러시아 폭격 수 Q400 NextGen

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캐나다 Bombardier와 러시아 국영 기업인 Rostec은 러시아에 기계를 조립하기위한 합작 회사 설립을 포함하여 100 Q400 NextGen 터보프롭 항공기에 대한 계약을 체결했습니다.

이 문서에 따르면 Rostec의 자회사 인 Aviacapital Service는 임대 회사로서 캐나다에 건설 된 50 Q400 NextGen 항공기를 러시아에 제공 할 예정입니다. 계약은 러시아 연방에서 합작 투자 회사를 창설 한 후에 만 ​​확정 계약으로 전환됩니다. 러시아 시설에서 적어도 50 기계를 수집해야합니다. 그들은 러시아리스 회사 인 Ilyushin Finance와 Bombardier간에 계약을 체결했습니다. 그것은 항공기가 캐나다인과 Rostec의 조인트 벤처로부터 구매 될 것임을 분명히합니다. 계약 체결의 경우, 100 개의 Q400 NextGen에 대한 계약의 총액은 약 3,4 억 달러가 될 것이라고 Bombardier는 말했다. 조인트 벤처는 패리티 단위로 만들어지고 있다고 Rostec 씨는 말했다. 국영 기업인 2014은 Ulyanovsk 항구 특별 경제 구역에 공장 건설에 100 백만 달러를 투자합니다. 캐나다인은 기술, 설계 문서화 및 지적 재산권과 같은 무형 자산을 이전합니다. 첫 해에 항공기는 캐나다와 Ulyanovsk에 건설되어 특정 고객에게 적합하게 될 것입니다. 그러나 2015 사에서 이미 Rostec은 러시아 조립 부품 및 2016의 기체 부품 생산을 완전히 현지화 할 계획입니다. 러시아 공장의 생산 능력은 연간 24 기계가 될 것입니다. Rostec에 따르면, 러시아 연방 및 독립 국가 연합 (Commonwealth of Independent States)의 항공사는 2030까지 250 Q400 NextGen에 관해 필요로 할 것입니다. 이것은 78 좌석까지 수용 할 수있는 터보프롭 항공기입니다. 범위 - 2,5 수천 킬로미터. 카탈로그 가격은 약 30 백만 달러입니다.
104 의견
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  1. +23
    3 9 월 2013 10 : 43
    나쁜 놈들, 그들의 항공 산업을 발전시키지 말아라. am 반역자의 수에!
    1. +9
      3 9 월 2013 10 : 48
      제품 견적 : Dazdranagon
      나쁜 놈들, 그들의 항공 산업을 발전시키지 말아라. am 반역자의 수에!


      캐나다 Bombardier와 러시아 국영 기업인 Rostec은 러시아에 기계를 조립하기위한 합작 회사 설립을 포함하여 100 Q400 NextGen 터보프롭 항공기에 대한 계약을 체결했습니다.


      헛되이 끓여서이 팬들은 러시아에서 조립 될 것이고 이것은 아마도 다른 공기 조립 공장, 즉 항공 산업의 발전. 좋은
      1. +6
        3 9 월 2013 11 : 43
        제품 견적 : Canep
        헛된 끓여서이 팬들은 러시아에서 조립 될 것이며, 이것은 아마도 다른 항공기 조립 공장 일 것입니다. 항공 산업의 발전. 좋은

        내가 알기로 또 다른 드라이버. 우리는 풀 사이클 자동차 공장이 거의 없습니다 (명판을 추가하는 것 외에도 바퀴를 조이십시오)?
        이것이 개발에 어떤 영향을 미칩니 까? 기술 이전? 그러나 지금 무화과 ...! hi
        틀렸지 만 시간이 지남에 따라 재떨이와 깔개 등 특정 생산 지역화가 이루어질 것입니다.
      2. +5
        3 9 월 2013 13 : 38
        제품 견적 : Canep
        러시아에서 수집

        "COLLECT"와 "PRODUCE"동사의 의미가 다른 것 같아요! 두 번째 옵션이 더 가깝습니다! hi
      3. +3
        3 9 월 2013 14 : 23
        제품 견적 : Canep
        헛되이 끓여서이 팬들은 러시아에서 조립 될 것이고 이것은 아마도 다른 공기 조립 공장, 즉 항공 산업의 발전.

        이것은 또 하나의 톱질 식물입니다!
        Forbes 목록에 러시아인들을 보충했습니다!
      4. +2
        3 9 월 2013 17 : 52
        그러나 우리는 어떻게이 팬들을 가지고 있나? 그건 그렇고, 어디 Pogosyan 찾고 있습니다 ????? 아마 그 사람들에게 피해를 입혔을까요?
        1. 에어 맨
          +2
          3 9 월 2013 19 : 49
          제품 견적 : tomket
          그러나 우리는 어떻게이 팬들을 가지고 있나? 그건 그렇고, 어디 Pogosyan 찾고 있습니다 ????? 아마 그 사람들에게 피해를 입혔을까요?

          그리고 그는 어디를 봐야하는지, 두 개의 엉덩이 사이에 젯 제트를 뿌렸습니다.
      5. AVV
        0
        3 9 월 2013 22 : 40
        플러스 직업과 기술은 우리에게 남아 있습니다! 좋은
    2. +5
      3 9 월 2013 10 : 55
      제품 견적 : Dazdranagon
      나쁜 놈들, 그들의 항공 산업을 발전시키지 말아라.


      비행기를 만드는 것이 무엇인지 아십니까? 예를 들어, 마이크로 일렉트로닉스와 기술에 대한 모든 고급 지식을 가진 일본은 2010 년에야 자체 비행기를 만들 수있었습니다. 두 번째 요점은 조립이 러시아에서 수행 될 것이며 이것이 예산과 일자리에 대한 세금, 그리고 높은 자격을 갖춘, 잘, 장비, 도면, 기술을 이해하는 방법입니다. 어쨌든 그것은 우크라이나의 "형제"보다 안전합니다. 순무를 긁게하십시오.
      1. +4
        3 9 월 2013 11 : 13
        무거운 운송업자 나 현대 전투기를 만들기가 어렵다는 것을 이해합니다. 터보프롭 미드 레인지를 요리 할 수는 있지만 언덕을 위해 3,4 야드를 지불하거나, 더 이상 급여가 필요하지 않거나, UAE가 석유 판매로 국가 보조금을받는 방법은 무엇입니까?
        1. +4
          3 9 월 2013 12 : 23
          현재 수준에서 - 예, 문제가 있습니다. 표준이 바뀌었기 때문입니다.
          1. 0
            3 9 월 2013 13 : 39
            모든 것이 내려 가고 계급이 내려갑니다. 독자들에게 다른 관점을 취하는 것은 불편한 것 같습니다.
      2. +6
        3 9 월 2013 11 : 15
        견적 : 판매자 트럭
        CREATE A PLANE이 무엇인지 아십니까?
        -Tu와 Il, Yak에 대한 많은 발전이있었습니다 ... 식물이 교살되어 파괴되었습니다 ...

        견적 : 판매자 트럭
        마이크로 일렉트로닉스 및 기술에 대한 모든 고급 지식을 갖춘 일본은 2010 년에만 자체 항공기를 개발할 수있었습니다.
        - 아니 사실, 그들은 60 - tyh 자신했다.
        1. +2
          3 9 월 2013 13 : 55
          제품 견적 : Dazdranagon
          그리고 Tu, Il, Yak은 많은 발전을했습니다 ... 식물들은 목 졸려 죽었고 ...


          예, 그들은 그렇습니다, 그들은 파괴되었지만 창조 할 필요가 있습니다, 누가 논쟁 할 수 있습니까? 저는 양손으로 비행기가 여기에 필요하지만, 긴급 상황이나 군대에 대해서도 충분합니까? 즉, 당신은 그들없이 남아 있으리라고 제안합니까? 예를 들어 비상 사태의 경우에는 삶과 죽음에 관한 문제가있을 수 있지만, 당신이나 당신의 사랑하는 사람들을 위해 하나님은 금지 하시며 누가 이리 신 디자인 국과 긴급 사역을 탓할 것입니까?

          제품 견적 : Dazdranagon
          - 아니 사실, 그들은 60 - tyh 자신했다.


          나는 내가하는 말을 안다.

          Mitsubushi Heavy Industries 항공 우주 공장은 최초의 여객기 건설을 시작했습니다. 이것은 교도 통신사에서 보도 한 것입니다.
          전후 50 년 동안 일본은 외국 항공기 용 부품을 생산해 왔습니다. 그러나 일본 엔지니어와 기술자가 만든 비행기는 지금 만 만들어 질 것이라고 RIA Novosti는 보도했다.

          개발자들은 일본 여객기가 2012에서 첫 비행을 할 것으로 기대합니다. 목요일에 첫 번째 부분이 만들어졌습니다 - 꼬리 부분.

          항공기의 이름은 "MRJ"-Mitsubishi Regional Jet입니다. 승객석 70-90 석을 위해 설계되었습니다. 유사한 항공기에 비해 주요 장점은 높은 효율성입니다. 전 세계에 존재하는 동급 항공기보다 연료 소비량이 20 % 적습니다.

          http://www.aviaport.ru/digest/2010/09/30/203126.html
          1. +1
            3 9 월 2013 14 : 48
            NAMC YS-11-단거리 및 중거리 노선 용 일본 터보프롭 여객기. Nihon Aircraft Manufacturing Corporation 컨소시엄에서 설계 및 제조했습니다. 프로토 타입의 첫 비행은 1962 년에 이루어졌습니다. 연속 생산은 1962-1974 년에 이루어졌습니다.

            http://ru.wikipedia.org/wiki/NAMC_YS-11
            1. 0
              3 9 월 2013 15 : 23
              제품 견적 : Dazdranagon
              NAMC YS-11


              나는 동의한다. 그러나 여기에서는 나쁜 운 엔진이있다. 눈짓 롤스-로이스, 그리고 한 가지 더, 그것은 PIK "일본 경제 기적"에서 일어났습니다.
        2. +2
          3 9 월 2013 15 : 05
          영광, 영광 g .... Pogosyanu !! 국내 항공기 산업 전체를 파괴하고 디자이너, 기술자, 근로자를 분산시켰다! 새로운 TU와 IL은 여전히 ​​격납고에 있으며 비행 용 예비 부품은 없습니다. 배신?
          1. 에어 맨
            +1
            3 9 월 2013 19 : 54
            따옴표 : Theophanes
            영광, 영광 g .... Pogosyanu !! 국내 항공기 산업 전체를 파괴하고 디자이너, 기술자, 근로자를 분산시켰다! 새로운 TU와 IL은 여전히 ​​격납고에 있으며 비행 용 예비 부품은 없습니다. 배신?

            Poghosyan은 국제 아르메니아 디아스포라에서 일하고 나머지는 스스로 생각하십시오.
      3. +6
        3 9 월 2013 11 : 24
        견적 : 판매자 트럭
        CREATE A PLANE이 무엇인지 아십니까?

        오 잘, 소련은 지구의 공기 시장의 거의 절반, 사실 25 년 전을 열었습니다.
        아, 그렇습니다. 우리는 희망없는 전체주의 아래 살았습니다. 그래서 무료 교육 (정상)은 모든 사람들을위한 무료 약이었습니다 .... 그리고 나서 그들은 해방 된 사람들을 말하지는 않았지만, LIBERATORS는 왔어요. 그러나 아무도 묻지 않았습니다! Liberasty는 먼저 우리 산업을 망쳤습니다. 이제 우리는 h.r.p.i를 연마하는 스크루 드라이버 공장을 짓고 있습니다 ...
        1. -6
          3 9 월 2013 12 : 24
          소련은 지켰다. 이제는 소련이 아닙니다. 20 년에는 기술 지연이있었습니다.
          무료 약 당신은 기억이 안 나네. 나는 최대량에게뿐만 아니라 당길 것이다 닥터를 찾아야했다. 교육과 관련하여 비슷한 주제가있었습니다.
          1. gen-48
            +12
            3 9 월 2013 13 : 17
            당신은 아마도 다른 소련에서 살았을 것입니다. 불쌍한 동료는 유급 의사를 찾아 달렸고 무료 소련 학교에서 공부하는 것이 매우 어려웠습니다. 반면에 우리 소련의 모든 아이들은 건강하고 가난했으며 C 학생들은 현재 유급 학생들에게 큰 출발을 할 것입니다. 70-80 년대의 사진 연대기에서 사람들, 특히 군인의 얼굴을 좀 더주의 깊게 살펴보세요. 적어도 "강함"이 혼합 된 캔에 붙입니다. 요즘에는 그들에게 먼 거리가 있습니다.
            1. +4
              3 9 월 2013 14 : 29
              인용문 : gen-48
              Pupyrchaty는 다른 소련에 살았습니다

              Gen-48에게, Bumpy 씨가 쓴 기사를보고, 그의 의견을 읽으십시오. 이렇게하는 것은 어렵지 않습니다. "Bumpy"를 마우스 오른쪽 버튼으로 클릭 한 다음 링크를 따라 가면 한 번에 많은 것을 이해할 수 있습니다.
          2. +5
            3 9 월 2013 13 : 23
            제품 견적 : Pimply
            . 교육에서도 비슷한 주제가있었습니다.

            글쎄, 당신은 달에 길 잃은 개처럼, 자유주의 아래 태어난 사람들에게 거짓말 할 수있는 교육에 대해 외칩니다. 웃음
        2. 0
          3 9 월 2013 12 : 29
          오직 한 가지만 잊어 버린다. 연료 가격은 그 당시와는 달랐으며, 이것은 시장의 절반 - 친선 사회주의 국가들에게 무료로 전달되었습니다.

          일반적으로 80-x에서 우리는 상업용 포장업자에서 1 생성을 이미 잃어 버렸습니다. 슬픈 .

          그리고 우리가 Paksovoes에 대해 다시 말하면,이 Bombardier와 유사한 것은 없습니다. 수년간 7 인증을받은 새로운 항공기 개발 및 많은 돈.
        3. +1
          3 9 월 2013 14 : 17
          제품 견적 : ziqzaq
          오 잘, 소련은 지구의 공기 시장의 거의 절반, 사실 25 년 전을 열었습니다.


          핵심 구절이 "25 년 전의 진실"이라고 생각합니다.

          소련 붕괴 후, 대형 항공기 건물 회사가 러시아 이외의 지역에 출현했다 : 항공 과학 과학 기술 단지 (ASTC)는 키에프 O. Antonov의 이름을 따서 명명되었다. Aviation Plant Aviant, Kharkov State Aviation Production Enterprise (KSAMC), B. Tashkent Aviation Production Association P. Chkalov (TAPOiCH), Zaporozhye 기계 건축 설계 국 Academician A. G. Ivchenko (SE Ivchenko-Progress) 및 Zaporizhia Plant Motor Sich, 트빌리시 항공 공장

          무거운 Il-76 군용 수송기 (러시아에서 공군 중 러시아에서 개발 된 군용 수송기)의 생산을 위해 제공된 타슈켄트 항공 생산 협회 (Tashkent Aviation Production Association)의 생산 시설은 우즈베키스탄에 독립적으로 존재했다. 러시아는 지금까지 군용 수송기의 독자적인 생산을 회복하지 못했다.

          http://ru-90.ru/node/1322

          덧붙여서, 훌륭한 기사, 나는 추천한다.

          그러나 소련 / 러시아의 항공 산업을 비교 한 기사는 주저하지 않고
          http://www.sdelanounas.ru/blogs/11674
      4. +1
        3 9 월 2013 20 : 33
        CREATE A PLANE이 무엇인지 아십니까?

        러시아에는 이것을 잘 아는 훌륭한 사람들이 있습니다! 그들은 이것을 수십 년 동안 전 세계에 증명해 왔으며, 여기에서 지원을 받아야하고 수입 드라이버를 도입하지 말아야합니다. 바보
    3. +1
      3 9 월 2013 11 : 42
      제품 견적 : Dazdranagon
      놈들, 당신의 항공 산업을 발전시키지 않기 위해 ... am 반역자의 수에!


      여기에 정보가 잘 전달되지 않습니다. 이것은 빙산의 일각에 불과합니다.
      이 계약의 본질은 Bombardier가 미국 대륙에서 항공기를 운항 할 것이며 따라서 러시아가 유럽 및 아시아에서 항공기를 운항 할 것입니다.
    4. +7
      3 9 월 2013 11 : 50
      제품 견적 : Dazdranagon
      놈들 이여, 항공 산업을 발전시키기 위해 ... 반역자 수에!

      나와 다른 사람이 숫자에 관심을 끌었습니까?
      계약 이행의 경우, 400 Q3,4 NextGen 계약의 총 가치는 약 XNUMX 억 달러에이를 것입니다

      즉, 1 대의 항공기 가격 = 34 만 달러, 100 대의 항공기 구매와 동시에 적용
      카탈로그 가격은 약 30 천만 달러입니다.

      그리고 이것은 소매입니다 빌레이
      Sergey (VAF)는 어제 "임대"에 대해 썼고 누가 우리 비용 (러시아 예산)으로 "용접"했는지에 대해 썼습니다. 그래서 특히 "최저점"에 가까운 사람들을 위해 주머니를 채울 또 다른 기회입니다. hi
      1. +7
        3 9 월 2013 12 : 56
        우리는 그들로부터 비행기를 사고, 캐나다는 시리아에서 무장 세력을 공식적으로 후원합니다.
    5. 정직한 유태인
      +6
      3 9 월 2013 13 : 33
      Max 2013에 대한 계약을 구독했습니다. 크렘린과 정부가 두마와 함께 반 인종 세력 (직업)을 취하고 있다는 사실에 주목하지 않는 러시아인 수는 몇 명이나 될까요!
  2. +4
    3 9 월 2013 10 : 45
    Antonovtsy와 정말로 협력 할 수 없었습니다. 정치적으로 주변에는 사업이 없습니다.
    1. +8
      3 9 월 2013 10 : 51
      해외에서 두 나라의 차이점은 무엇입니까? 더욱이 캐나다인들은 다음 겨울에 할인 협박을 시작할 수있는 우크라이나 인보다 안전합니다.
    2. +5
      3 9 월 2013 12 : 25
      Antonovtsy는 돈이없고 이미 그들과의 문제 협력 경험을 가지고 있습니다. 또한 우크라이나는 캐나다보다 더 문제가되는 파트너입니다.
  3. 0
    3 9 월 2013 10 : 46
    캐나다인들은 민첩합니다.
    경쟁자는 연약하지 않다.
    1. +3
      3 9 월 2013 10 : 53
      주제의 비디오
  4. +2
    3 9 월 2013 10 : 48
    나는 그러한 결정에서 더 많은 이점이 있기를 바랍니다.
  5. 스미스 xnumx
    +4
    3 9 월 2013 10 : 48
    실례합니다. 다른 무엇을해야합니까? 우리의 군대는 An-140과 오래된 체코 L-410을 비행하고 민간 항공사를 위해“Bombardier”Q400 NextGen을 말합니다. 또 다른 질문은 우크라이나에서 예비 부품이 생산되는 노화 An-26 및 An-72를 대체 할 것입니다. 관계는 점점 악화되고 있습니다. 또한 An-140과 L-410에는화물 램프가 없으며 인도와 협력하여 만든 ILA-214는 2016-2018 년에 가장 잘 나올 것입니다.
    An-140

    L-410

    네 충실히! hi
    1. 백
      +3
      3 9 월 2013 10 : 59
      캐나다에서 부품을 구매하는 것이 낫다는 것을 올바르게 이해 했습니까 (미국의 열렬한 동맹국입니다)
      1. 스미스 xnumx
        +6
        3 9 월 2013 11 : 03
        당신은 저를 오해했고, 우리는 우리 자신의 산업을 발전시켜야합니다. 그러나 아닙니다. 우리는 2016-2018 년까지 정상적인 중거리 수송기를 가지고 있지 않습니다. 우크라이나와 An-70 생산을위한 공동 프로젝트는 성공적으로 실패했습니다. 엔진의 소위 "팬"이 러시아에서 만들어 졌기 때문에 우크라이나 자체에서 생산할 수 없습니다. 우크라이나는 공군을 위해 An-2 70 대만 구매할 계획입니다. 음, 중국인이 나중에 복사하기 위해 여러 개를 사는 것을 도울 것입니다. 그리고 그러한 속도로 우리는 곧 카자흐스탄과 리투아니아의 예를 따라 A-400M, KASA S-295 및 Spartans C-27을 구매할 것입니다. 충실하게! hi
        An-70
        1. +7
          3 9 월 2013 11 : 24
          제품 견적 : 화이트
          캐나다에서 부품을 구매하는 것이 낫다는 것을 올바르게 이해 했습니까 (미국의 열렬한 동맹국입니다)

          인용구 : Kuznetsov 1977
          당신은 저를 오해했습니다. 우리는 우리 자신의 산업을 발전시켜야합니다. 그러나 아닙니다. 우리는 현재 2016-2018 년까지 정상적인 중거리 수송기를 가지고 있지 않습니다. 우크라이나와 An-70 생산을위한 공동 프로젝트는 성공적으로 실패했습니다. 엔진의 소위 "팬"이 러시아에서 만들어 졌기 때문에 우크라이나 자체에서 생산할 수 없습니다.

          예, 예의없이 작성하십시오. 우크라이나와의 공동 항공 산업의 주제는 유로화 통합으로 인해 닫히고 폭격기는 An140 대신 매수 및 이동됩니다. 따라서 Kiva는 MAKS에서 An124에 대한 "저작권"지불을 거부하고 이에 대해 "저작권"지불을 거부 한 로고진을 통해 긴장한 인터뷰를했습니다. A-70X라고 불리는이 기계로 유로파에 처음 진입 할 때 감격을 받았음에도 불구하고 누군가와 어딘가에서 그들은 동일한 오래 참음 An7의 생산을 설정할 것입니다. 유럽의 대종 선택 문제에 관한 GDP의 약속이 실현되었습니다.
          1. 백
            +6
            3 9 월 2013 11 : 59
            나는 전혀 다른 사람을 위해 캠페인을하고 있지 않습니다. 처음에 이렇게 써서 그들이 나를 엉망으로 만들지 않도록하겠습니다.

            그러나 우크라이나어 제품 (최소 절반은 러시아어)은 거부되므로
            유로 통합
            통합이 완료되었다는 사실에도 불구하고.
            그러나 나는 당신의 말에 논리가 보이지 않습니다. An에서 출발하면 (예를 들어 성공적으로 잊혀진 Il-114가 있지만 L-410에는 러시아에서 완전히 생산 된 An-38이 있거나 Rysachok이 있습니다 ...) Э유럽-예를 들어 이미 NATO에 있거나 이미 미국과 연계 된 캐나다에 있습니다.
            당신이 당신의 주장을 적용하면, 이것은 범주 적으로 수행 할 수 없습니다.

            그러나 AN-70은 지역 항공과는 아무런 관련이 없으므로 여기서 이야기 할 필요가 없습니다. 그렇지 않으면 다시 Srach로 여행을 갈 수 있습니다.
            1. 0
              3 9 월 2013 15 : 05
              제품 견적 : 화이트
              그러나 나는 당신의 말에 논리가 보이지 않습니다.

              의뢰 논리가없는 이유는 무엇입니까? 모든 것이 논리적이고 모든 것이 고전에 따릅니다. 정치는 집중된 경제입니다. 폭격기와의 협상은 오랫동안 진행되어 왔지만 어떤 이유로 MAKS에서만 이루어졌고 기본적으로 Kiva를 거의 히스테리에 빠뜨 렸습니다. An140을 사용하면 같은 카누- "저작권"과 그에 대한 지불 문제가 이미 드러났고 어느 순간 모든 것이 갑자기 일반 합의에 도달했기 때문에 기억하십시오. 공동 관리의 행복감 속에서 IL-112는 익사했고 이제는 튀어 나와 가라 앉았습니다. An140. 글쎄, 아마도 An148 / 158은 두 배로 불행했습니다. 그는 여전히 Supjet의 직접적인 경쟁자입니다. 따라서 모든 것이 논리적이며 군대에 Il112가있을 것이지만 민간인 생활에는 폭격 수가있을 것입니다. 소련은 끝났고 따라서 그러한 협력과 정부 명령은 없을 것입니다. Europu의 우크라이나 협회와 함께 러시아의 선호가 없을 것입니다. 글쎄, 그들은 Ana를 Supjet으로 회사에 밀어 넣지 않을 것입니다. 모든 사람은 자본주의의 정글의 법칙입니다. 여기서 Chemezov는 캐나다와 우크라이나에 관심이 있으며 아무것도 필요하지 않으며 GDP는 필요에 대해 말하지 않습니다 "형제 협력을 지원하기 위해", 글쎄, 그리고 그는 GDP의 한 사람이라는 것도 많이 말하고, 콧수염이나 앞머리를 흔드는 것이 일반적으로 더 편리합니다.
              1. 백
                0
                3 9 월 2013 16 : 02
                당신은 당신이보고 싶은 것을 운전합니다.

                옵션 1. 우크라이나와의 협력을 거부하는 주요 주장은 현재 협회들 EU (여전히 이것이 무엇을 의미하는지 이해할 수 없음)와 수입 대체에 대한 열망으로 그러나 이미 EU에있는 국가들과의 협력도 불가능하며, 북미와의 협력도 불가능해야합니다. 나는 종종 이것이 시민이라고 가정합니다. 그래서 Ka-226T, Ka-62, Mistral ... 이것은 군대입니다.

                옵션 2. 그러나 귀하의 의견으로는 경제 타당성을 최전선에 두었습니다. 수익성이 낮습니다. 그렇다면 러시아의 민간 항공 산업 전체가 화재로 태워 져야하고, SSJ가 먼저 대기 행렬에서 TU-204와 IL-96을 잊어 버려야합니다. 안토 노프의 ANTK도이 화재에 들어가야합니다. 예를 들어 Motor Sich는 러시아 부품으로 훌륭한 엔진을 만들지 만 외국 헬리콥터는 이미 언급 한 헬리콥터 (프랑스 캐나다 미국)에 배치됩니다.

                일반적으로 옵션 1의 경우 서방과의 협력을 이해하지 못합니다. 옵션 2의 경우 왜 국가가 관련되어 있습니까? 로스 테이트 주. 돈-사업가들이 할머니에게 이것을하도록하십시오.

                파이 IL-112는 여전히이를 갖거나 재 설계하지 않았으며 (오랫 동안 용량 및 KB 실트가 용량에로드 됨), 이미 구식 문서에 따라 시작됩니다. 그리고 러시아에는 그를위한 엔진이 없습니다.

                Py.Sy.Sy. 나는 러시아의 행동의 동기를 이해하려고 애쓰는 사람이없고 아무것도 얻지 못합니다.
                1. 0
                  3 9 월 2013 16 : 33
                  제품 견적 : 화이트
                  당신은 당신이보고 싶은 것을 운전합니다.

                  이것은 나를위한 것이 아닙니다.
                  제품 견적 : 화이트
                  우크라이나와의 협력을 거부하는 주요 주장은 이제 EU와의 단체 협약 (여전히 이것이 무엇을 의미하는지 이해할 수 없음)과 수입 대체에 대한 열망입니다. 그러나 이미 EU에있는 국가들과의 협력도 불가능하며, 북미와의 협력도 불가능해야합니다. 나는 종종 이것이 시민이라고 가정합니다. 그래서 Ka-226T, Ka-62, Mistral ... 이것은 군대입니다.

                  이것은 어떤 이유로입니까? 아무도 다른 사람과의 협력을 취소하지 않았으며, 우크라이나가 그 자리에 서서 그 자리를 차지한 것은 결코 처음이 아닙니다. Yeltsyn의 교훈에 따르면, 나는 아침에 일어 났고 당신이 우크라이나를 위해 한 일, 아무도 살지 않는다는 사실에 익숙해 질 때입니다. 우크라이나와의 관계는 우선 순위가 아닙니다. 익숙해 지십시오.
                  제품 견적 : 화이트
                  그러나 귀하의 의견으로 판단하면 경제적 타당성을 최전선에 두어야합니다. 수익성이 낮습니다. 그렇다면 러시아의 민간 항공 산업 전체가 화재로 태워 져야하고, SSJ가 먼저 대기 행렬에서 TU-204와 IL-96을 잊어 버려야합니다. 안토 노프의 ANTK도이 화재에 들어가야합니다. 예를 들어 Motor Sich는 러시아 부품으로 훌륭한 엔진을 만들지 만 외국 헬리콥터는 이미 언급 한 헬리콥터 (프랑스 캐나다 미국)에 배치됩니다.

                  바로 그거죠 . 우리의 supjet이 가장 중요하고 사랑은 관심을 가진 사람들과 함께 있습니다. 웃음 다른 모든 Tu 204? / 214/334는 이미 용광로에 있지만, 하나님 자신은 Antonov입니다 ... 나를 용서하십시오. Poghosyan 군주. 웃음 엔진과 관련하여-이전 게시물을 참조하십시오. 각 구조마다 서로 다른 장소에 관심이 있고 그것들을 끌어와 정렬합니다. 또한 현재 모터 시크에는 아무도 없으며, GDP는 MAKS에 도달하지 않았기 때문에 많은 것을 의미합니다. Soskovets가 보낸 첫 번째 사람은 살롱에 올뿐만 아니라 자신의 부재를 정당화하기 위해 귀찮게하지 않았지만 Yeltsin은 MAX에 없었으며 Soskovets가 보낸 두 번째 경우입니다. 그래서 그는 논리적으로 합리적으로 대답하고 고전을 읽고 정치는 집중된 경제입니다.
                  1. 백
                    0
                    4 9 월 2013 09 : 42
                    즉, 모든 것이 부패에 달려 있으며 반죽을 자릅니다. 그렇다면 논쟁은 없습니다.
        2. 마렉 로즈니
          0
          4 9 월 2013 11 : 23
          인용구 : Kuznetsov 1977
          그리고 우리는 곧 카자흐스탄과 리투아니아, 에어 버스 A-400M, KASA S-295 및 스파르타 S-27의 예에 따라 빠르게 진행할 것입니다.

          솔직히 카자흐스탄은 러시아에서 군용 수송기를 구입할 것이지만 구매할 것이 없습니다. 그리고 기존 운송 업체는 곧 철회해야하므로 Airbus에서 구입했습니다.
          그리고이 소리가 아무리 들리더라도 러시아 공군이 곧 다른 나라에서도 VT 비행기를 구입할 것을 두려워합니다.
  6. +8
    3 9 월 2013 10 : 48
    XNUMX 년이 넘는 제조 감소로 인해 서구 기술 이전을 통한 합작 투자는 마이너스가 아닌 플러스로 평가 될 수 있습니다.
  7. +6
    3 9 월 2013 10 : 51
    제품 견적 : NAV-STAR
    XNUMX 년이 넘는 제조 감소로 인해 서구 기술 이전을 통한 합작 투자는 마이너스가 아닌 플러스로 평가 될 수 있습니다.

    그리고 직업도 매우 중요합니다.
  8. 블라드 미어
    +3
    3 9 월 2013 10 : 56
    확실히 큰 +! 비슷한 러시아 또는 우크라이나 프로젝트가 수년간 지속될 수 있습니다. 이 상황에서 우리는 가능한 한 짧은 시간 내에 알맞은 비행기와 모든 기술을 얻습니다!
  9. +2
    3 9 월 2013 11 : 07
    예, 러시아는 특별한 첨단 기술을받지 못하고 자신을 속일 필요가 없습니다. 가장 좋은 경우 책임을지지 않습니다.
    글라이더의 간단한 세부 사항, 심지어 회사의 감시 아래.
    1. +1
      3 9 월 2013 13 : 45
      어떻게 알았어? 그러한 수사법은 놀랍습니다.
  10. 0
    3 9 월 2013 11 : 12
    러시아의 이익을 위해 모든 것을 위해!
  11. +2
    3 9 월 2013 11 : 13
    흥미롭게도 IL-114가 맞지 않는 것은 무엇입니까?
    1. +3
      3 9 월 2013 12 : 44
      그것은 더 나쁘고, 요구 사항을 충족시키지 못하고, 우즈베키스탄의 공장이 해체되고, 인증이 없으며, 여전히 많은 것들이 있습니다. 재시작하려면 공장을 필요로하지 말고 IL-114 superM 스레드로 글로벌 업그레이드해야합니다. 그렇지 않으면 아무도 그것을 필요로하지 않는다. 다시 말하지만, Bombardier는이 수정에서만 구입했습니다. 470 항공기 및 IL-114 구입 7 우즈벡 국영 기업에 갔던 사람들은 실제로 무료입니다. 동시에 114은 IL-97 시장에 진입했으며 Bombardier Q400은 2000에 진입했습니다.
  12. +7
    3 9 월 2013 11 : 41
    개 꼬리에 어떤 종류의 "Bombardier"??? !!! ... 우리는 우리 자신의 유사품이 없습니까? .. 또는 Pogosyan의 "SSD-100"을 기쁘게하기 위해 단거리 Tu-334를 종료했습니다. -114? .. 그리고 앞으로는 외국 차량으로 중거리 투폴 레프 라인 "204/214"를 부수 는가? ..
    그리고 하나님에 의해,이 상황에서, 나는 우크라이나의 An-140과 An-148 / 158에게 진심으로 성공과 행운을 기원합니다! 그리고 무엇보다도 러시아 시장에서. 그럼에도 불구하고, 즉 반대로. 효과적인 관리자, 수입 판매원 및 러시아 관료의 머리에 털이 발과 반대로 ...
    1. 0
      3 9 월 2013 12 : 27
      현재 정상적이고 현대적입니다. 슈퍼 제트는 똑같습니다 - 격렬하게 금이갔습니다. 시체는 현대 표준과 공존하지 않습니다.
      1. +1
        3 9 월 2013 13 : 17
        당연히 아니지. 그러나 한때 Misha Poghosyan과 그의 "혁신적인"아이디어를 기쁘게하기 위해 찔리지 않았다면 이제 Tupolev 기계가 개선되어 "현대 표준"에 완전히 부합했을 것입니다 ...
        여기 그들은 새끼 고양이와 함께이 파이입니다. 그들을 먹고 야옹 ... 눈짓
    2. +4
      3 9 월 2013 12 : 41
      우즈베키스탄 정부의 세력에 의한 식물 IL-114-TAPOICH의 주된 문제는 파괴되고 파산합니다. 문서 (!!!)뿐만 아니라 모든 장비는 덤프 (또는 이미 금속에 전달 - 거기에 이미 전체 가게를 분쇄하고있다)에 남아있다.

      다시 말해, IL-114의 출시를 빠르고 저렴하게하는 것은 불가능합니다. 새로운 항공기를 마스터하기위한 프로젝트, 공장, 돈 및 수년이 필요합니다.

      음, 비행기 자체는 시장이 아닙니다. 보조금을 지급하는 항공기로만 구매하도록 강요 할 수 있습니다. 이는 막 다른 길입니다. 이 항공기의 유일한 운영자는 실제로 아무것도 전가되지 않은 우즈벡 국영 회사입니다. 그리고 예, 비행기에는 인증이 없습니다 (IAC 입회 만 해당). 유럽 및 미국 시장은 즉시 폐쇄됩니다.

      항공기 자체에서의 순항 속도 감소
      20 %의 폭격, 40 %의 범위에서의 손실 (연료는 실제로 동일합니다.), 승객의 손실, 사실 IL-114은 가축 트럭 형 살롱입니다 (출발 고객은 더 많은 좌석을 배치하고 싶었습니다 - 기본적인 살롱은 55 사람으로 계산되었습니다) .

      결과적으로 Bombardier는 470 IL-114 항공기 7 항공기. 시장은 최선을 다하는 정도입니다.
      1. +2
        3 9 월 2013 13 : 24
        제품 견적 : donavi49
        결과적으로 Bombardier는 470 IL-114 항공기 7 비행기. 시장이야, 최고 만 가져

        나는 캐나다 회사 "Bombardier"에 대해 대단히 기쁘다 ... 나는이 질문이 진지한 대화를 끌지 않으며 모든 것이 "if"없이있는 그대로 인식되어야한다는 것을 이해한다.
        그러나 아직도 Q114 라인 파이낸싱과 비슷한 파이낸싱으로 IL-400를 어느 수준으로 끌어낼 수 있을까요?
        1. +5
          3 9 월 2013 13 : 35
          엔진은 새롭고 새로운 인테리어가 필요합니다. 날개를 셀 수 있습니다. 이 비행기는 90-x에서도 관련성이 없어지는 용어로 작성되었습니다. 소련의 원주민 MO 및 아에로플로트는 연료 소비, 낮은 순항 속도, 캐빈 형 승객 구획, 1 주방, 1,5 화장실에 관계없이 모든 항공기를 구매합니다. 그러나 오늘은 효과가 없을 것입니다. 의뢰 .

          저의 개인적인 의견이라면, 이미 죽은 모든 것을 없애고 현대 세계에서 새롭고 현대적이며 경쟁력있는 것을 구축해야합니다.

          즉,이 지역에 틈새 시장이 있다면이 클래스에 완전히 새로운 항공기를 건설하십시오. 우리나라뿐만 아니라 해외 시장에도 집중해야합니다. 비행기가 유럽, 아시아 및 미국에서 구입된다면, 그것은 우리에 의해 구매 될 것이지만 반대로 거의 작동하지 않을 것입니다. 이미 테스트를 마쳤습니다.
          1. +1
            3 9 월 2013 19 : 08
            현대화에 질리 셨나요? .. 같은 "Bombardier"가 400 년부터 Q 시리즈 (자료에 설명 된 Q1984이 속한)를 가져 왔습니다 ...
            더 정확하게 말하면 Bombardier가 Q 시리즈 항공기 제조업체 인 Boeing에서 DHC를 구입 한 1992 년 이후로 ...
            그리고 이것은 비즈니스에 대한 완전히 합리적이고 실용적인 접근 방식입니다. 따라서 원하는 경우 IL-114는 Q400의 심각한 경쟁자가 될 수 있습니다 ...
  13. +5
    3 9 월 2013 12 : 00
    "캐나다인들은 기술, 설계 문서 및 지적 재산권과 같은 무형 자산을 이전 할 것입니다. 첫해에 항공기는 캐나다에서 제작되고 Ulyanovsk에서는 특정 고객에 맞게 조정될 것입니다. 그러나 2015 년부터 Rostec은 어셈블리를 완전히 현지화 할 계획이며 2016 년부터는 -그리고 러시아에서 기체 부품 생산. "
    신사! 자세히 읽어 보면 "스크루 드라이버"생산에 대한 질문이 발생하지 않습니다. 그리고 그러한 거래와 협력은 일반적으로 전 세계적으로 받아 들여지는 과정이며,이 특별한 경우에는 마이너스보다 더 많은 장점이 있습니다. 왜 당신의 머리를 찢고 분노에 손을 비 틀었습니까? 비용은 시간이 지남에 따라 갚을 것이며 어제 그러한 비행기가 필요했습니다. 그리고 무역 파트너로서 캐나다는 매우 매력적입니다.
    애국적인 충동에서 마라 스무 스에 도달 할 필요는 없습니다.
    1. +3
      3 9 월 2013 12 : 28
      예, 그들이 소리를 지르고 손을 움츠 렸기 때문에.
      1. +1
        3 9 월 2013 13 : 46
        우리는 모든 것이 우리의 것이었을 때 소련에 살았습니다.
    2. +2
      3 9 월 2013 12 : 38
      제품 견적 : IRBIS
      “캐나다인은 기술, 설계 문서 및 지적 재산권과 같은 무형 자산을 이전 할 것입니다.

      제품 견적 : IRBIS
      신사! 자세히 읽어 보면 "스크루 드라이버"생산에 대한 질문이 발생하지 않습니다.


      글쎄, 하느님이 금물!
      기술은 이상하게도 다릅니다. CD도 마찬가지입니다. 지적 재산에 대해서는 아무 말도하지 않겠습니다. 나는 "무형 자산의 이전"에 대한 나의 경험을 통해 말한다.
    3. -2
      3 9 월 2013 12 : 56
      이미 포장 된 괜찮은 Osky 이탈리아어 "Iveka"는 언급하지 않겠습니다. 그리고 나는 불안한 미스트랄을 만지지 않을 것입니다. 그리고 곧장 항공으로 가겠습니다 ...

      낙관적 인 예측과는 달리 "첨단 기술"과 "혁신적인"Pogosyanovsky "SSD-100"을 시장에 내놓으려는 시도는 어리석게 고착되었습니다. 국내 항공사의 경우 전혀 저렴하지 않으며 외국에서는 전혀 필요하지 않습니다. 그들 자신의 여객기가 충분하고 그들의 선택은 적지 않습니다 ... 그러나이 기간 동안이 자금은 Tu-334의 날개에 들어갈 수 있습니다. 적어도 러시아 항공사가 제공됩니다 ...

      캐나다 이전에는 이탈리아가 매력적이었습니다. 왜 그런지 기억하시는 것 같아요. 그들은 또한 과정과 마이너스보다 더 많은 장점이 있다는 사실에 대해서도 이야기했습니다. 그러나 어떤 이유로 중요한 기술의 이전은 이상한 우연으로 이루어지지 않았습니다. 그러나 denyuzhku는 투자했습니다. 또한 전혀 작지 않습니다. 그리고 "Bombardier"로 다시는 이런 일이 일어나지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까? .. 누가 그들에게 줄 것인가? ..
      그건 그렇고, (놀라운 우연입니다 !!!) Mikhail Pogosyan은 이탈리아 공화국의 공로 훈장 슈발리에라는 칭호를 받았습니다. 그런 장점이 무엇인지 궁금하네요 .. 그리고 어떤 상이 단풍 나무의 땅에서 가장 높은 상으로 여겨지는지 말씀해 주시겠습니까? ..

      이제 우크라이나 항공기 제조업체의 경험을 살펴 보겠습니다. 그들은 "혁신"과 "첨단 기술"로 코미디를 깨뜨리지 않고 시간 테스트를 거친 An-72를 기반으로 단거리 An-148을 만들었다. 그리고 러시아 시장에서 그는 Pogosyan 기적을 그의 벨트에 꽂을 것입니다. "비용 효율성"과 같은 중요한 개념에서 그것을 능가하기 때문입니다. 결국 Antonovites는 모든 종류의 "초현대적 인"외국 구성 요소 및 기술 없이도 작업을 수행했습니다.
      저렴하지만 효과적인 IL-114가 없는데 왜 캐나다 외계인이 필요한가요?

      그리고 진보 ... 진보는 확실히 좋은 일이지만, 우리 항공사들은 "미래"가 아니라 현재와 현재의 새롭고 저렴한 비행기를 필요로합니다. 그리고 정확히 필요한 것은 "나사없는 생산의 마지막 단어"가 아니라 "에어 캡"입니다. 수평선의 타조보다 오븐에서 더 나은 닭고기... 그렇지 않으면 시간이 끝날 때까지 우리는 외국 중고품을 타고 다음 "협력"으로부터 또 다른 기적을 기다릴 것입니다 ...
      1. +2
        3 9 월 2013 13 : 15
        국내 항공사는 저렴한 가격으로 외국에서는 전혀 필요하지 않습니다. 라이너가 충분하고 선택의 폭이 작지 않습니다 ...


        1)이 항공기는 이미 필요한 항공기는 아니며 이번 달에 멕시코 - 미국 노선을 운항하기 시작할 것입니다. 잠깐입니다.
        2) Sky Aviation과 Lao Central Airlines는 시장 계약을 체결했습니다.
        3) 프로모션은 보잉 737가 아니라 아주 성공적입니다.
        4) 어떤 비행기에도 문제가 있습니다. 787를 정기적으로 발사하십시오. 그리고 이것은 세계 최고의 여객기 건설 회사의 기함입니다. 거기 누구도 머리를 쓰지 않고 보잉에 십자가를 쓰지 않지만 문제를 해결하려고 노력하고 있습니다.

        그러나이 시간 동안에는 Tu-334의 날개를 달 수있었습니다. 적어도 그들은 러시아 항공사들과 함께 제공 될 것입니다 ...


        아무것도없는 경우에만 - 승무원 3은 오늘 비행기의 십자가입니다. 심지어 경제, 효율성, 서비스 및 다른 것들에 영향을 미치지 않고.

        그건 그렇고, (정말 놀라운 우연입니다 !!!) Mikhail Pogosyan은 이탈리아 공화국의 공로 훈장 슈발리에라는 칭호를 받았습니다 ... 어떤 상이 메이플 리프의 땅에서 가장 높은 것으로 간주되는지 말씀해 주시겠습니까? ..


        그리고 그가 이탈리아에서 무엇을 살았습니까? IVECO입니까? 나는 그 피 묻은 포고시인이이 일에 연관되어 있다는 것을 알았다. 일반적으로 Bombardier Company 캐나다. KLA (그 후에도 Yak)와 이탈리아인의 가장 중요한 협력은 Yak-130 / M-346입니다.

        그리고 그에게 러시아 시장에서 자유로운 고삐를 주시면 Pogosyan 기적을 벨트에 꽂을 것입니다. 비용 효율성 측면에서 그것을 능가하기 때문입니다 ...


        그들은 IF가 고객에게 최소 금리로 신용 할 수 있도록 무료 증정을합니다. 주문 총액은 분명히 아닙니다. 쿠바와 북한은 무시할 수있다. 15 항공기를 판매 한 시장 (항공기에 대한 대출은 해당 시장으로 간주 될 수 있습니다). 엄청난 결과입니다. 일부 멕시코 인은 더 많은 SSV-100을 주문했으며, 크레딧이 없습니다. 눈짓 .

        그렇다면 우리는 왜 캐나다의 신참이 필요합니까? 저렴하지만 효과가 적은 IL-114가 있다면?


        어디에서 만들겠습니까? TAPOICH는 이미 모든 것이고 심지어 벽도 사라졌습니다. 그리고 다시 한 번 멋진 IL-114은 7 비행기와 그 끔찍한 Q400-470 항공기를 구입했습니다.
        1. +1
          3 9 월 2013 18 : 52
          나는 따옴표없이 대답 할 것이지만, 당신은 무엇을 알아낼 것이라고 생각합니다 ...

          1. 오, 당신은 ... 웃음 2 단위의 양. 계약은 XNUMX 건에 해당하지만 대부분 XNUMX 배 적을 것입니다 ...
          2. 그리고 그들은 모두 시장에 있습니다. 그러한 가격으로 만 항공사가 파리의 합판처럼 날아갑니다 ...
          3. 이것은 당연히 언급됩니다. XNUMX 점 플러스. 암에 걸린 베이징에 대해 "구피"에게 ...
          4. 그런데 기술적 인 문제는 언급하지 않았습니다. 그리고 보잉 787은 훨씬 더 ...
          그러나 당신이이 주제를 다루었 기 때문에, 이러한 모든 "혁신"은 상상의 주력이 아닌 실제 주력에 의해 떠오르는 반면, 동일한 "Guppies", "Airbus"및 Eli와 Carcass는 ...
          그리고 수입에 대해 조금 "에어 버스"는 26 년 동안 (1987 년 이후) 약 5600 대를 생산했습니다. A320 모델. 즉, 평균 연간 생산량은 약입니다. 215 대 그래서 100 개 주문을받은 "SSD-XNUMX"은 메인 모델에 비해 단순히 쉬고 있습니다. 또한, 이러한 주문이 어떻게 이행 될지 알려지지 않았습니다.

          그러나 Tu-334를 업그레이드 할 가능성은 없습니다. 그리고 그것은 아무도 귀찮게하지 않습니다. 반대로, 모든 사람은 행복합니다 ...

          이탈리아에서 구입 한 "피의 포고 시아"(그런데 성는 관례대로 대문자로 써야 함)는 "피투성이 포고 시아"자신에게 물어봐야합니다. 그러나 그는 타이틀과 명령을 받았습니다. 그것은 사실입니다. 그리고 사실은 매우 완고한 것입니다 ...
          "Bombardier"가 내가 알고있는 캐나다 회사라는 사실. 당신이 그렇게 열성적으로 비판하는 내 의견을 읽은 후에 이것을 더 조심스럽게 이해했을 것입니다. 그러나 이것이 문제의 본질을 바꾸지는 않습니다. 공무원은 여전히 ​​우리 것입니다 ...
          Yakovlevites와 이탈리아 자동차 개발, "Bombardier"만 제공됩니다. 수집하다. 그러나 차이를 느끼십시오 ...
          또한 야크 -130은 독립적으로 가져 왔습니다. 그리고 그들은 우리의 구성 요소와 함께 공장에서 수집합니다. 그리고 이탈리아 사람들은 아날로그를 수집하지만 자신의 기술에 따라 ...

          "IF"가 무엇인지, 누가, 어떻게, 왜 자금을 조달하는지 궁금합니다.하지만 몇 가지 수치가 발표되었으므로 분명히 말씀 드리겠습니다.
          100 월 말 'SSD-33'은 17 대를 생산했고 148 대가 가동 중이다. An-26의 경우 이러한 표시기는 15 및 XNUMX 단위입니다. 각기. 그래서 그들은 정말 머리를 맞대고갑니다. 다른 모든 것은 종이에 있습니다 ...

          벽 너머로 너무 걱정하지 마십시오. 모든 항공기 공장이 작동 중이고 유휴 상태가 아니며 안구 주문이 모두 있다고 생각하십니까? ..
          머신베이스도 문제가되지 않습니다. 이 경우 가장 큰 문제는 고도로 숙련 된 열심히 일하는 사람들입니다. 지난 XNUMX 년 동안 그들은 인과 적 장소보다 무거운 것을 손에 쥐지 않은 효과적인 관리자 그룹 만 모았습니다. 그러나 좋은 터너는 거의 없습니다 ... 결과적으로 우리는 자체 항공기를 만드는 대신 Canadian Lego를 수집합니다 ...
    4. +3
      3 9 월 2013 14 : 21
      제품 견적 : IRBIS
      캐나다인은 기술, 설계 문서 및 지적 재산권과 같은 무형 자산을 이전 할 것입니다. 첫해에 항공기는 캐나다에서 제작되고 Ulyanovsk에서는 특정 고객에 맞게 조정됩니다. 그러나 이미 2015 년부터 Rostec은 어셈블리를 완전히 국산화 할 계획이며 2016 년부터는 러시아에서 기체 부품을 생산할 계획입니다. "
      신사! 자세히 읽어 보면 "스크루 드라이버"생산에 대한 질문이 발생하지 않습니다. 그리고 그러한 거래와 협력은 일반적으로 전 세계적으로 받아 들여지는 과정이며,이 특별한 경우에는 마이너스보다 더 많은 장점이 있습니다. 왜 당신의 머리를 찢고 분노에 손을 비 틀었습니까? 비용은 시간이 지남에 따라 갚을 것이며 어제 그러한 비행기가 필요했습니다. 그리고 무역 파트너로서 캐나다는 매우 매력적입니다.
      애국적인 충동에서 마라 스무 스에 도달 할 필요는 없습니다.

      친애하는, 그리고 너 자신을주의 깊게 읽는다.
      지역화 집합, 아니 생산!
      이것은 골리 마야 스크루 드라이버 어셈블리가 될 것입니다!
      아름다운 또 다른 커트!
      1. +1
        3 9 월 2013 14 : 51
        제품 견적 : kris
        생산이 아닌 어셈블리를 현지화하십시오!

        우리는 훨씬 더 조심스럽게 끝까지 읽습니다.
        "그러나 2015 년 이후 Rostec은 충분히 빌드 현지화하기 그리고 2016, 러시아의 기체 구성 요소 제조."
        핵심 단어는 "생산"입니다.
        안부
  14. +2
    3 9 월 2013 12 : 36
    좋은 오후 친구! 기사와 아래의 의견을 읽은 후, 거래가 독립적 인 신사를 계몽하는 것을 목표로한다는 것이 절대적으로 분명합니다. "안토 노프"는 좋은 비행기이지만 우크라이나와의 관계는 그리 좋지 않기 때문에 유럽 연합과 협회 문서에 서명 한 후 그곳에서 부품 공급을 기대할 가치가 거의 없습니다!
    1. 백
      +1
      3 9 월 2013 13 : 13
      논리적 논리. 젠장. .hly 유럽으로 침수되었고 지금은 그들과 함께 일할 수 없습니다-이것은 캐나다인으로부터 구입할 수있는 유일한 방법입니다. wassat
  15. +2
    3 9 월 2013 12 : 43
    제품 견적 : rugor
    Antonovtsy와 정말로 협력 할 수 없었습니다. 정치적으로 주변에는 사업이 없습니다.

    An-158은 50 / 50이 희석되었지만 구매 비용이 적게 든다. AN-158 공장이 필요 없다.
    1. 0
      3 9 월 2013 12 : 50
      안토 노프는 1,5 항공기를 1 년에 발사합니다. 이것은 심각하지 않습니다. 두 가지 서비스 상업 회사 인 10은 한 번 생각하고, 세계 유일의 SC로 몰입해야하는 비행기를 탈 필요가 있는지 여부를 결정합니다.

      희망을 제외한 바소. 그러나 Ilyushin Finance의 AN-148 / 158에 대한 모든 주문은 쿠바 또는 당사에 전달됩니다. DPNK 2 항공기 및 Panama 3 + 5의 시장 주문 (IF를 통하지 만 시장 상황에 따라 다름). SLO의 나머지 부분, 러시아 연방, 우크라이나의 다양한 국영 기업 및 매우 유리한 조건 하에서의 직접 배달.
  16. +1
    3 9 월 2013 12 : 45
    기술과 사고 방식은 없어졌지만 다시 시작해야합니다.
  17. 0
    3 9 월 2013 12 : 52
    인용구 : es.d
    제품 견적 : Canep
    헛된 끓여서이 팬들은 러시아에서 조립 될 것이며, 이것은 아마도 다른 항공기 조립 공장 일 것입니다. 항공 산업의 발전. 좋은

    내가 알기로 또 다른 드라이버. 우리는 풀 사이클 자동차 공장이 거의 없습니다 (명판을 추가하는 것 외에도 바퀴를 조이십시오)?
    이것이 개발에 어떤 영향을 미칩니 까? 기술 이전? 그러나 지금 무화과 ...! hi
    틀렸지 만 시간이 지남에 따라 재떨이와 깔개 등 특정 생산 지역화가 이루어질 것입니다.


    드라이버는 약간-
    캐나다인들은 기술, 디자인 문서 및 지적 재산권 등 무형 자산을 양도 할 것입니다.


    시간이 지남에 따라이 항공기는 국내 항공 산업이 될 것입니다.
    1. 자각
      +1
      3 9 월 2013 13 : 30
      제품 견적 : Chukcha
      시간이 지남에 따라이 항공기는 국내 항공 산업이 될 것입니다.

      2013 년 태어난 비행기에 대한 미래 시제에서 지금 이야기 (1989) 이상해
  18. vladsolo56
    +6
    3 9 월 2013 13 : 03
    러시아는 첨단 기술이없는 조립 워크샵으로 러시아를 선호하고 있습니다.
    1. 자각
      +1
      4 9 월 2013 10 : 28
      그러나 물물 교환과 다른 매수의 물결에 힘을 실어 준 리더십에서 다른 것을 기대할 수 있습니까? 어떻게 든 사람들 (일반적인 시민, 소수의 엘리트가 아닌)에 대한 계획된 개발과 투자에 의존 할 필요는 없습니다.
  19. 밀라 폰
    +1
    3 9 월 2013 13 : 19
    이 구매는 특정 요구 사항에 맞는 터보프롭 70-78 석 여객기가 필요한 고객을 위해 마련된 것입니다.
    그렇지 않으면 Q100 NextGen 터보프롭보다 35 천만 달러에 더 많은 용량의 고속 터보 팬 수호이 슈퍼 제트 400을 30 천 XNUMX 백만 달러에 구입하는 것이 좋습니다.
    내가 알았 듯이 애국심은 항공사와는 거리가 멀다. 예를 들어 에어 버스와 보잉의 가장 치열한 경쟁에서 유럽인들은 보잉을 구매하고 미국인들은 에어 버스를 구매한다!
    1. +2
      3 9 월 2013 13 : 25
      오직 돈, 당신은 이것을 오랫동안 이해할 필요가 있습니다.

      그건 그렇고, 그렇습니다, 이것이 아마도 시장 일 가능성이 있습니다. 예를 들면 - Hellwirt는 Utair라는 명령하에 독점 판매되었습니다. 즉, 대안은 기성품 보드의 해외 직접 구매입니다.
      1. 밀라 폰
        +1
        3 9 월 2013 13 : 50
        당신은 지금 할머니가 공식적으로 공을 지배합니다.
        제 생각에는 HeliVert는 과잉이지만 민간 항공기 공학에 문제가있을 수 있지만 헬리콥터에는 문제가없는 것 같습니다. Pah pah, 징크스하지 않기 위해.
    2. 자각
      0
      5 9 월 2013 01 : 35
      제품 견적 : Milafon
      내가 알았 듯이 애국심은 항공사와는 거리가 멀다. 예를 들어 에어 버스와 보잉의 가장 치열한 경쟁에서 유럽인들은 보잉을 구매하고 미국인들은 에어 버스를 구매한다!

      글쎄, 당신은 약간 구부러져 있습니다. 예를 들어, 같은 루프트 한자에서 이와 같은 함대가 있습니다 (표 참조).

      링크를 통해 구매의 역학을 볼 수 있습니다. 별도로 보잉 35의 그래프에서 -737에 주목합니다.
      http://investor-relations.lufthansagroup.com/en/fakten-zum-unternehmen/fleet.htm
      l
  20. +2
    3 9 월 2013 13 : 40
    러시아에는 야크 (Yak)-30과 같은 40-40 명 규모의 지역 항공사를위한 비행기가 필요하다고 생각합니다.
  21. 분류 1712
    +2
    3 9 월 2013 13 : 44
    우크라이나와의 협력을 거부하면서 캐나다와의 협력의 순간은 매우 중요합니다. 캐나다에 우크라이나 최대의 디아스포라가 있다는 것은 비밀이 아닙니다. 동시에 러시아는 우크라이나를 지원하는 국가와 우크라이나 당국의 협력에 반대했다. 따라서 우크라이나의 정치적 불만은 좁아진다. 우크라이나 자체가 올가미를 방해하는 것은 유감스러운 일이며 정치적 문제뿐만 아니라 경제적 문제도 기다리고 있습니다.
  22. +1
    3 9 월 2013 14 : 29
    한 가지 이해가 안됩니다. 항공기 제조업체가 많은 경우 왜 북미에 먹이를 주어야합니까?
  23. +2
    3 9 월 2013 14 : 35
    400 천만 녹지에 Q30 터보프롭이 필요한 사람은 누구입니까? 또한 조립 및 유지 보수의 현지화를위한 공장을 건설 한 다음 (아마도!) 조립에 중점을 둔 전체 생산. 무슨 말도 안돼! 캐나다 항공의 조종사가 스카프로 THESE 자동차의 날개 가장자리를 닦는 것을 보셨습니까? 그리고 이것은 사실이며 슬프다. 이보다 가장자리를 닦는 것이 낫기 때문에 비행기는 착빙으로 인해 추락합니다. 우리의 비 아시아 태평양 국가들도 최근에 비슷해졌습니다. 400 만 녹색의 수호이 비용으로 30 천만 녹색을위한 Q35.4 터보프롭, 이것은 일반적으로 MEGAMarasm입니다. 아무 말도 없습니다. 북쪽의 활주로에서? 그. 그에게 금기 인 조건에 있습니까? 동시에, 우리에게 적합하지 않은 기계 인 ETHU를위한 공장을 건설하십시오. 항공기를 만드시겠습니까? 아니면 AN-100를 깊이 현대화하지 않습니까? 이 모든 것을위한 100 야드의 녹지가 충분합니다. 기계 반동과 뇌물도 마찬가지입니다. 그리고 그들은 기술과 같은 캐나다인들에게 그것들을줍니다 ... 어느 것이 실례합니까? 캐나다가 보유하고있는이 기술의 전체 목록을 살펴 보는 것이 흥미로울 것입니다. 어느 국가가 24 세대 전투기 (F-3,4의 3 %)를 세지 않습니까? 말도 안 되나요?
    나는 당신에 대해 모른다. 그러나이 거래에서 나는 국가의 가장 강한 냄새를 느낀다. 반역. 내 의견이다.
  24. +1
    3 9 월 2013 14 : 40
    Rostec 웹 사이트의 "회사 정보"탭 : "The State Corporation"Rostekhnologii는 "혁신적인 산업 기업으로서 러시아 경제의 혁신적 발전을위한 국가 정책의 실행에 참여하고, 산업 기술을 개발하고, 부가가치가 높은 세계 수준에 해당하는 첨단 제품을 창조합니다 ..."
    이 중 어느 것이 자금을 지불하는 것 외에 그들이 구체적으로 무엇을하고 있는지 이해 했습니까?
  25. +2
    3 9 월 2013 15 : 11
    카운트에서 가장 적게 말하십시오! 일리노이와 비슷한 항공기에서 일어난 일. 그들은 거기의 어떤 차보다 나쁘지 않습니다!
    놈 판매-더 이상 ROSTEKH에서 이름을 지정하지 않습니다.
  26. 마렉 로즈니
    0
    3 9 월 2013 15 : 31
    당신은 자신의 비행기를 만들 수 없습니다, 라이센스-공부에 따라 낯선 사람을하십시오. 그런 다음 다시 비행기를 만들 것입니다.
    1. +1
      3 9 월 2013 16 : 01
      제품 견적 : Marek Rozny
      당신은 자신의 비행기를 만들 수 없습니다, 라이센스-공부에 따라 낯선 사람을하십시오. 그런 다음 다시 비행기를 만들 것입니다.


      국가 카자흐스탄 잠언, 예?)))
      1. 마렉 로즈니
        +1
        4 9 월 2013 11 : 17
        예) 우리는 몇 년 전에 텔레비전, 헬리콥터, 자동차 및 전기 기관차를 만드는 방법을 몰랐습니다. 이제 우리는 생산을 늘리고 수출을 목표로하고 있습니다. 우리는 라이센스하에 있습니다. 그러나 직원이 필요한 수준과 필요한 수량에 도달하면 자체 모델을 만들 계획이 있습니다.
        그건 그렇고, 우리는 이미 라이센스를 받고 항공기를 시작했습니다 (소형 장치 임). 올해에는 Cessna와 함께 어셈블리 엔터프라이즈를 구축해야합니다.
        그래서 새로운 카자흐스탄 잠언으로 간주 될 수있는 것 :)
  27. +1
    3 9 월 2013 17 : 09
    문제는 푸틴 통치 기간 동안 부품 생산을위한 국내 산업이 완전히 파괴되었다는 것입니다.
    다시 만들려면 앞으로 몇 년 동안 주문이 필요합니다. 국내 항공기에 대한 주문이 없기 때문입니다. 구성 요소가 없습니다. 악순환. 젊은 소비에트 러시아의 항공 산업도 같은 길을 따라 갔다. 그들은 수입 된 부품으로 항공기를 조립 한 다음 현지 생산을했다.
    이론적으로이 프로젝트는 항공기 조립 기업의 적재를 허용하여 부품 주문을받을 것입니다. 다른 방법은 없습니다. ATR과 같은 경쟁자에 비해 Bombardier는 나쁜 차가 아닙니다. "유능한 관리자"가이 프로젝트를 시작할 수 있습니까? 그러나 프로젝트는 길고, 누가 알겠는가, 어쩌면 새로운 지도자가 올 것입니다 ... 적어도 물은 거짓말하는 돌 아래로 흐르지 않습니다.
  28. 0
    3 9 월 2013 18 : 44
    제품 견적 : Marek Rozny
    당신은 자신의 비행기를 만들 수 없습니다, 라이센스-공부에 따라 낯선 사람을하십시오. 그런 다음 다시 비행기를 만들 것입니다.

    여기서 포드와 르노는 그 일을 배우고 그 후에 VAZ에 새로운 무언가가 나타났습니다. 이제 캐나다인들은 비행기 만드는 법을 가르쳐 줄 것입니다.
  29. +2
    3 9 월 2013 19 : 13
    아니, 여러분, PogosTyan은 자지 않습니다. 첫째, 비행 방법을 배우지 않을이 황금색 Superjet이 이제는 바람 송풍기입니다. 그리고 다양한 정도의 준비 상태에있는 Tu, IL 및 YAK는 어디에 있습니까? 문제는 이들이 "준비 상태"라는 것입니다. 미세 조정을 많이 "절단"할 수 없습니다. 우리는 두려움을 완전히 잃었습니다 캐나다는 러시아와 관련하여 역겨운 나라입니다. 우리 "회전 주의자"의 애국심을 유지하기 위해 어떤 말은 특정한 행동으로 확인되지 않습니다. 그리고 돈을 투자 할 필요가있을 때는 "아마 친구"에게 선물을주는 것이 좋습니다. 그들이 다시 자신을 뒤집은 것은 역겨운 일입니다.
    1. -1
      3 9 월 2013 20 : 23
      우리 항공기는 80 년대의 기술을 사용하여 만들어졌습니다. 따라서 시장 경제에서 불리한 자동차는 적어도 판매용입니다. 이것은 Tu-204의 좋은 예입니다. 따라서이 등급의 국내 경쟁 항공기 (동일한 IL-114)가 나타날 때까지 수입 된 항공기를 구입해야합니다. 그건 그렇고,이 Q400은 꽤 좋습니다.
  30. +1
    3 9 월 2013 21 : 20
    예, 식물을 짓고 편리하게 사용하는 것이 좋습니다.
  31. 자각
    +1
    4 9 월 2013 10 : 58
    Tu-334가 왜 우리의 지도력에 그다지 적합하지 않은지 명확하게 설명 할 수 있습니까? "2002-2010 년과 2015 년까지의 러시아 민간 항공 장비 개발"이라는 주 프로그램에는 개발 프로젝트가 포함되지 않았습니까? 세 명의 승무원이 필요하지 않습니다. Tu-204SM에서는 두 개를 동시에 제어 할 수 있었고 동시에 매우 짧은 시간에 항공기가 직렬화되지 않았습니다. 그래서 무엇?
    1. -1
      4 9 월 2013 16 : 31
      그것은 개념적으로 오래되어 90 년대에 아무것도 팔지 않는 사무실이되기 때문입니다. 즉, 막대 아래에서 그리고 국가 내부에서 소비자에게 밀려 야 할 기계가 만들어 질 것입니다.
      1. 자각
        +1
        5 9 월 2013 00 : 47
        답변을 포인트별로 분석해 봅시다.
        1. 러시아 항공기 산업에서 "90 년대"에 누가 무엇을 팔 수 있을까? 정확한 수치를 찾기에는 너무 게으르지 만, 신규 및 (우선) 수입 모델 (보잉과 에어 버스)을리스하는 것에 비해이 값은 1 %를 넘지 않는다고 말하면 착각하지 않을 것이라고 생각합니다. 이것이이 특정 사무실의 잘못입니까, 아니면 그녀 (그녀뿐만 아니라) 문제입니까? 이 경우 비난을 그들에게 전가 할 가치가 없다고 생각합니다.

        2. "Out of the blue"-처음에는 Tu-134 / 154의 승무원을 재교육 할 필요가없는 차량이 만들어졌습니다. 마지막으로, 이것은 3 명의 승무원을 선호하는 선택에 의해 결정되었습니다 (이전 모델에서와 같이). 비행 학교 수와 교육 수준이 사실상 감소한 것을 감안할 때 이것은 매우 중요한 점입니다.

        3. 국내? 왜 내부 만? 예를 들어, 동일한 엔진에서 Yak-42의 수정은 모든 국제 표준에 따라 인증되었습니다. 그렇습니다. Be-200은 수출용으로 제공됩니다.
        1. 0
          5 9 월 2013 17 : 18
          1.
          수호이는 군용 전투기를 팔 수 있었으며 해외 파트너를 찾았으며 고객을 위해 새로운 모델을 출시했습니다. 카모프와 함께하는 Beryevites와 Mikoyanites는 그들의 틈새 시장을 발견했다. 그러나 90 년대의“Migovtsy”,“Tupolevites”및“Ilyushinites”는 두꺼운 국가 명령이 다시 그들에게 전달되기를 기다렸다. 공원을 느리게 현대화하고 해외 커미션으로 스키를 타는 귀중한 잠재력을 낭비하고 (판매 시장을 조사하지 않고 잘못된 재동 원화가 이어짐) 사무실 공간을 임대했습니다. 물론, 나는 많은 비난이 정부 (특히 Yak-130과 진흙 투성이의 UAV로 살아남는 것보다 실제로 Fokker로 더 발전 할 수있는“Yakovlevites”)에게 달려 있다는 것을 이해하지만 새로운 조건에 적응할 수있는 사람과 날씨 변화를 기다리는 사람은 즉시 명백해졌으며 돈은“위에서”주어질 것입니다. 그리고 이것은 확실히 Tu가 아닙니다.

          2.
          세계 경험에 따르면 334 명은 15 명보다 우수하고 334 명은 2011 명보다 낫습니다. 그리고 한 번에 서부와 소련 조종사는 소규모 승무원을 위해 침착하게 재교육을 받았으며,이를 위해 비행기가 만들어졌습니다. 더욱이 그러한 수정이 나타 났고 Tu-XNUMX는이 문제에 대해 XNUMX 년 동안 뒤쳐져 서 이미 너무 늦었을 때 XNUMX 년에 두 명의 파일럿 (Tu-XNUMXCM)으로 수정을 제시했습니다.

          3.
          90 년대가 보여 주었 듯이, 외국 시장에서 우리의“소비에트”자동차에 대한 관심은 낮았지만 (덤핑되었지만) 일반적으로 거의 42에 가깝게 떨어졌습니다. 그리고 인증은 그것과 아무 관련이 없었습니다-비 경제적이며 시끄러운 자동차에 대한 수요는 매우 적 었으며 서비스에는 심각한 문제가있었습니다. 매우 저렴하고 잘 개발 된 기업 기계가 시장에 출시 될 때 야크 -90 (200)는 예외이다. 앞으로 나아갈 기회가 있었지만 "할 수 없었습니다." 이제이 모델은 누구에게도 흥미롭지 않습니다. Be-1은 XNUMX 대의 항공기로 해외에서 판매되었습니다. 또한 Pssazhir 버전에서는 단일 항공기가 생산되지 않았습니다.이 항공기는 모두 비상 사태 또는 군대의 측면입니다.
          1. 자각
            0
            6 9 월 2013 13 : 23
            1. 그래서 우리는 군사위원회에 대해 이야기하고 있습니까? 그리고 Tupolev Design Bureau에 무엇을 제안합니까? 수출용으로 판매 Tu-95 또는 Tu-22M3? 그리고 같은 "Ilyushin Finance"가 수입 항공기 임대에 종사하고 있습니다. 그는 살아 남았고 이익도 얻습니다. 이것이 당신의 의견에 좋은가요? 커틀릿에서 파리를 분리하고 나서야 우리가 논쟁 할 것입니다.

            2.
            제품 견적 : clidon
            그리고 한때 서양과 소비에트 조종사는 침착하게 재 학습

            키워드가 강조 표시됩니다. 러시아와 소련의이 영역의 차이점이 설명되어 있습니까?

            3. Be-200과 Yak-42는 추진 시스템이 인증되었다는 사실의 예로써 만 제공되었습니다. 위에서 언급 한 내용 :
            제품 견적 : clidon
            스틱에서 소비자를 밀어 내고 나라 안에서


            그리고 러시아 서비스와 구성 요소의 품질이 좋지 않은 문제는 SSJ-100이 적어도 다소 나아질 것이라는 사실에 개인적으로도 미치지 않는 깊이와 규모에서 비롯됩니다. 그러나 수입 부품의 비율을 감안할 때 ... ;-)
            1. 0
              6 9 월 2013 16 : 53
              특히 민간 항공에 대해 이야기했지만 항상 군대의 그림자 속에있었습니다.
              항공기 세계에서는 민간인 만 천 명 이상을 사용했습니다. 현대화,화물로의 전환-군사 개발을 기반으로 한 공동 프로젝트.
              일 류신은 또한 절대적으로 소비에트 판매 시스템에 대한 리뷰를 감안할 때 그의 세그먼트를 완전히 합병했습니다.

              키워드가 강조 표시됩니다. 러시아와 소련의이 영역의 차이점이 설명되어 있습니까?

              당신은 러시아어 승무원을 XNUMX 파일럿 명단으로 옮길 수있는 캠페인에 대해 설명합니다. 페루는 한 번 (특히 유형이 여전히 새롭기 때문에) 몇 년 동안 끊임없이 비행합니다.

              Be-200과 Yak-42는 추진 시스템이 인증되었다는 사실의 예로써 만 제공되었습니다.

              이것은 내 진술과 어떻게 관련이 있습니까?
              소비자를 집 밖으로 밀어 내야합니다
              ?
              인증은 판매와 관련이 없습니다.

              그리고 러시아 서비스와 구성 요소의 품질이 좋지 않은 문제는 SSJ-100이 적어도 다소 나아질 것이라는 사실에 개인적으로도 미치지 않는 깊이와 규모에서 비롯됩니다.

              SSJ-100은 두 가지 이유로 더 좋습니다
              -SSJ는 새 하드웨어에서이 작업을 수행하고 있습니다.
              -일부 부품을 가져 왔습니다.

              SSJ는 적어도 러시아 민간 차량의 이미지가 싸고 뒤로 바뀌는 것처럼 협력과 이미지 변화로 인해 항공 산업을 혼란에서 벗어날 수있는 기회입니다. 그것이 손실을 가져 오지만 시장에 우리의 존재에 익숙해 지더라도, 우리는 기회가 있습니다.
              1. 자각
                +1
                6 9 월 2013 19 : 49
                제품 견적 : clidon
                이 내용을 러시아 캠페인에 설명하면 승무원을 XNUMX 파일럿으로 구성 할 수 있습니다. 페루는 한 번 (특히 유형이 여전히 새롭기 때문에) 몇 년 동안 끊임없이 비행합니다.

                그래서 그들은 선택의 여지가 없었습니다! 절망에서 당신은 그렇게하지 않을 것이며 그들의 코스와 학교에서 당신의 "선서 한 친구"로부터 재교육 할뿐만 아니라.

                국내 항공 산업은 이와 같은 것을 제공하지 않았습니다. "내 근처에 오지마, 기분 나빠!" -그들은 90 년대에 살아남 아야했습니다. 그리고 모두는 자신의 것을 의지했습니다. Tupolev는 MiG 또는 Sukhoi 전투기를 판매하면서 전략가를 팔 수 없었습니다. 이것을 어떻게 비교하고 언급 할 수 있습니까?!

                그렇습니다. 그들은 여전히 ​​일어날 수있는 국내 항공 산업의 실현 가능한 단계적 부흥이라는 또 다른 대안을 제시했습니다. 그러나 1999 년 (Tu-334의 첫 비행-8 년 1999 월 334 일)에는 더 이상 매도 후 아무도 필요하지 않았다. 또한, 나는 319 번째가 중고 AXNUMX를 여기에서 운전 한 모든 사람들에게 목구멍 뼈와 같다고 생각합니다.

                제품 견적 : clidon
                절대적으로 소비에트 판매 시스템에 대한 피드백을 고려하면 "우리는 당신을 팔았습니다. 이제 당신의 구매가 당신의 문제입니다."

                그러나 러시아 항공 업계의 누군가가 외국 고객과 다른 관계를 가지고 있습니까? 여기 뉴스가 있습니다! 그리고 누구? 대량의 부품을 가지고 있고 제 시간에 맞춰 납품을하는 제조업체의 이름을 열고 서비스 일정이 중단되지 않으며 주변 리뷰가 긍정적입니다! 건조하지 않습니까?

                그리고 마지막 것. 반 수입 프로젝트를 선호하는 지도부가 순전히 방어적인 디자인 국이 민간 여객기를 만들 수 있다는 광범위한 주장에 동의한다는 것은 의심스럽고 이상하게 보이지 않습니다. 동시에, 동일한 지도부는 수십 년 동안 민간 항공기를 성공적으로 개발해온 다른 설계국의 노력을 완고하게 인식하지 못합니다. 왜? 왜 그런 겁니까? 90 년 전까지 Tu-134와 Tu-154가 수요가 있었으며 그 이후에는 Tu-204 / 214와 Tu-334가 필요하지 않은 이유가 있어야합니다. 글쎄, 134/154는 도덕적으로 구식이며 장비 및 부품 공급 업체 중 일부는 사라졌습니다. 그러나 새로운 것은 유죄인가?!
                1. +1
                  6 9 월 2013 21 : 26
                  그래서 그들은 선택의 여지가 없었습니다!

                  즉, 그들은 국산차에 맞춰서 수입 쓰레기를 수입 했습니까? ) 당신은 평행 현실에서 왔습니다. 미국 내 수입 항공기의 판매 및 임대에 대한 제한을 해제 할 수있는 모든 힘을 가지고 정부를 밀고 로비 한 것은 항공 회사였습니다. 그리고 우리 산업계 사람들은 항상 이것을 마지막에 반대했습니다. 그리고 승무원이 두 명인 Tu-204, IL-96 및 Tu-334 변형은 시장이 요구 한 것이기 때문에 정확하게 나타났습니다.

                  Tupolev는 MiG 또는 Sukhoi 전투기를 판매하면서 전략가를 팔 수 없었습니다. 이것을 어떻게 비교하고 언급 할 수 있습니까?!

                  나는 이미 썼습니다-그들은 전략가를 가질 수 없었지만 거대한 민간 항공 공원을 현대화하고 소형 폭격기, 비즈니스 비행기 등을 개발할 수있었습니다. 그들은 이름과 저울이있었습니다. 그러나 Tupolevites는 정부가 대형 항공기를 주문하고 Tu-204가 재 동력화되어이 방법으로 만 시장에 출시 될 것이며 Tu-144가 초음속 항공기의 공동 프로젝트로 이어질 것이라는 기적을 기대했습니다. 패배자는 수백 가지 변명을 가지고 있고, 내가 아는 한 그들의 경영진은 잘 살았고 잘 은퇴했습니다.
                  그리고 Tu-334 ... 음, 여기에 좋은 예가 있습니다-그의 형. 또한 "목의 뼈"도 훨씬 일찍 준비되었습니다. 그래서 뭐? 그것의 판매 (글로벌 또는 국내, 적어도 그들은 완만 한 선에서 어떻게 벗어나는가?

                  그러나 러시아 항공 업계의 누군가가 외국 고객과 다른 관계를 가지고 있습니까? 여기 뉴스가 있습니다!

                  물론 건조합니다. 그러나 우리는 교활하지 않을 것이며 (동일한 인도 Su-30MKI와 함께) 오버레이가 있었지만 일반적으로 사람들은 잘 나가서 이제 서비스 관점에서 기적을 나타냅니다 (러시아 표준에 따라). 자동차 교체 캠페인, 수리. 물론, 이것은 돈의 가용성에 대한 신호입니다 (프로젝트는 지금까지 이익이 없습니다). 그러나 전반적으로 긍정적입니다.

                  동시에, 동일한 지도부는 수십 년 동안 민간 항공기를 성공적으로 개발해온 다른 설계국의 노력을 완고하게 인식하지 못합니다.

                  나는 누가 항공을 더 "이동"시킬 것인지 선택해야했기 때문입니다. 판매 방법을 모르는 사람과 할 수있는 사람 사이. 그리고 "Tu"의 성공은 소련과 함께 끝났습니다. 경쟁자가 등장했을 때.

                  90 년 전까지 Tu-134와 Tu-154가 수요가 있었으며 그 이후에는 Tu-204 / 214와 Tu-334가 필요하지 않은 이유가 있어야합니다.

                  이 이유는 국내 자동차 산업과 같은 관점에있다. 1990 년까지 "Moskvich 412"는 자동차로 간주되었고 "Cherry Nine"은 꿈이었으며 버튼의 TV "Ruby"는 가전 제품에 매우 좋은 옵션이었습니다. 그리고 이제는 업무에 의해 사방에서 지탱되었던 Avtovaz가 외국 자동차 사이에 조용히 흡수되어 이제 르노 자체가 이미 Zhiguli 이상입니다.
                  1. 자각
                    +1
                    7 9 월 2013 00 : 44
                    제품 견적 : clidon
                    프로젝트는 지금까지 수익성이 없습니다

                    다시 한 번 질문은-왜 하나의 수익성이없는 프로젝트에 투자하고 다른 프로젝트에는 투자하지 않습니까? 글쎄, 아니면 비례 적으로-둘 다? 예를 들어, 다시 같은 에어 버스를 줄 것입니다. 상업적이지만 독일에게는 전략적입니다. 그들은 또한 그것에 많은 투자를했습니다. A380의 이야기를 기억하십시오! 보잉 드림 여객기에 대해서도 ...

                    제가 이끌고있는 것은 시장이 결정하는 것뿐만 아니라 정의 산업과 기업을 구별하는 국가 지도자의 정치적 의지이기도합니다. 그리고 죄송합니다. 반복합니다. 모든 노력이 XNUMXKB에 전념하는 이유를 전혀 알 수 없습니다. 그리고 이것은 여전히 ​​국내 제조업체 간의 경쟁 문제입니다. 아니면 다시, 우리는 혼자이기 때문에 모든 것이 가능한 괴물을 만들 것입니까?

                    시장과 관련하여-동의합니다. 그러나 이것이 지도부의 예언에 대한 나의 불만을 부정하지는 않습니다. 죄송 해요.
                    1. 0
                      7 9 월 2013 10 : 05
                      그리고 A-380 또는 787x는 얼마의 자금을 지원합니까? 각 나라에서 XNUMX 명?
                      각 프로젝트는 돈이므로 가장 유망한 프로젝트를 선택하여 예산을 희생하여 국내 프로젝트간에 경쟁이 없도록해야합니다. Tu-334는 고의적 인 실패입니다. 이것은 204 년대 내내 스스로 호흡하는 "형"Tu-90에서 분명히 볼 수 있습니다. 이에 항공 산업의 새로운 이미지를 창출하고 타이트한 국내 시장을 뛰어 넘는 공동 프로젝트가 선정되었습니다. 그리고 그는 정부 차원에서 많은 도움을 받고 있습니다.
                      Tu-334는 "무료 빵"으로 출시되었으며, 프로모션을위한 기금이 있으며, 실제로 준비된 두 가지 비행 모델이 있으며 그 결과 지금까지 좋은 것은 없습니다.

                      따라서 순전히 전략적인 계산이 정확합니다. 첫째, 러시아 자동차가 "소련의 인사"가 아니라 돈을 벌 수있는 평범한 현대 상업용 기계라는 생각을 소비자에게 가르치는 지역 SSJ입니다. 그리고 그것은 다음 프로젝트 MS-21 등을위한 길을 열 것입니다.

                      추신 그건 그렇고, 우리는 여전히 비행을하고 있으며 An-148 지역 항공기는 정부에서 생산 및 지원합니다. "소련 계획"에 더 가깝게 만들어졌습니다. 그의 판매량을 확인하십시오.
                      1. 자각
                        0
                        7 9 월 2013 15 : 16
                        제품 견적 : clidon
                        그리고 A-380 또는 787x는 얼마의 자금을 지원합니까? 각 나라에서 XNUMX 명?

                        이것들은 단지 "130 개"가 아니라 처음 204 개입니다. 모든면에서 가장 어렵고 비용이 많이 듭니다. 그리고 수출 판매, 매우 높은 수준의 전략적 파트너와 체결 된 대규모 계약이 있습니다. 이란에 334 개의 Tu-XNUMX와 Tu-XNUMX를 공급하기위한 동일한 계약과 유사하게 우리의 전략 지도자들은 용감하게 합병했습니다.

                        일반적으로 여기를 읽으십시오 http://ru-aviation.livejournal.com/1134119.html
                        ... 그리고 "상업적으로 성공한 디자인 국"에 대해, 어떤 이유로 SSJ가 정부 자금으로 개발하고 있습니다.
                      2. 0
                        7 9 월 2013 16 : 31
                        우리 돈은 유럽 연합이나 미국의 돈과 다릅니다. 지역 주의자가 발을 딛고 빵을 먹었다. 그건 그렇고, 이미 이백 주문이 있습니다. 플러스 옵션 40 조각.
                        이 "이란"명령은 반 신화적인 것입니다. 우리는 동 양식 협상을 마음에 새기고 의식적 으로든 아니든간에 너무 이른시기에 대해 이야기하기 시작합니다. 더욱이 지금은 아무도 같은 Tu-334를이란에 팔려고하지 않는다. 기계가 있습니다-주문이 너무 많으면 지불하십시오. 하지만 사실 "그건 아니야." 다른 "이란"프로젝트와 마찬가지로. 글쎄, An-140을 가져 가라. 처음에는이란을 위해 수백 대의 자동차가 작성되었습니다. 결과적으로 그들은 XNUMX 개의 조각을 모아서 진정되었습니다.

                        그리고 나는 이미 오래 전에 그 기사를 읽었고, 항공 포럼에서 자세히 분해되었습니다. 글쎄, 내가 말할 수있는 것은-당신은 잃을 수 있어야합니다.

                        특히 "Tu-334 유형은 SSJ보다 20 배 저렴하다"는 수치입니다. 물론 돈의 일부는 여전히 소비에트 루블이며 90 년대 중반 노동자를위한 쿠폰의 일부입니다. Tu-334는 Tu-204를 조립 한 공장의 빠른 조정이 좋았습니다. 나머지는 나쁘다. 정면 저항이 높은 넓은 캐빈에서 재 설계가 필요한 흙 받이와 우크라이나 XNUMX 세대 엔진 (물론 Motor Sich는 그대로 유지됨)까지.
                      3. 자각
                        +1
                        7 9 월 2013 18 : 04
                        제품 견적 : clidon
                        나머지는 나쁘다.

                        소음이 좋지 않습니까? 활주로에서 일하는 것이 나쁜가요? 국내 부품의 가용성 90 %가 불량입니까? 이것은 항공 산업 및 관련 산업의 발전과 미래 경제 전반에 수백 개가 아닌 수십 개의 국내 기업을 장악하고 있습니다. 정면 저항-지역 노선에서 정상적으로 비행 할 수있는 수준. 똑똑하지는 않지만 동의하지만 끔찍하지는 않습니다. 동일한 A319 / 318 또는 737은 동일한 3 + 3 좌석 구성표와 동일한 내부 너비를 가지고 있습니까? 내가 거의 믿지 않는 것.

                        재정에 관해서는 SSJ가 보조금을받는 것을 부인하지 않겠습니까? 그리고 그것이 갚을 때까지 그렇게 될 것입니다. 200 주문? 글쎄, 그들에게 행운을 빕니다. 결과를 봅시다. "부화되기 전에 닭을 세지 마십시오."

                        결론적으로, 나는 완전히 동의하는 인용문을 제공 할 것입니다. 이것은 "그 기사"에 대한 논의에서 나온 것입니다.

                        운영자는 의심스러운 생산 전망이있는 항공기를 주문하지 않습니다. 주문이없는 비행기는 건설되지 않습니다. 이것은 국가가 보장하에 결정해야하는 악순환입니다. Boeings (707, 727, 747)와 수박 (A300, A310, A400), crj와 함께 목록이 계속됩니다. Tu-334와 관련하여 국가는 이러한 문제 해결을 철회했다. 국가에 의해서만 비난받을 수있는 것은 아무것도 없습니다.
                      4. 0
                        7 9 월 2013 18 : 40
                        -소음은 허용되지만 GDP에 도달하면 자유롭지 않습니다. 이는 강화 된 섀시 및 휠 직경을 의미합니다. 그리고 이것은 엔진의 무게와 위치이며, 정렬 불량과 유지 보수의 어려움이 있습니다. 우리의 주요 고객은 높은 비포장 비행장에서 비행하지 않습니다. 그리고 절대적으로 어둠 속에서,이 스크류 폭탄 제조기는 훨씬 나아질 것입니다. A-319-그러한 계획에서 벗어날 수 없었습니다.이 지역 지도자는 아니지만 더 큰 차원의 기계의 단축 버전입니다. 그렇습니다. SSJ는 더 경제적이며 새로운 기계입니다.

                        국내 계약자 및 직업에 관해서는 항공기 산업을 육성하고 개발하거나 나중에 더 많은 일자리를 제공하거나 끊임없이 가난한 집을 선택해야합니다. 다시 한 번 반복하겠습니다-Tu-204와 An-148의 예는 정확하게 이것을 말합니다. 이 항공기의 정부 구매에도 불구하고. 그건 그렇고, 국가 구조는 SSJ를 구매하지 않습니다.

                        재정에 관해서는 SSJ가 보조금을받는 것을 부인하지 않겠습니까? 그리고 그것이 갚을 때까지 그렇게 될 것입니다. 200 주문? 글쎄, 그들에게 행운을 빕니다. 결과를 봅시다. "부화되기 전에 닭을 세지 마십시오."

                        나는 이것에 대해 썼다. 의심 할 여지없이, 실질적이고 정치적인 자원이 관련되어 있습니다. 그리고 명령이 있으며, 점점 더 빠른 속도로 수행되고 있습니다.

                        결론적으로, 나는 완전히 동의하는 인용문을 제공 할 것입니다. 이것은 "그 기사"에 대한 논의에서 나온 것입니다.

                        물론 국가 지원이 필요합니다. 그러나 객관적인 이유로 선택되었습니다. 그리고 Tu-334는이 목록에 포함되지 않았습니다. 그가 XNUMX 년 전에 투폴 레베 인들이 그에 대해 썼 듯이 그가 기적의 비행기 였다면 적어도 몇 가지 명령이 있었을 것입니다. 그러나 분명히 기성품 몇 대조차도 아직 팔 수 없습니다.