, 모든 사람들이 다르고, 누군가의 두뇌가 작동하고, 누군가가 마지막 진실에 대한 값싼 선전을 받아들이고, 그들은 입에서 거품으로 증명할 것입니다. 마르크스의 가르침은 사실이기 때문에 전능합니다. 히틀러는 위기 동안 권력을 잡고 독일인들에게 빵과 일을 한 후 그를 따라갔습니다. 그는 이데올로기를 올바르게 선택했고, 외국 군대는 비난을 받았지만 우리를 비난하지는 않습니다. 그러나 하루를 넘어서 볼 수있는 사람이 항상 있습니다. 그리고 당국에 대해 그는 모든 결과와 함께 1 위가되며 SS와 NKVD를 비교할 때도 코끼리와 하마를 비교하는 것이 중요합니다. 제대로 열렸지만 모든 사람에게 도달하지 못했습니다. hi 나는 당신을 의미하지 않았습니다.
  • denson06
    denson06 16 8 월 2013 11 : 59 새로운
    +6
    인생을 사랑했고 정의를 위해 그것을 버리는 것을 주저하지 않은 사람.
    형제 세르비아 사람과 Joseph Schulz에 대한 좋은 기억과 존경.
    개인적으로 저에게는 형제 세르비아 인에 대한 깊은 사랑과 존경심이 어린 시절부터 V.S. 특히 피쿨은 "나는 명예가있다". 나는 우리나라의 최고 지도력이 있은 지 몇 년 후인 "23 월 5 일"연휴 중 하나에 세르비아가 나토 늑대들에 의해 찢겨 지도록 배신 당하게되었고 경건한 폭격을 받아 몇 명에게서 온갖 종류의 새로운 무기를 시험했던 우연의 일치를 기억합니다. 나는 여자 팀을 위해 세르비아에서 만든 정규 주전자를 받았습니다. 순전히 일치했습니다. 상자에 러시아어로 된 큰 비문 중 하나는 "세르비아에서 사랑으로 ..."라고 읽었습니다. 그들은 여전히 ​​러시아를 사랑합니다. 그들은 러시아를 믿습니다. 그들은 그들이 경험 한 것에도 불구하고 항상 그곳에서 그것을했습니다. .. 오늘날의 청년과 성인의 누군가가 미국에서 "Iphone 3"또는 "Ford Focus XNUMX"를 구입합니다. 제조업체 (제품의 품질을 의미하지 않음), "패키지"에 유사한 비문이 표시됩니까?
    1. 나가언트
      나가언트 17 8 월 2013 00 : 42 새로운
      +2
      제품 견적 : denson06
      Кто-нибудь, из нынешней молодежи и взрослых, покупая "Iphone 5" или "Ford Focus 3" от Американского производителя (я не имею ввиду качество изделий), видит подобную надпись на "упаковке"?

      그들이 당신에게 판매하는 Ford Focuss는 주로 지역 조립품이지만 구성 요소는 단지 구성 요소가 아니며 주로 중국 출신이라고 생각합니다. 그리고 미국에서 판매되는 아이폰까지도 모두 중국산입니다. 나는 나 자신 이외의 다른 사람에 대한 중국인의 위대하고 영원하며 순수한 사랑을 의심한다.
  • Max_Bauder
    Max_Bauder 16 8 월 2013 12 : 23 새로운
    +4
    제품 견적 : omsbon
    Солдат нарушил присягу; если он наш, то предатель, а если их, то "герой".
    어떤 행동에 대한 동기가있을 수 있지만, 맹세의 위반은 당당한 처벌을 수반합니다.
    제 생각에 이것은 이중 표준의 전형적인 예입니다.


    Если "наши" будут делать военные преступления (убивать безоружных женщин, детей, причем изуверскими методами) я их тоже попытаюсь остановить хоть и ценой жизни, солдат должен воевать с солдатом или бандитами. Напомню фильм "Спаситель", Денис Куэйд в главной роли, или "Царство Небесное", в последнем говорится: "когда предстанешь перед Богом, то не сможешь сказать что тебе приказали, каждый сам несет ответ за свои поступки".
  • 가솔린
    가솔린 16 8 월 2013 12 : 25 새로운
    +3
    루마니아 군인이 그를 물통에 빠뜨리려고했을 때, 아버지 (4 살)는 비 독일어 Wehrmacht에 의해 구출되었습니다.
  • ed65b
    ed65b 16 8 월 2013 12 : 27 새로운
    +4
    다시 한번, Wehrmacht 군인의 회고록. 그들은 러시아인 독일인을 체포하여 휘장없이 Wehrmacht의 형태로 옷을 입고 포로의 심문 중에 통역자로 사용했습니다. 하루 후, 그는 같은 집에서 살았던 중위의 권총으로 자신을 쐈습니다. 나는 살 수 없었다.
    1. 카르 보 포스
      카르 보 포스 16 8 월 2013 12 : 56 새로운
      +1
      다시 러시아어 독일어!
  • 남자
    남자 16 8 월 2013 12 : 54 새로운
    +3
    그 기사는 인상적이었습니다.
    그리고 세르비아 인은 잘했다. 이것이 우리나라에서 일어난다면, 나는 우리의 정책에 따라 기념비에서 그의 이름을 불멸하게 만들었을 것입니다.
    조셉 슐츠와 함께 평화를 누리십시오.
    1. 막심 51 루
      막심 51 루 16 8 월 2013 14 : 13 새로운
      +4
      제 XNUMX 차 세계 대전의 전쟁 기자 인 Elena Rzhevskaya를 읽으십시오. 그녀는 Wehrmacht 군인들이 지역 주민들에게 충분한 도움을 준 사례에 대해 설명합니다.
      1. 남자
        남자 16 8 월 2013 16 : 47 새로운
        +1
        솔직히 뉴스. 그는 전쟁 후 독일인의 공리가 있다고 믿었습니다. 영웅이 될 수는 없습니다.
  • 아나 톨 클림
    아나 톨 클림 16 8 월 2013 13 : 16 새로운
    +5
    그럼에도 불구하고 독일은 동정심을 불러 일으키며 명령을 지키지 않으면 민간인을 쏘지 않았다. 그러나 모든 군대에서 집행 재판소, 그렇지 않으면 군대와 국가의 붕괴.
  • Muadipus
    Muadipus 16 8 월 2013 13 : 17 새로운
    +3
    "Безумству храбрых - поем мы песню"
  • 피네 코네
    피네 코네 16 8 월 2013 13 : 53 새로운
    0
    역사상 거의 유일한 사례입니다.
  • 호르트
    호르트 16 8 월 2013 13 : 53 새로운
    +1
    사촌이 마을이 점령 중일 때 (그는 7 ~ 8 살 정도 작았지만) 독일인들은 지역 주민들을 악몽하지 않았으며 반대로 빵, 베이컨, 초콜릿 등을 먹였다. 그들은 치료를 제공했습니다. 그러나 당파에 관해서는 어떤 이유로 든 반대의 입장에서 부정적으로 말했습니다. 그 뒤에 공동 작업 아이디어는 없었지만. 적절한 러시아 사람입니다 ...
    다른 한편으로, 당파 자들도 달랐지만, 독일군이 평범한 군인으로 판명 된 것은 운이 좋았다.
    하지만 할아버지는 포로를 공격 할 때 포로로 데려 가지 않았습니다 :) 원칙적으로 PD-42와 전쟁을 벌이는 것은 어렵습니다. :)
    1. GES
      GES 16 8 월 2013 17 : 59 새로운
      +2
      아내의 할머니의 혀를 벗으 셨는데, 그녀의 이야기에 따르면, Wehrmacht 군인들은 일반적으로 민간인들에게 매우 친절했지만 최전선은 점차 경찰관, Gestapo 및 기타 비인간적 형태로 다른 당국으로 대체되었습니다. 주민들을 희생시켜 Fuhrer로부터 명확한 명령이있었습니다.
    2. 동굴 11
      동굴 11 16 8 월 2013 22 : 40 새로운
      +1
      그리고 PD-42는 무엇입니까?
      1. Alex 241
        Alex 241 16 8 월 2013 22 : 42 새로운
        +1
        안녕하세요 Denis 보병 Degtyarev, 샘플 42goda.
        1. 학생 마
          학생 마 16 8 월 2013 22 : 44 새로운
          +1
          인용구 : Alex 241
          안녕하세요 Denis 보병 Degtyarev, 샘플 42goda


          안녕 친구들, 나는 생각보다 간단한 질문에 대해 생각했고, 사샤의 속도는 더 높았습니다!
          1. Alex 241
            Alex 241 16 8 월 2013 22 : 45 새로운
            +1
            안녕하세요 새시, 바로 DP-42라는 이름
            1. 호르트
              호르트 19 8 월 2013 09 : 18 새로운
              0
              ну да, "очепятка" вышла :)
        2. 동굴 11
          동굴 11 16 8 월 2013 22 : 47 새로운
          0
          쿨 DP-28 알아요 근대화?
          1. Alex 241
            Alex 241 16 8 월 2013 22 : 56 새로운
            +3
            데니스 그는 또한 PDM이라고 불렸다
            1. 동굴 11
              동굴 11 16 8 월 2013 23 : 00 새로운
              +1
              사샤,이 프로그램을 한 번 봤는데 숫자 42로 혼란 스러웠어요 (Degtyarev 보병에 대해 짐작했습니다)
              1. Alex 241
                Alex 241 16 8 월 2013 23 : 03 새로운
                0
                네, DP-27이 하나 있었지만 DP-38에 대해 들었습니다. 몇 년이지나면서 약간의 변화가 있었을 것입니다.
                1. 학생 마
                  학생 마 16 8 월 2013 23 : 19 새로운
                  +2
                  인용구 : Alex 241
                  예, DP-27이 하나있었습니다.


                  슬픈 비유는 그 자체를 암시합니다 : 각 항공국에는 고유 한 이름이 있었으며 이제는 미국 항공기 문제가되었습니다 ...
                  UAC-무엇입니까?

                  각 무기 제조업체는 그의 이름을 가졌습니다 ... 그리고 지금 (미하일 Timofeevich와 관련하여) 의사 연합 학교가 만들어지고 있습니다.

                  어떤 방향 으로든 디자이너의 의사 생각은 막 다른 골목과 기술 붕괴로 이어집니다!
                  1. Alex 241
                    Alex 241 16 8 월 2013 23 : 20 새로운
                    +1
                    건전한 경쟁 부족, 막 다른 골목.
                    1. 학생 마
                      학생 마 16 8 월 2013 23 : 26 새로운
                      0
                      인용구 : Alex 241
                      건전한 경쟁 부족, 막 다른 골목.


                      골든 단어, 새시! 음료수

                      Другое дело, что "здоровая конкуренция" в век современных психотехнологий становится управляемой и направляемой...
                  2. 나가언트
                    나가언트 17 8 월 2013 02 : 04 새로운
                    0
                    제품 견적 : studentmati
                    각 무기 제조업체는 자신의 이름을 가졌습니다 ...

                    그러나 예를 들어 독일에서는 전문가 만 Mauser, Luger, Schmeisser, Walter의 이름을 알았습니다. 그러나 군인들과 대부분의 장교들은 Karabiner 98, Pistole 08, StG 44, Pistole 38 등을 알고 사용했습니다. 이 트렁크는 각각 독자적인 방식으로 디자인 된 걸작품이며 불행히도 독일에 잘 서비스되었습니다. 이름의 문제가 아닙니다.
                2. 표준
                  표준 16 8 월 2013 23 : 37 새로운
                  +1
                  인용구 : Alex 241
                  네, DP-27이 하나있었습니다

                  Прошу прощения но ДП-27 единым не был. Он был ручным, и даже не совсем "ручным", так как не имел цевья, что затрудняло удержание при стрельбе стоя и на ходу
                  최초의 단일 기관총은 독일 MG-34였습니다
                  최초의 단일 기관총-PC
                  1. Alex 241
                    Alex 241 16 8 월 2013 23 : 44 새로운
                    0
                    Volodya, 나는 여기서 조금 다른, 즉 기관총의 이름을 가졌습니다.
  • WW3
    WW3 16 8 월 2013 14 : 29 새로운
    +5
    Новый взгляд на историю Второй Мировой войны в фильме "Наши матери, наши отцы" , недавно снятом и показанном в Германии.
    1. 동굴 11
      동굴 11 16 8 월 2013 22 : 45 새로운
      +2
      사실이 영화는 Einsatzgruppes와 Sonderkommandy SS가 아닌 Wehrmacht의 일반 병사에 관한 것입니다.
      1. WW3
        WW3 16 8 월 2013 23 : 04 새로운
        +1
        인용구 : Den 11
        사실 평범한 Wehrmacht 군인에 관한 영화

        아바타에있는 것과 마찬가지로 SS도 꼬인 영화에서 별도의 에피소드에 있습니다.
        그 결과 러시아 외무부는 영화“우리 어머니, 아버지”에 관한 모스크바 주재 독일 대사에게 편지를 보냈다. 이 메모는 소련 영토에서 나치 군대의 대량 잔학 행위와 소련 군대의 엄중 한 처벌을 비교할 수 없다는 것을 나타냅니다.
        1. 동굴 11
          동굴 11 16 8 월 2013 23 : 08 새로운
          0
          아직도, 그들은 보지 못하고 보였다!
    2. 나가언트
      나가언트 17 8 월 2013 02 : 24 새로운
      0
      제품 견적 : WW3
      역사에 대한 새로운 시각

      그래서 타타르 인은 이반 끔찍한 카잔 점령 기념일에 슬퍼했다. 그러나 그들은 랴잔과 같은 타타르 인들과 그 이후의 학살에 의한 점령 기념일을 기억하지 않는 것을 선호합니다.
      그리고 영화에서 언급 된 홈 육군 출신의 폴란드는 상대적으로 최근 폴란드의 영웅이되었으며 NDP 시대에는 적어도 영웅으로 간주되지 않았지만 일반적으로 갱스터 카운터로 간주되었습니다.
      따라서 예측할 수없는 과거를 가진 나라는 러시아가 아닙니다.
      1. WW3
        WW3 17 8 월 2013 05 : 41 새로운
        +1
        역사가 다시 쓰여지고 독일인들은 제 2 차 세계 대전 당시 범죄에 대한 죄책감을 없애기 위해 그러한 영화를 만듭니다. 이 기사는 사실이지만 나치의 미백에 대한 새로운 트렌드의 일부이지만 범죄자가 아니라 Waffen-SS가 아닙니다. Waffen-SS와 같이 이들은 독일인이 아니라 외계인입니다. 그리고 Wermarcht는 당파 자들을 지원하기 위해 건초 더미에서 지역 주민들을 쐈다는 사실은 범죄자 일지라도 명령을 수행 한 사람들 이었지만 아무것도 아닙니다. 그들 중에는 새로운 경향에 비추어 총에 맞은 영웅이 하나 있기 때문입니다. 독일 영웅 1 명, 다른 미지의 희생자 16 명 동안 당파를지지 한 영웅이있을 수 있습니다.
        1. 키 피치
          키 피치 18 8 월 2013 15 : 26 새로운
          -3
          Уважаемый "WW3" Вы,может быть не в курсе,но! Немцы никогда с себя вины не снимали(За нападение на СССР).
          반대로 그들은 가장 큰 오류라고 믿었지만 여전히 히틀러를 좋아하지 않습니다 (감사, 존중), 올바른 단어를 삽입하십시오.

          Далее,насчёт Waffen SS - Это, так называемые "Зелёные эссэсовцы,пехота,ну,или если хотите"гвардия"
          германских войск.Отличались от "чёрных" только цветом петлиц.
          И,не дай Б-г,если нашим воинам попался "чёрный эсэсман".Остаток жизни у него будет короткий и насыщеный.
          А,"Зелёных SSманов" наши уважали.
          1. WW3
            WW3 18 8 월 2013 17 : 12 새로운
            +2
            제품 견적 : kirpich
            Уважаемый "WW3" Вы,может быть не в курсе,но! Немцы никогда с себя вины не снимали(За нападение на СССР).

            뉘른베르크 이후는 아니지만 최신 영화 촬영 트렌드를 통해 독일에서의 강타에 대해 어떻게 생각 하는지를 알 수 있습니다. 아마도 이민자들은 독일이 극도로 권리를지지 할 것을 촉구 할 것입니다. 오스트리아에서 그러한 당사자들은 체중이 증가하고 있습니다.
            제품 견적 : kirpich
            И,не дай Б-г,если нашим воинам попался "чёрный эсэсман".Остаток жизни у него будет короткий и насыщеный.
            А,"Зелёных SSманов" наши уважали.

            그러나 SS에 대한 존중에 대해 어디에서 읽었습니까? 검은 색, 녹색, 파란색-그들은 특별히 나뉘 지 않았으며, 우리 군대가 점령 된 영토를 해방하고 강제 수용소에서 나치의 잔학 행위를 볼 때, 특히 XNUMX 차 세계 대전의 다른 죄수보다 치료가 더 엄격했습니다. 많은 사람들이 포로로 잡히지 않고 단순히 현장에서 또는 탈출하려고 시도하는 동안 총에 맞았습니다.
            블랙은 풀 드레스입니다.
            1. WW3
              WW3 18 8 월 2013 20 : 23 새로운
              0
              전체 검은 제복을 입은 SS 상단 사진.
              Слева-направо Рейсхфюрер СС Генрих Гиммлер, и 3 оберстгруппенфюрера СС "генерал-полковника" Йозеф Дитрих, Рейнхард Гейдрих, Карл Вольф. Так что не надо их делить на чёрных-злых и зелёных-добрых.
  • Sellrub
    Sellrub 16 8 월 2013 15 : 01 새로운
    +3
    인용구 : Syrzhn
    클림 포드 코바

    동의한다. 인류는 그러한 사람들로부터 모범을 ​​보여야합니다.
    상상 해봐! 당신은 승리하고 무적의 군대에서 복무하기 위해 국가의 적들에게 반역 할 수 있도록 격려하고 보상하며 많은 혜택을 제공합니다 .... 그리고 그의 영혼에는 평생 동안 올 수 없었던 무언가를 가지고 왔습니다. 이것은 거룩한 수준의 위업입니다. 나는 이것의 기억에 절한다 인간.
  • 사이 던
    사이 던 16 8 월 2013 15 : 11 새로운
    +3
    저는 여기 앉아서 동료 병사들이 왜 손이 잘 떨리지 않아서 머리를 쏘거나 다칠 수 있기 때문에 팔로 총을 쐈습니다. 모르겠다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 사격팀이 자신의 사격을 거부했을 때가 있었다.
    1. 타는 사람
      타는 사람 16 8 월 2013 15 : 22 새로운
      0
      제품 견적 : Syrdon
      그리고 여기 앉아서 동료 병사들이 왜 손이 흔들리지 않기 때문에 팔에 총을 쏴


      왓슨에게는 초등 적이며, 옆에 서기를 거부하는 경우에 단순히 두려워했습니다.
      게다가 그들은 유고 슬라비아에서 동부 전선보다 생존 가능성이 훨씬 높다고 합리적으로 추론했다.

      아마도 새로운 책에서 경찰이 어떻게 피로 왕관을 지 었는지 (책과 영화에서) 기억하십니까?
      당신이 촬영하거나 자신이 총이됩니다.
  • 데달 루스
    데달 루스 16 8 월 2013 15 : 16 새로운
    0
    조셉 슐츠-대문자를 가진 사람!

    Прабабушка рассазывала, как у них в деревне жили немцы: были жесткими, но детей не трогали: один мальчик (маленький,лет 3-4)опорожнился в кастрюлю с вареной картошкой,которую для немцев готовили и когда мать мальчика увидела это хотела очень сильно отругать его, но тут увидел все это немец-солдат и остановил мать,говорит мол " kleine Kind", и приказал новую картошку сварить,а ведь и расстелять мог
    1. 탐정
      탐정 16 8 월 2013 18 : 05 새로운
      +1
      레닌에 대한 90 년대의 일화를 생각 나게하지만 칼로 깎을 수 있었다.
  • Igarr
    Igarr 16 8 월 2013 15 : 30 새로운
    + 12
    안녕하세요, 현명합니다.
    여기에 제가 쾰른에 있습니다. 글쎄,이 칩은 누워서이 기사를 읽었습니다.
    어제 전날 부퍼 탈 (Wuppertal)에 있었고, Solingen, Remscheid ... 그리고 다른 독일 도시들도 근처에 있습니다. 이 모든 것은 기계 가공, 정밀하고 날카로운 기계공의 제조와 관련이 있습니다.
    나는 독일인들을 보았다. 너무 많은 사람들이 있습니다. 러시아만큼. 유형의, 나는 의미한다.
    Одни - ну "буржуины", в чистом виде. Галстук, костюм.....и рулит на велосипеде. В обеденный перерыв.
    А другие - и я даже поразился - вылитый "дядь Вась" с нашего завода.
    걸음 걸이, 운동성, 플라스틱 - 보이는 손으로 일할 수있는 사람.
    글쎄, 머리를 일하는 법을 아는 사람은 뇌가 분명히 건조하지 않고 동의합니다.
    그래서 ...
    여기, 그들 안에, 라인 밸리에 - 그들 중 대부분이 있습니다.
    .....
    우리처럼 독일도 다릅니다.
    그러나 Joseph Schulz의 용기는 참으로 훌륭한 것입니다.
    Не в "запарке", не в боевой горячке, а просто...за спокойствие своего духа.
    그리고 다른 한편으로는 ... 스타 리, 군대를 일련의 사격단에 배치 한 - 성령의 성취 - 또한 정직한 전사.
    .....
    사람들의 군사 정신에서 가장 뛰어난 두 명은 20 시대에 두 번 서로 반죽했습니다.
    둘 다 잃어버린거야.
    나는 그렇게 생각한다.
    1. 이그 독크
      이그 독크 16 8 월 2013 20 : 52 새로운
      +1
      제품 견적 : Igarr
      사람들의 군사 정신에서 가장 뛰어난 두 명은 20 시대에 두 번 서로 반죽했습니다.
      둘 다 잃어버린거야.
      나는 그렇게 생각한다.

      이것에 동의하기 어렵습니다.
    2. 호르트
      호르트 21 8 월 2013 14 : 43 새로운
      +1
      поддерживаю насчёт "проиграли оба". И искренне надеюсь, что если всё же придётся участвовать в третий раз в глобальном "замесе", то эти два народа окажутся на одной стороне против заокеанских любителей демократии и прав человека
  • georg737577
    georg737577 16 8 월 2013 15 : 34 새로운
    +3
    항상 군인을 준비하고있는 모든 국가는 무엇보다도 먼저 그 사람을 죽이고 도덕성을 전세로, 양심을 맹세로 바꾸려고합니다. 항상 운동하는 것은 아닙니다. 당신에게 천국, 조셉 슐츠! 평범한 군인이 되기는 쉽지만 실제 사람이 되기는 어렵습니다. 그런 사람들은 반드시 정식화되어야합니다.
  • 주 브르
    주 브르 16 8 월 2013 15 : 42 새로운
    +3
    hi 나는 모자를 벗고 ... 동물 무리 중에 사람을 남겨 두는 것은 매우 어렵습니다 ....
  • 독일어
    독일어 16 8 월 2013 16 : 50 새로운
    +1
    그는 진정한 독일인이자 자신이 빛나고 있다는 것을 알지 못하고 있었지만 ... 어쨌든 그는 서투르게 말했지만이 사실은 그를 그의 영혼의 깊이에 흥분 시켰습니다.
  • 너 심하 42
    너 심하 42 16 8 월 2013 18 : 04 새로운
    0
    존경 할만한 행동!
  • 아르 키 카
    아르 키 카 16 8 월 2013 19 : 21 새로운
    +1
    맹세 군인의 행위. 그는 반성하고 총에 맞았다. 맞습니다. 우리가이 행동을 인본주의 적 관점에서 고려한다면 분명하다. 그러나 가치가 없습니다. 전쟁. 병사. 모두. 그의 백성을 배신 할 때 어떤 영웅도 찾을 필요가 없습니다. 소위 제 2 차 세계 대전 당시 유대인 문제는 아마디네자드 씨가 이미 명확하게 공식화했습니다. 수정 주의자들을 읽으십시오. 감정을 믿지 마십시오. 사실과 과학적 계산 만 믿습니다. 그리고 스스로를 높이는이 나라에 관해서는 학계 RAS Chudinov의 강의를 보는 것이 게으르지 않습니다. 당신은 여전히 ​​믿지 않을 것입니다. 나는 대답하지 않아야한다.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 16 8 월 2013 21 : 41 새로운
      +1
      제품 견적 : Archiki
      그의 백성의 배신에

      비무장 사격을 거부하면 사람들을 배신하는 곳은 어디입니까?
      옵션을 인정합니다 :
      공산당 테러리스트는 전투원이 아닙니다
      죄수를 유지할 곳
      당파들은 괜찮은 독일인들을 쏘아서 화를 냈다
      그건 그렇고, 당파 수감자들도 의식에 서 있지 않았다

      그리고 1800 년대 ~ 1900 년대 초반에는 훨씬 더 단순하거나 가석방으로 풀려 났거나 XNUMX ~ XNUMX 년 동안 싸우지 않았으며, 총격 사건은 ....
    2. 핌플
      핌플 17 8 월 2013 00 : 06 새로운
      +4
      맹세는 절대가 아닙니다. 형사 명령의 집행과 같은 책임은 면제되지 않습니다. 뉘른베르크 읽기.
      1. Alex 241
        Alex 241 17 8 월 2013 00 : 08 새로운
        +4
        젠장, 어떻게 절대적이지 않습니까?
        1. Alex 241
          Alex 241 17 8 월 2013 00 : 09 새로운
          +1
          .................
          1. 학생 마
            학생 마 17 8 월 2013 00 : 20 새로운
            +2
            맹세는 영적으로 교육받은 나라 시민들에게 절대적입니다! 동시에, 영적으로 잘 교육받은 사람들의 시민을위한 맹세가 없다고해서 조국을 배신하는 것은 아닙니다!
            1. Alex 241
              Alex 241 17 8 월 2013 00 : 26 새로운
              +2
              항상 최악의 것은 배 교자와 배신자가되었으므로 맹세는 한 번뿐입니다.
        2. 핌플
          핌플 17 8 월 2013 00 : 28 새로운
          0
          아니, 사샤 맹세는 여러 가지 기본 사항을 위반할 수 있기 때문입니다. 예를 들어, 독일 선서의 경우와 마찬가지입니다. 군인들은 Führer에게 충성을 맹세했습니다.

          순서가 절대적이라는 신화가 있으며 어쨌든 따라야합니다. 이것은 그렇지 않습니다. 뉘른베르크는 이것을 확인했다. 형사 목적으로 명령을 내릴 수 없으며, 주어진 경우에는 명령을 실행해서는 안됩니다. 이것은 러시아 법에도 적용됩니다. 예를 들어 울먼이 정죄를 받았다는 이유 때문이었습니다.
          1. 학생 마
            학생 마 17 8 월 2013 00 : 33 새로운
            +3
            맹세는 우선 부모가 당신에게 부여한 당신의 도덕적 원칙에 대한 고백과 맹세입니다.
          2. Alex 241
            Alex 241 17 8 월 2013 00 : 33 새로운
            +5
            젠야, 죄송합니다. 구체적인 상황에서 쌍둥이가없고, 그 순서에 대해 더 많이 논의 할 것입니다. 전투 상황에서 어떻게 끝낼 수 있는지 아실 것입니다 .'92 년, 젊은 군인이 건물을 불법으로 청소하라는 명령을 찾았을 때 이미 보고서가 작성되었습니다. 경향.
            1. 학생 마
              학생 마 17 8 월 2013 00 : 45 새로운
              +3
              인용구 : Alex 241
              이것은 위험한 추세입니다.


              이러한 의사 민주주의 적 경향은 수백 년 된 군대 원칙의 붕괴로 이어졌습니다 ... (나는 러시아 군대에 대해 이야기하고 있습니다). 새 국방부 장관이 현 상태를 회복하기를 바랍니다. 그리고 아마도 혁신을 가져올 것입니까? 확실히 가져올 것이다-역사는 판단 할 것이다!
              1. 핌플
                핌플 17 8 월 2013 01 : 21 새로운
                +1
                당신은 놀랄지도 모르지만,이 경향은 소련에 적용되었습니다. 또한, 그것은 법적 기초를 가지고있었습니다. 정말 충격?

                유엔의 국제법위원회 (소비에트 측의 참여 포함)에 의해 공식화 된 뉘른베르크 재판의 원칙들은 "의도적 선택이 실제로 가능하다면 정부 나 수장의 명령 이행이 책임을 완화시키지 못한다"고 밝혔다.

                불법 명령과 명령은 집행 대상이 아니며, 명백한 불법 성의 경우에는 반환과 집행이 모두 처벌됩니다. 동시에 명령이나 지시의 불법 성을 알고 동시에 이행하는 것은 고의적 인 범죄에 대한 책임이 있습니다. 명백히 불법적 인 명령이나 명령은 명령을 내리는 사람들의 능력을 넘어서서 권리와 자유를 보호하는 법의 내용과 개인, 사회 및 국가의 이익을 모순하는 것으로 인식됩니다.

                그에게 주어진 명령이나 지시의 부하 직원에 의한 처형은 그 후에 그가 알지 못하는 내용에서 불법으로 판명되어 형사 책임을 제거합니다. 그리고 보호받는 이해 관계에 해를 끼치는 경우 그러한 명령이나 지시를 내리기 위해서 그것을 준 수석 (책임자)이 책임을진다.

                명령 또는 명령의 실행의 합법성을 위반하는 경우에 형을 선고 할 때,이 상황은 러시아 형법 1 기사 61 부분에 따라 처벌을 완화하는 것으로 인식됩니다.
            2. 핌플
              핌플 17 8 월 2013 01 : 17 새로운
              +3
              사샤, 내기하자? 이것이 소비에트 군대로 몰려온 것일 수 있습니다. 그러나 러시아와 소비에트 법률은 이것을 반박합니다. 뉘른베르크 자료를 읽는 것이 좋습니다. 여러 유형의 명령이 있으며, 이것은 러시아의 모든 고위 장교들조차도 알지 못합니다. 명령의 집행이 직접적인 범죄인 경우가 있습니다.
              건물 청소 순서는 하나입니다. 민간인의 처형 명령은 또 다른 명령입니다.

              주문 수준이 다를 수 있습니다. 그리고 명령을 이행하기를 거부하는 사람은 그 결과를 알고 있어야합니다.

              예를 들어, 이스라엘 군대에는 3 가지 그라데이션이 있습니다.
              필수 순서
              명령은 불법이며 구속력이 있습니다 (실행해야하지만 이의를 제기 할 수 있음)
              그 명령은 불법이며, 사형 집행 (예를 들어 민간인 사격 또는 다른 전쟁 범죄의 위임)을 금합니다.

              그리고 나는 당신을 놀라게 할 것입니다. 그러나 러시아 법과 규정은 같은 방식으로 보입니다. Ullman 사례가 그 예입니다.

              유엔 국제법위원회가 제정 한 뉘른베르크 재판의 원칙에 따르면, "정부 나 치프의 명령을 이행한다고해서 의식적인 선택이 실제로 가능하다면 책임이 완화되지는 않는다"고 언급되었다. 연기자가 의식적으로 행동의 행을 선택할 수 없다면, 그는 책임을 덜었다.
              예술에 따르면. 33 년 로마 17 국제 범죄 재판소 1998 년 7 월 XNUMX, 형사 책임에서 명령 집행자를 석방하기위한 근거는 다음과 같은 요소가 존재합니다. b) 명령의 위법과 명령 자체의 명백한 불법 성을 유언 집행자가 명확하게 실현하지 못한 경우; 그러나 인류의 안전에 반하는 대량 학살이나 범죄 행위를 이행하라는 명령은 분명히 불법입니다.
              따라서“스마트 총검”의 개념은 국제 형사법에 따라 운영됩니다. 부하 직원은 상사가 발부 한 명령의 적법성을 평가해야하며, 분명히 불법 주문을 집행 할 책임이 있습니다.

              러시아 법률은 법적 명령과 불법 명령을 엄격하게 구분합니다.
              1. Alex 241
                Alex 241 17 8 월 2013 01 : 21 새로운
                +2
                Zhenya, 나는 오래된 형성의 사람이고, 나를 몰아 넣지 않았고, 그들이 학교에서 당신이 미래 장교라고 말할 때마다, 당신은 미래 장교라고 사람들을 죽일 권리를 유죄로 판결받은 소련의 유일한 사람이므로 항상 생각하십시오 ...............
                1. 핌플
                  핌플 17 8 월 2013 01 : 27 새로운
                  +1
                  맞아. 그러나 소련의 법률에 따르면 모든 명령이 합법적이지는 않았다.
                  1. Alex 241
                    Alex 241 17 8 월 2013 01 : 29 새로운
                    0
                    더 읽어보기 Zhen.
                    1. 핌플
                      핌플 17 8 월 2013 01 : 36 새로운
                      0
                      주문에 대한 명확한 묘사가있다.
                      주문이 합법적이다.
                      주문 불법
                      명령은 분명히 불법이다.

                      고의적으로 불법 인 명령을 이행하는 것은 범죄이며, 종종이를 처형 한 사람의 책임을 면제하지 않습니다. 소련은 뉘른베르크 재판에서 이것을 강조했다.

                      즉, 당신이 민간인에게 총격을 가하라는 명령을 내렸다면, 그것은 법의 규범에 따르면 명령은 분명히 불법이며 군인은 그것을 이행해서는 안되지만 심지어는 당신을 막아야합니다.

                      동시에 내부 헌장이나 명령을 위반하여 군인이 바닥을 씻도록 명령 한 경우 (예 : 세제에 알레르기가 있고 바닥을 씻는 것이 금지되어 있음)이 명령은 불법이지만 구속력이 있으며 군인은 준수 할 수 있으나 호소 할 수 있습니다. 이 모든 것이 러시아 법률, 즉 러시아 연방 형법 42에 이관되었습니다.
                      1. Alex 241
                        Alex 241 17 8 월 2013 01 : 44 새로운
                        +3
                        바닥을 씻을 수없는 진의 병사 ..... 그는 군대에서 할 일이 없으며, 처음으로 명령의 구별을 듣고, 전세의 입장을 암묵적으로, 명확하게, 그리고 제 시간에 기억하고, 순수한 속어 : 명령은 최선의 처형에 대해서만 논의됩니다!
                      2. 학생 마
                        학생 마 17 8 월 2013 01 : 55 새로운
                        +1
                        인용구 : Alex 241
                        명령은 최상의 실행을 위해서만 논의됩니다!


                        댓글은 불필요합니다!
                      3. 핌플
                        핌플 17 8 월 2013 22 : 50 새로운
                        +1
                        새시, 이스라엘의 현실에서 바닥을 씻는 것에 대한 불행한 모범. 그럼에도 불구하고, 러시아 법은 국제법이 이러한 방식으로 명령을 구분한다는 것이다.
                      4. Alex 241
                        Alex 241 17 8 월 2013 22 : 54 새로운
                        +1
                        Zhenya, 당신은 군대에서의 서비스가 청소로 시작한다는 것을 잘 알고 있습니다. 첫 번째 상승은 병영에 할당되며, 부대가 책임을지는 동안 청소에 종사합니다.
                      5. 핌플
                        핌플 17 8 월 2013 23 : 02 새로운
                        +1
                        사샤, 나는 이스라엘 군대에서 알레르기로 유니폼을 입지 않은 한 남자와 사아레 매탈 칼 (스태프의 특수 부대)의 한 특수 부대 장교를 만났다. 아무것도 제공하지 않았습니다. 사람이 무언가를 할 수 없으며, 금지되어 있지만 반대 순서가 주어지는 상황이 있습니다. 이 명령은 불법이지만 필수 사항입니다. 그러나 나중에 주문이 진정으로 불법이라면 항의 할 수 있습니다. 또는 병사가 여름 별장을 지어야한다고 명령했다고 가정합니다. 불법적 인 명령. 필수 사항. 그러나 항의 할 수 있습니다. 그러나 민간인을 사살하라는 명령은 대개 직접 범죄입니다. 실행을 금합니다.
                      6. Alex 241
                        Alex 241 17 8 월 2013 23 : 04 새로운
                        0
                        여름 집을 짓기 위해 Zhenya, 법정에서 장교를 확실히하십시오!
                      7. 핌플
                        핌플 17 8 월 2013 23 : 25 새로운
                        +2
                        물론. 그러나 이것은 또한 명령입니다. 하지만 동시에 불법 이죠? 그것이 차이점입니다. 군인은 준수해야하지만, 불만을 제기하고 항의 할 수 있습니다.

                        그러나 실행의 경우 - 이는 실행이 금지 된 불법 명령입니다. 형법 규정에 따라.
                    2. Misantrop
                      Misantrop 17 8 월 2013 23 : 30 새로운
                      0
                      제품 견적 : Pimply
                      군인이 여름 집을 짓도록 명령 받았다고 가정하자. 불법 명령입니다. 필수.

                      극지에서 경비원 장은 그와 함께 앉아있는 위반자를 모아서 그의 아파트에서 큰 수리를하도록 강요했다. 소련 시대로 거슬러 올라갑니다. 그리고 나는 작업의 질을 매우 신중하게 점검했습니다. 겨울이 시작되기 전에 모든 것이 잘되었습니다. 롤 Отопления не оказалось вовсе. Позже выяснили, что вместо части трубы бойцы очень качественно и старательно вварили ему туда обычный лом. И уж способов заложить "подляну" в подобные приказные стройки более чем достаточно. Поэтому чаще всего если что силами личного состава и строили, то по доброму согласию, за отпуска и прочие ништяки. Иначе эти слишком чревато...
                    3. 핌플
                      핌플 18 8 월 2013 00 : 12 새로운
                      +1
                      그리고? 이 명령서는 더 합법적일까요? 범법자가 처벌 될 것입니까?
                    4. Misantrop
                      Misantrop 18 8 월 2013 11 : 20 새로운
                      0
                      제품 견적 : Pimply
                      이거에요 주문 더 합법적
                      주문이란 무엇입니까? 주문하기 어쩌면 m ... k 만 끝났습니다 (위의 이유로). 당연히이 바보는 그것이 알려지면 조금처럼 보이지 않을 것입니다. 그리고 상사가 부하 직원에게 문제를 처리하도록 도와달라고 요청했다면 (폐쇄 된 수비대에서 정기 수리 서비스가 종이에만 가장 많이 존재한다는 사실을 고려하여) 범죄는 어디에 있습니까? 교황보다 더 화를 내려고하지 마십시오 눈짓
          3. ty60
            ty60 18 8 월 2013 23 : 32 새로운
            0
            Dagi는 기본적으로 바닥 세척을 거부합니다.
          4. 동굴 11
            동굴 11 18 8 월 2013 23 : 54 새로운
            0
            그들은 단지 다른 사고 방식을 가지고 있습니다. 그것은 여성의 직업입니다. 그들은 그렇게 자랐습니다. 어떻게 우리는 군대에서 그들과 어울릴 수 있습니까? 그들의 정신을 깨는 것은 그것을 얻지 못합니다. 내가 그들과 함께 공부했기 때문에 그들은 평범한 사람이고 (90 년대에 있었음) (현재와 같은) 링크가되어서는 안되며, 우리는 강해야합니다. 나는 첫해에 대결을했습니다. (bitch, 나는 매점에서 차례를 벗어나려고 노력했다)
    3. 펠트 라디스트
      펠트 라디스트 19 8 월 2013 10 : 30 새로운
      0
      인용구 : Alex 241
      더 읽어보기 Zhen.

      러시아 대통령의 법령 14 년 2012 월 XNUMX 일 N 1377 모스크바

      19. 머리의 순서 (최고) 법과 분명히 반대되는 경우를 제외하고 암시 적으로 정확하고 정시에 실행되어야합니다. 질서와 그 비판에 대한 논의는 용납 할 수 없습니다. 주문을 수행 할 수없는 경우 직원은 주문을 발행 한 책임자에게 즉시 알려야합니다.
      징계 헌장 1975
      사령관의 명령 (최고)은 부하 직원을위한 법입니다. 주문은 내재적으로 정확하고 정시에 실행되어야합니다.
      7. 부하 직원의 공개적인 불순종 또는 저항의 경우, 사령관 (최고)은 모든 강제적 인 조치를 취하여 가해자의 체포에 처하게하고 그를 재판에 회부해야한다. 동시에, 무기는 전투 상황에서만, 그리고 평화로운 시간에는 지연 될 수없는 예외적 인 경우에만 사용될 수 있습니다. 도전적인 행동이 고국을 배신하거나, 전투 임무를 방해하거나, 사령관의 생명에 치명적인 위협을 가할 때, 다른 사람은 군인 또는 민간인.

      무기의 사용은 극단적 인 조치이며, 사령관 (주)이 취한 다른 모든 조치가 실패하거나 상황에 따라 다른 조치의 채택이 불가능한 경우 허용됩니다.

      질서와 훈련을 회복하기위한 조치를 취하지 않은 사령관 (책임자)이 이에 책임이 있습니다.

      각 병사는 지휘관 (군장)이 군사 훈련과 질서를 회복하도록 도울 의무가있다. 지휘관 (대장)에게 도움을 회피 할 경우 군인은 이에 대한 책임을진다.
  • 학생 마
    학생 마 17 8 월 2013 01 : 38 새로운
    +1
    제품 견적 : Pimply
    그러나 소련의 법률에 따르면 모든 명령이 합법적이지는 않았다.


    Может и заблуждаюсь, но Советский Закон не мог такого говорить о приказах, издаваемых уполномоченными им органами! Мне такого не встречалось никогда и не могло встретиться по определению! Если что и говорил Советский Закон, то только о деяниях "загнивающего и пропадающего"...
    또 다른 것은 고위 정치인들이 상대방과 전임자에 대해 논의한 것입니다!
    1. 핌플
      핌플 17 8 월 2013 22 : 54 새로운
      +3
      2 차 세계 대전 중에 범죄를 저지를 때 명령 실행에 대한 근거가 없다는 사실을 확인하면서 여러 가지 중요한 국제법이 채택되었습니다. 체코 슬로바키아, 폴란드, 유고 슬라비아, 노르웨이, 그리스, 벨기에, 네덜란드, 룩셈부르크 및 프랑스 국가위원회에 의해 13이 1 월 1942에서 서명 한 전쟁 중 범한 범죄에 대한 처벌에 대한 선언은 "그들 중 하나 전쟁의 목표는 조직 된 정의에 의해 처벌되며, 명령에 따라 또는 개인적으로, 또는 어떤 형태로든 연루되어 있는지 여부와 관계없이 유죄이고 이러한 범죄에 책임이있는 사람들에 의해 처벌됩니다. " 이 규칙은 그들에게 주어진 형사 명령에 대한 사장의 책임 원칙을 재확인했습니다. 소련과 미합중국과 영국 정부는 4 월 23에서 모든 유엔의 1945를 대표하여 만들어진 모든 독일 사령관, 경비원 및 게슈타포 직원들에 대한 경고는 "소련과 미합중국과 영국 정부는" 이 책임은 모든 상황에서 무조건적이고 다른 당국이나 사람으로 옮김으로써 해방 될 수없는 상황이다. "

      전쟁 범죄가 끝난 후에도 전쟁 범죄자들에게 동일한 원칙이 적용되었습니다. 그들은 국제 군사 법 규정과 통제위원회의 10 법에 반영되어있다. "전쟁 범죄, 평화와 인류에 대한 범죄에 대한 유죄의 처벌"

      특히, 통제위원회의 4 법률 10은 "정부 또는 상급자의 명령을 이행 한 사람이 자신에 대한 책임을 면제하지는 않지만, 처벌을 결정할 때 완화되는 상황 "이라고 강조했다. 비슷한 규칙이 Art. 국제 군사 법원 규정의 8 : "피고인이 정부의 명령이나 상급자의 명령에 따라 행동했다는 사실이 그를 책임에서 벗어나지는 못했지만, 재판소가 공의 이익에 의해 요구된다고 인정하면 형벌을 완화하기위한 논의로 간주 될 수 있습니다."

      따라서 우리는 국제 형사 재판소가 그 명령서에 그 명령서가 종속 된 자의 행위에 대한 범죄 행위를 배제하는 상황이 될 수 없다는 원칙을 확인 하였다고 결론 지을 수있다.이 명령서는 범죄 행위의 위임을 규정하고 부당함과 범죄가 종속자에게 명백한 경우 .

      일본의 주요 범죄자를 판단한 극동 국제 군사 재판소의 업무는 동일한 원칙에 따라 세워졌습니다. 예술. 이 재판소 6 규정 "피고의 책임"에는 다음과 같은 규칙이 포함되어 있습니다. "언제든지 피고의 직위 나 정부 나 상급자의 명령에 의해 행동 한 사실은 그가 고소당한 범죄를 저지른 책임을 면제하지 않습니다. 그러나 재판소가 사법권의 이익을 위해 필요하다고 인정하는 경우, 형벌 결정에있어 재판소는 이러한 상황을 고려할 수있다. "
    2. 핌플
      핌플 17 8 월 2013 22 : 54 새로운
      0
      명령에 대해 수행 된 행동에 대한 군인의 책임에 관한 문제에 대한 한 관점이 소비에트 시대의 법률 문학을 지배한다는 점을 주목해야한다. A.N. Trainin, A.I. Poltorak, L.I. Savinsky, N.S. 알렉세이 프, P.S. Romashkin, N.N. Polyansky 등은 명령에 따라 부하 범죄의 성격을 갖는 행위가 저질러 진 경우 부하의 행위의 범죄 행위를 배제하는 상황으로 장관의 명령에 대한 언급을 만장일치로 거절했다. 그들 모두는 질서의 범죄 성격이 부하들에게 명백한 상황 (예를 들면, 민간인을 쏘라는 명령, 전쟁 포로의 고문)과 같은 명령 집행의 문제를 고려했다. 물론 군사 작전 상황에서도 그러한 명령의 범죄는 하급자들에게 명백했기 때문에 명령 집행에 대한 언급은 정당하게 거부되었다. 동시에, 국내 문학에서는 질서의 불법성이나 범죄가 너무 명백하지 않은 "경계선"상황에 충분한주의를 기울이지 않았다. 물론 그것은 많은 질문을 제기하는 질서의 집행의 측면이다.

      http://www.pravo.vuzlib.org/book_z2171_page_4.html

      여기에 세부 사항이 있습니다. 소련에서는 주로 국제적 차원에서 명령의 수준이 매우 엄격하게 차별화되었습니다.
  • 학생 마
    학생 마 17 8 월 2013 01 : 28 새로운
    +1
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    러시아 법률은 법적 명령과 불법 명령을 엄격하게 구분합니다.


    법규는 정의에 따라 명령을 구별 할 수 없습니다. 입법부가이 명령을 발행하고 승인합니다! 법은 법이다 !!! 각 주문은 합법적이거나 불법입니다! 그리고 명령을 내린 사람은 자신의 행동에 대해 전적으로 책임을지며,이 명령을받은 사람은 반드시 의무를 져야합니다! 명령 실행에 대한 모든 책임을 인식하십시오!
    1. 핌플
      핌플 17 8 월 2013 01 : 37 새로운
      +2
      제품 견적 : studentmati
      정의에 의한 법률은 명령을 구분할 수 없습니다. 입법은 이러한 명령을 발행하고 승인합니다! 법은 법입니다! 모든 명령은 합법적이거나 불법입니다. 그리고 그 명령을 내리는 사람은 자신의 행동에 대한 전적인 책임을 져야하며,이 명령을받은 사람은 매우 의무적입니다! 명령 집행에 대한 전적인 책임을 인식하십시오!

      맞아. 어떤 경우에 명령은 비 실행에 대한 의무 사항임을 의미합니다.
  • Pilat2009
    Pilat2009 17 8 월 2013 11 : 47 새로운
    0
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    맹세는 절대적이지 않다

    선서의 본문 :
    "나는 (성, 이름, 성 (姓)), 내 조국 러시아 연방에 대한 충성을 엄숙히 맹세합니다. 러시아 연방 헌법을 경건하게 따르고 군사 규정, 지휘관 및 수뇌부의 명령을 엄격히 준수 할 것을 맹세합니다. 나는 러시아, 국민, 조국의 자유와 독립, 헌법 질서를 용감하게 방어하기 위해 합당한 군사력을 완수 할 것을 맹세합니다. "

    Если мы будем упирать на слова:"Клянусь достойно исполнять воинский долг"
    그러면 민간인과 죄수를 죽이지 않을 수 있습니다.
    당신이 군사 법규를 탐구한다면, 당신은 또한 변명을 찾을 수 있습니다.
    1. 핌플
      핌플 17 8 월 2013 22 : 41 새로운
      +1
      제품 견적 : Pilat2009
      Если мы будем упирать на слова:"Клянусь достойно исполнять воинский долг"
      그러면 민간인과 죄수를 죽이지 않을 수 있습니다.
      당신이 군사 법규를 탐구한다면, 당신은 또한 변명을 찾을 수 있습니다.

      나는 논쟁하지 않는다. 나는 그것을 분명히하고 싶다 - 나는 맹세가 다르다는 것을 의미했다. 예를 들어, 독일인들은 총통에게 맹세했습니다. 그리고 이것도 고려해야합니다. 불법적 인 명령을 내린 다음 그것을 실행하면 범죄를 저 지르게됩니다.
  • 갓
    16 8 월 2013 19 : 45 새로운
    +1
    모든 독일인이 쓰레기가 아니었다. 44 세의 아버지, 그는 7 세 였고, 언니는 나무를자를 때 브러시를 거의 잘랐습니다. 독일의 한 의료진이 손을 구해 주었고, 케르 치에서 비상 대피가 시작될 때까지 손을 치료할 시간이 없었습니다. 동시에 그는 할머니가 감사하게 가져다 준 제품을 거부하고 아이가 필요하다고 말했습니다. 그리고 할머니가 우리에게 갔을 때, 그녀와 그녀의 손자는 보내졌습니다. 그리고 아버지는 평생 그의 손을 사용했습니다. 당신은 나를 뺄 수 있지만 사실은 사실입니다.
  • 이노 폴로 스크
    이노 폴로 스크 16 8 월 2013 19 : 49 새로운
    +1
    동의한다. 모든 독일인이 쓰레기가 아니었다.

    이야기를하겠습니다.

    레닌 그라드에서 봉쇄하는 동안 그들은 쇼스타코 비치의 콘서트를 열었습니다. 참호에 직접 방송이있었습니다. 우리와 독일인. 독일이 강했던 42 년 이었지만 스탈린 그라드는 아직 없었다.

    콘서트가 끝나고 독일 군인이 놀란 군인들에게 나왔습니다. 포기 해

    그는 그러한 사람들이 우리의 용기를 물리 치고 숭배하는 것은 불가능하다고 말했습니다.
  • 다양한
    다양한 16 8 월 2013 20 : 09 새로운
    +1
    그렇습니다. 그런 행동은 모든 사람의 치아에 해당되지 않습니다 ... 파시즘과의 싸움에서 타락한 사람의 영원한 기억 ...
  • 무화과 나무
    무화과 나무 16 8 월 2013 20 : 48 새로운
    -1
    훌륭한 독일인에 대한 이야기가 많이있었습니다.
  • 데스 녹스
    데스 녹스 16 8 월 2013 21 : 59 새로운
    +3
    법-네 그리고 그 전에-그는 올바른 규칙으로 방금 싸웠습니다. 그리고 규칙에 따르면-당파는 테러리스트 (도둑)와 동일시되었습니다.
    슐츠의 결정을 이해하기가 어렵습니다. 이것은 그의 개인적인 결정과 행동입니다.
    아직도-나는 그를 여기에서 찬양 한 모든 사람들이 똑같이 할 것이라고 확신하지 않습니다. 그러한 개인적인 용기는 독방입니다.
    1. 7ydmco
      7ydmco 16 8 월 2013 22 : 44 새로운
      +1
      그의 행동을 이해하기 어려운 것은 무엇입니까? 민간인 살해는 당신의 표준입니까? 또는 당신을 위해 당파와 동조자들은 같은 범주의 적에 속합니다. 동정심 게릴라 아이와 함께, 당신은 무엇을 하시겠습니까?
    2. 7ydmco
      7ydmco 16 8 월 2013 22 : 48 새로운
      +1
      물론 모든 사람이 똑같이하는 것은 아니지만 사람들이 교육을 받아야하는 것은 그런 행동에 달려 있습니다.
    3. 핌플
      핌플 17 8 월 2013 00 : 07 새로운
      +3
      그들은 당파뿐만 아니라, 전투 후에 그들은 당파에 대한 동정을 의심하는 민간인을 쏘기로 결정했다.
  • vlad1
    vlad1 16 8 월 2013 22 : 04 새로운
    +2
    당신이 옳지 않은 일을했을 때, 그 사람은 자신이 겪었던 그의 원칙에 기초했고, 이제 그가 할 수 있는지 없는지 모든 사람이 스스로 대답 할 수있게했습니다. 나는이 당파 자들이 나의 동지들에게 일찍 총을 쏘고 군사 야심 장의 선고가 현재 집행되고 있기 때문에 솔직히 말하지 않았다. 그건 그렇고, 이것은 Chechnya를 언급하고 무기를 들어서 죽을 준비가 된 사람들에게 답입니다.
  • 학생 마
    학생 마 16 8 월 2013 22 : 52 새로운
    +1
    Wehrmacht 병사가 남자 곁을 떠났다.

    군인은 직업입니다 !!!

    남자는 직업입니다 !!!

    죽일 의무에도 불구하고 모든 군인은 남자가 될 수 있습니다!

    모든 사람이 군인이되는 것은 아닙니다 ....
  • bublic82009
    bublic82009 16 8 월 2013 23 : 51 새로운
    0
    да этот парень молодец. он видимо устал убивать. был сильно религиозным человеком и его видимо мучила совесть. как Эриха Ремарка "Прощай оружие".
    1. 프로 메테이
      프로 메테이 17 8 월 2013 09 : 01 새로운
      +1
      제품 견적 : bublic82009
      как Эриха Ремарка "Прощай оружие".

      "Прощай оружие" разве не Хемингуэй написал?
  • 키 피치
    키 피치 17 8 월 2013 00 : 14 새로운
    0
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    제품 견적 : karbofos
    나는 히틀러에 관해 모른다. 그러나 그런 생각은 때때로 온다. 당신은 홀로 코스트의 주제가 약간 과장되어 항상 통과하고 심지어는 28 만 오면된다는 것에 동의하지 않습니까?

    글쎄, 어떻게 캐주얼, 홀로 코스트 때 항상 기억하고 외치는 경우 28을 수백만 명이 기억하지 않을까요? 기억하십시오. 정기적으로. 최소한이 28 수백만 중 일부는 유태인, 소련 사회주의 연방 공화국의 거주자, 누가 홀로 코스트에서 사망했는지. 그러나 일부 유대인들은 무엇을해야합니까? 죽은 중국인 25 수백만을 기억하지 못합니다. 결코 보지 못했다. 소련에서 죽은 수백만 명의 28만이 싸우고 있습니다. 그리고 중국인? 그들은 더 나빠요? 왜 중국인 기억하지?

    유대인들은 그들의 죽음을 기억합니다. 그 당시이 나라의 3 분의 1에 불과합니다. 셋째 수백만의 절뚝 거리는 운명. 비율로 국가는 그런 손실을 겪지 않았다. 그리고 유태인들은이 일이 다시 일어나기를 원하지 않습니다. 그것이 그들이 기억하는 이유입니다. 기억은 살아 있어야합니다.

    수백만 명의 죽은 28을 기억하지 못하게하고 수백만 명의 죽은 유대인에게 6의 기억을 망치지 않고 무엇이 나치 구호를 반복하지 않고 진흙으로 죽은자를 얼룩지게하지 않도록 막고 있습니다. 나는 이것을 이해할 수 없다. 아니면 유대인들이 세상의 모든 죽은자를 위해 부르짖어야합니까?



    아무도 우리의 28 천 XNUMX 백만의 죽음을 기억하고 기념하기 위해 귀찮게하지 않습니다. 우리는 유대인처럼 그것을 보여주기 위해 찌르지 않습니다.
    1. 핌플
      핌플 17 8 월 2013 01 : 04 새로운
      +1
      예 농담 해? 그렇기 때문에 매년 도시에 영웅 도시라는 제목이 부여됩니다. 홀로 코스트가 언급 될 때마다 누군가가 진흙 양동이에 올라 유대인이 소련에서 28 수백만을 기억하지 못한다는 사실에 대해 이야기합니다 (어떤 이유로 그들은 죽은 중국인을 옹호하지 않습니다) 9 5 월을 축하 할 때 모든 재향 군인이 금과 브로케이드를 넣기에 충분할 정도로 부풀어 오릅니다. 튀어 나오지 않습니까? 말하지 마 소련에서 (제 2 차 세계 대전의 영향을 가장 많이받는) 5 월 9의 실제 컬트가 만들어졌습니다. 또한 70x에서 즉시 생성되지는 않았습니다.
      1. Alex 241
        Alex 241 17 8 월 2013 01 : 40 새로운
        +1
        젠은 아무도 홀로 코스트를 잊을 필요가 있다고 말하지 않습니다. 요즘 많은 사람들은 벨로루시에서 248 개의 마을이 불 태워 졌음을 알지 못하고, Khatyn과 Salaspils는 잊혀져 있습니다.
        1. Alex 241
          Alex 241 17 8 월 2013 01 : 56 새로운
          +3
          글쎄, 젠 퍼레이드에 대해 말씀 드리겠습니다. 이해하기 위해서는 적어도 한 번은 참여해야합니다. 9 월 XNUMX 일에 대한 제 의견은 퍼레이드와 불꽃입니다!
          1. 학생 마
            학생 마 17 8 월 2013 02 : 01 새로운
            +5
            9 월 XNUMX 일은 러시아 침례 기념일과 함께 일련의 영원한 날짜 중 하나가되어야한다. 결정적인 전투에서 러시아 군대의 승리!
        2. 핌플
          핌플 17 8 월 2013 22 : 46 새로운
          0
          Саш, я не говорю что неправильно делать 9 мая праздником, хотя он иногда принимает какие-то совсем извращенные формы. Я к тому, что люди уверены, что его "не выпячивают напоказ". Выпячивают. И правильно делают. ПРАВИЛЬНО. О таком забывать НЕЛЬЗЯ. Только не надо делать вид, что нет. И не надо пачкать чужие трагедии. Нужно оплакивать свои и гордится той победой. Я об этом.
          1. Alex 241
            Alex 241 17 8 월 2013 22 : 51 새로운
            0
            Zhenya, 나는 당신이 말하고 싶은 것을 이해했습니다. 그렇습니다. 모든 재향 군인의 휴가입니다. 그러나 나쁜 것은 그들이 9 월 XNUMX 일에 그들에 대해 기억하고 모든 이니셔티브가 바닥에 멈춰 있다는 것입니다.
            1. 핌플
              핌플 17 8 월 2013 23 : 05 새로운
              +4
              알다시피, 점점 더 많은 사람들이 서커스를 만들고, 종종 아주 많이 먹는다는 것은 나쁘다. 베테랑이 이제 2 차 세계 대전의 참전 용사로만 간주되는 것도 나쁘다. 그것은 동의어가되었습니다. 러시아의 참전 용사 몇 명, 다른 전쟁에서 얼마나 많은 사람들이 사망했는지. 나는 그들이 잊혀지지 않도록하고 싶다. 현충일 또는 베테랑 데이.
              1. Alex 241
                Alex 241 17 8 월 2013 23 : 08 새로운
                +1
                젠의 재향 군인의 날은 매일이되어야하고 또 다시 하루가 될 것입니다.
                1. 핌플
                  핌플 17 8 월 2013 23 : 27 새로운
                  +2
                  물론이지, 새시. 그런 일을 적어도 한 번 시작하도록하십시오.
    2. ty60
      ty60 18 8 월 2013 23 : 53 새로운
      -1
      볼가 독일인들은 거주 국가에서 홀로 코스트를 받았는데 누군가가 이에 대한 보상을 요구하고 있습니까? 제 XNUMX 차 세계 대전에서 친척이 사망 한 사람들도 자신의 헐렁한 피해자 선언을 할 것입니다.
  • 키 피치
    키 피치 17 8 월 2013 01 : 34 새로운
    -1
    예, 왜 당신은 죽은 중국인과 어울 렸습니까? 당신이 그들을 필요로한다면, 그들 자신의 말을 말할 것입니다. 그들은 그들의 살아있는 친척입니다.
    Какие суммы"ВБУХИВАТЬ",на 9-е МАЯ, это уж не ВАМ решать. МЫ ЭТОТ ПРАЗДНИК ПРАЗДНУЕМ С 1945 ГОДА! И городам,звание "Город-герой",даётся не за так.Если есть сомнения,Яндекс и Гугл Вам в помощь.

    З.Ы. И насчёт культа "9-е МАЯ" - не надо,а то меня забанят.
    1. 핌플
      핌플 17 8 월 2013 01 : 40 새로운
      +2
      제품 견적 : kirpich
      예, 왜 당신은 죽은 중국인과 어울 렸습니까? 당신이 그들을 필요로한다면, 그들 자신의 말을 말할 것입니다. 그들은 그들의 살아있는 친척입니다.
      잠깐. 유대인들이 죽은 다른 사람들을 정기적으로 기념하기 위해 다른 사람을 애도하기를 요구합니다. 그렇다면 왜 죽은 중국인을 슬퍼하지 않습니까? 너는 그걸 기억하지 못한다. 당신이 요구하는대로 올바르게 기억합시다. 왜 소련에서만 28 백만. 위대한 애국 전쟁에 대해 언급 할 때마다 죽은 중국인을 언급합니다.
      1. 키 피치
        키 피치 17 8 월 2013 02 : 17 새로운
        -1
        Уважаемый "Пупырчатый". Я от евреев не требую НИЧЕГО. Я просто хочу, чтобы они не выпячивали своих 6(шесть) миллионов погибших,против 28(двадцати восьми)миллионов павших и погибших людей других национальностей.Вы поминаете Холокост,в своих первых постах,ну так и укажите места гибели 25(ДВАДЦАТИ ПЯТИ)миллионов китайцев.
        1. 키 피치
          키 피치 17 8 월 2013 02 : 43 새로운
          0
          이 이야기를 빼면 변경되지 않습니다.