나쁜 공산주의자,하지만 좋은 사령관

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알렉산더 예고로프(Alexander Yegorov) 원수의 죽음은 적군에게 큰 손실이었다

처음 XNUMX명의 소련 원수 중 알렉산더 예고로프(Alexander Yegorov)는 유일하게 제국군에서 대령으로 진급했으며, XNUMX차 세계대전 현장에서 실제 지휘 경험을 쌓았습니다. 그러나 다른 매혹적인 책들과는 달리 그들은 그에 대해 글을 쓰지 않았고, 그에게서 나폴레옹을 보지도 않았고, 대중가요를 작곡하지도 않았고, 붉은 군대가 그의 죽음으로 돌이킬 수 없는 손실을 입었다고 말하지 않았습니다. 그의 이름은 국민의 적들이 회복된 후에도 큰 관심을 끌지 못했습니다. 그렇다면 Alexander Ilyich는 진정한 군사 전문가였습니까? 그리고 그는 왜 탄압을 받았습니까?

붉은 군대 최고 사령부의 탄압이라는 주제는 새로운 것이 아니며 지난 1941년 동안 이에 관해 과학적이고 저널리즘적인 많은 책과 기사가 작성되었습니다. 그들은 토론에서 "혁명의 악마"인 Tukhachevsky, Yakir, Uborevich, Blucher의 군사 훈련의 실제 수준에 대해 논쟁하고 논쟁을 벌였습니다. XNUMX~XNUMX년 전에 파괴됐나요?”

최근 몇 년 동안 이러한 논쟁은 더욱 의미가 커졌습니다. 이미 인기가 없는 반대자들은 ""훌륭한 "Tukhachevsky와 그의 동료들 - 또한"훌륭한 "의 파괴는 "어리석은"페르보코니코프의 붉은 군대 내에서 승리로 이어졌습니다."

알렉산더 에고 로프Uborevich의 군사 전문성에 대한 개념은 신화에 지나지 않습니다. 그리고 러시아어 스타일의 관점에서 계급 전략과 예비군의 쓸모 없음에 대한 그의 숙고한 글을 알게 된 후 재능 있는 군사 지도자로서 Tukhachevsky에 대해 어떻게 진지하게 이야기할 수 있습니까? 우리는 Yakir에 대해 자세히 이야기하는 것이 의미가 없다고 믿습니다. 그는 군사 교육을받지 않았고 남북 전쟁에서 아무것도 명령하지 않았으며 열정적으로 처형했습니다.

이 불명예스러운 줄에 홀로 붉은 군대의 최초 XNUMX명의 원수 중 한 명인 알렉산더 일리치 예고로프(Alexander Ilyich Yegorov)가 서 있습니다. 그는 Budyonny가 이끄는 대부분의 개척자 그룹에 속해 있었고 억압을 피했습니다. 양부모에 의해 아버지가 체포 된 후 자란 외동 딸은 스탈린주의를 부지런히 폭로 한 Yakir 또는 Antonov-Ovseenko의 아들처럼 잘 알려진 반체제 인사이자 역사가가되지 않았지만 동시에 "좋은"것을 돌려주는 일을 처리했습니다. " 교황의 기억 - 동일한 사형 집행자이지만 규모가 더 작습니다.

그리고 마지막으로 Yegorov는 강한 성격이 아니 었습니다. 그는 Tukhachevsky의 카리스마도 없었고 Uborevich처럼 보이는 지능도 없었습니다.

러시아 군사 이민은 Tukhachevsky의 활동을 면밀히 따랐으며 그에게서 "러시아 보나파르트"를 보았습니다. 여기의 동기는 다소 심리적이었습니다. 많은 백인 장군과 마찬가지로 붉은 사령관은 과거에 경비 장교였습니다. 이로 인해 러시아 군사 이민의 저명한 인물인 알렉세이 폰 람페(Alexei von Lampe) 장군은 심지어 남북 전쟁 중에도 어느 정도 열정적으로 다음과 같이 쓸 수 있었습니다. "우리 세메노프 경비병이 자유주의 군인 데니킨을 때리고 있습니다."

공평하게 말하면 Tukhachevsky가 Denikin을 이기지 못했지만 이것은 또 다른 대화의 주제입니다. 다시 말하지만, 이민자 작가 Roman Gul은 이 책을 Tukhachevsky에게 헌정했습니다. 예, 재능있는 소련 작가들은 우선 볼셰비키 군사 지도자 Ilya Dubinsky에 대한 긍정적 인 이미지를 만들기 위해 열심히 노력했습니다.

폴란드어 질문

지휘관이자 전략가로서 Yegorov의 길은 남부 전선의 남북 전쟁에서 시작되었습니다. 비오는 1919년 1919월, 코르닐로프주의자들은 오렐을 점령했습니다. 그들이 소련 교과서에 썼듯이 볼셰비키 수도에는 치명적인 위험이 닥쳐왔습니다. 이 모든 것은 무지한 청중과 이데올로기적인 진부한 이야기입니다. 자원 봉사군의 지치고 소규모 연대는 마지막 다리에있었습니다. XNUMX년 가을, 붉은 남부 전선군은 엄청난 수적 우위를 점했습니다. 이를 바탕으로 Yegorov는 적을 포위하고 패배시키기로 결정했습니다. 어느 쪽도 작동하지 않았습니다. 백군은 포위되거나 패배하지 않았지만 기술이 아닌 숫자로 승리한 엄청난 양의 적군에 의해 쫓겨났습니다.

더 성공적으로 예고로프는 1920년 폴란드 전역에서 남서부 전선의 군대를 지휘했고, 바르샤바 근처에서 붉은 군대의 패배는 그의 잘못이 아니었습니다.

아마도 그것이 전쟁 후 그가 키예프 군사 지구, 페트로그라드 군사 지구, 서부 전선을 지휘하고 마지막으로 우크라이나 및 벨로루시 군사 지구를 연속적으로 이끌었던 이유일 것입니다. 당시 러시아의 유일하게 심각한 반대자는 폴란드였으며 필연적으로 소련에 대한 영토 주장을 야기한 "바다에서 바다로"연방을 부활시키려는 독재자 Pilsudski의 야심 찬 계획을 가지고있었습니다.

그 후 크렘린의 서쪽 방향이 가장 중요해졌습니다. Yegorov가 20 대에 있었던 곳이었습니다. 전쟁은 일어나지 않았고, 알렉산드르 일리치는 1931년에 진급하여 붉은 군대 사령부를 이끌었습니다. 세계를 위한 분수령으로 향했습니다 역사 일본이 중국을 침략하던 시절. 유럽에도 구름이 다가오고 있었습니다. 1932년 군축 회의에서 독일은 독일의 재무장 권리에 대한 제한을 해제할 것을 요구했습니다. 히틀러는 이미 권력을 향해 달려가고 있었습니다.

그러나 1931년까지 소련의 주요 적은 여전히 ​​폴란드였으며, 노령화되었지만 여전히 Pilsudski의 확고한 손이 이끄는 폴란드였습니다. 기본 저서 "소련-폴란드 전쟁"의 저자인 미하일 멜튜코프(Mikhail Meltyukhov)에 따르면, 1932년에 두 번째 Rzeczpospolita는 소련에 맞서 60개 사단을 구성할 준비가 되어 있었습니다. 1920년 소련과의 기동적이고 승리한 전쟁 경험을 바탕으로 한 군사 교리는 공세에 기반을 두고 있었고 참호전의 전망에 회의적이었습니다.

바르샤바에서 그들은 기병대가 미래의 전쟁에서 중요하지만 결정적인 역할을 하지는 않을 것이라는 점을 알고 있었습니다. 대중의 믿음과는 달리, 폴란드 기병 여단은 말을 타고 이동하고 도보로 공격해야 했습니다. 그들은 또한 바르샤바에서 미래의 전쟁이 자동차 전쟁이라는 것을 이해했습니다. 1935년에 폴란드인들은 군대를 위한 동력화 프로그램을 시행하기 시작했고, 이를 위해 군사 장비 공급을 담당하는 국방위원회가 구성되었습니다. XNUMX년 전, 폴란드 디자이너들은 당시 최고의 제품 중 하나를 개발했습니다. 탱크 - 7년 1939월 독일군이 높이 평가한 XNUMXTP.

폴란드는 공군 발전에 많은 에너지를 쏟았습니다. 이미 1936년에 제37차 세계 대전 초기의 가장 현대적인 폭격기 중 하나인 P-XNUMX Los가 이륙했습니다.

따라서 폴란드의 군사 기술 후진성에 대한 모든 이야기에도 불구하고 폴란드는 매우 심각한 적이었고 근시안적인 사람만이 그 힘을 과소평가할 수 있었습니다. Yegorov는 그들 중 하나가 아니 었습니다.

군대 현대화를 위해

30년대 초 독일은 약하고, 굴욕당하고, 무장해제된 국가였습니다. 그러나 군사적 사고는 매우 열심히 일했습니다. 독일의 군사 교리는 Hansafon Seeckt 장군의 견해에 큰 영향을 받았습니다. 그의 전략 개념은 "군인은 전쟁의 단 하나의 목표, 즉 적군의 패배를 알고 있습니다."라는 원칙에 기반을 두고 있습니다. 이를 달성하는 주요 수단은 공격과 기동입니다. 더욱이 독일 전략가에 따르면 승리는 숫자가 아니라 기동성에 의해 달성되었습니다.

집권한 히틀러는 von Seeckt의 전략적 견해를 채택했고, Wehrmacht 장군들은 이를 전격전 이론으로 구현했습니다. 우리의 적들은 최선을 다해 군대의 현대화와 자동차화에 의존했습니다.

이 문제에 대한 Yegorov의 관점은 무엇이었습니까? 붉은 군대의 현대화에 대한 그의 진정한 태도는 무엇이었습니까? 한때 인기 있었던 작가 Rappoport와 Geller에 따르면 Yegorov는 Budyonny 및 Voroshilov와 마찬가지로 칼과 소총을 들고 싸울 예정이었습니다. 이 입증되지 않은 견해는 전쟁 기간 동안 적군 군사 엘리트 역사상 가장 큰 러시아 전문가 인 Sergei Minakov가 주장합니다. 작품에서“20 대 소련군 엘리트. 구성, 사회 문화적 특성, 정치적 역할”이라고 그는 썼습니다. “Egorov는 기병대에 대한 변증자가 전혀 아니 었습니다. 그는 군대에 장갑차 도입을 적극적으로 옹호했습니다. 이 말은 사실에 의해 뒷받침됩니다. 1931년, 붉은 군대 참모차장인 블라디미르 트리안다필로프(Vladimir Triandafilov)는 자신이 개발한 "심층 작전" 이론을 고려하기 위해 예고로프에게 제출하고 승인을 받았습니다. 그리고 바로 다음 해에 Alexander Ilyich는 군대의 기술적 재건과 관련하여 발생한 새로운 작전 및 기술 문제에 대한 논문을 혁명군사위원회에 제출했습니다. 이 논문은 당시 출판된 "심오한 전투 조직을 위한 임시 지침"의 기초가 되었습니다.

그의 작품에서 Egorov는 다음과 같이 강조했습니다. 현대 전투는 군사 작전을 심층적으로 전개하는 것이며 이를 위해서는 동력 군대가 필요합니다. 그의 시대에 많은 우화가 발명되었던 Egorov의 전우 Semyon Budyonny는 또한 붉은 군대 현대화의 지지자였습니다.

1933년 볼가 군사 지구를 기반으로 예고로프의 지휘 하에 심층 제병 전투, 즉 "심층 작전"의 조직 및 수행과 관련된 문제를 실습하기 위한 실험 훈련이 수행되었습니다.

알렉산더 일리치(Alexander Ilyich)가 붉은 군대 참모총장(그리고 1935년부터 참모)이었을 때, 붉은 군대의 적극적인 재무장과 재편이 이루어졌습니다. 몇 가지 예: 1932년 소련에서 처음으로 당시 세계에서 가장 강력한 T-28 전차로 무장한 두 개의 기계화 군단이 창설되었습니다. 고속 SB 폭격기를 갖춘 공군이 개발되었습니다. Egorov는 매우 전문적으로 붉은 군대의 현대화에 접근했으며 참모장으로서 그의 자리에있었습니다.

전쟁 직전

미래 전쟁에 대한 이 사령관의 견해는 무엇이었습니까? 그는 라트비아, 리투아니아, 에스토니아가 중립을 유지할 것이라고 믿으며 폴란드를 소련의 주요 상대로 합리적으로 보았습니다. 동시에 Alexander Ilyich는 폴란드와 충돌하는 베를린이 소련에 대해서는 자비로운 입장을 취하고 폴란드에 대해서는 적대적인 입장을 취할 것이라고 믿었습니다. 실제로 소련 러시아와 바이마르 독일 사이에는 긴밀한 무역, 경제, 심지어 군사 협력이 발전했습니다. 동시에 양국은 폴란드와 긴장된 관계를 맺고 있었으며 XNUMX차 세계 대전 이후 독일은 자국 영토의 일부를 폴란드에 넘겨주어야 했습니다. 또한, 단치히 회랑은 독일이 동프로이센과 직접적인 통신을 할 수 없게 만들었습니다.

Yegorov는 루마니아가 폴란드 편에 나올 수 있도록 허용했지만 폴란드와 연합 전선을 형성할 수 없었기 때문에 이에 대해 심각한 중요성을 부여하지 않았을 것입니다. 약한 루마니아 군대의 고립된 행동은 심각한 성공을 가져올 수 없었습니다.

히틀러가 집권한 후 상황은 바뀌었고 독일은 소련의 적 중 하나가 되었습니다. 붉은 군대의 군사 엘리트 전체가 공유하는 Egorov에 따르면 독일군은 폴란드와 함께 소련에 반대할 수 있습니다. Alexander Ilyich는 Wehrmacht가 발트해 연안 국가를 점령하여 레닌그라드로 가는 길을 열 것이라고 믿었습니다. 그러나 그가 소위 한계 상태를 통과하는 동안 붉은 군대는 국경에 배치되어 적의 침략을 격퇴할 시간을 갖게 될 것입니다.

Yegorov는 독일군의 숨겨진 집중 가능성과 루프트바페의 지원을 받는 탱크 웨지의 신속성을 과소평가했을 가능성이 높습니다. 그러나 1939-1941년에 유럽 전선에서 일어난 일은 폴란드도, 프랑스도, 영국도, 독일도 누구도 예상하지 못했습니다. Fast Heinz의 번개처럼 빠른 전차 돌파에 대해 적어도 회의적인 동료 장군에 대한 비판과 함께 Guderian을 읽는 것으로 충분합니다.

그렇다면 스탈린은 왜 남부 전선의 전우인 예고로프를 제거하기로 결정했습니까? 예, 지도자는 Tukhachevsky와 그의 측근을 신뢰하지 않을 이유가 있었습니다. 원수와 그의 측근이 파괴 된 근본적인 이유는 Serey Minakov에 의해 명명되었습니다. 대안의 잠재적 지도자의 명성을 유지 한 소련 (외부의 트로츠키 포함)에 "살아있는"전 "정치"지도자들의 존재 여론의 정치 엘리트는 지배층이 스탈린과 "스탈린주의자들" 대신에 그들을 정치적 리더십의 진정한 경쟁자로 만들 위험을 나타냈습니다. 따라서 탄압은 예방적인 성격을 띠었습니다. 현재 시스템에서는 러시아 혁명을 통해 성장한 모든 '지도자'가 '기치'와 '슬로건'이 되었습니다. 이러한 체제에서는 '전임 추장'이나 '은퇴 추장'이 존재할 수 없다. 어떤 반대자, 특히 스탈린의 "지도자"에 대한 대안은 투옥될 수 없었고 죄수로서 수용소로 보내졌지만 살아남을 수 없었습니다. “남은 성전도 다 성전이요, 무너진 우상도 다 하나님이니라.” 그에게는 권력에 대한 유일한 대안이 있었습니다. 그것은 죽음, 망각, ​​그리고 그의 이름에 대한 "금기"였습니다. 이를 위해서는 그를 모든 대죄로 비난하고 언론, 선전 및 선동에서 그를 정죄하고 구두, 심지어 사적 및 기밀 대화를 포함하여 그의 언급을 금지하는 것만으로는 그를 육체적으로 파괴하는 것만으로는 충분하지 않았습니다. 잠재적인 반대 정보 환경으로서 실제, 가정 및 의심되는 모든 사회적 공간을 완전히 "청소"해야 했습니다. 그렇지 않으면, 육체적으로 파괴되고, 정보적으로 금지되고, 정보적으로 파괴된 "지도자"조차도 그의 침묵하지만 여전히 살아있는 지지자들 또는 그것을 의심하는 사람들의 마음과 세계관에 반대 이데올로기적 "전기 요법"과 비밀 "부활"의 잠재력을 유지했습니다. 특히 그것은 정치적 억압이 대중적 억압으로 변모한 이유 중 하나였습니다.

이러한 원래 주장은 예고로프에게는 전혀 적용되지 않습니다. 왜냐하면 그는 지도자가 아니었기 때문입니다.

신화에서 삭제됨

Minakov는 1936년 붉은 군대 작전을 방문한 영국 장군 Wavell Yegorov가 "강한 성격"이라는 인상을 받지 못했다고 지적합니다. 영국인의 관점에서 Yegorov는 "그 뒤에 정말 좋은 직원이 있다면 일인자로서 매우 만족스럽지만 자신에게서 나오는 중요한 것을 소개하고 구현할 수 있는 사람은 아닙니다." 또한 Wavell은 다음과 같이 덧붙입니다. "예고로프에 대한 그러한 의견은 해외 러시아 군대와 붉은 군대 자체의 최고 사령관을 포함하여 거의 모든 외국 관찰자들에 의해 형성되었다는 점에 유의해야 합니다."

1936 년 작전 이후 Yegorov는 벨로루시 군사 지역 사령관 Uborevich가 참여하기를 원하지 않는 전략 게임을 조직했습니다. Minakov는 이렇게 썼습니다. “Uborevich의 행동에 대한 설명이 의심할 여지 없이 과장된 점을 감안할 때 Uborevich는 전략 게임에 참여하기를 원하지 않았다고 말할 수 있습니다. 유일한 동기는 "누가 그곳에서 우리를 가르칠 것인가?"였습니다. 이 경우 Tukhachevsky를 의미했습니까? 분명히, 우선 Yegorov와 Voroshilov에 관한 것이 었습니다. 게임 개발과 게임 관리는 모두 Yegorov 원수에 의해 수행되었고 당시 소련 군사 엘리트의 상당 부분에 대한 그의 권위는 매우 낮았습니다.

Uborevich의 이러한 행동은 그에게 군사 종속에 익숙하지 않은 아마추어의 오만함을 강조하지만 가장 중요한 것은 Yegorov가 적군의 군사 엘리트에서 권위를 누리지 않았으므로 어떤 음모에도 참여할 수 없다는 것을 다시 한 번 확신한다는 것입니다. .

원수 학살의 또 다른 가능한 이유는 Nikolai Cherushev가 그의 저서 "1937"에서 명명했습니다. 갈보리에 있는 붉은 군대의 엘리트”: “여기서 붙잡아야 할 것이 있었습니다: 옛 군대의 장교; 사회혁명당의 정회원; 이탈리아와 폴란드 정보기관을 위해 스파이 활동을 한 혐의로 기소된 아내; 음모에 가담한 것으로 체포된 군 지도자들이 그에 대한 증언을 했습니다.

이러한 주장이 완전히 설득력이 있다고 말하기는 어렵습니다. 결국 보리스 샤포시니코프(Boris Shaposhnikov)는 과거에 제국군 장교였지만 억압받지 않았을 뿐만 아니라 스탈린은 그를 큰 존경심으로 대했습니다. 부인? 그래서 Budyonny의 아내는 체포되었지만 보안관 자신은 건드리지 않았습니다. 사회주의 혁명적 과거? 스탈린은 실용성으로 구별되었으며 어떤 과거에 대해 본질적으로 가장 관심이 없는 사람이었습니다. 그래서 1921년에 그는 소련의 제XNUMX차 전러시아 의회에서 알렉산더 일리치의 편에 섰습니다. 당시 일부 대표자들은 전 대령이었던 "외계인 계급 요소"가 전러시아 중앙집행위원회의 위원이 되었다는 사실에 반대했습니다. .

그러자 스탈린은 신중하게 대답했습니다. “그들은 예고로프가 나쁜 공산주의자라고 말합니다. 그래서 뭐? Uborevich는 또한 나쁜 공산주의자이지만 우리는 그를 전 러시아 중앙 집행위원회 위원으로 지명했습니다. 에고로프는 나쁜 공산주의자지만 좋은 사령관이고 좋은 사령관으로서 선출되어야 한다.” 아마도 지도자의 마지막 말에 원수 처형 이유에 대한 답이 들어 있을까요? 그는 스탈린의 눈에 더 이상 훌륭한 사령관이 아니었습니다.

스탈린은 Tsaritsyn의 성공적인 방어와 Yegorov가 사령관이었던 남부 전선에서 Denikin의 패배를 자신의 탓으로 돌렸습니다. 그들은 동료들과의 사적인 대화에서 Alexander Ilyich가 그러한 진술에 대해 불만을 표명했으며 그 대가로 목숨을 바쳤다고 말했습니다. 그러나 그러한 수다스러움이 무엇으로 이어질 수 있는지 이해하는 지적인 사람인 예고로프가 스탈린을 비판할 수 있었겠습니까? 거의 ~ 아니다.

아마도 자신의 혁명적 과거에 대한 신화를 창조하면서 스탈린은 예고 로프가 그것에 적합하지 않다는 것을 깨달았습니다. 그래서 그는 보안관을 제거했습니다. 그러나 우리는 스탈린이 이전 동맹국을 쏘게 만든 진정한 동기에 대해 결코 알지 못할 것입니다. 그러나 한 가지는 확실히 말할 수 있습니다. Alexander Yegorov 원수의 죽음은 붉은 군대에게 실질적인 손실이었습니다.
51 논평
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  1. -19
    24 8 월 2013 08 : 29
    글쎄요, Tukhachevsky는 재능있는 군사 지도자는 아니었지만 경험도없고 말도 안되며 기사도 아닌 연대를 지휘했던 어제 중위는 어떻습니까?
    1. +22
      24 8 월 2013 12 : 10
      실제로 그는 그렇지 않았습니다. 그는 자국민에 대한 테러 행위와 겨자 가스 사용 외에는 군사적 성과가 없습니다. 그러나 야망과 야망은 충분했습니다.
      1. -1
        26 8 월 2013 09 : 45
        탐보프 지역의 유독가스 사용에 관한 신화의 주제는 오랫동안 해체되어 자유주의자들의 이야기를 반복할 가치가 없습니다.
    2. 도브 몬트
      +12
      24 8 월 2013 15 : 14
      아니요! 물론 투카체프스키는 뛰어난 전략가였기 때문에 후방과 예비군을 무시했습니다. 그래서 그는 바르샤바 근처에서 화를 냈습니다! 그렇지 않으면 Budyonny가 Lvov를 향한 책임이 있지만 Tukhachevsky는 그를 기다리지 않을 것입니다! 바르샤바 근처의 월계관을 모두 차용하고 싶었던 것 같아요!
      1. +7
        24 8 월 2013 16 : 43
        실제로 그의 경력을 살펴보면, 소위는 원수가되었고, 대량 학살을 통해 당에 대한 충성심을 보여 주었고, 지시없이 준비하여 치료되었으며 바르샤바 작전은 그의 직업적 부적합함을 완전히 보여주었습니다. 그는 영광의 일부를 빼앗았지만 이 카리스마를 빼앗고, 비난을 쓰고, 많은 사람들의 삶을 무너뜨리는 것이 불필요한 것이 아니었고, 그런 야심찬 평범함은 권력을 원했고, 스탈린은 명령에서 거품을 제거해야 했기 때문에 그를 간단히 썼습니다. 전쟁 전 붉은 군대, 그러나 노동자들의 과도한 열성으로 인해 NKVD도 무고한 사람들에게 고통을 주었지만 탑은 주어지지 않았습니다 (예를 들어 고르바토프 장군). 실제로 일어나는 사건의 논리를 이해하는 것은 매우 어렵고 음모가 있었을 수도 있지만 38 년 동안 군대에 복무하지 않았 으면 좋겠다고 말한 히틀러의 말은 그에게 승리를 안겨줄 것입니다. , 취소되지 않았습니다.
        1. +4
          24 8 월 2013 16 : 51
          전적으로 동의합니다! 하지만 음모가 있었습니다!!! 스탈린의 천재성을 다시 한 번 확신합니다. 37-38은 꼭 필요했습니다!
          1. 0
            1 9 월 2013 19 : 02
            나는 음모가 있다는 데 동의했습니다. 코스모폴리탄은 세계적 불길을 필요로 하고 스탈린은 국가를 철수하기를 원했습니다. 그리고 최고형을 선고받은 사람들은 그들이 할 수 있는 모든 사람을 비방했습니다. 아마도 예고로프는 푹 빠졌을 것입니다.
    3. +4
      25 8 월 2013 10 : 44
      동의하다. 어제의 중위는 경험이 거의 없었지만 Tukhachevsky (음모를 조직하지 않았다면)는 결코 연대 사령관이 아니었고 사단 사령관 (새로 발행 된 전단지가 종종 끝나는 곳)이 아닐 것입니다. 포함 당신의 논문은 "마을도 도시도 아닌"(c) 것으로 판명되었습니다. 그리고 37일부터 41일까지 적군도 거의 4배로 성장했다는 것을 기억한다면, 어쨌든 많은 중위들이 소대나 중대가 아닌 지휘권을 맡게 되었습니다.
  2. 6216390
    +1
    24 8 월 2013 08 : 37
    육체적으로 파괴되고, 정보적으로 금지되고, 정보적으로 파괴된 "지도자"조차도 그의 조용하지만 여전히 살아있는 지지자들 또는 그것을 의심하는 사람들의 마음과 세계관에 그의 반대 이데올로기적 "전기 요법"과 비밀 "부활"의 잠재력을 유지했습니다.

    진술의 진실성을 확인하는 유사점이 보입니다.
  3. 솔로몬
    +4
    24 8 월 2013 10 : 49
    "소련의 원수 XNUMX명이 있는 것으로 알려져 있습니다. 그중 Egorov가 이 칭호를 받을 자격이 가장 적었습니다. 저는 Tukhachevsky에 대해 말하는 것이 아닙니다. Egorov는 장교의 가족 출신이고 과거에는 대령이었습니다. 다른 캠프의 우리와 상대적으로 나열된 동지들에 비해 원수 직급을받을 권리가 적었지만 그럼에도 불구하고 내전에서 그의 봉사에 대해 우리는이 칭호를 수여했습니다 ... "
    - 22.01.1938년 XNUMX월 XNUMX일 스탈린의 연설에서.
    1. 그라우트
      +6
      24 8 월 2013 17 : 07
      제품 견적 : 솔로몬
      그는 다른 캠프에서 우리에게 왔고 나열된 동지들에 비해 원수 직급을 받을 권리가 적었습니다.

      주기율표는 "다른 진영"과 동일하므로 버리자.
  4. 0
    24 8 월 2013 12 : 22
    Yegorov는 "남부 전선의 스탈린"이라는 그림을 보여주었습니다. 알렉산더 일리치(Alexander Ilyich)는 자제할 수 없었고 반농담으로 자신이 뒤에 있지도 않다는 사실을 알아차렸고 XNUMX시간 후에 그는 체포되었습니다.
    그리고 붉은 군대는 실제로 재능 있는 사령관을 잃었습니다.
    1. +2
      25 8 월 2013 10 : 45
      제품 견적 : knn54
      Yegorov는 "남부 전선의 스탈린"이라는 그림을 보여주었습니다. 알렉산더 일리치(Alexander Ilyich)는 자제할 수 없었고 반농담으로 자신이 뒤에 있지도 않다는 사실을 알아차렸고 XNUMX시간 후에 그는 체포되었습니다.
      좋은 일화. 그러나 그 이상은 아닙니다.
    2. 0
      27 8 월 2013 23 : 48
      그리고 붉은 군대는 실제로 재능 있는 사령관을 잃었습니다.

      여기 VO에도 그에 대한 기사가 있습니다. "Talented"에 대해 말도 안되는 말을하지 마세요. 그 자체가 다소 평범하다는 것을 암시합니다.
      정확하게 재능이 있고 군대의 사고 방식과 카펫 싸움을 수행할 수 없기 때문에 Yegorov 및 Tukhachevsky와 같은 재능에 의해 기절된 장군의 손실 예가 있습니다. G. K. Zhukov의 축복받은 기억이 저를 용서하길 바랍니다. 그러나 당시 참모진에 대한 그의 보고 결과에 따라 그의 교리에 동의하지 않는 사람들은 벽으로 보내졌습니다. 모든 것이 극도로 심각했고 변이 없었으며 전쟁 전에 붉은 군대를 포함하여 당, 평범함, 술고래, 신뢰할 수 없다는 단일 아이디어에 동의하지 않는 모든 사람들을 제거했습니다. 모두가 전쟁이 임박했음을 느끼고 후방을 정리했습니다.
  5. -6
    24 8 월 2013 13 : 48
    어쨌든 그들은 모두 불법적으로 총살당했습니다.
    1. +3
      25 8 월 2013 10 : 48
      소련 대법원 군사 대학의 판결은 잘못되었을 수 있지만 (사건에 사기가 있었다면) 불법이라고 부르는 것은 근본적으로 잘못된 것입니다.
    2. 0
      27 8 월 2013 23 : 56
      물론 법적, 도덕적 규범을 위반했을 수도 있지만 법적 규범은 100% 준수되었습니다.
  6. +9
    24 8 월 2013 14 : 27
    한때 Anatoly Wasserman은 스탈린이 처형 목록에서 Yegorov를 두 번 제외했다고 말했습니다. 그는 그를 잘 알았고 그의 배신을 믿지 않았습니다. 그러나 그는 평결에 서명했습니다. 아마도 증거는 철근 콘크리트였을 것입니다. 나는 스탈린에게 어떤 증거가 제시되었는지는 모르지만 온라인에서 Ezhov의 심문 프로토콜을 찾을 수 있었고(http://msuweb.montclair.edu/~furrg/research/ezhovpokazaniia.html) 그 안에서 그는 Yegorov가 자신을 염탐했다고 비난했습니다. 독일. 이 증언을 믿을 수 있을지는 모르겠습니다만,ОYegorov에 대해서는 더 이상 찾을 수 없습니다. 왜냐하면 그는 탄압이 이미 쇠퇴하기 시작했고 트로이카가 이미 청산되었을 때 이미 소련 대법원 군사 대학에서 형을 선고 받았습니다. 충분한 근거가 없었다면 그는 거의 총에 맞지 않았을 것 같습니다.
    1. -3
      24 8 월 2013 15 : 00
      고문 중에 말할 수 없었던 Beria는 의심을 받았지만 전쟁 후 Kuznetsov 제독과 Zhukov를 어떻게 쏘고 싶었는지
      1. +1
        25 8 월 2013 18 : 50
        제품 견적 : ruslan207
        고문 베리아에서 말할 수없는 것
        Beria는 Yezhov의 불법 행위를 막았습니다. Vyshinsky는 작업 중입니다. "소련법의 사법적 증거 이론" 1946년 피고인의 자백이 선고의 근거가 될 수 없다는 점을 흑백으로 썼다.
      2. 0
        1 9 월 2013 19 : 08
        고문의 전성기는 예조프 시대였다.
    2. 도브 몬트
      +6
      24 8 월 2013 15 : 28
      붉은 군대의 30대 최고 사령부에서는 남북 전쟁의 "영웅"들 사이에서 발효가 있었습니다. 나는 이것에 대해 의심의 여지가 없습니다. 동족상잔 전쟁의 진흙탕 속에서 재능은 별로 없지만 그 큰 야망을 위해 많은 도적들이 소련 올림푸스에 왔습니다. 그들은 스탈린이 낮은 수준에서 가장 높은 수준까지 수행자들의 높은 규율과 책임을 통해 도입한 엄격한 권력 중앙 집중화를 좋아하지 않았습니다. 그러므로 적군 숙청이 필요했지만 그로 인해 얼마나 많은 무고한 사람들이 고통을 받았는지는 또 다른 문제이다.
  7. 스미스 xnumx
    +5
    24 8 월 2013 15 : 03
    소련, 특히 스탈린의 큰 장점은 전쟁을 준비했다는 것입니다. 물론 1916차 세계대전 이후 독일이 두 전선에서 전쟁을 벌일 준비가 될 것이라고 예상하지 않았기 때문에 히틀러를 먼저 공격할 가능성을 예견하지 못한 스탈린의 잘못이 있지만, 스탈린은 본질적으로 민간인 (올해의 34 말에 짜르 군대에 징집 됨). 국가 원수로서 그는 자신이 할 수있는 모든 일을했으며 세계에 아날로그가없는 무기 (T-2, KV 탱크, Il-1941 공격기 등), 장교를 포함하여 군대에 무기를 완전히 제공했습니다. 여러 면에서 1937년 패배의 책임은 군부에 있다. 같은 Tukhachevsky는 35에서 총에 맞기 전에 대공 무기로 적군의 무장을 거의 완전히 방해하여 소위를 도입하려고했습니다. "범용 총"(총, 곡사포 및 대공 포의 역할을 수행할 수 있는 총); 군대에 다중 포탑 탱크 (T-28 및 T-26)와 방탄 장갑 (T-1939, 일련의 바퀴 달린 BT)이있는 많은 수의 탱크를 장비했습니다. 또 다른 "스탈린 탄압의 무고한 희생자"Uborevich는 자동 무기 (기관단총)로 군대의 무장 속도를 너무 늦추어 22 년에 거의 하나씩 수집하여 비행기로 핀란드 전선으로 보내야했습니다. 1941년 5월 45일 적군에는 단일 장갑차가 없었지만 각 TD의 독일군은 장갑차 또는 특수 군용 트럭에 대대가 있었고 사용 가능한 76톤 ZiS -1927와 76 GAZ-AA (가젤과 유사 )는 대부분 동원 후에 와야하며 군대의 요구를 충족시킬 수 없었습니다. 상황은 포병과 비슷했고 주요 트랙터는 집단 농장 트랙터와 말이었습니다. 대부분의 경우 포병은 쌍(122mm 포), 152포(60mm 연대포 모델 65), 6포(8mm 포와 22mm 곡사포), 29포(45mm 곡사포)로 운반되었습니다. 및 총-곡사포) 말의 농업용 트랙터 STZ-Z, S-XNUMX 및 S-XNUMX는 최대 속도 XNUMX-XNUMXkm / h를 개발합니다. XNUMX월 XNUMX일부터 XNUMX일까지 우리 포병의 상당 부분이 추력이 전혀 없었습니다. 소설 "The Living and the Dead"에는 군인들이 수백 킬로미터 동안 XNUMXmm 대포를 스스로 끌고 다니는 에피소드가 있습니다. 그러나 곡사포를 혼자서 멀리 옮길 수는 없습니다. 이것을 독일인과 비교하십시오. 웅장한 하프 트랙 트랙터와 여러 장비가 있습니다. 아니면 스탈린 자신이 장갑차와 포병 트랙터를 개발해야 했습니까?
    1. 0
      25 8 월 2013 20 : 52
      1941년 모델의 독일 PD 직원에는 트랙터가 전혀 없었고 모두가 말을 타고 있었습니다.
      1. +1
        25 8 월 2013 21 : 03
        아니, 뭐, 가노마기 수가 어느 정도 있었을 텐데, 일반적으로 예, 말에 기봉이 떨어졌습니다. 한스의 기병 사단 수가 늘어나기만 한 것도 당연합니다(플로리안 가이어처럼).
  8. 스미스 xnumx
    +4
    24 8 월 2013 15 : 14
    근거가 없는 일이 없도록 하기 위해 Tukhachevsky에 관한 기사인 Wikipedia를 인용합니다.
    1930년 250월, 그는 사단 수를 1929개로 늘리고 포병, 항공, 전차 부대를 발전시키고 이들의 고용 원칙을 설명하는 제안이 포함된 군대 개편에 관한 보고서를 Voroshilov에 제출했습니다. XNUMX차 세계 대전 당시 독일과 프랑스의 경험을 바탕으로 보고서에 제공된 계산에는 예를 들어 연간 XNUMX만 대의 탱크 생산이 포함되었습니다. 스탈린은 XNUMX년형 탱크의 대량 건설보다 산업의 현대화를 선호하는 투카체프스키의 제안을 승인하지 않았다. 그는 모든 포병을 다이나모 반응성 (무반동 총)으로 대량 교체하기 위해 이중 목적 장비 (지상 기반 대공포, 장갑 트랙터)의 사용을 주장했습니다.


    즉, 붉은 군대 무장을 담당하는 Tukhachevsky는 계획에 참여했지만 아무것도하지 않았습니다 ... Tukhachevsky의 Katyusha 개발 참여에 관해서 GDL (Gas Dynamic Laboratory) VNIK는 혁명 군사 협의회에서 그의 주도로 창설되었습니다. 1937년 동안 로켓 개발에 참여했지만 단 하나의 샘플도 만들지 않은 소련의. 독일에서는 정보 기관이보고 한 것처럼 로켓 제작 작업이 상당히 성공적이었고 Tukhachevsky가 알고 있던 것처럼 첫 번째 인민 부국방 위원이되었습니다. 그리고 이제 82년 1938월 Tukhachevsky가 제거되고 처형된 후 소련 공군은 132mm 로켓을 채택했습니다. 1939년 1941월 성공적인 군사 시험 후 PC-13 로켓이 폭격기와 공격기에 채택되었으며 132년 132월 Khalkhin Gol의 전투 상황에서 처음 사용되었습니다. BM-132(6mm 구경 포탄을 장착한 전투 차량)이라는 명칭을 받았습니다. ). 로켓 RS-13 구경 21mm와 트럭 ZIS-1941 BM-XNUMX 기반 발사기가 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 투입되었습니다. 처음으로 "Katyusha"라는 별명을 얻은 것은 이러한 유형의 전투 차량이었습니다. 따라서 Tukhachevsky의 장점은 매우 의심 스럽습니다. 특히 작업이 중단되지 않았기 때문에 더욱 그렇습니다.
    Tukhachevsky는 깊은 탱크 돌파구 이론의 개발과 관련이 없습니다. 딥 오퍼레이션 이론의 기원은 1920년대 말로 거슬러 올라간다. Budyonny가 발명하고 남북 전쟁 중 적군 (First Cavalry Army)에서 성공적으로 사용했던 대량 이동 유닛의 아이디어를 재 작업 한 것입니다. 출현의 주요 전제 조건은 남북 전쟁이 끝난 후 적군의 대규모 재무장이었습니다. "현대 전쟁에서 현대 군대의 공세 이론"은 적군 참모 차장 Vladimir Triandafillov와 탱크 부대 Kalinovsky의 수석 검사관이 개발했습니다. 이 이론의 핵심은 전투 중 두 가지 주요 임무를 달성하는 것이었습니다.
    1. 전체 전술 깊이까지 동시 공격으로 적의 전선을 해킹합니다.
    2. 전체 적 그룹이 파괴될 때까지 적 작전 방어의 전체 깊이로 전진해야 하는 돌파구에 기계화 부대를 즉시 도입합니다.
    따라서 이 이론은 기계화 부대의 등장으로 발생하는 전투 및 군사작전의 변형을 반영한 것이다. , 기동성이 뛰어난 전쟁으로 대체되었습니다.
    1. ABV
      -3
      24 8 월 2013 15 : 49
      우리는 조국의 반역자인 Vitya Suvorov(Rezun)의 말을 잘 인용합니다! 10점
      1. 스미스 xnumx
        +6
        24 8 월 2013 15 : 56
        첫째, 괜찮은 사회에서는 Rezun을 언급하는 것이 관례가 아닙니다. 둘째, Tukhachevsky의 "천재"에 대한 증거가 있다면 "내 생각에는 그렇게 생각합니다"가 아닌 존경받는 출처를 참조하여 제시하는 것이 좋습니다. 셋째, 22.06.1941년 XNUMX월 XNUMX일에 장갑차의 부재와 차량의 부족을 어떻게 설명할 수 있습니까? 감사합니다! hi
        1. +1
          24 8 월 2013 16 : 23
          위대한 로마! 그에게 무엇을 설명하려고 하는가? 페레스트로이카의 아이들이여!
          1. 스미스 xnumx
            0
            24 8 월 2013 16 : 34
            안녕, 친구. 나는 그에게 아무것도 설명하지 않습니다. 단지 당신이 말하고 싶은 것이 있으면 말하고, 링크, 사진, 비디오로 당신의 말을 확인하십시오. 그리고 그런 말을 불쑥 내뱉어
            우리는 조국의 반역자인 Vitya Suvorov(Rezun)의 말을 잘 인용합니다! 10점

            어리석은 사람도 할 수 있습니다. Suvorov에 대한 단일 언급은 아니고 Wikipedia에 대해서만 언급했지만 사람들은 읽고 싶어하지 않으며 자신에게 적합한 것만 믿습니다.
        2. +4
          24 8 월 2013 17 : 45
          인용구 : Kuznetsov 1977
          셋째, 22.06.1941년 XNUMX월 XNUMX일에 장갑차의 부재와 차량의 부족을 어떻게 설명할 수 있습니까?

          포병 설계자 Grabin에 따르면 현대적인 통신 수단뿐만 아니라 Tukhachevsky가 인민 부위원 자리에 조금 더 남아 있었다면 붉은 군대도 포병을 보유하지 않았을 것입니다.
        3. ABV
          0
          24 8 월 2013 17 : 55
          이해가 안 돼요 ... 나는 chtol ?? 그래서 나는 Tukhachevsky가 vrazhina라는 것을 신경 쓰지 않으며 스탈린이 그들을 모두 쏜 것이 맞습니다))) 그리고 페레스트로이카 동안 나는 MISI에서 공부했습니다 ... 고르바초프의 나라가 파괴되는 동안 .... 그리고 우리 모두는 어디에 있었습니까? ... ??
  9. +5
    24 8 월 2013 16 : 40
    그리고 투카체프스키의 적은 여전히 ​​똑같습니다! 보나파르트는 실패했습니다! 탐보프에서 그는 가스로 사람들을 독살했습니다. 그리고 나는 그가 음모에 가담했다고 믿습니다!
    1. 0
      24 8 월 2013 21 : 09
      인용구 : Den 11
      탐보프에서 그는 가스로 사람들을 독살했습니다.

      실제로 탐보프 봉기를 진압하는 데 있어 OV 사용의 효과는 크게 과장되었습니다.
      http://history.milportal.ru/2011/06/tambovskoe-vosstanie-vymysly-i-fakty-ob-ispo
      lzovanii-udushayushhix-gazov/

      http://nvo.ng.ru/history/2007-02-16/5_tuman.html

      http://www.ng.ru/history/2007-04-06/5_past.html?auth_service_id=Twitter&auth_ser
      Vice_error=1

      추신: 그리고 ORT에서도 그들은 Tukhachevsky가 스탈린에 대한 음모에 있었다고 말하기 시작했습니다.
    2. 0
      1 9 월 2013 19 : 16
      그랬어요!!! Sergei Tarasovich Kremlev (Brezkun)의 "러시아와 독일: 함께 또는 따로?", "러시아와 독일: 스탈린의 소련과 히틀러의 제국" 및 러시아와 독일: 플레이오프!
  10. +1
    24 8 월 2013 17 : 07
    글쎄, 여러분, 마이너스 여러분, 정당화하는 것이 약합니까?
  11. +1
    24 8 월 2013 17 : 52
    M. Tukhachevsky의 "천재"에 대해 읽었을 때 나는 즉시 그의 다중 푸드 탱크와 대구경 총을 기억합니다. 그 무게는 러시아의 어떤 다리로도 지탱할 수 없습니다!
    1. 0
      24 8 월 2013 17 : 56
      그는 몇 대의 탱크를 생산하겠다고 제안했습니까(허가받은 르노)?
  12. +2
    24 8 월 2013 19 : 26
    처형 후보자를 선택하는 스탈린의 동기를 판단하는 것은 매우 어렵습니다. 특히 이 주제에 대한 연구를 시작하는 모든 사람이 이미 자신의 의견을 가지고 있으며, 그 의견에 따라 그것이 자신의 의견임을 보여주기 위해 문서화된 사실을 끌어들이는 경우가 많습니다. 그게 가장 정확해요.
  13. 0
    24 8 월 2013 19 : 27
    이 출판물은 오랫동안 사회를 맴돌던 질문을 제기합니다.
    질문에 대한 답변은 항상 기회주의적이며 홍보 담당자의 이데올로기에 따라 달라집니다.
    저자의 추측과 가정 없이 아카이브와 다큐멘터리 사실을 바탕으로 독립역사가의 답변을 듣고 싶습니다.
    모호한 제시가 모든 사람에게 유익하다는 인상을 받지만 진실은 "일곱 봉인 뒤에" 있습니다.
    1. +7
      24 8 월 2013 19 : 46
      이제 그들은 저를 반대할 것입니다. 그러나 Iosif Vissarionovich는 저에게 항상 훌륭한 리더(훌륭한 국가의 수장)가 될 것입니다! 그를 쫓는 모든 사람은 그의 수준에 근접하지 못했습니다!
      1. +3
        24 8 월 2013 20 : 42
        왜 반대표를 던질까요, 아니, 당신은 진실을 말했습니다. Egorov는 그가 마땅한 것을 얻었습니다.
    2. 0
      25 8 월 2013 10 : 39
      예, 문제의 사실은 Yegorov의 기록 보관소가 아직 열리지 않았을 가능성이 높다는 것입니다. 그렇지 않으면 그는 "순진하게 억압된" 상태에 있었거나, 마찬가지로 Tukhachevsky의 발굴 작업에 기록되었습니다. 위에서 쓴 것처럼, 지금까지 Egorov의 스파이 버전은 하나만 찾았습니다(http://msuweb.montclair.edu/~furrg/research/ezhovpokazaniia.html). 하지만 나는 그녀를 얼마나 믿을 수 있는지 모르겠습니다. 이후 아직 확실한 것은 없기 때문에 답변보다 질문이 더 많습니다.
      1. 0
        1 9 월 2013 19 : 19
        Yegorov를 밀고 한 사람들이나 그들의 아이들은 살아 있으므로 기록 보관소가 열리지 않습니다.
  14. 드로 셀 마이어
    +3
    24 8 월 2013 20 : 34
    기사의 저자는 어떻게 든 구부러졌습니다. Egorov는 소련의 원수가 된 짜르 군대의 유일한 대령이 아니 었습니다. Shaposhnikov도있었습니다. 7TP 전차는 폴란드에서 개발된 전차가 아니었고 최고 전차와도 거리가 멀었습니다. 이것은 영국의 "Vickers 6ton"을 다시 만든 것이었고, 소련에서는 T-26이기도 했습니다. 로스 폭격기는 현대 기술 수준 이상의 폴란드 항공기였습니다. 나는 T-28의 잘못된 개념에 대해 말하는 것이 아닙니다.
    보안관의 음모에 관해서는 공개 자료를 바탕으로 한 내 의견으로는 음모가 진짜였습니다. 문제는 왜 수사자료가 아직도 기밀로 분류돼 있느냐는 것인데…
    Yegorov에 대해서는 그가 평범한 평범함이라고 말할 수 있습니다. 그가 짜르 군대의 대령으로 남아 있으면 더 좋을 것입니다.
    1. +1
      24 8 월 2013 20 : 38
      그들은 또한 Bagramyan을 잊어버렸습니다!그는 또한 차르와 조국을 위해 민간인 절반과 싸웠습니다!
    2. 0
      25 8 월 2013 14 : 45
      제품 견적 : Drosselmeyer
      기사의 저자는 어떻게 든 구부러졌습니다. Egorov는 소련의 원수가 된 짜르 군대의 유일한 대령이 아니 었습니다. Shaposhnikov도있었습니다.


      언어 삭제됨 hi .
      그건 그렇고, 나는 이미 백인에 맞서 싸운 제국군 장군과 러시아 참모의 목록과 "백인"에게 체포되어 거부 한 세 명의 "빨간색"차르 장군 목록을 인용했습니다. 변화하고 파괴되었습니다.
  15. +1
    25 8 월 2013 01 : 06
    인용구 : Den 11
    그들은 또한 Bagramyan을 잊어버렸습니다!그는 또한 차르와 조국을 위해 민간인 절반과 싸웠습니다!


    그러나 남북 전쟁의 "백인"은 차르와 조국을 위해 전혀 싸우지 않았습니다. 17월 XNUMX일, "백인" 운동의 모든 지도자들은 튜닉에 붉은 리본을 달았습니다. 그리고 (거의) 누구도 차르를 옹호하지 않았습니다. 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. "백인" 운동의 지도자들이 차르를 전복시켰습니다. 당시 러시아에는 볼셰비키가 없었습니다. 스탈린은 당시 투루칸스크에 앉아 있었습니다. 다른 사람들은 해외에 있습니다. 뭐
    1. +2
      25 8 월 2013 14 : 59
      제품 견적 : 탄약
      그러나 "백인"은 남북 전쟁 중에 차르와 조국을 위해 싸우지 않았습니다.


      단일로서의 백인 운동은 존재하지 않았으며 일반적인 "백인"아이디어와 러시아의 미래에 대한 일반적인 비전은 존재하지 않았습니다.
      -Kolchak과 Semyonov가 일본과 미국인에게 자신의 땅을 낭비했을 때 Denikin과 Wrangel은 단결되고 분할 할 수없는 땅을 위해 싸웠습니다. 베르사유 조약 이전에는 일반적으로 어리석은 상황이 발생했습니다. 백인 중 일부는 Entente의 지원을 받고 일부는 독일의 지원을 받았습니다 (Cossacks 및 Caucasus 참조). 일부 백인은 일반적으로 분리주의자가 되었습니다. 등등.

      제품 견적 : 탄약
      17월 XNUMX일, "백인" 운동의 모든 지도자들은 튜닉에 붉은 리본을 달았습니다.


      부르주아 혁명의 붉은 활은 사회주의 혁명의 붉은 활이 아니다. 눈짓

      제품 견적 : 탄약
      그리고 (거의) 누구도 차르를 옹호하지 않았습니다. 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. "백인" 운동의 지도자들이 차르를 전복시켰습니다.


      자유주의적 민주주의자들은 볼셰비키가 거의 관여하지 않는 XNUMX월 혁명으로 차르가 전복되었다는 사실을 항상 망각한다는 점에 동의합니다.

      제품 견적 : 탄약
      당시 러시아에는 볼셰비키가 없었습니다.


      당신은 착각했습니다. 볼셰비키는 그랬지만 당시 그들은 아직 정치적 세력이 되지 않았습니다.
  16. -8
    25 8 월 2013 08 : 08
    예, 우리 역사는 많은 비밀로 가득 차 있습니다. 선생님이 교과서에 나오는 인민의 첫 원수이자 적의 잉크 초상화로 우리를 은폐하게 했던 것을 기억합니다. 스탈린 동지는 양심이 약했습니다. 그들이 그를 허락하지 않았으면 좋겠습니다. 천국으로.
    1. +2
      25 8 월 2013 10 : 21
      그런 농담을 한 것 같나요? 별로에요.
    2. +5
      25 8 월 2013 15 : 07
      제품 견적 : 123tank
      나는 선생님이 인민의 첫 번째 원수이자 적의 교과서 초상화에서 우리를 잉크로 은폐하게 만들었던 것을 기억합니다.


      거짓말을 한다면 적어도 유치하게 거짓말을 해서는 안 됩니다. 바보
      당신은 1938년 고등학교 시절 존경받는 학생입니까?
      아니면 피 묻은 구울들이 소련 역사서에 인민의 적들의 초상화가 보존되어 있다는 사실을 간과했을까요?
      텍스트로 무엇을 했나요? 교과서에서 페이지를 찢어 보셨나요?

      제품 견적 : 123tank
      스탈린 동지는 양심이 약했습니다.


      양심을 존중하는 당신은 먼저 공개적으로 거짓말하는 것이 어떤 것인지 알아 내십시오 ...


      제품 견적 : 123tank
      나는 그들이 그를 천국에 보내지 않기를 바랍니다.


      희망!!! 웃음

      그건 그렇고, 반 스탈린 주의자들의 운명은 거의 같습니다
    3. 0
      25 8 월 2013 19 : 03
      제품 견적 : 123tank
      .선생님이 인민의 첫 번째 원수이자 적의 교과서 초상화에서 우리를 잉크로 가릴 수 있었던 방법을 기억합니다.
      몇 년도였는지 구체적으로 말씀해 주시겠어요? 왜냐하면 이 사건이 당신에게 일어났다면 지금 해야 하기 때문입니다. 80~85세 이상.
      1. 0
        25 8 월 2013 19 : 18
        당신은 여전히 ​​그의 vy.s.e.r에 반응하고 있습니다.
  17. 0
    25 8 월 2013 14 : 51
    제품 견적 : voliador
    처형 후보자를 선택하는 스탈린의 동기를 판단하는 것은 매우 어렵습니다. 특히 이 주제에 대한 연구를 시작하는 모든 사람이 이미 자신의 의견을 가지고 있으며, 그 의견에 따라 그것이 자신의 의견임을 보여주기 위해 문서화된 사실을 끌어들이는 경우가 많습니다. 그게 가장 정확해요.

    이 문구에서 존경받는 반대자는 신랄함과 무미건조함을 혼합했습니다. 왜냐하면 처음에 그는 스탈린이 후보자를 선택했다고 말한 다음 "이 주제에 대한 연구를 시작하는 모든 사람은 이미 자신의 의견을 가지고 있으며 종종 문서화 된 내용을 끌어 들이기 시작합니다. 자신의 의견이 가장 정확하다는 것을 보여주기 위해 사실을 사용합니다. 그는 자신의 문구로 문구 시작 부분에 의문을 제기합니다. 처형 후보자 선택에 관한 내 의견을 공식화하려고 노력할 것입니다. 이 주제와 I.V. 스탈린의 이름과 관련된 다른 것들에 관심을 가지면서 나는 그것이 모든 결정은 정치국 회의에서 집단적으로 이루어졌으며 결정을 내릴 때 스탈린이 소수에 있었던 순간이 있었는데 이것이 바로 30-40년대의 경우였습니다. 그런 다음 gozmans와 다른 사람들이 말했듯이 "억압의 플라이휠이 회전하고 있었을 때" 그래서 질문이 있습니다. 정치국에서 집단적으로 결정이 내려지면 스탈린이 어떻게 처형 후보자를 선택할 수 있습니까? 무차별 교수형에 충분할 수도 있습니다. 스탈린에 대한 모든 개. 주요 당, 소련 지도자, 군 지도자를 재판에 회부하기로 한 결정은 직속 지도자에 의해 내려졌습니다. 특히 군 인민 국방위원회, 참모 총장, 인민위원회 대학에 관한 것입니다. , 그리고 그들이 피고인 적과 심지어 정치국이 결정을 내릴 것이라고 주장하더라도 물을 모두 병합하고 대야를 꺼내십시오 그리고 교활하게 그들의 많은 일이 이루어졌고 아마도 Yegorov는 그런 일에 빠졌을 것입니다. 배치.
  18. +1
    25 8 월 2013 15 : 40
    인용구 : Kuznetsov 1977
    이것을 독일인과 비교하십시오. 거기에는 멋진 반궤도 트랙터와 포획된 장비가 많이 있었습니다.

    적어도 전쟁이 시작될 때 독일 포병은 연대까지 마차였습니다.
  19. 스미스 xnumx
    0
    25 8 월 2013 17 : 50
    독일 TD에는 "Khanomags"에 대대가 하나 있고 모든 포병은 반 궤도 트랙터에 있으며 나머지 보병은 차량에 있습니다 (비록 트로피는 다르지만 러시아 도로에는 적합하지 않지만). 장갑차는 포함하지 않습니다. 정찰 대대와 오토바이 대대의 병력 운반선이지만 우리는 1941-1942 년입니다. (대량 임대 차량 인도 이전): 장갑차는 전혀 없고, 포병은 기껏해야 트랙터에 있고, 대대는 ZiS-5 또는 GAZ-AA를 가리킵니다(몇 가지 ZiS- 6, GAZ-AAA, GAZ-M42 우리는 부표를 고려하지 않습니다), 그들 대부분은 동원을 위해 국가 경제에서 왔거나 왔어야 했습니다. 독일 TD의 경우 주 내 147대에서 209대까지의 차량 수는 자동차 561대, 트럭 및 특수 차량 1402대, 오토바이 1289대(그 중 711대는 사이드카 포함)였습니다. 실제로 전차 사단에는 최대 2300대의 차량과 1570대의 오토바이가 있었습니다. 63 중전차, 210 중형, 26 BT, 22 T-26, 54 화학물질(화염방사기), 56 BA-10, 39 BA-20, 1360 차량, 84 트랙터에 대한 소련 구축전차(이상적이므로 43 TD에 있음) 주에는 19 대의 차량 대신 1360 MK가 630 대, 571 대의 트럭이 있었고 그 중 150 대는 고장이 났으며 주에서는 83 대의 트랙터 대신 15 대만있었습니다. 그리고 한 가지 더 - 22월 44일 현재 적군은 사라진 자동차와 트랙터를 대체할 수 있는 말 874마리를 보유하고 있습니다. 즉, 독일군은 전차 1대당 차량 11~16대를 갖고 있고, 우리는 전차 1대당 차량 3,6대를 보유하고 있습니다. 자, 여기서 비교해 보세요. 당신이 언급한 탱크 착륙 회사는 순전히 소련의 발명품이었고 공장에서도 T-34, IS 및 자주포에 브래킷이 용접된 탱크에서 이동해야 했습니다. 그러나 "Shermans"에는 조용한 브래킷이 없었기 때문에 군인들은 포탑과 차체의 돌출 부분에 벨트를 고정해야 했습니다. 전쟁 중 이 지점에 도달한 군대는 전 세계에서 단 한 곳도 없습니다. 총 자동차 수에도 동일하게 적용됩니다. 1940년 4,2월 중순에는 420만 명의 독일군 병력에 1941대의 차량이 있었습니다. 333명 중 268명은 자동차 운전자였습니다. 소련 공격 당시 독일군은 75만 대의 차량과 반궤도 트랙터를 보유하고 있었습니다. 22년에는 독일에서 1941대의 자동차가 생산되었고, 점령 국가에서는 1940대가 생산되었으며, 제XNUMX제국의 위성에서는 XNUMX대의 자동차가 추가로 생산되었습니다. XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일까지 소련에서는 동원이 발표되지 않았고 기계화군단은 불완전한 조직으로 인해 국가 경제에서 필요한 자동차와 트랙터도 받지 못했으며 이로 인해 포병과 보병과 같은 "벽돌"이 스스로를 발견했습니다. 수송 없이는 기계화 군단을 갖춘 단일 부대로 활동할 수 없습니다. 독일에서는 민간 차량 압수 과정이 이미 XNUMX년에 이루어졌습니다. 감사합니다!
  20. 0
    25 8 월 2013 18 : 08
    붉은 군대 지휘관의 탄압은 의심 할 여지없이 해를 입혔습니다. 군대의 지휘부는 전쟁을 통해서만 선출되어야 한다.
    1. +1
      25 8 월 2013 18 : 57
      제품 견적 : Vadim2013
      붉은 군대 지휘관의 탄압은 의심 할 여지없이 해를 입혔습니다.


      좀 더 정확하게 쓰세요. 무고한 사람들에 대한 탄압은 피해를 입혔고, 억압받은 사람들 중에는 그다지 많지 않았습니다. Tukhachevsky and Co.에 대해 이야기하면 그들은 마땅한 것을 얻었습니다. 만약 그들의 음모가 성공하고 스탈린을 전복시켰다면, 그 나라는 (높은 확률로) 또 다른 남북 전쟁에 빠졌을 것입니다(리비아, 시리아, 이라크의 현대 사례 참조). 독일과의 전쟁 직전에 남북 전쟁이 무엇을 의미하는지 상기시켜야합니까?
  21. 공립82009
    +1
    25 8 월 2013 18 : 08
    스탈린은 1937~1939년에 최고의 총격을 가했다는 비난을 받았고 우리는 XNUMX차 세계대전 초기에 그러한 손실을 입었습니다. 원시적인 견해. 최근 몇 년 동안 얼마나 많은 재능이 정상에 올랐는지 말하는 것을 모두가 잊어버립니다. 제XNUMX차 세계대전의 영웅이 된 군 지도자들에 대해 처형된 원수들이 어떤 태도를 취했는지 아는 사람이 있습니까? 우리는 모른다.
    1. +1
      25 8 월 2013 18 : 59
      하지만 사실이에요. 억압을 이 각도에서 보는 사람은 거의 없습니다.