바우만 카 (Baumanka)는 신세대 전투 탱크 개념을 개발했습니다.

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특수 엔지니어링 과학 및 생산 센터 (SPC SP) MSTU의 수석 디자이너. Bauman Sergey Popov는 에어쇼 MAKS-2013에서 기관이 주요 전투의 개념을 개발했다고 밝혔다. 탱크 (MBT) 새로운 세대.

"우리는 모든 전투 특성에서 질적 인 도약을 할 유망한 탱크를 만드는 방법을 안다. 우리는 그러한 연구를했다 "고 말했다.

MSTU의 유망한 MBT 개념의 특유한 특징을 명시하지 않은 채 "기존 디자인과는 전혀 다른 완전히 새로운 디자인이 될 것입니다. Bauman, ITAR-TASS.

수석 설계자에 따르면 Uralvagonzavod에 의해 개발 된 유망 무거운 4 세대 추적 플랫폼 "Armata"의 프로그램은 현재 "의미없는 운동"으로 러시아에서 시행되고 있습니다.

러시아 군대와의 전투에서 러시아 군대의 전투 효율성을 10 퍼센트 증가 만 제공 할뿐 아니라 전체 군비 시스템, 공급품, 훈련 등을 완전히 바꾸기 위해 엄청난 비용을 요구합니다.

"게임은 촛불 가치가 없다"고 포포프는 강조했다. - 전체적인 구조가 깨졌으며 질적 인 도약이 이루어진 경우에만 정당화됩니다. Baumanka에서 그들은 획기적인 기술 솔루션을 토대로이를 수행하는 방법을 알고 있습니다. "

올해의 2012 초반에 Uralvagonzavod가 2013의 해까지 Armata 탱크의 첫 번째 프로토 타입을 제작할 것이라고 발표되었습니다.

탱크에는 멀리 떨어져있는 (무인 타워) 디지털 제어 장치가 장착 된 총기가있는 것으로 가정했으며 승무원은 격리 된 장갑 캡슐에서 작동합니다.

탱크는 현대적이고 유망한 어떤 형태로든 계속 들어갈 수 있습니다. оружия. Uralvagonzavod의 계획에 따르면, 부대에 탱크 수송선은 2015에서 시작할 수 있습니다.

통합 무거운 플랫폼 "Armata"를 기초로하여 그것은 주 탱크, 보병 전투 차량, 무거운 장갑차 수송 차량, 전투 탱크 지원 차량, 장갑차 수리 및 복구 차량, 자체 추진 포병 설치용 섀시 및 기타 지상 전투 장갑차를 만들 계획입니다.
66 댓글
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  1. 피트
    +9
    28 8 월 2013 13 : 24
    "기존 디자인과 전혀 관련이없는 완전히 새로운 디자인이 될 것입니다."

    Uralvagonzavod가 개발 한 Armata는“의도적으로 의미없는 직업”입니다.

    숲에 누군가, 장작에 대한 누군가.
    그리고 고객이 특정 요구 사항을 해결하는 것은 아니지만 제조업체가 요구 사항을 충족 시키도록하거나 각 주걱이 늪을 칭찬하고 아무것도 바꾸지 않고 새로운 개발에 돈만 배정한다는 사실이 밝혀졌습니다.
    1. +4
      28 8 월 2013 13 : 26
      글쎄.
      나는 동의한다. Armata에 대한 요구 사항을 형성 할 때 어떤 제안을하지 않았습니까?
      1. 피트
        +4
        28 8 월 2013 13 : 32
        인용구 : Hauptmann Emil
        그들의 제안을하지 않은 것

        그래서 저는이 제품의 고객이 아니며 에어 허크입니다. 그리고 공급 업체로부터 무언가를 필요로 할 때 공급 업체로부터 얻고 싶은 것을 구체적으로 설명합니다. 만약 오지 않는다면, 그들은 스스로 비용을 지불하고 스스로를 위해, 그리고 그들이 곁눈질을하고 그들이 옳다고 생각할 때 변화하는 공급 업체. MO가 공급 업체를 언급하면 ​​좋을 것입니다. 후자는 실제로 영업소이며 이익은 그다지 중요하지 않습니다.
        1. +1
          28 8 월 2013 14 : 57
          아마 제대로 쓰지 않았을 것입니다. 나는 당신을 의미하는 것이 아니라 모스크바 주립 기술 대학을 의미합니다. 귀하의 의견에 "동의합니다 ..."라고 간단히 답장했습니다.
          그. "Armata"개발 과제에 대해 이야기 할 때 왜 침묵하고 개발 / 프로젝트를 발표하지 않았는지 의미했습니다. 또한 개발 과제를 맡은 분들이 먼저 '컨셉 개발 .....'공모전을 발표해야했습니다. 아니면 MSTU가 방금 일어 났고 기차가 떠났습니다. 또는 그들은 영감을 얻었습니다. 그리고 잘못된 시간에 다른 사람들.
        2. +2
          28 8 월 2013 17 : 07
          제품 견적 : 피트
          MO가 공급 업체를 언급하면 ​​좋을 것입니다. 후자는 개인 사무실이며 이익은 그다지 중요하지 않습니다.

          불행히도 당신은 맞습니다. 전리품은 종종 상식을 얻고 부품의 신뢰성과 품질을 절약합니다. Amers는 최신 전투기에 중국 부품을 설치하여 끊임없이 스캔들을하고 있습니다.
      2. 블라드 1965
        +1
        28 8 월 2013 16 : 01
        군대의 NBTS로 일했던 나의 친구는이 철에 만족하지 않는 것처럼 Arzamas에게 조사를 위해 끌려간 철 더미를 보았습니다.
      3. ed65b
        0
        28 8 월 2013 20 : 50
        제품 견적 : Hauptmann Emil
        글쎄.
        나는 동의한다. Armata에 대한 요구 사항을 형성 할 때 어떤 제안을하지 않았습니까?

        정확하게, 벽돌을 가지고 다니지 않기 위해 갈기 위해 혀로, 나는 그것을 가지고 작은 것까지 만들 것입니다. 비록 한 장의 종이와 획기적인 MBT에서 볼 수있는 특성을 그렸습니다.
    2. +5
      28 8 월 2013 14 : 50
      장군들은 종종 과거의 전쟁을 준비합니다. 과학자들 사이에 새로운 패러다임이 있다면 그것을 군사 및 정치 지도부에 전달해야합니다. 구현의 전망과 가능성을 고려하게합니다.
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. 레체와 자 투린 키
    +3
    28 8 월 2013 13 : 25
    말로 아름답게 들리지만, 그것이 모두 정확히 어떻게 보이는가.
    1. +2
      28 8 월 2013 17 : 23
      인용구 : Lech s ZATULINKI
      말로 아름답게 들리지만, 그것이 모두 정확히 어떻게 보이는가.

      절대 안돼. MVTU는 디자인 기관이 아닌 교육 기관입니다. 직원들은 훈련 중에 프로젝트를 수행하고 교사는 학위와 영혼을 위해 실험실 작업을 수행합니다. 이러한 정보를 좀 더 차분하고 신중하게 가져 가야한다고 생각합니다. 지금까지는 가능한 한 빨리 단계를 거치는 것이 낫지 만 몇 단계를 거치지 않고 대학에서 성인으로 뛰어 들려는 시도라고 생각합니다. 새로운 iPhone 요구 사항이 충족되었습니다.
      1. +1
        28 8 월 2013 20 : 23
        그러나 결국 경쟁 프로젝트에서 해군의 선박과 선박은 왜 탱크와 다른 장비를 사용하지 않습니까?
        1. 숙면을 취하다
          +2
          28 8 월 2013 20 : 46
          제품 견적 : PSih2097
          경쟁 프로젝트에서 해군의 선박과 선박은 왜 탱크와 다른 장비를 사용하지 않았습니까?

          부패와 반동은 모두 hi
          바우만 카 (Baumanka)는 신세대 전투 탱크 개념을 개발했습니다.

          그들은 탱크를 개발하지 않았으며 탱크의 개념 만 전문가를 위해 MBT를 개발할 수 없습니다. Bauman은 여전히 ​​새로운 갑옷과 DZ를 계산하고 개발할 수 있습니다.
          그리고 가장 중요한 것은 경쟁력있는 MBT 개발을위한 여러 디자인 국 (소련의 경우와 같지만 적어도 2 개).
        2. 0
          29 8 월 2013 18 : 38
          제품 견적 : PSih2097
          왜 탱크가 아닌가

          다른 탱크 디자인 국은 무엇입니까?
  4. +1
    28 8 월 2013 13 : 28
    MSTU의 유망한 MBT 개념의 특징을 명시하지 않고“이것은 기존 디자인과 전혀 관련이없는 완전히 새로운 디자인이 될 것입니다. 바우만
    "Armata"와 마찬가지로 다시 미스터리와 풍자 ??? ..진실
  5. 레지스
    +3
    28 8 월 2013 13 : 29
    그리고 나서 Ostap이 고생했습니다.

    이제 모든 "전문가들"의 의견을 읽어 보면 어리석은 선진국의 어리석은 정부는 세계에서 선진적이고 부족한 아날로그 대신 고의적으로 결함이있는 프로젝트를 추진하는 것 외에는 아무 일도하지 않고 있음을 알 수 있습니다. 또한 이것은 러시아와 미국의 모든 국가에서 발생합니다.
  6. +11
    28 8 월 2013 13 : 31
    예,이 전차가 "Armata"보다 시원하다는 것을 증명하고 하드웨어로 보여주세요. 그렇다면 모두가 일어 서서 박수를 보낼 것입니다. 그동안 우랄 바 곤자 보드와 함께 이해할 수없는 "쿠살 로보"만이 주권자의 돈을 위해.
    1. +9
      28 8 월 2013 13 : 34
      지금 가입하십시오. 작업 한 - 적어도 프로토 타입을 보여줍니다. 그리고 그가 같은 알마티와 근본적으로 다르다면 깃발은 당신 손에 있습니다! 그리고 나는 또한 언어와 대화 할 수 있습니다 ... 그리고 좋은 돈을 위해서도 구절에서.
      1. +2
        28 8 월 2013 13 : 39
        나는 동의한다.
        글쎄, 또는 옵션으로-UVZ가 너무 똑똑하고 실제 모델을 만들면 노력을 결합하십시오.
  7. +2
    28 8 월 2013 13 : 37
    이제 적어도 몇 가지를 시리즈로 만들 차례입니다. 그리고 무화과와 군대에 대한 운영 시간이 입력되지 않습니다
  8. +4
    28 8 월 2013 13 : 39

    수석 설계자에 따르면 Uralvagonzavod에 의해 개발 된 유망 무거운 4 세대 추적 플랫폼 "Armata"의 프로그램은 현재 "의미없는 운동"으로 러시아에서 시행되고 있습니다.

    시작합니다. 최소한 새로운 것을 생산하는 대신 "비할 데없는"획기적인 디자인을 재창조하는 것이 제안되었으며, 곧 반세기가 될 T-72와 싸울 것입니다. T-90은 우리에게 좋지 않습니다. 인도를 팔 것입니다. "Armata"는 전투 효율성 증가의 "단지 10 %"를 제공 할 것입니다 (약간 보였습니다). 그러나 새로운 개념 .... 그 결과 우리는 다시 "T-64"를 얻게 될 것이며, 우리는 72 년 동안 획기적인 디자인으로 고통을 겪을 것이며 "T-XNUMX"를 다시 더 쉽고 안정적으로 출시해야 할 것입니다. 우리는 Armata의 기반과 시간을 잃을 것입니다. 누군가가 정말로 원합니다 ...
  9. 아타커_프라
    0
    28 8 월 2013 13 : 41
    Uralvagonzavod의 계획에 따르면, 군대에 탱크를 운반하는 것은 2015 년에 시작될 수 있습니다.

    미국인들은 15 년을 기다리지 않고 더 일찍 헤어질 수 있습니다. 15 년부터 Armata의 시리얼 배송이있을 것으로 기대됩니다. 글쎄, 나는 2020 년 이후 주요 전차가 예상된다고 생각한다. 마무리 작업을하는 동안 프로토 타입을 만들면서 아직 테스트 할 시간이 있습니다 ... 그러나 모두 똑같이 좋은 소식입니다.
    1. +1
      28 8 월 2013 22 : 28
      제품 견적 : ataker_pra
      미국인들은 15-oh 년을 기다리지 않고, 전에 침입 할 수 있습니다.

      바로 Abrams와 똑 바른 o / o 태평양 또는 대서양에?
  10. +1
    28 8 월 2013 13 : 43
    "우리는 모든 전투 특성에서 질적 인 도약을 할 유망한 탱크를 만드는 방법을 안다. 우리는 그러한 연구를했다 "고 말했다.

    MSTU의 유망한 MBT 개념의 특유한 특징을 명시하지 않은 채 "기존 디자인과는 전혀 다른 완전히 새로운 디자인이 될 것입니다. Bauman, ITAR-TASS.

    흠, 흥미로운 진술, 큰소리로. 이런 일이 발생합니다-현재 형태의 트랙과 트랙 롤러, 건, 선체가 없습니다 ...
    이러한 전문가의 의견을 듣고 NOBT-Unidentified MBT ...
    그래서 농담처럼 작동하지 않습니다.
    국가 관리 방법을 알고있는 사람들은 이미 다른 직업에 종사하고 있습니다 ...
  11. +13
    28 8 월 2013 13 : 44
    죄송합니다, 동지들은 디자이너의 말에 따라 다른 것을 신경 쓰지 않습니다)
    어떤 종류의 획기적인 기술이 어떤 플랫폼에서 어떻게 고의적으로 "아마추어"를 평가하여 보지 않고 10 % 만 더 잘 평가할 수 있습니까?
    1. 블라드 1965
      +1
      28 8 월 2013 16 : 04
      아, 물론, 그런 생각이 떠 올랐습니다. 프로는 이미 아무 말도하지 않았기 때문에 아마 아마 타에 대해 진심으로 감사하지 않습니다. 아무도 그녀를 보지 못해서 실제로 보지 않으면 효과에 대한 의견을 제시합니다. 지금까지 동일한 72 또는 90에 대해 작동하지 않습니까?
    2. 0
      28 8 월 2013 20 : 26
      제품 견적 : kirieeleyson
      죄송합니다, 동지들은 디자이너의 말에 따라 다른 것을 신경 쓰지 않습니다)

      이 탱크 (C & C) :


      또는 이것 (SW) :

      다음과 같은 항공 모함 :

      그리고 이와 같은 방송국을 개발하는 것은 나쁘지 않습니다 (미국인들은 거부했습니다) ...
      1. 0
        29 8 월 2013 05 : 26
        제품 견적 : PSih2097
        이 탱크 (C & C) :

        아니, 그런 탱크 "매머드"가 있었는데 도중에 수리되었습니다. 이제 그들이 그런 일을 생각해 내면 이것은 프로세서를 오버 클럭하기 위해 RAM을 추가하는 방법과 같은 질적 도약입니다. :)
    3. 0
      29 8 월 2013 05 : 24
      와! 영화 "쇼트 서킷"-3에서 나온 건가요? :)
    4. +1
      29 8 월 2013 11 : 02
      훌륭한 장치! Baumanka의 프로젝트를 어떻게 훔쳤습니까? 웃음
      FSB 당신은 군사 비밀의 발행에 관심이 없습니까? 뭐
  12. +4
    28 8 월 2013 13 : 46
    잘 시작됩니다! 국방부 장관을 대신하여 과학 회사를 소개했으며이 무한한 사람들이 부활했습니다! 효과적인 관리자의 누군가가 특히 간과 한 ... 과학자와 엔지니어는 다시 러시아 군대에 들어가려고 노력하고 있습니다. 더 끔찍한 것이있을 수 있습니까? 20 년 동안 그들은 어디에서나 허락을받지 못하고 박해를받으며 얼마나 많은 사람들이 죽었지 만 그들은 모두 도망 가지 않았습니다!
    100 차 세계 대전 전에 같은 "디스트로이어 XNUMX"이 고집스럽게 밀려났다는 것을 기억하십니까? 그리고 이것은 어떻게 ... 글쎄요, 누가 올바른 총 대신 트럭에 멍청한 레일을 쌓았습니까? 그리고 그들은 끝이 없습니다!
    직접적인 서구의 파괴에도 불구하고, 테러, 빈곤, 심리 처리에도 불구하고 "군사 과학"의 존재에도 불구하고 ... 그리고 우리의 현명한 사람들은 여전히 ​​조국에 대한 마음이 아프고 그들의 두뇌를 잃지 않았습니다. Baumanka는 그런 곳입니다 ... 그들의 개념은 받아 들여질 것입니다.이 사람들은 잘못된 회사 인 헛된 혀를 흔들지 않습니다. 우리는 경영진이 Baumanka의 엔지니어가 말하는 내용을 이해할 수 있기를 바랄뿐입니다 (또는기도 할 가치가 있습니다. 오늘보다 더 중요한 것은 없습니다). 현재의 리더십이 충분한 마음을 가지고 있다면 (아아, 영원한 결손), 그냥보고 나가십시오.
    1. 블라드 1965
      +2
      28 8 월 2013 16 : 08
      Baumanka가 예를 들어 전기자 및 90과 비교하여 샘플을 출시 한 후, 큰 소리로 말하면, 우리가 더 낫다는 것을 이해할 것입니다. H는 실제로 Armata를보고 자신의 잠재력을 즉시 포기한 이유는 무엇입니까?
      결국, 그는 위에서 본 것에 대해 썼습니다. 그들이 본 것은 인상을주지 않았지만 인상은 기만적 일 수 있습니다.
    2. 사악한 남자
      0
      28 8 월 2013 22 : 03
      Baumanka는 연구이자 과학이지만 디자인은 아닙니다. 그리고 세계에 유사점이없는 슈퍼 탱크의 "개념", 우리나라에서는 일반적으로 세계에 똥이 있었지만 실제로 모든 탱크 제조 국가는 70 년대에 개발 된 차량을 운전합니다. 그래서 저는 우리 지도부가 그렇게 큰 소리로 말하지 않을 충분한 지혜를 가지기를 바랍니다.
  13. +2
    28 8 월 2013 13 : 48
    제품 견적 : kirieeleyson
    죄송합니다, 동지들은 디자이너의 말에 따라 다른 것을 신경 쓰지 않습니다)


    내 친구이자 당신의 사진 속의 좋은 장치! 사람 그래서 "Armata"와 다른 유망한 전차에 대해 많이 들었지만 아직 본 적이 없습니다. 그리고 나는 그런 기적에 대해 들어 본 적이 없지만 지금은 홉, 나는 그것을 봅니다. 그러나 나는 반대로하고 싶다.
  14. +1
    28 8 월 2013 13 : 50
    우리는 우리의 새로운 마음에 드는 사람이 국방부 장관이라는 것을 알고있는 것 같습니다. 나는 특히 대학의 비판을 좋아합니다. 말할 수 있다면 디자인 국, 학교와 경험을 가진 실제 디자이너를 디자인하십시오.
  15. 빌니 히치
    +2
    28 8 월 2013 14 : 35
    다른 "오리"일 가능성이 높습니다. 게으른 사람 만이 아르 마타 주제로 자신을 홍보하지 않습니다!
    1. 0
      28 8 월 2013 20 : 40
      제품 견적 : vilenich
      알마티의 주제에서 게으른 자만 홍보하지 않습니다!

      누가 포럼을 홍보하고 있습니까? T-34와 KV-1의 역사를 기억하십시오 ... 빼기
      1. 빌니 히치
        +3
        28 8 월 2013 22 : 57
        제품 견적 : PSih2097
        누가 포럼을 홍보하고 있습니까?

        포럼과 관련이있는 것은 여기에서 논의 된 기사에 대한 의견을 표명했습니다. Tagil 사람들의 작품에 대한 구체적인 언급은 없었으며, 슬로건과 슬로건은 상당히 많았습니다!
        제품 견적 : PSih2097
        T-34와 KV-1의 역사를 기억하십시오 ... 빼기

        탱크 제작 역사에서 Baumanka의 어떤 것이 분명하게 드러나지 않으며 처음부터 초 현대식 탱크를 만들 수 있는지에 대한 의심을 유발합니다.
  16. vladsolo56
    +2
    28 8 월 2013 14 : 51
    최소한 기술 프로젝트를 만들 수있는 사람은 누구입니까? 수학적 계산으로 확인하십시오. 마지막으로 프로토 타입을 제작하십시오. 물론, 위에서 제안한 바와 같이, 이것은 예산에서 자금을 쫓아 내고이를 습득하여 결국 동일한 Armata를 발행하려는 시도 일 수 있습니다.
    1. 빌니 히치
      0
      28 8 월 2013 15 : 11
      제품 견적 : vladsolo56
      프로토 타입을 빌드하십시오.

      그리고 실제로 그것을 구현하는 방법. 나는 그 주제에 있지 않지만 Bauman이 적절한 생산 시설을 가지고 있다고 의심합니다.
      1. vladsolo56
        0
        28 8 월 2013 18 : 06
        프로젝트가 시험을 통과하면 러시아에 건설이 가능한 곳에 생산을 할당하지 않는 것이 좋습니다.
  17. 빌니 히치
    +5
    28 8 월 2013 14 : 52
    그러나 현대 전쟁에서 어떤 탱크가 필요한지 Baumanka에서 어떻게 알 수 있는지 궁금합니다. 개발을위한 기술 작업을 받았거나 스스로 무언가를 발명 했습니까?
    중요한 것은 농담과 같이 작동하지 않는다는 것입니다.
    세련된 지식인 그룹이 있습니다. 그리고 그들은 그들 자신에게 (정신 병리학 자) 묻습니다. 그들은 당신의 눈 아래에서 정확하고 지능적인 큰 타박상을 어디서 얻습니까?
    그리고 그는 대답합니다. 그들은 어제 같은 회사에 있었고 군인이 그의 인생에서 일어난 사건을 말하고있었습니다. "한 번 회사에 x * *가 있었어 ..."그리고 나는 그를 방해하고 수정했습니다. 입에 ", 어떤 이유로 그는 즉시 눈 밑에 들어갔다. (저는 욕설에 대해 사과하지만 "노래에서 한 마디도 할 수 없습니다").
    1. +1
      28 8 월 2013 15 : 22
      글쎄, 바우만은 일반적으로 잘 알려진 과학 및 기술 브랜드입니다. 훈련 수준이 매우 높습니다
    2. 0
      28 8 월 2013 20 : 49
      제품 견적 : vilenich
      그러나 현대 전쟁에서 어떤 탱크가 필요한지 Baumanka에서 어떻게 알 수 있는지 궁금합니다. 개발을위한 기술 작업을 받았거나 스스로 무언가를 발명 했습니까?

      이니셔티브에서 탱크 생성의 역사를 기억하십시오.
      T-34 코 쉬킨

      바람에 의한 KV-1 ...
      1. 빌니 히치
        0
        28 8 월 2013 22 : 43
        제품 견적 : PSih2097
        이니셔티브에서 탱크 생성의 역사를 기억하십시오 .T-34 Koshkin

        사실 1937 년 이래로 Mikhail Koshkin은 Comintern의 이름을 딴 Kharkov 공장의 탱크 설계국의 수석 디자이너였으며 키르기즈 공화국은 처음부터 시작하지 않았습니다. 어쩌면 나는 주제에 있지 않고 Baumanka에서 탱크 디자인 국의 수석 디자이너가 운동을합니까?
        1. 0
          29 8 월 2013 05 : 41
          제품 견적 : vilenich
          사실 1937 이후 Mikhail Koshkin은 탱크 설계국의 수석 디자이너였습니다.

          ... 그리고 T-34은 내 머리에서 즉시 태어나지 않았습니다.
          일반적으로 개념에 관한 것이 아닙니다. 맞아요. "죽음의 별"이 최고의 개념입니다. :) 그러나 그것은 또한 구성 요소, 재료, 기술 및 제조 가능성 등에 관한 것입니다. "Armata"는 주로 기존 구성 요소, 기술 및 용량-기존 구성 요소를 기반으로합니다. 저도 동의합니다. 개념적으로 새로운 전차를 생각 해낼 수 있지만 99 %는 생산을 위해 완전히 새로운 산업을 만들어야합니다. 그리고 그가 어떻게 봉사 할 것인지는 여전히 불분명합니다. 최근 Osprey가 사이트에서 논의되었습니다.
          내 생각의 좋은 예가 호랑이 : 좋은 성능 특성과 디자인을 갖춘 탱크와 전투에서 그렇지만 우리는 34으로 이겼습니다 ...
          1. 빌니 히치
            0
            29 8 월 2013 14 : 16
            제품 견적 : Egen
            .. 그리고 T-34는 머리에서 즉시 태어나지 않았습니다.

            문제의 사실은 그것이 내 머릿속에 있지 않다는 것입니다. 그 전에 BTT 이미지를 디자인하고 제작하는 방대한 연습이 이루어졌으며이 지식을 바탕으로 T-34 프로젝트가 탄생했습니다.
      2. 빌니 히치
        0
        28 8 월 2013 23 : 14
        제품 견적 : PSih2097
        바람에 의한 KV-1 ...

        Kirov 공장의 SKB-36에서 2 년 동안의 영혼 ...
  18. +4
    28 8 월 2013 14 : 55
    아마도 그들은 새로운 재료로 갑옷을 만들고 싶습니까?
    예를 들어 탄소 섬유?
    1991 년과 2005 년에만 새로운 특성의 놀라운 탄소 변형 (나노 튜브와 그래 핀)이 발견되었습니다.
    그들의 특징 : 강철보다 200 배 더 강력하고 2 배 더 가볍습니다!
    그것들의 화학 결합은 다이아몬드보다 훨씬 강합니다.

    그러나 그래도 하나의 BUT가 있습니다-그래 핀은 아직 산업 규모에서 수행하는 법을 배우지 못했으며 긴 나노 튜브도 (지금까지 짧은 것만) 있습니다.
    (그래 핀은 나노 튜브보다 XNUMX 배 더 낫습니다)
    그러나 최근에는 또 다른 카빈총이 열렸는데, 이는 훨씬 더 강합니다.
    요컨대, 이러한 재료의 새로운 생산을 배우고 디자인해야 할 것이 여전히 많습니다.
    1. 콘 스모
      +2
      28 8 월 2013 15 : 52
      브라보 미소
      나는 동의한다.
      그리고 아들, 어려운 실수를 경험하십시오.
      그리고 역설의 천재는 다릅니다.
    2. 블라드 1965
      +3
      28 8 월 2013 16 : 24
      그들은 그들이 그렇게 할 계획이 있다는 것을 발견했지만, 누가 우리와 함께 할 것인가? 말할 필요도없이, 개인 상인은 끔찍한 일을하지 않을 것이며, 우리가 지금 가지고있는 상태는 사고 파는 것을 목표로하고 있습니다. ..
      1. 0
        28 8 월 2013 18 : 18
        나노 튜브는 매우 수익성있는 투자입니다.
        이 중 자전거, 스키, 자동차, 랩톱 및 컴퓨터 마우스도 제조됩니다. 지금까지 엘리트 제품 ​​만 있지만 가격은 생산 규모에 따라 다릅니다.
        나노 튜브 생산 공장은 전세계에 건설 중입니다.
        이미 건설에도 사용됩니다.
        미래의 재료.
  19. +3
    28 8 월 2013 14 : 59
    그러한 혁신적인 기술은 무엇입니까? 모든 혁신을 모아도 가치있는 무언가가 나올 것이라는 사실이 아니며 그것이 실현 될 수있는 사실이 아닙니다. 그리고 그러한 탱크의 가격 문제는 마지막과는 거리가 멀습니다. 아무도 새로운 MBT에 대한 요구 사항을 명확하게 공식화 할 수는 없지만 모든 사람이 다르게 생각합니다.
  20. +2
    28 8 월 2013 15 : 07
    우리는 발전된 발전을 원합니다-이니셔티브를 지원해야합니다. 위에서 명령하면 Skolkovo 발명품만이 만들어집니다.
  21. +1
    28 8 월 2013 15 : 12
    바우만 카가 발명 한 것이 궁금합니다.
    어떤 데이터를 바탕으로 자신의 개념이 더 좋다고 생각합니까?

    "A"라고했다면 더 말할 필요가 있습니다. 일반 원칙은 국가 기밀이 아닙니다.
    아이디어가 있다면 이것은 좋은 일이지만, 탱크를 만드는 데 축적 된 많은 경험이 있고 바퀴를 재발 명하지 않은 사람들과 함께 일할 필요가 있습니다.
    아무것도 박살내는 것이 가능합니다.
    1. +3
      28 8 월 2013 23 : 08
      나는 바우만 카와 맞서지 않는다.
      결코.
      이 교육 기관 및 부서에서는 훌륭한 아이디어가 탄생합니다.
      연습을 위해 "아이디어"를 어떻게 든 "고정"하면됩니다.
      실습은 공장 및 군대 테스트와 설치 배치 운영 경험입니다.
      Baumanka는이를위한 준비가되어 있습니다. "앞으로 그리고 노래와 함께".
      그녀에게 행운을 빈다.

      또 다른 측면이 있습니다. 누가 그것을 할 것입니까 (XXI 세기의 장갑차).
      사실 군대는 항상 자신이 보호하는 "사회"의 산물입니다.

      예를 들어, 당신이 독특하다는 것을 "잊는"방법에 대한 훌륭한 비디오가 있습니다.자신의 "느낌"을 잊고 전체 단위의 할당 된 작업에 흠뻑 젖어... 그때에만 그는 살아 남을 것입니다.
      이 비디오는 모든 ebl.ny가 전화를 통해 그들이 실사로 듣고 경청해야한다는 사실을 어떻게 제거했는지에 관한 것입니다.이 경험이 그들에게 주어지기를 기쁘게 생각합니다. 현대의 "무"을 무료로 제공합니다.
      "학생"- 이것은 육군에서 최악의 홍수입니다.
      그러나 그들에게서 나온 것만으로 군인뿐만 아니라 - 박수를 알 수 있습니다.
      강사 - 장교는 T-80이 아닌 "ezdyukov"를 사용하기위한 규칙을 명확히 설명하고 T-72는 사용하기 쉽지 않습니다.
      풍자와 혼합 된 그의 유머는 Mekhans의 Tankodrome에서 간단한 운동을 할 때 절단 된 손가락과 부러진 팔다리를 분리 한 사람들에게 이해할 수 있습니다.
      그런 (연속적으로 휘저어 진) 3 명의 지시는 ... 고등 교육받은 "학생"이 아니라 원숭이를 조종하는 법을 가르쳐 줄 것입니다 ...

      전쟁은 기계가 아니라 승무원들의 승리입니다.
      Tankista라는 단어.

      비디오 :

  22. AK-47
    +1
    28 8 월 2013 15 : 14
    수석 설계자에 따르면 Uralvagonzavod에 의해 개발 된 유망 무거운 4 세대 추적 플랫폼 "Armata"의 프로그램은 현재 "의미없는 운동"으로 러시아에서 시행되고 있습니다.

    카테고리에서 : "최고는 선의 적입니다.
  23. +1
    28 8 월 2013 16 : 04
    탱크는 현대적이고 유망한 무기를 계속 공격 할 수 있습니다

    이것은 어떤 기적입니까? 지하입니까?
  24. 콘 스모
    +3
    28 8 월 2013 16 : 14
    Baumanka는 회사입니다.
    장군이 그녀에게 어떤 기술적 임무를 줄 수 있습니까?
    70 년대의 말을 기억하십시오. "하네스를 착용하면 계속 멍청 해지고 멍청 해집니다"
    우리의 장군은 봉우리와 초안에 대한 모든 역사를 유지했습니다.
    예, 서쪽에서 처럼요 그들은 듣지 않았습니다.
    "영국인은 벽돌로 총을 청소하지 않는다"왼손잡이.
    듣지 못했습니다.
    친애하는 ... 크림 전쟁,이 때문에 증기선으로 증기 기관차.
    그러나 우랄의 체 레파 노프 (Cheepanovs)는 캐서린 2 (Catherine XNUMX)의 증기 기관차를 사용했다.
    1. 콘 스모
      0
      28 8 월 2013 16 : 49
      20 세기 초 19 대 체 레파 노프
      Catherine 아래의이 Polzunov는 열 엔진을 사용했습니다.
      죄송합니다. 이미 학교 커리큘럼을 잊기 시작했습니다. 울음
  25. +5
    28 8 월 2013 16 : 38
    Baumanka 개발 개념 차세대 전투 탱크

    개념에서 구현에 이르기까지 매우 먼 길입니다 ... 그래서 손에 깃발을 넣고 목에 드럼을 넣고 구부러진 스타터를 ...
    1. 콘 스모
      +4
      28 8 월 2013 17 : 46
      Bauman은 식물이 아니라 두뇌입니다.
      군대는 개발을 위해 전리품을 제공해야합니다.
      Bauman은 무릎에 거의 1-2-3 개의 사본을 모아야합니다.
      아마도 "Uralvagon"에있을 것입니다.이 작업을 수행 할 기술이 무엇인지 말해보세요.
      이 기술을 주문한 사람.
      이 모든 것이 다각형을 쫓고 있습니다.
      군대는 그들의 순무를 긁어서 그것이 적합한 지 아닌지를 말합니다.
      그렇다면, 디자이너와 공장이 가격을 인출 한 다음, 파울 언어를 사용하여 싸우면서 2 ~ 3 개월 이상 가격을 정산합니다.
      그런 다음이 가격은 내년 예산에 포함됩니다.
      내년은 XNUMX 월부터 XNUMX 월까지 돈이 없습니다.
      Kudrin과 같은 재무부에서 산에서 무언가는 아직 돈이 없다고 말합니다.
      그리고 유대와 국가. 두뇌 공유만으로는 충분하지 않습니다. 뭐
      미국에서 3 % 미만의 돈은 인출 할 수 없으며 그 비율은 떨어질 것입니다.
      XNUMX 월 초에 돈이 들어 오면 특수 조리 용 강철부터 같은 볼트, 갑옷 등을 위해 계약자에게 송금해야하며, 합금에 지르코늄, 루테늄, 몰리브덴, 산화 티타늄 등의 종류가 있으며 추가해야 할 합금이 있습니다. 요컨대, XNUMX 월 말까지 계약자로부터 무언가가 나오고 그 과정의 조립 및 개선이 시작됩니다.
      예, 일부 작업을 위해 기계를 구입하는 것을 잊었습니다. 해외로 주문해야합니다. 통관을 포함하여 5-7 개월 동안 기계를 가져 와서 가져옵니다.
      그들 자신의 공장은 죽었다. 그는 자신이 일했던 레드 프롤레타리아를 포함하여
      제조업체를 설치하려면 기계 제작자가 필요합니다. 전문가가 기계를 시작할 때까지 기다리십시오. 독일인들은 한 달 동안, 그리고 기계를 시작하려면 5-6 개월 정도 행복 할 것입니다.
      이 기계에 대한 작업 방법과 부품 가공을위한 프로그램을 작성하는 방법을 사람들에게 가르쳐 주어야합니다 .. 2 개월입니다.
      요컨대, 25 월 XNUMX 일까지 XNUMX 장을 수집하지만 트렁크, 광학 장치, 터릿 회전 센서 등은 거의 없습니다.
      폴리곤으로 몰아 가고 있습니다.하지만 쏠 대포도없고 "공격"유형의 자기 방어용 포탄도 없습니다.
      오, 수표, 가슴을 움켜 쥐고 고객 대표, 심장 마비 직전, 공장 대표, 책임자, 수석 엔지니어 등 총구는 빨간색입니다.
      하루, XNUMX, XNUMX 번은 전화를 걸고 다시 전화를 걸자.
      고객 전공이 훅을 넣고 씰이 허용됩니다.
      사람들은 오이와 양파를 청어에게 자르는 비서실로 달려 갔다.
      XNUMX 시간 후 디자이너와 고객을 안아 "지친 잠수함이 깊은 곳에서 집으로 돌아갈 때"를 불렀습니다.
      그들은 70 년대에 지중해에서 함께 봉사했습니다. 그들 중 일부는 해병대이고 일부는 이사회, 로카에 있습니다.
      해당 연도의 마지막 근무일에 플랜트는 은행으로부터 송금, 예산 자금을받습니다.
      새로운 장비를 사용하면이 플롯이 쉬워 모든 것이 일반적으로 더 시원합니다.
  26. 0
    28 8 월 2013 17 : 52
    주제 관련 뉴스 :
    국방부는 MSTU에 명령했다. 네. Bauman의 해병대 전투 차량 개발
    SPC SM Sergey Popov의 수석 디자이너는 MAKS-2013 살롱에서 ARMS-TASS에 XNUMX 월 XNUMX 일에 콘테스트 참가자들의 신청서로 봉투를 개봉 한 후 일주일 동안 처리했으며 XNUMX 월 중순에 계약을 체결했습니다.
    그에 따르면, "연구 작업의시기는 매우 어렵다. 연말까지 실험 설계 작업을위한 전술적 및 기술적 과제의 개발로 완료되어야한다." 수석 디자이너는 "Baumanka도 설계 및 개발 작업을 맡길 것"을 희망합니다.
    포포프는 "우리는 매우 심각한 과제를 해결해야한다"며 "큰 문제는 러시아 선원들이 전투 차량을 가지고 있지 않았고,이 점에서 그것이 무엇이어야하는지에 대한 명확한 이해가 없다는 것입니다. 육로 옵션은 절망적 인 사업입니다. "

    http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/39567-minoborony-zakazalo-u-mgtu-im.-n.je.-

    바우마나.html
  27. +3
    28 8 월 2013 18 : 01
    그들이 기술에 적용하도록 해주세요. 이 주제에 대해 수행 된 입증, R & D 보고서. 그리고 그것 없이는 모든 단어는 단지 단어입니다.
    1. 0
      28 8 월 2013 18 : 34
      제품 견적 : voliador
      그들이 기술에 적용하도록 해주세요. 근거 ...

      적어도 스케치에서 볼만한 것, 그렇지 않으면
      MSTU의 유망한 MBT 개념의 특징을 명시하지 않고“이것은 기존 디자인과 전혀 관련이없는 완전히 새로운 디자인이 될 것입니다. 바우만

      이 말을하는 것도 어렵지 않습니다. 그리고 내가 계획하고있는 레일이 개발에서 수십억 달러를 끌어 당기고 중력을 선언한다고 엄밀히 선언하는 것은 ...
      당신에게 엔진은 말할 것도 없습니다!
      오!
      아니면 정말 돌파구?! 글쎄요, 적어도 한 눈 은요?
      1. 사악한 남자
        +2
        28 8 월 2013 22 : 25
        Oga 돌파구-러시아 국방부의 예산에 대한 대담하고 결정적인 돌파구 웃음
        그건 그렇고, 전체 Kubinka는 이러한 "개념"으로 채워져 있으며 이러한 "개념"을 특징적으로 생성 한 것은 성인 삼촌, 엔지니어, 디자이너 및 기술자가있는 매우 전문화 된 디자인 국입니다. 실제 탱크를 만드는 경험이있는 사람들은 생산의 현실과 군대의 현실에 대한 지식으로 꽤 잘 싸웠습니다. 착취. 그리고 나서 이론가들과 과학자들은 모두 백인으로 무대에 올라옵니다. 그리고 여러분들의이 모든 "무기"는 자랑스럽게 선언합니다 ... 오,하지만 우리는 이미 "끝"을 가지고 있습니다 ...
        1. S-200
          +1
          28 8 월 2013 22 : 38
          제품 견적 : zlohomyak
          그리고 나서 이론가들과 과학자들은 모두 백인으로 무대에 올랐습니다. 그리고 여러분의이 모든 "무기"는 자랑스럽게 선언합니다 ... 오,하지만 우리는 이미 "끝"이 있습니다 ...

          왜 웃어요? ? 바보
          아마도 (Baumans), 아마도- "전체 사단이 수도원에 있습니다!" 과학 회사 (소대, 분리, 전투 승무원) 이미 3 개월 동안 군대의 요구가 이미 연구되었습니다!
          PURE, 개념적으로, 방어 보조금은 자신을 위해 납치 될 수 없으며, Serdyukov 여성과 비 배수구가 쾅쾅! ? 의뢰
          PS[I] 진지하게, 그들은 오랫동안 방위 산업의 직원을 고품질로 준비시켜 왔습니다! 그들이 개념을 시도하고 개발하게하라 ... [/ i]
  28. 0
    28 8 월 2013 23 : 43
    왜 탱크를 무인 비행기로 만들지 않습니까 ?? 항공기에 비해 더 많은 장점을 지니고 지상에서 충돌하지 않으며 장비에 대한 무게 제한이 없습니다. 분리 된 탑은 다른 장갑 차량의 대원을 더 이상 좌절시키지 않습니다.
  29. 0
    29 8 월 2013 00 : 03
    그렇습니다. 추가 실행 및 마무리 기술을위한 사본은 거의 없습니다. 그리고 완전히 또는 부분적으로 구현.
  30. 0
    29 8 월 2013 00 : 39
    견적 :“아르 마타”–“우랄 바 곤자 보트”의 개발 –“의도적으로 의미없는 직업”.

    흥미있는 진술 ...

    실제로 그들은 (SPC SP), 그녀 ( "Armata")는 이미 보여졌습니다!
  31. 0
    29 8 월 2013 07 : 47
    분쟁과 실수에서만, 그리고 더 많은 연구에서 독창적 인 무언가가 태어납니다.
    1. 0
      29 8 월 2013 18 : 44
      제품 견적 : kmike
      아무것도하지 않는 사람을 착각하지 마십시오.

      당신이 틀렸다고 즉시 결정 했습니까?
      검은 유머는 아무 말도 할 것이 없기 때문에 성명서입니다.
  32. 만연의 적
    0
    31 8 월 2013 18 : 28
    지난 40 월, 나는 여러 프로젝트의 팬과 함께 Rogozin을 찾았습니다. 조금 후에, 또 다른 팬이 있는데, 여기에는 중형 탱크와 탱크 호위 차량 프로젝트가있었습니다. 예약, 광경, 광학, 생존 시스템 및 150 행정 반 단열 소형 엔진 사용에 대한 새로운 원칙. 나는 세기 초 일본 회사 IHI를 통해 일본의 미쓰비시 중공업에서 중형 탱크 (150 톤 미만) 개념에 대한 경쟁에 참여했음을 인정했다. 일본인을 놀라게 한 것은 엔진의 참신함이었다 (“원시”라면 다른 엔진은 엔진-트랜스미션 컴 파트먼트에 맞지 않을 것이다). 또한 새로운 엔진에 대량의 재정적 인젝션이 필요했으며 정량적 생산량은 천 개 미만이었다 (간단히 밝혀 졌을 것이다) 금으로). 팬으로 군용 산업 단지에 보내졌으며, 최대 XNUMX 마일의 거리에서 자체 적재 및 하역 크레인이 장착 된 민간 화물선을 사용하여 바다에서 상륙하는 새로운 방법의 초안이있었습니다. 커버 레터에서 나는 거의 모든 사람들 (DARPA와 TACOM 및 GCV 프로젝트 코디네이터 모두를 얻었고 Pfilip Hemand와의 통신이 있었기 때문에 장관이되기도 전에)을 통해 국가와 기업을 오랫동안 열거 할 수 있다고 내 프로젝트와 함께 설명했다. 어느 곳에서나 새로운 전차의 설계는 필요하지 않으며 전차의 시간이 지났을뿐입니다 (단, 야만인과 싸우고 국경에서 XNUMXkm 미만인 이스라엘은 예외입니다). 나는 가볍고 싸고 수많은 바퀴 달린 전투 차량의 개념에주의를 기울였다. 군사 산업 단지의 답변은 다음과 같습니다. 귀하의 자료는 기술 대학의 전문가가 검토합니다. 바우만
    나는“구약의 대표자들”의 표절에 슬퍼하지 않습니다. 러시아에서만 당신은 이것을 할 수 없으며 손이 잘못된 곳에서 자라지 않고 기계가 오래 되었기 때문에가 아닙니다. 그러나 각 루블에서 판매되는 페니보다 적은 사실이 있습니다. UVZ의“탱크 스쿨”전문가들에 대해서는 아무런 위반없이 다음과 같이 말할 수 있습니다 : T-64가 아니라면, 그들은 여전히“167”(동적 갑옷에 매달린 경우에도)을 풀었을 것입니다. 그러나 이것은 당신의 한계입니다.
  33. 만연의 적
    +1
    31 8 월 2013 20 : 35
    Rogozin과의 서신에서 :“.. 나는 전문가의인지 분석을 위해 반 단열 엔진, 중형 탱크 및 탱크 호위 차량의 프로젝트에주의를 기울입니다. 그러나 탱크 시간이 이미 지났기 때문에이 모든 것이 이미 어제입니다. BUMERANG과 KURGANETS 프로젝트의 전투 특성을 개선하는 데 도움이 될 것입니다 ...”
    흥미롭게도이 프로젝트는 비밀로 유지됩니까? 그렇다면 누구로부터? 러시아가 아니라 세계에서 새로운“저자”가 어떻게 보일지 흥미 롭습니다. 일부 군사 간행물에서는“유제”(전선이 아닌) 전쟁을위한 탱크 프로젝트를 간략히 발표했습니다. 이 프로젝트는 혁신적이며 개발이 필요하며 10 년 동안 가능하며 예산에서 돈을 삭감 할 필요가 없으며 새로운 세계 게릴라 전투 전술이 세계에 형성되었으며이 프로젝트가 새로운 현실을 충족시키지 못한다는 점을 인정하고 조용히 닫힙니다.
    나는 더 이상이 영역을 다루지 않으며, 왜 어디서나 첫 번째 장벽은 (이 상태의) 시민권 없이는 비밀에 접근 할 수없는 것입니다. 나는 치명적이지 않은 gendarme 무기 (이 섹션은 비밀에 접근 할 필요가 없음) 프로젝트에 참여하고 있으며, 프로모션 결과는 실재합니다. 그리고 대형 장비를 개발하고 생산하는 것은 선택한 국적과 관련 원칙의 신에 따라 형성된 높은 등급의 평범한 도둑의 특권입니다. 또한 가까운 장래에 생명을 지불 할 사람이 있습니다.
  34. 만연의 적
    0
    2 9 월 2013 10 : 36
    장갑차의 설계 및 제조에 대한 또 다른 접근법은 혁신적입니다. 군용 장비는 다양하며 질량 범위는 2 ~ 100 톤입니다. 기초는 크고 방대한 모듈로 덮인 강철 케이스입니다. 모듈 자체는 현장에서 접을 수 있고 빠르게 수리됩니다. “모듈을 채우는 것의 대부분은 폼 및 어셈블리 폼이며, 이격 된 레이어는 작은 금속-세라믹 플레이트와 여러 가지 다른 갑옷 장애물입니다 (APFSDS 역전 원리 및 제동은 누적 제트의 롤백 또는 분산과 같이 모듈 내부의 발사체의 영향으로 인해 광범위한 파괴가 형성됩니다) -우유 플라스크의 크기). 기술 및 생산 문화-1945 년 수준. 현대 탱크 빌딩의 주요 문제는 돌이킬 수없는 막 다른 골목, 견딜 수없는 슈퍼 가격 (탱크 빌딩 붕괴의 첫 번째 단계라고합시다)과 두 번째는 새로운 중갑 차량의 개발을 시뮬레이션하는 과정입니다. 목표 예산으로 세계 군사 우선 순위와 위협이 급격히 변하고 장갑차에 대한 새로운 요구 사항이 개발되고 코미디 "컷"이 다음 시리즈에 들어가기 때문에 이는 예산 기금 절도의 세계적인 추세입니다.
    제안 된 개념은 전시에서 군사 장비를 생산하고 장기적으로 (수십 년) 평균 강도 이하의 전쟁을위한 것입니다. 누구 랑 ? 그렇습니다. 국가를 잃은 영토에서 작지만 거의 매시간 위협을받는 러시아의 새로운 (타오르는) 국경에 (러시아는 없습니다). 강력한 힘-불도저는 새로운 영토에서 "불필요한"메가 잔인한 힘을 빼앗아 갈 것입니다.
    이 프로젝트의 두 번째 특징은 주로 가정용 마이크로 일렉트로닉스, 레이저 및 TV 장치를 기반으로 한 전투 생존 가능성을 높이기위한 새로운 시스템입니다 (20 년 전의 사용은 매우 비싸고 신뢰할 수없고 부피가 큽니다). (아니요, 그들은 레이저 빔으로 사람을 태우지 않지만, 조준 및 촬영이 필요한 순간에만 개폐식 사이트 헤드 (크거나 작음)가 해제됩니다-여기에서 레이저 정렬 시스템이 활성화되고 동일한 백분의 1 또는 디지털 카메라의 전자베이스를 사용합니다 조준 무기의 기본 조정에 플래시 데이터를 사용하여 마이크로 모터는 거울에 정확히 맞습니다. 대전차 시스템 방해, 표적의 레이저 조명의 흉내 낸 흉내 시스템, 적의 광학계의 자동 시력 등.
    세 번째 기능은 실제로보고, 감지하고, 조준하고 파괴하는 가전 제품을 사용하는 시스템 및 장치의 개발 및 개발입니다. Baumanovka의 전문가들은 수천 개의 졸업 프로젝트, 수백 개의 논문, 발명에 대한 수천 개의 특허 및 예산에서 반죽을 삭감 할 수있는“탱크 혁명”을 보았습니다.
    그것은 25 년 이상 고통스러운 취미- "배수구 아래"에 유감입니다. "우리가 사라지지 않은 곳-우리는 어디에서나 사라졌다."
    그리고 "기자"라는 악은 큰 힘과 존경과 많은 감사를 받았습니다.