군사 검토

소련 해군이 지구의 남반구에서 싸울 수 있습니까?

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소련 해군이 지구의 남반구에서 싸울 수 있습니까?



실제 사건에 근거하여 소련 해군의 포클랜드 제도에 대한 캠페인에 대한 모험 스릴러.
해군의 연인 역사 나는 발견 할 때까지 기다릴 수 없다 : 소련 해군의 군대에 따르면, 남 대서양에서의 봄 1982에서 일어난 것과 비슷한 작전 이었는가? 적대 행위 2 개월 동안 영국의 "바다 늑대"가 포클랜드를 습격하여 영국 왕관의 통제하에 분쟁 지역을 반환했습니다.

소련 해군이 이와 비슷한 것을 반복 할 수 있었습니까? 30에서 수십 마일이나되는 긴 여정으로 "힘찬 40 대"와 "광란의 50 대"를 통해 자치권을 완수 할 수 있습니까? 가장 가까운 물류 센터가 작전 구역에서 6000 킬로미터 떨어진 환경에서 우리 함대가 싸울 수 있습니까?

앞을 다투는 폭풍과 남극의 추위, 매일의 공중 공격과 얼굴을 파랗게 때리는 촬영 ... 하이킹을 준비하는 시간은 10 일입니다. 시작!

여기에 음모가 없기 때문에 당신의 내기를하기 위해 서두르지 마십시오.
러시아 해군은 아르헨티나 함대 (그리고 필요하다면 영국군)를 분쇄 한 다음 며칠 내에 멀리 떨어진 섬을 점령하고 사실상 손실을 입지 않고 소련 전장의 장거리 선전 결과를 미리 알게된다.

포클랜드 전쟁에서 우리 선원들의 "참여"에 대한 서사시는 단지 그저 지나친 것이지, 그 목적은 소비에트 해군의 세력에 의한 데이터베이스 수행 가능성의 증거로서 그다지 대안적인 이야기는 아닙니다. 함대 해안에서 어떤 거리에서도.

이 모든 이야기는 소련 해군의 특수 능력에 대해 이야기하고 그 당시 외국 해군이 얼마나 우수했는지에 대한 놀랄만 한 경험을하는 좋은 이유입니다. 냉전 시대 3 번째 대영 제국이었던 영국의 한때 강력한 왕립 해군조차도 소련 함대 배경에 대한 부끄러운 집회처럼 보였다.

우르 애국자인가 현실 주의자인가?

소련 해군이 포클랜드로 성공적으로 돌파 한 것에 대한 회의적인 반대는 주로 소비에트와 영국 갑판의 비교에 근거한다 항공.

영국 해리어와 달리 국내 Yak-38 VTOL은 탑재 레이더가 장착되지 않았습니다. 야크의 전투기 기능은 마스트 상단 주변의 원을 자르고 영역에서 단거리 표적을 직접 시야에 발사하는 것으로 제한됩니다. 빌트인 총은 실종 됐습니다 - 폭탄과 미사일 무기 대신에 대포 컨테이너를 설치할 수는 있습니다 ...

Yak-38에 대한 비평을 계속하기 전에, 나는 포클랜드에서의 항공기 사용의 몇 가지 특징에주의를 기울 이도록 서두 릅니다.

영국 배에 현대 대공 방어 시스템이 거의 존재하지 않는 것을 고려하여, 대공 방어 임무는 해리어 전투기의 어깨에 떨어졌습니다. 아아, 더 많은 사건이 보여 주듯이, 해리어는 안전하게 그들의 임무를 실패했습니다 - 비행 중대의 3 분의 1이 적 공습 무기로 고통 받았고 그 중 6 명이 바닥으로갔습니다.

* "첫 번째 라인"(항공 모함, 구축함, 호위함)의 25 표면 군함 중 현대 Sea Dart 방공 시스템은 7 척만 사용할 수있었습니다. 대부분의 영국 호위함 (9의 15)은 6 km 미만의 효과적인 사격 범위를 가진 아음속 (!) SAMs 인 C-KAM 방공 시스템으로 무장했습니다. 모든 80 C-CAT가 "우유"에 들어간 것은 당연합니다. 가까운 지역에서의 자기 방어에 관해서는 영국의 "바다 늑대"는 제 2 차 세계 대전의 포격 각과 대공포 "올리 콘 (Oerlikon)"이 제한된 114 mm "유니버설 카"보다 뛰어나다.
영국의 비행 중대가 총에서 뻔뻔스럽게 총에 맞았으며 폭탄 공격으로 폭탄이 묻어났다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.


소련 해군의 경우 모든 것이 완전히 달라질 것입니다.
Yak-38 항공기를 탑재 한 무거운 항공기 순양함 "키에프 (Kiev)"와 "민스크 (Minsk)"는 대공 방어의 측면에서 가치가 없었습니다.

그들 대신에, TARKR "Kirov"- 26 000-ton 원자 몬스터와 로켓 무기.
불행한 아르헨티나 축구 선수들은 휴식과 호흡이 쉬울 수 있습니다 - "Kirov"는 YABCH와 함께 초음속 "Granites"를 사용하지 않습니다. 미사일 단지 P-700는 아르헨티나 해군의 골반보다 비싸다.
"Kirov"의 주요 가치 - 다 채널 방공 시스템 "Fort"의 존재 - 전설적인 C-300 시스템의 "우울한"버전.



12 개의 8 충전 런처. 최대 발사 범위는 75 km입니다. 6 개의 공중 표적에서 12 미사일을 동시에 유도 할 수있는 가능성. 순양함의 탄약은 96 SAM이며 각 목표물에 대한 두 개의 미사일의 소비를 고려하더라도 크루저 키로프는 이론적으로 아르헨티나 공군의 모든 전투기를 혼자서 파괴 할 수 있습니다.

"Fort"방공 시스템 외에도 2 개의 소규모 Osa-M 방공 시스템과 4 개의 AK-630 배터리 (6 개의 레이다 유도 레이지 유도 소총 8 개)가 순양함에 장착되어 아르헨티나 조종사가 Kirov를 공격했습니다. Kamikazes의 용감조차 감히.

유일한 크롤러는 C-300F 포트 마린이며, 5 NNUMX РМ 미사일은 55에서만 공식적으로 사용되었습니다. 크루저 키로프는 10 월 1984에서 북부 함대의 일부가 되었음에도 불구하고 공식적으로 사용되었습니다. 역설은 쉽게 설명 될 수 있습니다. 소련 해군은 종종 새로운 무기와 시스템이 장관 회의의 공식 법령이 채택하기 위해 서명 한 시나리오 (긴 관료 주의적 절차, 포괄적 인 테스트 및 항상 점령 된 Commander-in-Chief)보다 작동 가능한 상태에 이르렀습니다.

1 명의 소비에트 = 3 명의 영국인

Kirov가 (1982 봄철 현재) 캠페인에 참여할 수 있는지 여부는 확실하지 않습니다. 어쨌든, 그 빛은 쐐기와 함께 오지 않았습니다. 100 전함과 지원선의 전체 비행 중대는 긴 하이킹을 계속합니다. 우리는 영국 비행 중대를 참고로합니다.

영국의 전투 핵심은 URO (42 유형, 82 유형 및 구식 "카운티"한 쌍)의 8 개의 구축함으로 구성되었습니다.

소련 해군의 경우, URO의 영국 구축함의 기능은 1134A 및 1134B 프로젝트의 대형 대잠 선박 (BOD)에서 수행되었습니다. 당시 소련 함대는이 유형의 17 배송으로 구성되어 있었기 때문에 7-8 이사회와의 운영 연결을 형성하기에 충분했습니다.



"1134B 프로젝트의 대규모 대잠 잠수함"( "Bercut-B")의 위선적 인 용어 뒤에는 대잠 잠수함 비히클을 장착 한 8500 톤급 미사일 순양함이 있습니다. 소련의 BOD는 영국 우주선과 달리 셰필드에서 "Sea Wolf"와 대립 한 4 개의 대공 미사일 시스템을 탑재하고 있었지만 파괴되지 않은 로켓에서 태어난 셰필드 (Sheffield)의 2 배에 달했지만 로켓 어뢰, 헬리콥터, 광산 어뢰, RBU, 구경 76 mm의 보편적 인 총과 4 대의 AK-630 "금속 절단기"로 구성된 자기 방어 시스템의 복합체로 우주선의 연속 방공 회로를 구성합니다.

"셰필드 (Sheffield)"또는 "카운티 (County)"- 소련의 골든 이글 (Golden Eagle)을 배경으로하는 것. 방공 시스템의 기능면에서 BNC 1134B는 영국 구축함 3 대가 필요했습니다. Flight of 대공 화재.

에스코트

다른 군함들 중에서 15은 영국군 비행대에서 아주 원시적 인 호위함 (21, 22, Rothesay, Linder)을 쌓아 올렸습니다. 대부분은 공중 공격에서 무방비로 밝혀졌습니다.
소련 해군에 대한 폐하의 함대 기록을 되풀이하는 것은 어렵지 않을 것입니다. 그 당시, 선원들은 다음을 가졌습니다 : "노래 호위함"(61 프로젝트의 BNK), 1135 Ave. (암호 "Burevesnik")의 해상 감시, 56 Ave의 오래되었지만 여전히 강력한 구축함 - 70 전함 이상 각각은 영국 호위함보다 열등하지 않았다.


순찰 선박 프로젝트 1135

이러한 수단으로 15-20 보초선 (BOD II 등급, 구축함 및 호위함)을 구성하려면 소련 해군의 상황은 매우 황당합니다.

가장 파괴적인 배들

영국 탐사선의 가장 중요한 구성 요소 중 하나는 잠수함이었습니다. 5 핵 및 다목적 디젤 전기 잠수함이 조작에 참여했습니다. 겸손하지만 맛이 있습니다.
소련 비행 중대의 수중 구성 요소는 어떻게 생겼을까요?

흠 ... 그래서 무엇이 좋고, 우리는 언제나 풍요롭게 살았습니다. 예를 들어 당시 영국의 왕립 해군은 15 핵 잠수함으로 지정되었습니다. 비교를 위해 USSR 해군의 구성에 200 명 이상이 있었다!



작전을 위해 12 기의 원자력 동력 선박과 여러 대의 디젤 - 전기 잠수함을 할당하는 것은 분명하고 필요한 것입니다. 게다가 소련의 핵 잠수함 중에는 다목적 보트 인 671 РТ, 671 РТМ (K) 또는 670 Scat 프로젝트 (자수정 초음속 미사일의 운반선)와 같은 모델이 있습니다. 그러한 동물은 몇 시간 내에 아르헨티나 함대를 죽일 수 있습니다.
황제 폐하 함대는 쉬고 있습니다. 그 당시 영국인은 단순히 그와 같은 것이 없었습니다.

1966, K-116 및 K-133은 서쪽 페이스 - 대서양 - 케이프 혼 - 태평양의 루트에서 북쪽에서 태평양 함대로 전이되었습니다. 소련 잠수함의 능력에 대한 의심은 완전히 근거가 없습니다. - 캄차카.
모든 52 실행 일 동안 원자력 배송은 결코 표면에 도착하지 않았다는 것은 주목할만한 사실입니다. 맞습니다. 그들은 그것을 필요로합니까?

스트라이크 기능

이제 우리는 VTOL의 주제로 다시 돌아갈 것입니다. - 진보하는 해병대에 화력 지원을 제공함으로써, C Harrier 비행기는 200 폭탄의 폭탄을 적의 머리에 떨어 뜨 렸습니다.

소련 해군의 경우, 문제는 포괄적 인 해결책을 얻게 될 것입니다 - 키예프와 민스크 TAVKR의 운영에 가능한 참여 외에도 (수백 개의 폭탄을 떨어 뜨리기 위해 거대한 선박을 장거리 항해에 사용할 가치가 있긴 하지만요?) 함대는 68-bis 프로젝트의 악마 12 다트 순양함 인 착륙의 화재 지원에 적합한 특수 포병선이었습니다. 대부분은 30 살 이었지만 오래된 포병 순양함은 여전히 ​​움직이고 있으며 현대 군함에 알려지지 않은 수많은 기술이 있습니다. 대포와 갑옷입니다.



건조한 통계에 따르면, 포클랜드 전쟁 중 영국군은 섬에있는 아르헨티나 지역에서 10 밀리미터 이상의 114 밀리미터 포탄을 발사했습니다. 소련 순양함의 6 인치짜리 총이 무엇을할지 상상하기 란 무섭습니다.

각 12 mm 구경 152 및 12 보편적 인 구경 100 mm 건 - 대포는 밤, 안개 및 눈보라의 어둠을 통해 모든 날씨에 이길 수 있습니다. "Harrier"및 Yak-38은 해군 포병 총의 효과와 비교할 수 없습니다.

대부분의 현대 선박과 달리 오래된 68- 순양함은 믿을만한 "피부"100-mm 갑옷으로 싸였습니다. 영국의 파괴자 셰필드 (Sheffield)는 발진되지 않은 RCC에서 온난 해졌다. 소련 순양함은 단순히 아르헨티나 미사일 공격에 시달리지 않았다. 빈 너트와 같은 갑옷을 때리면 RCC가 파열되어 크루저에 페인트가 벗겨집니다.

방문 파티

그들을 위해 그리고 그들을 위해서!
영국과 유사하게 중화기, 이동식 방공 시스템, MLRS, 포병 및 장갑차를 갖춘 약 10 만 명의 군인을 섬에 전달해야합니다. 섬에 커플을 데려가는 것이 좋습니다. 탱크 입-다소 겸손한 T-55 또는 T-62.

그리고 몇 주 동안 그룹에 공급하기 위해 -. 조항, 도구, 탄약, 연료, 예비 부품, 의약품을 전달하십시오 ...이 작업은 간단하지 않습니다.
우리는 조만간 원정대로 돌아갈 것이지만, 이제 우리는 소련 해군이 지구의 반을 통해 그렇게 많은 수의 군대를 수송해야한다는 것을 결정하려고 노력할 것입니다.

당시 해군은 25 (Tapir), 1171 및 775 (Rhino)의 1174 대형 착륙 기술 (BDK)에 관한 정보를 보유하고 있었으며 아마도 10-15이 이러한 중요한 작업에 참여할 수있었습니다.

이 배들은 뭐지? 예를 들어, BDK Pr. 775는 해병의 강화 된 회사 (225 낙하산 병 및 10 장갑차)를 수송하기 위해 설계된 해역의 다중 데크 평평한 전함입니다.


우크라이나의 해군 부선 "Kostyantin Olshansky"(U402) - 이전 소비에트 BDK-56

더 큰 우주선 인 BDK 1174 Pr. Ivan Rogov (당시 소련 해군 내의 유일한 유형의 함선)는 500 낙하산 보행기를 80 장갑차 수송 차량 및 보병 전투 차량으로 운송하도록 설계되었습니다. 또한 "Rhino"에는 4 헬리콥터가 장착되어 있습니다.

소련 BDK의 주목할만한 특징은 자기 방어 시스템과 MLRS A-215 시스템 (부서진 Grad)입니다. 이것은 착륙대의 화력 지원에 대한 또 다른 질문입니다. 두 번째 중요한 차이점은 게이트와 개폐식 통로를 통해 자체 전력으로 탱크를 해안으로 내릴 수있는 능력입니다.

일부 BDK의 기능만으로는 충분하지 않음이 분명합니다. 직원 중 일부는 소련 해군 병원 선상에 배치 할 수 있습니다. 다른 부분은 큰 군함에 있습니다. 그리고 충분한 공간이 없다면?
그런 경우에, 상선은 구조 활주 선박, 컨테이너 선박 및 부유 기지에옵니다. 싸고 화가났다.

실제로 운이 좋았던 영국인들은 럭셔리 라이너 "Queen Elizabeth 2", "Canberra"및 "Uganda"에서 전투 지역에 도착했습니다. 영국 명령은 Cunard Line이라는 회사를 "쫓아내는"것을 두려워하지 않았습니다.

탐험

소련 해군은 또한 대담한 "영국 과학자들"도 꿈도 꾸지 못했던 무언가를 가지고있었습니다. Legenda-M Maritime 우주 정보 및 타깃 시스템 : 수동형 무선 정보 위성과 놀라운 US-A 우주선의 궤도 별자리 원자로와 측면 레이다가있는 저궤도 인공위성.

1982에서는 환상적인 시스템이 이미 작동 상태에 이르렀습니다. 포클랜드 전쟁 중 소련 군부대는 지구 반대편의 사건을 면밀히 주시하고있었습니다. 소련은 MKRTS 인공위성으로부터 데이터를 받아 포클랜드 제도 지역의 상황을 한 눈에 보았고, 상대방의 배와 권력의 균형이 영국과 아르헨티나의 추가 조치를 예상 할 수있는 기회가 있음을 알았다.

그 해에는 세계의 한 주에서 완벽한 지능 시스템이 없었습니다!

역설적이게도, 그 사건에 직접적으로 참여한 사람들은 훨씬 더 많은 정보를 얻었습니다. 군대 작전의 상황에 대한 이해를 적어도 얻기 위해서 영국은 Nimrod 해군 정보 요원을 계속 공중에 붙잡고 "Uncle Sam" NOSS 정보 시스템, Wall Cloud라고도 함). Argentos에 관해서는,이 크랭크는 원형 승객 보잉과 비즈니스 제트기에서 바다 주위를 몰 았습니다.

물류

네이티브 해안에서 멀리 떨어져있어서 길고 야심적인 수술을 준비하는 데 매우 중요한 포인트입니다. 즉각 검토를 거쳐 소련 해군의 무능력에 대한 모든 의구심 (즉, "충분하지 못함", "붕괴", "사고율"등)이 신기한 것으로 밝혀져 야합니다. 1985에서는 세계 대양의 평야에 매일 160는 소련 해군의 지상 및 잠수함 전투함 및 지원 선박의 주문 서비스를 제공합니다.

리어베이스 문제는 훨씬 쉽게 해결됩니다.
영국 함대는 항구와 비행장을 사용했습니다. 승천 (대서양 중간에있는 작은 땅, 포클랜드 중간 지점). 그리고 소련 함대는 무엇을 할 것인가?
대답은 명백하다. 소련 해군은 전세계에 기지가 밀집 해있다. 대서양 남부의 적대 행위에서 루안다 (앙골라)는 후방 기지 역할을 할 수 있습니다.

긴 하이킹에서 수십 척의 배를 공급하는 문제는 고통스런 질문이지만 해결할 수 있습니다. 이러한 목적을 위해 소련 해군에는 정찰, 조언, 유조선 탱커, 통합 공급 선박, 냉장고, 무기 운송, 부유 작업장 및 선박 기지 등의 보조 선박의 모든 함대가 존재했습니다. 필요한 경우 유조선, 고속 로커 및 ​​컨테이너 선박이있는 상선 함대가 참여할 수있었습니다 .

반드시 대처해야합니다!

이 모든 미친 이야기의 일부 결론

우리는 외국 땅을 필요로하지 않습니다. 우리는 우리의 소유물을 지배 할 것입니다. 포클랜드는 영국인입니다. 그건 중요하지 않아. 중요한 것은 - 당시 우리 함대는 지구의 어느 구석에서도 주요 해군 작전을 수행 할 수있는 잠재력을 가지고있었습니다.

물론 빠른 충전과 긴 하이킹은 엄청난 스트레스입니다. 평상시에는 해상 전투 서비스가 사전 준비되었습니다. 모든 승무원에게 확실하게 할당 된 남부 발열 및 질병에 대한 예방 접종이 신속한 캠페인의 확실한 신호였습니다. 그들은 카드를 확인하고, 땀을 흘리며 소모품과 음식을 적재하고, 선박, 시스템 및 무기의 전기 기계 부품을 점검했습니다.

적어도 2 주 후에 준비 할 수 있습니까? 할 수있을 것입니다. 긴급 주문, 상황 지연을 용납하지 않습니다. 또한 적어도 절반의 대대가 이미 해상에 있었다. 필요한 것은 배를 새로운 정사각형으로 방향을 바꾸는 것이었다.

혼란은 캠페인 준비에 부정적인 영향을 미칩니다. 오류, 사고 및 손실없이 ... 그러나 조직 측면에서의 전쟁은 홍수 때 매춘 업소에서 발생하는 화재입니다.

가장 중요한 것은 우리가 세계에서 두 번째 해군을 보유하고 있으며, 다른 모든 국가의 함대를 합친 규모가 미국을 제외한 규모를 초과했다는 것입니다. 어떤 적을 포위하고 대양 어디에서나 싸울 수있는 함대.

영웅 갤러리 :




가스 터빈 BOD 프로젝트 61, 소위. "호위함"



영국 구축함 요크 (Type 42 Batch III)는 현대화 된 셰필드 (Sheffield) 버전입니다. 포클랜드 전쟁의 결과는 눈에 띄게 나타납니다 : 직사각형이 확장되고 ZAL "Falans"가 급하게 추가됩니다


롤러 가스 터빈 우주선 "Captain Smirnov"오데사 - 베트남 선. 이중 지정 선박, 최대. 속도 - 25 노드!



BDK AVN 1174 "Ivan Rogov"



포경 잠수함 pr 670 "스카트"



해군 프로젝트 1559의 대형 유조선. 배기량 - 22450 톤. 적재 용량 : 8250 톤의 연료 탱크, 2050 톤의 디젤 연료, 1000 톤의 항공 연료, 250 톤의 윤활유, 450 톤의 공급 수, 450 톤의 식수, 220 톤의 식품


수송 무기 "장군 Ryabikov"



TAVKR 및 선박 통합 공급 장치 "Berezina"


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  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    + 30
    흠 ... 이상하다. 이 기사는 Oleg Kaptsov가 작성했지만 논쟁 할 것은 없습니다. 웃음
    순양함의 총 탄약 용량은 96 개의 미사일입니다. 심지어 각 목표물에 XNUMX 개의 미사일을 소비하더라도 Kirov 순양함은 이론적으로 모든 아르헨티나 전투 항공기를 한 손으로 파괴 할 수 있습니다.

    이론적으로 영국군은 똑같은 일을 할 수 있습니다. "Sea Dart"는 로켓이 2,5km에서 75M의 속도로 날아가는 상당히 뛰어난 방공 시스템입니다. 유도 헤드는 반발 동형이며 영국식 42 형 구축함에는 2 개의 표적 조명 스테이션이 장착되었습니다. 물론 "Fort"가 아니라 이론 상으로는 자유 낙하 폭탄으로 아르헨티나 항공의 기회를 남기지 않은 강력한 복합물입니다. 게다가 7 개의 복합 단지 (구축함의 경우 20-24 개, 항공 모함의 경우 36 개)가 있었지만 이론적으로는 실제로 ...
    "Fort"는 분명히 더 낫지 만 하나입니다. 그러나 여기서 우리는 러시아 해군의 해군 그룹 (키로프가 없더라도) 그러나 "스톰"방공 미사일 시스템을 갖춘 BOD 1134-B에 동의해야합니다. 이것은 자유 낙하 폭탄을 사용하는 항공의 죽음입니다. 아르헨티나는 대함 미사일이 XNUMX 개 뿐이며, 그중 적어도 한 대가 목표물을 찾을 가능성은 그리 크지 않습니다.
    "키예프"및 / 또는 "민스크"의 잠재적 인 참여에 관해서는-그것은 아프지 않을 것입니다 :) 첫째,이 배들은 그들 만의 강력한 방공 방어력을 가지고 있습니다. 둘째, Ka-25RT를 기반으로하는 것이 쉽습니다. 일종의 장거리 레이더 탐지를 얻습니다. Yak-38에 공중 레이더가 없다는 것은 매우 슬프지만 그럼에도 불구하고 영국 레이더는 상상력을 전혀 발휘하지 못했고 영국 조종사는 종종 배의 지시와 자신의 눈에 의존해야했습니다. 그러나 Yak-38은 당시의 Harrier와 달리 4가 아닌 2 개의 미사일을 탑재했습니다. 따라서 모든 성능이 좋지 않은 Yak-38의 특정 수는 여전히 불필요한 것이 아닙니다.
    그러나 요점은 그것조차 아니고 유명한 "악어"Mi-24와 같은 매력을 우리 TAVKR의 넓은 격납고에 쉽게 굴릴 수 있다는 사실입니다. 아마 그들은 갑판에서 사용할 수 없었지만 단순히 점프 비행장으로 옮겼을 수도 있습니다 (영국인이 해리 어스를 위해 하나를 만들었습니다)-아르헨티나 보병에게는 잊을 수없는 많은 감각이 보장됩니다. 웃음
    황제 폐하 함대는 쉬고 있습니다. 그 당시 영국인은 단순히 그와 같은 것이 없었습니다.

    그럼에도 불구하고 나는 영국의 핵 잠수함을 과소 평가하지 않을 것입니다. 소련 핵 잠수함의 수색과 파괴를 위해 특별히 만들어 졌기 때문에 저소음, GAS의 품질 등에 많은 관심을 기울였습니다. 그러나 여기에서도 저자가 옳습니다. 영국 여성은 충격 기능이 없었으며 아무도 소련 수상 선박 그룹을 분쇄하지 않을 것입니다.
    “셰필드”또는“카운티”는 소비에트“골든 이글”을 배경으로 한 젤리입니다.

    그렇습니다. 군함 전투 능력의 차이는 충격적입니다. 왜, 영국인-심지어 1134B의 배경에 대한 미국 "Spruens"(무기의 초기 구성 포함)조차 ... 너무 좋지 않습니다 :))) 처음에는 1 개의 Sea Sparrow 방공 시스템, 2 개의 127-mm 대포, ASROK 및 324- 2 개의 지골을 가진 mm TA.
    1. 산타페
      29 8 월 2013 10 : 26
      +5
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      이론적으로 영국인은 똑같은 일을 할 수 있습니다. 그들의 Sea Dart는 상당히 뛰어난 방공 시스템입니다.

      "요새"와 비교할 수 없습니다. SAM의 발사 질량-500kg 대 1500V5RM의 경우 ~ 55kg

      따라서 성능 특성의 차이 : 미사일 방어 시스템의 속도 (5V55RM 5-6 마하), 탄두의 질량 (130kg). Orlan의 탐지 및 조명 레이더 설치 높이, 발사 속도 (12 개의 언더 데크 런처 대 Sheffield의 XNUMX 개의 XNUMX 붐 런처) 등이 영향을받습니다.
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      러시아 해군의 해군 그룹 (키로프가 없더라도) 그러나 SAM "Storm"이있는 BOD 1134-B-이것은 자유 낙하 폭탄을 사용하는 항공의 죽음입니다.

      ADMS의 폭풍우는 AD를위한 것입니다.
      아르헨티나 공군의 경우 AK-630이 중요한 역할을 할 것입니다-이것이 학살이 일어날 곳입니다! (이 주제에 대한 의견이 있습니다)
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      둘째, Ka-25RC를 기반으로하는 것은 쉽습니다. 그럼에도 불구하고 우리는 일종의 먼 레이더 탐지를 얻습니다.

      작은 "Leningrad"로 충분합니다.
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      그러나 요점은 이것조차도 아니지만, TAVKR의 넓은 격납고에서 유명한 "악어"Mi-24와 같은 매력을 쉽게 굴릴 수 있다는 사실입니다.

      이것은 일반 강 - 바다 화물선을 만들 수 있습니다.

      TAVKR은 너무 탐욕스럽고 연료에 긴장이 있습니다
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      처음에 그들은 1 개의 Sea Sparrow 방공 시스템, 2 개의 127-mm 대포, ASROK, 324 개의 Phalanxes를 가진 2-mm TA를 가지고있었습니다.

      6000 대의 헬리콥터 + 자율 주행 범위에서 탁월한 성능 (20 노트 당 XNUMX 마일)

      선체의 체적 (20 %)과 에너지 용량, 선체의 안정성 및 내구성을위한 비축뿐만 아니라 미래에는 Mk.143 ABL, Harpoons, SAM 자기 방어 RAM 및 1980 년대 중반 Tomahawks와 61 충전 MK.41이 자리를 차지했습니다. 양키스는 바보가 아니었다

      그건 그렇고, "Kidd"(농담. "Ayatollah")도 있었다-이란 해군을 위해 4 개의 현대화 된 가문비 나무가 나중에 미 해군에 남았다. 가장 큰 차이점은 Asrokov 발 사용 2 빔 Mk.26 발사기와 장거리 대공 Stander (60 ~ 80 구축함 탄약 탄약)입니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +6
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        "요새"와 비교할 수 없습니다.

        그러나 폭탄이 달린 Skyhokam은 지붕 위로 충분했을 것입니다. 그러나 충분하지 않습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        아르헨티나 공군의 경우 AK-630이 중요한 역할을 할 것입니다-이것이 학살이 일어날 곳입니다! (이 주제에 대한 의견이 있습니다)

        폭격기 반대-확실히. AK-630은 4km에 도달합니까? 그리고 폭탄은 평범하고 통제 할 수 없습니다 ...
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        작은 "Leningrad"로 충분합니다.

        이를 위해-그렇습니다.
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        이것은 일반 강 - 바다 화물선을 만들 수 있습니다.

        TAVKR은 너무 탐욕스럽고 연료에 긴장이 있습니다

        이것은 당신에게 있습니다, Oleg, 항공 모함의 증오 : :))) 물론, 당신은 그것을 가지고 Mi-24를 화물선에 넣을 수 있습니다. 이제는 다른 벌크 선에 항공 연료를 공급해야합니다. 그리고 탄약은 세 번째입니다. 네 번째 등-Pepelians에 봉사하는 많은 사람들 아르헨티나 로켓이 갑자기 그중 하나를 발견하면 아이디어는 구리 분지로 덮여있을 것입니다.
        TAVKR은 WAR 선박으로, VTOL 항공기와 헬리콥터의 행동을 지원하도록 설계되었으며 사람, 연료, 탄두 등을 모두 갖추고 있습니다. 그리고 그는 적의 영향으로부터 훨씬 더 잘 보호됩니다.
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        6000 대의 헬리콥터 + 자율 주행 범위에서 탁월한 성능 (20 노트 당 XNUMX 마일)

        강력하고 장거리 대공포의 부족으로 항공 방어의 약점을 보완하지 못하고 어느 정도까지 보상하지 못했습니다.
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        예약 된 체적 볼륨 (20 %)

        그렇습니다. 글쎄요, 제가 무기의 초기 구성에 대해 쓴 것은 아닙니다
        1. 산타페
          29 8 월 2013 11 : 17
          +1
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그러나 폭탄이 달린 Skyhokam은 지붕 위로 충분했을 것입니다. 그러나 충분하지 않습니다.

          아마 너무 적은했다
          데이터베이스 영역에서 무적 상태 유지
          Sheffield의 어리석은 손실 이후 Britons는 Sea Dart가 남아있는 5 척의 배만 남았고 Coventry는 손실되고 Glasgow는 손상되었습니다 ... 그리고 Type 42 세 대 모두 거대한 작전 극장에서 아무것도 할 수 없었습니다
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          TAVKR은 WAR 선박으로, VTOL 항공기와 헬리콥터의 행동을 지원하도록 설계되었으며 사람, 연료, 탄두 등을 모두 갖추고 있습니다. 그리고 그는 적의 영향으로부터 훨씬 더 잘 보호됩니다.

          발전소의 힘 TAVKR- 180 000 시간
          발전소 "Leninsky Komsomol"- 13 000 시간 (동일한 유형의 총 25 프로젝트 567 해양 터빈 터빈, 총 등록 톤수 (BRT)-13270 톤, 순 등록 톤수 (NRT)-6866 톤, 중량-16185 톤, 길이-169,9m, 폭-21,8m , 미드 쉽 탑승 (중기)-12,9m, 초안-9,7m, 속도-18,5 노트, 승무원-48 명.)

          Andrey, 10 대의 TAVKR 대신 XNUMX 척의 컨테이너 선과 유조선을 탈 수 있습니다
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          이제는 다른 벌크 선에 항공 연료를 공급해야합니다. 그리고 탄약은 세 번째입니다. 펠렛을 서비스하는 많은 사람들-네 번째

          그리고 연료, b / p 및 예비 부품은 10 배 더 많이 얻습니다.
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그리고 그는 적의 영향으로부터 훨씬 더 잘 보호됩니다.

          예, 운반선의 화재는 항상 무언가입니다
          스필버그보다 더 나쁜 행동과 특수 효과
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          증오 항공 모함 :)))

          그것은 너무 비싸고 비효율적 인 모든 것을 싫어한다고 말합니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +3
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            Andrey, 10 대의 TAVKR 대신 XNUMX 척의 컨테이너 선과 유조선을 탈 수 있습니다

            그리고 사진에서 가져온 Atlantic Conveyor로 끝나나요? 아니요, 감사합니다 :))) Oleg, 대함 미사일 시스템은 전함에서 "점프"되었고, 전자전 장비에 의해 격추되었고, 우유에 들어갔고, 대서양에서 우연히 발견되었습니다. 그리고 그게 전부입니다-껍질을 태우십시오. 같은 항공 모함이 그 자리에 있었다면 아무 일도 일어나지 않았을 것입니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            Andrey, 10 대의 TAVKR 대신 XNUMX 척의 컨테이너 선과 유조선을 탈 수 있습니다

            언급 한 Leninsky Komsomol의화물 보관 구역은 2115 평방 미터입니다. http://korabley.net/news/morskoj_bogatyr_mnogocelevoj_sukhogruz_tvindechnogo_tip
            a_leninskij_komsomol_proekt_567/2010-03-16-511
            그리고 TAVKR Kiev의 격납고 면적은 6200 sq.m입니다. 즉, 격납고 갑판을 제공하기 위해서는 5 개의 "Komsomolets"가 필요하고 연료와 탄약을 수송하기 위해 적어도 하나는 더 필요합니다. 사람들을 수송하려면 다섯 번째 배가 필요합니다. "Komosmoly"에는 XNUMX 명의 승무원을 수용 할 수있는 공간이 있었기 때문에 – 그게 전부였습니다. 총-하나의 TAVKR 대신 XNUMX 개의 무거운 민간 선박.
            동시에, 당신은 항구에서만 그들을 언로드 할 수 있으며, 이는 또한 특정 어려움을 제시합니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            TAVKR 발전소의 출력은 180 마력입니다.
            발전소 "Leninsky Komsomol"-13 마력

            올렉, 연료 소비는 EU의 최대 출력에 의존하지 않고 작동 모드에 달려 있습니다.
            1. 산타페
              29 8 월 2013 17 : 31
              +2
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그리고 마지막으로 당신이 사진으로 가져온 대서양 컨베이어를 얻는가?

              운송선은 항상 필요합니다. 그렇다면 논쟁은 무엇입니까?

              안전한 해결책을 제안 할 수 있습니다. 먼저 잠수함에서 특수 부대를 내려 AB Rio Grande를 분쇄하여 분쇄합니다 (상황이 통제 할 수없는 경우 영국군이 계획 한대로-작전 Mikado 참조).

              컨베이어에 대해-당신은 자신이 어떻게 잘 알고
              불행한 호위 프리깃 중 누구도 RCC를 무너 뜨릴 수 없었습니다

              결국, 장기적으로-배에 방해 시스템을 설치하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까?
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그리고 TAVKR Kiev의 격납고 면적은 6200 sq.m입니다. 즉, 격납고 데크를 제공하기 위해서는 Komsomolet XNUMX 개가 필요합니다.

              좋아. TAVKre에없는 선박에는화물 화살표가 있습니다 (일반적으로 격납고 갑판의화물에 접근하는 데 큰 문제가 있습니다).
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              연료 수송을위한 하나 이상

              TAVKr의 연료 탱크가 Bubnov의 연료 탱크보다 크다고 생각하십니까?))

              나는 Nimitz 탱크의 탱크 용량이 ~ 8500 톤의 제트 연료라고 들었습니다.
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              TAVKR 5 대가 아닌 총 XNUMX 척의 민간 선.

              대단해!
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              연료 소비는 EU의 최대 동력에 의존하지 않고 작동 모드에 달려 있습니다.

              정말 훌륭한 결론입니다. 그러나 그들의 작업 체제가 동일하다는 것은 아무것도 아닙니다. 모든 전함의 배가 한 달 동안 14 노드 이동을 크롤링합니다.

              13 마력 -많이
              예를 들어, 컨테이너 선 "Alexander Fadeev"가 있었는데, 디젤 엔진이 6000 마력이었습니다. 다음은 수익성의 예입니다! 발전소의 힘은 TAVKra의 힘보다 30 배 적습니다!

              총 베일 용량이 5 입방 미터 인화물 10012 개
              총 톤수 : 6478 t
              Deadweight : 6385 T
              Длина : 129,42 м
              Ширина : 19,24 м
              보드 높이 : m xnumx
              초안 : 5,08 / 7,51m
              속도-16/17 노트
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              동시에, 당신은 항구에서만 그들을 언로드 할 수 있으며, 이는 또한 특정 어려움을 제시합니다.

              이 경우 더 가벼운 캐리어 Alesha Kosygin이 있습니다
              82 라이터 (375 톤 용량의 평지 바지선)
              62 톤의 배기량. 000 톤 갠트리 크레인, 속도 500 노트

              Tavkr과 Mistral은 근처에 있지 않았습니다
              1. 옛 man54
                옛 man54 1 9 월 2013 22 : 11
                0
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                안전한 해결책을 제안 할 수 있습니다. 먼저 잠수함에서 특수 부대를 내려 AB Rio Grande를 분쇄하여 분쇄합니다 (상황이 통제 할 수없는 경우 영국군이 계획 한대로-작전 Mikado 참조).

                VOOOOOO, 그럼 기사에서 제안하지 않겠습니까? 더 많은 것은 이렇게, 사소한 shavens는 그것을하기 위하여 가고 있었다, 그러나 ... 어떤 이유로 그들은 거기 느끼지 않았다! 이것 전부에서 나는 가동을 시작해야했다!!
          2. 델타
            델타 29 8 월 2013 12 : 46
            -1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            증오 항공 모함 :)))

            그것은 너무 비싸고 비효율적 인 모든 것을 싫어한다고 말합니다.

            아니요, Kaptsov는 항공 모함을 정말 좋아하고 그 효과를 인식합니다. 특히 그의 기사 "PQ-17 호송대가 미국 항공 모함에 의해 보호 되었다면"과 "해전. 항공 모함의 생존 성"에서이를 확인할 수 있습니다.
            1. 블라디미르
              블라디미르 29 8 월 2013 13 : 05
              +2
              훌륭한 작가 인 올렉은 첫 단어에서 스타일을 인식 할 수 있습니다.
              "영국 바다 늑대"
              "영국 왕실의 통제하에."

              미소
            2. 산타페
              29 8 월 2013 17 : 44
              0
              인용구 : 델타
              특히 그의 기사 "PQ-17 호송대가 미국 항공 모함에 의해 보호 되었다면"과 "해전. 항공 모함의 생존 성"에서이를 확인할 수 있습니다.

              미국 영화의 고전 (카사 블랑카)에 대한 Rick Blaine의 말 : 나는 잘못된 정보를 받았습니다.

              내가 (니 니츠) 현지 전쟁 (Desert Storm)에서 적어도 30-40 %의 종족을 제공하는 동시에 바다에서 없어서는 안될 무기라는 기사를 썼을 때 기사가 작성되었습니다.
              아아, 이것은 잘못된 것으로 판명되었습니다.

              이라크에서는 미 해군 항공 모함이 17 %의 방식으로 작업의 XNUMX %를 완료했으며, 현대 항공의 능력, 전쟁 방법 및 전 세계 공군 기지 네트워크의 역할을 감안할 때 님은 단지 쓸데없는 쓸모없는 장난감입니다
              1. 델타
                델타 29 8 월 2013 18 : 10
                +1
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                미국 영화의 고전 (카사 블랑카)에 대한 Rick Blaine의 말 : 나는 잘못된 정보를 받았습니다.

                내가 (니 니츠) 현지 전쟁 (Desert Storm)에서 적어도 30-40 %의 종족을 제공하는 동시에 바다에서 없어서는 안될 무기라는 기사를 썼을 때 기사가 작성되었습니다.

                Mueller가 "Seventeen Moments of Spring"에서 말했듯이-의견을 포기하면 항상 나쁜 냄새가납니다.)))이 문제에 대해 그와 동의하지 않는 것은 어렵습니다.

                그런 다음-분류 및 생존 가능성 ???
                1. 산타페
                  29 8 월 2013 18 : 30
                  +2
                  인용구 : 델타
                  Mueller가 "Seventeen Moments of Spring"에서 말했듯이-의견을 포기하면 항상 나쁜 냄새가납니다.)))이 문제에 대해 그와 동의하지 않는 것은 어렵습니다.

                  Mosfilm의 시나리오 작가의 기갑 입이 말도 안된다고 말했다.
                  잘못하고 고치는 것은 인간의 본성입니다. 바보 만이 실수를 주장

                  미국의 선전은이 문제에서 매우 강력합니다-뉴스가 열리지 않는 것-시리아로 이동하는 항공 모함))
                  인용구 : 델타
                  그런 다음-분류 및 생존 가능성 ???

                  비슷하게

                  공식적으로 갑옷, 가연성 및 폭발성 물질의 낮은 체적 비율, 특수 조치 (갑판 관개, 방화 셔터), 거대한 선박 크기 등 모든 징후가있었습니다.

                  실제로 : 님프의 특성을 고려한 가연성 물질은 선박의 가장 취약한 부분에 분산되어 있습니다. 불꽃이 충분하고 선박이 임무를 수행하지 못합니다 (불꽃이 성공적으로 떨어지면 일반적으로 가라 앉습니다)

                  나는 마술사가 아니에요, 단지 배우고 있습니다. 새로운 지식은 과로를 통해 얻고, 이해에는 많은 흥미로운 것들이 있습니다.
        2. 옛 man54
          옛 man54 1 9 월 2013 22 : 06
          0
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          인용구 : SWEET_SIXTEEN 이만큼 작은 "Leningrad"를 위해 이것에 대해-예, 충분히

          아니요, 당신은 착각했습니다, 그리고 둘 다! hi
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          네, 당연히 Mi-24을 화물선에 실을 수 있습니다. 여기에있는 항공 연료 만 다른 건조 화물선에 실려야합니다. 탄약 - 세 번째 탄약. pepelitsy를 서비스하는 사람들 - 네 번째 등. 갑자기 아르헨티나 로켓 중 하나가 발견되면이 아이디어는 구리 분지로 덮일 것입니다. TAVKR은 VTOL과 헬리콥터의 동작을 지원하도록 설계된 MILITARY 우주선으로 인력, 연료 및 탄두를 한꺼번에 보유하고 있습니다. 그리고 그는 적의 노출로부터 훨씬 잘 보호받습니다.

          좋은 "+"! 좋은! 응원합니다!
      2. 옛 man54
        옛 man54 1 9 월 2013 21 : 55
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        작은 "Leningrad"로 충분합니다.

        아니, 충분하지 않아, 나는 아래에 쓸 것이다!
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        ADMS의 폭풍우는 AD를위한 것입니다.

        그럼, 광란을 위해! 롤 예, CC의 최소 높이는 100 미터이지만 작동 범위가 55km이면 "북한과 적의 해안의 물리적 및 레이더 지평선 라인 뒤에있는 CC를 따라 작업 할 수 있습니다. 탄두는 Vlna 또는 OSA-M 대공 미사일 시스템의 탄두가 아닙니다. th, 무시 무시한 힘!
        이것은 일반 강 - 바다 화물선을 만들 수 있습니다.

        글쎄, 올렉 !!! 혼합 항해 선박 인 "강-바다"는 해안을 따라 항해, 해안 항해, 해안에서 약간의 적응 및 항구 또는 해안의 자연적인 해안 접힘에 대피 할 가능성을 고려합니다. 그리고 당신은 그에게 폭풍이 바 렌츠 해와 선서 해에서보다 더 갑작스러워 질 남쪽의 포효하는 위도를 장비하도록 제안합니다! 특히 그러한 선박은 해발 3 / 4m의 건현 높이를 가지고 있기 때문에 이러한 폭풍우에서 일반적으로 Mi-24의 감 항성을 어떻게 유지할 수 있습니까? 폭풍은 4 점입니다. 최대 값은 5 점이며 작전 극장에 순수한 고철이있을 것입니다! 롤
    2. Nayhas
      Nayhas 29 8 월 2013 13 : 18
      +4
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      이 기사는 Oleg Kaptsov가 작성했지만 논쟁 할 것은 없습니다.

      안드레이, 좋은가요 나쁜가요? 나를 위해 Oleg와 함께 기뻐하면서 논쟁하십시오 ...
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +3
        기사에 좋은 :))) 토론에 나쁜 :) 음료수
        1. 옛 man54
          옛 man54 1 9 월 2013 22 : 14
          0
          이상하지만, 어떤 이유로 나는 올레그에 반대 할 수있는 많은 장소를 발견하고 본질적으로 :)))) 의뢰
    3. 에 Dnepropetrovsk
      에 Dnepropetrovsk 29 8 월 2013 23 : 05
      0
      기사를 읽으면서 나는 소비에트 연방에 해군이 없다고 주장한 사람을 회상한다.
    4. 옛 man54
      옛 man54 1 9 월 2013 21 : 49
      0
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      그러나 요점은 이것조차도 아니지만 TAVKR의 넓은 격납고에서 유명한 "Crocodiles"Mi-24와 같은 매력을 쉽게 굴릴 수 있다는 사실입니다.

      나는 로터 Mi-24의 풀리지 않은 블레이드조차도 갑판 승강기로 격납고에 내려 놓을 수 있다는 것을 매우 의심합니다! KA-27와 Mi-24의 길이에 대한 치수는 모든 것을 비교하고 이해합니다! 그들이 PP에 데려왔다 고하더라도, 치질의 항구에서 해안으로 시작하여 나중에 조립을위한 치질은 가치가 없습니다. 그리고 Yak-24의 40 유닛까지 기회가 있다면 Mi-38에게 가져 가야합니다. 그러면 원하는 모든 것을 폭풍우에 빠뜨릴 수 있습니다. ?? hi
  2. 포기 스
    포기 스 29 8 월 2013 08 : 48
    +4
    흥미롭게도 현대 러시아의 함대는?
    1. starshina78
      starshina78 29 8 월 2013 09 : 58
      +4
      현대 러시아 함대는 기지를 방어 할 수도 없습니다. 아아, 이것은 가장 높은 명령을받은 국가의 활동, "첫 번째 부름을받은 성 앤드류의 명령"인 Mikhail Gorbachev와 러시아를 마신 사람인 Boris Yeltsin의 결과입니다. 그들의 노력과 "미국 친구"의 돈으로 러시아 해군은 파괴되었습니다. 남은 것은 세계 해양 어디에서나 작전 할 수있는 함대의 불쌍한 부스러기, 전 세계에 군사 기지를 보유한 함대, 적들에 따르면 미국인들이 최고였습니다. 저는 소련 해군이 무엇인지 직접 압니다. 소련 해군, 태평양 함대, 캄차카 군함 대에서 복무했습니다.
      1. vostok68
        vostok68 29 8 월 2013 13 : 28
        +7
        그는 또한 그곳에서 봉사하고 "해양 공간 정찰 및 표적 지정 시스템 (MKRTs)"Legend-M ""을보고 이해하지 못했지만 지금은 디자이너가 당시 사용 가능한 요소 기반에서 이것을 어떻게 만들 수 있었는지 생각합니다?!
      2. 옛 man54
        옛 man54 1 9 월 2013 22 : 16
        0
        인용구 : starshina78
        아아, 이것은 가장 높은 명령을받은 국가, "최초의 앤드류 명령"-Mikhail Gorbachev와 러시아를 마신 사람-Boris Yeltsin의 활동의 결과입니다.

        그러나 2000 이후, 즉시 함대가 급증 했습니까? 그리고 12 직후의 GDP는 1999 연도와 비교하여조차도이를 회복하고 강하게 강화 했습니까? 아니면 어떻게?
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      그러면 그는 먹지만 누가 그에게 줄 것인가?
      오늘 아르헨티나 공군은 미라지 20 대, 단검 13 대 (동일한 신기루, 프로필에서만) 8 대 스카이 호크, 24 대 나사 여전히 공격기 "푸 카라"
      물론 Kuzmich TAVKR을 타면 공군에있는 Ka-31 헬리콥터 10 대를 모두 장착 한 다음 (적어도 장거리 레이더 탐지 기능을 제공함) 아르헨티나 동물원, 심지어 TAVKR 33에서 사용할 수있는 것까지 Su-33은 끔찍한 부대이며 국내 선박 조종사의 품질을 고려할 때 아르헨티나 사람들을 부러워하지 않습니다. 또한 Su-10에는 XNUMX 개 이상이 남아있을 수 있습니다.
      격납고의 나머지 공간은 일반적인 군대 Mi-28 또는 이와 유사한 것으로 인해 망치질해야합니다 .TAVKR은 그들을 가져 와서 점프 비행장에서 일하게 할 것입니다.
      TAVKR과 함께 우리는 "Peter the Great"- "Peter"를 넣습니다. 즉, 바보없이 정말 위대합니다. 현대화 된 "요새"는 끔찍한 일입니다 ... 우리는 북부 함대 Chabanenka와 Kulakov, 그리고 흑해에서 온 한 쌍의 BOD로이 배를 지탱합니다. "Kerch"를 쟁기질 할 수도 있고, 정말로 본격적으로 헤어진다면 작전 기간 동안 미사일 순양함 "Moskva"를 잡을 수도 있습니다.
      음, RRC (원자 3 개) XNUMX 개, BOD XNUMX 개, Schuk-B 여러 대가있는 TAVKR은 이미 XNUMX 대의 아르헨티나 구축함 Almitrante Brown이 더 나은 공격력입니다. 대 잠수함이라고 부르는 것이 아닙니다 :)))
      실제로 아르헨티나에 대한 일부 기회는 배에서 미사일을 추가하고 적의 함대에 큰 타격을 가할 때만 나타납니다. 두 비행기는 서로 다른 방향에서, 구축함과 잠수함은 모두 함께. 그런 다음 기회가 있습니다. 그리고 아르헨티나는 분명히 이것 중 어느 것도 가지고 있지 않으며 그렇게 싸울 훈련을받지 않았기 때문에 그들은 거의 기회가 없습니다.
      그러나 상륙-조금 더 나빠지면 SF에 우리는 프로젝트 4의 775 배, 천장-225 해병대 및 10 대의 탱크를 가지고 있습니다. 그러나 월드컵에는 프로젝트 1171-300 낙하산 부대와 20 대의 탱크 중 XNUMX 대 (수리중인 XNUMX 대)와 XNUMX 대 대형 BDK가 있습니다. 이것은 교두보를 포착하기에 충분합니다 (러시아 해병대는 ...이 ... 일반적으로, 나는 누군가에게 연락을 권하지 않습니다. 건강에 매우 해 롭습니다). 나머지 군대는 차량에서 수행 할 수 있습니다.
      1. Nayhas
        Nayhas 29 8 월 2013 13 : 23
        +1
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그러나 착륙으로-조금 더 나빠

        그래, "오, 어디 있니 Mistraaaaaaal .... !!!!!"를 부를 시간입니다.
        1. 산타페
          29 8 월 2013 17 : 50
          0
          제품 견적 : Nayhas
          그래, "오, 어디 있니 Mistraaaaaaal .... !!!!!"를 부를 시간입니다.

          코끼리는 북쪽으로 가고 미스트랄은 g

          XNUMX 개의 라이터 캐리어 시리즈 "Alexey Kosygin"
          82 톤의 운반 능력을 가진 375 개의 바지선 (MBT, 차량 및 장갑차가 몇 개나 들어갈 수 있을까요 !!!), 장비가없는 해안에서 하역, 순항 범위-20 만 km.
          1. 바비 튜 레이트
            바비 튜 레이트 29 8 월 2013 19 : 24
            +1
            라이터는 확실히 함대가 필요하지만 미스트랄은 그 함대와 어떤 관련이 있습니까? 미스트랄은 다기능 전함이지만 군함에는 가벼운 항공 모함을 작성할 수 있습니다.) 서로 잘 작동하지만 서로 호환되는 선박과는 거리가 멀습니다. 해군을 위해 더 가벼운 항공 모함을 건설하는 경우 장비가없는 해안에 착륙 할 준비를하고 있다면 순양함, 구축함, 프리깃 및 잠수함의 지원은 XNUMX과 약간 다릅니다. 여기에는 항공 모함이 필요합니다.
            물론, 당신이 어디에나 amers와 같은 기지를 가지고 있다면, 항공 모함에서 비행기를 타기 위해 바보가되어야하지만, 일부 국가에서는 필요하지 않거나 주머니가 없다는 사실 때문에 배 유형의 효과에 의문을 가질 필요는 없습니다.
            1. 산타페
              29 8 월 2013 22 : 30
              +2
              제품 견적 : 바르비 투르 레이트
              미스트랄 다기능 군함

              미스트랄이 상륙 작전의 각 임무에 대한 반 측정 일 경우 어떤 종류의 "다기능"에 대해 이야기 할 수 있습니까?

              무장 요원 및 중무기 배송-활이 비슷한 더 가벼운 운송 수단 또는 소형 소비에트 스타일의 수륙 양용 폭행 차량을 사용하는 것이 좋습니다. -미스트랄은 경쟁자도 아닙니다

              인원 배달? 부분적으로 소비에트 스타일의 BDK. 필요한 경우 모든 컨테이너 선 (사할린에서 쿠릴 제도까지), 병원선 또는 민간 라이너 (장거리)로 수행 할 수 있습니다.

              의료 부서? 미스트랄은 일반 병원선과 비교할 수 없습니다

              직원 기능? 광고 소책자의 헛소리-FKP는 현대 구축함 중 하나에서 구성 할 수 있습니다.이 미스트랄은 전혀 필요하지 않기 때문입니다. 다가오는 작전의 계획에 관해서는, 이것은 전투 지역의 배에 탑승하지 않고 모스크바에서 수행 할 수 있습니다.

              헬리콥터? 값싼 쇼 오프에 지나지 않습니다. 16 개의 턴테이블로 구성된 편대는 본질적으로 무력합니다. 포클랜드에서 같은 작전에서 영국군은 130 개의 회전익기를 사용했습니다! "보편적 인"Mistrals가 아닌 항공기와 장비로 포장 된 컨테이너 선이 필요합니다.

              그러나 미스트랄은 내가 여기에 설명하는 것처럼 나쁘지 않습니다. 민영 조선 표준에 따라 지어졌으며 가격이 저렴하고 운영 비용이 저렴합니다. 또 다른 것은이 도구는 롤러, 컨테이너 선박, 플로팅 디포, 플로팅 워크샵 및 기타 지원 선박의 전대에만 추가 할 수 있지만 이러한 운송 수단을 대체 할 수는 없다는 것입니다
              제품 견적 : 바르비 투르 레이트
              해군을 위해 더 가벼운 캐리어를 구축하는 경우

              민간 함대를 위해 더 가벼운 항공 모함이 제작되고 있습니다. 해군은 그런 "말도 안되는"문제를 해결할 시간이 없습니다.
              평화로운 시간에는 전쟁에서 많은 돈을 벌고 장비와 장비를 제공하는 탁월한 수단이됩니다.
              제품 견적 : 바르비 투르 레이트
              물론, amers처럼 어디에나 기지가 있다면

              따라서 미국 이외의 어느 누구도 외국 해안에서 싸운다
          2. 토성 .mmm
            토성 .mmm 30 8 월 2013 00 : 24
            0
            나는 f-35에 대해 지점에서 즉시 대답 할 수 없었다
            건설 속도에 대하여 http://www.nationaldefensemagazine.org/archive/2008/July/Pages/F-35fact2282.aspx

            주제를 벗어난 것에 대해 사과드립니다.
            1. 산타페
              30 8 월 2013 00 : 41
              +1
              정말 답장을 보내 주셔서 감사합니다

              아아, 이것은 2008 년 LM의 달콤한 꿈에 지나지 않습니다.
              록히드 마틴 당국자들은 외국 군대의 총 판매가 합동 타격 전투기 4,000 명 이상으로 증가 할 것으로 예상하고있다.
              1. 토성 .mmm
                토성 .mmm 30 8 월 2013 14 : 30
                0
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                아아, 이것은 2008 년 LM의 달콤한 꿈에 지나지 않습니다.

                20 년이 지나면 F-15, 16, 18이 나토에 상장 될 것이며, 일부는 현대화를 통해 새로운 것으로 대체 될 것이며, 일부는 5 세대가 될 것이며, 미국은 다른 5 세대를 개발할 시간도없고 돈도없고 의회는 이해할 수 없을 것입니다 ,이 LM에서 나는 어떤 경우에도 그러한 의견이 있지만 예측 방법을 예측합니다.
      2. 옛 man54
        옛 man54 1 9 월 2013 22 : 21
        +1
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        이것은 교두보를 포착하기에 충분합니다. (러시아 해병대는 ... ... 나는 누구에게도 연락을 취하지 말 것을 권고합니다.) 매우 건강에 좋지 않으며, 나머지 병력은 수송을 통해 수행 될 수 있습니다.

        좋은 좋은 롤
    3. Nayhas
      Nayhas 29 8 월 2013 13 : 21
      +3
      제품 견적 : pogis
      흥미롭게도 현대 러시아의 함대는?

      나는 축구에서만 대적으로 아르헨티나가 무언가를 의미하기 때문에 그렇게 생각합니다. 현재 쓸모없는 국가에서도 러시아 함대는 그러한 작전을 수행 할 수 있습니다 ...
    4. 오리 크
      오리 크 29 8 월 2013 15 : 55
      +2
      모든 함대에 먼 해역의 단 16 척의 선박 만있을 수는 없습니다. 일부 재료에서는 VO가 페인트되었습니다.
  3. ed65b
    ed65b 29 8 월 2013 08 : 57
    +4
    그렇습니다, 나는 무엇을 말할 수 있습니까? 모든 prosra..i. 러시아는 소련에서 전자의 위대함과 권력을 달성 할 것인가? 우주 등 모든 방향에서 나는 그렇다고 믿고 싶지만 그것을 믿지 않습니다. 허 스터는 절대 포기하지 않습니다. 모든 것은 새로운 삶의 소유자의 요트, 클럽 및 성으로 갈 것입니다. Mudanjian의 생생한 예. 최근 운동 중에 군용 항공기가 이륙하는 것을 금지했습니다. 하나님은 내가 잔인하게 착각 할 수 있도록 허락 하신다.
  4. svp67
    svp67 29 8 월 2013 09 : 24
    0
    소련 해군이 지구의 남반구에서 싸울 수 있습니까?
    아마도 소련 군대의 경우 말로는 해결할 수없는 일은 없었을 것입니다. 우리는 무엇인가를 위해 노력해야합니다.
  5. 산타페
    29 8 월 2013 10 : 05
    +1


    영국 군함이 유사한 AK-4 (또는 "Phalanx"CIWS 630mm 마운트)을 가지고 있다면이 오만한 A-20 Skyhawk 한 쌍에 무슨 일이 일어 났을 지 궁금합니다.
  6. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 29 8 월 2013 11 : 15
    +1
    그것은 좋은 기사입니다. 나는 그것을 즐겁게 읽고 저자와 동의합니다. 그것은 가능합니다. 우리의 수상 함대는 여전히 약간의 손상이나 손실을 입었을 수 있습니다. 영국이 너무 늦게 스스로 공격을 발견했다면 적군 항공기가 초 저고도에 접근했을 때 우리가 훨씬 일찍 공격을했을 것이라는 것은 사실이 아닙니다. AK-630M은 훌륭한 무기이지만, 테스트에서도 테스트 현장의 조건과 사전에 알려진 표적 데이터에서 100 % 결과를 보여주지 않았기 때문에 조준 할 시간이 필요합니다. BOD 1134에는 OSA-M 방공 시스템도 설치되었지만 (유일한 것은 아니지만 그렇습니다) 1987 년 훈련 목표 미사일의 표적이 된 몬순 MRK에서 비극이 발생했습니다. 배는 자신을 방어하려고 노력하고 유니버설 아트 설치 AK-725 (cal. 57mm)에서 발사 된 Osa-M 단지의 두 미사일을 발사했지만 충돌하고 침몰했습니다.
    모두 동일하게, 비행기에 대하여, 최고의 무기는 다른 비행기이거나 타격에서 자신을 방어하고 조만간 파업을 놓칠 운명에 처하게 될 것입니다 (안녕하세요 권투 선수)
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      1987 년 훈련 표적 미사일의 표적이 된 몬순 MRK에 비극이 발생했습니다. 배는 자신을 방어하려고 노력하고 유니버설 아트 설치 AK-725 (cal. 57mm)에서 발사 된 Osa-M 단지의 두 개의 미사일을 발사했지만 충돌하고 침몰했습니다.

      모든 것이 거기에 복잡합니다 ... 여기 http://lto.narod.ru/ 그것은 매우 흥미로운 모든 것이 설명되어 있습니다
      목표는 4Ez 매개 변수로 선미에서 계획대로 비행하지 않았지만 모든 고도 전환과 함께 목표로 이동했습니다. 나는 몬순에서 14km 떨어진 거리에서 다시 한 번 반복하며, RM은 25 (15) m의 높이로 움직였다. 이것은 이미 매우 위험합니다! 그래서 무엇? 다시 말하지만“모든 것이 방공 시스템의 기술적 특성의 한계 내에있다”고 말할 것입니다. 그리고 그들이 옳을 것이지만, 모든 것이 제대로 된 경우에만 가능합니다. 내가 말하고있는 것을 설명하려고 노력할 것입니다. 몬순 이전에도 9M33M 대신 9M33 미사일이 발사를 위해 Osa-MA 복합 단지에 왜 적재되었는지 궁금해했습니다. 결국, 단지는이 미사일 만 TTX에 제공합니다! 그들은 Wasp-MA의 일부입니다. 저 비행 목표에 따르면 가장 중요한 것은 무선 퓨즈 작동의 또 다른 원리입니다. 9M33M 미사일은 15m 이상, 9m 이상 33M30에서 NLC를 타격 할 수 있습니다. 그렇지 않으면 PB가 물에서 작동합니다. 차이점이 보입니까? 그리고 방공 시스템의 성능 특성에 따라 영향을받는 지역의 하한은 25m이고 9M33M 미사일이 있습니다. 왜 로켓에 대해 이야기합니까? 그렇습니다. 문제는 실제로 몬순에 9 대의 33M25 미사일이 발사되어 발사되었다는 것입니다! RM이 실제로 제로 매개 변수를 사용하여 고도 15 (XNUMX) m에서 비행했다는 것을 감안할 때 그 후에 무엇을 말할 수 있습니까?
      1. 바비 튜 레이트
        바비 튜 레이트 29 8 월 2013 17 : 29
        +1
        링크 덕분에 사건에 대한 목격자와 참가자를 읽는 것은 매우 흥미 롭습니다. 모호한 용어가 많이 있지만 읽기는 어렵지만 진실은 확실합니다.
    2. 옛 man54
      옛 man54 29 8 월 2013 22 : 52
      0
      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      배는 자체 방어를 위해 AK-725 보편적 인 포병 부대 (cal.57 mm)에서 발사 된 Osa-M 단지의 두 개의 로켓을 발사했으나 때리고 격침을당했습니다.

      우선, 그것은 가라 앉지 않았습니다! 그렇습니다, 많은 사람들이 죽었습니다. PKR이 교량에 들어 왔고 거의 모든 MRK 지휘 요원이 있었지만 배 자체는 구출되었습니다.
      둘째, 상황이 비정상이고 VHR이 표적이 아니었고 표적이 또 다른 해체 된 선박이었다. GOS는 자발적으로 "몬순"을 다시 캡처하고 ...
  7. 0255
    0255 29 8 월 2013 11 : 52
    +1
    * "첫 번째 라인"(항공 모함, 구축함, 호위함)의 25 표면 군함 중 현대 Sea Dart 방공 시스템은 7 척만 사용할 수있었습니다. 대부분의 영국 호위함 (9의 15)은 6 km 미만의 효과적인 사격 범위를 가진 아음속 (!) SAMs 인 C-KAM 방공 시스템으로 무장했습니다. 모든 80 C-CAT가 "우유"에 들어간 것은 당연합니다. 가까운 지역에서의 자기 방어에 관해서는 영국의 "바다 늑대"는 제 2 차 세계 대전의 포격 각과 대공포 "올리 콘 (Oerlikon)"이 제한된 114 mm "유니버설 카"보다 뛰어나다.
    영국의 비행 중대가 총에서 뻔뻔스럽게 총에 맞았으며 폭탄 공격으로 폭탄이 묻어났다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.

    아르헨티나는 Tu-22 또는 적어도 Tu-16을 강력한 소련의 대함 미사일과 함께 사용할 것입니다. 아르헨티나가 1982 년까지 소련과의 협력 경로를 취하지 않은 것은 유감입니다. 그래서 정상적인 공군과 해군을 얻을 것입니다.
    1. 옛 man54
      옛 man54 29 8 월 2013 22 : 42
      0
      제품 견적 : 0255
      아르헨티나는 강력한 Tu-22 또는 강력한 Tu-16과 강력한 소련 대함 미사일을 사용합니다.

      나는 아르헨티나가 훈련되고 훈련 된 승무원, 풍부한 대함 미사일 (적어도 같은 KSR-1와 KSR-22)이있는 Tu-2 (첫 번째 버전, 심지어 "M"이없는 첫 번째 버전)의 편대를 적어도 11 개 이상 가지고 있다면, 심지어는 작게 면도 한 것입니다. 아마도 그들은 고개를 찌르지 않고 전 세계에 우는 소리를 내고 유엔에 항의를 썼을 것입니다! 그들은 단순히 entom 케이스에서 빛나지 않았을 것입니다. 혀
  8. 스 도니 스카
    스 도니 스카 29 8 월 2013 12 : 04
    -3
    몽상가. 재미있는 방법을 읽는 것이 재미 있습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      글쎄, 웃음-그들은 그것이 수명을 연장한다고 말합니다.
      기사에 할 말이 있습니까? :)
    2. vostok68
      vostok68 29 8 월 2013 13 : 13
      +4
      실수로 공간을 클릭 한 sdohni suka!
  9. 사그
    사그 29 8 월 2013 12 : 40
    +2
    아르헨티나는 포클랜드에서 비행장을 조직하기 만했는데 영국은 그랬고 공급 수송선을 가라 앉히고 편대는 집으로 돌아갔다
  10. 델타
    델타 29 8 월 2013 12 : 51
    +3
    "그 당시 영국 왕립 해군은 15 대의 핵 잠수함을 보유하고있었습니다. 비교를 위해 소련 해군에는 XNUMX 대가 넘는 잠수함이있었습니다!"

    이백 이상? 왜 천을 넘지 않는가? 소련 해군의 최대 잠수함 수는 1981 년 초에 총 426 대였습니다. 174 핵 잠수함 76 개의 전략적 핵 미사일 잠수함 (14 개가 다른 목적으로 개조 중), 47 개는 순항 미사일, 51 개 다목적 어뢰; 252 대, 124 대, 127 대를 포함한 1 대의 디젤 전기 잠수함. 수백 개가 넘는 소련은 소련이 존재하는 전체 기간 동안 건설되었지만 너무 많은 기간이 없었습니다.
  11. Nayhas
    Nayhas 29 8 월 2013 13 : 27
    +2
    올렉, 기사 고마워 그러나 나는 1982 년에 그것을 의심하는 사람은 거의 없다고 생각합니다. 소비에트 함대는 왕실보다 훨씬 강했다.
    1. 산타페
      29 8 월 2013 16 : 15
      +2
      제품 견적 : Nayhas
      그러나 나는 1982 년에 그것을 의심하는 사람은 거의 없다고 생각합니다. 소비에트 함대는 왕실보다 훨씬 강했다.

      누군가가 의심한다고 상상해보십시오. Topvar에서이 주제에 대해 이미 몇 가지 토론이있었습니다.
      1. vostok68
        vostok68 29 8 월 2013 16 : 37
        +4
        86에서 89까지, 나는 의심 할 여지없이 기술 장비뿐만 아니라 힘도 엄청나게 강했습니다! 나는 여전히 의심의 여지가 없다!
      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +4
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        누군가가 의심한다고 상상해보십시오.

        Hto? 영국 국기에 Paaarva! 성난
        1. 산타페
          29 8 월 2013 16 : 43
          +1
          이 주제가 마지막으로 등장한 시점))))
          http://topwar.ru/31591-britanskiy-flot-degradaciya-ili-rascvet.html#comment
    2. sub307
      sub307 29 8 월 2013 16 : 18
      0
      예, 그렇습니다.
  12. 토성 .mmm
    토성 .mmm 29 8 월 2013 16 : 43
    +3
    1982 년에는 "Skat"pr.670이 아닌 "Chaika"가있을 가능성이 큽니다. 현대화 된 pr.670M의 전체 시리즈는 이미 1981 년에 제작되었습니다. 우주 정찰 외에도 소련은 크고 작은 정찰선 프로젝트가 20 개가 넘었으며 미국인조차 질투했습니다. 아르헨티나는 기분이 좋지 않아 소련의 선박 그룹이 바위에 추락 할 때만 기회를 가질 수 있습니다.
    그리고 기사에 대한 토론은 비교적 작습니다. 모두가 도교가를 따라 잡을 것입니다. 그는 야크 38에 대해 당신과 논쟁 할 것입니다.
    항상 그렇듯이 기사에 감사드립니다.
  13. rks5317
    rks5317 29 8 월 2013 18 : 45
    +3
    SA와 해군의 힘을 기억하는 것이 좋았습니다 ... 소련 NI Ryzhkov 전 장관이었던 것처럼 "우리는 정부에 바보가 있었지만 배신자들은 절대로 ..."소련과 러시아 정부의 구성을 비교해보십시오. . 실제 생산에서 일한 적이 없으며 자산에 -1) 경찰 이름을 경찰로 변경 2) 지속적인 여름 시간으로 전환 3) S-300으로이란 배신 ... 따라서 현재 푸틴과 KO의 시도 (오래된 선박을 지중해) 우스꽝스럽고 재미있어 보입니다 ...
  14. 미소
    미소 29 8 월 2013 19 : 53
    +3
    저자에게 호소합니다. 나는 당신의 결론에 동의하지 않지만, 한 가지는 확실합니다-당신의 기사는 항상 흥미롭고 아름답게 표현되며, 쉽게 알아볼 수있는 스타일은 비교할 수 없습니다. 다른 곳에 출판하고 있는지 모르겠습니다. 그러나 나는 독자들이 집단이 되길 강력히 권합니다. 감사.
    1. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 29 8 월 2013 20 : 21
      +2
      동의한다. 기쁨과 이중의 자부심과 후회감 : 무엇 기사를 읽었는지 @ @ 지연시킵니다.
    2. 산타페
      29 8 월 2013 21 : 59
      +1
      따옴표 : 미소
      저자에게 호소합니다. 나는 당신의 결론에 동의하지 않지만 한 가지는 확실합니다-당신의 기사는 항상 흥미롭고 아름답게 표현되며, 쉽게 알아볼 수있는 스타일은 비교할 수 없습니다

      한번은 의회에서 연설 한 후 처칠이 칭찬을 받았습니다. "얼마나 많은 사람들이 당신을지지하러 왔는지보세요!"
      처칠은 크게 한숨을 쉬며 대답했다. "그들이 나를 비계로 끌고 가면 그것을 보러 오는 사람이 2 배 더 많을 것입니다."

      그녀는 영광입니다, 예))))
      1. 미소
        미소 29 8 월 2013 22 : 56
        +2
        SWEET_SIXTEEN
        글쎄, 네 ... 그리고 당신은 유머 감각으로 괜찮습니다 ... 그리고 당신은 처칠에 합당한 자신의 기준을 설정했습니다 ... :)))) 그리고 당신의 "적들"은 때때로 동지를 비판 한 사람들만큼 옳습니다 Winston .... 그래도 당신은 똑똑합니다! :)))
  15. 옛 man54
    옛 man54 29 8 월 2013 21 : 01
    +2
    AA, Oleg는 캐나다에서 러시아어를 사용하는 émigré에 대한 귀하와의 분쟁이 계속 진행되기로 결정했습니다. :))) 그런 주제를 개발하고 싶습니까? 깡패 잘 했어, 그가 "산에"주었다! 기사를 훑어보기 시작하자마자 나는 바람이 불고있는 사람으로부터 즉시 이해했습니다! 웃음 (나중에 읽을 것이고, 바쁠 것이다!) hi
    1. 산타페
      29 8 월 2013 21 : 55
      +2
      제품 견적 : old man54
      기사를 계속하기 위해 캐나다에서 온 러시아어 이민자를 상대로 한 우리의 분쟁? :))))

      글쎄, 캐나다에서-이것은 아직 사실이 아니며, 익명의 프로그램은 몇 분 만에 다운로드하여 설치할 수 있습니다-그러면 마이애미에서 직접 작성한다고 안전하게 말할 수 있습니다. 플래그는 안정적으로 Shtatovsky입니다)))) 어쩌면 손님은 실제로 해외에서 왔을 것입니다

      그리고 주제는 정말 흥미로워 보였습니다. 할 말이있었습니다. 다들 다행 이네
  16. 네이비 33
    네이비 33 29 8 월 2013 23 : 29
    +1
    나는 모두를 환영합니다! 기사가 흥미롭고, 매우 좋아했습니다. 대단히 감사합니다 !!! 소련 함대는 강력했지만 의심의 여지가 없지만 러시아 함대는 더 나쁘지 않습니다! 네, 더 적은 배, 보트 및 항공기가 있었지만 사람들은 동일하게 유지되었습니다. 어떤 자유주의도 전사에게 뿌리를 내리지 않을 것입니다.
  17. Bersaglieri
    Bersaglieri 29 8 월 2013 23 : 30
    0
    제품 견적 : vostok68
    그는 또한 그곳에서 봉사하고 "해양 공간 정찰 및 표적 지정 시스템 (MKRTs)"Legend-M ""을보고 이해하지 못했지만 지금은 디자이너가 당시 사용 가능한 요소 기반에서 이것을 어떻게 만들 수 있었는지 생각합니다?!

    이것은 데스크탑 컴퓨터 또는 트랜시버에 대한 과체중 킬로그램이며, 무게가 +-6 kg 인 8-100 톤의 위성 충전의 경우 작은 보정입니다 :-)
  18. 은 70
    은 70 31 8 월 2013 01 : 29
    0
    내가 알기로, 마지막 사진은 포클랜드에 대한 가상의 싸움의 최종입니까? 롤
  19. 옛 man54
    옛 man54 31 8 월 2013 04 : 25
    0
    올렉, 방금 읽어 주셔서 감사합니다. 나는이 기사를 매우 좋아했으며 매우 쉽게 작성되었으며, 심지어 우랴 애국자들도 불평 할 것이 아무것도 없다! 롤 당신의 문학적 재능에 모자를! hi 미안 해요, 오랫동안 읽을 수는 없었 습니다만, 세상의 정치 상황이 나에게 안식을주지는 않습니다. 의뢰
    글쎄, 내가 좀 걸 겠어? 눈짓
    1. 그리고 왜 당신은 루안다 (앙골라)를 선택 했습니까? 쿠바가 아니라, 후방 기지를 가지고 있습니까? 의뢰 나는 다소 비슷하지만 중요하지는 않다고 동의한다. 그러나 앙골라에서는 전쟁이 계속되고 있었지만 놀랍습니다. 그러나 쿠바에서는 조용한 은혜와 함께 우리는 이미 거기에 바이자를 가지고 있었고, 우리의 배와 핵 잠수함은 정기적으로 거기에 가서 쉬었습니다. 설명해.
    2. 분쟁에서 장거리 MA와 전략가를 무시한 이유는 무엇입니까? 그리고 중앙 사령부가 전설로 완전히 전환하기로 결정한 경우 해군 공격 구성 요소 (대함 미사일 포함)와 전략 구성 요소. 올렉, 아르헨티나 공격기가 마침내 나글로 색슨 족을 잡았을 때 이미 비행장을 습격하려했던 거 알아요? 더욱이, 이곳은 아르헨티나 본토에서 유일하게 그들의 아르헨티나 사람들이 엉망으로 만든 밭인 것처럼 보였습니다! 그들은 DRG를 거기에 착륙 시켰고 5 일 동안이 VVB를 보았지만 감히 본토인 tk를 공격하지 않았습니다. 그들은 스스로 이것을하지 않겠다고 약속했습니다. 그래서 우리가이 비행장을 억압하고 싶다면 공대지 미사일 시스템으로 공격하거나 같은 Yak-38의 도움으로 방공을 억압하고 활주로를 파괴 한 다음 같은 Tu-95를 균등화 할 수 있습니다. 그는 지상에 최소 500kg, 최소 1000! 좋은
    3. TAVKR을 "과제"에 맡기지 않기 위해 당신의 uportvo를 이해하지 못합니다 ?? 다른 모든 것 외에도 그는 그 시간과 아르헨티나 공군의 수준에 대한 대공 방어력이 우수 할뿐만 아니라 3 PU SAM "Storm"(55km), 8 AK-630, 2 AK-726과 같은 훌륭한 지역 방공 능력을 가지고 있습니다. 또한 Yak-38은 당신이 싫어하는 모든 것에 대해 여전히 공격기이며 2 편대는 전혀 아프지 않을 것입니다. 그리고 가장 중요한 것은 1143도 헬기 캐리어입니다 !! BOD의 턴테이블 한 장으로 해안에 MT를 제공하는 문제를 해결할 수 있으며, 중대의 NK와의 작전 통신, eh ??? 눈짓
    1. 산타페
      31 8 월 2013 21 : 55
      +1
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      글쎄, 내가 좀 걸 겠어?

      그런 의견에 기뻐합니다
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      그리고 왜 같은 쿠바가 아닌 루안다 (앙골라)의 뒷좌석을 선택 했습니까? 동의합니다 조금 더 가까이

      차이는 5-6 천 킬로미터입니다 !!!
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      2. 왜 분쟁에서 먼 MA와 전략가들을 무시 했는가? 그리고 해양 충격 구성 요소로서 (선박 미사일 포함)

      의미? 거기서 보트는 잘 할 것입니다
      TsU는 앙골라의 Tu-95RC 한 켤레
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      더욱이, 이것은 남쪽의 본토에서 유일하게 아르헨티나 인들이 날아간 밭인 것 같습니다!

      잠수함 상륙 만 있습니다
      SLCM은 아직 없었습니다. 호위없이 폭격기를 보내는 것은 위험합니다.
      사실, 다른 옵션이 있습니다-포병 68 bis
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      그들은 심지어 DRG를 그곳으로 몰아 넣고 5 일 동안이 VVB를 보았습니다.

      그 5 일을 어떻게 알 수 있습니까?
      EMNIP 거기에 모든 것이 구리 분지로 덮여있었습니다-턴테이블이 격추되었지만 칠레에 도착했습니다. 관광객들은 여전히 ​​Agua Fresca 해변에서 조각을 찍습니다.

      AB Rio Grande의 일일 모니터링은 XNUMX 대의 영국 잠수함이 수행했습니다.)
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      TAVKR을 "미션"에 맡기지 말라는 당신의 우월함을 이해하지 못합니까?

      많이 먹고 거의 사용하지 않습니다
      여분의 목표물은 너무 부피가 크고 어렵고 위험합니다.
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      가장 중요한 점은 1143 년 헬리콥터 운송 사입니다 !! 이사회에서 턴테이블을 한 번만 사용하면 해안에 MP를 제공하는 문제, NK 대대와의 신속한 의사 소통 및 ??

      대잠 순양함 "Leningrad"및 턴테이블이 장착 된 컨테이너 선
      1. 옛 man54
        옛 man54 8 9 월 2013 00 : 53
        0
        자, 계속합시다 ??? 웃음
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        인용문 : 노인 54A 왜 같은 쿠바가 아닌 루안다 (앙골라)의 뒷좌석을 선택 했습니까? 조금 더 가까이 동의합니다. 차이는 5-6 천 킬로미터입니다 !!!

        동의해야합니다. 카드를 쓰지 않았습니다. 사과드립니다. 느낌 정확한 데이터가없고 거리를 결정하기위한 특수 프로그램을 모르지만 지구본도 있습니다. 루안다에서 대략 8 tkm (대략)이 sotrov에 도달하며, 첫 번째 급유를 통해 AB Rio Grande를 매트릭스에서 작업 할 수도 있습니다. 그러나 쿠바에서 편도 1km (대략). 올렉, 당신은 여기에 있습니다 (차이가 11000t.km는 아니지만)! hi
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        TsU는 앙골라의 Tu-95RC 한 켤레

        글쎄, 만약 당신이 "전설"(왜 ??)에 덧붙여 Tu-95RT를 사용하기로 결정했다면, 그들 중 2 개는 확실히 충분하지 않습니다! 그들은 거의 24 시간 (전체 비행 시간) 동안 최대 범위까지 비행합니다. MTVD에 대한 접근 방식에 대한 상황을 지속적으로 다루려면 실제로 일주일에 죽이는 것보다 하루 동안 공중에 있어야합니다. 그러나 그러한 비행 후 승무원은 거의 하루 동안 만 잠을 잔다! 그런 다음 감각에 도달하면 회복해야합니다. 최적의 경우, 4 개의 Tu-95RT가 필요하며, 승무원 작업 모드는 XNUMX 일 후에 매일입니다. 그리고 자동차에 과부하가 걸리지 않을 것이며 기술자는 긴급 상황없이 서비스 할 시간을 갖게됩니다.
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        인용문 : 노인 54 게다가, 유일한 밭조차도 아르헨티나 남쪽이 본토 남쪽에 있었고, 그들의 아르헨티나가 날아간 것 같습니다! 잠수함의 착륙 만 있고 SLCM은 아직 착륙하지 않았습니다

        무슨 착륙을 찾고? DRG라면 동의합니다!
        SLCM이 없다고 누가 말 했어요 더 많은? 그리고 핵 잠수함 pr.5의 P-675 (8 KR)? 또는 651 KR의 DEPL pr.4 Juliet? 발사 거리 500km
      2. 옛 man54
        옛 man54 8 9 월 2013 01 : 49
        0
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        호위없이 폭격기를 보내는 것은 위험하지만 다른 옵션이 있습니다-포병 68 bis

        글쎄요, 20 세기 말에 순양함을 보내 준비없이 해안을 포격하는 것은 매우 성급합니다. 특히 AVB! 그는 여전히 접근에서 "재확인"될 수 있으며, 기본 활주로가 정상이며 선반에있는 광산은 아직 취소되지 않았습니다!
        그러나 나는 "폭격기"를 보낼 것이다! 하지만 이유가있어서 설명하겠습니다.
        1. 침공 작전은 위협과 그들의 중화에 대한 연구로 시작해야하며, 그로부터 Rio Grande 게임에서 제거하는 것이 우선 과제 중 하나입니다!
        2. 해군의 특수 부대에서 운영 계획을 세우고 SAR을 선정한다. 따라서 그들은 준비되어 있습니다 (2-3 일).
        3. pr.627이 DRG가 적재 된 남 대서양으로의 이동을 준비하더라도 핵 잠수함은 2 주 전이며 이미 존재합니다.
        4. 야간 또는 스쿠버 장비에서 TA를 통해, 또는 고무 보트 표면에서 아르헨티나 잠수함의 약점을 고려하여 하선. + 1 일 그룹이 Rio Grande ABB 지역에 입장합니다.
        정찰 5/2 일 가드 포스트의 계획과 교대 일정을 결정합니다. 방공 레이더, PU SAM 방공 기지의 위치 결정.
        6. 디지털 코드를 가진 무선 신호는 하루에 별도의 채널로 전송됩니다. 즉, 전송 순간부터 ABB를 통해 정확히 Tu-95가 하루에 나타납니다.
        7. DRG가 완전히 준비되었으며 목표가 설명되어 그룹 구성원들에게 배포됩니다. "폭격기"의 출현 시간이 조정되기 약 3/4 시간 전에, 다른 신호가 이미 전략가들로부터 디지털 신호를 보내며 아무런 의미가 없습니다.
        8. 추정 된 시간 40 분 전, 추가 소음없이 유조선, 바람직하게는 세미 트레일러 및 연료로 포획. 2 DRG 멤버는 객실로 들어가 활주로로 직접 주행하여 가속하고 대략 중간 쯤에 활주로를 따라 인위적으로 선회합니다. 그런 다음 바람막이 유리를 통해 기어 나오고 탈출 연료에 불을 피우고 AVB 가드를 떠납니다. 활주로에 연료를 보급하기 전에 AVB 경비원은 아무것도 의심하지 않았습니다.
        9. 공격자의 폭발은 나머지 그룹에게 신호로 작용하며 Rio Grande ABB 지역의 항공 방어를 담당하는 모든 레이더 안테나, 항공 방어 시스템 및 항공 방어 시스템에서 폭발물을 촉발합니다.
        10. 기지는 공중 공격으로부터 무력 해졌다. 활주로는 1 시간 이상 (최선) 차단된다. 기지의 지휘관은 전략가의 접근 방식을 알지 못합니다 (그들은 약 500km 거리에 있었으므로 아르헨티나는 350 / 400km 이상 작동하는 레이더 탐지 장치가 없었습니다).
        11. 30/40 분 후 Tu-95 전대 (12 대)가 기지 위에 나타나 카펫 폭격을 위해 줄을 섰으며 필요한 모든 것을 다림질하십시오 : 활주로; 항공기 주차; 연료 및 연료 저장 시설; 택시로; 병영과 서비스 건물! 그리고 그들은 FAB-500을 사용합니다. FAB-5은 최대 15 미터 깊이와 최대 XNUMX 미터 직경의 깔때기의 콘크리트 활주로에도 남아 있습니다.
        12. Tu-95를 잃어버린 것이 무엇이든 DRG는 먼저 가장 가까운 언덕에 2 개의 비콘을 장착 할 수 있습니다. 시스템에서 항공기는 항공기에 정확하게 접근하기위한 신호에 의해 안내됩니다.
        13. Rio Grande ABB는 한 달 이상 서비스를 중단했으며 아르헨티나 IA의 Tu-95 위협은 하나도 없습니다! 그. 모든 섬에 대한 MTVD의 데이터베이스. 좋은 이제 북한에 대한 항공 방어를 위해 긴장을 풀 수 없습니다! 눈짓
      3. 옛 man54
        옛 man54 8 9 월 2013 02 : 05
        0
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        그들은 심지어 DRG를 그곳으로 몰아 넣고 5 일 동안이 VVB를 보았습니다.

        나는 어딘가에서 오랫동안 SAS 그룹이 기지를 모니터링하고 파괴에 대한 정보를 수집하고 있다는 것을 읽었습니다. "5"일 정도는 매우 직관적입니다. 정확히 기억이 나지 않습니다. 의뢰
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        "임무"에서 TAVKR을 받아들이지 않는 당신의 능력을 이해하지 못합니까? 많이 먹습니다, 약간의 감각 불필요한 목표, 동시에 너무 번거롭고 어렵고 위험합니다.

        글쎄, 그것은 소련 해군의 다른 배들보다 덜 신뢰할 만합니다. 적어도 위키 ​​에서이 프로젝트가 긴 항해를 수행하기 위해 바다와 지중해로 몇 번이나 나 갔는지 읽어보십시오! 많이 먹는 것은 이미 알렉산더가 "보아 뱀 KAA"라고 대답했다. 에어 그룹을 어디에 배치 할 건가요? 당신은 작전에 100 대 이상의 항공기가 사용되었다고 직접 씁니다. 프로젝트 1123에서? 따라서 격납고에는 14 대의 항공기 만 있고 바다 건너 잠수함에는 미친 행운 만 있습니다!
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        대잠 순양함 "Leningrad"및 턴테이블이 장착 된 컨테이너 선

        글쎄, 나는 이미 위에 "Leningrad"에 대해 썼다. 당신은 그것에 최대 15 개의 턴테이블을 가져올 수 있고 "Kiev"에 40 개의 조각은 쉽다! 차이가 있습니까? 게다가 Yak-38 공격기를 불러와 같은 장소에 기지를 두는 것도 가능하지만 "모스크바"에서는 불가능합니다! 게다가, 당신은 pr. 1123에 끔찍한 해산물이 있다고 vkurse? "모스크바"가 한 번만 대서양으로 나가는 것을 생각하고 그곳에서 폭풍에 빠졌을 때, 당연히 5/7 공 폭풍에서 항해하는 다리가 직접 넘쳤습니다. 이것은 23 미터 높이입니다! 그리고 나중에 폭풍으로부터 배를 구하기 위해 끔찍한 폭풍과 함께 남 대서양으로 어디로 가야할까요?
        사람들은 이미 컨테이너 선에 대해 글을 썼습니다. 나는 반복하고 싶지 않습니다. 나는 영국인들이 절망 때문에 그들을 사용했다고 덧붙일 것입니다. 그들은 우리 TAVKR이 없었습니다! 1980 년에 R09 "Arc Royal I"을 파괴하지 않았다면 거기에 없었을 것입니다! 그리고 일반적으로 컨테이너 선을 헬리콥터 모함으로 전환하고, 항공기 급유 및 소방 시스템을위한 펌프를 설치하고, 승무원 및 기술 인력을위한 하우징을 갖추려면 많은 시간이 필요하지만 준비하는 데 2 ​​주가 걸렸습니다!? 사람
      4. 옛 man54
        옛 man54 8 9 월 2013 02 : 36
        0
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        인용 : 노인 54A
        왜 같은 쿠바가 아닌 루안다 (앙골라)의 리어베이스를 선택 했습니까? 조금 더 가까이 동의합니다.
        차이는 5-6 천 킬로미터입니다 !!!

        또한 앙골라의 리어베이스를 어떻게해야 할 지에 대한 반론도 발견했습니다. 그러나 읽어주십시오 의지
        http://bratishka.ru/archiv/2008/3/2008_3_14.php
  20. 옛 man54
    옛 man54 31 8 월 2013 04 : 26
    0
    (계속)
    4. 지난번에 Yak-38은 FAB-100으로 만 운반 할 수 있다고 말씀하셨습니다. 반론을 쓰고 싶었는데 너무 게으르다 미안 해요. 당신은 우리의 폭풍우 조종사 올렉에 대해 아주 틀 렸습니다! 따라서 Yak-38은 R-13 / 60 근접 및 선외 총 외에 다음을 수행 할 수 있습니다.
    Yak-38은 하루 중 언제라도 지상 및 표적을 공격 할 수 있습니다..
    모든 무기는 4 개의 대들보 소지자 BD3-60-23Ф1의 날개 아래에 놓여 있습니다. 500 킬로그램까지 탄약을 실어 나른다.. 최대 전투 하중은 1000 kg입니다..
    지상 공격과 지상 공격 신청할 수있다. X-23М 및 X-25М 유도 유도 미사일표준화 된 APU-68U 런처에 배치됩니다. 무선 명령 미사일 유도를 위해, 서스펜션 컨테이너 "Delta-NG2"가 사용됩니다.
    지상 및 지상 표적 공격하기 다음 사항이 적용될 수 있습니다. 무인 로켓:
    C-5, 16 충전 유닛 UB-16-57UMP 또는 32- 충전 유닛 UB-32A 및 UB-32М에 배치
    X-NUMX 충전 장치에 배치 된 C-8 B-20М8
    C-24B 또는 C-24BNK, 발사대 PU-12-40에 배치
    가능한 응용 프로그램 다음 유형의 항공기 탄약 자유 낙하 (ABSP) :
    고 폭발성 공중 폭탄 - FAB-100-М54; FAB-250-230
    높은 폭발적인 분열 폭탄 - OFAB-100-120; OFAB-100HB; OFAB-250-270; OFAB-250-M54
    카세트 폭탄 - RBC-250 GPAB-2,5M; RBC-500 ZAB-2,5CM; RBC-500 신발 - 0,5M
    방화 탱크 - ZB-360; ST-500

    그래서, 포클랜드 극장에서 그런 비행기가 필요해, 응? 깡패
    5. 그러나 82의 소련 해군은 아무도 기억하지 못했던 매우 큰 문제가있었습니다. 울음 1982 연도 현재 수륙 양용 갑판 헬리콥터 대열에 없었다.일반적으로 !! 의뢰 유명한 Ka-29은 1984 년에만 상업적으로 시작되었습니다! 그리고 여기에 주된 문제가 있습니다, 올렉! 신속하게 상륙, DRG, 정찰 MP 상륙 방법은 명확하지 않습니다. 어떻게 심하게 다친 사람을 대피 시키는가? Ka-27 많은 승객들이 탑승하지 않습니다.
    일반적으로 올렉, 훌륭합니다! (대체 우리 해군의 "승자의 골목"에있는 Angilan 주민이 도대체 무엇인지 모르겠습니다.)
    1. 산타페
      31 8 월 2013 22 : 08
      +1
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      Yak-38은 FAB-100으로 만 운반 할 수 있다고 마지막으로 주장했습니다.

      내가 과장했다는 것이 분명하다

      또 다른 것은 무기 전투에서 100kg을 초과하는 폭탄이 필요하지 않다는 것입니다 (Lufftaffe는 50kg, 250kg은 우연이 아닙니다). 포클랜드에는 초강력 시설과 벙커가 없었습니다.

      6 인치 순양함과 선박 MLRS A-215를 완벽하게 처리하십시오. 착륙에는 T-54 / 55 탱크, BM-21 모바일 MLRS (우박), D-20 곡사포 + 박격포, PT-76 등이 있습니다.
      Yak-38이 필요하지 않았습니다.
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      1982 년 현재, 우리는 일반적으로 상륙 갑판 헬리콥터에 없었습니다!

      오 잘
      Ka-25 / 27-충전물을 분해하고 여기에 완성 된 운송 업체가 있습니다-~ 10 명. 또는 4-6 들것

      Mi-4-최대 16 명

      Mi-8, 드디어 (어디에 심을 것인가? 컨테이너 선이나 순양함 "Leningrad"에서)

      이것은 해골로 해체 된 American Sea Hawk입니다. 보시다시피 견고한 운송 수단으로 밝혀졌습니다.
      1. 옛 man54
        옛 man54 8 9 월 2013 02 : 32
        0
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        Yak-38은 FAB-100으로 만 운반 할 수 있다고 마지막으로 주장했습니다.
        내가 과장했다는 것이 분명하다

        실제로, 당신의 말을 찾으십니까? 깡패
        당신은 그들이 필요하지 않다고 직접 말했습니다. FAB-100을 제외하고는 아무것도 사용할 수 없습니다. 눈짓
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        6 인치 순양함과 선박 MLRS A-215를 완벽하게 처리하십시오. 착륙에는 T-54 / 55 탱크, BM-21 모바일 MLRS (도시), D-20 곡사포 + 박격포, PT-76 등이 있습니다. Yak-38이 필요하지 않았습니다.

        글쎄, 그것을 증명하는 다른 방법 ?? 글쎄요, 제 44 차 세계 대전이 끝나고 45/13, 우리는 최전선 포병과 BM-2 MLRS, 그리고 다양한 자주포를 가지고 있습니다. 우리는 전면에 충분한 양을 가지고 있었지만, 그래서 우리는 작전 중에 공격기 인 Il-10와 Il-38을 고집스럽게 계속해서 적극적으로 사용했습니다! nefig에서 할? 아니면 특히 공격 중에는 항공 공격에만 사용할 수있는 광범위한 작업이 여전히 있습니까? 그리고 공격기의 역할은 합병 작전에서 여전히 매우 중요합니다! 그렇다면 Falklands (Malvinas)에서 Yak-XNUMX이 필요합니까? 깡패
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        Ka-25 / 27-충전물을 분해하고 여기에 완성 된 운송 업체가 있습니다-~ 10 명. 또는 4-6 들것

        Ka-25의 객실은 매우 작으며 3/4의 사람들 만 앉아 있습니다! Ka-27에 더 많은 것이 있지만 영화 "Solo Voyage"에는 5 개의 MP 전투기와 1 명의 Amer가 전체 화물칸을 차지했습니다. 기억하십니까? 나는 동의한다, DRG 또는 몇몇 Ka-27에있는 MP의 정찰 그룹은 상륙 할 수있다. 그러나 여기에 대대의 거대한 기병이있다. 문제!
        전체 장비를 해체하는 데 많은 시간이 소요되며, 자동차 지붕에서 제거 할 수있는 이동식 트렁크가 아닙니다! 나는 Mi-24와 Mi-8의 화물칸에 개인적으로 두 번 이상 있었고, 운전하는 것은 트럭 본체와 Volga 자동차의 트렁크와 동일합니다!
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        Mi-4-최대 16 명의 승객 Mi-8, 마침내 (어디에 착륙 할 것인가? 컨테이너 선 또는 순양함 "Leningrad"에서)

        이 턴테이블에서 로터 허브에는 Kamov 데크 기계에서와 같이 믿음으로 올 페이스트를 접을 수있는 입이 장착되어 있지 않습니다. 그들은 심지어 칼날의 부스러운 바람을 뿜어냅니다. 격납고에 내려 놓고 PP에게 3/5 조각을 가져온 다음 전투에 참여할 수 없습니까? 또한 이러한 유형의 헬리콥터 작동, 예비 부품 교체, 예비 부품 배치, PP의 항공기 마운트 구조 조정 등을 위해 운송 업체의 NK 시스템을 다시 장비해야합니다. 그리고 이것은 항상, Orleg입니다. 그리고 그것은 항상 우리에게 불리합니다! hi
      2. Alex 241
        Alex 241 8 9 월 2013 02 : 50
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        Ka-25 / 27-충전물을 분해하고 여기에 완성 된 운송 업체가 있습니다-~ 10 명. 또는 4-6 들것
        KA-29
  21. SU-9
    SU-9 1 9 월 2013 07 : 48
    +1
    아주 멋진 기사 감사합니다-그리고 "영국 해군 : 타락 또는 번영?"의 토론 주제에 있습니다.
    적어도 나는 내 비관론에 대한 답변을 봅니다. 울음
    다시 한 번 80 년대 해군의 힘과 최종 접근 방식에 대해서는 의심의 여지가 없지만, 침략 함대를 지원하는 실제 능력에 대한 의견을 아는 것은 매우 흥미로울 것입니다.
    30 척의 전함에서 앵글은 약 60 척의 지원 선 (탱커, 보급선, 병원 등)을 사용했습니다.
    소련은 얼마나 빨리 그런 일을 할 수 있었습니까?
    출처에서 보았을 때, 우리가 보유한 선박의 동원 준비 상태 및 전투 준비 상태는 평균 50 % 미만이었습니다.
    따라서 전대 대 이름 목록을 살펴 보는 것만으로도 매우 흥미로울 것입니다.
    그렇다면 Andropov에서 싱가포르를 출시하는 방법에 관한 책을 쓰십시오. 수수료를 공유하겠습니다 눈짓
  22. 보아 카아
    보아 카아 1 9 월 2013 15 : 24
    +2
    내 새 친구 인 안드레이 (Andrei)는 기사에 나를 데려왔다.
    본질적으로. 의심의 여지없이, 소련 사회주의 연방 공화국 함대가 지도력에 의해 주어진다면 그 일에 대처했을 것입니다. 견적은 일반적으로 정확하지만, 존경받는 저자의 기사가 도움이되는 몇 가지 요점이 있습니다.
    인용 :"신성한 용어 뒤에"Project 1134B 대형 대잠 함선 "("Berkut-B ")는 비대해진 대 잠수함 무기로 8500 톤 미사일 순양함을 숨 깁니다.
    이 진술은 적어도 정확하지 않습니다. 1134B는 특수 KR 단지가 없었기 때문에 RRC로 분류되지 않았습니다. 1984 년 URK-5 "트럼펫"B의 채택으로 D = 10-50km에서 약한 방 공력으로 북한을 공격 할 수있었습니다. 로켓의 에너지 범위로 인해 발사가 가능했지만 55km에서 발사하지 않았습니다. 따라서 1982 년에 그는 RRC 역할을 할 수 없었을 것입니다. 왜냐하면 그는 디자인과 주요 웨어러블 무기 였기 때문에 그는 해양 구역의 대 잠수함이었습니다. 주요 임무는 전투 순찰 구역에서 잠수함과 싸우는 것입니다.
    인용 : "TAVKRs 작전에 참여할 수있는 것 외에도"키예프 "와"민스크 "(비록 수백 개의 폭탄을 떨어 뜨리기 위해 긴 항해를하는 이처럼 거대하고 탐욕스러운 배를 타는 것이 가치가 있는가?)"
    1. 탐욕 스럽습니까? 1t 연료 유를 1 채권의 속도로 18에 마일 - 그것은 게걸 스럽습니까? 어떤 연료가 담긴 컨테이너? 그들은 유지 보수 및 항공기 규정을위한 전문 격납고를 보유하고 있습니까? 그리고 저장하고 가장 중요하게는 (질소로) LA를 채울 곳, BR을 저장할 장소는 어디입니까? 그래서 원은 밝혀 질 것입니다 : 컨테이너 선과 더 가벼운 운송인은 TAKR보다 비싸고 더 중요합니다.
    2. 두 개의 폭탄을 떨어 뜨리는 것은 적지 만 배에서 떠날 때 YAK-38라는 공중 순찰의 기능을 수행 할 수있었습니다. KA-31 (02 유닛 임에도 불구하고)은 DRLO의 역할을 할 수 있습니다. 심지어 MI-6은 MI-24는 말할 것도없고, 갑판에 올라갈 수도 있습니다. 그래서 그들은 불필요하지 않을 것입니다.
    인용 : "인원의 일부는 소련 해군의 병원선에 배치 될 수 있습니다." 그래서 그는 비웃고 싶어합니다. "뭐, Gustlov의 월계수는 안식을주지 않습니까?" 이것이 첫 번째입니다. 그리고 두 번째로, 해병대는 한 번의 San-Epidem 서비스가 14 년 안에 그들을 씻어 내지 않는 전환 기간 동안 백설 공주에 불임 병원 원을 할 것입니다. 따라서이 아이디어는 결함이 있습니다. l / s의 수송에 적합하지 않은 MMF 선박은 생활 조건 측면에서 추가 장비가 필요합니다 .24 노트로 이동할 때 25-3 일 정도 어딘가에 가야하기 때문입니다. 그리고 이것은 적어도 하루에 세 끼의 식사와 변소를 방문하는 두 번입니다. 플러스 식기 세척, 세척 및 세척 l / s. 그러나 il faut를 칭찬하지 마십시오!
    게시물을 읽은 후 몇 가지 생각.
    1. TAKR은 2화물 크레인을 가지고 있습니다 : 12, 전방 짐, 후방 - 6. 크레인은 원격으로 제어되었습니다. 성능 특성에 따르면 mm은 로프가 달려 있고 PO를로드 할 수 있습니다.
    2. FKP에 대해. SR 해에 항공 모함이 도착하자 5 번째 OpEsk의 본부가 "Volga"PB에서 이동하여 F 전문가가 전문직을 가지고 있다는 사실을 충분히 얻지 못했습니다. FKP는 실시간으로 의사 결정을 내리는 데 필요한 모든 태블릿과 기기, 제어 및 통신을 갖춘 2 층의 거대한 홀이었습니다. 따라서 OS의 "더그 아웃"은 운영자가 이해할 수있는 여러 가지 이유로 적합하지 않습니다.
    3. 모스크바와의 연결 - 우주 공간, BP-19 / 4.
    이것들은 O. Kaptsov의 중요하고 일반적으로 성공한 기사에 대한 나의 겸손한 추가 내용입니다.
    1. 옛 man54
      옛 man54 1 9 월 2013 22 : 42
      0
      아주 좋고 균형 잡힌 코멘트, 나는 그것을 좋아했다! 하지만 ... :
      인용구 : Boa constrictor KAA
      KA-31 (02 유닛 임에도 불구하고) ARLO의 역할을 수행 할 수 있습니다.

      억압적인 베키피디아 (Alexander)가 쓴 글은 다음과 같습니다.
      Ka-31 헬리콥터 OKB Kamov의 개발은 1985 년에 시작되었습니다. 기본은 글라이더와 Ka-29 발전소에서 취한 것입니다. Ka-31의 첫 번째 비행은 1987 년에 열렸습니다. 헬리콥터는 1995 해에 러시아 해군에 의해 채택되었습니다.

      그렇게 의뢰 및 기타 :
      인용구 : Boa constrictor KAA
      심지어 MI-6도 MI-24은 말할 것도없고, 갑판에 올라 탈 수도 있습니다.

      네, 그렇습니다.하지만 20000 km 바다를 건너 폭풍우를 가로 질러 운전할 수있는 방법과 소프트웨어에 얼마나 많은 조각을 부착 할 수 있습니까? 3 / 5 조각, 더 이상! 결국, 그들은 엘리베이터 TAWKR의 크기에 맞지 않습니다! 그리고 그만한 가치가 있습니까?
    2. 산타페
      2 9 월 2013 01 : 41
      +1
      인용구 : Boa constrictor KAA
      비대해진 대 잠수함 무기로 8500 톤급 미사일 순양함을 숨기고 있습니다. "
      이 진술은 적어도 틀렸다.

      왜 이것이 올바르지 않습니까?
      1134B의 주무장은 미사일 무기입니다. 서부 Belknaps, Ticonderogs 및 기타 1134B에 비해 가장 강력한 URO 순양함입니다.

      소련 해군에서 타격 무기가 장착 된 선박 만 RKR에 언급되었다는 사실은 ...이 글은 순수한 철학입니다.
      인용구 : Boa constrictor KAA
      대식? 1 노트의 속도로 1 마일 당 18 톤의 해상 연료 유-영양가?

      영국인들은 평균적으로 30 ~ 35 마일 동안 "거리계"에 기록
      TAVKR의 경우 30 만 톤의 연료가 방출됩니다. 이것은 하나의 "키예프"에 연료를 공급하기위한 5-6 BMT입니다!
      승무원-1600 명. + Avigroup (300-400) !!!

      동시에, 그는 전대에 실질적인 도움을 줄 수 없었습니다. 별로 효율적이지 않은 배. 평화와 전쟁 모두.
      인용구 : Boa constrictor KAA
      컨테이너 선은 어떤 종류의 연료를 사용 했습니까?

      연료 유, 일광 욕실.
      가벼운 분수에 가스 터빈 워커.
      인용구 : Boa constrictor KAA
      그러나 항공 순찰의 기능을 수행하기 위해 Yak-38은 선박에서 떠오르면 가능합니다.

      왜?
      소비에트 편대는 적절한 방공 시스템을 가지고 있습니다
      인용구 : Boa constrictor KAA
      그리고 비웃고 싶은 유혹 : "뭐, Gustlov의 월계수는 안식을주지 않습니까?"

      Argentos에 잠수함 함대가 있습니까?

      결국 유조선, 운송 및 병원선이 필요하며 Gustlov와의 논쟁은 의미가 없습니다.
      인용구 : Boa constrictor KAA
      유지 보수 및 항공기 규정에 대한 전문 격납고가 있습니까?

      영국인들은 어떻게 든 턴테이블을 가져 왔고, 붙어 있지 않았습니다.

      항공기는 해안을 기반으로하지만 비행장을 건설 할 예정입니다.)))
  23. 산타페
    2 9 월 2013 01 : 41
    0
    인용구 : Boa constrictor KAA
    그리고 어디에 저장하고 가장 중요하게는 (질소로!) 항공기에 연료를 보급해야합니까?

    컨테이너 선의 갑판에서 이륙;
    BZ-Grad 및 152mm 곡사포를위한 b / p와 함께 보조함 중 하나
    인용구 : Boa constrictor KAA
    둘째, 해병대는 전환 과정에서 백설 무균 병원을 방문합니다.

    "러시아 돼지"처럼?)))
    그러나 엘리자베스 여왕 2 라이너의 깔끔하고 관대 한 영국인은 어떻습니까?)))
    인용구 : Boa constrictor KAA
    MMF는 가정용 시설 측면에서 추가 장비가 필요합니다. 14 노트는 24-25 일 어딘가에 갈 필요가 있기 때문입니다.

    수송면이있는 앙골라로 이동 한 다음 5 일 동안 배를 타고 해변으로 다시 옮길 수 있습니다!
    인용구 : Boa constrictor KAA
    FKP에 대해. SR 바다에 항공 모함이 도착하자 5 번째 OpEsk의 본부는 "Volga"PB에서 이동했고

    68bis 기반 커맨드 크루저는 어떻습니까?
  24. 코왈 스키
    코왈 스키 4 9 월 2013 05 : 17
    +1
    과거의 사례 ... 그러나 기사는 흥미 롭습니다.하지만 대체 이야기 스타일의 환상적인 액션 영화와 약간 비슷합니다. :)
  25. 기술자
    기술자 8 9 월 2013 05 : 45
    0
    예, 시간이 있었고 COUNTRY가있었습니다.
  26. 미 트리 데이트
    미 트리 데이트 10 9 월 2013 18 : 36
    0
    예, 함대는 강력했습니다. 유일한 위로는 사람들이 똑같이 머물렀다는 것입니다
  27. xomaNN
    xomaNN 25 11 월 2013 16 : 59
    0
    예, 아마도 소련 해군의 "성수기"를 회상하는 것을 제외하고는 느낌 그리고 아르헨티나는 전대가 여전히 섬의 중간에있을 때 항복했을 것입니다.