군사 검토

이데올로기의 막 다른 길?

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카자흐스탄과 러시아 간의 통합 과정의 부작용 중 하나는 상호 관계의 이데올로기에 대한 공개 토론이었다. 그러나 강력한 권력을 지닌 대통령령 공화국 인 두 주 (州) 조직의 구체적인 특징은 모든 분쟁과 오히려 가혹한 진술이 양국 대중을 우회했다는 사실로 이어졌다. 왜냐하면 그들은 전적으로 정치 과학자들과 부분적으로 정치인들의 지적 환경 속에 머물러 있었기 때문입니다. 바이 코 누르 (Baikonur) 문제와 같은 양국 정치인들의 성명과 관련한 단기 정보 유출은 단지 에피소드로 남아 있었다.


따라서 토론 활동의 짧은 발발로 인하여 사람들의 광범위한 대중이 서로를 향한 관계에 어떤 영향을 미쳤다고 말할 수는 없다. 그들은 단순히 토론의 본질과 지식인들 사이의 열정에 대해 배우지 않았습니다. 따라서 서구 민주주의 사회에서 일반적으로 그러 하듯이 복잡한 문제에 대한 태도를 취할 필요도없고, 처음에는 강경 한 체제를 가진 국가에서 자유화 정책을 시도하기 시작했다. 그래서, 예를 들면, 이전의 유고 슬라비아에서 1990-s의 시작이나 전 소련의 여러 공화국에있었습니다. 그러나 유고 슬라비아의 사례는 여전히 더 보편적인데, 특히 보스니아, 세르비아, 크로아티아 세 사람이 각각 자신들의 투표로 가장 급진적 인 후보자 인 보스니아에서 일어난 일이 더욱 구체적입니다.

우리 두 나라의 당국이 서로 합의한 후에 러시아와 카자흐스탄의 정보 공간에서 문제가 완전히 사라졌습니다. 이 점에서 평범한 사람들은 도움을 줄 수는 없지만 안도로 한숨을 쉬었습니다. 여기서 아무도 분명히 불쾌한 선택을하고 싶어하지 않습니다.

퇴적물이 남아 있음을 인정해야하지만. 그러나 여전히 우리가 대중의 감정을 사회 학적으로 측정한다면, 카자흐스탄에있는 다른 국적의 대표자들의 태도와 카자흐스탄에 대한 러시아인들의 태도는 바뀌지 않았습니다.

2012 가을의 지역 간 협력 포럼에서 Pavlodar에서 열린 정상 회담 전날 언론 매체에서 시작되어 5 월 말 아스타나에서 열린 최고 유라시아 경제 협의회 (UAE) 회의에서 정식으로 종결되거나 오히려 중단되었다. . 그 후에 분쟁은 공공 장소에서의 계속이 양국의 이익을 충족시키지 못했기 때문에 축소되었다. 양국 관계 문제에 대한 공개 토론이 자동적으로 양측의 민족주의 지향적 인 집단의 강화로 이어진다.

원칙적으로 권력의 중앙 집중식 권위를 지닌 주들은 때로는 예를 들어 전국 신문이나 때로는 텔레비전에 플랫폼을 제공하는 등의 전략적 관심사로 이데올로기 적으로 지향 된 급진적 인 사람들을 사용할 수 있습니다. 그러나 정치 토론에 너무 적극적으로 참여하는 것은 국가의 실제 정책이 항상 타협하지 않는 급진적 인 이데올로기에 달려 있다는 사실과 관련된 심각한 위험을 나타낸다.

주에서는 기동 공간을 좁히기 때문에 일반적으로 불리합니다. 국가 이익을 위해 이데올로기 적 운동과 그 대표자들의 문제는 지나치게 강한 동기에 놓여있다. 그러므로 후자의 활동이 이데올로기 적 태도에 해당하는 한, 그들은 동력의 동맹국 일 수있다. 그러나 동시에 그들은 동일한 권한에 자신의 의제를 부과하기 시작하여 후자의 경우 정치적 기동의 가능성을 제한합니다.

동시에 실제 주 정책은 실질적인 이익과 현재 상황에서 진행되어야하며, 결과적으로 그 변화에 유연하게 대응할 수있는 가능성을 제공해야합니다. 과도한 이데올로기는 타협을해야 할 상황에서 정책과 국가를 어려운 위치에 놓을 수 있습니다. 관계의 명확화가 여전히 협상 및 협약으로 끝나기 때문입니다. 그러나 급진주의자는 일반적으로 타협 할 준비가되어 있지 않으므로 시간이 지남에 따라 정보와 정치 공간의 주변으로 밀려 나고있다.

급진적 인 요소의 사용에 대한 고전적인 예는 쿠루 긴얀과 같은 러시아 제국주의자인 볼로냐 야 스퀘어 (Bolotnaya Square)의 유명한 사건 이후 러시아에서 공개적으로 등장한 모습입니다. 그렇다면 그들은 자유주의 항의 운동의 강도 때문에 혼란에 빠진 당국에 필수적이었다. 따라서 자유주의 운동의 폭력적인 반대자들로부터 동맹국들을 끌어 들였다. 그러나 상황이 진정되었을 때, 급진적 인 우파 정치인에 대한 필요성은 줄어들었고, 오늘날 아무도 쿠르 지 얀에게 그의 진술을위한 플랫폼을 제공하지 못한다.

사실 2012 가을부터 2013 봄까지 지속 된 러시아와 카자흐스탄 간의 관계에 대한 이데올로기 적 논의는 두 국가의 당국이 관계가 "분노하다" 양국의 민족 주의적 지식인들.

진실이 분쟁에서 났습니까?

의심의 여지없이, 카자흐스탄과 러시아가 관세 동맹 전체에서 얻은 구체적인 결과와 특히 통합 프로세스에 관해서는 매우 오랜 시간 동안 논쟁 할 수 있습니다. 최종 견해는 항상 토론자의 이데올로기 적 입장에 달려있다. 그러나 한 가지 결과는 이미 매우 분명합니다. 그럼에도 불구하고 전체적으로 카자흐스탄과 러시아 간의 관계가 통합 과정의 시작 이전보다 현저하게 악화되었다는 것을 부인하기는 어렵다. 적어도 서로의 데모가 없었고, 예를 들어, 바이 코 누르 (Baikonur) 문제와 관련해서는 서로를 골라 내 지 않았습니다.

당연히 러시아와 카자흐스탄 간의 논의는 러시아의 전문가들의 적극적인 참여로 카자흐스탄과 러시아 지식인들 사이에서 카자흐스탄 내에서도 격렬한 분쟁을 야기 할 수밖에 없었다. 지난 한 해 동안,이 환경에서 다소 힘든 형태로 1991 해에 소련의 붕괴 이후로 많은 불평과 범죄가있었습니다. 그리고 이것은 아마도 통합 프로세스의 가장 바람직하지 않은 결과 일 것입니다.

이 모든 것 역사 두 가지 사항에주의를 기울이는 것이 중요합니다. 첫째, 공개 대결의 첫 번째 가능성으로 인해 그러한 격렬한 감정의 폭발이 야기 되었다면, 그것이 내적인 모순이다. 둘째, 카자흐스탄과 러시아가 강력한 수직적 권력을 지닌 대통령 공화국이 아니라면 어느 정도의 언론 통제가 있었지만 서구 식 의회 민주주의는 복잡한 문제가있는 모든 상황을 상상하는 것이 무섭다. 광범위한 공개 토론의 주제가 될 것입니다.

물론 자유주의 평론가는 의회 민주주의의 경우 모든 어려움이 오래 전부터 제기되어 왔을 것이고 그러한 충격적 상황이 없었을 것이라고 주장 할 수 있습니다. 그러나 그러한 비판은 오늘날 분명하게 드러나는 모순들도 초기에 나타 났을 것이라고 대답 할 수있다. 따라서 국가와 사회가 1990 초기에 민감한 문제를 해결할 수 있다고 믿을만한 이유가 없습니다. 그러나 상황은 근본적으로 달라질 것입니다.

첫째, 카자흐스탄의 독립 초기에 국가 권력의 효과적인 제도가 없었습니다. 이주의 붕괴시기에 구 소련의 여러 공화국에서 시민과 사적 간 갈등의 심각성에 대한 주된 이유가 자신들의 부재 였음을 상기시켜드립니다. 예를 들어, 이것은 타지키스탄과 몰도바의 경우입니다. 각 공동체와 각 종족 집단은 개방적인 야당에서 누구의 진실성이 더 강한 지 찾아야합니다.

둘째, 카자흐스탄에서는 다른 인구 구조가있었습니다. 이것을 다르게 취급 할 수는 있지만 사실은 그대로입니다. 인구 통계에 따르면 년 1989, 거기에 17 만 명이되었다, 그 중 6,5 만 카자흐스탄. 2013 연도에 현지 통계에 따르면 우리는 다시 17 백만을 갖지만 카자흐 족은 이미 11 백만을 갖습니다. 물론 많은 사람들이 통계를 비판적으로 평가합니다. 그러나 전체적으로 추세는 바로 그 것입니다. 1979 인구 조사에 따르면 카자흐스탄 SSR의 카자흐 인 수는 5 만 250 천이며 1989은 이미 6 만 550 천입니다.이 증가는 25 년 동안 10 퍼센트였습니다. 년 성장률을 연간 2 % 미만으로 낮추더라도 2,5의 자연 증가량은 1999 백만을 더 많이 제공해야합니다. 1,5은 향후 10 년 동안 적어도 마찬가지입니다. 마지막 날로부터 4 년이 더 지났고 그 나라의 출생률이 증가했습니다. 그리고 마지막으로, 대략 2009 만 명은 카자흐스탄에 도착한 구강 성인입니다. 0,9에 대한 이민, 최소 22 백만, 유럽 인구의 자연 감소. 구조 상 고령자의 우세로 인해.

원칙적으로 동양 사회에서의 자유화는 자유주의 정치인에게 슬프지 만 보이기 때문에 인구의 민족 구성을 고려해야하지만 유럽 이외의 다국적 사회의 사람들은 대개 자신의 투표로 투표합니다. 따라서 그러한 사회에서 선거 결과를 예측하는 데 큰 애널리스트가 될 필요는 없습니다.

우리는 소련의 붕괴가 인구의 한 부분에 의해 큰 고향의 손실로 인식되었음을 잊어서는 안됩니다. 인구의 또 다른 부분은이 과정에서 독립적 인 발전의 기회를 보았습니다. 그러므로 어떤 사람들은 자신의 국가를 건설 할 수있는 가능성이있는 다른 사람들에게 비극이었습니다. 어떤 사람들은 소련이 제국이 아니며 러시아 제국은 식민지와 관련하여 전형적인 대도시가 아니었다 고 믿었습니다. 다른 사람들은 러시아의 옛 정국 시대와 소련 사회주의 연방 공화국에서의 국가 권력은 제국주의와 식민지 였다고 믿었다. 따라서 소련의 붕괴 과정을 20 세기 후반 아시아 전역에서 벌어졌던 것과 비슷한 식민지화 과정으로 간주했다.

그런 현실과 정반대로 반대되는 견해로 합의에 이르기는 초기에 어렵다고 결론 지을 수있다. 따라서 양국의 민족 주의적 시민들에 대한 엄격한 통제 인 1990의 시작부터 정치적 자유화를 축소하는 것이 국가의 완전성을 보존하는 유일한 방법이었다.

역사는 지배적 인 분위기를 알지 못하지만, 카자흐스탄의 사회가 90 초기에 러시아 - 카자흐스탄 관계에 관한 최근의 부정적인 지적 수사법에 직면했다면 그것은 러시아가 아니라는 것을 의미한다고 생각할 수 있습니다 동유럽의 방법이 아니라 아제르바이잔, 몰도바, 그루지아, 타지키스탄, 보스니아 및 다른 사람들의 길. 이 나라들, 국가 지향적 진보 주의자들 어디에서나 선의의 의도로 국가와 국민을 재앙으로 몰아 넣을 가능성이있다.

따라서 자유화되면 우리는 지금까지 효과적인 의회 체제를 갖지 못할 것입니다. 오히려, 몰도바에서와 같이, 국가는 이미 영토의 일부분을 잃어 버릴 수 있었고 인상적이었습니다. 이 나라에서는 옛 소비에트 공장의 적색 감독이 민족주의 몰도바의 자유 주의자들에 반대했다. 그들은 함께 전쟁을 일으켰습니다. 자유화의 패러독스는 잠재적 갈등의 양면에있는 급진적 인 정서가 서로에게 영양을주고 상대방을 창출하는데 기여한다는 사실에있다. 어떤 사람들의 급진주의는 다른 사람들의 급진주의를 낳는다.

1990-S가 시작된 이래로 카자흐스탄의 강력한 중앙 집중 국가의 주된 장점은 안정성을 유지할뿐만 아니라, 안정을 유지하기위한보다 중요한 수단은 공공 장소에서의 종족 간 관계를 포함한 관계를 명확히 할 필요가 없을 가능성이 있습니다. 카자흐스탄의 평범한 사회, 카자흐스탄과 러시아의 일부가 국가의 역할을 받아들이고 여전히 큰 구제와 함께 그것을 인식하고 있음을 인정해야합니다.

무의식적으로, 인구의 대부분은 개방적으로 인종 간 관계를 명확히하고 싶지 않을 것입니다. 이것은 카자흐스탄 시민들이 국적에 상관없이 일반적으로 가지고있는 가장 큰 공포증입니다. 결국, 공포증은 협상 능력에있어서 불확실성을 반영하는 것으로, 이는 소련 이후의 공간에서 전형적이다. 따라서 시민들은 압박감을 느끼지 않고 회피하는 것을 선호하며 결정을 내리는 책임을 중앙 집중화 된 국가에 전가하는 데 동의하며 어떤 정당성에 대한 응답으로 희망을 제기합니다.

최근 카자흐스탄과 러시아 지식인들이 이데올로기 창을 깰 때, 카자흐스탄과 러시아의 인구는 대부분 급진적 인 지식인들 사이의 논의의 모든 측면과 순간의 심각성에 대해 어둠 속에 머물러 있었다. 그리고 이것은 카자흐스탄에서 우리 나라와 국제 관계에있어서 매우 중요합니다. 역설적으로, 양측의 급진주의 자들 사이에 자유로운 토론이 이루어지지 않은 것이 중요한 역할을했다. 평범한 사회는 그것에 대해 알지 못했습니다. 따라서 그는 가혹한 진술과 관련하여 결정하기 어려운 결정을 내릴 필요가 없었습니다. 의견의 자유에 대한 좋건 나쁨은 하나의 질문이지만, 현재 카자흐스탄의 순간에 이것은 명확한 플러스입니다.

물론, 오랫동안 계속할 수 없다고 말하는 사람들과 동의 할 수 있습니다. 조만간 이야기를해야하고, 질문을 제기하고 답변을 얻고, 일반적으로 공개 토론을해야합니다. 이것이 언젠가 일어날 수도 있지만, 지금은 대다수가이 순간을 연기하려고하는 것이 낫다는 데 동의 할 것입니다.

그러므로 우리는 러시아와의 카자흐스탄 관계에 관한 공개 토론이 카자흐스탄이나 90 초기에 주민들의 더 보수적 인 부분에 대한 이익을 충족시키지 못했고 오늘 응답하지 않는다는 자유주의적인 비판에 대응할 수 있습니다.

그러나 이것이 우리가 논쟁해서는 안된다는 것을 의미하지는 않습니다. 아마도 지난 6 개월 간의 주요 결과는 그 직위의 비타협적 인 태도가 단순히 급진주의자가 독점적으로 자신들의 영역에서 의사 소통을하도록 강요한다는 이해입니다. 그리고 이것은 비생산적입니다. 왜냐하면 같은 급류의 사람에게 원칙적인 입장을 과시해야하는 이유는 무엇 때문입니까? 시간 낭비 일뿐입니다. 이와 관련하여, 이번 봄, 대다수가 카자흐스탄을 비판하는 러시아의 매우 급진적 인 정치 분석가들이 어떻게 바이 코 누르 (Baikonur)에서 회의를 개최했는지를 잘 보여줍니다. 처음에는 사건의 주제에 대해 매우 긍정적으로 배치 된 카자흐스탄의 참가자 중 일부는 여전히 러시아 참가자 중 가장 가혹한 진술에 동의하지 않을 수밖에 없었다.

마찬가지로 상대방의 신용을 훼손하려고 시도하는 것도 의미가 없습니다. 예를 들어 카자흐스탄의 일부 지역 프로 러시아 운동가들이 카자흐스탄 국가 운동의 개별 대표들에게 파시스트를 표시하려고 시도했을 때. 더욱이, 그것은 가장 급진적이고 완전히 대화 할 수있는 능력과는 거리가 먼 특징입니다.

이와 관련하여 아스타나와 모스크바 사이의 열린 이해 관계의 충돌 (올해 가을 2012)이 시작되기도 전에 언론과 회의에서 카자흐어 청중들에게 적극적으로 연설했다. 그들은 그녀에게 러시아 지위의 정확성을 확신 시켰고 어떤 의견 차이로도 거의 만났습니다. 이것이 우월한 위치의 환상을 만들었을 가능성이 있습니다. 절대 우위입니다. 카자흐스탄에서는 "국가 애국자들"이라고 불리는 사람들과 소수의 자유 주의자들만이 통합에 반대하는 것으로 보였다.

그러나 문제는 카자흐어 언론과 여러 회의에서 러시아와 친 러시아 입장의 모든 진원지와 진정한 지적 지배가 의미가 없다는 것이었다. 카자흐어와 러시아어를 사용하는 카자흐어 지적 커뮤니티의 대부분은 모스크바의 우산 아래에서 어떤 형태로든 복귀 할 준비가되어 있지 않습니다. 그리고 이것은 대다수의 원칙적인 위치입니다. 물론, 다르게 믿는 사람들이 있습니다.

아마도 러시아 측의 가장 큰 실수는 찬란하고 단호한 정치 과학자들이 토론과 지적 압력 속에서 카자흐스탄의 매우 국가적인 문제에 점점 더 자주 의문을 제기하는 부분에서 말하고 있다는 사실이었을 것입니다. 이것은 식민지 관계와 식민지화 문제의 공식화를 부인 한 우리 공통의 역사의 러시아 판을 직접적으로나 간접적으로 옹호했기 때문이기도합니다. 카자흐스탄 사회에서이 문제는 매우 관련이 있으며, 가장 중요한 논의 중 하나입니다. 결과적으로 러시아와 전통적으로 우호적 인 관계가 있음에도 불만이 누적되어 왔기 때문에 이것이 통제하에 복귀 할 준비가되었음을 의미하지는 않습니다.

일반적으로 관리의 질과 품질은 아마도 현재 가장 중요합니다. 카자흐스탄에있는 기존의 대중 불만의 주요 물결은 관리의 질을 정확히 반영하기 때문입니다. 그리고 다른 수준의 공무원들과의 다양한 스캔들 이야기가 아닙니다. 문제는 그것이 무료인지 아닌지에 대한 것이지만, 현재 미국 내 현 정부 체제에 대한 비판자들은 그것을 소련 시대와 비교한다. 물론이 추론의 중요한 부분은 사회 정의에 관한 사상으로 가득 차있다. 이런 맥락에서 구소련은 점점 더 "황금 시대"의 전설의 일부가되어 가고있다. 그러나 비평가가 소비에트 시대의 관리와 현재의 경영 품질을 반대하는 것도 중요합니다. 이것은 불만을 가진 사람들을 하나로 묶어 놓은 공개적인 혼다입니다. 그들은 이제 20 년 30 년 전의 사람들과 완전히 다른 사람들이 다스 렸습니다.

현대 시장 경제와 관련이있는 사람들에게도, 우리의 경영 시스템은 소비에트 시대의 사회주의 체제와 완전히 다른 조건으로 존재한다는 것이 명백합니다. 그리고 적어도 이웃 러시아에서의 지난 20 년간의 개혁 이후에 나온 것보다 나쁘지는 않습니다. 그러나 가장 중요한 것은 오늘날 러시아와 다른 이웃 국가들뿐만 아니라 우리 자신을 비교할 수 있다는 것입니다. 우리는 아시아 국가들과 비교할 때, 좋은 사례로서, 그리 많지는 않습니다. 우리는 현재 세계 경제의 단점과 이점을보고 있습니다. 우리는 우리의 업적과 실수에서 모두 독립적이며, 거의 22 년간의 독립의 결과로 매우 중요합니다. 이제 우리는 러시아 사람의 외부 세계와의 관계에서 중재자를 더 이상 필요로하지 않습니다. 이제 우리는 우리의 업적, 문제 및 문제에서 러시아와 동등합니다.

그러나 카자흐스탄의 최근 역사가 신화로 가득 차 있기 때문에이 문제는 여전히 역사가를 기다리고있다. 아마도 카자흐스탄 인 거의 모든 사람들이 고대의 영웅에 대해 이야기하는 최근의 역사에서 수많은 사람들이 발표 한 것 이상일 것이다.

우리의 일반적인 역사적인 막 다른 골목

지난 6 개월 동안 적극적으로 논의 된 모든 주제 중에서 역사적인 순간이 많았습니다. 반 이상 이데올로기는 역사로 구성되기 때문에 이것은 이해할 수 있습니다. 그리고 여기 우리는별로 좋지 않습니다.

러시아 역사에 대한 러시아어 버전은 매우 슬림하고 일관성이 있습니다. 그것은 수 백 가지의 작품으로 대표되며, 위대한 역사가들과 심지어는 러시아에서 많이 출현 한 신화 문학조차도 작성되어 전체 개념의 조화를 방해하지 않습니다. 소비에트 시대에이 이야기의 러시아 중도 버전은 실제로 청동 색으로 제작되었습니다. 그것은 소련에 속한 모든 사람들의 역사를 포함하여 단일 형태로 융합되었습니다.

소비에트 연방이 붕괴 된 후, 단일 모델이 시간이 지남에 따라 녹아내어 별도의 형태로 퍼져 나갔다. 거기에서 지역 역사가 국가 건설의 이데올로기의 일부로 시작되었다. 모든 노력은 러시아 국가에 의해 이루어져야했으며, 새로운 독립 국가들에 의해 훨씬 더 많이 이루어져야했습니다. 동시에 자유화 과정이 일어난 곳에서 러시아와 그 지역 국가 형성 민족과의 관계와 관련하여 매우 거친 분위기가 즉각 설정되었다. 그래서 그것은 우크라이나의 발틱 스 지방에있었습니다. 그리고 이것은 이해할 수 있습니다. 왜냐하면 제국의 멸망은 항상 많은 단편들을 남겨두기 때문입니다. 그리고 제국이 작은 나라들에게 선사 한 선행에 대해 아무리 이야기를 나누더라도 세상에 대한 그들의 기억 속에는 완전히 다른 모습이 있습니다. 따라서 타락한 제국의 지지자들이 정식 버전을 방어하는 반면, 역사적인 주제에 대한 타협과 분쟁은 타협하지 않으며 반대자들은이를 논박합니다.

동시에 엄격한 중앙 수직을 가진 국가에서 당국은 역사적인 과정에 대한 이해의 개별적인 수정으로 스스로를 제한하면서 공동의 역사에 찬성하여 구심점을 만들기 위해 중요한 순간을 피하려고 노력했다. 그리고 그러한 국가들은 러시아와의 관계에서 문제를 일으키지 않아도되고 러시아 언론으로부터의 비판을 피하기를 원했기 때문에 이해할 수있었습니다. 후자는 붕괴 직후 구 소련의 정보 공간을 지배했다.

그러므로 실제로 러시아의 여론에서 카자흐스탄에 대한 좋은 태도가있다. 왜냐하면 카자흐스탄은 깨진 나라의 공간에서 많은 다른 사람들과 달리 그것을 심하게 생각하는 정보의 이유를주지 않았기 때문입니다. 물론 90 년대에는 다르게 생각하는 사람들이있었습니다. 그럼에도 불구하고 여러 이유로 카자흐스탄을 러시아로 떠난 사람들의 압도적 인 다수조차도 일반적으로 국가와 국민에 대한 좋은 기억을 유지했다. 그들은 최선의 선전가 였고 많은면에서 카자흐스탄의 이미지는 항상 그 반대의 경우보다 긍정적이었습니다.

또한 러시아 사회는 분명히 비우호적 인 환경에서 완전히 살고 싶지 않을 것입니다. 그러므로 여러면에서 독립 국가가 된 몇 안되는 소비에트 공화국 중 하나 인 우호적 인 카자흐스탄은 러시아 였고 여론은 단순히 필요했다.

물론 이데올로기의 측면에서 볼 때, 러시아 전체가 전 소련 사회주의 연방 공화국의 모든 민족 중에서 가장 어려운 위치에 있었을 것입니다. 왜냐하면 그 나라는 거대한 제국의 몰락을 경험했기 때문입니다. 스페이드를 스페이드라고 부르는 경우, 소련은 러시아 제국의 새로운 표현 방식이었습니다. 그리고 소련의 지도력에 조지아 인, 아르메니아 인, 우크라이나 인, 유대인 및 다른 여러 국가의 많은 대표자가있는 것이 그리 중요하지 않습니다. 제국은 국가의 권력과 문화 전통의 매력을 가지고 있다는 점에서 다릅니다. 따라서 러시아 국적의 이민자들은 대개 정직하게 제국에 복무했으며 관료주의와 군대의 기초를 형성했습니다. 러시아 제국에서는 소련에서 발트해 독일인, 세례 타타르 족, 이탈리아 건축가였으며, 이들은 서부 우크라이나 마을, 그루지야 멩렐 리아 및 기타 영토에서 왔습니다.

실제로 여기에 새로운 것은 없었습니다. 여러 번, 비잔틴 제국은 아르메니아 인, 아랍인, 마케도니아인, 트라키아 인으로 통치되었습니다. 오스만 제국에서 지배 계급은 devsheer 부동산의 수많은 사람들로 구성되어 있었는데, 그 중 그리스인, 슬라브 인, 서유럽 인이 지배하는 인종 터키 인은 거의 없었다. 비잔티움에서 가장 높은 엘리트 사회에 대한 여권은 그리스와 정교회 종교였으며 오스만 제국에서는 터키 언어와 이슬람교였습니다. 러시아 제국, 정통과 러시아어, 소련, 우선 러시아어, 그리고 마르크스 - 레닌주의 이데올로기. 나는 이야기의 러시아 중도 버전을 추가 할 것인데, 마침내 위대한 애국 전쟁에서 승리 한 후 확고하게 확립되었다.

제국의 매력에는 엄청난 힘이 있습니다. 그러므로 비잔틴 제국에는 그리스어를 사용하는 사람들이 있었지만 인종에 따라 그리스인이 아니 었습니다. 비슷하게 오스만 제국에서는 슬라브, 아랍, 아르메니아 인들이 오스만 (Ottomans)이라고 불렀고, 아타튀르크 개혁 이후 투르크 인이되었습니다.

소련 시대에 옛 러시아 제국은 계급과 종교의 경계를 잃었습니다. 가장 다양한 인종적 배경을 가진 거대한 대중이 자신을 주로 위대한 힘의 시민으로 느꼈습니다.

매우 드러내는 이야기는 러시아 제국 시대에 정교회를 수락하고 카자흐스탄 사람들의 일부가되지 않고 러시아 국민의 일부가 된 카자흐족들과 함께했습니다. 종교의 변화는 정체성의 자동 변화를 의미했기 때문입니다. 소련 사회주의 연방 공화국에서는 칼 미크 스, 야 쿠츠, 부리 야츠 등 다른 유목 민족의 대표자들과 마찬가지로 상당수의 카자흐 족이 러시아어 사용으로 전환했지만 러시아 정체성의 일부가되지는 못했다.

소비에트 제국은 그 권력의 최고봉에있었습니다. 러시아 제국이 아니었지만 러시아인들은 여전히 ​​황실의 민족이었으며 다른 나라의 많은 이민자들이 그 일부가 되고자했습니다. 외곽의 모든 주민들이 비잔틴 제국과 오스만 오토만에서 그리스 사람이되기를 원한 것처럼. 정설과 전 혁명적 인 엄격한 공동체 조직이 없었기 때문에 러시아인이되기 쉬웠으므로 카자흐스탄에서 우크라이나 인은 1917까지의 정체성을 유지 한 러시아인이되었으며 여러 국가의 다른 많은 대표자들, 특히 유럽인, 거의 모든 반쪽의 종파원이되었습니다.

그러나 제국의 어떤 가을이라도 다음에해야 할 일에 대한 의문을 제기합니다. 현대 터키인들은 어려운시기를 거치며 오스만의 정체성을 포기하고 유럽의 일부가 되려고 노력했으며 현재 문화의 매력, 국가 모델의 효과 및 경제력을 토대로 새로운 제국을 건설하려고합니다. 현대 오스트리아 인들은 위대한 합스부르크 제국의 과거에 대해 전혀 걱정하지 않고 있습니다. 관광객을 유치하는 궁전과 공원을 떠났습니다.

그러나 러시아는 더 힘든시기를 보냈다. 1917에 들어서 자 그녀는 이미 제국의 몰락을 경험 했었지만 높은 가격을 지불했지만 상승 할 수있었습니다. 두 번째로, 러시아는 영토의 상당 부분을 잃었지만 여전히 많은 토지와 자원을 보유하고 있습니다. 그녀는 오스만 제국과 오스트리아 인들이 직면 한 타격을 견딜 필요가 없었습니다. 밤새 모든 것이 무너지고 국가의 건설이 제국의 폐허에서 시작되었을 때였습니다. 비록 90 년대 초반 자유주의 국가가 되려했지만 러시아는 부분적으로 제국으로 남아있었습니다. 그리고 지금 그녀는 이중의 입장을 가지고 있습니다. 한편으로, 그녀는 이전 위치로 돌아가고 다시 한 번 제국을 복원하려고합니다. 반면에 러시아 자체의 국가 건설 문제는 의제에서 제거되지 않는다. 개발의이 두 가지 변형은 이데올로기 적으로 이웃을 절반으로 찢어 버리고 그녀가 무엇을 만들고 있는지 결정하기가 어렵습니다. 개발 경로를 결정하는 것은 외부 세계 및 그 이웃과의 관계를 어떻게 구축하는지에 달려 있습니다.

패러독스는 카자흐스탄이 현대 러시아 조직과 매우 가깝다는 것입니다. 그리고 우리 나라에는 강력한 수직적 권위를 지닌 대통령 공화국이 있기 때문 만이 아닙니다. 국가 전체를 건설 할 지 여부를 아직 확신 할 수 없기 때문에 전반적으로 어려운 상황에 처해 있습니다.

동시에 양국의 자유 주의자들이 피할 수 없다는 깊은 신념에도 불구하고 우리와 러시아가 서구 유형의 자유 주의적 모델을 실현하는 것은 매우 어렵다는 것이 분명하다. 우리는 자유화가 현재 상황에서 명확한 대답이없는 긴급한 문제를 논의 할 필요성으로 이어질 것이라는 점을 고려하지 않을 수 없다. 그 중에서도 1916의 반란은 지역 주민들로부터 땅을 점령하려는 러시아 제국의 정책에 반대하는 반 식민지 반란 이었는가 아니면 전쟁 당시 대규모 제국의 불법 반란 이었는가? 또 다른 질문은 진정 작용의 과정, 1920이 끝날 때의 땅에서의 유목민의 정착이 근대화 과정의 일부인지, 아니면 유목 생활 방식을 없애려는 국가 차원의 형사 정책 이었는지 여부이다. 카자흐 인구는 감소했으며 특히 중부 및 북부 지역의 인구는 감소했습니다. 그런 많은 어려운 질문이 있습니다.

자유화는 소수 민족이 역사 정의를위한 치열한 이데올로기 전쟁의 배경에 대해 스스로 투표하기 시작할 것이라는 사실로 이어질 것입니다. 카자흐 - 러시아 관계의 역사에서 적어도 12 개의 복잡한 주제를 평가하는 문제를 포함합니다. 키르기즈스탄의 사례에서 볼 수 있듯이 사유화의 위협은 말할 것도 없습니다.

유명한 러시아 자유주의 Anatoly Chubais가 자유 주의적 제국에 관해 말할 때 그다지 틀린 것은 아니었을 가능성이 있습니다. 왜냐하면 오늘날 러시아는 국가가 아닌 제국이기 때문입니다. 그리고 제국주의의 관념 인 쿠바 이스의 관념은 경제뿐만 아니라 정부의 전반적인 효율성과 관련이 있었지만 정치와는 분명히 관련이 없었다. 사실,이 맥락에서 중국은 오늘날 자유 주의적 제국입니다.

그러나 카자흐스탄은 러시아 조직과 매우 유사하다. 간단히 말해서, 우리는 더 작지만, 우리는 독점적으로 국가 건설을 수행 할 수 없습니다. 우리 민족주의 지식인들은 이것에 동의하지 않지만 본질적으로 전문 용어 분쟁 때문에 창을.습니다.

카자흐스탄이 아닌 카자흐스탄 국적자에게 전화하는 법 - 카자흐스탄 (예 : 독일 또는 우즈베키스탄 출신) 또는 카자흐스탄 인. 여기서 중요한 것은 한 국가의 정의에 대한 다른 이해입니다. 두 번째 경우에 우리는 유럽의 의미에서 국가에 대한 민간인의 이해에 대해 이야기하고 있습니다. 첫 번째 경우는 동일하지만 카자흐스탄 정체성에 중점을 둡니다. 그것은 애국자들에 의해 러시아와 러시아 언어에 너무 많이 의존하는 국가의 카자흐 인 특성을 강조하는 것이 가능할 것으로 보인다. 그들의 관점에서 국가에 대한 충성도는 그것에 달려 있습니다. 그러나 이것은 공식적인 요구 사항이지만 국가에 대한 일정한 이념적 인 막 다른 길을 만들 수 있습니다. 특히 카자흐스탄 이외의 국가들과의 관계에서 근본적인 요구 사항으로 삼으려고 노력하는 고집과 관련하여.

복잡한 사상적 구조로 사회에 부담을주지 않는 것이 훨씬 논리적 일 것입니다. 결국 평범한 사람은 민족에 대한 시민 적, 민족적 이해의 차이를 이해하지 못할 것입니다. 그는 자신이 어려운 선택의 상황에 처해 있다고 느끼고 자신의 것을 선택합니다. 동시에 시민과 시민 사회의 이익을 위해 시민의 충성도를 다시 한번 확인하는 것은 아닙니다. 모호하게 표현 된 이데올로기 적 과제를 제외하고는 이것에 실질적인 의미는 없다. 이 논의는 단지 이데올로기 적 입장의 강성이 어떤 시민과 이웃과 파트너와의 관계에서보다 유연해야하는 국가에 맞지 않는다는 것을 확인한다.

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러시아 지식인의 영원한 문제 : 무엇을해야 하는가? - 러시아와 카자흐스탄은 특히 상호 관계에 관한 주제로 논의 된 첫 번째 사건 이후에 특히 적절하게되었다. 카자흐스탄은 독립을 유지하려고 노력하고있다. 그는 큰 러시아에 다시 녹기를 원하지 않는다. 러시아는 카자흐스탄이 같은 배에 다시 앉을 것을 확신시키기 위해서, 또는 오히려 그것과 함께 한 줄에 서기 위해 많은 논쟁을하지 않는다. 주요 논거는 경제와 정치 모두에서 어려운 순간을 극복하는 것과 관련이 있습니다. 경제학에서, 예를 들어 아프가 니 스탄과 같은 위협에 저항 할 수있는 정치에서 주로 원시 오리엔테이션의 문제를 결정하는 것. 그러나 문제는 러시아의 이익이 카자흐스탄의 이익과 언제나 일치하지 않는다는 사실과 관련되어있다.

특히 경제에서 객관적으로, 우리는 원자재 시장에서 경쟁자입니다. 또한 카자흐스탄은 객관적으로 러시아 엔지니어링 제품의 주요 시장이되었습니다. 우리는 러시아 토목 공학 수출 총량의 45 %를 소비합니다. 다시 말하면, 우리는 러시아 경제를 아주 많이 필요로합니다. 우리는 외국 시장에서 모두 똑같이 살 수 있기 때문에, 우리는 러시아 경제를 아주 적게 갖고 있습니다. 그러므로 우리 쪽에서는 러시아 시장이 우리에게 훨씬 적은 정도로 개방되어 있기 때문에 러시아에 대한 제스처라고 할 수 있습니다.

외교 정책 분야에서는 카자흐스탄이 러시아의 고립주의 정책을 유지하는 것이 이익이되지 않는다. 모스크바가 가고있는 주요 외교 정책 방향의 대결은 아스타나의 이익을위한 것이 아니다. 후자가 시리아와 아사드 정권을지지해야하는 이유, 카자흐스탄이 코소보를 인정하지 않으면 카자흐스탄이 압하 스아와 남 오세티아를 인정해야하는 이유는 무엇인가? 러시아의 경우, 어느 정도의 대립은 완전히 정당화되며, 그것은 강대국의 세계로 돌아가는 정책의 일부이다. 그러나 작은 카자흐스탄에서는 전혀 필요하지 않습니다.

따라서 카자흐스탄은 러시아와의 관계에서 명확한 확신을 피하기 위해 기술적으로 너무 기술적으로 외교 정책에 의존하지 말고 너무 날카로운 대화를 피하려고 노력하고있다. 경제가 우리를 위해 일하지 않고 있지만, 러시아 정치에 대한 의존도는 이미 형성되었습니다.

카자흐스탄의 경우 상황의 전반적인 복잡성은 분명한 이유로 러시아의 이해 관계가 시민들의 특정 부분에 매우 가깝다는 것입니다. 후자는 러시아와 긴밀한 동맹 관계에 진입 할 것이라는 가상의 신흥 전망으로부터 어느 정도 행복감을 느끼고있다. 그러나 대다수는 최선의 아이디어조차 위해 위험을 감수하는 것이 불가능하다는 것을 이해합니다.

패러독스는 아주 최근에, 세관 연합이 출범하기 전에 카자흐스탄에있는 주가 대부분의 사회에 만족했습니다. 우즈베키스탄과 비교할 때 우리는 키르기즈스탄과 비교해 더 많은 자유를 누릴 수 있습니다. 러시아와 비교하여 더 많은 질서를 가지고 있습니다. 세금이 적고 범죄가 많지 않습니다. 즉, 기본적으로 거의 모든면에서 우리는 황금의 의미와 같은 것을 가졌습니다. 우리가 원하는만큼 모든 것이 좋지는 않지만 모든 이웃과의 비교는 카자흐스탄에 유리하다는 것이 분명합니다. 인구의 보수파 대다수는 상황, 특히 그 활동적인 부분에 만족했다.

그러나 차량이 시동 한 후 상황이 바뀌 었습니다. 가격 인상 만이 아닙니다. 전반적으로 우리는 러시아와 다양한 방향으로 경쟁 할 준비가되어 있지 않았습니다. 러시아는 의심의 여지없이 우호적 이었지만 여전히 이웃 나라 였지만 모든 것이 훨씬 좋았지 만 우리가 같은 공간의 일부가되었을 때 모든 것이 바뀌었다. 카자흐스탄의 친 러시아 지식인들의 상당 부분에 대한 불만이 쏟아지는 국가에 대한 비판이 있었지만, 아스타나의 열망은 양국의 체제를 하나로 모으기위한 모스크바의 모든 요구에 동의하지 않기를 바란다.

오늘날 국가가 어느 정도 더 개방 된 정책을 고수한다는 사실을 감안할 때, 이로 인해 바람직하지 않은 결과가 초래되었습니다. 특히 많은 관리들이 사회와 상호 작용할 준비가되어 있지 않았습니다. 장관 Abdenov의 예는 매우 시사하는 바입니다. 그러나 사회는 또한보다 적극적으로 행동하기 시작했으며 이것은 러시아와의 관계가 개방 된 부작용입니다. 이 시스템은 명확하게 수렴하고 있으며, 모든 사람들이 카자흐스탄의 상태와 러시아와의 관계에 대해 더 많이 생각하기 전에 지금 많은 사람들이 러시아를 돌아보고 있습니다. 더욱이 러시아의 경향은 우리 영토로 퍼지기 시작했습니다. 이것은 또한 범죄의 증가하는 영향, 그리고 러시아 자본의 영향력 증가, 그리고 심지어 정치 조직의 작업 방법에도 적용됩니다. Abdenov에 계란을 던진 Karaganda가 러시아 국가의 볼셰비키와 가까운 것으로 밝혀 졌다는 것이 중요합니다.

따라서 주정부의 상황은 훨씬 더 복잡해졌습니다. 그는 러시아와의 관계에서 올바른 조율을 찾는 법과 카자흐스탄 내 관계의 급진주의를 피하는 방법에 대해 생각할 필요가있다.

여전히 올바른 색조가 발견 될 수 있습니다. 가장 논리적 인 방법은 이전 순서로 돌아가는 것입니다. 그러나 오늘은 불가능합니다. 그러나 모든 최근 변화의 긍정적 인 측면은 카자흐스탄의 주요 이데올로기가 될 수있는 모든 단점을 지닌 강력한 국가라는 이해입니다. 아주 새로운 가능성과 새로운 도전의 상황에서, 이데올로기 적으로 동기 부여되지 않은 일반 시민들의 국가 가치는 크게 성장했습니다. 그것이 무엇이든, 그러나 그것은 사회의 대부분이 여전히 다소 편안함을 느끼는 게임의 조건과 규칙을 제공합니다.

극단적 인 입장이 분명합니다. 한편으로는 국가 건설의 이데올로기. 다른 한편으로는 - 러시아 국가의 해체 사상. 두 이데올로기 모두 그들의 지지자들의 모든 욕망으로 구현 될 수 없다. 동시에 카자흐스탄은 러시아와 마찬가지로 옛 제국의 일부분이며, 대다수의 주민들은 전 소련에서 온 충성심을이 두 국가로 전가했다. 두 모델을 섞어서 저장하지 말고, 각각이 자신과 시민, 시민들에게 현재의 문제를 다루는 것이 더 낫다는 것을 증명하게하십시오. TC 운영을 시작하기 전에 발생한 이러한 주간 경쟁은 객관적으로 더 매력적으로 보입니다. 거기에 환영의 장소가 없으며 누가 옳고 누가 유죄이고 무엇을해야 하는지를 알아야 할 필요가 없습니다.
저자 :
원본 출처 :
http://www.asiakz.com/ideologicheskiy-tupik
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  1. 체
    17 8 월 2013 07 : 50 새로운
    + 14
    이 세상에서 살아 남기 위해서는 우리의 영원한 적의 공격을 견딜 수있는 소련의 파편들로부터 그러한 동맹을 만들어야합니다.
    1. 아폴론
      아폴론 17 8 월 2013 12 : 46 새로운
      + 14
      따옴표 - 두 모델을 혼합하여 두 모델을 유지할 필요가 없습니다. 각 모델은 자신과 시민, 시민에게 자신이 현재 가지고있는 문제에 더 잘 대처할 수 있도록합니다. TC 운영을 시작하기 전에 발생한 이러한 주간 경쟁은 객관적으로 더 매력적으로 보입니다. 거기에 환영의 장소가 없으며 누가 옳고 누가 유죄이고 무엇을해야 하는지를 알아야 할 필요가 없습니다.

      제 조건은 예비 조건없이 청결한 상태에서 연합을 창설하는 것입니다. 그렇지 않으면 연합이 당신의 귀로 보일 수 없습니다.
      1. 루슬란
        루슬란 _F38 17 8 월 2013 16 : 38 새로운
        +6
        제품 견적 : Apollon
        제 조건은 예비 조건없이 청결한 상태에서 연합을 창설하는 것입니다. 그렇지 않으면 연합이 당신의 귀로 보일 수 없습니다.


        이것은 불가능합니다. 각 국가에는 고유 한 이해 관계가 있습니다. 협상이 필요합니다. 그러나 러시아와 카자흐스탄은 소련 이후의 다른 국가들처럼 서로가 필요합니다.
      2. yak69
        yak69 17 8 월 2013 18 : 05 새로운
        + 13
        제품 견적 : Apollon
        제 의견은 전제 조건없이 처음부터 연합을 만드는 것입니다.

        여기있어 !! UNION (sous, 오래된 상호 유대, 연결, 유대, 연결, 폐쇄, 응집)의 바로 그 개념은 무언가의 일부가 함께 결합 될 수있는 그러한 장치 (물리적, 지적, 영적)를 전제로합니다. 또한 UNION은 관심사, 뿌리, 이데올로기, 열망과 같은 특정 공통 기반에서만 가능합니다. 그리고 이러한 모든 요소는 특정 초기 조건과 "착취"원칙을 충족해야합니다. WHOM 연합? 무엇을위한 연합과 무엇의 이름으로? 그리고 여기서 합의 없이는 할 수 없습니다. 그렇지 않으면 다음과 같이 나타날 수 있습니다. 함께 나아 갑시다? 가자! 그리고 그들은 하나는 왼쪽으로, 다른 하나는 오른쪽으로 갔지만 둘 다 앞으로갔습니다!
        우리는 구소련 공화국과 상호 기반을 가지고 있습니다. 따라서 우리는 이러한 발전을 개발해야합니다. 그러나 이것은 통일 된 이데올로기, 소비에트, 사회주의를 요구합니다. 다른 이데올로기에 따르면 "식인종의 연합"만이 가능합니다. 자본주의는 주변 경쟁자입니다 (읽기 : 적).

        자동 RU ---. 불필요한 것들이 많이 있습니다. 간결함은 지혜의 영혼입니다.
        1. 아크 샤칼
          아크 샤칼 17 8 월 2013 23 : 40 새로운
          +3
          제품 견적 : yak69
          우리는 구소련 공화국과 상호 기반을 가지고 있습니다. 따라서 우리는 이러한 발전을 개발해야합니다. 그러나 이것은 통일 된 이데올로기, 소비에트, 사회주의를 요구합니다. 다른 이데올로기에 따르면 "식인종의 연합"만이 가능합니다. 자본주의는 주변 경쟁자입니다 (읽기 : 적).
          -어딘가에서 나는 당신과 동의하지 않지만 여기에서는 존경과 당신에게 매우 냉정하고 균형 잡힌 것입니다.
      3. 고행의
        고행의 17 8 월 2013 18 : 15 새로운
        + 11
        제품 견적 : Apollon
        제 조건은 예비 조건없이 청결한 상태에서 연합을 창설하는 것입니다. 그렇지 않으면 연합이 당신의 귀로 보일 수 없습니다.


        이것이 전체적인 어려움입니다. 국제 협력 협회 (Association for Cross-Border Cooperation)의 전략 기획 서비스 책임자 인 Alexander SOBYANIN은 통일을 방해하는 이유를 봅니다. 주요 이유는 외부 및 내부 두 가지입니다.
        첫째, 미국인들의 오랜 세월과 숙련 된 작업이 중요한 역할을합니다. 오랫동안 워싱턴은 수많은 영국의 "영향력 전문가"를 통해 근본적으로 중요한 카자흐스탄의 최고 지도부에 영향을 미쳤으며 2013 년 겨울에 영리하지만 후배의 동맹으로부터 모든 거버넌스 스레드를 제거하기 시작했습니다. CIA 우선 순위와 "오렌지색"조치의 시간은 끝났고, 미 국방부는 군사 계획의 모든 섬세한 아름다움에 개입합니다.
        둘째, 반 유라시아, 반 무슬림, 민족주의 및 반제 국적 견해는 여전히 러시아 연방에서 가장 높은 정부 영역에서 지배적이며, 러시아 현실 정치 자체는 여전히 아나톨리 추 바이스의 "자유주의 제국"의 조성 된 반 제국 및 식민지 주의적 접근에 의해 결정됩니다. 카자흐스탄과 다른 중앙 아시아 국가들은 블라디미르 푸틴의 정확하고 유라시아 제국의 수사를 듣지만 실제로는 그 반대를 봅니다. 가혹하고 비우호적이며 연합되지 않고 단순히 모스크바의 부정직 한 행동입니다. 그것은 절대적으로 받아 들일 수없는 일입니다. 푸틴 씨 자신이 이것을 이해하고 있다는 것을 강조하게되어 기쁩니다.
        러시아의 이익을 기반으로 한 정치인에게는 다른 옵션이 없습니다. 이것은 단지 공통의 이익이 아니라 이미 생존의 문제입니다. 경제 상황이 악화되고 군사적 위협이 커지기 때문입니다. 유일한 방법은 다시 통일 된 대규모 국가가되는 것입니다. 그러나 이것이 바로 러시아가 큰 국가가되기를 두려워하는 것입니다. 현재이 나라의 지도부는 진정한 유라시아 연합이 무엇인지에 대해 적절하고 이념적으로 정직한 이해를 가지고 있지 않습니다. 따라서 우리는 정직하기를 두려워하여 우리 자신과 동맹국을 속이도록 강요받는 여러 완곡 어법을 사용해야합니다. 더욱이 러시아의 강점은 항상 정직, 책임, 정의였으며 "경제적 혜택"의 무화과 잎이 아닙니다.
        즉, 이미 공기와 같은 큰 국가가 필요하다는 사실을 깨달은 크렘린은이를 위해 일정한 대가를 지불해야한다는 사실을 공개적으로 인정하는 것을 여전히 주저하고있다. 하지만 제 생각에는 2013 년에는이 주제에 대해 공개적이고 정직하며 상호 존중하는 대화가 시작됩니다. 먼저 좁은 원에서 : 러시아, 카자흐스탄, 벨로루시, 그리고 더 넓은 범위에서 키르기스스탄에서 시작하여 아르메니아와 타지키스탄으로 끝납니다. 안타깝게도 아제르바이잔과 우즈베키스탄, 그리고 우크라이나와의 문제는 나중에까지 연기되어야합니다..
        1. 고행의
          고행의 17 8 월 2013 18 : 43 새로운
          + 10
          카자흐스탄에 대해 구체적으로 말하면, 여기 최고 정치 지도부에서 러시아에 대해 위에서 언급 한 것과 동일한 이유 또는 문제가 있으며 지역 민족 정신과 전통 만 수정되었습니다. 간단히 말해서 카자흐스탄은 의자 두 개 또는 안장에 앉으려고 노력합니다.... 러시아에서와 마찬가지로 '엘리트'의 동질성은 없으며 통일을 향한 진정한 발걸음을 내딛 자마자 날카로운 반 러시아 정서와 반 유라시아 정서가 정상에 나타났습니다.
          Elbasy 자신이 유라시아 연합의 지지자로 간주되기 때문에 당분간 그들은 조용했고 그들의 음모와 중얼 거림은 일종의 "주머니 속의 그림"이었습니다. 왜냐하면 Elbasy 자신이 유라시아 연합의 지지자로 간주되기 때문입니다. 그러나 Nazarbayev에 대한 미국의 의견은 러시아의 의견보다 적지 않습니다. 따라서 XNUMX 월부터 XNUMX 월까지 대 국가의 정치적 통일이 절대적으로 용납되지 않는다는 주장이 쏟아져 나왔다. 통합은 오로지 경제 협력에서만 멈출 것이다. 이것은 Nursultan Nazarbayev 자신과 카자흐스탄의 모든 최고 공무원과 영향력있는 정치인이 말한 결과 다음과 같습니다.
          1. 러시아 프로젝트에 아크 타우 (Aktau)에있는 원자력 발전소는 프랑스와 계약을 맺어 중단했다 (카자흐스탄은 두 곳을 끌어 내지 못할 것이다)
          2. 합의에 따라 러시아 떼가 벌어졌던 바이 코 누르에 대한 열정은 인정되어야하며, 양성자 발사 횟수가 감소하고 바이 코 누르에 프랑스 발사대 설치에 대한 의향서가 서명되었다는 사실을 인정해야합니다 (러시아는 붕괴로 인해이를 허용 할 수 없습니다 우랄과 시베리아의 군사 보안). 그리고 러시아 측 정부 간위원회가 "자유 주의적"슈발 로프가 이끌었을 때, 카자흐스탄은 바이 코 누르시의 지위 문제를 비밀리에 제기 할 수 있다는 것을 깨달았습니다 (다시 말하지만, 우리 나라의 친미 로비스트 (슈발 로프와 같은)의 제안으로).
          3. 그리고 최악의 경우 (다른 단어를 찾을 수 없습니다). XNUMX 월 말 카자흐스탄은 악 타우 항구에 미 해군 기지를 건설한다고 발표했습니다. -아프가니스탄에서 나토 철수를 위해 노력한다는 구실로. 이것은 급진적 자유주의 Shuvalov를 주권자로 대체하고 모든 것을 상호 쾌락으로 결정할 수있는 Baikonur가 아닙니다.
          카스피해의 미 해군 깃발은 북 코카서스, 남부 및 볼가 연방 지구 (3 개 연방 지구 중 8 개 지구)에서 러시아의 내부 보안을 위해 직접적인주의를 기울입니다.
          1. 고행의
            고행의 17 8 월 2013 18 : 44 새로운
            +9
            그리고 다시 Sobyanin 동지에게 한마디
            그리고 여기서 저는 전적인 책임을 가지고 말할 수 있습니다. 물론 미국인들의 논리는 분명합니다. 그들은 Elbasy의 입장을 "부드러운 수정"을 위해 Mr. Tazhin과 다른 커리어리스트를 선택하여 그 대가로 더 많은 커리어 업을 약속했습니다. 그러나 워싱턴은 모스크바 입장의 일부 뉘앙스를 고려하지 않은 것 같다. 크렘린이 아무리 약하고 부드러워 보이지만 카스피해에서 미 해군의 깃발 아래 첫 번째 보트가 등장한 직후 곰은 동면에서 벗어날 것입니다. 아무도 "집단 안보 조약기구의 유라시아 군사 동맹"이 러시아 연방의 XNUMX 개 연방 지구 중 XNUMX 개 지역에 잠재적 인 타격을 가하는 것을 허용하지 않기 때문입니다. 물론 러시아는 아직 그럴 필요가 없지만, 변했다. 아스타나 나 알마 아타에있는 누군가가 이것을 아직 이해하지 못했다면 그는 더 나 빠진다. 간단한 이유 때문에 악의적 인 의도로 배를 때 리든 아스타나의 "미국인"의 무의미한 마음에서 곰을 때렸는지 여부는 곰에게 아무런 차이가 없습니다. 곰은 다칠 것이고 반응은 적절할 것입니다. "Eki atka gep zhetpeyt"( "두 안장에 앉으려면-뒷면이 충분하지 않습니다")-오래된 키르기스 어 속담을 말합니다. 나는 누구에게도이 점수에 환상을 품 으라고 조언하지 않습니다.


            카자흐스탄의 상황은 매우 어렵지만 여전히 가장 중요한 것은 카자흐스탄 사람들이 배신했다고 비난하는 것이 아니라 내부 문제를 스스로 해결하는 것입니다. 점차적으로 미국의 영향력을 제거하고 권력의 다섯 번째 열을 제거하는 것을 포함합니다.
            하지만 러시아에도 매우 많이 의존합니다. 질서를 회복하는 리더십의 능력에서 내부 적을 안정적으로 "청소"합니다. 그리고 다른 모든 것이 뒤따를 것입니다. "
          2. 알리에
            17 8 월 2013 19 : 35 새로운
            +7
            오, 그래. 고행의 갑자기 캠프 "Urashnikov"에서 밝혀졌습니다. 의지 이것은 확실한 증상입니다 ..
            반응이 적절할 것이다.
            위협과 최후 통첩의 언어는 카자흐스탄 인들에게는 받아 들여지지 않습니다 .. 그리고 만약에 관련성 높은 성명서는 모스크바의 공식 입장이 될 것이며, 카자흐스탄은 우리 나라의 내부 보안에 대한 직접적인 공격.
            이것은 카자흐스탄이 투르크 메니스탄과의 군사 협력을 체계적이고 신중하게 구축하고, 키르 기스 스탄이 정치적 경제적 붕괴로부터 벗어나게하고, 아제르바이잔과 군 - 산업 단지 공동 개발에 동의해야한다는 것을 의미한다. 등등.
            L. Gumilev : "개인적으로 저에게 카자흐스탄, 타타르, 우즈벡과의 긴밀한 접촉은이 사람들과 친구가되는 것이 쉽다는 것을 보여주었습니다. 성실한 태도와 풍습의 독창성을 존중해야합니다. 어쨌든 그들은 그들 자신이 누구에게나 그들의 행동 방식을 강요하지 않는다. "
            1. 고행의
              고행의 17 8 월 2013 20 : 18 새로운
              +7
              제품 견적 : Alibekulu
              음, 금욕주의자가 갑자기 "우라시 닉"의 진영에 들어 간다면 이것은 확실한 증상입니다 ..



              따옴표 : Ascetic
              카자흐스탄의 상황은 매우 어렵지만 그럼에도 불구하고 가장 중요한 것은 카자흐스탄의 배신에 대한 비난에 빠지지 않고 점차적으로 미국의 영향력을 제거하고 다섯 번째 권력 열을 포함하여 자신의 내부 문제를 해결하는 것입니다.


              당신은 아마도 그것이 무엇인지 이해하지 못할 것입니다. 그러나 저는 일반적인 위협에 대한 완전한 협력과 통일을 방해하는 우리의 일반적인 문제에 대해 다시 한 번 반복합니다. 그리고 카스피해의 미 해군 기지와 관련하여 이것은 러시아뿐만 아니라 모든 카스피 국가에 대한 위협이며, 사람에 관계없이이 위협에 대한 반응이 적절해야합니다. 그리고 Sobyanin은 이것에 대해 말했습니다. 경고 카자흐스탄에 좋다고 생각하고 그 영토에 미국 기지를 두는 것이 옳다고 생각한다면 당신을 포함하여 ... 이것에 대한 환상을 품고 한 번에 두 마리의 말을 타려고 할 필요가 없다는 것 ... 그러한 경주의 결과는 미리 알려져 있으며 비참합니다.
              키르기즈 인들은 미국인 배치로 얼마나 많은 혜택을 받았습니까? 모르겠어요 ... 다른 사람의 갈퀴를 밟으려면 자신의 갈퀴를 가질 필요가 없습니다 ... 그래서 어쩌죠?
              그리고 당신이 나에게 사기 - 애국심을 비난하기 전에 간단한 질문에 답하십시오. 예를 들어 멕시코가 러시아 해군 기지를 건설하도록 허락한다면, 미국의 반응은 무엇이겠습니까? 그리고 같은 이름의 만에서 자랑스럽게 세인트 앤드류의 국기를 날 것입니까?
              1. 알리에
                18 8 월 2013 17 : 15 새로운
                +1
                따옴표 : Ascetic
                나는 일반적인 협박에 대한 완전한 협력과 통일을 다시 저지하는 우리의 일반적인 문제에 관해서 다시 한 번 반복한다.
                친애하는 종군 자, 나는 항상 cosmonautics에 대한 당신의 게시물에 관심을 보였다. 이것에서 당신은 적어도 저명한 분명한 권위입니다. Waf는 항공기에, Kars는 장갑차에 있습니다. 좋은 주요 문제는 미국과 시온 주의자가 아니라 .. 우리의 상호 허위 공포와 어리석은 주장에있다. Sobyanin에 대한 대답은 기사 자체에있다.
                2012 가을과 2013 봄에 이르기까지 지속 된 러시아와 카자흐스탄 간의 관계에 대한 이데올로기 적 논쟁은 양국 당국이 그들의 관계를 "분노한"것으로 정의하기를 원하지 않았기 때문에 간단히 축소되었을 것이다. 양측에 맞춤형 지식인.
                여기에는 그런 "분노한"지식인 Sobyanin이 있으며 그는 카자흐스탄을 가로 질러 "탔다"라는 기사를 전달했습니다. 즉 처음에 그는 카자흐스탄에 대한 부정적인 결론을 내리고 자연스럽게 발견했습니다. 그러나 결국, 카자흐스탄과 러시아의 관계에 대한 대변 표를 작성하면, 긍정적 인 결과가 나타날 것입니다.
              2. 알리에
                18 8 월 2013 22 : 19 새로운
                +1
                따옴표 : Ascetic
                그리고 당신이 나에게 사기 - 애국심을 비난하기 전에 간단한 질문에 답하십시오. 예를 들어 멕시코가 러시아 해군 기지를 건설하도록 허락한다면, 미국의 반응은 무엇이겠습니까? 그리고 같은 이름의 만에서 자랑스럽게 세인트 앤드류의 국기를 날 것입니까?
                Agay, 나는 생각하지 않았다. 나는 단지 진실한 후회와 당황을 야기한다. 나는 대답을하려고 노력할 것이다. 나는 Aksakal과 Kasym에게 모든 것을 자세히 설명했지만, 당신의 의견을 놓쳤다.
                따옴표 : Ascetic
                2. 바이 코 누르 열정
                바이 코 누르 (Baikonur)에 따르면, 전복에 대한 기사와 함께 여러분이 참여한 가장 뜨거운 토론이있었습니다. 그리고 거기에는 카자흐스탄 측의 관점이 자세히 설명되어 있습니다. 같은 마렉 (Marek)은 모든 것을 자세하게 설명했습니다. (필요한 경우 Google에 준비가되어 있으며 가능한 한 완전한 답변을드립니다.)
                따옴표 : Ascetic
                계약에 의한 러시아 떼가 있었고
                당신 덕분에 여러면에서 우리는 그들과 Roscosmos 및 Popovkin의 활동에 대해 알고 있습니다.
                따옴표 : Ascetic
                그리고 최악의 경우 (나는 다른 단어를 찾을 수 없다). 카자흐스탄은 4 월 하순에 악 타우 항에 미국 해군 기지가 설립 될 것이라고 발표했다.
                카자흐스탄 지도부는 적어도 러시아 연방을 어떻게 든 위협하는 정책을 추구하는 것을 결코 허용하지 않았다. 아크 타우의 악명 높은 기지 결정 이전에 N. 나자르 바 예프 (Nazarbayev)와 푸틴 (V. Putin) 사이에이 문제에 관한 직접적인 합의가있었습니다.
                나는 카자흐스탄의 가중 정책에 대한 더 많은 예를 들어 줄 것이다.
                Belovezhsky 협약이 체결되고 CIS가 3 국가의 일부로 구성되었을 때, 중앙 아시아 공화국의 분노한 지도자들은 Nazarbayev가 Slavic 노조를 무시하고 중동의 공화국의 동맹을 창시한다고 제안했다. 그러나 우리의 "칸"은 분명히 러시아 연방과의 대결을 가져올이 아이디어를 털어놨다.
                더구나 같은 터키가 카자흐스탄을 동맹국으로 삼기 위해 "잠들고 보느라"(꿈)지만, 카자흐스탄은이 제안이 모스크바에서 고통스럽게 감지 될 것이라는 점을 깨닫면서 이러한 제안을 거듭 거절한다. 결국 "좋은 이웃이 먼 친척보다 더 가깝다"... 그러나 동시에, 카자흐 인들은 "백인 주인"의 귀환을 매우 부정적으로 인식 할 것입니다.
                따옴표 : Ascetic
                1. 러시아 프로젝트에 아크 타우 (Aktau)에있는 원자력 발전소는 프랑스와 계약을 맺어 중단했다 (카자흐스탄은 두 곳을 끌어 내지 못할 것이다)

                원자력 발전소와 관련하여 Kazat가 프랑스 프로젝트를 수락 한 이유에 대해 Rosatomprom 경영진에게 진지하게 질문 할 필요가 있습니다. 이것이 어떻게 관리해야하는지입니다. 의뢰
                추신 : 내 의견은 아마추어의, 외부에서 볼 수 있습니다. 그러나 나는 내 관점을 어떻게 든 구체화 시켰 으면 좋겠다. hi
            2. 카심
              카심 17 8 월 2013 20 : 21 새로운
              +8
              Stanislav, 안녕하세요! 어떻게 든 교차했습니다. 나는 미국 기지의 주제에 대해 당신과 동의 할 수 없습니다. 같이 :
              1. 카자흐스탄 공화국 헌법에 따르면 : 군대 창설. 카자흐스탄 공화국 영토에있는 제 XNUMX 국의 기지는 CSTO 국가의 승인 없이는 금지됩니다. 아프가니스탄에서 NATO 국가의 재산을 수출하기위한 환적 지점 일 가능성이 높습니다. 나토가 알마티 공항에 배치하기를 원했던 공군 기지의 예를 들어 보겠습니다. 키르기스스탄 (마나스)에서만 일어났습니다.
              2. 카자흐스탄은 러시아에 대한 균형 추가 된 적이 없습니다. 특히 군대와 보안에 관한 경우.
              3. 그러한 기지가 존재할 것이라고 가정적으로 상상하더라도 군사 법원을 어떻게 이전 할 것인가? 러시아 영토에서만.
              그래서 당신의 두려움은 헛된 것입니다.
              기사 작성자가 TS 작업의 결과를 보여주지 않은 이유는 무엇입니까? 그리고 CU 국가 간의 무역 성장은 어디에 있습니까 (긍정적입니다)? 예를 들어 그는 왜 자신이 용납하다고 말하지 않습니까? "Rakhat"공장은 생산량을 10 증가 시켰습니다 !!! 타임스. 예를 들어, 카자흐스탄에 CU를 형성 한 후 TOYOTA에 대한 우려 (2014 년 말에 4RUNNER SUV 출시가 시작됨)와 닛산이 관심을 보였습니다. 누산기 등의 Taldy-Kurgan 공장 매출 증가 . 경제 전망에 대해 글을 쓰지 않는 이유는 무엇입니까? 판매 시장의 확장에 대해 (카자흐스탄의 17 만 시민 대신 160 억 XNUMX 천만 gr. TS를 얻습니다)? 결국 이것은 단일 경제 공간의 형성, 즉 우리 간의 무역 회전율을 높이고 경제적 이익을 함께 보호하는 CU의 주요 임무입니다. 일반적으로 말해서,이 기자는 항상 저에게 모호한 인상을 남겼습니다. 그의 창조물과 그 뒤에 어떤 종류의 과두 주나 어떤 종류의 사람들이 있다는 진술의 어떤 종류의 주문 제작 성격이 있습니다.
              진정으로. hi
              1. 고행의
                고행의 17 8 월 2013 20 : 39 새로운
                +6
                제품 견적 : Kasym
                일반적으로 말해서,이 기자는 항상 저에게 모호한 인상을 남겼습니다. 그의 창조물과 그 뒤에 어떤 종류의 과두 주나 어떤 종류의 사람들이 있다는 진술의 어떤 종류의 주문 제작 성격이 있습니다.


                아니요, 우리가 아는 한 Sultan Akimbekov는 7 년 2010 월 XNUMX 일 세계 경제 및 정치 연구소 (IMEP)의 소장으로 임명되었으며,이 기사를 읽은 후 알게 된 기사와 인터뷰를 통해 이전에는 통합 반대자로 간주되지 않았습니다. 오히려 명령이라면 미국 로비가 강화되는 Elbasy 환경에서 Sobyanin이 말하는 것과 동일한 Tazhin은 이전에 연합의 반대자들 사이에서 볼 수 없었습니다.
                통일의 벡터가 강할수록 원심력의 저항력이 커진다는 말뿐입니다. hi
                1. 카심
                  카심 17 8 월 2013 22 : 24 새로운
                  +6
                  예, 그는 이미 언론과 TV에 익숙해졌습니다. 또한 그가 그러한 위치를 차지한다면 누군가가 그 뒤에 있다는 것을 의미합니다. 자, 당신이 차량에 대한 나의 관점에 관심이 있다면. 나자르 바 예프는 항상 "첫 번째 경제, 그 다음에는 정치"라고 말했습니다. 즉, 풍부한 인구는 풍부한 국가입니다. 걱정과 불만이 줄어 듭니다.
                  TS는 그의 좌우명과 완전히 일치합니다. 17mil. 인구의 연간 300 만 대 (최근 회의에서 총리가 발표 한 수치) 생산량은 000 년까지 충분할 것입니다. 항공기 공장을 짓고 싶은 욕망에 대해 이야기하는 이유는 무엇입니까? 차량 시장없이 그러한 계획을 세우는 것은 현실적이지 않습니다.
                  예를 들어 농업을 생각해 보면 카자흐스탄의 장점은 분명합니다. 초기 야채와 과일. 양파, 사탕무 (5 개 대형 공장), 마늘, 쌀, 면화, 축산, 글루텐 함량이 높은 곡물. 이것은 얼마나 많은 일자리이고 그런 마을의 유입은 없을 것입니다. 도시 인구. 덧붙여서 올해는 개발 상태 여야합니다. 마을 프로그램 가정-차량 시장 없이는 말이되지 않습니다.
                  그러나 우리의 이익이 교차하는 곳-석유, 가스, 곡물. 여기서 당연히 어떻게 든 합의에 도달 할 필요가 있습니다. 그리고 여기에서도 문제가 보이지 않습니다. 이 좋은 것은 결코 많지 않습니다. 지난 가뭄으로 카자흐스탄은 러시아를 위해 1 만 톤의 곡물을 비축했습니다. 그래서 당신은 항상 동의 할 수 있습니다.
              2. 고행의
                고행의 17 8 월 2013 22 : 19 새로운
                +6
                제품 견적 : Kasym
                아프가니스탄에서 NATO 국가의 재산을 수출하기위한 환적 지점 일 가능성이 높습니다. 또한 NATO가 알마티 공항에 배치하기를 원했던 공군 기지의 예를들 수 있습니다. 키르기스스탄 (마나스)에서만 발생했습니다.


                Ulyanovsk가 왜 그들에게 적합하지 않습니까? 그것은 비싸거나 불편합니다 ... 물론 아무도 그들이 손가락을 펼치는 것을 허용하지 않을 것입니다. 그러나 카스피에서 그들은 어떤 구실로든 발판을 마련해야합니다.
                미국 국무부가 2012에서 해외 군사 작전에 대한 재정 지원을 의회에 제출 한 보고서는 카스피해를 군사화하는 문제에 대한 관심이 급증했으며이란에 대한 해군 전초 기지 건설에 대한 체계적인 미국 행동의 증거가되었다.
                이 보고서에 따르면 워싱턴은 "카스피해의 석유 및 가스 풍부한 지역에 대한 안보의 중요성이 증대됨에 따라"이란과 러시아 연방을 포함시켜 카스피해에 이웃 국가 (아제르바이잔, 카자흐스탄, 투르크 메니스탄)를 무장시킬 계획이다. 우리가 이미이 지역의 편평한 군사화에 대해서뿐만 아니라 미래에 미국이 주도하는 카스피 군대를 합치는 것에 대해서도 이미 이야기하고있는 것은 명백합니다.


                군사 작전 수행을 지원하는 복잡한 인프라가 그러한 기지의 필요성을 포함하지 않기 때문에 미국 해군 기지의 조직은 미국과 지역의 중앙위원회의 전체 업무 범위를 해결하는 데 필수가 아닙니다. 꽤 충분하게 지역 국가 사령부에보고하는 강점또는 미국 국방부의 공식 용어로 미군 상주 인원이 적은 CSL (Cooperative Security Location) 또는 FOS (Forward Operating Site).
                이 경우 공식적으로 CSTO 조약을 위반하지 않습니다.
                1. 고행의
                  고행의 17 8 월 2013 22 : 19 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Kasym
                  3. 그러한 기지가 존재할 것이라고 가정적으로 상상하더라도 군사 법원을 어떻게 이전 할 것인가? 러시아 영토에서만.


                  빛은 러시아에 수렴하지 않았습니다. 미국 보트는 오랫동안 카스피에있었습니다. 다른 플래그 아래에있는 동안 true

                  아제르바이잔 해안 경비대 (아마도 함대보다 더 발전된 구조)에는 S-201 순찰정 (이전의 포인트 형 미국 해안 경비대 보트), 소형 미국 S-11 및 S-12 실버 선박 순찰정 36 척이 포함됩니다. 아제르바이잔은 또한 특수 부대의 이동을 위해 미국산 RIB 보트를 보유하고 있습니다.


                  2010 년 초 미국은 카자흐스탄 공화국과 미국 국방부 간의 2005 개년 협력 계획 프로그램에 따라 42 개의 상륙정을 카자흐스탄에 무상으로 기증했습니다. 2006 년 이전에는 Safe Boat International에서 제작 한 미국식 150 피트 수비수 2006 척의 공식 이전이 Aktau에서 이루어졌습니다. 또한 XNUMX 년 한국은 배수량 XNUMX 톤에 달하는 XNUMX 척의 순찰정 (바다 돌고래 형 순찰정)을 카자흐 해군으로 이관했으며, 사실 XNUMX 년 근대 카자흐 해군의 역사가 시작되었다.

                  미국은 또한 카자흐 - 아제르바이잔 공동 프로그램을 통해 카자흐스탄 해군의 근대화에 간접적으로 참여할 가능성이있다. 따라서 2008에서 카자흐스탄 군부의 지도력은 아제르바이잔 해군 정찰 및 방해 센터를 기반으로 카자흐스탄 해양 특수 부대원 훈련에 관한 합의에 도달했습니다.
                  링크
                  1. 카심
                    카심 17 8 월 2013 23 : 14 새로운
                    +2
                    Stanislav, 인사 훈련이 배신이 아니라는 데 동의해야합니다. 그들의 준비 방법론을 보는 것도 좋은 경험입니다. 우리는 심지어 그들의 웨스트 포인트로 보내졌습니다.
                    그들은 우리에게 Hummers와 몇 명의 Hughies를주었습니다. 나는 이것에 대해 잘못된 것을 보지 못합니다. 그들은 입에서 선물 말처럼 보이지 않습니다. 그리고 보트는 이미 스스로 조정되었습니다.
                    1. 아크 샤칼
                      아크 샤칼 18 8 월 2013 00 : 02 새로운
                      +4
                      제품 견적 : Kasym
                      Stanislav, 인사 훈련이 배신이 아니라는 데 동의해야합니다. 그들의 준비 방법론을 보는 것도 좋은 경험입니다. 우리는 심지어 그들의 웨스트 포인트로 보내졌습니다.

                      Stanislav, 저는 최근에 KBTU (그들은 카자흐어-영국 기술 대학을 조직했습니다)에 있었는데, 지루함으로이 대학의 부서에서 어떤 과학 연구를 수행하고 있는지에 대한 게시판을 읽었습니다. 영국 모델에 따르면 모든 부서가 과학 연구를 수행해야하며 급여가 높습니다. 카자흐스탄 과학 아카데미 응용 수학 연구소는 즉시 직원 70 %를 잃었습니다. 그들은 KBTU로 질주했습니다!
                      여기에서 읽었습니다. 카자흐스탄에서 그들은 원자재의 길을 따라 기술 과학을 지시하려고 노력하고 있음이 분명합니다-콘크리트로 우물의 가장자리를 더 기술적으로 놓는 방법, 금속의 지하 침출에 사용하는 알칼리가 더 낫습니다 ... 내가 기억하는 한 소련 엘리트는 과학에서 카자흐족을 이와 같이 제한하지 않았습니다. .. 음, 그래요. 나는 인문학, 특히 정치학 부분의 "과학적"기사에 의해 무엇보다도 살해당했습니다. 카스피 안에는 미국 정책이 있습니다. 읽어 보시면 깜짝 놀랄 거에요 !!!! 당신은 정말 토할 것입니다! 또한 미국은 카스피에 대한 이익을 고려하는 무조건적인 우선 순위에 대해 카스피에 대한 이익에 대한 모든 권리를 가지고 있습니다! 2007 년부터 2013 년까지 미국의 에너지 소비가 두 배로 증가했기 때문입니다! 흥미롭게도 일본의 GDP는 1960 년에서 1990 년 사이에 두 배로 증가한 반면 에너지 소비는 8 % 증가에 불과했으며 2007 년에 위기가 시작된 미국에서는이 기간 동안 GDP가 증가하지 않았고 에너지 소비도 두 배가되었습니다! 그리고 미국은 카스피에서 많은 권리를 가지고 있기 때문입니다! 요컨대, 완전 넌센스! 그건 그렇고,이 대학은 이제 정치가 아니라 카자흐스탄의 기술 엘리트가 잘 형성되고 있습니다. 그런데 이것은 사실입니다.
                      그리고 러시아는 20 년 동안 카자흐스탄에 지사 나 대학교를 더 이상 열지 않았습니다! 그리고 주장은 무엇입니까
                      제품 견적 : Kasym
                      훈련
                      ? 또한, 같은 Tomsk University 또는 Omsk와 같은 다소 강한 러시아 대학의 대표자는 카자흐스탄을 여행하는 것을 주저하지 않고 가장 재능있는 젊은이를 자신의 자리, 대학으로 모욕적으로 모집합니다. 졸업 후 청년은 카자흐스탄으로 돌아 가지 않습니다. 하나의 기록 된 사건. 그렇다면 영국인이나 러시아인과 같은 정치를 더 잘 알고있는 정치를 비교해보십시오. 그리고 동시에 러시아인들은 영국인을 비웃습니다. TU-U-UPYE! 글쎄, 그들은 어리석은가? 결국 그들은 훨씬 더 정확하게 행동합니다. 아니면 내가 틀렸나 요? 신이 옳다고 하다.
                      1. 고행의
                        고행의 18 8 월 2013 01 : 03 새로운
                        +3
                        제품 견적 : aksakal
                        또한 미국은 카스피에 대한 이익을 고려하는 무조건적인 우선 순위에 대해 카스피에 대한 이익에 대한 모든 권리를 가지고 있습니다!


                        두 마디로, 그들을 거기에 좆까 ... 그냥 "염소"를 정원에두면 당신은 추방하지 않을 것입니다.
                        제품 견적 : aksakal
                        그리고 러시아는 20 년 동안 카자흐스탄에 지사 나 대학교를 더 이상 열지 않았습니다!


                        드문 경우를 제외하고 러시아에서 교육은 또한 미국의 패턴과 미국 표준을 촉진하기위한 요구에 따릅니다. 어디에서나 어떤 분야에 대해 이야기 할 수 있습니까?
                        제품 견적 : aksakal
                        그리고 동시에 러시아인들은 영국인을 비웃습니다. TU-U-UPYE! 글쎄, 그들은 어리석은가? 결국 그들은 훨씬 더 정확하게 행동합니다. 아니면 내가 틀렸나 요? 신이 옳다고 하다.


                        그들은 올바르게 행동하고 있습니다. 질문은 우리가 그들의 영향력있는 대리인에 대응할 수있는 적절한 대안이 없다는 것입니다. Sobyanin이 이것에 대해 이야기하고 있습니다.

                        따옴표 : Ascetic
                        현재이 나라의 지도부는 진정한 유라시아 연합이 무엇인지에 대해 적절하고 이념적으로 정직한 이해를 가지고 있지 않습니다. 따라서 우리는 정직하기를 두려워하여 우리 자신과 동맹국을 속이도록 강요받는 여러 완곡 어법을 사용해야합니다. 더욱이 러시아의 강점은 항상 정직, 책임, 정의였으며 "경제적 혜택"의 무화과 잎이 아닙니다.
                        즉, 이미 공기와 같은 큰 국가가 필요하다는 사실을 깨달은 크렘린은이를 위해 일정한 대가를 지불해야한다는 사실을 공개적으로 인정하는 것을 여전히 주저하고있다.
                      2. 평균
                        평균 18 8 월 2013 11 : 09 새로운
                        +1
                        제품 견적 : aksakal
                        카자흐스탄에서 그들은 원자재의 길을 따라 기술 과학을 지시하려고 노력하고 있음이 분명합니다. 더 기술적으로 콘크리트로 우물의 가장자리를 놓는 방법, 금속의 지하 침출에 사용하는 알칼리가 더 낫습니다 ... 내가 기억하는 한 소련의 과학 엘리트는 어떤 종류의 틀로도 카자흐족을 제한하지 않았습니다. ..

                        글쎄요, 소련의 교육은 원칙에 기반을두고 있습니다. 모든 요리사가 국가를 관리 할 수있는 지식의 총합을 제공하는 것은 소련 시스템의 위대한 업적이었고 지금은 달성 할 수 없었습니다.
                        제품 견적 : aksakal
                        나는 인문학, 특히 정치학 부분의 "과학적"기사에 의해 무엇보다도 살해당했습니다. 카스피 안에는 미국 정책이 있습니다. 읽어 보시면 깜짝 놀랄 거에요 !!!! 당신은 정말 토할 것입니다! 또한 미국은 카스피에 대한 이익을 고려하는 무조건적인 우선 순위에 대해 카스피에 대한 이익에 대한 모든 권리를 가지고 있습니다! 2007 년부터 2013 년까지 미국의 에너지 소비가 두 배로 증가했기 때문입니다!

                        음, 이것은 금욕주의자가 경고하는 것입니다. 그런데 amers가 지역의 첫 번째 역할에서 Angles를 대체했습니다.이 모든 것은 역사적 발전의 역학에서 매우 좋습니다. Mikhail Leontyev는 영화와 책 "The Big Game"에서 설명했습니다.
                        제품 견적 : aksakal
                        그리고 러시아는 20 년 동안 카자흐스탄에 지사 나 대학교를 더 이상 열지 않았습니다!

                        우리는 교육이 엉망 인데요, 당신의 말에 비추어 볼 때, 얼마나 많은 고위 보스 아이들이 유학을 위해 해외로 보내 졌는지 생각해보십시오. 모두가 그곳에서 조국의 애국자라고 생각하십니까? EBNovskiy 의자가 런던에 출시 될 예정입니까? 나자르 바 예프 근처에있는 블레어의 존재를 고려할 때, 나는이 생각을 왜곡하는 것이 좋습니다. 모스크바의 일부는 나글로 색슨 족의 영향권에서 카자흐스탄을 완전히 자신에게 맡겼지만, 우리가 다양한 성공을 보듯이 일부는 여전히 펄럭이고 있습니다. 그러나 러시아의 EVRAZES가 Khristenko를 "구축"한다는 사실을 감안할 때 나는 밝은 전망을 기대하지 않습니다.
                        제품 견적 : aksakal
                        또한, 같은 Tomsk University 또는 Omsk와 같은 다소 강한 러시아 대학의 대표자는 카자흐스탄을 여행하는 것을 주저하지 않고 가장 재능있는 젊은이를 자신의 자리, 대학으로 모욕적으로 모집합니다. 졸업 후 청년은 카자흐스탄으로 돌아 가지 않습니다. 하나의 기록 된 사건. 그렇다면 영국인이나 러시아인과 같은 정치를 더 잘 알고있는 정치를 비교해보십시오.

                        끔찍한 "비밀"을 말씀 드리겠습니다. 90 년대 보잉은 예를 들어 소련에서와 같이 3 학년 때 학생들로부터 MAI 학생들을 데려 왔습니다. 그 후 경제 상황이 악화됨에 따라 모스크바에 대표 사무소를 개설하는 것이 미국 영주권으로 가져가는 것보다 저렴 해졌습니다. 사업은 개인적인 것이 아니며 소비에트 분배 시스템이 없으며 더 나아가 국가 공화국에 대한 지원이 없으며 예측되지 않습니다. 이에 관여하고 오히려 세 심하게 통제 한 국가, 우리는 의미합니다 ... 우리는 의사를 최소한 XNUMX 년 동안 아웃백으로 보내려고하지만 어떻게 든 잘 될지 의심 스럽습니다.
                    2. 고행의
                      고행의 18 8 월 2013 13 : 29 새로운
                      +2
                      제품 견적 : Kasym
                      나는 이것에 대해 잘못된 것을 보지 못합니다. 그들은 입에서 선물 말처럼 보이지 않습니다. 그리고 보트는 이미 스스로 조정되었습니다.


                      이것이 내가 의미하는 바입니다
                      제품 견적 : Kasym
                      그러한 기반이 존재할 것이라고 가정적으로 상상하더라도 군사 법원 이전 방법 ? 러시아 영토에서만.

                      더 이상은 없어. 그러나 나는 그것에 대해 잘못된 것이 없다고 생각합니다.
                  2. 야
                    야 베이 19 8 월 2013 03 : 16 새로운
                    0
                    따옴표 : Ascetic
                    따라서 2008 년 카자흐스탄의 군사 지도부는 아제르바이잔 해군의 정찰 및 파괴 센터를 기반으로 카자흐스탄 해군 특수 부대 인력 훈련에 대한 합의에 도달했습니다.

                    자격을 갖춘 강사가 충분합니다!
                    이것은 소련 시대부터 기지입니다!
                    미국인들은 그곳에서 훈련하지 않습니다!
                2. 카심
                  카심 17 8 월 2013 23 : 06 새로운
                  +6
                  Stanislav, 당신은 또한이란을 염두에 두어야합니다. 더군다나 기지가 없을 것입니다. 카자흐스탄은 어떤 장난에 대해서도 카스피해 지역의 악화에 동의하지 않을 것입니다. 그리고 여기에 그 이유가 있습니다. Kashagan의 상업 생산은 올해 말에 시작됩니다. 이 분야의 정유 공장이 최근에 문을 열었습니다. 이는 카자흐스탄이 처음 2 개 산유국에 진입한다는 것을 의미합니다. 석유 수출은 두 배가 될 것입니다. 이것이 카샤 간이 카자흐스탄 공화국에서 의미하는 바입니다. 또한 최근에 새로운 위치가 발견되었습니다. 카스피에있는 기름.
                  카자흐스탄은 이웃 국가에 위협을 가한 적이 없습니다. 따라서 기반을 만드는 것은 논리적이지 않습니다.
                  1. 고행의
                    고행의 18 8 월 2013 01 : 14 새로운
                    +3
                    제품 견적 : Kasym
                    Stanislav, 당신은 또한이란을 염두에 두어야합니다. 더군다나 기지가 없을 것입니다. 카자흐스탄은 어떤 문제에 대해서도 카스피 지역에서 악화되지 않을 것입니다


                    나는 이것에 동의하고 싶지만 그럼에도 불구하고 여기에 VO에 대한 기사가있었습니다. 미국 해군 기지가 카스피해에 건설되고 있습니까?
                    특히 언급 된 곳
                    카자흐스탄은 아프가니스탄의화물 운송을 위해 카스피해의 악 타우 항구에 NATO를 제공 할 준비가되었습니다. 이것은 아프가니스탄에 관한 이스탄불 프로세스의 외무 장관 회의에서 지난주 말 알마-아타의 누르 술탄 나자르 바 예프 대통령에 의해 언급되었습니다. Nazarbayev의 제안이 수락되면 전문가에 따르면 "악 타우"항구는 자동적으로 펜타곤과 그 동맹국의 기지가 될 것입니다. 사실, 이미 취약한 Caspian 보안 아키텍처가 무너질 것입니다.


                    그의 발언은 아마도 최근 미국과 아프가니스탄에서 병력 철수 이후 중앙 아시아에서의 입지를 유지할 것이라고 말한 로버트 블레이크 미 국무부 차관보와 끝난 협상의 결과 일 것이다. 카자흐스탄은 새로운 중심지로 선정되었습니다.

                    링크

                    따라서 사실 나는 아무것도 발명하지 않고 있으며,이 사실에 대한 반박과 카자흐스탄 지도부의 명확한 진술을들을 수 없습니다.
                    여기 aksakal이 올바르게 말했어
                    제품 견적 : aksakal
                    러시아에는 자체 지정학이 있고 카자흐스탄에는 고유 한 지정학이 있습니다. 준수해야 할 유일한 것은 서로에게 사소한 피해라도 정책을 수행 할 수 없습니다.

                    이 상황에서이 결론이 유일하게 옳은 것이며 나는 이것에 전적으로 동의합니다.
                  2. 테오 판
                    테오 판 18 8 월 2013 15 : 42 새로운
                    -2
                    그러나 그것은 생성되고 있습니다 !!! 리버가 통치하는 러시아는 필연적으로 모든 전선에서 패배 할 것입니다. 카스피해에 기지가 있고 amers는 한국으로 올라 갔다. Khristenko에 대해 ... 내가 중앙 아시아 전체, 우리는 우크라이나를 잃었고, 카자흐스탄과 벨로루시를 잃고 있습니다! 그리고 모든 것은 자유 주의자들의 배신적인 정책 때문입니다 그들은 거짓말하고 배신합니다! 그리고 그들은 우리에게 관세 동맹과 유라시아에 대한 국수를 제공합니다. 리비아처럼 시리아도 합병되는 것이 흥미 롭습니까?
              3. 아크 샤칼
                아크 샤칼 17 8 월 2013 22 : 35 새로운
                +4
                제품 견적 : Kasym
                그리고 CU 국가 간의 무역 성장은 어디에 있습니까 (긍정적입니다)? 예를 들어 그는 왜 자신이 용납하다고 말하지 않습니까? "Rakhat"공장은 생산량을 10 증가 시켰습니다 !!! 타임스. 예를 들어, 카자흐스탄에 CU를 형성 한 후 TOYOTA에 대한 우려 (2014 년 말에 4RUNNER SUV 출시가 시작됨)와 닛산이 관심을 보였습니다.

                -초기 BIPEK Auto와 Asia Auto는 한 달 동안 일했습니다. 두 사람은 생산 된 제품을 판매 할 때까지 서있었습니다 (외국 자동차, 안타깝게도 스크루 드라이버 조립이 시작되었지만 자체 자동차가있을 것입니다). 이제 이러한 제조업체는 XNUMX 개월 앞당겨 야합니다.
                일반적으로 TS는 경제 프로젝트로 생각되었지만 이것이 정치와 혼합되어야하는 이유가 명확하지 않습니까? 다시 말하지만, SABZh의 저자는 정확하게 질문을합니다. 러시아에는 자체 지정학이 있고, 카자흐스탄에는 자체 지정학이 있으며, 준수해야 할 유일한 것은 서로에게 조금이라도 피해를 주더라도 정책을 실행해서는 안된다는 것입니다. 그러나 카자흐스탄은 러시아와 동일한 정책을 추구 할 수 없습니다. 무게도 힘도 권위도 충분하지 않습니다. 러시아의 외교 정책을 자비에 맡긴다는 것은 세계지도에서 정치적 주제로 사라진다는 것을 의미합니다. 죄송합니다. 이 모든 것을 포기하고 꿈꾸고 싸우고, 현재의 쿠르드족이나 위구르족처럼되는 것은 어리석은 일이며, 이것이 절대 일어나지 않을 것임이 분명합니다. 러시아는 카자흐스탄뿐 아니라 카자흐스탄 정치의 어느 정도 독립성을 견뎌야 할 것입니다. 나는 당신이 서로에게 사소한 피해조차도 결코 정책을 수행 할 수 없다는 조건으로 자신을 반복 할 것입니다.
                1. ty60
                  ty60 17 8 월 2013 23 : 03 새로운
                  +1
                  소련 시절 Kaz SSR 공산당 중앙위원회 사무 총장은 Uyghur Kunaev D.A.
                  1. 카심
                    카심 17 8 월 2013 23 : 19 새로운
                    +5
                    물론 미안하지만 Kynaev는 카자흐어입니다. hi
                    1. 아크 샤칼
                      아크 샤칼 17 8 월 2013 23 : 37 새로운
                      +3
                      제품 견적 : Kasym
                      물론 미안하지만 Kinaev는 카자흐어
                      -인종적으로 Kunayev는 카자흐스탄의 절반, 타타르의 절반이지만 카자흐스탄을 사랑하는 사람은 거의 없기 때문에 우리에게는 전혀 중요하지 않습니다. 따라서 예-Kunaev는 카자흐어입니다. 유명한 독일 시인 Gerold Berger와 마찬가지로 그는 나보다 카자흐어가 더 많습니다. 그는 카자흐어와 카자흐어 문화를 나보다 훨씬 잘 알고 있으며 나보다 더 좋아합니다. 왜냐하면 그는 카자흐어만큼 독일 시인이 아니기 때문입니다.
                2. 앤드류 KZ
                  앤드류 KZ 18 8 월 2013 08 : 43 새로운
                  +2
                  일반적으로 TS는 경제적 인 프로젝트로 생각되었지만 왜 여기에 정치가 혼합되어야하는지 명확하지 않다.
                  현대 현실에서 경제와 정치 사이에 명확한 경계를 만드는 방법은 무엇입니까? 의뢰
                  엄격히 지켜 져야 할 유일한 것만이 서로에 대한 가장 작은 손상에도 정책을 추구하지 않아야합니다.
                  여기 나는 완전히 동의한다!
            3. 아마타
              아마타 18 8 월 2013 12 : 26 새로운
              -9
              당신의 gumilev 과학 창녀, 그의 위임 된 "작품"악취 turkofiliyu. 같은 성공으로, 당신은 러시아 승마를 핥을 준비가되어있는 카자흐족을 데려 올 수 있습니다. 부츠!
          3. 평균
            평균 17 8 월 2013 20 : 17 새로운
            +1
            따옴표 : Ascetic
            ... 따라서 XNUMX 월부터 XNUMX 월까지 대 국가의 정치적 통일이 절대적으로 용납되지 않는다는 주장이 쏟아져 나왔다. 통합은 오로지 경제 협력에서만 멈출 것이다. 이것은 Nursultan Nazarbayev 자신과 카자흐스탄의 모든 최고 공무원과 영향력있는 정치인이 말한 결과 다음과 같습니다.

            의뢰 누가 의심할까요. 일종의 신화적이고 동등한 동맹에 대한 모든 결함과는 대조적으로 상당히 예측 가능하고 예상되는 객관적인 현실.
            따옴표 : Ascetic
            그러나 여전히 중요한 것은 배신에 대한 카자흐스탄의 비난에 빠지지 않고 점차적으로 미국의 영향력과 다섯 번째 열을 제거하는 것을 포함하여 내부 문제를 스스로 해결하는 것입니다.

            전적으로 응원합니다 !! "배은망덕 한"카자흐스탄에 대한 이러한 모든 모욕과 국가 이익을 침해하는 모든 단어에 대한 카자흐스탄의 꼼꼼한 추적만으로도 충분합니다. 모든 것이 순조 롭습니다. ..... 일반적으로 EVRAZES에 대한 꿈은 거의 없으며 사물을 살펴볼 필요가 있습니다. 서둘러야합니다.
          4. 알리에
            18 8 월 2013 17 : 47 새로운
            +1
            따옴표 : Ascetic
            카자흐스탄은 두 개의 의자 또는 더 정확하게 안장에 앉아하려고 노력합니다.
            음,이 문구는 어휘 사전 "Urashnikov"에서 나온 것입니다.
            잘, 카자흐스탄은 미국, 유럽과 중국과 협력하고있다. 그리고 무엇? 그것은 저에게 전설적인 구절을 생각 나게합니다 : "오늘 그는 재즈를 연주하고, 내일 그는 조국을 판매 할 것입니다!". 또한 러시아 연방은 많은 국가들과 협력하고있다. 이중 관계의 예는 다음과 같은 인수입니다. 합동 카자흐 아메리칸 운동에 관한 기사가 토 바르에 나타 났을 때, 카자흐족 간의 반역 혐의가 들렸다.
            제품 견적 : ia-ai00앉으려는 의자 2 개에 ...
            ,
            제품 견적 : avt러시아에 있기 때문에 육군과 해군이라는 두 명의 동맹국 만 있다고 생각하기 때문에 기분을 상하게하지 마십시오. 우크라이나의 사례는 음식에 보이지 않습니다.
            ,
            제품 견적 : AK-47 스핀하는 법을 알고 싶습니다. 이것은 준, 이것은주고 상처를주지 않았다.
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            제품 견적 : RA77
            어떤 이유로 우리 (러시아와 카자흐스탄)가 평등하다고 생각합니다!
            그러나 우리는 평등하지 않습니다! 러시아는 모든 측면에서 강하다. 그녀는 결코 당신과 평등 한 입장에 서지 못할 것입니다. 러시아와 잉 구세 티아 공화국과 소비에트 연방의시기 카자흐스탄은 항상 식민지로 간주됩니다..
            카자흐스탄은 평등 한 노동 조합을 원합니까? 미안하지만 그것은 결코 존재하지 않을 것입니다! 러시아는 어떤 이유로 당신과 동등한 발판을 유지해야합니까? 무엇을 기반으로할까요? 평등은 거의 동등한 수준 일 수 있습니다. 누군가가 약 해지면 항상 무시 당할 것이다.

            ,
            제품 견적 : Tykta
            카자흐스탄은 3 선수들 사이에서 러시아 연방, 중국, 미국 간의 기동을 시도하는 러시아 연방의 진정한 적이다.

            재미있는 것은 무엇입니까, 유사한 기사가 오늘의 2에 등장했지만 이미 러시아계 미국인 운동에 대해 ... 느낌
            1. RA77
              RA77 19 8 월 2013 01 : 10 새로운
              0
              제품 견적 : Alibekulu
              이중 관계의 예로 다음과 같은 주장을들 수 있습니다. 카자흐스탄과 미국의 합동 훈련에 대한 기사가 topvar에 등장했을 때 카자흐스탄의 배신에 대한 비난이 제기되었습니다.
              제품 견적 : RA77
              제품 견적 : RA77
              어떤 이유로 우리 (러시아와 카자흐스탄)가 평등하다고 생각합니다!
              그러나 우리는 동등하지 않습니다! 러시아는 모든면에서 더 강하며 결코 평등 한 조건으로 생각하지 않을 것입니다. 러시아는 잉 ​​구세 티아와 소련 시대에도 항상 카자흐스탄을 식민지로만 간주해 왔습니다.
              카자흐스탄은 평등 한 노조를 원합니까? 죄송합니다. 러시아는 어떤 이유로 당신과 동등한 입장을 취해야합니까? 무엇을 근거로? 평등은 강도가 거의 같을 수 있습니다. 그리고 누군가가 약하면 그는 항상 상처받을 것입니다.

              글쎄, 당신은 분명히 내 의견을 제자리에서 끌어 냈습니다. 나는 카자흐족의 배신에 대해 아무 말도하지 않았다. 난 그렇게 생각하지 않아. 그리고 나는 러시아 측에서 어떤 "이중 태도"도 보지 못합니다.
        2. 테오 판
          테오 판 18 8 월 2013 15 : 07 새로운
          +2
          Alexander Sobyanin은 매우 정확하게, 매우 구체적으로 말했습니다! 자유주의가 정부에서 우세 할 때까지 러시아는 한 가지 말을하고 다른 행동을해야합니다. 미국은이 문제를 능숙하게 다루며 중앙 아시아로 뛰어 들어 러시아에 대한 모든 갈망을 파괴합니다. 우리는 정직하게 말하고 행동해야합니다. Chubais와 자유 주의자들과 함께!
    2. ty60
      ty60 17 8 월 2013 22 : 46 새로운
      -4
      1936 년 XNUMX 월 카자흐스탄으로 옮겨진 우랄과 구리 예프 지역을 러시아로 돌려 보내면됩니다.이 지역은 우리 현자, 친척 및 사랑하는 사람들에게 전달되었습니다 ... 그리고 EBN은 연합 분단 동안 이것을 통합했습니다.
      1. Semurg
        Semurg 17 8 월 2013 23 : 52 새로운
        +3
        오늘의 어떤 것, 약간의 요구 사항, 이전에는 훨씬 더 많은 것을 요구했던 Pavlograd (신화)와 두 지역 만, 경계를 변경할 필요가 없다는 결론에 도달 할 수 있습니다. 아마도 한 명의 영리한 사람이 나에게 편지를 보낸 것으로 착각 할 것입니다. 인터넷 침입자들은 평일 "근무 시간"에 싸 웁니다.)
      2. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 9 9 월 2013 08 : 50 새로운
        0
        제품 견적 : ty60
        1936 년 XNUMX 월에 카자흐스탄으로 이전 된 우랄과 구리 예프 지역의 러시아로 돌아 가면됩니다.

        이 지역에서 러시아 제국 인구 조사에 대한 데이터가 제대로 공개되지 않았습니까? Stolypin 개혁에 따라 수십만 명의 토지없는 농민 (어제 농노와 그 후손)이 그곳으로 보내졌고, 소련 동안 더 많은 슬라브 인이 그곳에 정착했다는 사실은 이것이 "러시아"땅이라는 것을 의미하지는 않습니다. 미미한 (정량적으로) 소수의 코사크를 제외하고는 불과 150 년 전에는 러시아인이 거의 없었습니다. Younger Zhuz의 지역 카자흐족 외에 아무도 없었습니다.
        더욱이, 150 년 전, 아스트라한, 오렌 부르크, 옴 스크 등과 같은 오늘날 러시아 지역에서도 카자흐족이 주된 동시에 자치 인구였습니다. 짜르 시대의 통계가 두렵다면 18-19 세기의이 지역을 둘러싼 여행자의 책을여십시오. 그러면 잃어버린 "러시아"땅에 대한 쓰레기를 더 이상 믿지 않을 것입니다. 그들은 러시아인이 아니 었습니다.
  2. 체
    체 르코 17 8 월 2013 12 : 49 새로운
    +5
    저자는 대략 카자흐스탄이 CSTO와 NATO에 동시에있을 수 있고 물고기를 먹고 앉을 수 있다고 말하고 싶다고 생각합니다.
    1. 에센저
      에센저 17 8 월 2013 13 : 08 새로운
      0
      제품 견적 : cerko
      저자는 대략 카자흐스탄이 CSTO와 NATO에 동시에있을 수 있고 물고기를 먹고 앉을 수 있다고 말하고 싶다고 생각합니다.

      저자는 차량이 실수라고 말하고 싶어하고, 우리는 거기에서 빨리 빠져 나와야합니다.
      1. 평균
        평균 17 8 월 2013 13 : 54 새로운
        +7
        제품 견적 : Essenger
        저자는 차량이 실수라고 말하고 싶어하고, 우리는 거기에서 빨리 빠져 나와야합니다.
        예, 동의합니다. 여기에 논쟁이 있습니다.“그러나 TS가 시작된 후 상황이 바뀌 었습니다. 단지 가격 상승에 관한 것이 아닙니다. 전반적으로 우리는 다양한 방향에서 러시아와 경쟁 할 준비가되지 않은 것으로 판명되었습니다. 의심 할 여지없이 러시아는 우호적이지만 이웃 국가 였지만 모든 것이 훨씬 나아졌지 만 우리가 한 공간의 일부가되었을 때 모든 것이 바뀌 었습니다. "---- 그리고 정확히 그들이 원하는 것은 무엇입니까? 평등 한 파트너가되기 위해 또는 카자흐스탄 지방 경찰관이되기 위해." 좋아하는 Nazarbayev 농담에서? 이것은 당신이 Elbasy를 가지고 있습니다. 여기서 Elbasy가 더 중요합니다. 웃음 그것이 저자에 대한 그러한 부풀려진 야망에서 밝혀진 이유입니다. "우리의 공통된 역사적 교착 상태"는 "노조 국가"와 같이 자체적으로 매우 예측 가능합니다.
        국가를 건설함으로써 당신이 서쪽이나 동쪽 모두에서 더 강력하고 더 큰 파트너와 동맹의 우두머리가되는 일은 결코 당연한 일입니다. 여기와 이것에서-, 제국의 매력은 엄청난 힘을 가지고 있습니다. 따라서 비잔틴 제국에는 그리스어를 사용하지만 그리스 민족이 아닌 많은 사람들이있었습니다. 마찬가지로 오스만 제국에는 슬라브 인, 아랍인, 아르메니아 인 등 매우 다른 사람들이 많이 있습니다. 그들은 스스로를 오스만이라고 불렀고, 아타튀르크의 개혁 후에 그들은 터키인이되었습니다. "그러나 이것은 당신에게 받아 들여지지 않으며 결과적으로 다음과 같은 결과가 나타납니다."우리는 더 작지만 우리 민족주의 지식인들이 동의하지 않더라도 우리는 독점적으로 국가 건설을 수행 할 수 없습니다. 그래서 그들은 본질적으로 용어 론적 논쟁 때문에 창을 깨뜨립니다.

        카자흐스탄 국적이 아닌 카자흐스탄 시민에게 전화하는 방법-예를 들어 독일 또는 우즈베키스탄 출신의 카자흐어 또는 카자흐어. 여기서 요점은 국가의 정의에 대한 다른 이해입니다. 두 번째 경우, 우리는 유럽의 의미에서 국가에 대한 시민 적 이해에 대해 이야기하고 있습니다. 첫 번째 경우에도 동일한 의미이지만 카자흐어 정체성에 중점을 둡니다. 애국자들은 이것이 이미 러시아와 러시아어에 너무 의존하고있는 국가의 카자흐어 성격을 강조하는 데 도움이 될 것이라고 생각합니다. 그들의 관점에서 국가에 대한 충성은 이것에 달려 있습니다. 그러나 대체로 이것은 공식적인 요구 사항이지만 국가의 이데올로기 적 막 다른 골목을 만들 수 있습니다. 특히 카자흐족이 아닌 인구와 관련된 근본적인 요구 사항으로 만들기 위해 노력하고있는 고집과 관련하여. 커틀릿-유럽 선택을 위해 그들을 훈련시키고 다시 우리가 비난해야합니다. 웃음 따라서 TS를 더 간단하게 취급하십시오-이것은 이익에 의한 비즈니스 클럽이며 비즈니스는 개인적인 것이 없을 때 국가적 소원을 여기에 추가하는 것이 매우 위험합니다. 그러면 완전히 다르고 완전히 마르크스 주의적 공식화가 시작되고 정치는 집중된 경제이며 여기서는 피와 충격에서 멀지 않습니다 ...
        1. 앤드류 KZ
          앤드류 KZ 17 8 월 2013 15 : 34 새로운
          +5
          국가를 건설하면 절대적으로 당연히 모든면에서 더 강력하고 큰 파트너가있는 조합의 머리가 될 것입니다. 서쪽에서도 동쪽에서도 없습니다. 여기와 여기에서 그것은 제국의 매력에 엄청난 힘이 있습니다.
          카자흐스탄은 연합의 수장이 되려고 노력합니까? 상호 이익이되는 협력과 평등 한 동반자 관계, 제 의견으로는 연합이 건설 될 수 있습니다.
          1. 평균
            평균 17 8 월 2013 15 : 49 새로운
            +5
            제품 견적 : Andrew KZ
            카자흐스탄은 연합의 수장이 되려고 노력합니까? 상호 이익이되는 협력과 평등 한 동반자 관계, 제 의견으로는 연합이 건설 될 수 있습니다.

            그것은 나무에 젖었습니다-다시 시작하십시오. 노동 조합이란 무엇입니까? 첫째, 모든 사람이 의미하는 바를 결정해야합니다. 이미 CIS가 있고 정상적인 양자 합의가 있으며 여기에 비즈니스 이익을위한 클럽이 있습니다-관세 동맹이 열렸습니다. 건전한 결과로 국가 구조에 대해 REAL을 원하면 평등이 없습니다. EU의 예에서 볼 수 있는데 그리스인과 독일인의 평등은 어디에 있습니까? 그리고 EVRAZES에 대한 지도자의 생각보다 더 많은 협력이 있으며, 단일 통화가 없으며, 모호하지 않지만 상당히 현실적이며 이제는 이전 소련의 확장을 통과합니다.
            1. Semurg
              Semurg 17 8 월 2013 20 : 05 새로운
              0
              제품 견적 : avt
              제품 견적 : Andrew KZ
              카자흐스탄은 연합의 수장이 되려고 노력합니까? 상호 이익이되는 협력과 평등 한 동반자 관계, 제 의견으로는 연합이 건설 될 수 있습니다.

              그것은 나무에 젖었습니다-다시 시작하십시오. 노동 조합이란 무엇입니까? 첫째, 모든 사람이 의미하는 바를 결정해야합니다. 이미 CIS가 있고 정상적인 양자 합의가 있으며 여기에 비즈니스 이익을위한 클럽이 있습니다-관세 동맹이 열렸습니다. 건전한 결과로 국가 구조에 대해 REAL을 원하면 평등이 없습니다. EU의 예에서 볼 수 있는데 그리스인과 독일인의 평등은 어디에 있습니까? 그리고 EVRAZES에 대한 지도자의 생각보다 더 많은 협력이 있으며, 단일 통화가 없으며, 모호하지 않지만 상당히 현실적이며 이제는 이전 소련의 확장을 통과합니다.

              차량에서 여전히 5-10 년 동안 멈추고 살아야합니다. 그런 다음 차량의 결과를 바탕으로 EVRAZES에 대해 생각하고 (또는 생각하지 않음) 밝은 미래로 향하지 마십시오. 이는 양쪽에서 여전히 다르게 보입니다. 이 기사는 유능하고 모든 것이 다소 칠해져 있지만 중립적 인 평가를 제공하지만 "애국자"에게 자극적 인 역할을합니다.
            2. 아크 샤칼
              아크 샤칼 17 8 월 2013 22 : 21 새로운
              +1
              제품 견적 : avt
              건전한 결과로 국가 구조에 대해 REAL을 원하면 평등이 없습니다.
              -친애하는, 만약 당신이 노조가 가신 적 의존만을 의미하거나 SABZH의 저자가 그것을 "러시아 국가에서 해산의 이데올로기"라고 부르는 경우, 그러한 노조는 우리에게별로 흥미롭지 않습니다. 또한 그러한 동맹은 러시아와 카자흐스탄 모두에서 급진적 세력을 실제로 자극하기 때문에 가상적으로 불가능합니다. 즉, 양국의 안정성도 의심스러워집니다. 여전히 그들의 이익에 개입 할 이유가있는 지정 학적 적들에게 그것이 얼마나 유쾌한 것인지는 말할 것도 없습니다.
              SABZH는 마이너스에 갇혀 있었지만 저자는 부정적이고 극단적 인 말은하지 않았지만 그의 진술 중 상당수는 논쟁하기 어렵습니다. 예를 들어, 제국의 놀라운 매력에 대한 그의 진술은 너무나 매력적이어서 상식과는 반대로 굴복합니다-그가 틀렸습니까? 저자는 예를 들었지만, 여기에 우리가 어제 논의한 한 가지 예가 있습니다. 상식의 관점에서, 같은 지브롤터에 대해 스페인 사람들과 접촉하고 우정을 쌓는 것이 합리적이지만 그렇지 않습니다. 그들은 브리트니가 갈등을 더욱 심화시켜 더 발전 할 수있는 것보다 더 권위있는 것을 거부했습니다. ...
              수천, 수천 개의 통일 아키텍처가있을 수 있으며, 그중에는 공진화와 시너지를 기반으로 한 아키텍처가 있지만 개인적인 깊은 이유로 인해 앵글로색슨 족이 인디언, 아메리칸 인디언 및 기타 사람들에게 적용한 것과 동일한 아키텍처 만보고 싶을 것입니다. 너무 질투? 두꺼비가 목이 졸리고 있습니까?
              1. 평균
                평균 17 8 월 2013 23 : 51 새로운
                +4
                제품 견적 : aksakal
                친애하는, 연합으로 당신이 가신 의존만을 의미하거나 SABZH의 저자가 "러시아 국가에서 해체의 이데올로기"라고 부르는 경우, 그러한 동맹은 우리에게별로 흥미롭지 않습니다.

                그리고 저는 아무 의미도 없습니다. 저는 그 과정에 참여하는 사람이 아니며 어떤 국가의 지도자도 아닙니다. 나는 노조와 상호 비난에 대한 주문에 지쳤다는 것을 인정해야합니다. 그들 중 일부는 국가적 열망에 대한 억압과 무엇과 평등에 대한 불분명 한 요구에 대해 다른 사람들의 공통 이익과 히스테리를 배반합니다.
                제품 견적 : 드러머
                안타깝게도 카자흐스탄이나 벨로루시 모두 모스크바와 동등한 관계를 유지할 수 없습니다. 우리는 관세 동맹에 대한 대안이 없지만 Pu와 회사의 강력한 이니셔티브를 지원하려는 욕구도 없습니다.

                그것이 바로 제가 말하는 것입니다. 글쎄요, 객관적인 이유 때문에 평등은 없을 것입니다. 여기 TS 옴이 있고 그것을 수행하고 자신이나 사람을 속이지 마십시오
                제품 견적 : 드러머
                이 발언은 우울하고, 러시아인들은 러시아 지도부가 구 소련 국가들과 관련하여 얼마나 서투른 지 깨닫지 못하고 그들의 실패 (예 : 우크라이나의 관세 동맹 가입에 대한 고집스러운 불신)를 국무부의 계략과 다섯 번째 칼럼에 기록하는 경향이있는 것으로 보인다.

                예, 우리는 EBN의 교훈에 따라 아침에 우크라이나에 대해 생각할뿐만 아니라 지나치게 긴장할 때까지 목록을 확장해야합니다. 그렇다면 실패는 무엇입니까? GDP가 유령 같은 형제들로부터 모두가 원하는 시장 관계로 이전 된 것입니까? 글쎄요, 세상에는 실제 돈이 적고 모두가 예쁜 페니를 세기 시작했습니다. 능숙한 말을 할 시간이 없습니다. 따로 날아가고, 커틀릿을 따로 떼어 놓았습니다. 여기 노인은 이미 이것을 겪었습니다. , 아무것도, 그가 통치하는 동안 관세 동맹에 서명 할 때조차도 그는 더 긴밀한 통합에 대해 말하면서 노조 국가를 나자르 바 예프에게 칭찬했지만 때때로 그는 모스크바의 힘든 제비와 억압에 대해 울부 짖는 것을 잊지 않았습니다. 당신은 이것이 정말로 의미하는 바를 이해하지 못하며이 사이트의 일부가 문자 그대로 받아들이거나 심지어 비대 해지면 몹시 불쾌합니다.
                1. 고수
                  고수 18 8 월 2013 06 : 46 새로운
                  +2
                  제품 견적 : avt
                  그렇다면 실패는 무엇입니까? GDP가 유령 같은 "형제"사람들로부터 모두가 원하는 시장 관계로 옮긴 것은 무엇입니까?

                  예, 예, 현재 제과 전쟁에서도 정치가 없습니다.
                  1. 평균
                    평균 18 8 월 2013 09 : 53 새로운
                    +4
                    제품 견적 : 드러머
                    예, 예, 현재 제과 전쟁에서도 정치가 없습니다.

                    그리고 이것은 제가 이미 여기에 쓴 것처럼 마르크스주의 통치가 발효 된 바로 그 경우입니다. 정치는 집중된 경제입니다. 간단한 방법으로-Poroshenko, 순전히 구체적으로, 그들은 우리 테이블에서 먹이를 먹으면 테이블에 발을 올려 놓는 아이의 방식으로 설명했습니다. 그는 이해하지 못할 것이고, GDP는 아직 그것에 적합하지 않을 것입니다. 그리고 제국의 습관이 필요하지 않습니다. 당신의 습관도 똑같이했을 것입니다. 아마도 현지 Onishchenko가 없었다면 그들은 과자에서 아프간 헤로인을 발견했을 것입니다.
          2. 고수
            고수 17 8 월 2013 22 : 41 새로운
            +2
            안타깝게도 카자흐스탄이나 벨로루시 모두 모스크바와 동등한 관계를 유지할 수 없습니다. 우리는 관세 동맹에 대한 대안이 없지만 Pu와 회사의 강력한 이니셔티브를 지원하려는 욕구도 없습니다.
            기사의 내용은 누구에게나 뉴스가 아니라 일반적으로 "플러스"입니다. 이 발언은 우울하고, 러시아인들은 러시아 지도부가 구 소련 국가들과 관련하여 얼마나 서투른 지 깨닫지 못하고 그들의 실패 (예 : 우크라이나의 관세 동맹 가입에 대한 고집스러운 불신)를 국무부의 계략과 다섯 번째 칼럼에 기록하는 경향이있는 것으로 보인다.
        2. 나가언트
          나가언트 17 8 월 2013 19 : 32 새로운
          +2
          제품 견적 : avt
          카자흐어가 아닌 국적의 카자흐스탄 시민에게 전화하는 방법-예를 들어 독일 또는 우즈벡 출신의 카자흐어 또는 카자흐어.

          그리고 그것은 정치적 정확성의 어떤 버전이 현재 유일하게 올바른 것으로 간주되는지에 달려 있습니다. 예를 들어, 미국에서 흑인은 이제 전혀 흑인이 아니며 (흑인은 1950 년대부터 1960 년대 초의 정치적으로 올바른 버전입니다), 흑인 (1960 년대 후반 ~ 70 년대), 아프리카 계 미국인 (아프리카 계 미국인, 70 년대 후반부터 80 년대 초반까지)도 아닙니다. 아프리카 계 미국인 (아프리카 계 미국인).
      2. 앤드류 KZ
        앤드류 KZ 17 8 월 2013 15 : 26 새로운
        +3
        저자는 차량이 실수라고 말하고 싶어하고, 우리는 거기에서 빨리 빠져 나와야합니다.
        실수 였는지 아닌지, 시간 만 알려줍니다 .Nazarbayev는 매우 지적이고 경험 많은 지도자이며, 모든 장단점을 계산했습니다. hi
        1. 에센저
          에센저 17 8 월 2013 15 : 38 새로운
          +3
          제품 견적 : Andrew KZ
          실수 였는지 아닌지, 시간 만이 알려줄 것입니다.

          존재하는 동안 우리의 수출은 XNUMX/XNUMX로 감소했습니다. 아무것도 보여주지 않나요?
          1. 앤드류 KZ
            앤드류 KZ 17 8 월 2013 15 : 59 새로운
            +5
            2009 연도와 비교하여 가공 된 상품을 세관 연합 국가에 수출하는 건 거의 2,5 회 증가했으며 4 억 달러에 달했다. 공급 역학은 안정적인 성장세를 보이고 있습니다. 2012 연도 증가율 - 17 %.

            동시에 2012에서 카자흐스탄의 CU 국가로의 총 수출은 3,7 % 감소하여 6,8 억 달러에 달했습니다. 이 감소는 철광석과 농축 물의 원자재 공급 감소로 인한 것입니다.

            2012의 긍정적 인 순간 중 하나는 CU에서 가공 식품 수출 비중 (59 %)이 원재료 수출 지표 (41 %)를 능가하는 중요한 과정입니다.

            수십억 달러 2009 2010 2011 2012 2012 년도 이익

            3,6 5,6 7,1 6,8 TS에 대한 총 수출액 - 3,7 %

            처리 된 1,6 2,7 3,4 4,0 16,9 %

            원시 2,0 2,9 3,7 -2,8 %

            다음 제품의 경우 주요 판매 시장은 TS입니다 (2009과 비교).

            • 베어링의 99 %가 3 회 (37에서 112 백만 달러, 미국)로 증가하면서 차량으로 보내집니다.

            • 77 % 배터리 (2,5에서 12 백만 달러까지)가 30,8 배 증가했습니다.

            • 66로 수출되기 시작한 2011 %의 기성품 또는 통조림 식육 제품 중 오늘 3,6 백만에 달하는 육류 제품;

            • 62 %의 설탕 제과. 거의 7 배 증가했습니다 (2,3에서 15,6 백만 달러).

            • 59 % 탄화물, 2 시간 증가 (5,5에서 11 백만 USD);

            • 55 % 포스 피 네이트, 48 % 증가 (29에서 42 백만 USD).

            출처 : ZAKON.KZ 정보 서비스
            1. 에센저
              에센저 17 8 월 2013 16 : 23 새로운
              +2
              제가 조금 흥분했다고 고백합니다. 경제부 장관을 참조합니다. 올해 수출 -10 %, 수입 +10.
              1. 앤드류 KZ
                앤드류 KZ 17 8 월 2013 16 : 31 새로운
                +5
                특히 중요한 것은, 예, 원재료 수출이 감소했지만 가공 된 제품의 수출이 크게 증가했습니다! 즉, 우리는 원자재 경제에서 산업으로 이동하고 있습니다.
                1. ty60
                  ty60 17 8 월 2013 22 : 59 새로운
                  +4
                  카자흐스탄에서 생산 된 제품은 러시아에 비해 가공이 더 좋아서 저는 러시아에 살고 있으며 우랄 스크에서 태어났습니다. 지금은 KAZAKHSTAN입니다.
          2. 앤드류 KZ
            앤드류 KZ 17 8 월 2013 16 : 14 새로운
            +3
            친애하는 Essenger, 나는 당신의 비관을 이해하지 못합니다.
            2013에서 카자흐스탄 수출은 10-12 % 증가 할 것으로 Kapital.kz는 International Financial Holding FIBO Group Anna Bodrova의 분석가를 인용하여보고합니다.

            전문가에 따르면, 2012 년은 카자흐스탄의 산업 부문에서 상당히 성공적이었습니다. Bodrova는 "화학 물질 생산에서부터 중장비 및 디젤 기관차 생산에 이르기까지 새로운 기업이 전국에 개설되었다"고 강조했다.

            결과적으로 2010에서 2012에 이르는 분석가의 추정에 따르면 530 기업 이상의 국가의 산업 부문에서 일하기 시작했습니다. 이 중 2012 년 동안 - 160 공장 및 산업에 대해.

            새로운 기업은 출시 이후 제품을 적극적으로 수출 해 왔습니다. 2010에서 해외 2012에 이르는 Anna Bodrova에 따르면 제품은 해외에서 34 백만 달러를 벌어 들였고 2013에서는 10-12 %만큼 성장할 가능성이 있습니다.
            1. Semurg
              Semurg 17 8 월 2013 20 : 19 새로운
              +5
              안드레이. 거시 경제는 저와는 거리가 멀지 만 올해 참외와 박은 러시아의 수요 (전에는 없었던 러시아에서 구매하기 위해 팔린 밭의 사촌)로 인해 비싸다. 마을의 경우 도시를 위해 많은 돈을 벌지 못했고 가격이 시즌에 떨어지지 않았다 기뻐하거나 슬퍼해야하는 딜레마가 있습니까?
              1. 앤드류 KZ
                앤드류 KZ 17 8 월 2013 21 : 07 새로운
                +4
                현장에서 온 사촌은 이전에 없었던 러시아에서 물건을 팔았습니다)
                어서, Sagat, 형제 님, 내년에는 형제 님이 더 많은 것을 심을 것이고, 우리에게는 충분한 땅이 있습니다. 삼촌이 양봉 트레일러를 늘리면 벌꿀에 대한 수요가 크게 늘어났습니다.
              2. 아크 샤칼
                아크 샤칼 17 8 월 2013 22 : 58 새로운
                +4
                제품 견적 : Semurg
                하지만 올해 멜론과 박은 러시아 (전에는 없었던 밭의 사촌)의 수요 때문이다. 마을의 경우 도시를 위해 돈을 많이 벌지 않았고, 계절에 가격이 떨어지지 않았다. 이것이 행복하거나 당황해야하는 딜레마인가?
                -모든 고양이가 Shrovetide는 아닙니다. 극동과 캄차카로의 운송 및 물류를 확립하지 않은 것은 러시아입니다. 캄차카에서는 수박을 주식으로 판매하기 때문에 계절에도 멜론과 조롱박이 보이지 않을 것입니다. 웃음 Deja Vu-어딘가에서 봤어요. 나는 기억했다-소련 시대에 카자흐스탄 밭에서 살찐 크고 거대한 가축 떼와 상점 선반에 고기가 없었습니다. 웃음 그러나 이번에 만 생산을 확장하고 이익을 늘리는 것이 유익 할 것이라고 확신합니다. 글쎄요, 우리 자신도 우리 자신이 생산하는 것보다 더 비싸다는 사실은 부의 재분배의 매우 유능한 형태입니다. 카자흐스탄 농민은 훨씬 적은 돈을 받았으며, 도시 슬래 커 (나는이 주제에 대해 Yarosvet와 많이 논쟁을 벌였고, 나는 사무실 플랑크톤으로부터 너무 많이받은 것을 인정합니다 – 예, 저는 농민에 비해 너무 많은 것을 받고 있습니다) – 너무 많이 받았습니다. 이로 인해 도시로 인구가 과도하게 유입되어 도시의 주택 및 임대 주택에 대한 인구 과잉, 터무니없고 비합리적으로 높은 가격, 요컨대 충분한 왜곡이 있습니다. 이제 수박의 예를 사용하면 크레 티안을 더 많이 지불하여 재정 상황을 약간 악화시킬 것입니다 (지역 카자흐스탄 사람들은 사무실 플랑크톤과 거의 비슷하다고 생각합니다-))), 농민의 상황을 개선 할 것입니다. 소련에서는 아버지가 차가 없었던 것을 기억합니다. 그는 Zhiguli를 위해 줄을 서 있었고 암시장에서 12-13 천 루블에 대해 동일한 "XNUMX"를 살 충분한 반죽이 없었습니다. 그러나 마을 사람들은 그러한 액수에 당황하지 않았으며 거의 ​​모두 자동차에 있었지만 트래픽이 많은 자동차 인 동일한 Niva를 선호했습니다. 그리고 맞습니다! 그렇게되어야합니다!
      3. xetai9977
        xetai9977 17 8 월 2013 18 : 40 새로운
        +4
        저는 모든 국가가 카자흐스탄과 러시아, 그리고 다른 어떤 국가에서든 발전의 벡터를 선택할 수있는 주권 적 권리를 가지고 있다고 믿습니다. 저는 한 명 또는 다른 국가 지도자의 행동을 평가하거나 전체 국민에게 생활 방식을 "조언"하는 것은 부정확하고 용납 할 수 없다고 생각합니다.
    2. 앤드류 KZ
      앤드류 KZ 17 8 월 2013 15 : 22 새로운
      +1
      저자는 대략 카자흐스탄이 CSTO와 NATO에 동시에있을 수 있고 물고기를 먹고 앉을 수 있다고 말하고 싶다고 생각합니다.
      저자가 물을 많이 쏟았다는 사실은 이해할 만하지만 그는 그렇게 말하지 않았습니다. 저글링 할 필요가 없습니다.
    3. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 9 9 월 2013 10 : 44 새로운
      +1
      제품 견적 : cerko
      대략적으로 말하면 카자흐스탄은 CSTO와 NATO 모두에 속할 수 있습니다.

      카자흐스탄은 NATO에있을 것이라고 발표 한 적이 없습니다.
  3. 아워
    아워 키에프 17 8 월 2013 12 : 55 새로운
    +3
    그리고 비늘을 팔고 냄비를 씻지 마십시오)))) 음료수
  4. Albert1988
    Albert1988 17 8 월 2013 13 : 55 새로운
    +1
    우리 관계의 현대 문제에 대한 해결책은 관계의 황금 수단 인 타협을 찾기 시작하는 것 같습니다. 막대기를 구부릴뿐만 아니라 다른 사람에게 양보하여 아무도 불리한 위치에 있지 않도록하십시오. 그리고 예, 새로운 노동 조합을 구축해야하며 동시에 러시아가 그것을 지배 할 필요가 전혀 없으며 모든 사람이 다소 동등한 조건과 권리를 가질 모델을 구축하는 것이 가능합니다. 그리고 역사는 공손한 것으로 취급되어야하며, 그로부터 교훈을 배워야하며 "극히 나빴고 그 반대라면 좋을 것"과 같은 평가를받지 않아야하며 역사적 "정의"의 회복을 요구해야합니다. 상호 존중, 우정, 문화 교류를 바탕으로 우리는 서유럽보다 훨씬 더 성공적으로 새로운 동맹을 구축 할 수 있습니다.
  5. 평균
    평균 17 8 월 2013 14 : 10 새로운
    +4
    제품 견적 : Albert1988
    그리고 역사는 공손한 것으로 취급되어야하며, 그로부터 교훈을 배워야하며 "극히 나빴고 그 반대라면 좋을 것"과 같은 평가를받지 않아야하며 역사적 "정의"의 회복을 요구해야합니다.

    나는 사실에 대해 동의하지만 다른 모든 것은!? 결론을 내리지 않으면 왜 역사를 공부합니까? 의뢰
    제품 견적 : Albert1988
    우리 관계의 현대 문제에 대한 해결책은 관계의 황금 수단 인 타협을 찾기 시작하는 것 같습니다.

    타협을 찾기 전에 MS 용어를 정의하고 모든 사람이 적어도 노동 조합이라는 단어로 무엇을 어떻게 이해하는지 정의한 다음 규제 프레임 워크를 결정하고 좋은 의도의 프로토콜이 아닌 SPECIFIC 문서에서이 모든 것을 수정해야합니다. 그런 다음에 만 타협 및 의무 이행 프로세스의 모든 참가자.
    제품 견적 : Albert1988
    그리고 예, 새로운 노동 조합을 구축해야하며 동시에 러시아가 지배 할 필요가 전혀 없으며 모든 사람이 다소 동등한 조건과 권리를 가질 수있는 모델을 구축하는 것이 가능합니다.

    세상에 아날로그가없는 완전한 넌센스. 세계 평화를 위해 봉사를하고 싶습니까? 어떻게 든 혼자. 국민이 주권 국가에 찬성한다면,이 국가의 통치자는 가능한 한 자신의 국민의 이익을 방어해야합니다. 동등한 권리는 자동으로 동일한 책임을 의미해야하며, 새로운 조직은이를 위해 준비되어 있지 않으며, 단순한 방법으로 만 권리를 요구할 수 있습니다. 가장 명확한 예는 우크라이나입니다.
    1. 앤드류 KZ
      앤드류 KZ 17 8 월 2013 15 : 40 새로운
      +3
      완전한 말도 안되는 소리는 세상에서 유사하지 않습니다. 세계 평화를 위해 자발적으로 노예처럼 지내고 싶습니까?
      첫째로, 왜 우리는 아날로그가 필요한가? 그리고 동맹이 평등하다면, 복종은 어디 있는가?
    2. Albert1988
      Albert1988 17 8 월 2013 16 : 01 새로운
      +2
      제품 견적 : avt
      결론을 내리지 않으면 왜 역사를 공부합니까?

      나는 결론을 도출하는 것이 필요하다는 데 동의하지만 동시에 역사를 객관적으로 평가할 필요가 있습니다. 모든 역사적 단계의 모든 긍정적 인 측면과 부정적인 측면을 평가하는 것

      제품 견적 : avt
      타협을 찾기 전에 MS 용어를 정의하고 모든 사람이 적어도 노동 조합이라는 단어로 무엇을 어떻게 이해하는지 정의한 다음 규제 프레임 워크를 결정하고 좋은 의도의 프로토콜이 아닌 SPECIFIC 문서에서이 모든 것을 수정해야합니다. 그런 다음에 만 타협 및 의무 이행 프로세스의 모든 참가자.


      나는 또한 동의합니다-누가 미래의 통합을이 통합을 구축하는 중요한 단계로 보는지 알아내는 데 동의합니다.

      제품 견적 : avt
      세상에 아날로그가없는 완전한 넌센스

      나는 여기에 동의하지 않습니다. 소련이 일어 났을 때 그것은 또한 세계에 유사점이 없었고 그럼에도 불구하고 "완전한 넌센스"를 상기 시켰습니다. 그리고 나는 전 세계의 평화를위한 종족에 대해 말하지 않았습니다. 첫째, 나는 동등한 조건과 권리에 대해 말했습니다. 대가를주지 않고 다른 사람에게 무엇이든 요구할 수있는 참가자는 없으며 동시에 소비에트 시대에 존재했던 경제적 유대를 회복하기 위해 노력할 필요가 있습니다.
      그런데 왜 온 세상이 여기에 있습니까? 오직 우리의 "소비에트 이후의 공간"뿐 아니라 전부는 아닙니다. 러시아, 카자흐스탄, 벨로루시, 우크라이나 만 그렇습니다. 평화, 안보, 문화 및 경제 발전을 위해)

      당연히 이것은 하룻밤 사이에 작동하지 않을 것이므로 우리는 일해야합니다.
      1. 평균
        평균 17 8 월 2013 17 : 20 새로운
        +4
        제품 견적 : Albert1988
        나는 여기에 동의하지 않는다-소련이 일어 났을 때 그것은 또한 세계에 유사점이 없었고 그럼에도 불구하고 많은 "완전한 넌센스"를 상기시켰다.

        소련은 이데올로기를 바탕으로 중앙 집권화 된 정부 체제를 가진 단일 국가로서 가장 어려운 시련에서 그 가치를 입증하고 자신의 신념과 이념을 배신한 엘리트들의 배신으로 무너져 국가 모순을 무력화시켰다. 그 대가로 무엇을 제공 할 수 있습니까? 최근에 언급 된 모든 것은 완전히 어리 석고 절대적으로 실행 불가능한 시스템 인 CIS 테마의 변형입니다. 평등 한 권리를 가진 이해할 수없는 결합에 대한 모든 주문은 현대 현실에서 말도 안됩니다. 지금까지 CU만이 "노조 국가"에서 단일 통화에 도달하지 못했습니다. 지금까지 CU조차도 완전히 승격 될 때까지 안정적인 주간 국가 구조를 만들기위한 전제 조건이 없습니다.
        제품 견적 : Albert1988
        첫째, 나는 동등한 조건과 권리에 대해 말했습니다. 즉, 참가자 중 누구도 대가를주지 않고 다른 사람에게 무엇을 요구할 수 없으며 동시에 소비에트 시대에 존재했던 경제적 유대를 회복하기 위해 노력할 필요가 있습니다.

        너무나 자주, 참가자들은 서로 다른 이해 관계를 가지고 있고 책임을지고 책임을지는 것을 완전히 꺼리 며, 즉시 자신의 주권 적 이익과 세계의 많은 벡터 정책을 언급합니다. 지금까지 CIS의 이름을 따서 명명 된 "클럽 시스템"만이 개인적인 것이 아닙니다. 비즈니스는 개인적인 것이 아닙니다. 관세 동맹을 정확하고 정직하게 사용하면 Nazarbayev 자신이 서명 할 때 언급했듯이 글로벌 경제 문제에 직면하여 참여 국가의 상황을 완화하고 안정화 할 수 있습니다. 이것은, 예, 지상의 사적인 악화가 예상됩니다. 이것 없이는 척추가없는 시스템에서도 참가자는 무언가를 희생해야합니다.
        1. Albert1988
          Albert1988 17 8 월 2013 18 : 30 새로운
          +6
          [
          제품 견적 : avt
          평등 한 권리를 가진 이해할 수없는 결합에 대한 모든 주문은 현대 현실에서 말도 안됩니다. "노조 국가"의 단일 통화조차도 올 수 없었고 지금까지는 CU 만이었습니다.

          이것은 이해할 수 있습니다. 모든 것을 파괴하는 것은 쉽지만 재건하는 것은 매우 어렵습니다. 특히 지역 엘리트가 이미 모든 곳에 앉아 모든 이빨과 발톱으로 힘을 고수하고있을 때 더욱 그렇습니다. 이러한 간단한 상호 작용으로 시작하는 점진적인 과정이 될 것입니다.
          제품 견적 : avt
          너무 자주 참여자들의 이해 관계가 다르고 책임을지고 책임을지는 것을 꺼리 며 자신의 주권 적 이익과 세계의 많은 벡터 정책을 즉시 언급합니다.

          저는이 모든 다중 벡터 정책과 이웃의 이익과 의도적으로 다른 "국가 이익"을 강력하게 유지하는 것이 젊은 국가의 엘리트가 그들의 젊은 권력을 지원할 새로운 지점을 찾는 진부한 경련이라는 인상을 받았습니다. 그들은 러시아와 강하게 통합되면 권력을 박탈 당할까 두려워합니다. 새로운 형식의 러시아와의 협력이 당국에 위협이되지는 않지만 반대로 오렌지 혁명, 아랍의 봄, 경제 불안정 및 다양한 외부 위협의 가능성으로부터 그들을 보호 할 것이라는 점을 이해하는 데는 시간이 걸립니다. 그러면 우리 민족을 하나로 묶을 하나의 이데올로기를 펼칠 수있을 것입니다. 왠지 유럽은 스스로 그런 이데올로기를 만들 수 있었는데, 이는 우리도 할 수 있다는 것을 의미합니다)
          1. 평균
            평균 17 8 월 2013 19 : 06 새로운
            +3
            제품 견적 : Albert1988
            저는이 모든 다중 벡터 정책과 이웃의 이익과 의도적으로 다른 "국가 이익"을 적극적으로 유지하는 것이 젊은 국가의 엘리트에 의한 젊은 권력에 대한 새로운 지원 지점을 찾는 진부한 경련이라는 인상을 받았습니다. 그들은 러시아와 강하게 통합되면 권력을 박탈 당할까 두려워합니다.

            이것은 사회 이념이 전혀없는 민족 국가의 기초입니다.
            제품 견적 : Albert1988
            새로운 형식의 러시아와의 협력이 당국에 위협이되지는 않지만 반대로 오렌지 혁명, 아랍의 봄, 경제 불안정 및 다양한 외부 위협의 가능성으로부터 그들을 보호 할 것이라는 점을 이해하는 데는 시간이 걸립니다.

            ,, ... sophistry 목사 ... " 웃음 자신의 무오성과 위대함에 대한 자기 확인 외에도 이것은 아무것도 가져 오지 않을 것이며 벨로루시 노인의 모범을 확신 할 수 있습니다.
            제품 견적 : Albert1988
            그러면 우리 민족을 하나로 묶을 하나의 이데올로기를 펼칠 수있을 것입니다. 왠지 유럽은 스스로 그런 이데올로기를 만들 수 있었는데, 이는 우리도 할 수 있다는 것을 의미합니다)

            웃음 글쎄요, 이것은 일반적으로 ...이 사진을 직접 볼 수 있습니다. 지도자와 의장이 어떻게 모여서 이렇게 말했습니다.“글쎄요, 우리는 단결했습니다! 자, 이제 앉아서 재빨리 생각해 봅시다. x ... phalos가 무엇을했는지 우리 모두가이 일을 했습니까 ?? " 웃음 웃음
            1. Albert1988
              Albert1988 17 8 월 2013 22 : 13 새로운
              -1
              제품 견적 : avt
              궤변 목사

              그러나 이것은 정교하지 않습니다. 세계는 지금 ​​안정되지 않고 불안정한 기간은 제국이 무너지는 기간 일뿐만 아니라 제국이 만들어 질 때도 낙관적 인 시나리오를 설명하려고 노력했습니다. 삶에서 모든 것이 완전히 다른 방식으로 일어날 수 있습니다. 예를 들어, 러시아는 경제적으로나 정치적으로 강해지고 다시 이웃 국가를 "먹을"것입니다. 이제 벨로루시에 많은 친척이 있습니다. 그래서 그들은 러시아가 이미 거의 모든 경제를 사들 였고, 그렇게 빨리 사지 않은 것은 그것을 사거나 합작 투자를 만들 것이라고 말합니다. 눈짓
              제품 견적 : avt
              글쎄, 이것은 일반적으로 ...이 사진을 직접 봅니다-지도자와 의장이 어떻게 모여서 말했는지

              왜 안돼? 결국 정치인들은 항상 자신의 이익을 추구하고 공식적으로 말하지 않을 것입니다. 시민 여러분, 아시다시피, 우리는 여기서 우리가 개별적으로보다 더 나은 권력을 잡을 것이라고 결정했습니다. 한 굴)-비좁은 구역에 있지만 불쾌하지는 않습니다 ...
              당연히 그들은 사람들에게 어느 정도 적합한 아이디어를 내놓을 것입니다. 우리는 형제 적 민족이며 물을 흘리지 않으며 여기에 다시 함께 있습니다. 그리고이 노조에는 비공식적 인 지도자가있을 수도 있습니다. 그는 주요 과정을 결정하고
  6. knn54
    knn54 17 8 월 2013 14 : 13 새로운
    +3
    카자흐스탄, 러시아 및 CIS 전체의 일반적인 문제는 민족주의 문제에 대한 해결책입니다.
    -우리는 전반적으로 러시아와 다양한 방향으로 경쟁 할 준비가되어 있지 않았습니다.
    나는 틀리기를 원했지만 카자흐스탄 (일반 위기 이전)은 구 소련 공화국에서 가장 인기있는 국가입니다.
    "카자흐스탄의 주요 마그네틱 상점 중 하나 인 야금 기업인 Mittal Steel Temirtau JSC의 700 명 이상의 근로자가 러시아 기업인 Severstal에 입사 지원을 신청했습니다. 근로자들은 자신의 일이 평가되지 않는 나라를 떠난다 고 말했습니다. 전문 인력과 전문가가 떠나고 있습니다. 높은 연봉에 관심이 없었던 그들의 사업의 .. 그들은 자석 사업 Lakshmi Mittal의 외국인 소유주가 그들에게주의를 기울일 때까지 오랜 시간을 기다렸습니다. 이것은 일어나지 않았습니다. 그러나 당신은 얼마나 기다릴 수 있습니까? 회사가 지불하는 급여는 처음 XNUMX 일 동안 만 충분합니다. "
    카자흐스탄 공화국 지도부가 추구하는“다중 벡터 정책”은 우선 세계에서 가장 경쟁력있는 50 개국 중 하나가 되려는 카자흐스탄의 열망입니다. 사실 카자흐스탄은 탄화수소 시장에서 독립 기업이되기위한 시도입니다. 그리고 이것은 러시아 연방에서도 작동하지 않습니다 ...
    글쎄, 반 러시아 이데올로기. 지금까지 부드럽고 분명하지 않습니다. 그러나 이것이 소련 이후의 다른 공화국에서 일어나고있는 것과 비교할 때 "사소한 일"이라고 생각하면 받아 들일 수 없습니다. 그렇지 않으면 러시아와 카자흐스탄 간의 정치적 이념적 분열은 불가피합니다.
    CES에서 카자흐스탄이 빠져 나가면이 공간이 붕괴 될 것입니다.
    또한-카자흐스탄에 대한 중국의 가능한 침략은 강제로 보이지만 지구상의 모든 석유에 대한 "선언되지 않은"전쟁의 조건에서 중국의 유일한 가능한 단계입니다. 그렇지 않으면 산업의 붕괴와 중국 시민들에 대한 굶주림.
    생각의 여지가 있습니다.
    1. 에센저
      에센저 17 8 월 2013 15 : 03 새로운
      +1
      제품 견적 : knn54
      또한-카자흐스탄에 대한 중국의 공격 가능성,

      OO 감사합니다. 당신은 우리주의 운명에 대해 너무 "걱정"합니다. =)
      1. Albert1988
        Albert1988 17 8 월 2013 16 : 05 새로운
        +6
        제품 견적 : Essenger
        OO 감사합니다. 당신은 우리주의 운명에 대해 너무 "걱정"합니다. =)

        사실이 문제는 매우 심각합니다. 중국은 러시아와 카자흐스탄에 똑같이 매우 심각한 군사적, 정치적, 경제적, 심지어 민족적 위협을 가할 수 있습니다. 따라서 여기에 함께있는 것이 더 안전합니다.
    2. 평균
      평균 17 8 월 2013 15 : 25 새로운
      +4
      제품 견적 : knn54
      카자흐스탄, 러시아 및 CIS 전체의 일반적인 문제는 민족주의 문제에 대한 해결책입니다.
      -우리는 전반적으로 러시아와 다양한 방향으로 경쟁 할 준비가되어 있지 않았습니다.

      맞습니다. 저는 소비에트 시대의 경제 관계가 무너지면서 매우 객관적인 이유로 불가능한 일이라고 말할 수도 있습니다.
      제품 견적 : knn54
      사실 카자흐스탄은 탄화수소 시장에서 독립적 인 플레이어가되기위한 시도입니다. 그리고 이것은 러시아 연방에서도 작동하지 않습니다 ...

      그리고 모든 것이 여기에 정확합니다.
      제품 견적 : Essenger
      OO 감사합니다. 당신은 우리주의 운명에 대해 너무 "걱정"합니다. =)

      글쎄요, 평범한 인류가 다음“봄”을 일으킨다면 두통을 겪고 싶어하는 현재의 경계선 상태에 대한 이기적인 관심은 이해할 만합니다.
  7. 카르타
    카르타 송 코리 야 17 8 월 2013 14 : 50 새로운
    +2
    친구들은 가족 내에서 무엇이든 할 수 있으며 카자흐스탄과 카자흐스탄은 의견이 맞지 않아 관계를 깨뜨리지 않았으며 CU는 상호 이익을 위해 강화되어야합니다. 그리고 여기에 "노예"에 대해 말하지 마라.
    1. 평균
      평균 17 8 월 2013 15 : 14 새로운
      +4
      제품 견적 : kartalovkolya
      . 그리고 할아버지 Nazarbayev는 매우 똑똑한 사람이자 통치자입니다. 만약 그가 "표시된"사람이 아니라면 소련은 지금 어디에 있을까요?

      글쎄, 소련의 어리석은 사람은 그런 경력을 쌓지 않았을 것입니다. 그러나 혹등 고래를 Elbasy로 교체하는 것에 관해서는-여기에서 당신은 "개혁 된"CCSR에 대한 Ogarev 합의가 어땠는지 전혀 모를 것입니다. 간단히 말해서, 같은 CIS이지만 혹등 한 사람 만이 상임 의장 인 대통령의 형태로 만났습니다. 곰이 크렘린을 영구 거주지로 민영화하는 것과 같습니다. "Boriska는 단순히 그를 의자에서 밀어 내고 은퇴했습니다.
    2. 앤드류 KZ
      앤드류 KZ 17 8 월 2013 15 : 49 새로운
      +5
      제품 견적 : kartalovkolya
      친구들은 가족 내에서 무엇이든 할 수 있으며 카자흐스탄과 카자흐스탄은 의견이 맞지 않아 관계를 깨뜨리지 않았으며 CU는 상호 이익을 위해 강화되어야합니다. 그리고 여기에 "노예"에 대해 말하지 마라.

      나는 완전히 동의한다! 그리고 의견 차이가있을 것이고, 우리는 그들로부터 어디에도 가지 않을 것이다. 그러나 영리한 사람들은 언제나 타협을 할 수있다. 나의 아내와 나는 또한 차이가있다. 아무것도 없다, 우리는 살고있다. 미소
  8. gleb49
    gleb49 17 8 월 2013 15 : 17 새로운
    -13
    우리는 그들 스스로 읽기를 가르쳤습니다. 우리는 숫양을 몰고 유르트에서 살 것입니다. 그래서 우리는 이제 똑똑합니다. 우리는 기사를 쓰는 법을 배웠습니다. 우리 Pavlograd, 기간을주세요.
    1. 에센저
      에센저 17 8 월 2013 16 : 32 새로운
      +2
      제품 견적 : gleb49
      우리 Pavlograd, 기간을주십시오.

      이것이 "주로 러시아인"땅이라고 더 말해줘))))))))))
    2. 알리에
      17 8 월 2013 17 : 13 새로운
      +1
      제품 견적 : gleb49
      그들에게 읽고 쓰도록 가르쳤다.
      ..
      제품 견적 : gleb49
      우리 Pavlograd주고 포인트
      롤 파블로 다르 글리 부 슈코 바보 파블로 다르... 카자흐스탄의 파블로그래드 도시, 사실, 아니오. 그리고 Pavlograd (우크라이나어 : Pavlograd) - Pavlograd 지역의 중심 인 우크라이나의 Dnipropetrovsk 지역에있는 도시입니다.
      그래서이 질문들로 인해 우크라이나 인들, 어린 아이 병사
      문법 자체를 배워야한다는 것을 이해합니다.
      정보 줄다
      무엇이 문제인지 Gleb - 와서 가져 가라.
      1. 에센저
        에센저 17 8 월 2013 17 : 19 새로운
        +7
        좋아요, Alibek
        나는 심지어 알아 차리지 않았다))) Pavlograd))))
        1. 알리에
          17 8 월 2013 17 : 42 새로운
          +3
          제품 견적 : Essenger
          나는 심지어 알아 차리지 않았다))) Pavlograd))))
          안녕 hi
          그리고 많은 "위대한 러시아 애국자"들에게 나는 눈에 띄는 문맹과 무능력이라는 특색을 발견했습니다.
          1. GELEZNII_KAPUT
            GELEZNII_KAPUT 17 8 월 2013 19 : 58 새로운
            0
            예, 그는 당신이 너무 흥분한 트롤 일뿐입니다. 인증서를 얻을 수 있습니다! 눈짓
    3. 아크 샤칼
      아크 샤칼 17 8 월 2013 23 : 03 새로운
      +5
      실제로 여기에는 건설적인 분쟁이 있으며 AVT도 ASKET도 아닌 특정 경계를 넘지 않습니다! 안녕 젊은이!
  9. 댓글이 삭제되었습니다.
  10. 미 트리 데이트
    미 트리 데이트 17 8 월 2013 16 : 11 새로운
    +5
    중국의 위협이 매우 현실적이기 때문에 우정을 강화할 필요가 있습니다
    1. 평화로운 군대
      평화로운 군대 17 8 월 2013 16 : 43 새로운
      +4
      친애하는 동료!
      누구에게도 친구가되어서는 안됩니다 (가장 흔한 일이지만 깨지기 쉬운 일종의 주간 "우정"),하지만 이름으로는 미안하지만, 번영 우호적 인 국가의 사람들.
      이에 대한 충분한 예가 있습니다.
      -모순되지만 효과적입니다. 오늘날, 영국 영연방-영연방;
      -러시아 제국 / 소련 (두 번 모두 붕괴가 외부에서 시작되었고 약점은 내부 이완에 있었다);
      -수백년 된 중국;
      -스위스 ...
  11. 평화로운 군대
    평화로운 군대 17 8 월 2013 16 : 29 새로운
    +4
    늙고 지쳐 버린 솔로몬이 말했듯이 : "무엇이 였고, 될 것이며, 이미 행해졌 고, 행해질 것이며, 태양 아래서 새로운 것은 없습니다."
    우리 조국은 거의 1000 년 전 현명한 야로슬라프의 아들들이 공국을 학살하여 단일체 국가를 무너 뜨렸을 때 이것을 경험했습니다.
    나중에 러시아 최초의 차르가 된 정치가의 왕자가 발견 될 때까지 appanage 왕자 동지들은 내전을 희생하여 자신을 주장함으로써 (뿐만 아니라) 자부심을 칭찬했습니다.
    모든 것이 일대일로 반복되었습니다.
    어떤 종류의 "이념적 모순"이 있습니까?
  12. 유쿠 켄
    유쿠 켄 17 8 월 2013 16 : 35 새로운
    0
    Nursultan Abishevich가 끙끙 거리면 재미있을 것입니다. 그들은 훨씬 덜 현명한 사슴을 "선택"할 것이며 키르기스스탄과 같을 것입니다. RF의 보복 조치에 대한 두려움으로 말입니다.
    1. 앤드류 KZ
      앤드류 KZ 17 8 월 2013 16 : 45 새로운
      +3
      그 사냥개
      Nursultan Abishevich는 그와 같은 방식으로 글을 쓸 자격이 없었습니다.
      일부 사슴을 "선택"하십시오.
      당연히 선거가있을 것이지만, 대통령은 나자르 바 예프가 보여줄 사람이 될 것이며, 현대 카자흐스탄은 의심 할 여지없이, 그의 생각을 나타낼 것입니다!
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 에센저
        에센저 18 8 월 2013 16 : 01 새로운
        +4
        제품 견적 : Armata
        그들은 숫양을 선택할 것이고, 사슴이 없습니다. 숫양, 17 만 ...

        이게 대체 뭐야? 내가이 트롤에 대답하면 모든 러시아인은 나에게 불쾌감을 줄 것입니다.
        1. 앤드류 KZ
          앤드류 KZ 18 8 월 2013 16 : 22 새로운
          +5
          에센저, 그는 나도 센다. 롤그를 좋아하지 마라.
          사람의 영혼이 낮을수록 코가 커집니다.
          그의 코는 그의 영혼이 성장하지 않은 곳에 뻗어있다.
          오마르 카이얌
          1. Semurg
            Semurg 18 8 월 2013 19 : 08 새로운
            +2
            제품 견적 : Andrew KZ
            에센저, 그는 나도 센다. 롤그를 좋아하지 마라.
            사람의 영혼이 낮을수록 코가 커집니다.
            그의 코는 그의 영혼이 성장하지 않은 곳에 뻗어있다.
            오마르 카이얌

            잘 대답했습니다.
          2. 아마타
            아마타 18 8 월 2013 23 : 54 새로운
            -7
            당신은 쓰레기이고, 당신과 당신의 아이들은 KZ에서 미래가 없습니다. 당신의 첫번째 lisoblyudsky 논평이 아니라, 그들은 노예를 기다리는 것으로 거기에서 당신을 본다.
            1. 앤드류 KZ
              앤드류 KZ 19 8 월 2013 20 : 00 새로운
              +3
              당신의 gumilev 과학 창녀, 그의 위임 된 "작품"악취 turkofiliyu. 같은 성공으로, 당신은 러시아 승마를 핥을 준비가되어있는 카자흐족을 데려 올 수 있습니다. 부츠!
              당신은 쓰레기이고, 당신과 당신의 아이들은 KZ에서 미래가 없습니다. 당신의 첫번째 lisoblyudsky 논평이 아니라, 그들은 노예를 기다리는 것으로 거기에서 당신을 본다.
              너는 나를 Gumilyov L.N과 동등하게 만들었다. 고맙다. 나는 감사한다. hi
  13. 개인
    개인 17 8 월 2013 16 : 49 새로운
    +2
    모든 것이 단순 해 보일 것입니다. 러시아인은 모든 서부 및 주 주민들이 우리를 부르듯이 러시아에 살고 있습니다. 아프리카-흑인, 독일-독일인.
    그러나 인생은 조정을합니다 ...
    따라서 터키인은 이미 독일에서 별도의 인종 그룹으로 살고 있습니다.
    프랑스와 영국에는 아랍인이 있습니다. 벨기에, 노르웨이, 스웨덴에서는 누군지 이해할 수 없습니다.
    사실, 독일에있는 독일인이 정체성을 잃으면 카자흐스탄에있는 독일인을 어떻게 불러야합니까?
    그리고 우크라이나의 Chuvash 또는 체코 공화국의 Nenets를 무엇이라고 부를까요?
    그리고 중국인 만이 모든 곳에서 중국인으로 남아 있습니다.
  14. Vtel
    Vtel 17 8 월 2013 17 : 49 새로운
    +2
    하나님 께서 권세를 가진 사람들과 형제 적 민족에게 지혜를 주시기를 바랍니다. 우리는 함께 힘이되지만 나는 세상에서 불 같은 냄새가 난다.
  15. 12345
    12345 17 8 월 2013 18 : 15 새로운
    +2
    친구는 "비데에서"알려져 있습니다. 그리고, "비데"-아니, 당신은 "과시"할 수 있습니다 ...

    따라서 카자흐스탄은 차기 서구와 친 서구의 "선원들"에 의해 "비데에"심어 질 것이며 카자흐스탄-러시아 형제애는 눈부시게 빛나는 화려 함으로 즉시 빛날 것입니다.

    "천둥이 치지 않을 것입니다-남자는 자신을 교차하지 않을 것입니다." ©
    1. 알리에
      17 8 월 2013 18 : 50 새로운
      +3
      제품 견적 : 12345
      여기에서, 그들은 카자흐스탄을 "비데"
      네, 누가 뭘하고, "비데"에 관한 디지털 ...
      13 8 월 2013 08 : 15 제품 견적 : Alibekovich
      우리에게 이것은 1991의 약속입니다. 어떻게 든 기다리지 않고 기다리지 않을 것입니다.
      실제로, 서구화 주의자들은 카자흐스탄의 "오렌지 혁명"을 따르 겠다는 생각을 가지고있었습니다.하지만 그들은 그것을하지 않는 것이 더 낫다는 것을 분명히 보여주었습니다.
      그리고이 "프로젝트"는 불필요하고 불완전한 것으로 제거되었습니다.
      제품 견적 : ytsuken
      Nursultan Abishevich가 무섭게 여기에서, 그것은 재미있을 것이다
      "공포 이야기"..
      문제 "나자르 바 예프"는 결코 존재하지 않았고 결코 될 수 없다 ..
      카자흐스탄 국민은 결코 그렇게되지 않았을 것이라고 상상해도 어쨌든 다른 지도자를 지명했습니다. 카자흐스탄은 그와 함께 운이 좋았습니다. 논란의 여지가 없습니다. 비슷한 수준의 인물은 보이지 않는다는 사실은 매우 간단합니다. 특별한 필요가 없었다.
      더욱이, "마음에 드는"것을 진정시키기 위해 "모든 투르크멘의 아버지"가 사망 한 후 투르크 메니스탄과 유추를 이끌어 냈습니다. 글쎄, 누군가는 우리에게 "비데"?? 그리고 어땠어? 유쿠 켄 재미?? !!
      그 최대치는 맨 위에있는 짧은 "학살"입니다. am 카자흐스탄 엘리트는 외부 플레이어가 어떤 방식 으로든 간섭하는 것을 허용하지 않습니다.
      그런데 카자흐스탄 정치인이 크렘린이나 백악관에 호소하면 카자흐스탄의 입장에서 볼 때 자동적으로 정치적 시체의 위치에 놓이게된다.
  16. 루스
    루스 볼프 17 8 월 2013 18 : 39 새로운
    +3
    앤드류 KZ
    당연히 선거가있을 것이지만, 대통령은 나자르 바 예프가 보여줄 사람이고, 현대 카자흐스탄은 의심 할 여지없이, 그의 생각입니다! 그리고 나는 그가 그것을 가치있는 사람에게 줄 것이라고 확신합니다.


    요점은 나자르 바 예프가 보여줄 사람을 고를 것이 아니라 공정 선거 나 뇌물 및 기타 옵션과 같은 다른 승진 옵션이있을 것이라는 점이다.
    이 사람이 무엇을 어떻게 할 것인지가 중요합니다! 그가 누구인가 - 민족의 택함받은 자와 종 -이 중요 할 것입니다! 또는 누군가의 꼭두각시와 그의 약속을 해결할 수 있습니까? 또는 "구리 파이프"를 통과 할 수없는 사람.
  17. 사그
    사그 17 8 월 2013 19 : 12 새로운
    -4
    유일한 정상인은 Dariga이거나 개인적인 충성심의 원칙에 따라 KNB 회장이있을 것이며 다른 모든 사람들은 카자흐스탄을 일종의 JSC로 간주합니다.
    1. Semurg
      Semurg 17 8 월 2013 20 : 42 새로운
      +4
      제품 견적 :
      유일한 정상인은 Dariga이거나 개인적인 충성심의 원칙에 따라 KNB 회장이있을 것이며 다른 모든 사람들은 카자흐스탄을 일종의 JSC로 간주합니다.

      왕국을위한 다리가? 아무도 Rakhat의 귀환을 필요로하지 않습니다. 저는 개인적으로 Kazatomprom (앉아있는)의 전 수장을 좋아하는데, 그 남자는 정말로 폐허에서 산업을 키 웠습니다.
      1. 에센저
        에센저 18 8 월 2013 22 : 36 새로운
        +4
        제품 견적 : Semurg
        나는 개인적으로 Kazatomprom (앉아있는)의 전 수장을 좋아하는데, 그 남자는 정말로 폐허에서 산업을 키 웠습니다.

        Zhakishev, 네, 효과적인 관리자입니다. 왜 그가 투옥되었는지는 아직 명확하지 않으며 정치에 참여하지 않은 것 같습니다.
        1. Semurg
          Semurg 19 8 월 2013 17 : 38 새로운
          +3
          제품 견적 : Essenger
          제품 견적 : Semurg
          나는 개인적으로 Kazatomprom (앉아있는)의 전 수장을 좋아하는데, 그 남자는 정말로 폐허에서 산업을 키 웠습니다.

          Zhakishev, 네, 효과적인 관리자입니다. 왜 그가 투옥되었는지는 아직 명확하지 않으며 정치에 참여하지 않은 것 같습니다.

          거기에서 입수 할 수있는 정보에서 내가 이해하는 한, 독수리와 이웃의 사업 적 이익과 Zhakishev는 그들이 먹도록 허용하지 않은 것 같아서 그를 먹었습니다.
    2. 아크 샤칼
      아크 샤칼 17 8 월 2013 23 : 25 새로운
      +5
      제품 견적 :
      유일한 정상인은 Dariga이거나 개인적인 충성심의 원칙에 따라 KNB 회장이있을 것이며 다른 모든 사람들은 카자흐스탄을 일종의 JSC로 간주합니다.
      -군주 SAAG, 정치 전략가의 서투른 작업을 보지 않는다는 것에 놀랐습니다! 웃음 다리가는 지금 비판하고 민감한 문제를 제기하고 있습니다 ... 다른 의원들과 정치인들은 전에 이것을 할 수 없었을까요? 하지만 누가 허용할까요? 이제 명령이 모든 dputatam에게 조용히 앉으 러 갔다고 확신합니다. 그녀는 가장 동상에 걸린 카자흐스탄 반군조차도 90 년대에 위험을 감수하지 않았던 그런 질문을 제기하고, 그녀는 그것을 신경 쓰지 않습니다! 처벌이 없습니다! 그러나 경험이 부족한 대중과 동시에 유권자로부터 좋아하는 사람들이 점점 더 많아지고 있습니다! SAAG, 그래서 당신은 정치 전략가들의 값 싸고 서투른 작품을 구입했습니다! 재료를 배우면 그렇게 웃기지 않을 것입니다. 나는 Dariga가 대통령이 될 가능성이 가장 높을 것이라는 데 의심의 여지가 없지만 적어도 나는 그녀가 대통령이 된 이유와 방법 및 그녀에게 무엇을 기대 해야하는지 알고 있습니다. 나는 그녀에게 많은 것을 기대하지 않습니다. 나는 현명한 여자가 될 것이고, 그녀의 남편이 관대함에서 피 묻은 괴물 쓰레기로 진화하는 것을 허용하지 않을 것입니다. 따라서 나는 내 투표가 매우 중요 할 것 같지 않다는 것을 잘 알고 그녀의 후보에 반대 할 것입니다. 그리고 당신은 Dariga가
      제품 견적 :
      제정신은 다리가뿐

      -그리고 더 심각한 실망이 될 것입니다. 성장할 시간입니다, 젊은이!
  18. 바시 야
    바시 야 17 8 월 2013 20 : 32 새로운
    +3
    카자흐어와 러시아어를 사용하는 대부분의 카자흐어 지적 공동체는 모스크바의 우산 아래에서 어떤 형태로든 돌아갈 준비가되어 있지 않습니다.
    그렇기 때문에 러시아어를 사용하는 사람들은 여전히 ​​카자흐족을 포함한 영주권을 위해 러시아로 떠납니다.
    1. Semurg
      Semurg 17 8 월 2013 21 : 02 새로운
      +3
      제품 견적 : Vasya
      카자흐어와 러시아어를 사용하는 대부분의 카자흐어 지적 공동체는 모스크바의 우산 아래에서 어떤 형태로든 돌아갈 준비가되어 있지 않습니다.
      그렇기 때문에 러시아어를 사용하는 사람들은 여전히 ​​카자흐족을 포함한 영주권을 위해 러시아로 떠납니다.

      러시아 당국이 떠나고 자하는 사람들을 가능한 한 쉽게 만들어서 사람들이 이미 살고 싶은 곳을 결정한 것이 좋을 것입니다. 그리고 우리가 TS에 있든 EVRAZES에 있든 없든 우리는 여전히 이웃이며 서로에게서 벗어날 수 없습니다 (그리고 삶의 장소가 결정되지 않았습니다). 우리 사이에 불필요한 긴장이 생길 것입니다).
  19. 사용자
    사용자 17 8 월 2013 21 : 08 새로운
    +2
    카자흐스탄과 러시아가 강력한 수직 권력을 가진 대통령 공화국이 아니라면 어떤 일이 일어날 지 상상하는 것은 무섭습니다.

    이것으로 유고 슬라비아를보세요.
    좋은 이웃은 먼 친척보다 더 사랑스럽고 모든 가정에는 모순이 있습니다. 트릭은 해결 방법에 있습니다. 하지만 통일 없이는 우리 주가 큰 문제에 직면 할 것입니다. 카자흐스탄 자체가 누군가의 영향력 영역에 들어 가지 않는다면, 그것이 도입 될 것이고 다른 영역이 더 나을 것이라는 것은 사실이 아닙니다. 우리는 그 반대가 사실이라고 큰 확신을 가지고 말할 수 있습니다.
  20. 알 샤 히니
    알 샤 히니 17 8 월 2013 21 : 12 새로운
    +5
    우리의 모든 문제는 전통적으로 스스로를 "지능"이라고 부르는 교육받은 사람들의 일부가 소나무 세 개에서 혼란 스러워진다는 것입니다. 누구를 비난 할 것인가? 그리고 우리는 어디로 가는가? / 정말로 사업을하는 대신. 그리고이 말 감염은 새롭게 떠오르는 국가의 국가적 지적 계층으로 퍼졌습니다.
    동시에 많은 사람들이 유휴 대화를 먹이통으로 삼았습니다.

    그러나 "숲"은 무언가입니다. 이 "소나무"뒤에 잃어버린 것은 분명하게 보입니다. 오직 통일 (경제, 일반 문화, 정치)만이 발전의 길입니다. 또 다른 막 다른 골목. Evroppa조차도 이것을 이해했습니다.
    1. ty60
      ty60 17 8 월 2013 23 : 14 새로운
      0
      Geyropa는 이해했습니다.이 모델은 러시아 연방과 심지어 KZ에도 적합하지 않을 것입니다.
  21. Grif
    Grif 17 8 월 2013 23 : 32 새로운
    +4
    거짓말이 아니라 매우 객관적인 기사입니다. 저도 카자흐스탄에서 태어나고 자랐고 좋은 추억이 있습니다. 끝없는 90 년대에도 인종 간 갈등은 없었습니다. 가끔 카자흐스탄에 와서 고향에 와서 놀랐습니다. 소련 하에서는 초라한 마을 이었지만 지역 중심지 였지만 이제는 몬테카를로입니다. 어디에나 질서, 청결, 편안함이 있습니다. 카자흐족은 러시아인을 친절하게 대합니다. 그들은 우리가 그들을야만에서 뽑아 냈고 심지어 감사했다는 것을 인정합니다. 카자흐스탄과 동맹을 맺는다면 모스크바에는 강력한 힘이 없을 것이라고 생각합니다. 러시아는 실제로 필요하지 않습니다. 카자흐족은 아주 잘 산다. 친구가되는 것은 가능하고 필요하지만, 카자흐스탄의 단순한 흡수는 더 이상 불가능합니다. 그런데 흥미롭게도 그들은 환전소에 달러, 유로, 루블 및 위안을 가지고 있습니다.
  22. 탐 보프 늑대
    탐 보프 늑대 17 8 월 2013 23 : 51 새로운
    +3
    새로운 제국은 이루어져야하고 말을 적게해야합니다.
    1. 아크 샤칼
      아크 샤칼 18 8 월 2013 00 : 16 새로운
      +6
      제품 견적 : Tambov Wolf
      새로운 제국은 이루어져야하고 말을 적게해야합니다.

      “나중에 다투지 않도록 해안에서 합의하는 것이 낫다고 생각합니다. 친구와 사업을 시작한 적이 있습니까? 프로젝트가 어떻게 진행 되었든 (성공적이든 실패 했든) (성공할 때-더 나쁘게는 이유를 나중에 설명하겠습니다) 해안에서 합의가 이루어지지 않으면 끔찍한 긴장이 시작되어 우정이 순식간에 파괴된다는 사실을 접한 적이 있습니까? ! 그러한 경험이 없다면 내 말을 믿으십시오-해안에서 동의하는 것이 좋습니다! 이것과 SABZh에 대해 모순이 발견되었습니다. 하나님 감사합니다.이 모순은 일반 대중에게 전달되지 않았습니다. 그렇지 않으면 스킨 헤드가 과도하게 흥분하고 모든 협상을 무시할 것이라는 우리 나치가 있지만 협상하고 타협을 찾으려고합니다. 푸틴과 나자 라바 예프는 모두 똑똑하고 협상 가능한 정치인이기 때문에 모든 어려움에 동의하고 해결할 것이라고 확신합니다.
      제품 견적 : Tambov Wolf
      새로운 제국이 만들어 져야합니다

      천천히 운전하고 빠르게 운전하십시오. 러시아 속담 아닌가요? 이 말에 지혜가 있습니까?
      1. 평균
        평균 18 8 월 2013 10 : 08 새로운
        +1
        제품 견적 : aksakal
        “나중에 다투지 않도록 해안에서 합의하는 것이 낫다고 생각합니다. 친구와 사업을 시작한 적이 있습니까? 프로젝트가 어떻게 진행 되었든 (성공적이든, 실패 했든) (성공적 일 때-더 나쁘면 나중에 이유를 설명하겠습니다) 해안에서 합의가 이루어지지 않으면 끔찍한 긴장이 시작되어 우정이 순식간에 파괴된다는 사실을 접한 적이 있습니까? ! 그러한 경험이 없다면 내 말을 믿으십시오-해안에서 동의하는 것이 좋습니다!

        좋은 개인적인 관찰과 경험에서 내가 덧붙일 수있는 유일한 것은 때로는 돈이 적을수록, 같은 열정을 가진 분쟁이 짧아 질수록 루블과 백만 개의 죽은 미국 대통령의 이미지를 낮추는 것입니다.
  23. 55uaka
    55uaka 18 8 월 2013 04 : 49 새로운
    -1
    다른 날, 나는 교통 경찰의 벌금을 확인하기 위해 실수로 사이트를 우연히 발견했습니다. 예를 들어, 이틀 동안 나는 총 약 2 루블로 3 벌금에 도전했습니다. 직접 해보십시오. 서비스 링크는 다음과 같습니다. polis.2sms.ru
  24. 사샤
    사샤 18 8 월 2013 06 : 45 새로운
    +2
    이해할 수있는 아이디어 나 계획이있을 때까지 아무도 우리에게 진지하게 이야기하지 않을 것입니다 .. 그리고 우리는 내일조차 생각하지 않습니다. 오직 오늘과 "수동"제어 ..
    1. 알 샤 히니
      알 샤 히니 18 8 월 2013 17 : 32 새로운
      +1
      불행히도, 이것은 우리의 많은 문제의 근원입니다.
  25. 사그
    사그 18 8 월 2013 09 : 58 새로운
    0
    제품 견적 : aksakal
    -그리고 실망이 더 심해질 것입니다

    아니요, 그렇지 않습니다. KZ의 과정은 모든 후속 결과와 함께 단일 국가를 건설하는 방향으로 취해 졌기 때문에 어떤 시나리오에서도 더 좋지 않을 것이라고 예측할 수 있습니다.
    1. 아마타
      아마타 18 8 월 2013 13 : 24 새로운
      -4
      민족주의 (카자흐 파시스트)라고 말하고 싶습니까?
  26. 사그
    사그 18 8 월 2013 10 : 37 새로운
    0
    제품 견적 : 사샤
    아직 이해할 수있는 아이디어 나 계획이 없습니다.

    여기에 당신이 맞습니다, 아이디어가 없습니다. 이것은 나쁘지만, 너무 많이 발명 할 필요는 없지만, 그들이 말하는 것처럼 모든 것이 우리보다 먼저 발명되었다고 말했듯이, 새로운 세대의 사회주의는 사회의 대다수에서 완벽하게 반응을 찾을 것입니다. elbasy는 어떤 종류의 시도를했습니다. 보편적 노동 사회를 건설하지만 (이름으로 착각 할 수 있습니다) 어떤 선언과 마찬가지로 잊혀진 것으로 판명되었으며 결국 소비자 사회를 떠나는 것이 가장 중요한 단계가 될 것입니다 ...
  27. 로만 폴란스키
    로만 폴란스키 18 8 월 2013 12 : 53 새로운
    +3
    예, 그들은 정부에 관심이 없습니다.이 모든 이익이 주머니를 채우고 은행 계좌를 늘리면! 도둑과 도둑이 운전하는 도둑! 정부 기관이 변경되고 처음이 아닌 새로운 장치로 조정을 시작할 것입니다.)))
  28. 원자
    원자 18 8 월 2013 13 : 42 새로운
    +3
    러시아와 카자흐스탄은 일란성 쌍둥이이고, 권력은 빼앗 겼고, 관료, 보안 관리, 초콜릿 은행가, 사람들은 신조와 빈곤에 시달리고 있으며, 둘 다 같은 소유자, 초국적 기업 및 초 국가적 금융 엘리트를 가지고 있습니다. 우리는 서로 앞에서 영리하게 플레이하고 있습니다. 보안관은 우리를 멍청이처럼 훔칩니다.
  29. 미
    미 차일로 18 8 월 2013 14 : 34 새로운
    +2
    제품 견적 : Apollon
    따옴표 - 두 모델을 혼합하여 두 모델을 유지할 필요가 없습니다. 각 모델은 자신과 시민, 시민에게 자신이 현재 가지고있는 문제에 더 잘 대처할 수 있도록합니다. TC 운영을 시작하기 전에 발생한 이러한 주간 경쟁은 객관적으로 더 매력적으로 보입니다. 거기에 환영의 장소가 없으며 누가 옳고 누가 유죄이고 무엇을해야 하는지를 알아야 할 필요가 없습니다.
    내 의견은전제 조건없이 처음부터 Union을 생성합니다.
    그렇지 않으면 연합을 귀로 보지 못할 것입니다.
    모든.

    모두에게 좋은 날! 나는 인용 된 노트의 저자와 전적으로 동의합니다! (이름으로 부르는 방법?).
    나는 당신의 아이디어를 더 발전시킬 수 있습니다 ...
    먼저 CU (러시아, 벨로루시, 카자흐스탄)의 구성원들로부터 UNION AGAIN을 재빨리 생성 한 다음 정치적 수단 (군사가 아님)을 통해 제 고향 우크라이나와 공동 생활과 상호 지원을 원하는 다른 공화국을 합병해야합니다 (발트해 연안 국가는 일반적으로 후보 목록에서 해제) ...

    이유 가능한 한 빨리 연합을 만드는 것이 필요합니다. 대중은 사회주의 아이디어와 사람들에 대한 요구를 낮 춥니 다. (비공개) 특성,
    아직 침착하지 않다 그러니 20 년 동안 욕심과 욕심쟁이 힘과 풍요 로움을 남기고 더 많은 분쟁과 새로운 연합 조약의 창설을 위해 정치인과 다양한 지식인.
    왜냐하면 우리는 1985 년부터 패배했습니다. 이미 28 년 동안 산업 및 과학적 잠재력, 군대, 모든 무기가 도난 당하고 파괴되었습니다. 소비에트 개발, 교육, 의료 지원, 연금 수령자에 대한 사회 지원 등이 저하되었습니다.
    더욱이 내일이나 모레에 CIS에서 새로운 국가가 불타 오르거나 새로운 국가가 전쟁에 관여하는 경우, 아마도 러시아를 제외하고는 단일 국가가 아니라 설 수 없습니다.

    그동안 뜨거운 사건, 떨어지는 미사일, 폭탄 및 포탄의 포효, 점점 더 가까워졌지만 여전히 "소비에트 카트"가 있습니다. 그녀는 1985 년에 반역자들의 부패한 엘리트들에 의해 조국으로 밀려 난 수렁에 앉았습니다.

    지금 ACTION이 필요합니다.말을 할 시간이 깁니다. 내일은 늦게 될 것입니다!

    글쎄요, 우리 국민의 아들들과 헌법의 보증인들이 관공서에 있다면 모든 공화국과 계속 그들의 권력과 돈을 위해 투쟁하는 잠복 게임-조만간 Ceausescu 또는 Gaddafi의 운명을 공유 할 수 있습니다.

    안전하고 살아 남기
    다가오는 지정 학적 격변에서-심지어 매우 능숙하고 수완이 공화국의 지도자들은 성공하지 못할 것입니다.
    1. 그라우트
      그라우트 18 8 월 2013 20 : 22 새로운
      -1
      제품 견적 : michajlo
      , 군대, 모든 무기-소비에트 개발에서,
      소련의 공산주의자들이 처음부터 건축하고 있었던 것 같습니다. 1917 년까지 러시아 제국에는 유럽으로의 곡물 수출에서 XNUMX 위를 차지한 사람이 없었고, 누가 유럽 철도에 레일을 공급 했습니까? 우리의 역사에 똥을 쏟지 마라. 공산주의 체제가 무너졌고, 그것은 사실이다, 전체 kotssozlag가 무너졌고, 당신이 똥을 냈지만 .. 가라.하지만 이것은 로마, 오스만, 영국, 소비에트를 시작으로 모든 "제국"의 많은 것입니다. 끝은 모두에게 동일합니다. . 논쟁할까요?
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. 연금 수급자
    연금 수급자 18 8 월 2013 15 : 31 새로운
    -1
    시대의 지혜 : 사람들은 마땅히 받아야 할 통치자가 있고 카자흐족은 나자르 바 예프를받을 자격이 있고 그를 자랑스럽게 생각합니다. 이것은 그들의 당연한 자부심이며 우리가 판단 할 수 없습니다. 나는 다른 주제가있는 페레스트로이카 시대 이후로 우리의 "지배자"에 대해 쓸 것입니다. 카자흐족과 그들의 통치자에 관해서는 동안. 우리는 소비에트 이후의 관계에서 현재 무엇을 가지고 있습니까? 카자흐족은 중앙 아시아의 다른 민족들 중에서 가장 교육을 많이받은 사람들입니다. 말하자면 전 세계와의 지성과 문명화 된 의사 소통을 더 많이 인식하고 있습니다. 그러나 놀라운 점은 있습니다. 소비에트 이후 중앙 아시아에서는 어떤 이유로 다른 지역 민족 인 카자흐족을 "우리의 유대인"이라고합니다. 그들은 더 잘 알고 있을지 모르지만 우리는 여전히 그것을 생각할 필요가 있습니다. 소비에트 시대로부터 존경받는 나자르 바 예프는 의심 할 여지없이 사람입니다. 그러나 세계사를 보면 권위주의 통치자 하에서 삶의 혜택을 누리는 것은 결국 사람들의 죽음이나 이주로 가득 차 있다는 것을 압니다. 그리고 어떤 경우에도 통치자 나자르 바 예프에 의존하는 카자흐족도 예외가 아닙니다. 다른 나라에서와 마찬가지로 그가 자신의 재량에 따라 그의 후계자를 임명하더라도. 예를 들어 중국, 한국 및 기타 카자흐족처럼 그들은 더 많은 것을 가지고 있습니다. 학습 측면에서 중앙 아시아의 다른 민족에 비해 더 많은 이점이 있습니다. 그리고 이것은 사실입니다. 소련 정부는 교육에 대한 평등 한 권리를 모든 사람에게 부여했습니다. 같은 중앙 아시아의 모든 민족. 그러나 다른 사람들보다 교육, 지성, 도덕성을 더 잘 인식 한 것은 카자흐족이었습니다. 문명화 된 세계의 도덕 원칙. 그러므로이 문명화 된 세계에 의한 카자흐 인의 "수용"도 더 큽니다. 그러나 우리는 또한 또 다른 의견을 고려해야합니다. 정확히 카자흐 인 자신과 혈통이 가까운 사람들을 고려해야합니다. 그리고 완전히 다른 그림이 있습니다! 다른 아시아 민족의 배경에 반하여 그들의 "교육"을 통해 카자흐 인들은 스스로 "선택된 사람들"을 상상했습니다! 당연히 다른 아시아 민족들에게는 거부와 방치가 발생했으며, 우리 아시아 공화국 국민들의 동일한 "개념"에서 카자흐족은 그들 자신의 뿌리를 가지고 있지 않습니다. 다른 나라에서 온 이민자 (혼합) 만. 씨족과 부족없이. . 그리고 전 동료 부족들 앞에서 복수를 꿈꾸는 "파종", "사자"등. 수세기 동안 장학금으로 유명한 우즈벡 인들 앞에서. 한 울루 그벡은 모든 중앙 아시아 인을가립니다. 따라서 그들은 카자흐족을 원숭이처럼 행동하는 법을 방금 배운 사람으로 간주합니다. 단지 "교양 된"사람인 척하는 것뿐입니다. 그리고 교육, 지적 능력 및 문명을 통해 전 세계 공동체 앞에서 "보너스"를 얻는 것입니다. 따라서 아마도 러시아 사이트에서 카자흐족의 그러한 활동이 가능할 것입니다. 어떻게 든 우리 모두에게 우리 자신에 대해 더 많이 선포하는 것 그 의미에 대해 그러므로 "고대의 역사 요소"에 대한 열망이 있습니다. 결국 여기는 역사가가 아니라 주로 군사적이며 어떤 사기도 쉽게 통과 할 수 있습니다. 여기서 지지자를 끌어 들이기 위해 "똑똑하고 정확한"단어로 저글링하는 것이 더 쉽습니다. 카자흐족이 중국의 수비수를 필요로한다면 어떨까요? 우리는 미래에 대한 지지자들을 설득하고 유치해야합니다! 중앙 아시아 사이트에서 그들은 신속하게 그들을 제자리에 배치하고 카자흐스탄의 역사적 기원에 대한 말을 즉시 억제합니다. 그리고 러시아인들은 그들의 역사적 이점에 대해 그들이 원하는 모든 것을 "채울"수 있습니다. 가장 중요한 것은 내 자신을 교양있는 방식으로 표현하고 러시아인들에게 욕설을하는 것입니다. 만일 그들이 문해력을 똑같이 가르치고 사람들에게 데려왔을 경우에도 여전히 유용할까요?
    1. 에센저
      에센저 18 8 월 2013 15 : 57 새로운
      +5
      제품 견적 : 연금 수령자
      이것이 아마도 카자흐족이 러시아 사이트에서 우리 모두에게 자신을 더 많이 표현하기 위해 그렇게 활동적인 이유 일 것입니다.

      이 사이트에 등록한 이유는 무엇입니까? 나는 카자흐스탄에서 러시아인의 "문명화 사명"에 대한 논평을 읽는 것에 지 쳤기 때문에, 어떻게 우리에게 똥을 "배웠는지", 어떻게 우리를 똥에서 뽑아 냈는지, 카자흐스탄에서 90 년대 러시아인의 "학살"과 다른 이단에 대해 읽었습니다. 우리는 어떻게 든 이에 대응해야합니다.

      여기에는 카자흐 인이 많지 않고 10 명도 안됩니다. 나머지는 카자흐스탄 국기 아래 러시아인으로 어머니 러시아와의 "통일"을 꿈꾸고 있습니다.

      이제 여러분 모두에게 자신을 선언하는 것에 대해. 조건부 러시아 연금 수급자 또는 연금 수급자가 카자흐족에 대해 생각하는 것은 나에게 절대적으로 보라색입니다.
      1. 연금 수급자
        연금 수급자 18 8 월 2013 16 : 43 새로운
        -1
        당신의 의견에 무엇을 말할 수 있습니까? 당신과 당신과 같은 다른 사람들은 "카자흐스탄에서 러시아인의 문명화 임무"를 인식하지 못하고 러시아인들이 "당신에게 똥을 가르치고 당신을 똥에서 끌어 내었다"는 것을 인식하지 못합니다. 그래서 당신이 여기에 "답변"하기 위해 등록한 것입니다! 제발 좀! 당신이 좋아하는대로 똥,하지만 적어도 똥에 빠졌지 만 모든 러시아 바보들, 여기 당신이 아시아계 유대인의 속임수로 지적으로 모든 "어깨 뼈에 러시아 부츠"를 걸었다 고 생각하지 마십시오.뿐만 아니라, 모든 러시아인들은 당신이 러시아인에서 얼마나 보라색인지 이해할 것입니다. 연금 수령자와 연금 수령자 그들 자신의 연금 수령자, 부모 또는 조부모가 있습니다. 그리고 그들은 주로 그들의 노인들을 보호 할 것입니다. 당신은 바보 같이 이것을 고려하지 않고 연금 수령자 인 나를 공격했습니다. 당신이 더 오래된 러시아인 세대의 의견으로 보라색을 느낀다면, 이것은 또한 젊은 세대의 러시아인에게 당신의 카자흐스탄 더 오래된 세대 인 보라색을 대할 권리를줍니다! 그리고 러시아 사람들은 당신이 러시아인의 나이든 세대를 존중하지 않는다면, 그들은 다른 나라의 노인들과 노인들에게 보라색 인 바보 같은 바보를 키운 카자흐어 나이든 세대를 존중해서는 안된다는 것을 이해할 것입니다! 그리고 "조건부 러시아 연금 수급자"라는 용어는 자신의 망상을 말합니다. 이는 러시아인을 잘 모른다는 것을 의미합니다. 러시아 연금 수급자가 자신보다 더 넓은 방식으로 생각하고 활동할 수 있다는 생각조차 인정하지 않습니다. 아마도 당신에게는 카자흐스탄 연금 수급자에 대한 생각과 그리고 당신은 러시아인이 당신과 완전히 다른 연금 수급자를 가질 수 있다는 것을 인정하지도 않습니다!
        1. 에센저
          에센저 18 8 월 2013 17 : 20 새로운
          +6
          연금 수령자님께

          내 의견을 다시 읽으십시오. 구세대 러시아인에 대한 비난을 어디서 보았습니까?

          나는 절대적으로 보라색 그들은 어떻게 생각합니까 조건부 러시아 연금 수급자 또는 연금 수급자 카자흐스탄에 대해.

          좀 더 감정적으로 표현했음을 고백합니다. Armata의 해설을 읽은 후 조금 끓었습니다.
          "전통적으로 러시아 연금 수급자"는 당신의 별명과 관련된 말로 연극이었습니다. 나는 당신이 정말로 연금 수급자라고 생각하지 않았습니다. 그래서 내가 어디서 당신을 모욕 했습니까?
          1. 연금 수급자
            연금 수급자 18 8 월 2013 19 : 06 새로운
            -4
            당신의 감정과 종기는 당신의 내부 불안정성에 대한 또 다른 논쟁입니다. 여기 사이트에있는 동안, 부재중입니다. "나는 당신이 정말로 연금 수급자라고 생각하지 않았습니다."그리고 Rkus를 상상해 봅시다 : 몇몇 사람들과 논쟁을 한 후 지적이고 교육받은 카자흐스탄 인 그런 다음 armata (아마추어)가 있습니다. 그는 방금 약간 끓였습니다! 그의 모든 문명 교육에도 불구하고 순수 아시아 인! 그리고 나서 그는 자신의 국가 주제에 대해 말한 할머니를 만났습니다! 그리고 그에게 문명화 된 카자흐어는 일반적으로 보라색으로, 일반적으로 러시아 연금 수급자와 연금 수급자입니다! 예 chhal (....) 나는 당신의 어머니, 러시아인, 그리고 동시에 노인, 연금 수급자 등입니다. 카자흐족은 끓었습니다! 그의 자연스러운 똥이 끓었을 것입니다! 아시아 인-이웃-카자흐족이 자신이 어떤 부족을 갖고 있지 않다는 낙인을 찍는 것은 아무것도 아닙니다. 그들은 다른 사람들을 이해하고, 감사하고, 존중하지 않습니다! 노인도, 어린 이들도 아닙니다!이 순간에 빠져 나갈 방법이 없습니다. 그래서 그들의 역사는 일시적인 것입니다. 키르기즈-타직 인을 더 존경하겠습니다.
            1. 알리에
              18 8 월 2013 20 : 00 새로운
              +3
              제품 견적 : 연금 수령자
              아마도 그의 자연의 똥을 삶아 버렸을거야.
              예, 당신의 바우슈 카 감정과 끓는 것이 당신의 내부 불안정에 대한 또 다른 주장입니다..
              예, 헤드 스톡이 출입구의 벤치에서 톱 버로 옮겨져 이제는 "뼈를 씻어 버렸습니다"라는 이유로 사이트가 확실히 인기를 얻고 있습니다. 웃음
              제품 견적 : 연금 수령자
              구소련 중앙 아시아에서 카자흐 족은 "유대인"이라고 불린다.
              입안에있는 여보, 음, 또는 그렇게 말하는 사람들. 카자흐스탄이 유대인처럼 될 수 있다면 아주 좋습니다.
              제품 견적 : 연금 수령자
              . 카자흐스탄, 그렇습니다 - 그들은 중앙 아시아의 다른 사람들보다 학습면에서 더 많은 장점이 있습니다. 그리고 이것은 사실입니다. 그러나 카자흐족은 다른 사람들보다 나은 - 문명 세계의 교육, 지적, 도덕적 원칙을 인식하고 있기 때문에이 문명화 된 세계 자체로 카자흐족을 더 받아들이게됩니다. 다른 아시아 국가의 배경에 대한이 "교육"
              오, 할머니, 대단히 감사합니다 - ulken rakhmat hi
              카자흐스탄 출신이 아닌 당신의 시세를 듣는 것이 특히 좋습니다 : "파이핑", "자식", 원숭이. 그리고에서 반 - 문학적 인 키르기스 - 타직 (당신이 그들에게 전화했던 것처럼). 그리고 지적이고 교육받은 사람들의 입술에서, 그렇게 문화적으로 표현할 수 있습니다, 정말로 러시아 여자 애정
              부인, 우연히 그런 건 아니지 ?? !! hi
              1. 연금 수급자
                연금 수급자 18 8 월 2013 20 : 30 새로운
                -3
                글쎄요, 당신의 공격에 대해 어떻게 대답 할 수 있습니까? 당신은 모두 스스로 말했다. 나는 어떤 나이의 러시아인 (슬라브) 남자, 어떤 남자도 결석 에서조차도, 어떤 나이, 어떤 국적의 여자와도 "그런 방법으로 싸울"사이트에서 그런 "음조"로 시작하지 않을 것이라고 생각한다. 이것이 유전학의 전체적인 차이입니다 : 러시아인과 다른 사람. 그리고 당신의 자랑스러운 카자흐어 교육조차도 당신의 유전 적 예측 가능성을 향상시키지 못합니다! 당신은 기분을 상하게하고 싶은 욕망이 있습니다. 자신을 표현하기 위해 다른 사람들을 모욕하는 것. 어리 석고 재미 있습니다.
                1. 마렉 로즈니
                  마렉 로즈니 9 9 월 2013 11 : 02 새로운
                  +4
                  연금 수급자, 당신은 언어를 직접 봅니다. 그러면 카자흐족은 당신을 머리 전체에 "마법"으로 데려 가지 않을 것입니다.
                  카자흐족은 여성과 나이를 매우 존중합니다. 부적절한 사람들에게만 이러한 성별 및 연령 제한이 적용되지 않습니다.
                  당신은 사람들에게 직접적인 모욕을 쏟아 붓고 카자흐스탄 사람들이 당신을 공격적으로 대하는 이유를 궁금해합니다. Baistruk 뿌리를 찾으십시오. 그러나 카자흐족은 그들의 조상을 분명히 알고 있습니다. 제한된 기준으로 카자흐족을 측정하지 마십시오.
                  ZY 성별이있는 익명의 사람 뒤에 숨을 필요가 없습니다. 아마도 당신은 여성으로서 자신을 속이는 것을 좋아하는 수염 난 여장 변태 일 것입니다. 당신이 진짜 누구인지 어떻게 알 수 있습니까? 지금까지 나는 가장 순수한 형태의 완전한 우월주의를 본다.
              2. 그라우트
                그라우트 18 8 월 2013 20 : 44 새로운
                -3
                제품 견적 : Alibekulu
                입안에있는 여보, 음, 또는 그렇게 말하는 사람들. 카자흐스탄이 유대인처럼 될 수 있다면 아주 좋습니다.
                나는 매일 우리 건설 현장에서 당신의 "똑똑한"동포들을 봅니다. 조각, 양동이, 삽, 빗자루, 그들은 번역가 없이도 이해합니다.
                1. 앤드류 KZ
                  앤드류 KZ 18 8 월 2013 20 : 50 새로운
                  +2
                  매일 나는 우리의 건설 현장에서 당신의 "영리한"동포를 만난다.
                  블리자드를 소지하지 마십시오. 건설 현장에 충분한 인력이 없습니다.
                  1. 그라우트
                    그라우트 18 8 월 2013 21 : 41 새로운
                    -1
                    제품 견적 : Andrew KZ
                    블리자드를 소지하지 마십시오. 건설 현장에 충분한 인력이 없습니다.
                    Nadym Dor 건설-도로 작업자 OJSC "SGS"-핸디맨 건물의 복잡한 유지 보수를위한 PREP 작업자, 즉. 와이퍼, 충분하거나 추가할까요?
                    1. 앤드류 KZ
                      앤드류 KZ 18 8 월 2013 22 : 01 새로운
                      +4
                      충분하거나 심지어 추가 할 수 있습니까?
                      충분하지 않아.
                      나는 틀린 것이 아니 었습니다. 단지 당신이 직업에 종사하는 "떡갈 나무"입니다. 키스를하면, 빵 한 벌에 돈을 벌 수 있습니다.
                      예 - 카자흐스탄 여단의 자동차를 내리는 예. 코 로체 예보 (Korotchayevo), 러시아어 마스터, 말 그대로 말로 표현하기 .... 가장 많은 사람들에게 가져다 주었고, 누가 가져 왔는지, 누가 수백 마리를 가져 왔는가 .. 입과 조에 ... 닻, 총검 스페이드 전문가가 구별하지 마라, 전문가, 빌어 먹을.
                      당신은 대화의 가능성을 거부하면서 항소하지 않는 진술을합니다. hi
                      1. 그라우트
                        그라우트 18 8 월 2013 22 : 37 새로운
                        -3
                        제품 견적 : Andrew KZ
                        당신은 대화의 가능성을 거부하면서 항소하지 않는 진술을합니다.
                        친애하는, 나는 명백한 사실에 대해 이의를 제기하지 않을 것입니다. 한 달 전에 나는 튜멘에 있었는데, 카자흐스탄에서 온 방문객들이 거리를 청소하고 있으며, 회사 이름은 작업복 뒷면에 있습니다. ,하지만 지식 수준이 마음에 들지 않았고, 내가 옳은지 아닌지는 모르겠지만, 제 생각에는 사람들의 최고 대표자가 여기에 오지 않고 똑똑한 사람들이 집에서 일자리를 찾는다는 것입니다. 옛 속담은 좋은데 우리가없는 곳입니다. 대답, 기다리고 있습니다.
                      2. 마렉 로즈니
                        마렉 로즈니 9 9 월 2013 15 : 59 새로운
                        +3
                        그래프 로즈,
                        당신은 이미 카자흐스탄에서 온 이주 노동자들의 주제에 대해 어떻게 든 합병했습니다. 당신이 낙서에 관리인의 사진을 추가하고 그가 카자흐스탄 사람이라고 직접 썼을 때. 그리고 사진은 매우 백인적인 모습을 보여줍니다. 최후의 수단으로, 타직. 그러나 카자흐어 얼굴이 아닙니다.))))
                        제품 견적 : grafrozow
                        두 달 동안 카자흐족은 10000 만 루블을 받고 입구에서 쫓겨날 수 없었습니다. "교육받은"악어에게 키스하는 데 동의합니다. 집을 정리하면 우리가 알아낼 것입니다. 여기 사진에 와이퍼가 있습니다.

                2. RA77
                  RA77 19 8 월 2013 00 : 58 새로운
                  -2
                  앤드류 KZ,
                  당신은 국적에 따라 러시아인이 아니지만 카자흐어 맞죠? 솔직 해지세요. 이전에 여기에 게시 한 사진을 참조하지 마십시오. 나는 당신이 현지 카자흐스탄 젊은이의 얼굴 중 하나라고 생각합니다. 고통스럽게 당신은 그와 비슷합니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. RA77
                      RA77 19 8 월 2013 10 : 20 새로운
                      +1
                      알리 베 쿨루,
                      당연히 당신은 그를 매우 높이 평가합니다. 그는 또한 당신에게 유익한 것을 말합니다. 그는 러시아인을 객관화하기 위해 의도적으로 여기에있는 것 같습니다. 카자흐어 러시아인에 대한 의견. 현지 카자흐스탄이 카자흐스탄에있는 러시아인들과 상황을 어떻게 제시하는지에 반하지 않는다. Nick은 여전히 ​​그렇습니다 ... Andrey KZ)) 이것은 카자흐스탄에서 즉시 알 수 있지만 러시아어입니까?
                      그리고 나는 진짜 러시아인처럼 보인다!)) 이것은 당신의 말에서 나온 것입니다. 우리는 같은 러시아인을 상대로 카자흐스탄의 이익을 방어 할 준비가되어 있습니다.
                    2. 앤드류 KZ
                      앤드류 KZ 19 8 월 2013 20 : 29 새로운
                      +4
                      그리고 나는 정말로 좋아 보인다, 이것들은 진짜 러시아 사람이다!)) 이것은 당신의 말에서 온 것이다. 카자흐스탄의 이익을 방어 할 준비가 됨.
                      나는 카자흐스탄의 이익을 손해가 아니라 러시아에 유리하게 어딘가에서 방어한다.
                      러시아와 같은 러시아에 맞서고, 러시아로부터.
                      러시아에 대항하는 것이 아니라 민족 주의자에 대항하는 것입니다. 나는이 팩에 접할 생각이 없습니다.
                    3. RA77
                      RA77 20 8 월 2013 10 : 22 새로운
                      0
                      앤드류 KZ,
                      그러나 아직도, 당신은 전국에 누구입니까? 나는 너에게 직접 대답하라고했다.
                      너와 다른 누군가는 거기에 있지 않다.
              3. 그라우트
                그라우트 19 8 월 2013 18 : 24 새로운
                -2
                제품 견적 : RA77
                앤드류 KZ,
                당신은 국적에 따라 러시아인이 아니지만 카자흐어 맞죠? 솔직 해지세요. 이전에 여기에 게시 한 사진을 참조하지 마십시오. 나는 당신이 현지 카자흐스탄 젊은이의 얼굴 중 하나라고 생각합니다. 고통스럽게 당신은 그와 비슷합니다.
                농담 고마워요, 그들은 저를 웃게 만들었고 사진은 진짜입니다. 믿거 나 말거나 우리는 CIS와 거의 러시아 전역에서 우리 회사에서 일하고 카자흐족도 있지만 러시아 사람입니다. 제 친구는 알타이 출신입니다.
                1. RA77
                  RA77 20 8 월 2013 10 : 23 새로운
                  0
                  그라프로 조프,
                  나는 당신에게 편지를 쓰지 않았습니다. 별명을 표시했습니다.
          2. 사샤
            사샤 22 8 월 2013 19 : 41 새로운
            +3
            제품 견적 : grafrozow
            나는 매일 우리 건설 현장에서 당신의 "똑똑한"동포들을 봅니다. 조각, 양동이, 삽, 빗자루, 그들은 번역가 없이도 이해합니다.

            나는 러시아인이고 카자흐어와 한국인이나 투르크멘 어를 구별 할 수 있습니다. 40 년 동안 그곳에서 살았 기 때문입니다. .. 그리고이 "경험"을 어디서 얻었습니까? 카자흐족은 러시아에서 일하지 않습니다. 그들은 집에서도 기분이 좋다 .. 곧 우리는 돈을 벌기 위해 거기에 갈 것입니다 ..
        2. 연금 수급자
          연금 수급자 18 8 월 2013 21 : 24 새로운
          -4
          러시아 사람들! 이 카자흐스탄의 수준에 속하지 마십시오. 그리고 당신이 같은 자료를 가지고 있더라도 여기에 늙은 카자흐어 여성에 대한 어떤 것도 게시하려고하지 마십시오. 저는 카자흐어와 카자흐어 여성의 "문화-문화"에 대한 비디오 자료가 많다는 것을 알고 있습니다. 이미 저를 불렀습니다.하지만 실제로는 구슬을 던질 필요가 없습니다.이 "교양 있고 교육받은"카자흐족은 "항상 소매에 트럼프 카드를 들고 있습니다"라는 사실과 이제 러시아 노인 여성을 위해 어떻게 당신을 선물 할 수 있는지 알아 두십시오. 그리고 신은 알고 있습니다. 또 뭐야? . 당신 자신을 몰아 내세요, 러시아인들은 어떤 종류의 자손입니까? 그들은 그들 자신이 열등하기 때문에 그렇게 생각합니다. 종족도, 부족도 없습니다.
          1. 알리에
            18 8 월 2013 21 : 38 새로운
            +5
            제품 견적 : 연금 수령자
            러시아 친구들! 제발이 카자흐스탄의 수준으로 떨어지지 마십시오.
            당신과 절대로 동의합니다. no
            제품 견적 : 연금 수령자
            구슬을 던질 필요가 없습니다.
            젠장, baushka 나는 너의 kammenta에 가입한다 - 나는 내 모든 개인적인 문제들과 위반들에도 불구하고 결국 상대방을 존중하고 모욕하지 않고 여기에 던지지 말라고 촉구한다. hi
            제품 견적 : 연금 수령자
            종족이 없다.
            특히 너를 위해서 내가 출신이야. 클랜 부족 Siban - Kerey
            제품 견적 : 연금 수령자
            그들은 스스로 결함이 있습니다.
            음, 아프지 않아. 롤
            1. 그라우트
              그라우트 18 8 월 2013 22 : 45 새로운
              0
              제품 견적 : Alibekulu
              특히 당신을 위해 나는 Siban 클랜 출신입니다-Kerey
              가능하다면 농담없이 더 자세히 알려주세요. 카자흐스탄에서 온 친구가 많지만 들어 본 적이 없습니다.
            2. 연금 수급자
              연금 수급자 18 8 월 2013 23 : 20 새로운
              -4
              어쩐지 오래 전 소련의 심오한 시대에, 나는 인종 간 분쟁을 해결 한 존경받는 악사 칼 회의에 참석했습니다. 당시 그들은 부족 부족에 대한 관념에 따르면, 누구에게 속해 있는지에 따라 나에게 치밀한 분쟁처럼 보였습니다. 그런 다음 공산주의자로서 나는 평등을 요구했습니다. 카자흐 인을 포함하여 모든 사람이 모욕을 원했습니다. 아마 헛되이 옹호했을 것입니다. 이제 카자흐 인이 나를 모욕합니다. 글쎄요.
              1. 마렉 로즈니
                마렉 로즈니 10 9 월 2013 15 : 15 새로운
                +2
                제품 견적 : 연금 수령자
                어쩐지 오래전 소련 시대에 나는 인종 간 분쟁을 해결 한 존경받는 악사 칼 회의에 참석했습니다.

                Shaw는 카자흐스탄 SSR의 인종 간 분쟁에 대한 aksakals 의회를위한 것입니다 ??? 그런 이상한 사건에 대해 이야기하는 데 어려움을 겪으십시오 :)))))))
                제품 견적 : 연금 수령자
                나는 공산주의자로서 카자흐 인을 포함하여 평등을 요구했습니다.
                죄송합니다 ... 여기에있는 다른 "연금 수급자"는 카자흐 인에게 소련에서 슬라브 인이 권리를 가질뿐만 아니라 외국인들 사이에서도 권리를 가졌다 고 말합니다. 그리고 당신은 소비에트 시대에 카자흐스탄의 권리를 위해 싸워야 만했다고 여기에 씁니다. "연금 자"가되는 것이 편리합니다. 저는 원했습니다 – 저는 한 가지를 말하고 싶었습니다 – 저는 180도를 돌 렸습니다. 왜 당신은 카자흐족에게 "평등 한 권리"를 요구해야 했는가? 그들은 국어 교육의 부족과 일상 생활에서 국어와 민족 문화의 전체 강제 러시아 화와 변위에 대해 당황하지 않습니다. 나는 90 년 동안 카자흐족 한 사람도 소련 정부에 들어오지 않았다는 사실에 대해서도 이야기하지 않습니다. 당신 중 Zholdastar가 맞습니까? 카자흐 인은 러시아인과 동일한 권리를 가졌습니까? 대답은 연금 수급자 여러분은 잘 알고 있습니다. 그리고 연금 수급자 인 당신은 그것을 놓아 두십시오-실제로, 카자흐족은 슬라브와 똑같은 권리를 가지고 있지 않았습니다. 그리고 분명히, 당신이 카자흐스탄 SSR에서 당신의 젊음에서 이것을 보았을 때, 현실과 이혼 한 공산주의자이기 때문에, 당신은 외국인과 관련하여 정의를 위해 싸우기를 원했습니다. 그러나 그들은 신속하게 당신을 당신의 자리에 놓고 소련 사람들의 계층 구조를 설명했습니다. 분명히, 그들은 그것을 당신의 머리에 두 드렸지만 여전히 쇼비 니스트 오만함을 녹일 수는 없습니다.
          2. 앤드류 KZ
            앤드류 KZ 18 8 월 2013 21 : 39 새로운
            +2
            어, 할머니, 규칙을 읽었 니?
            사이트는 엄격히 금지되어 있습니다.

            a) 어떤 형태의 매트 (열려 있고 베일이 든), 맹세 단어; 상대방에 대한 모욕과 위협;
            b) 국가적 증오를 선동한다.
            1. 연금 수급자
              연금 수급자 18 8 월 2013 22 : 39 새로운
              -5
              할머니에게 "똥"에 대한 다른 주장은 무엇입니까? 할머니는 평범한 사람들로 글을 쓰고, 평범한 언어로는 할머니에게서 저주를 어디서 찾았는지 분명하지 않습니까? 아, 알았어! 부재자 비방의 방법? 누가 갑자기 사나요?
      2. 에센저
        에센저 18 8 월 2013 23 : 09 새로운
        +3
        연금 수령자,

        버를 흉내내는 것처럼 쓰지만 실망시키고 싶지만 나는 유대인과 아무 관련이 없습니다. 이상합니다. 제가 유대인이라고 생각하는 두 번째 사용자입니다.

        그런 다음 이웃에게 호소하고 그들이 우리를 미워한다고 주장합니다. 따라서 우리를 선동하려고합니다. 그러나 당신은 그것을 할 수 없습니다. 이러한 트릭은 작동하지 않습니다.
        1. 연금 수급자
          연금 수급자 18 8 월 2013 23 : 36 새로운
          -2
          자신을 아첨하지 마십시오. 당신의 버는 무엇입니까, 심지어 서면으로? 댓글에서 또는 무엇입니까? 네, 자기, 자만심에서 당신에게 무엇을 추천 해야할지 모르겠습니다.
          1. 에센저
            에센저 18 8 월 2013 23 : 58 새로운
            +3
            연금 수령자, 러시아어를 이해합니까?

            나는 당신이 버를 모방 씁니다

            제품 견적 : 연금 수령자
            정말 rkus 국가


            근데 왜 이러는지 모르겠어요?
            1. 연금 수급자
              연금 수급자 19 8 월 2013 01 : 15 새로운
              -7
              키보드에서 한 손가락으로 타이핑을했기 때문에 철자 오류가 있습니다. 많은 사람들이 제가 쓴 내용을 이해합니다. 그럼에도 불구하고 많은 사람들이 제가 쓴 것을 이해합니다. 글쎄요, 그리고 이해하지 못하는 사람, 실례합니다. 의도 성은 없었습니다! 아마도 내 실수는 평범한 마음이 아닐까요? 모르겠어요, 저는 그런 종류의 할머니가 아니에요 비범하거나 뭐요? 카자흐어 할머니의 범주에 맞지 않습니까? 노인 카자흐어 친구들에게 전화를 걸어 그들의 신세대가 러시아 편지를 고려할 필요가 없을 정도로 이미 타락했는지 물어봐야합니까?
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 에센저
          에센저 19 8 월 2013 00 : 18 새로운
          +3
          제품 견적 : Armata
          Kazakh Natsik은 항문에 통증이 있습니다.

          누구든지 그것에 대해 아프고 말한다))))
    2. 그라우트
      그라우트 18 8 월 2013 20 : 37 새로운
      -1
      제품 견적 : Essenger
      조건부로 러시아 연금 수령자 또는 연금 수령자가 카자흐족에 대해 생각하는 것은 나에게 절대적으로 보라색입니다.
      "kzakh"독일인의 경우, 당신이 그들에게 떠나라고 "요청"했듯이, Merke, 1992. 당신의 기억은 정상입니까?
  32. 그라우트
    그라우트 18 8 월 2013 20 : 32 새로운
    -4
    제품 견적 : 연금 수령자
    당신의 의견에 무엇을 말할 수 있습니까? 당신은 모든 것을 스스로 표현했습니다!
    돼지 앞에서 구슬을 붙이지 마라. 그들은 이해하지 못할 것이다!
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 9 9 월 2013 16 : 16 새로운
      +3
      제품 견적 : grafrozow
      돼지 앞에서 구슬을 붙이지 마라. 그들은 이해하지 못할 것이다!

      거울 속의 돼지를 볼 수 있습니다.
  • 그라우트
    그라우트 18 8 월 2013 20 : 30 새로운
    0
    제품 견적 : Essenger
    이 사이트에 등록한 이유는 무엇입니까? 나는 카자흐스탄에서 러시아인의 "문명화 사명"에 대한 논평을 읽는 것에 지 쳤기 때문에, 어떻게 우리에게 똥을 "배웠는지", 어떻게 우리를 똥에서 뽑아 냈는지, 카자흐스탄에서 90 년대 러시아인의 "학살"과 다른 이단에 대해 읽었습니다. 우리는 어떻게 든 이에 대응해야합니다.
    "학살"은 말이 아닌 사실 일 수 있습니까?
    1. 졸리는
      졸리는 18 8 월 2013 22 : 27 새로운
      0
      제품 견적 : grafrozow
      "정보"대량 학살 "말이 아닌 사실을 사용할 수 있습니까?"


      90 년대 카자흐스탄에서는 러시아인에 대한 집단 학살이 없었습니다.
      "네,이 공화국 (카자흐스탄)에서 ... 러시아인들은 문명화 된 방식으로 축출되었습니다."
      러시아인에 대한 정책이 80 년대 후반에 시작된 이데올로기는 지역 민족 학자 Makash Tatimov에 의해 공식화되었습니다.
      N. Nazarbayev 대통령이 반복적으로 발언 한 것은 그의 논문이었습니다.
      그의 교리, 목표의 본질 ... Tatimov는 다음과 같이 공식화되었습니다.
      "전 제국 국가의 분쟁없는 후퇴"즉, 러시아인입니다. "
      http://www.rusichi-center.ru/e/3171295-genotsid-russkih-belaya-kniga-pamyati
      1. 그라우트
        그라우트 19 8 월 2013 00 : 27 새로운
        -2
        제품 견적 : 졸린
        "네,이 공화국 (카자흐스탄)에서 ... 러시아인들은 문명화 된 방식으로 축출되었습니다."

        당신이 쓰고있는 내용을 이해하고 있습니까? 히틀러는 원치 않는 사이클론을 "문명화"하고
        제품 견적 : 졸린
        "전 제국 국가의 분쟁없는 후퇴"즉, 러시아인입니다. "
        예를 들어, 원하는 곳 어디에서나 평화롭게 러시아어를 사용하고 가방을 잘 보관하십시오.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 10 9 월 2013 15 : 37 새로운
        +2
        제품 견적 : 졸린
        N. Nazarbayev 대통령이 반복적으로 발언 한 것은 그의 논문이었습니다.

        개그는 ???
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 그라우트
      그라우트 18 8 월 2013 20 : 55 새로운
      -4
      제품 견적 : Stepnoperets
      그들은 숫양을 선택할 것이고, 사슴이 없습니다. 숫양, 17 만 ...
      왜 사슴, 사슴은 방목하지 않으며 목자도없고 양치기도 없습니다 ... 사슴은 숙주의 친구를 알고 항상 돌아갑니다. 사슴은 고귀한 동물입니다. 그들은 툰드라의 주인을 떠나지 않을 것입니다. 한티에게 네네츠는 사슴 가족입니다. 그건 그렇고, stenogorets, 나는 틀렸어, 그냥, 이건 "oink-ooze"너 w에 ... 오 ... 키스, 빵 한 조각에만 돈을 벌 수 있도록.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 그라우트
          그라우트 18 8 월 2013 21 : 36 새로운
          -4
          제품 견적 : Essenger
          ... 일꾼들은 어떤 건축업자에게 적합합니까? 꽤 좋은 직업입니다. 가장 중요한 것은 그들이 정상적으로 지불한다는 것입니다.
          당신은 기뻐 했습니까, 노동자는 노동자가 아닙니다. 차이를 느끼십니까? 예-카자흐스탄 여단의 마차를 내릴 때 Korotchaevo 역, 주인은 러시아어이며 그의 말은 말 그대로 팬케이크입니다 ... 입과 조에 ... 닻, 삽에서 총검 삽, 전문가, 젠장 ... 중단합니다. 답변, 기다리고 있습니다.
    2. 아마타
      아마타 19 8 월 2013 00 : 10 새로운
      -8
      아아, 카자흐스탄 파시스트가 터져서 진정한 정체성을 보여 주 셨군요!
  • 볼리비아
    볼리비아 18 8 월 2013 19 : 51 새로운
    +4
    혼자 카자흐족이 오지 않을 것이다. 우리는 이것을 스스로 이해해야합니다.
    1. 그라우트
      그라우트 18 8 월 2013 21 : 04 새로운
      -2
      제품 견적 : voliador
      혼자 카자흐족이 오지 않을 것이다. 우리는 이것을 스스로 이해해야합니다.
      Stepnogorets는 모두 카자흐족이 아니며 한 환자가 전국의 질병을 의미하지는 않습니다.
    2. 아마타
      아마타 19 8 월 2013 00 : 13 새로운
      -6
      카자흐족은 특히 남부 이웃의 영토 주장이 취소되지 않았기 때문에 대초원 한가운데 익사 할 것입니다.
      1. 연금 수급자
        연금 수급자 19 8 월 2013 01 : 26 새로운
        -2
        그들은 중국에 도모 클스 검을 가지고 있지만, 마치 중국이 전혀 존재하지 않는 듯 침묵을 지키고 있습니다.
        1. 에센저
          에센저 19 8 월 2013 13 : 44 새로운
          +4
          제품 견적 : 연금 수령자
          그들은 중국에 도모 클스 검을 가지고 있지만, 마치 중국이 전혀 존재하지 않는 듯 침묵을 지키고 있습니다.

          나는 당신의 의견을 읽고 분위기가 상승합니다. 러시아는 카자흐스탄의 수비수입니까?))) 극동은지지 않습니다))) "수비수")))
  • 앤드류 KZ
    앤드류 KZ 18 8 월 2013 20 : 19 새로운
    +6
    제품 견적 : voliador
    혼자 카자흐족이 오지 않을 것이다. 우리는 이것을 스스로 이해해야합니다.

    이 세상만으로는 아무도 수영 할 수 없습니다.
    1. 그라우트
      그라우트 18 8 월 2013 21 : 08 새로운
      -4
      제품 견적 : Andrew KZ
      이 세상만으로는 아무도 수영 할 수 없습니다.
      예,하지만 누군가가 코스를 조종하고 보여주고 싶어합니다. 다른 사람들이 "왕실"이 아닌 노에 앉게하십시오.
      1. 앤드류 KZ
        앤드류 KZ 18 8 월 2013 21 : 15 새로운
        +2
        예,하지만 누군가가 코스를 조종하고 보여주고 싶어합니다. 다른 사람들이 "왕실"이 아닌 노에 앉게하십시오.
        이것이 카자흐스탄과 어떤 관련이 있습니까?
        1. 그라우트
          그라우트 18 8 월 2013 22 : 07 새로운
          0
          제품 견적 : Andrew KZ
          이것이 카자흐스탄과 어떤 관련이 있습니까?
          친애하는, 이것은 카자흐스탄에 관한 것이 아닙니다. 이것은 구 소련 전체에 관한 것입니다. 우리의 이전 명명법은 HANDLE TO DRIVE 이외의 다른 것으로 훈련되지 않았습니다. 고등 예술 학교에서 어떤 지식을 얻었는지 설명해 주시겠습니까? 그리고 당신이 내 나이라면이 졸업생들이 그렇게한다는 것을 기억해야합니다 똑같이 성공한 "상위"시설은 육류 포장 공장과 벽돌 공장, 그리고 피부 정맥 조제실을 처리 할 수 ​​있습니다. 이제 그게 다이고 "과일"을 제공합니다. 우리는 미국인을 환영하고 즉시 자동차, 트랙터, 덤불 다리를 구입합니다 직원들이 우리에게서 ChTZ, Ladas, KAMAZs 및 닭다리를 구매하기 시작하면 앞서 있다고 말할 수 있습니다.하지만 지금은 외국 식품 공급 업체에 70 % 의존하고 있습니다. 어떻게 대답합니까? 상점에 가서 어떤 제품이 선반에 있는지 확인하십시오. ? 이것은 정상입니까? 나는 V.S. Vysotsky를 기억합니다. 공을 달리는 동지는 없습니다. hi
          1. 앤드류 KZ
            앤드류 KZ 18 8 월 2013 22 : 17 새로운
            +2
            카자흐스탄 만이 아닙니다. 이것은 전 소련 사회 전체를위한 것입니다. 우리의 전 명명법은 ARM이나 LEAD를 제외하고는 훈련되지 않았으므로 HPS에서 얻은 지식을 나에게 설명 할 수 있습니다. 내 나이라면,이 졸업생이 그렇게 기억해야합니다. "똑같은 성공을 거둔"더 높은 "기관들은 고기 포장 공장과 벽돌 공장, 가죽 판매점을 포함한 LEAD LEAD LEAD LEAD LEAD LEAD LEAD LEAD LEAD LEAD는 육류 포장 공장과 벽돌 공장, 가죽 판매점 등이 있습니다. 직원은 우리에게서 우리 CTZ, Lada, KAMAZ 트럭을 사기 시작할 것이다. 우리 닭고기 다리가 있다면 우리가 앞서 있다고 말할 수있을 것입니다. 그러나 그 동안 우리는 외국 식품 공급 업체에 70 % 의존하고 있습니다. 어떻게 대답 할 것입니까? 매장으로 가서 어떤 제품이 선반에 있는지보십시오. 괜찮 니? V.S. Vysotsky를 기억합니다. 잘못된 동지가 공을 지배합니다. 안녕하세요.
            여기 나는 당신과 많은면에서 동의한다.
            왜 사슴, 사슴은 방목하지 않으며 목자도없고 양치기도 없습니다 ... 사슴은 숙주의 친구를 알고 항상 돌아갑니다. 사슴은 고귀한 동물입니다. 그들은 툰드라의 주인을 떠나지 않을 것입니다. 한티에게 네네츠는 사슴 가족입니다. 그건 그렇고, stenogorets, 나는 틀렸어, 그냥, 이건 "oink-ooze"너 w에 ... 오 ... 키스, 빵 한 조각에만 돈을 벌 수 있도록.
            그러나 그러한 진술로부터 삼가하는 것이 좋습니다.
            1. 그라우트
              그라우트 18 8 월 2013 23 : 03 새로운
              -2
              제품 견적 : Andrew KZ
              그러나 그러한 진술로부터 삼가하는 것이 좋습니다.
              당신은 사슴이나 "꿀꿀"에서 무엇을 의지해야할지 지정하지 않았습니다. 나는 북쪽에 살고 있고 그림에 나오는 사슴이 아닌 사슴을 봅니다. "꿀꿀"은 나에게 모욕입니다. 1983 년까지 나는 우크라이나에 살았고 나는 정통입니다. 여기, 북쪽에서 그들은 국적을 보지 않고 당신의 손이 어디에서 자라며이 손으로 무엇을 할 수 있는지를 봅니다.
              1. 연금 수급자
                연금 수급자 18 8 월 2013 23 : 52 새로운
                -4
                아마도 저와 당신을 위해, 과거에 카자흐족에 문제가 있었고 우리가 그들을 믿었다는 내면의 후회가있었습니다. 그리고 동시에 의심이 있습니다. 맞습니까?하지만 이제 카자흐족이 현장에 있습니다. 그것은 우리를위한 것입니다. 더 이상 의심의 여지가 없다는 모든 영광이 분명해졌습니다. 그리고 사슴이 더 좋습니다!
                1. 그라우트
                  그라우트 19 8 월 2013 00 : 36 새로운
                  -3
                  제품 견적 : 연금 수령자
                  ? 그러나 이제 카자흐족은 현장에 있습니다-그들은 더 이상 의심이 없다는 모든 영광으로 우리에게 모든 것을 명확히했습니다.
                  믿는 사람들은 축복받습니다.하지만 다시 말씀 드리지만,이 카자흐족은 전체 사람들의 대표자라고 생각하지 않습니다. 물리학 법칙에 따라 표면에 떠있을뿐입니다. 즉시 눈에 띕니다 ...
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 아폴론
                    아폴론 19 8 월 2013 02 : 12 새로운
                    0
                    이 스레드에서 구독 취소 한 닉네임을 언급하지 않고 방문자에게 호소합니다. 일부 의견은 윤리적 기준을 벗어나 범위를 벗어 났으며 때로는 규칙을 위반하여 경계를 맞 춥니 다. ,경고가 따라옵니다.. 명심하십시오.
                    1. 연금 수급자
                      연금 수급자 19 8 월 2013 02 : 30 새로운
                      -1
                      개인적으로 나는 나이가 들었는지 이해하지 못합니다. 나는 당신의 사이트에 전혀 글을 쓸 수 없었습니다. 저는 카자흐스탄의 일부 기록이고, 비디오는 늙은 러시아 여자들에 의해 쓰여졌 고, 그들은 그렇게 비난받습니다. 할머니.
                      1. 아폴론
                        아폴론 19 8 월 2013 02 : 39 새로운
                        0
                        제품 견적 : 연금 수령자
                        개인적으로 나는 나이가 들었는지 이해하지 못합니다. 나는 당신의 사이트에 전혀 글을 쓸 수 없었습니다. 저는 카자흐스탄의 일부 기록이고, 비디오는 늙은 러시아 여자들에 의해 쓰여졌 고, 그들은 그렇게 비난받습니다. 할머니.


                        VO 규정을 위반했다고 생각되면 사이트 관리자에게 연락 할 수있는 법적 권리 또는 위반 사항에 대한 사회자가 있습니다. 창문이 있습니다.
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                      2. 연금 수급자
                        연금 수급자 19 8 월 2013 10 : 33 새로운
                        -5
                        사실 저는 여기에서 글을 쓰고 논쟁하는 사람들뿐만 아니라 논란을 일으키지 않고 읽는 사람들을 위해 글을 쓰고 있습니다. 나는 군대에있는 남성들이 일부 반대자들 사이에서 그런 수준의 분쟁에 굴복하는 것보다 2 "를 보내는 것이 더 쉽다는 것을 알고 있습니다. 그리고 할머니는 그것을 감당할 수 있습니다. 그리고 "여성 분쟁"수준에 해당하는 사람들은 자신의 모든 영광을 보여줍니다. 귀하의 사이트에 따르면 개인적으로 그러한 요청이 있습니다. 귀하에게 어렵지 않은 경우 댓글에 번호를 매겨 야합니다. 답변하는 댓글의 수를 항상 표시 할 수 있기 때문에 편리합니다. 그렇지 않으면 상대방의 인용문을 강조 표시해야합니다. 이것은 불필요한 복잡함입니다. 여전히이 모든 작업을 수행 할 수 없습니다. 등록이되지 않았다면 흥미로울 것입니다. 스레드의 댓글 수뿐 아니라 독자 수도 있습니다. 해설자가 몇 명 밖에없는 것으로 밝혀졌지만 독자는 수천 명입니다. 뉴스 주제가 사람들에게 얼마나 흥미로운 지 즉시 알 수 있습니다. 사이트 디자인에 대한 제 제안을 방해해서 죄송합니다. 미리 감사드립니다.
                  2. 아마타
                    아마타 19 8 월 2013 03 : 55 새로운
                    -5
                    카자흐스탄 사용자들의 Russophobic 발언, Turkic 연대를 공개적으로 "문지르지"않습니까?
                    1. 알리에
                      19 8 월 2013 08 : 17 새로운
                      +3
                      제품 견적 : Armata
                      그리고 솔직히 "비벼 지마"Russophobic comments
                      당신은 다음과 같은 의견을 가지고 이것을 대답 할 수 있습니다 :
                      제품 견적 : 연금 수령자
                      나는 본다! 부재자 포클립의 당신의 방법? 갑자기, 누가 사다?
                      ..
                      제품 견적 : 연금 수령자
                      이제 카자흐족이 나를 굴욕에 빠뜨린다.
                      그래서, "우리"할머니가 불쾌한 것을. "!! am 만지지 마! 감히하지 마! 그녀는 카자흐족에게 절실히 필요로하는 어려움에 처해 있습니다.
                      일반적으로 나는 우리 국가가 그것을 "Kosht"(내용, 만족)로 가져갈 것을 제안한다. 이것은 카자흐스탄의 애국심에 대한 최고의 선전 좋은 우리는 그것을 쓰지만 신선하고 흥미롭지 않습니다. 당신은 말할 수 있습니다 - 그래서 반전 선전 ..하지만 우리가 사랑하는 연금 수령자를 카자흐스탄의 도시와 마을 주변으로 데려 간다면 저는 이것이 예산 기금을 가장 합리적으로 사용할 것이라고 개인적으로 확신합니다. 이제는 이데올로기에주의를 기울였습니다 - 이것은 Marat Tazhin의 등장으로 인한 것입니다. 그는 이데올로기 적 작업의 중요성에 대해 이해하고 있으며, 현재 강력한 자금 조달이이 방향으로 가고 있습니다. 카자흐스탄 영토에 대해 알게 될 것입니다. 여러분이 흡수하지 않은 시간에 어떻게 변화했는지 알 수 있습니다.
                      나 자신에게서 나는 당신의 동료들과 같은 당신의 의견과 의견이 Armata, grafrozow, RA77, 졸린, Tykta 기타 여러 다른 사람들 (당신이 그들 모두를 열거 할 수 없을 정도로 많은 사람들 ..)은 매우 중요하고 귀중합니다 (그렇습니다, 그들은 거기에서 소중합니다). 좋은 나는 카자흐스탄이 카가흐 인들의 수많은 반란에 관해서 Ingushetia 공화국으로 들어가고, 30-s에서 카자흐족의 대량 죽음에 관해 학생들과 토론 할 때 가장 강력한 주장이다. 20 세기. 그러나 특히 카멘티는 카자흐스탄 민족 정체성의 성장, 소련 및 다른 많은 국가의 붕괴의 근본적인 원인을 분석 할 때 가치가 있습니다.
                      그래서 그들은 러시아어를 사용하는 대부분의 학생들에게 러시아 학생들이 카자흐스탄의 위치를 ​​더 잘 이해하고 받아들이게됩니다 ... 그리고 더욱 효과적이고 효과적으로. 결국, 그들은 카자흐스탄의 주장과 주장을 주관적이고 편향적인 것으로 인식합니다. 그리고 당신이 논란의 여지가없는 명백한 주장 인 것처럼 예
                      그건 그렇고, 나는 당신의 모든 kamments와 당신의 "동료들"을 내 아카이브에 복사했습니다.
                      네, 사랑하고 사라지지 말고, 쓰십시오 .. 나는 항상 당신의 게시물에 관심이 있습니다 !! 그건 그렇고 내가 쓰지도 않았고 쓰지도 않았고 무장 해제 - 그들과 논의하는 것은 흥미롭지 않습니다.
                      친애하는 좋은 건강 hi
                    2. 연금 수급자
                      연금 수급자 19 8 월 2013 09 : 44 새로운
                      -2
                      선동자로 일하도록 초대 해주셔서 감사합니다. 위험합니다. 내가 당신의 카자흐족을 다른 신앙으로 개종시킬 수 있다면 어떨까요? 당신은 당신이 저와의 논쟁에서 당신 자신을 어떻게 보여 주 었는지 직접 알 수 있습니다. 당신의 외부 "교육"에도 불구하고 당신의 내적 본질은 드러났습니다. 사이트에서 댓글을 가르치는 학생들이 그들을 설득하는 것은 유감입니다. 아마도 그는 자신이 가지고 있지 않을 것입니다. 신념.
                    3. 알리에
                      19 8 월 2013 16 : 37 새로운
                      +3
                      제품 견적 : 연금 수령자
                      당신의 내적 본질은 여전히 ​​벗어났습니다.
                      안녕하세요, 당신의 본질은 사라졌습니다. ?? !! 빌레이 러시아어로 선택한 단어는 어디에 있습니까 ??
                      제품 견적 : 연금 수령자
                      갑자기 카자흐족이 다른 신앙으로 개종 할 것입니까? 나와 함께 논쟁하는 모습을 직접 보아라.
                      오)) 모든 것은 꽤 정반대입니다. 모든 것이 정반대입니다. 우선, 당신의 캠프를 비교해보십시오 : 혈통, 원숭이, 젠장,가 fl은 사람, 씨족이없는 사람, 뿌리가없는 사람, 카자흐족 인 사람도 "사슴은 더 좋다" 마지막 카멘 타에서 우리가 더 이상 보지 못하는이 말들은?
                      그것은 특정 러시아어 단어를 사용하지 않고도 보통의, 다소간 문명화 된 대화를 가르쳐주었습니다! 좋은
                      제품 견적 : 연금 수령자
                      나는 정말로 모른다, 나는 그런 할머니가 아니고, 특별한 무엇인가?
                      아니, 그게 확실한거야!
                      제품 견적 : 연금 수령자
                      카자흐어 종업원의 범주별로 무엇을 맞출 수 있습니까?
                      물론 오지 않을거야!? 러시아 언어의 모든 부와 뉘앙스를 사용하기 전에 그들은 어디에 있습니까?! 웃음 "놈들" 이해하고 "배관"... 그들이 말한대로, 이전처럼 키예프
                    4. 댓글이 삭제되었습니다.
                    5. 연금 수급자
                      연금 수급자 20 8 월 2013 09 : 18 새로운
                      -4
                      내가 투르크어, 중앙 아시아 구절로 쓰면 이름이라 부르는대로 당신은 훨씬 더 기분이 상할 것입니다. 그러나 러시아인들은 이해하지 못할 것입니다. 그들은 대부분 투르크어 방언과 여러분의 대내적 관계를 모릅니다. 그리고 비슷한 단어를 러시아어로 썼습니다. , 그리고 꽤 문학적입니다. 글쎄요, 당신의 교육은 단지 인공적인 가면이고 당신의 내면의 본질은 사소하다는 것을 확인했습니다. 그것을 읽는 사람들 중 적어도 절반이 카자흐 인과 의사 소통 할 때 그들은 카자흐 인의 교육에 대한 구매를 중단하고 나의 "babsky 분쟁 "그것은 당신에게 헛되지 않습니다. 당신은 당신의 화려한 자만심의 열기 속에서 당신의 사소한 본질을 보여주었습니다. 심지어 당신의 진술에서도 당신이 러시아 연금 수급자와 연금 수령자에 대해 얼마나 보라색인지, 그리고"러시아 할머니에 대한 비디오를 올릴 때에도. "물론, 당신은 분명히 그렇지 않습니다. 러시아인에 대한 증오를 보여 주지만 "교육받은"당신은 멸시합니다. 아마도 당신의 국가적 특성-당신 자신을 당신보다 더 높이고 자하는 욕망과 동시에 겁쟁이 사소한 쓰레기, 중앙 아시아의 다른 국적들은 당신을 좋아하지 않습니다. 상상의 복지를 위해 우리와 당신의 모든 사람 앞에서 능숙하게 "저글링"하여 정상을 잡았습니까? 그리고 당신은 누구와도 진정한 우정이 없습니다. 당신의 허풍을 위해? 하지만 과도하게 부풀려진 공은 아주 날카로운 물체와의 첫 번째 충돌에서 튀어 나오고 여러분이 교육을 자랑한다는 사실은 여러분이 단지 정상을 집어 들었다는 것입니다.
                    6. 알리에
                      21 8 월 2013 18 : 50 새로운
                      +4
                      제품 견적 : 연금 수령자
                      내가 터키의 중앙 아시아 형식의 연설 형식으로 작곡했다면, 당신이 불렀을 때, 당신은 더욱 공격적이었을 것입니다.
                      러시아어로 전화 할 수있을뿐만 아니라 카자흐스탄에서도 전화 할 수 있습니다. 웃음 , 우즈베크 어와 페르시아어 ??! 좋은 예, 당신은 확실히 "비표준 할머니"입니다 !!
                      제품 견적 : 연금 수령자
                      교활한 동안 쓰레기로
                      당신이 이것을 공개적으로하고 있다는 것을 이해합니다. 빌레이
                      제품 견적 : 연금 수령자
                      자신을 더 높이고 싶다.
                      왜 전시할까요? - 이것은 공리 일 뿐이며 알려진대로 증명할 필요가 없습니다. 눈짓
                    7. 마렉 로즈니
                      마렉 로즈니 10 9 월 2013 15 : 31 새로운
                      +2
                      제품 견적 : 연금 수령자
                      내가 투르크어, 중앙 아시아 구절을 쓰면 이름이라고 부르는대로 당신은 더 불쾌하고 러시아인들은 이해하지 못할 것입니다. 그들 대부분은 투르크어 방언과 당신의 상호-내부 관계를 모릅니다.

                      Oibay, 카자흐스탄 SSR에서 러시아인의 1 % 미만이 카자흐어 (공식 소련 데이터)를 사용했습니다. 어디가는거야, 가짜 언어 학자? 분명히 당신은 러시아 카자흐 인의 1 %에 속하지 않습니다. 당신은 카자흐스탄 SSR의 러시아 시민의 특정 부분에 내재되어 있던 모욕적 인 말을 카자흐족에게 전달했습니다.
                      그리고 가장 중요한 것은 Tajiks와 Turkmens에는 카자흐족에 대한 "별명"이나 공격적인 단어가 없다는 것입니다. 키르기즈 인은 카자흐족에게 "manka"라는 단어 만 가지고 있는데, 이는 우리 (manka-코를 통해 말하는 사람들) 간의 언어 적 차이를 강조합니다. 우즈벡 인은 또한 문맥에 따라 부정적으로 인식 될 수있는 단 하나의 단어를 가지고 있습니다. 이것은 "염소"라는 단어입니다 (문자 그대로 우즈벡어로 "카자흐"). "순진한", "단순한", "빨간 목"이 의미가 있습니다.
                      하지만 "개자식, 파종, 맘 베트, 무어, 초크, 인디언, 칼 비츠"등등-이것은 독점적으로 러시아 거주자의 어휘 중앙 아시아. 그리고이 지역에 사는 모든 사람들은 이것을 알고 있습니다. 러시아인의 동화를 들려주세요.
              2. RA77
                RA77 19 8 월 2013 09 : 59 새로운
                -3
                알리 베 쿨루,
                놀랍게도 저는 개인적으로 당신을 전혀 건드리지 않습니다. 그러나 여기 당신은이 사이트의 전장에서 당신의 약한 위치를 방어하고 있습니다. 내 별명을 언급하십시오!)) 나를 언급하지 마십시오. 기록이 멈췄습니다. 모든 단계에서 당신은 러시아 Natsiks를 볼 수 있으며, 당신은 한 번에 어떤 식 으로든 그들을 닮은 모든 사람들이 무차별 적으로 옷을 입습니다. 학생들에게 거기에 다른 것을 말하십시오. 그들은 당신과 당신의 좁은 마음을 비웃지 않습니까? 이미 진정해, intrent 전투기. 나는 일반적으로 카자흐스탄과 특히 카자흐스탄에 반대하는 것이 없습니다. 나는 당신의 노골적인 Natsik 과만 나쁘게 말합니다. 그래서 저는 모든 국가가 그 위치를 알아야한다고 생각합니다. 그게 전부입니다. 그리고 자신이 아닌 사람을 위해 자신을 구축하지 마십시오. 무언가를 신청하는 경우 일치해야합니다. 예를 들어 자신을 독립적 인 상태라고 생각한다면 그에 따라 행동하십시오. 하지만 당신은 독립적 인 국가가 아니라 그런 척만합니다. 예를 들어 UN에서 시리아 폭격에 반대하는 투표를 할 수 없습니다. 벨로루시는 할 수 있지만 당신은 할 수 없습니다. 그럼에도 불구하고 당신은 러시아와 동등한 동맹을 주장하면서 여기에서 손가락을 구부리려고 노력하고 있습니다 !! 아디오스 아미고! 그리고 귀하의 의견에 내 별명을 다시 언급하지 마십시오.
              3. 에센저
                에센저 19 8 월 2013 11 : 41 새로운
                +5
                제품 견적 : RA77
                예를 들어 UN에서 시리아 폭격에 반대하는 투표를 할 수 없습니다.

                시리아 폭격에 반대하는 투표, 이것이 당신의 의견으로는 독립의 표명입니까?)))
                그건 그렇고, 나는 벨로루시 사람들에게 기쁘다)))
              4. 알리에
                19 8 월 2013 16 : 18 새로운
                +7
                제품 견적 : RA77
                너 나 말하지 마, 제발.
                글쎄, 첫째로, 당신은 카자흐스탄을 헛되이 언급하지 않았을 것입니다. 어쨌든, 저는 Mr.와 Kazakhs와 관련된 여러분의 의견을 가지고 왔습니다. 그리고 일반적으로 카자흐스탄의 어디에서 일반적으로 쓰는지요. 당신의 말에 관심이 있으니, 당신의 말에 대답 할 준비를하십시오. 그들이 펜으로 쓰는 말처럼, 당신은 도끼로 그것을자를 수 없습니다.
                제품 견적 : RA77
                이미 전투기를 식히기.
                내가 너에게 조언하는 ..
                제품 견적 : RA77
                그들은 당신과 당신 근처를 비웃지 않습니까?
                알다시피, 그들은 당신의 근심 때문에 어떻게 든 불편합니다. 느낌
                제품 견적 : RA77
                그래서 나는 모든 나라가 그 나라의 장소를 알아야한다는 의견을 고수한다.
                이 점에서 우리의 의견은 완전히 같습니다. 나는 또한 일부 국가가 잊혀져서는 안된다는 데 동의한다.
                제품 견적 : RA77
                벨로루시도 가능할 것이지만 그렇지 않을 것이다.
                오, 에이커, 어떻게 투표 할 수 있니?
                제품 견적 : RA77
                유엔에서 시리아 폭격에 반대 투표
                유엔에서의 결의안이었을 때 "시리아의 폭격에 대해" 스튜디오에 연결하십시오. 제발 ..
                제품 견적 : RA77
                여기 당신은 러시아와 평등 한 조합을 가장하는 당신의 손가락을 구부리려고 노력하고 있습니다!
                당신의 손가락은 노동 조합과 마찬가지로 억압받습니다 - 그것은 평등하거나 전혀 존재하지 않을 것입니다. 그것에 익숙해 져라. .. 웃음
                제품 견적 : RA77
                그리고 내 별명을 그들의 코멘트에 더 언급하지 마십시오.
                법원 또는 사이트 관리부로 이동 ...
                제품 견적 : RA77
                아디오스 아미고!
                그리고 당신은 많은 병을 앓지 않습니다!
              5. RA77
                RA77 20 8 월 2013 10 : 16 새로운
                -2
                알리 베 쿨루,
                당신은 원하지 않습니다. 예 .. 당신은 고집 스럽습니다. 완고한 사람은 보통 멍청한 사람입니다. 음, 여기에 쓴 나머지 부분은 간접적으로 확인합니다. 나는 이것을 말할 것이다. 나는 당신이 나치가 아니라는 것을 압니다. 당신은 여기에서 빠른 속도로, 아마도 한 번 이상 감동을 받았으며, 이제 당신의 눈에는 Kazakhophobes, 민족 주의자 등 만 있습니다 ... 누군가가 조금 닮아 가면 즉시 무차별 적으로 그들 중 순위를 매 깁니다. 제 의견을 포함하여 학생들에게 의견 발췌 내용을 보여 준다고합니다. 이전에 쓴 것처럼 보이지만 정확성을 위해 미친 댓글을 다시 읽고 싶지 않습니다. 그래서 만약 당신이 정말로 그렇게한다면, 일반적으로 어떻게 든 여기에 사용자들이 쓴 텍스트를 사용한다면, 당신은 학생들에게 당신의 편협함과 어리 석음을 보여줄뿐입니다! 그리고 당신은 이것을 이해하지 못하는 사람들에게 잘못 알려서 당신이 상처를 입었다는 사실을 고려하여 당신이 형성 한 것의 아이디어를 형성합니다. 전체 포럼에서 실제로 카자흐스탄을 열렬히 싫어하는 사람이 약 20 명이라는 것을 이해하지 못합니다. 그들 중 많은 사람들이 스스로 가상을 만들고 당신의 나라에 대한 이런 똥으로 당신을 채워줍니다. 당신은 모든 것을 액면 그대로 받아들이고 분명히 모두 합산합니다. 당신은 프록시가 무엇인지 모르는 것 같고, 러시아 나 다른 깃발 아래에있는 많은 사람들이 실제로 여기에 있다고 생각하지 않습니다. 그리고 그들은 의도적으로 씁니다. 그리고 당신은 분명히 포럼이 의무적이라는 것을 모릅니다. 의도적으로 도발적인 대사를 써서 땔감을 던지지 만 실제로는 그런 견해가없는 사람들이 있습니다. 그리고 당신은 주제 자체가 때때로 사람들을 서로 대항하여 토론을위한 공통의 배경을 만들기 위해 여기에 쓰여진다는 것을 고려하지 않는 것 같습니다. 이 모든 것을 고려하지 않습니다. 위에서 부분적으로 인용 한 내 논평에서 완전히 주제가 아닌, 나는 그를 화나게하고 싶지 않은 사람에게 먼저 사과하고 특별히 이것을 강조했다. 그리고 나서야 나는 분명하고 단순한 일을 분명히 말하기 시작했습니다. 카자흐족이 원하든 원하지 않든 여전히있을 곳이 있습니다. 그리고 당신은 내가 카자흐스탄을 싫어하는 것처럼 내 의견과 일반적으로 나를 폭로합니다!))) 이것은 확실히 사실이 아니지만. 가장 중요한 것은 학생들에게 러시아인이 얼마나 나쁜지 보여주는 것입니다. 나는 만약 내가 당신의 "강의"에 있었다면, 당신이 어떤 단어를지지하는 포럼에서 코멘트의 일부를 인용하기 시작하자마자 당신의 얼굴에 웃었을 것입니다. 학생들에게 무엇을 가르 칠 수 있는지 모르겠습니다. 당신은 선생님이 아니라 수치심입니다.
              6. 알리에
                21 8 월 2013 19 : 09 새로운
                +2
                제품 견적 : RA77
                원하지 마라, 예 .. 완고한. 완고한 사람은 보통 바보 같은 사람입니다.
                이것은 당신의 자화상입니까 ?? 롤
                제품 견적 : RA77
                학생들에게 가까이서 어리 석다는 것을 보여주세요!
                잘못된 선생님, 오, 어떻게 ..
                나는 너에게 보여줄거야. 어리 석음과 어리 석음 느낌 그러므로, 당신은 실제로 히스테리 .. 웃음
                제품 견적 : RA77
                주제 자체는 때로 사람들을 서로 대항하여 토론을위한 일반적인 배경을 만들기 위해 여기에 쓰여지기도합니다.
                축하해, 너 잘해라. 좋은 일을 계속해라. 내 보관소에 보충 할 필요가있어. 따옴표는 특히 중요하다. 좋은 이것은 사소한 모욕이 아닙니다. 아마타와 그라프
                그래서, 제 생각에 당신의 epistolary "창의성"의 "팬" 예
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                내가 말하는 "강의"에 있다면, 나는 당신의 얼굴에 웃을 것입니다.
                문제는 무엇입니까 ?? !! 체코 어 "친구"와 ..
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                당신은 불명예스럽고 선생님이 아닙니다.
                이것은 나를 모욕하고 싶었던 유형입니까 ?? 눈짓
  • 마렉 로즈니
    마렉 로즈니 9 9 월 2013 16 : 20 새로운
    +3
    대초원 램-너 자신에 대해 말하는거야? 아니면 다른 동물로 자신을 의인화합니까?
  • 앤드류 KZ
    앤드류 KZ 19 8 월 2013 20 : 15 새로운
    +3
    여기에서 북한에서는 국적을 보지 않고 손이 자라는 곳과이 손으로 할 수있는 것을 볼 수 있습니다.
    여기 카자흐스탄에서는 비슷합니다.
  • 앤드류 KZ
    앤드류 KZ 20 8 월 2013 10 : 37 새로운
    +4
    제품 견적 : RA77
    앤드류 KZ,
    그러나 아직도, 당신은 전국에 누구입니까? 나는 너에게 직접 대답하라고했다.
    너와 다른 누군가는 거기에 있지 않다.

    나는 우크라이나 인이고, 그것은 매우 중요합니다.
  • 연금 수급자
    연금 수급자 22 8 월 2013 04 : 07 새로운
    -6
    당신이 카자흐스탄과 다른 무슬림 국적자들이 사실 이후에 내 의견에 따라 "마이너스"를 더 많이 넣을수록, 당신 자신은 큰 마이너스입니다! 이 댓글은 모든 스레드에 게시됩니다. 따라서 부정직 한 게임을하지 않는 것이 좋습니다!
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 유목민
    유목민 10 9 월 2013 10 : 58 새로운
    +3
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    나는 일반적으로 카자흐스탄과 특히 카자흐스탄에 반대하는 것이 없습니다. 나는 당신의 노골적인 Natsik 과만 나쁘게 말합니다. 그래서 저는 모든 국가가 그 위치를 알면된다고 생각합니다.

    글쎄, 카자흐스탄이 어디에 속한다고 생각하니? RF 자율성? 그리고 누가 반대 하는가, 카자흐어 나식?
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    예를 들어 자신을 독립적 인 상태라고 생각한다면 그에 따라 행동하십시오.

    러시아는 독립 국가처럼 행동하고 있습니까? 그다지 비슷하지 않은 것. 특히 90 년대를 기억한다면. 시리아에 대한 입장은 아직 독립이 아니라 적용 일뿐입니다. 일반적으로 아직 이해하지 못했다면 세계의 모든 주가 어느 정도 서로 의존합니다. 심지어 미국도 마찬가지입니다. 그러므로 가장 순수한 형태로 자연에 존재하지 않는 것의 부족에 대해 우리를 비난하지 마십시오.
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    예를 들어 UN에서 시리아 폭격에 반대하는 투표를 할 수 없습니다. 벨로루시는 할 수 있지만 할 수 없습니다

    그리고 벨로루시는 러시아의 도움없이 스스로를 제공 할 수 있습니까?
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    그럼에도 불구하고 당신은 여기에서 손가락을 구부려 러시아와 동등한 동맹을 주장하고 있습니다 !!

    당신이 그것을 좋아하든 원하지 않든, 동등하든, 아니든. 어쨌든 우리는 당신의 입을 들여다 보지 않고 구세주, 은인 및 생계 수단 인 Big White Brother에 대한 러시아 쇼비 니스트의 가장 좋아하는 이야기를 겸손하고 감사하게 듣지 않을 것입니다. 우리는 그렇게하지 않을 것입니다. 코를 해킹하고 친구에게 말하십시오. 나치로 등록 할 수도 있습니다.
  • 유목민
    유목민 10 9 월 2013 11 : 01 새로운
    +3
    제품 견적 : 연금 수령자
    당신이 카자흐스탄과 다른 무슬림 민족이 더 많은 것을 내 의견에 따라 논쟁없이 나를 "마이너스"라고 말했을수록, 당신 자신은 크고 큰 마이너스입니다! 이 댓글을 모든 스레드에 게시하겠습니다! 부정직 한 게임을하지 않도록

    와 이와이, 할머니는 정말 나빠! wassat
  • 유목민
    유목민 10 9 월 2013 11 : 09 새로운
    +3
    제품 견적 : Andrew KZ
    나는 우크라이나 인이고, 그것은 매우 중요합니다.

    안드레이, 조심하세요. 이제 슬라브 인 당신이 석유 달러를 위해 카자흐스탄에 자신을 팔았다 고 말할 것입니다. wassat 아르마 타나 연금 수령자 같은 사람들은 같은 논리를 가지고 있습니다.
  • 유목민
    유목민 11 9 월 2013 06 : 09 새로운
    +2
    흥미 롭습니다. 이전 댓글 3 개로 인해 아무도 빼지 않은 것처럼 보였기 때문에 별 2 개를 잃었습니다. 모드가 최선을 다 했나요? 나는 별에 관심이 없지만 (여기에서 나쁜 사람들의 장군들의 별을 보면 그들의 진정한 가치를 이해합니다) 여전히 흥미 롭습니다.
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 13 9 월 2013 00 : 11 새로운
      +2
      유목민, 나는 또한 새로운 마이너스가 없음에도 불구하고 나는 "일반"에서 "중위 대령"으로 순위를 낮추었다는 것을 알아 챘다.))) 정말 무서운, 나는 먹을 것이다.