군사 검토

러시아 폭격 수 Q400 NextGen

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캐나다 Bombardier와 러시아 국영 기업인 Rostec은 러시아에 기계를 조립하기위한 합작 회사 설립을 포함하여 100 Q400 NextGen 터보프롭 항공기에 대한 계약을 체결했습니다.


이 문서에 따르면 Rostec의 자회사 인 Aviacapital Service는 임대 회사로서 캐나다에 건설 된 50 Q400 NextGen 항공기를 러시아에 제공 할 예정입니다. 계약은 러시아 연방에서 합작 투자 회사를 창설 한 후에 만 ​​확정 계약으로 전환됩니다. 러시아 시설에서 적어도 50 기계를 수집해야합니다. 그들은 러시아리스 회사 인 Ilyushin Finance와 Bombardier간에 계약을 체결했습니다. 그것은 항공기가 캐나다인과 Rostec의 조인트 벤처로부터 구매 될 것임을 분명히합니다. 계약 체결의 경우, 100 개의 Q400 NextGen에 대한 계약의 총액은 약 3,4 억 달러가 될 것이라고 Bombardier는 말했다. 조인트 벤처는 패리티 단위로 만들어지고 있다고 Rostec 씨는 말했다. 국영 기업인 2014은 Ulyanovsk 항구 특별 경제 구역에 공장 건설에 100 백만 달러를 투자합니다. 캐나다인은 기술, 설계 문서화 및 지적 재산권과 같은 무형 자산을 이전합니다. 첫 해에 항공기는 캐나다와 Ulyanovsk에 건설되어 특정 고객에게 적합하게 될 것입니다. 그러나 2015 사에서 이미 Rostec은 러시아 조립 부품 및 2016의 기체 부품 생산을 완전히 현지화 할 계획입니다. 러시아 공장의 생산 능력은 연간 24 기계가 될 것입니다. Rostec에 따르면, 러시아 연방 및 독립 국가 연합 (Commonwealth of Independent States)의 항공사는 2030까지 250 Q400 NextGen에 관해 필요로 할 것입니다. 이것은 78 좌석까지 수용 할 수있는 터보프롭 항공기입니다. 범위 - 2,5 수천 킬로미터. 카탈로그 가격은 약 30 백만 달러입니다.
원본 출처 :
http://vpk-news.ru/
104 의견
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  1. 다즈 라라곤
    다즈 라라곤 3 9 월 2013 10 : 43
    + 23
    나쁜 놈들, 그들의 항공 산업을 발전시키지 말아라. am 반역자의 수에!
    1. 깡통
      깡통 3 9 월 2013 10 : 48
      +9
      제품 견적 : Dazdranagon
      나쁜 놈들, 그들의 항공 산업을 발전시키지 말아라. am 반역자의 수에!


      캐나다 Bombardier와 러시아 국영 기업인 Rostec은 러시아에 기계를 조립하기위한 합작 회사 설립을 포함하여 100 Q400 NextGen 터보프롭 항공기에 대한 계약을 체결했습니다.


      헛되이 끓여서이 팬들은 러시아에서 조립 될 것이고 이것은 아마도 다른 공기 조립 공장, 즉 항공 산업의 발전. 좋은
      1. es.d
        es.d 3 9 월 2013 11 : 43
        +6
        제품 견적 : Canep
        헛된 끓여서이 팬들은 러시아에서 조립 될 것이며, 이것은 아마도 다른 항공기 조립 공장 일 것입니다. 항공 산업의 발전. 좋은

        내가 알기로 또 다른 드라이버. 우리는 풀 사이클 자동차 공장이 거의 없습니다 (명판을 추가하는 것 외에도 바퀴를 조이십시오)?
        이것이 개발에 어떤 영향을 미칩니 까? 기술 이전? 그러나 지금 무화과 ...! hi
        틀렸지 만 시간이 지남에 따라 재떨이와 깔개 등 특정 생산 지역화가 이루어질 것입니다.
      2. ultra
        ultra 3 9 월 2013 13 : 38
        +5
        제품 견적 : Canep
        러시아에서 수집

        Думается глаголы"СОБИРАТЬ"и"ПРОИЗВОДИТЬ"имеют разное значение!Мне ближе второй вариант! hi
      3. 크리스
        크리스 3 9 월 2013 14 : 23
        +3
        제품 견적 : Canep
        헛되이 끓여서이 팬들은 러시아에서 조립 될 것이고 이것은 아마도 다른 공기 조립 공장, 즉 항공 산업의 발전.

        이것은 또 하나의 톱질 식물입니다!
        Forbes 목록에 러시아인들을 보충했습니다!
      4. 톰케트
        톰케트 3 9 월 2013 17 : 52
        +2
        그러나 우리는 어떻게이 팬들을 가지고 있나? 그건 그렇고, 어디 Pogosyan 찾고 있습니다 ????? 아마 그 사람들에게 피해를 입혔을까요?
        1. 에어 맨
          에어 맨 3 9 월 2013 19 : 49
          +2
          제품 견적 : tomket
          그러나 우리는 어떻게이 팬들을 가지고 있나? 그건 그렇고, 어디 Pogosyan 찾고 있습니다 ????? 아마 그 사람들에게 피해를 입혔을까요?

          그리고 그는 어디를 봐야하는지, 두 개의 엉덩이 사이에 젯 제트를 뿌렸습니다.
      5. AVV
        AVV 3 9 월 2013 22 : 40
        0
        플러스 직업과 기술은 우리에게 남아 있습니다! 좋은
    2. 판매자 트럭
      판매자 트럭 3 9 월 2013 10 : 55
      +5
      제품 견적 : Dazdranagon
      나쁜 놈들, 그들의 항공 산업을 발전시키지 말아라.


      вы, вообще представляете что такое СОЗДАТЬ САМОЛЕТ? для примера, Япония со всеми ее продвинутыми познаниями в микроэлектроники и технологиями смогла создать СВОЙ самолет только в 2010 году. Второе момент сборка будет осуществляться в России а это как вы понимаете налоги в бюджет и рабочие места, причем высококвалифицированные, ну и еще оборудование, чертежи, технологии. Во всяком случае это надежнее чем наши "братьев" из Украины, пущай репу чешут.
      1. 투 익크
        투 익크 3 9 월 2013 11 : 13
        +4
        무거운 운송업자 나 현대 전투기를 만들기가 어렵다는 것을 이해합니다. 터보프롭 미드 레인지를 요리 할 수는 있지만 언덕을 위해 3,4 야드를 지불하거나, 더 이상 급여가 필요하지 않거나, UAE가 석유 판매로 국가 보조금을받는 방법은 무엇입니까?
        1. 핌플
          핌플 3 9 월 2013 12 : 23
          +4
          현재 수준에서 - 예, 문제가 있습니다. 표준이 바뀌었기 때문입니다.
          1. 정찰 임무
            정찰 임무 3 9 월 2013 13 : 39
            0
            모든 것이 내려 가고 계급이 내려갑니다. 독자들에게 다른 관점을 취하는 것은 불편한 것 같습니다.
      2. 다즈 라라곤
        다즈 라라곤 3 9 월 2013 11 : 15
        +6
        견적 : 판매자 트럭
        CREATE A PLANE이 무엇인지 아십니까?
        -Tu와 Il, Yak에 대한 많은 발전이있었습니다 ... 식물이 교살되어 파괴되었습니다 ...

        견적 : 판매자 트럭
        마이크로 일렉트로닉스 및 기술에 대한 모든 고급 지식을 갖춘 일본은 2010 년에만 자체 항공기를 개발할 수있었습니다.
        - 아니 사실, 그들은 60 - tyh 자신했다.
        1. 판매자 트럭
          판매자 트럭 3 9 월 2013 13 : 55
          +2
          제품 견적 : Dazdranagon
          그리고 Tu, Il, Yak은 많은 발전을했습니다 ... 식물들은 목 졸려 죽었고 ...


          예, 그들은 그렇습니다, 그들은 파괴되었지만 창조 할 필요가 있습니다, 누가 논쟁 할 수 있습니까? 저는 양손으로 비행기가 여기에 필요하지만, 긴급 상황이나 군대에 대해서도 충분합니까? 즉, 당신은 그들없이 남아 있으리라고 제안합니까? 예를 들어 비상 사태의 경우에는 삶과 죽음에 관한 문제가있을 수 있지만, 당신이나 당신의 사랑하는 사람들을 위해 하나님은 금지 하시며 누가 이리 신 디자인 국과 긴급 사역을 탓할 것입니까?

          제품 견적 : Dazdranagon
          - 아니 사실, 그들은 60 - tyh 자신했다.


          나는 내가하는 말을 안다.

          На заводе авиакосмической техники Mitsubushi Heavy Industries началось строительство первого пассажирского реактивного самолета. Об этом сообщило информационное агентство "Киодо".
          За 50 послевоенных лет Япония производила детали для иностранных самолетов. Однако самолет, созданный руками японских инженеров и техников, будет создан только сейчас, передает РИА "Новости".

          개발자들은 일본 여객기가 2012에서 첫 비행을 할 것으로 기대합니다. 목요일에 첫 번째 부분이 만들어졌습니다 - 꼬리 부분.

          Самолет получит название "MRJ" - Mitsubishi Regional Jet. Он рассчитан на 70-90 пассажирских мест. Основное его преимущество перед аналогичными самолетами - высокая экономичность. Он потребляет на 20% меньше горючего, чем самолеты того же класса, существующие в мире.

          http://www.aviaport.ru/digest/2010/09/30/203126.html
          1. 다즈 라라곤
            다즈 라라곤 3 9 월 2013 14 : 48
            +1
            NAMC YS-11-단거리 및 중거리 노선 용 일본 터보프롭 여객기. Nihon Aircraft Manufacturing Corporation 컨소시엄에서 설계 및 제조했습니다. 프로토 타입의 첫 비행은 1962 년에 이루어졌습니다. 연속 생산은 1962-1974 년에 이루어졌습니다.

            http://ru.wikipedia.org/wiki/NAMC_YS-11
            1. 판매자 트럭
              판매자 트럭 3 9 월 2013 15 : 23
              0
              제품 견적 : Dazdranagon
              NAMC YS-11


              나는 동의한다. 그러나 여기에서는 나쁜 운 엔진이있다. 눈짓 Rolls-Royce, да и вот еще что, это произошло в ПИК "Японского экономического чуда"
        2. 테오 판
          테오 판 3 9 월 2013 15 : 05
          +2
          영광, 영광 g .... Pogosyanu !! 국내 항공기 산업 전체를 파괴하고 디자이너, 기술자, 근로자를 분산시켰다! 새로운 TU와 IL은 여전히 ​​격납고에 있으며 비행 용 예비 부품은 없습니다. 배신?
          1. 에어 맨
            에어 맨 3 9 월 2013 19 : 54
            +1
            따옴표 : Theophanes
            영광, 영광 g .... Pogosyanu !! 국내 항공기 산업 전체를 파괴하고 디자이너, 기술자, 근로자를 분산시켰다! 새로운 TU와 IL은 여전히 ​​격납고에 있으며 비행 용 예비 부품은 없습니다. 배신?

            Poghosyan은 국제 아르메니아 디아스포라에서 일하고 나머지는 스스로 생각하십시오.
      3. 지크 자크
        지크 자크 3 9 월 2013 11 : 24
        +6
        견적 : 판매자 트럭
        CREATE A PLANE이 무엇인지 아십니까?

        오 잘, 소련은 지구의 공기 시장의 거의 절반, 사실 25 년 전을 열었습니다.
        아, 그렇습니다. 우리는 희망없는 전체주의 아래 살았습니다. 그래서 무료 교육 (정상)은 모든 사람들을위한 무료 약이었습니다 .... 그리고 나서 그들은 해방 된 사람들을 말하지는 않았지만, LIBERATORS는 왔어요. 그러나 아무도 묻지 않았습니다! Liberasty는 먼저 우리 산업을 망쳤습니다. 이제 우리는 h.r.p.i를 연마하는 스크루 드라이버 공장을 짓고 있습니다 ...
        1. 핌플
          핌플 3 9 월 2013 12 : 24
          -6
          소련은 지켰다. 이제는 소련이 아닙니다. 20 년에는 기술 지연이있었습니다.
          무료 약 당신은 기억이 안 나네. 나는 최대량에게뿐만 아니라 당길 것이다 닥터를 찾아야했다. 교육과 관련하여 비슷한 주제가있었습니다.
          1. gen-48
            gen-48 3 9 월 2013 13 : 17
            + 12
            Вы,Пупырчатый жили в каком то другом СССР наверное. Бегали бедолага,искали платных врачей и учиться вам было очень тяжело в бесплатной советской школе. Зато все дети в нашем СССР были здоровы,двоечники и троечники дали бы огромную фору нынешним проплаченным студентишкам. Посмотрите внимательнее в фотохрониках 70-80х на лица людей,а особенно солдат-хоть на банки со смесью "Крепыш" наклеивай. Теперешним до них -...дистанция огромного размера.
            1. 지크 자크
              지크 자크 3 9 월 2013 14 : 29
              +4
              인용문 : gen-48
              Pupyrchaty는 다른 소련에 살았습니다

              Уважаемый gen-48 посмотрите какие статьи пишет г-н Пупырчатый, почитайте его комментарии, сделать это не сложно: правый клик на "Пупырчатый" и далее по ссылкам, Вы многое сразу поймете......
          2. 체르 카스
            체르 카스 3 9 월 2013 13 : 23
            +5
            제품 견적 : Pimply
            . 교육에서도 비슷한 주제가있었습니다.

            글쎄, 당신은 달에 길 잃은 개처럼, 자유주의 아래 태어난 사람들에게 거짓말 할 수있는 교육에 대해 외칩니다. 웃음
        2. donavi49
          donavi49 3 9 월 2013 12 : 29
          0
          오직 한 가지만 잊어 버린다. 연료 가격은 그 당시와는 달랐으며, 이것은 시장의 절반 - 친선 사회주의 국가들에게 무료로 전달되었습니다.

          일반적으로 80-x에서 우리는 상업용 포장업자에서 1 생성을 이미 잃어 버렸습니다. 슬픈 .

          그리고 우리가 Paksovoes에 대해 다시 말하면,이 Bombardier와 유사한 것은 없습니다. 수년간 7 인증을받은 새로운 항공기 개발 및 많은 돈.
        3. 판매자 트럭
          판매자 트럭 3 9 월 2013 14 : 17
          +1
          제품 견적 : ziqzaq
          오 잘, 소련은 지구의 공기 시장의 거의 절반, 사실 25 년 전을 열었습니다.


          как я полагаю ключевая фраза "правда 25 лет назад.."

          소련 붕괴 후, 대형 항공기 건물 회사가 러시아 이외의 지역에 출현했다 : 항공 과학 과학 기술 단지 (ASTC)는 키에프 O. Antonov의 이름을 따서 명명되었다. Aviation Plant Aviant, Kharkov State Aviation Production Enterprise (KSAMC), B. Tashkent Aviation Production Association P. Chkalov (TAPOiCH), Zaporozhye 기계 건축 설계 국 Academician A. G. Ivchenko (SE Ivchenko-Progress) 및 Zaporizhia Plant Motor Sich, 트빌리시 항공 공장

          무거운 Il-76 군용 수송기 (러시아에서 공군 중 러시아에서 개발 된 군용 수송기)의 생산을 위해 제공된 타슈켄트 항공 생산 협회 (Tashkent Aviation Production Association)의 생산 시설은 우즈베키스탄에 독립적으로 존재했다. 러시아는 지금까지 군용 수송기의 독자적인 생산을 회복하지 못했다.

          http://ru-90.ru/node/1322

          덧붙여서, 훌륭한 기사, 나는 추천한다.

          그러나 소련 / 러시아의 항공 산업을 비교 한 기사는 주저하지 않고
          http://www.sdelanounas.ru/blogs/11674
      4. 제논
        제논 3 9 월 2013 20 : 33
        +1
        CREATE A PLANE이 무엇인지 아십니까?

        러시아에는 이것을 잘 아는 훌륭한 사람들이 있습니다! 그들은 이것을 수십 년 동안 전 세계에 증명해 왔으며, 여기에서 지원을 받아야하고 수입 드라이버를 도입하지 말아야합니다. 바보
    3. Genry
      Genry 3 9 월 2013 11 : 42
      +1
      제품 견적 : Dazdranagon
      놈들, 당신의 항공 산업을 발전시키지 않기 위해 ... am 반역자의 수에!


      여기에 정보가 잘 전달되지 않습니다. 이것은 빙산의 일각에 불과합니다.
      이 계약의 본질은 Bombardier가 미국 대륙에서 항공기를 운항 할 것이며 따라서 러시아가 유럽 및 아시아에서 항공기를 운항 할 것입니다.
    4. 경험있는
      경험있는 3 9 월 2013 11 : 50
      +7
      제품 견적 : Dazdranagon
      놈들 이여, 항공 산업을 발전시키기 위해 ... 반역자 수에!

      나와 다른 사람이 숫자에 관심을 끌었습니까?
      계약 이행의 경우, 400 Q3,4 NextGen 계약의 총 가치는 약 XNUMX 억 달러에이를 것입니다

      즉, 1 대의 항공기 가격 = 34 만 달러, 100 대의 항공기 구매와 동시에 적용
      카탈로그 가격은 약 30 천만 달러입니다.

      그리고 이것은 소매입니다 빌레이
      Сергей (ВАФ) вчера про "лизинг" писал и кто на этом за наш счет (бюджет России) "наваривается", так что очередная возможность поднабить свои карманы для особо приближенных к "корыту" и ничего более hi
      1. 레나 트
        레나 트 3 9 월 2013 12 : 56
        +7
        우리는 그들로부터 비행기를 사고, 캐나다는 시리아에서 무장 세력을 공식적으로 후원합니다.
    5. 정직한 유태인
      정직한 유태인 3 9 월 2013 13 : 33
      +6
      Max 2013에 대한 계약을 구독했습니다. 크렘린과 정부가 두마와 함께 반 인종 세력 (직업)을 취하고 있다는 사실에 주목하지 않는 러시아인 수는 몇 명이나 될까요!
  2. 루거
    루거 3 9 월 2013 10 : 45
    +4
    Antonovtsy와 정말로 협력 할 수 없었습니다. 정치적으로 주변에는 사업이 없습니다.
    1. donavi49
      donavi49 3 9 월 2013 10 : 51
      +8
      해외에서 두 나라의 차이점은 무엇입니까? 더욱이 캐나다인들은 다음 겨울에 할인 협박을 시작할 수있는 우크라이나 인보다 안전합니다.
    2. 핌플
      핌플 3 9 월 2013 12 : 25
      +5
      Antonovtsy는 돈이없고 이미 그들과의 문제 협력 경험을 가지고 있습니다. 또한 우크라이나는 캐나다보다 더 문제가되는 파트너입니다.
  3. 드미트리 2246
    드미트리 2246 3 9 월 2013 10 : 46
    0
    캐나다인들은 민첩합니다.
    경쟁자는 연약하지 않다.
    1. 아폴론
      아폴론 3 9 월 2013 10 : 53
      +3
      주제의 비디오
  4. TS3sta3
    TS3sta3 3 9 월 2013 10 : 48
    +2
    나는 그러한 결정에서 더 많은 이점이 있기를 바랍니다.
  5. 스미스 xnumx
    스미스 xnumx 3 9 월 2013 10 : 48
    +4
    실례합니다. 다른 무엇을해야합니까? 우리의 군대는 An-140과 오래된 체코 L-410을 비행하고 민간 항공사를 위해“Bombardier”Q400 NextGen을 말합니다. 또 다른 질문은 우크라이나에서 예비 부품이 생산되는 노화 An-26 및 An-72를 대체 할 것입니다. 관계는 점점 악화되고 있습니다. 또한 An-140과 L-410에는화물 램프가 없으며 인도와 협력하여 만든 ILA-214는 2016-2018 년에 가장 잘 나올 것입니다.
    An-140

    L-410

    네 충실히! hi
    1. 흰색
      흰색 3 9 월 2013 10 : 59
      +3
      캐나다에서 부품을 구매하는 것이 낫다는 것을 올바르게 이해 했습니까 (미국의 열렬한 동맹국입니다)
      1. 스미스 xnumx
        스미스 xnumx 3 9 월 2013 11 : 03
        +6
        Вы меня неправильно поняли, надо развивать собственную промышленность, но нет, у нас в данный момент нормального среднемагистрального транспортного самолета и до 2016-2018 года не предвидится. Совместный проект производства Ан-70 с Украиной успешно провалился. Украина и сама не сможет их производить, поскольку, так называемые "вентиляторы" на двигателях делают в России. Сама же Украина планирует закупить для своих ВВС лишь 2 Ан-70. Ну разве, что китайцы помогут купят несколько для последующего копирования. А мы такими темпами скоро пойдем по примеру Казахстана и Литвы Эрбасы А-400М, КАСА С-295 и Спартаны С-27 покупать. С уважением! hi
        An-70
        1. 평균
          평균 3 9 월 2013 11 : 24
          +7
          제품 견적 : 화이트
          캐나다에서 부품을 구매하는 것이 낫다는 것을 올바르게 이해 했습니까 (미국의 열렬한 동맹국입니다)

          인용구 : Kuznetsov 1977
          Вы меня неправильно поняли, надо развивать собственную промышленность, но нет, у нас в данный момент нормального среднемагистрального транспортного самолета и до 2016-2018 года не предвидится. Совместный проект производства Ан-70 с Украиной успешно провалился. Украина и сама не сможет их производить, поскольку, так называемые "вентиляторы" на двигателях делают в России.

          Да пишите уж без всякого политеса - тема совместного авиапрома с Украиной закрыта в связи с эуроинтеграцией и бомбардиров закупают и двигать будут вместо Ан140 ,отсюда и нервное интервью Кивы на МАКСе с наездом на Рогозина за отказ платить ,,авторские" на Ан124 и мечтами про то что с кем то и где то наладят выпуск того же многострадального Ан70 , не смотря на опыт данный в ощущение при первом заходе в Эуропу с этой машиной под названием А-7Х .Обещания ВВП относительно проблем при эуропэйском выборе великоукров приводятся в жизнь .
          1. 흰색
            흰색 3 9 월 2013 11 : 59
            +6
            나는 전혀 다른 사람을 위해 캠페인을하고 있지 않습니다. 처음에 이렇게 써서 그들이 나를 엉망으로 만들지 않도록하겠습니다.

            그러나 우크라이나어 제품 (최소 절반은 러시아어)은 거부되므로
            유로 통합
            통합이 완료되었다는 사실에도 불구하고.
            그러나 나는 당신의 말에 논리가 보이지 않습니다. An에서 출발하면 (예를 들어 성공적으로 잊혀진 Il-114가 있지만 L-410에는 러시아에서 완전히 생산 된 An-38이 있거나 Rysachok이 있습니다 ...) Э유럽-예를 들어 이미 NATO에 있거나 이미 미국과 연계 된 캐나다에 있습니다.
            당신이 당신의 주장을 적용하면, 이것은 범주 적으로 수행 할 수 없습니다.

            그러나 AN-70은 지역 항공과는 아무런 관련이 없으므로 여기서 이야기 할 필요가 없습니다. 그렇지 않으면 다시 Srach로 여행을 갈 수 있습니다.
            1. 평균
              평균 3 9 월 2013 15 : 05
              0
              제품 견적 : 화이트
              그러나 나는 당신의 말에 논리가 보이지 않습니다.

              의뢰 От чего же логики нет ? Как раз все логично ,все по классикам - политика это концентрированная экономика . С бомбардирами давно переговоры шли ,ну а точку вот отчего то только на МАКСе ,принципиально поставили ,доведя Киву практически до истерики. С Ан140 такая же байда - вспомните ,ведь вопрос ,,авторских прав" и оплата за них уже всплывала и в определенный момент как то вдруг все устаканилось ко всеобщему согласию .На эйфории совместного хозяйствования был утоплен Ил-112 ,а ныне всплывает и тонет уже Ан140 . Ну только пожалуй Ан148 / 158 вдвойне не повезло - он еще прямой конкурент Супджету .Так что все как раз логично ,в армии будет Ил112 ну а на гражданке - бомбардиры . СССР кончился и соответственно не будет и такой кооперации и госзаказа ,ну а с ассоциацией Украины в Эуропу не будет преференций со стороны России ,ну не будут пропихивать Аны как Супджет компаниям ,каждый за себя - закон джунглей капитализма ,вот у Чемезова есть интерес в Канаде и на Украине ему и не надо ничего и ВВП не подскажет про необходимость ,,братской кооперации в целях поддержки ",ну а уж что он человек из круга ВВП так тоже о многом говорит ,мотайте на ус ,ну или на чуб ,в общем как сподручнее .
              1. 흰색
                흰색 3 9 월 2013 16 : 02
                0
                당신은 당신이보고 싶은 것을 운전합니다.

                옵션 1. 우크라이나와의 협력을 거부하는 주요 주장은 현재 협회들 EU (여전히 이것이 무엇을 의미하는지 이해할 수 없음)와 수입 대체에 대한 열망으로 그러나 이미 EU에있는 국가들과의 협력도 불가능하며, 북미와의 협력도 불가능해야합니다. 나는 종종 이것이 시민이라고 가정합니다. 그래서 Ka-226T, Ka-62, Mistral ... 이것은 군대입니다.

                옵션 2. 그러나 귀하의 의견으로는 경제 타당성을 최전선에 두었습니다. 수익성이 낮습니다. 그렇다면 러시아의 민간 항공 산업 전체가 화재로 태워 져야하고, SSJ가 먼저 대기 행렬에서 TU-204와 IL-96을 잊어 버려야합니다. 안토 노프의 ANTK도이 화재에 들어가야합니다. 예를 들어 Motor Sich는 러시아 부품으로 훌륭한 엔진을 만들지 만 외국 헬리콥터는 이미 언급 한 헬리콥터 (프랑스 캐나다 미국)에 배치됩니다.

                일반적으로 옵션 1의 경우 서방과의 협력을 이해하지 못합니다. 옵션 2의 경우 왜 국가가 관련되어 있습니까? 로스 테이트 주. 돈-사업가들이 할머니에게 이것을하도록하십시오.

                파이 IL-112는 여전히이를 갖거나 재 설계하지 않았으며 (오랫 동안 용량 및 KB 실트가 용량에로드 됨), 이미 구식 문서에 따라 시작됩니다. 그리고 러시아에는 그를위한 엔진이 없습니다.

                Py.Sy.Sy. 나는 러시아의 행동의 동기를 이해하려고 애쓰는 사람이없고 아무것도 얻지 못합니다.
                1. 평균
                  평균 3 9 월 2013 16 : 33
                  0
                  제품 견적 : 화이트
                  당신은 당신이보고 싶은 것을 운전합니다.

                  이것은 나를위한 것이 아닙니다.
                  제품 견적 : 화이트
                  우크라이나와의 협력을 거부하는 주요 주장은 이제 EU와의 단체 협약 (여전히 이것이 무엇을 의미하는지 이해할 수 없음)과 수입 대체에 대한 열망입니다. 그러나 이미 EU에있는 국가들과의 협력도 불가능하며, 북미와의 협력도 불가능해야합니다. 나는 종종 이것이 시민이라고 가정합니다. 그래서 Ka-226T, Ka-62, Mistral ... 이것은 군대입니다.

                  이것은 어떤 이유로입니까? 아무도 다른 사람과의 협력을 취소하지 않았으며, 우크라이나가 그 자리에 서서 그 자리를 차지한 것은 결코 처음이 아닙니다. Yeltsyn의 교훈에 따르면, 나는 아침에 일어 났고 당신이 우크라이나를 위해 한 일, 아무도 살지 않는다는 사실에 익숙해 질 때입니다. 우크라이나와의 관계는 우선 순위가 아닙니다. 익숙해 지십시오.
                  제품 견적 : 화이트
                  그러나 귀하의 의견으로 판단하면 경제적 타당성을 최전선에 두어야합니다. 수익성이 낮습니다. 그렇다면 러시아의 민간 항공 산업 전체가 화재로 태워 져야하고, SSJ가 먼저 대기 행렬에서 TU-204와 IL-96을 잊어 버려야합니다. 안토 노프의 ANTK도이 화재에 들어가야합니다. 예를 들어 Motor Sich는 러시아 부품으로 훌륭한 엔진을 만들지 만 외국 헬리콥터는 이미 언급 한 헬리콥터 (프랑스 캐나다 미국)에 배치됩니다.

                  바로 그거죠 . 우리의 supjet이 가장 중요하고 사랑은 관심을 가진 사람들과 함께 있습니다. 웃음 다른 모든 Tu 204? / 214/334는 이미 용광로에 있지만, 하나님 자신은 Antonov입니다 ... 나를 용서하십시오. Poghosyan 군주. 웃음 엔진과 관련하여-이전 게시물을 참조하십시오. 각 구조마다 서로 다른 장소에 관심이 있고 그것들을 끌어와 정렬합니다. 또한 현재 모터 시크에는 아무도 없으며, GDP는 MAKS에 도달하지 않았기 때문에 많은 것을 의미합니다. Soskovets가 보낸 첫 번째 사람은 살롱에 올뿐만 아니라 자신의 부재를 정당화하기 위해 귀찮게하지 않았지만 Yeltsin은 MAX에 없었으며 Soskovets가 보낸 두 번째 경우입니다. 그래서 그는 논리적으로 합리적으로 대답하고 고전을 읽고 정치는 집중된 경제입니다.
                  1. 흰색
                    흰색 4 9 월 2013 09 : 42
                    0
                    즉, 모든 것이 부패에 달려 있으며 반죽을 자릅니다. 그렇다면 논쟁은 없습니다.
        2. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 4 9 월 2013 11 : 23
          0
          인용구 : Kuznetsov 1977
          그리고 우리는 곧 카자흐스탄과 리투아니아, 에어 버스 A-400M, KASA S-295 및 스파르타 S-27의 예에 따라 빠르게 진행할 것입니다.

          솔직히 카자흐스탄은 러시아에서 군용 수송기를 구입할 것이지만 구매할 것이 없습니다. 그리고 기존 운송 업체는 곧 철회해야하므로 Airbus에서 구입했습니다.
          그리고이 소리가 아무리 들리더라도 러시아 공군이 곧 다른 나라에서도 VT 비행기를 구입할 것을 두려워합니다.
  6. NAV-STAR
    NAV-STAR 3 9 월 2013 10 : 48
    +8
    XNUMX 년이 넘는 제조 감소로 인해 서구 기술 이전을 통한 합작 투자는 마이너스가 아닌 플러스로 평가 될 수 있습니다.
  7. 가마우지
    가마우지 3 9 월 2013 10 : 51
    +6
    제품 견적 : NAV-STAR
    XNUMX 년이 넘는 제조 감소로 인해 서구 기술 이전을 통한 합작 투자는 마이너스가 아닌 플러스로 평가 될 수 있습니다.

    그리고 직업도 매우 중요합니다.
  8. 블라드 미어
    블라드 미어 3 9 월 2013 10 : 56
    +3
    확실히 큰 +! 비슷한 러시아 또는 우크라이나 프로젝트가 수년간 지속될 수 있습니다. 이 상황에서 우리는 가능한 한 짧은 시간 내에 알맞은 비행기와 모든 기술을 얻습니다!
  9. 석궁
    석궁 3 9 월 2013 11 : 07
    +2
    예, 러시아는 특별한 첨단 기술을받지 못하고 자신을 속일 필요가 없습니다. 가장 좋은 경우 책임을지지 않습니다.
    글라이더의 간단한 세부 사항, 심지어 회사의 감시 아래.
    1. 정찰 임무
      정찰 임무 3 9 월 2013 13 : 45
      +1
      어떻게 알았어? 그러한 수사법은 놀랍습니다.
  10. 콘스탄트
    콘스탄트 3 9 월 2013 11 : 12
    0
    러시아의 이익을 위해 모든 것을 위해!
  11. Vorchun
    Vorchun 3 9 월 2013 11 : 13
    +2
    흥미롭게도 IL-114가 맞지 않는 것은 무엇입니까?
    1. donavi49
      donavi49 3 9 월 2013 12 : 44
      +3
      그것은 더 나쁘고, 요구 사항을 충족시키지 못하고, 우즈베키스탄의 공장이 해체되고, 인증이 없으며, 여전히 많은 것들이 있습니다. 재시작하려면 공장을 필요로하지 말고 IL-114 superM 스레드로 글로벌 업그레이드해야합니다. 그렇지 않으면 아무도 그것을 필요로하지 않는다. 다시 말하지만, Bombardier는이 수정에서만 구입했습니다. 470 항공기 및 IL-114 구입 7 우즈벡 국영 기업에 갔던 사람들은 실제로 무료입니다. 동시에 114은 IL-97 시장에 진입했으며 Bombardier Q400은 2000에 진입했습니다.
  12. Chicot 1
    Chicot 1 3 9 월 2013 11 : 41
    +7
    Какие к хвостам собачьим "Бомбардье"???!!!... У нас что, нет своих аналогов?.. Или добив в угоду погосяновскому "ССД-100" ближнемагистральный Ту-334 теперь при помощи импорта собираются свести со сцены и Ил-114?.. А в перспективе задавить забугорными машинами и среднемагистральную туполевскую линейку "204/214"?..
    그리고 하나님에 의해,이 상황에서, 나는 우크라이나의 An-140과 An-148 / 158에게 진심으로 성공과 행운을 기원합니다! 그리고 무엇보다도 러시아 시장에서. 그럼에도 불구하고, 즉 반대로. 효과적인 관리자, 수입 판매원 및 러시아 관료의 머리에 털이 발과 반대로 ...
    1. 핌플
      핌플 3 9 월 2013 12 : 27
      0
      현재 정상적이고 현대적입니다. 슈퍼 제트는 똑같습니다 - 격렬하게 금이갔습니다. 시체는 현대 표준과 공존하지 않습니다.
      1. Chicot 1
        Chicot 1 3 9 월 2013 13 : 17
        +1
        Конечно, не соответствуют. Но, если бы в свое время их не зарезали в угоду Мише Погосяну и его "инновационному" детищу, то сейчас туполевкие машины были бы доработаны, и вполне соответствовали "современным стандартам"...
        여기 그들은 새끼 고양이와 함께이 파이입니다. 그들을 먹고 야옹 ... 눈짓
    2. donavi49
      donavi49 3 9 월 2013 12 : 41
      +4
      우즈베키스탄 정부의 세력에 의한 식물 IL-114-TAPOICH의 주된 문제는 파괴되고 파산합니다. 문서 (!!!)뿐만 아니라 모든 장비는 덤프 (또는 이미 금속에 전달 - 거기에 이미 전체 가게를 분쇄하고있다)에 남아있다.

      다시 말해, IL-114의 출시를 빠르고 저렴하게하는 것은 불가능합니다. 새로운 항공기를 마스터하기위한 프로젝트, 공장, 돈 및 수년이 필요합니다.

      음, 비행기 자체는 시장이 아닙니다. 보조금을 지급하는 항공기로만 구매하도록 강요 할 수 있습니다. 이는 막 다른 길입니다. 이 항공기의 유일한 운영자는 실제로 아무것도 전가되지 않은 우즈벡 국영 회사입니다. 그리고 예, 비행기에는 인증이 없습니다 (IAC 입회 만 해당). 유럽 및 미국 시장은 즉시 폐쇄됩니다.

      항공기 자체에서의 순항 속도 감소
      20 %의 폭격, 40 %의 범위에서의 손실 (연료는 실제로 동일합니다.), 승객의 손실, 사실 IL-114은 가축 트럭 형 살롱입니다 (출발 고객은 더 많은 좌석을 배치하고 싶었습니다 - 기본적인 살롱은 55 사람으로 계산되었습니다) .

      결과적으로 Bombardier는 470 IL-114 항공기 7 항공기. 시장은 최선을 다하는 정도입니다.
      1. Chicot 1
        Chicot 1 3 9 월 2013 13 : 24
        +2
        제품 견적 : donavi49
        결과적으로 Bombardier는 470 IL-114 항공기 7 비행기. 시장이야, 최고 만 가져

        Я ужасно рад за канадскую фирму "Бомбардье"... Понимаю, что вопрос сей не тянет на серьезный разговор, и все должно восприниматься так как оно есть и без всяких "если"...
        그러나 아직도 Q114 라인 파이낸싱과 비슷한 파이낸싱으로 IL-400를 어느 수준으로 끌어낼 수 있을까요?
        1. donavi49
          donavi49 3 9 월 2013 13 : 35
          +5
          엔진은 새롭고 새로운 인테리어가 필요합니다. 날개를 셀 수 있습니다. 이 비행기는 90-x에서도 관련성이 없어지는 용어로 작성되었습니다. 소련의 원주민 MO 및 아에로플로트는 연료 소비, 낮은 순항 속도, 캐빈 형 승객 구획, 1 주방, 1,5 화장실에 관계없이 모든 항공기를 구매합니다. 그러나 오늘은 효과가 없을 것입니다. 의뢰 .

          저의 개인적인 의견이라면, 이미 죽은 모든 것을 없애고 현대 세계에서 새롭고 현대적이며 경쟁력있는 것을 구축해야합니다.

          즉,이 지역에 틈새 시장이 있다면이 클래스에 완전히 새로운 항공기를 건설하십시오. 우리나라뿐만 아니라 해외 시장에도 집중해야합니다. 비행기가 유럽, 아시아 및 미국에서 구입된다면, 그것은 우리에 의해 구매 될 것이지만 반대로 거의 작동하지 않을 것입니다. 이미 테스트를 마쳤습니다.
          1. Chicot 1
            Chicot 1 3 9 월 2013 19 : 08
            +1
            Вам претит модернизация?.. Тот же "Бомбардье" тянет свою Q-серию (к которой и принадлежит описываемый в материале Q400) аж с 1984 года...
            Ну, если быть более точным, то с 1992 года, когда "Бомбардье" выкупила у "Боинга" производителя самолетов Q-серии компанию DHC...
            그리고 이것은 비즈니스에 대한 완전히 합리적이고 실용적인 접근 방식입니다. 따라서 원하는 경우 IL-114는 Q400의 심각한 경쟁자가 될 수 있습니다 ...
  13. IRBIS
    IRBIS 3 9 월 2013 12 : 00
    +5
    "Канадцы передадут нематериальные активы: технологии, конструкторскую документацию и права на интеллектуальную собственность. В первый год самолеты будут строиться в Канаде, а в Ульяновске – адаптироваться под конкретного заказчика. Но уже с 2015 года Ростех планирует полностью локализовать сборку, а с 2016-го – и производство компонентов планера в России. "
    Господа! Читайте более внимательно и вопросы про "отверточное" производство возникать не будут. А подобные сделки и кооперация - общепринятые в мире процессы и конкретно в данном случае плюсов больше, чем минусов. Чего волосы рвать и руки заламывать в негодовании? Затраты окупятся со временем, а подобные самолеты нужны еще вчера. Да и как торговый партнер Канада очень даже привлекательна.
    애국적인 충동에서 마라 스무 스에 도달 할 필요는 없습니다.
    1. 핌플
      핌플 3 9 월 2013 12 : 28
      +3
      예, 그들이 소리를 지르고 손을 움츠 렸기 때문에.
      1. 정찰 임무
        정찰 임무 3 9 월 2013 13 : 46
        +1
        우리는 모든 것이 우리의 것이었을 때 소련에 살았습니다.
    2. es.d
      es.d 3 9 월 2013 12 : 38
      +2
      제품 견적 : IRBIS
      "Канадцы передадут нематериальные активы: технологии, конструкторскую документацию и права на интеллектуальную собственность.

      제품 견적 : IRBIS
      Господа! Читайте более внимательно и вопросы про "отверточное" производство возникать не будут.


      글쎄, 하느님이 금물!
      Технологии - они, как ни странно - разные. КД, то-же. Про интеллектуальную собственность - промолчу. Говорю по опыту работы по "передаче нематериальных активов".
    3. Chicot 1
      Chicot 1 3 9 월 2013 12 : 56
      -2
      Не буду упоминать уже набившую порядочную оскому итальянскую "Ивеку". И даже не затрону неприкаянный "Мистраль". А сразу перейду непосредственно к авиации...

      Попытка пустить в рынок "высокотехнологичный" и "инновационный" погосяновский "ССД-100" вопреки радужным прогнозам тупо зависла. Для отечественных авиаперевозчиков он совсем не дешев, в забугорье так и совсем не нужен. Там и своих лайнеров хватает и выбор их не маленький... А ведь за это время и на эти средства можно было поставить на крыло Ту-334. По крайней мере ими были бы обеспечены российские авиакомпании...

      До Канады привлекательной была Италия. Думаю, даже помните почему. Тоже поговаривали о процессах, и то, что плюсов больше, чем минусов. Однако передача сколь либо значимых технологий по странному стечению обстоятельств почему-то не состоялась. Но денюжку вложили. Причем, совсем не малую. И где гарантии того, что это не повториться с "Бомбардье"?.. Кто их даст?..
      И к слову сказать, (вот уж удивительное совпадение!!!) Михаил Погосян удостаивается звания кавалера ордена "За заслуги перед Итальянской республикой". Интересно, за какие такие заслуги?.. И может подскажете, какая награда считается наивысшей в Стране кленового листа?..

      А теперь обратимся к опыту украинских авиастроителей. Они не стали ломать комедию с "инновациями" и "высокотехнологичностью", а сделали на базе проверенного временем Ан-72 ближнемагистральный Ан-148. И дай ему волю, он на российском рынке заткнет за пояс погосяновское чудо, ибо превосходит оное по такому немаловажному кретерию как "стоимость-эффективность". И ведь обошлись антоновцы без разного рода "суперсовременных" зарубежных комплектующих и технологий...
      저렴하지만 효과적인 IL-114가 없는데 왜 캐나다 외계인이 필요한가요?

      А прогресс... Прогресс штука конечно хорошая, но нашим перевозчикам новый и недорогой самолет нужен уже сейчас и уже сегодня, а не "в перспективе". И нужен именно "воздушный извозчик", а не "последнее слово безотверточного производства", ибо 수평선의 타조보다 오븐에서 더 나은 닭고기... Иначе, до скончания времен будем летать на забугорном секон-хенде и ждать очередное чудо от очередной "кооперации"...
      1. donavi49
        donavi49 3 9 월 2013 13 : 15
        +2
        국내 항공사는 저렴한 가격으로 외국에서는 전혀 필요하지 않습니다. 라이너가 충분하고 선택의 폭이 작지 않습니다 ...


        1)이 항공기는 이미 필요한 항공기는 아니며 이번 달에 멕시코 - 미국 노선을 운항하기 시작할 것입니다. 잠깐입니다.
        2) Sky Aviation과 Lao Central Airlines는 시장 계약을 체결했습니다.
        3) 프로모션은 보잉 737가 아니라 아주 성공적입니다.
        4) 어떤 비행기에도 문제가 있습니다. 787를 정기적으로 발사하십시오. 그리고 이것은 세계 최고의 여객기 건설 회사의 기함입니다. 거기 누구도 머리를 쓰지 않고 보잉에 십자가를 쓰지 않지만 문제를 해결하려고 노력하고 있습니다.

        그러나이 시간 동안에는 Tu-334의 날개를 달 수있었습니다. 적어도 그들은 러시아 항공사들과 함께 제공 될 것입니다 ...


        아무것도없는 경우에만 - 승무원 3은 오늘 비행기의 십자가입니다. 심지어 경제, 효율성, 서비스 및 다른 것들에 영향을 미치지 않고.

        И к слову сказать, (вот уж удивительное совпадение!!!) Михаил Погосян удостаивается звания кавалера ордена "За заслуги перед Итальянской республикой"... Может подскажете, какая награда считается наивысшей в Стране кленового листа?..


        그리고 그가 이탈리아에서 무엇을 살았습니까? IVECO입니까? 나는 그 피 묻은 포고시인이이 일에 연관되어 있다는 것을 알았다. 일반적으로 Bombardier Company 캐나다. KLA (그 후에도 Yak)와 이탈리아인의 가장 중요한 협력은 Yak-130 / M-346입니다.

        И дай ему волю он на российском рынке заткнет за пояс погосяновское чудо, ибо превосходит его по кретерию "стоимость-эффективность"...


        그들은 IF가 고객에게 최소 금리로 신용 할 수 있도록 무료 증정을합니다. 주문 총액은 분명히 아닙니다. 쿠바와 북한은 무시할 수있다. 15 항공기를 판매 한 시장 (항공기에 대한 대출은 해당 시장으로 간주 될 수 있습니다). 엄청난 결과입니다. 일부 멕시코 인은 더 많은 SSV-100을 주문했으며, 크레딧이 없습니다. 눈짓 .

        그렇다면 우리는 왜 캐나다의 신참이 필요합니까? 저렴하지만 효과가 적은 IL-114가 있다면?


        어디에서 만들겠습니까? TAPOICH는 이미 모든 것이고 심지어 벽도 사라졌습니다. 그리고 다시 한 번 멋진 IL-114은 7 비행기와 그 끔찍한 Q400-470 항공기를 구입했습니다.
        1. Chicot 1
          Chicot 1 3 9 월 2013 18 : 52
          +1
          나는 따옴표없이 대답 할 것이지만, 당신은 무엇을 알아낼 것이라고 생각합니다 ...

          1. 오, 당신은 ... 웃음 2 단위의 양. 계약은 XNUMX 건에 해당하지만 대부분 XNUMX 배 적을 것입니다 ...
          2. 그리고 그들은 모두 시장에 있습니다. 그러한 가격으로 만 항공사가 파리의 합판처럼 날아갑니다 ...
          3. Это верно подмечено. На пять баллов с плюсом. Ему до "Гуппи" как до Пекина раком...
          4. Кстати, я проблемы технического характера не упоминал. А "Боинг-787" тем более...
          Но раз вы затронули эту тему, то пока все эти "инновации" доведут до ума реальными, а не мнимыми флагманами будут тот же "Гуппи", "Эрбасы" и Тушки с Илами...
          И немного про импорт "Эрбас" за 26 лет (с 1987) выпустил ок 5600 ед. модели А320. То есть среднегодовой выпуск составлял ок. 215 машин. Так что "ССД-100" с его полутора сотнями заказов просто отдыхает по сравнению с основными моделями. Да еще и не известно то, как эти заказы будут выполнятся...

          그러나 Tu-334를 업그레이드 할 가능성은 없습니다. 그리고 그것은 아무도 귀찮게하지 않습니다. 반대로, 모든 사람은 행복합니다 ...

          Что купил в Италии "кровавый погосян" (кстати, фамилии надо писать с большой буквы, так принято) надобно спрашивать у самого "кровавого Погосяна". Но звание ему присвоили и орден вручили. Это факт. А факт вещь чрезвычайно упрямая...
          То что "Бомбардье" канадская компания я в курсе. Вы бы поняли это повнимательнее прочитав мой коммент, который вы так рьяно критикуете... Но сути дела это не меняет. Чиновники все равно наши...
          Yakovlevites와 이탈리아 자동차 개발, "Бомбардье" предлагается лишь 수집하다. 그러나 차이를 느끼십시오 ...
          또한 야크 -130은 독립적으로 가져 왔습니다. 그리고 그들은 우리의 구성 요소와 함께 공장에서 수집합니다. 그리고 이탈리아 사람들은 아날로그를 수집하지만 자신의 기술에 따라 ...

          Позвольте полюбопытствовать, а что такое "ИФ", кого и как и почему оно финансирует... Но раз были озвучены некоторые цифры, то внесу ясность...
          На конец августа "ССД-100" произведено 33 ед., эксплуатируется 17 ед. У Ан-148 эти показатели составляют 26 и 15 ед. соответственно. Так что реально они идут ноздря в ноздрю. Все остальное лишь на бумаге...

          벽 너머로 너무 걱정하지 마십시오. 모든 항공기 공장이 작동 중이고 유휴 상태가 아니며 안구 주문이 모두 있다고 생각하십니까? ..
          머신베이스도 문제가되지 않습니다. 이 경우 가장 큰 문제는 고도로 숙련 된 열심히 일하는 사람들입니다. 지난 XNUMX 년 동안 그들은 인과 적 장소보다 무거운 것을 손에 쥐지 않은 효과적인 관리자 그룹 만 모았습니다. 그러나 좋은 터너는 거의 없습니다 ... 결과적으로 우리는 자체 항공기를 만드는 대신 Canadian Lego를 수집합니다 ...
    4. 크리스
      크리스 3 9 월 2013 14 : 21
      +3
      제품 견적 : IRBIS
      Канадцы передадут нематериальные активы: технологии, конструкторскую документацию и права на интеллектуальную собственность. В первый год самолеты будут строиться в Канаде, а в Ульяновске – адаптироваться под конкретного заказчика. Но уже с 2015 года Ростех планирует полностью локализовать сборку, а с 2016-го – и производство компонентов планера в России. "
      Господа! Читайте более внимательно и вопросы про "отверточное" производство возникать не будут. А подобные сделки и кооперация - общепринятые в мире процессы и конкретно в данном случае плюсов больше, чем минусов. Чего волосы рвать и руки заламывать в негодовании? Затраты окупятся со временем, а подобные самолеты нужны еще вчера. Да и как торговый партнер Канада очень даже привлекательна.
      애국적인 충동에서 마라 스무 스에 도달 할 필요는 없습니다.

      친애하는, 그리고 너 자신을주의 깊게 읽는다.
      지역화 집합, 아니 생산!
      이것은 골리 마야 스크루 드라이버 어셈블리가 될 것입니다!
      아름다운 또 다른 커트!
      1. IRBIS
        IRBIS 3 9 월 2013 14 : 51
        +1
        제품 견적 : kris
        생산이 아닌 어셈블리를 현지화하십시오!

        우리는 훨씬 더 조심스럽게 끝까지 읽습니다.
        "Но уже с 2015 года Ростех планирует 충분히 빌드 현지화하기 그리고 2016, 러시아의 기체 구성 요소 제조."
        Ключевое слово - "производство".
        안부
  14. 드워프
    드워프 3 9 월 2013 12 : 36
    +2
    Добрый день, друзья! Прочитав статью и ниже, комментарии, абсолютно понятно, что сделка направлена на вразумление господ из незалэжной. "Антонов" - хорошие самолеты, да вот отношения с Украиной не очень, а потому надеяться на поставки деталей оттуда врядли стоит после подписания документов об ассоциации с Евросоюзом!
    1. 흰색
      흰색 3 9 월 2013 13 : 13
      +1
      논리적 논리. 젠장. .hly 유럽으로 침수되었고 지금은 그들과 함께 일할 수 없습니다-이것은 캐나다인으로부터 구입할 수있는 유일한 방법입니다. wassat
  15. denson06
    denson06 3 9 월 2013 12 : 43
    +2
    제품 견적 : rugor
    Antonovtsy와 정말로 협력 할 수 없었습니다. 정치적으로 주변에는 사업이 없습니다.

    An-158은 50 / 50이 희석되었지만 구매 비용이 적게 든다. AN-158 공장이 필요 없다.
    1. donavi49
      donavi49 3 9 월 2013 12 : 50
      0
      안토 노프는 1,5 항공기를 1 년에 발사합니다. 이것은 심각하지 않습니다. 두 가지 서비스 상업 회사 인 10은 한 번 생각하고, 세계 유일의 SC로 몰입해야하는 비행기를 탈 필요가 있는지 여부를 결정합니다.

      희망을 제외한 바소. 그러나 Ilyushin Finance의 AN-148 / 158에 대한 모든 주문은 쿠바 또는 당사에 전달됩니다. DPNK 2 항공기 및 Panama 3 + 5의 시장 주문 (IF를 통하지 만 시장 상황에 따라 다름). SLO의 나머지 부분, 러시아 연방, 우크라이나의 다양한 국영 기업 및 매우 유리한 조건 하에서의 직접 배달.
  16. 발진
    발진 3 9 월 2013 12 : 45
    +1
    기술과 사고 방식은 없어졌지만 다시 시작해야합니다.
  17. 추차
    추차 3 9 월 2013 12 : 52
    0
    인용구 : es.d
    제품 견적 : Canep
    헛된 끓여서이 팬들은 러시아에서 조립 될 것이며, 이것은 아마도 다른 항공기 조립 공장 일 것입니다. 항공 산업의 발전. 좋은

    내가 알기로 또 다른 드라이버. 우리는 풀 사이클 자동차 공장이 거의 없습니다 (명판을 추가하는 것 외에도 바퀴를 조이십시오)?
    이것이 개발에 어떤 영향을 미칩니 까? 기술 이전? 그러나 지금 무화과 ...! hi
    틀렸지 만 시간이 지남에 따라 재떨이와 깔개 등 특정 생산 지역화가 이루어질 것입니다.


    드라이버는 약간-
    캐나다인들은 기술, 디자인 문서 및 지적 재산권 등 무형 자산을 양도 할 것입니다.


    시간이 지남에 따라이 항공기는 국내 항공 산업이 될 것입니다.
    1. 자각
      자각 3 9 월 2013 13 : 30
      +1
      제품 견적 : Chukcha
      시간이 지남에 따라이 항공기는 국내 항공 산업이 될 것입니다.

      2013 년 태어난 비행기에 대한 미래 시제에서 지금 이야기 (1989) 이상해
  18. vladsolo56
    vladsolo56 3 9 월 2013 13 : 03
    +6
    러시아는 첨단 기술이없는 조립 워크샵으로 러시아를 선호하고 있습니다.
    1. 자각
      자각 4 9 월 2013 10 : 28
      +1
      그러나 물물 교환과 다른 매수의 물결에 힘을 실어 준 리더십에서 다른 것을 기대할 수 있습니까? 어떻게 든 사람들 (일반적인 시민, 소수의 엘리트가 아닌)에 대한 계획된 개발과 투자에 의존 할 필요는 없습니다.
  19. 밀라 폰
    밀라 폰 3 9 월 2013 13 : 19
    +1
    이 구매는 특정 요구 사항에 맞는 터보프롭 70-78 석 여객기가 필요한 고객을 위해 마련된 것입니다.
    그렇지 않으면 Q100 NextGen 터보프롭보다 35 천만 달러에 더 많은 용량의 고속 터보 팬 수호이 슈퍼 제트 400을 30 천 XNUMX 백만 달러에 구입하는 것이 좋습니다.
    내가 알았 듯이 애국심은 항공사와는 거리가 멀다. 예를 들어 에어 버스와 보잉의 가장 치열한 경쟁에서 유럽인들은 보잉을 구매하고 미국인들은 에어 버스를 구매한다!
    1. donavi49
      donavi49 3 9 월 2013 13 : 25
      +2
      오직 돈, 당신은 이것을 오랫동안 이해할 필요가 있습니다.

      그건 그렇고, 그렇습니다, 이것이 아마도 시장 일 가능성이 있습니다. 예를 들면 - Hellwirt는 Utair라는 명령하에 독점 판매되었습니다. 즉, 대안은 기성품 보드의 해외 직접 구매입니다.
      1. 밀라 폰
        밀라 폰 3 9 월 2013 13 : 50
        +1
        당신은 지금 할머니가 공식적으로 공을 지배합니다.
        제 생각에는 HeliVert는 과잉이지만 민간 항공기 공학에 문제가있을 수 있지만 헬리콥터에는 문제가없는 것 같습니다. Pah pah, 징크스하지 않기 위해.
    2. 자각
      자각 5 9 월 2013 01 : 35
      0
      제품 견적 : Milafon
      내가 알았 듯이 애국심은 항공사와는 거리가 멀다. 예를 들어 에어 버스와 보잉의 가장 치열한 경쟁에서 유럽인들은 보잉을 구매하고 미국인들은 에어 버스를 구매한다!

      글쎄, 당신은 약간 구부러져 있습니다. 예를 들어, 같은 루프트 한자에서 이와 같은 함대가 있습니다 (표 참조).

      링크를 통해 구매의 역학을 볼 수 있습니다. 별도로 보잉 35의 그래프에서 -737에 주목합니다.
      http://investor-relations.lufthansagroup.com/en/fakten-zum-unternehmen/fleet.htm
      l
  20. 코로 닉
    코로 닉 3 9 월 2013 13 : 40
    +2
    러시아에는 야크 (Yak)-30과 같은 40-40 명 규모의 지역 항공사를위한 비행기가 필요하다고 생각합니다.
  21. 분류 1712
    분류 1712 3 9 월 2013 13 : 44
    +2
    우크라이나와의 협력을 거부하면서 캐나다와의 협력의 순간은 매우 중요합니다. 캐나다에 우크라이나 최대의 디아스포라가 있다는 것은 비밀이 아닙니다. 동시에 러시아는 우크라이나를 지원하는 국가와 우크라이나 당국의 협력에 반대했다. 따라서 우크라이나의 정치적 불만은 좁아진다. 우크라이나 자체가 올가미를 방해하는 것은 유감스러운 일이며 정치적 문제뿐만 아니라 경제적 문제도 기다리고 있습니다.
  22. awg75
    awg75 3 9 월 2013 14 : 29
    +1
    한 가지 이해가 안됩니다. 항공기 제조업체가 많은 경우 왜 북미에 먹이를 주어야합니까?
  23. 아부 야 노프
    아부 야 노프 3 9 월 2013 14 : 35
    +2
    400 천만 녹지에 Q30 터보프롭이 필요한 사람은 누구입니까? 또한 조립 및 유지 보수의 현지화를위한 공장을 건설 한 다음 (아마도!) 조립에 중점을 둔 전체 생산. 무슨 말도 안돼! 캐나다 항공의 조종사가 스카프로 THESE 자동차의 날개 가장자리를 닦는 것을 보셨습니까? 그리고 이것은 사실이며 슬프다. 이보다 가장자리를 닦는 것이 낫기 때문에 비행기는 착빙으로 인해 추락합니다. 우리의 비 아시아 태평양 국가들도 최근에 비슷해졌습니다. 400 만 녹색의 수호이 비용으로 30 천만 녹색을위한 Q35.4 터보프롭, 이것은 일반적으로 MEGAMarasm입니다. 아무 말도 없습니다. 북쪽의 활주로에서? 그. 그에게 금기 인 조건에 있습니까? 동시에, 우리에게 적합하지 않은 기계 인 ETHU를위한 공장을 건설하십시오. 항공기를 만드시겠습니까? 아니면 AN-100를 깊이 현대화하지 않습니까? 이 모든 것을위한 100 야드의 녹지가 충분합니다. 기계 반동과 뇌물도 마찬가지입니다. 그리고 그들은 기술과 같은 캐나다인들에게 그것들을줍니다 ... 어느 것이 실례합니까? 캐나다가 보유하고있는이 기술의 전체 목록을 살펴 보는 것이 흥미로울 것입니다. 어느 국가가 24 세대 전투기 (F-3,4의 3 %)를 세지 않습니까? 말도 안 되나요?
    나는 당신에 대해 모른다. 그러나이 거래에서 나는 국가의 가장 강한 냄새를 느낀다. 반역. 내 의견이다.
  24. 맥스 오토
    맥스 오토 3 9 월 2013 14 : 40
    +1
    На сайте "Ростех" во вкладке "о компании": "Государственная корпорация «Ростехнологии» участвует в реализации государственной политики по инновационному развитию экономики России как инновационно-промышленная Корпорация, развивая промышленные технологии и создавая высокотехнологичную продукцию, соответствующую мировому уровню, с высокой долей добавленной стоимости..."
    이 중 어느 것이 자금을 지불하는 것 외에 그들이 구체적으로 무엇을하고 있는지 이해 했습니까?
  25. 나탈리우스
    나탈리우스 3 9 월 2013 15 : 11
    +2
    카운트에서 가장 적게 말하십시오! 일리노이와 비슷한 항공기에서 일어난 일. 그들은 거기의 어떤 차보다 나쁘지 않습니다!
    놈 판매-더 이상 ROSTEKH에서 이름을 지정하지 않습니다.
  26. 마렉 로즈니
    마렉 로즈니 3 9 월 2013 15 : 31
    0
    당신은 자신의 비행기를 만들 수 없습니다, 라이센스-공부에 따라 낯선 사람을하십시오. 그런 다음 다시 비행기를 만들 것입니다.
    1. 고독한 총잡이
      고독한 총잡이 3 9 월 2013 16 : 01
      +1
      제품 견적 : Marek Rozny
      당신은 자신의 비행기를 만들 수 없습니다, 라이센스-공부에 따라 낯선 사람을하십시오. 그런 다음 다시 비행기를 만들 것입니다.


      국가 카자흐스탄 잠언, 예?)))
      1. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 4 9 월 2013 11 : 17
        +1
        예) 우리는 몇 년 전에 텔레비전, 헬리콥터, 자동차 및 전기 기관차를 만드는 방법을 몰랐습니다. 이제 우리는 생산을 늘리고 수출을 목표로하고 있습니다. 우리는 라이센스하에 있습니다. 그러나 직원이 필요한 수준과 필요한 수량에 도달하면 자체 모델을 만들 계획이 있습니다.
        그건 그렇고, 우리는 이미 라이센스를 받고 항공기를 시작했습니다 (소형 장치 임). 올해에는 Cessna와 함께 어셈블리 엔터프라이즈를 구축해야합니다.
        그래서 새로운 카자흐스탄 잠언으로 간주 될 수있는 것 :)
  27. ism_ek
    ism_ek 3 9 월 2013 17 : 09
    +1
    문제는 푸틴 통치 기간 동안 부품 생산을위한 국내 산업이 완전히 파괴되었다는 것입니다.
    다시 만들려면 앞으로 몇 년 동안 주문이 필요합니다. 국내 항공기에 대한 주문이 없기 때문입니다. 구성 요소가 없습니다. 악순환. 젊은 소비에트 러시아의 항공 산업도 같은 길을 따라 갔다. 그들은 수입 된 부품으로 항공기를 조립 한 다음 현지 생산을했다.
    Теоретически данный проект позволит загрузить авиасборочные предприятия, которые потянут за собой заказы на комплектующие. Другого пути нет. Если сравнивать с конкурентами типа АТР, Бомбардье не плохая машина. Удастся ли "эффективным менеджерам" запустить этот проект - скорее всего нет. Но проект долгий кто знает, может придут новые руководители... По крайней мере под лежачий камень вода не бежит.
  28. x.andvlad
    x.andvlad 3 9 월 2013 18 : 44
    0
    제품 견적 : Marek Rozny
    당신은 자신의 비행기를 만들 수 없습니다, 라이센스-공부에 따라 낯선 사람을하십시오. 그런 다음 다시 비행기를 만들 것입니다.

    여기서 포드와 르노는 그 일을 배우고 그 후에 VAZ에 새로운 무언가가 나타났습니다. 이제 캐나다인들은 비행기 만드는 법을 가르쳐 줄 것입니다.
  29. Sergey47
    Sergey47 3 9 월 2013 19 : 13
    +2
    Нет, господа, ПогосТян не спит. Сначала этот золотой Суперджет, который всё ни как летать не научат, теперь эти ветродуйки. А где же наши Ту , ИЛы и ЯКи, которые находятся в разной степени готовности? В том-то и беда, что они "в степени готовности" - На их доводке много не "напилишь". Совсем страх потеряли.Канада - мерзотнейшая страна по отношению к России и что? Для поддержания патриотизма у нашего "спинингиста" одни слова не подтверждённые ни одним конкретным действием. А когда деньги надо вложить, то лучше "вероятным друзьям" подарок преподнести(лизнуть где надо). Противно, что опять своих опрокинули.
    1. 클 리돈
      클 리돈 3 9 월 2013 20 : 23
      -1
      우리 항공기는 80 년대의 기술을 사용하여 만들어졌습니다. 따라서 시장 경제에서 불리한 자동차는 적어도 판매용입니다. 이것은 Tu-204의 좋은 예입니다. 따라서이 등급의 국내 경쟁 항공기 (동일한 IL-114)가 나타날 때까지 수입 된 항공기를 구입해야합니다. 그건 그렇고,이 Q400은 꽤 좋습니다.
  30. 러스 녹스
    러스 녹스 3 9 월 2013 21 : 20
    +1
    예, 식물을 짓고 편리하게 사용하는 것이 좋습니다.
  31. 자각
    자각 4 9 월 2013 10 : 58
    +1
    Tu-334가 왜 우리의 지도력에 그다지 적합하지 않은지 명확하게 설명 할 수 있습니까? "2002-2010 년과 2015 년까지의 러시아 민간 항공 장비 개발"이라는 주 프로그램에는 개발 프로젝트가 포함되지 않았습니까? 세 명의 승무원이 필요하지 않습니다. Tu-204SM에서는 두 개를 동시에 제어 할 수 있었고 동시에 매우 짧은 시간에 항공기가 직렬화되지 않았습니다. 그래서 무엇?
    1. 클 리돈
      클 리돈 4 9 월 2013 16 : 31
      -1
      그것은 개념적으로 오래되어 90 년대에 아무것도 팔지 않는 사무실이되기 때문입니다. 즉, 막대 아래에서 그리고 국가 내부에서 소비자에게 밀려 야 할 기계가 만들어 질 것입니다.
      1. 자각
        자각 5 9 월 2013 00 : 47
        +1
        답변을 포인트별로 분석해 봅시다.
        1. Кто и что мог продавать "за 90-е годы" в области Российского авиапрома? Точные цифры искать лень, но думаю, не ошибусь, если скажу, что по сравнению с лизингом новых и (в первую очередь) подержанных импортных моделей (Боинг и Эйрбас) это значение вряд ли превышает 1%. Вина ли это данной конкретной конторы или ее (и не только ее) беда? Не думаю, что стоит в данном случае перекладывать вину на них.

        2. "Из-под палки" -- Делалась изначально машина, на управление которой не пришлось бы переучивать экипажей Ту-134/154. Не в последнюю очередь этим был продиктован выбор в пользу 3-х членов экипажа (как на предыдущих моделях). Учитывая факическое сокращение количества летных училищ и уровня подготовки, это -- крайне важный момент.

        3. 국내? 왜 내부 만? 예를 들어, 동일한 엔진에서 Yak-42의 수정은 모든 국제 표준에 따라 인증되었습니다. 그렇습니다. Be-200은 수출용으로 제공됩니다.
        1. 클 리돈
          클 리돈 5 9 월 2013 17 : 18
          0
          1.
          수호이는 군용 전투기를 팔 수 있었으며 해외 파트너를 찾았으며 고객을 위해 새로운 모델을 출시했습니다. 카모프와 함께하는 Beryevites와 Mikoyanites는 그들의 틈새 시장을 발견했다. 그러나 90 년대의“Migovtsy”,“Tupolevites”및“Ilyushinites”는 두꺼운 국가 명령이 다시 그들에게 전달되기를 기다렸다. 공원을 느리게 현대화하고 해외 커미션으로 스키를 타는 귀중한 잠재력을 낭비하고 (판매 시장을 조사하지 않고 잘못된 재동 원화가 이어짐) 사무실 공간을 임대했습니다. 물론, 나는 많은 비난이 정부 (특히 Yak-130과 진흙 투성이의 UAV로 살아남는 것보다 실제로 Fokker로 더 발전 할 수있는“Yakovlevites”)에게 달려 있다는 것을 이해하지만 새로운 조건에 적응할 수있는 사람과 날씨 변화를 기다리는 사람은 즉시 명백해졌으며 돈은“위에서”주어질 것입니다. 그리고 이것은 확실히 Tu가 아닙니다.

          2.
          세계 경험에 따르면 334 명은 15 명보다 우수하고 334 명은 2011 명보다 낫습니다. 그리고 한 번에 서부와 소련 조종사는 소규모 승무원을 위해 침착하게 재교육을 받았으며,이를 위해 비행기가 만들어졌습니다. 더욱이 그러한 수정이 나타 났고 Tu-XNUMX는이 문제에 대해 XNUMX 년 동안 뒤쳐져 서 이미 너무 늦었을 때 XNUMX 년에 두 명의 파일럿 (Tu-XNUMXCM)으로 수정을 제시했습니다.

          3.
          90 년대가 보여 주었 듯이, 외국 시장에서 우리의“소비에트”자동차에 대한 관심은 낮았지만 (덤핑되었지만) 일반적으로 거의 42에 가깝게 떨어졌습니다. 그리고 인증은 그것과 아무 관련이 없었습니다-비 경제적이며 시끄러운 자동차에 대한 수요는 매우 적 었으며 서비스에는 심각한 문제가있었습니다. 매우 저렴하고 잘 개발 된 기업 기계가 시장에 출시 될 때 야크 -90 (200)는 예외이다. 앞으로 나아갈 기회가 있었지만 "할 수 없었습니다." 이제이 모델은 누구에게도 흥미롭지 않습니다. Be-1은 XNUMX 대의 항공기로 해외에서 판매되었습니다. 또한 Pssazhir 버전에서는 단일 항공기가 생산되지 않았습니다.이 항공기는 모두 비상 사태 또는 군대의 측면입니다.
          1. 자각
            자각 6 9 월 2013 13 : 23
            0
            1. Так мы и про военку говорим? И что вы предлагаете ОКБ Туполева? Продавать на экспорт Ту-95 или Ту-22М3 ? А тот же самый "Ильюшин Финанс" занимался и занимается лизингом импортных самолетов. Выжил, еще и прибыль получает. Это типа по-вашему хорошо? Давайте уже мух от котлет отделим и только тогда будем спорить.

            2.
            제품 견적 : clidon
            그리고 한때 서양과 소비에트 조종사는 침착하게 재 학습

            키워드가 강조 표시됩니다. 러시아와 소련의이 영역의 차이점이 설명되어 있습니까?

            3. Be-200과 Yak-42는 추진 시스템이 인증되었다는 사실의 예로써 만 제공되었습니다. 위에서 언급 한 내용 :
            제품 견적 : clidon
            스틱에서 소비자를 밀어 내고 나라 안에서


            그리고 러시아 서비스와 구성 요소의 품질이 좋지 않은 문제는 SSJ-100이 적어도 다소 나아질 것이라는 사실에 개인적으로도 미치지 않는 깊이와 규모에서 비롯됩니다. 그러나 수입 부품의 비율을 감안할 때 ... ;-)
            1. 클 리돈
              클 리돈 6 9 월 2013 16 : 53
              0
              특히 민간 항공에 대해 이야기했지만 항상 군대의 그림자 속에있었습니다.
              항공기 세계에서는 민간인 만 천 명 이상을 사용했습니다. 현대화,화물로의 전환-군사 개발을 기반으로 한 공동 프로젝트.
              Илюшин так же полностью слил свой сегмент, что и неудивительно, учитывая отзывы об абсолютно советской системе продаж "Мы вам продали, теперь ваша покупка это ваша проблема".

              키워드가 강조 표시됩니다. 러시아와 소련의이 영역의 차이점이 설명되어 있습니까?

              당신은 러시아어 승무원을 XNUMX 파일럿 명단으로 옮길 수있는 캠페인에 대해 설명합니다. 페루는 한 번 (특히 유형이 여전히 새롭기 때문에) 몇 년 동안 끊임없이 비행합니다.

              Be-200과 Yak-42는 추진 시스템이 인증되었다는 사실의 예로써 만 제공되었습니다.

              이것은 내 진술과 어떻게 관련이 있습니까?
              소비자를 집 밖으로 밀어 내야합니다
              ?
              인증은 판매와 관련이 없습니다.

              그리고 러시아 서비스와 구성 요소의 품질이 좋지 않은 문제는 SSJ-100이 적어도 다소 나아질 것이라는 사실에 개인적으로도 미치지 않는 깊이와 규모에서 비롯됩니다.

              SSJ-100은 두 가지 이유로 더 좋습니다
              -SSJ는 새 하드웨어에서이 작업을 수행하고 있습니다.
              -일부 부품을 가져 왔습니다.

              SSJ는 적어도 러시아 민간 차량의 이미지가 싸고 뒤로 바뀌는 것처럼 협력과 이미지 변화로 인해 항공 산업을 혼란에서 벗어날 수있는 기회입니다. 그것이 손실을 가져 오지만 시장에 우리의 존재에 익숙해 지더라도, 우리는 기회가 있습니다.
              1. 자각
                자각 6 9 월 2013 19 : 49
                +1
                제품 견적 : clidon
                이 내용을 러시아 캠페인에 설명하면 승무원을 XNUMX 파일럿으로 구성 할 수 있습니다. 페루는 한 번 (특히 유형이 여전히 새롭기 때문에) 몇 년 동안 끊임없이 비행합니다.

                Так у них выбора не было! От безысходности ещё и не такое будешь делать, не только переучиваться у "заклятых друзей" на их курсах и школах.

                국내 항공 산업은 이와 같은 것을 제공하지 않았습니다. "Не подходи ко мне, я обиделась!" -그들은 90 년대에 살아남 아야했습니다. 그리고 모두는 자신의 것을 의지했습니다. Tupolev는 MiG 또는 Sukhoi 전투기를 판매하면서 전략가를 팔 수 없었습니다. 이것을 어떻게 비교하고 언급 할 수 있습니까?!

                그렇습니다. 그들은 여전히 ​​일어날 수있는 국내 항공 산업의 실현 가능한 단계적 부흥이라는 또 다른 대안을 제시했습니다. 그러나 1999 년 (Tu-334의 첫 비행-8 년 1999 월 334 일)에는 더 이상 매도 후 아무도 필요하지 않았다. 또한, 나는 319 번째가 중고 AXNUMX를 여기에서 운전 한 모든 사람들에게 목구멍 뼈와 같다고 생각합니다.

                제품 견적 : clidon
                учитывая отзывы об абсолютно советской системе продаж "Мы вам продали, теперь ваша покупка это ваша проблема".

                그러나 러시아 항공 업계의 누군가가 외국 고객과 다른 관계를 가지고 있습니까? 여기 뉴스가 있습니다! 그리고 누구? 대량의 부품을 가지고 있고 제 시간에 맞춰 납품을하는 제조업체의 이름을 열고 서비스 일정이 중단되지 않으며 주변 리뷰가 긍정적입니다! 건조하지 않습니까?

                그리고 마지막 것. 반 수입 프로젝트를 선호하는 지도부가 순전히 방어적인 디자인 국이 민간 여객기를 만들 수 있다는 광범위한 주장에 동의한다는 것은 의심스럽고 이상하게 보이지 않습니다. 동시에, 동일한 지도부는 수십 년 동안 민간 항공기를 성공적으로 개발해온 다른 설계국의 노력을 완고하게 인식하지 못합니다. 왜? 왜 그런 겁니까? 90 년 전까지 Tu-134와 Tu-154가 수요가 있었으며 그 이후에는 Tu-204 / 214와 Tu-334가 필요하지 않은 이유가 있어야합니다. 글쎄, 134/154는 도덕적으로 구식이며 장비 및 부품 공급 업체 중 일부는 사라졌습니다. 그러나 새로운 것은 유죄인가?!
                1. 클 리돈
                  클 리돈 6 9 월 2013 21 : 26
                  +1
                  그래서 그들은 선택의 여지가 없었습니다!

                  즉, 그들은 국산차에 맞춰서 수입 쓰레기를 수입 했습니까? ) 당신은 평행 현실에서 왔습니다. 미국 내 수입 항공기의 판매 및 임대에 대한 제한을 해제 할 수있는 모든 힘을 가지고 정부를 밀고 로비 한 것은 항공 회사였습니다. 그리고 우리 산업계 사람들은 항상 이것을 마지막에 반대했습니다. 그리고 승무원이 두 명인 Tu-204, IL-96 및 Tu-334 변형은 시장이 요구 한 것이기 때문에 정확하게 나타났습니다.

                  Tupolev는 MiG 또는 Sukhoi 전투기를 판매하면서 전략가를 팔 수 없었습니다. 이것을 어떻게 비교하고 언급 할 수 있습니까?!

                  Я уже писал - стратегов не могли, а модернизировать огромные парки гражданской авиации, разрабатывать бомбардировщики меньшей размерности, деловые самолёты и т д вполне могли. У них было имя и масштаб. Но "туполевцы" всё надеялись на чудо, что правительство закажет большие самолёты, что Ту-204 ремоторизируется и только вот так пойдёт на рынок, а Ту-144 выльется в совместный проект сверхзвуковика. У неудачника сотни оправданий, а руководство у них как жило прекрасно, так и на пенсию ушло хорошо, насколько мне известно.
                  А Ту-334... Ну вот хороший пример - его старший брат. Тоже "кость в горле", только готов был сильно пораньше. И что? Его продажи (мировые или внутренние, хоть как отрываются от пологой линии?

                  그러나 러시아 항공 업계의 누군가가 외국 고객과 다른 관계를 가지고 있습니까? 여기 뉴스가 있습니다!

                  물론 건조합니다. 그러나 우리는 교활하지 않을 것이며 (동일한 인도 Su-30MKI와 함께) 오버레이가 있었지만 일반적으로 사람들은 잘 나가서 이제 서비스 관점에서 기적을 나타냅니다 (러시아 표준에 따라). 자동차 교체 캠페인, 수리. 물론, 이것은 돈의 가용성에 대한 신호입니다 (프로젝트는 지금까지 이익이 없습니다). 그러나 전반적으로 긍정적입니다.

                  동시에, 동일한 지도부는 수십 년 동안 민간 항공기를 성공적으로 개발해온 다른 설계국의 노력을 완고하게 인식하지 못합니다.

                  Потому, что пришлось выбирать, кто будет "двигать" авиацию дальше. Между теми кто не умеет продавать и теми кто умеет. А успешность "Ту" кончилась вместе с СССР. Когда появились конкуренты.

                  90 년 전까지 Tu-134와 Tu-154가 수요가 있었으며 그 이후에는 Tu-204 / 214와 Tu-334가 필요하지 않은 이유가 있어야합니다.

                  Эта причина лежит в том же ракурсе, что отечественный автопром. До 1990го и "Москвич 412" считался автомобилем, "вишнёвая Девятка" мечтой, а телевизор "Рубин" на кнопках - вполне удачным вариантом бытовой техники. А теперь "Автоваз", который подпирали со всех сторон пошлинами тихо рассасывается между иномарками, да и сам теперь больше "Рено" уже чем "Жигули".
                  1. 자각
                    자각 7 9 월 2013 00 : 44
                    +1
                    제품 견적 : clidon
                    프로젝트는 지금까지 수익성이 없습니다

                    다시 한 번 질문은-왜 하나의 수익성이없는 프로젝트에 투자하고 다른 프로젝트에는 투자하지 않습니까? 글쎄, 아니면 비례 적으로-둘 다? 예를 들어, 다시 같은 에어 버스를 줄 것입니다. 상업적이지만 독일에게는 전략적입니다. 그들은 또한 그것에 많은 투자를했습니다. A380의 이야기를 기억하십시오! 보잉 드림 여객기에 대해서도 ...

                    제가 이끌고있는 것은 시장이 결정하는 것뿐만 아니라 정의 산업과 기업을 구별하는 국가 지도자의 정치적 의지이기도합니다. 그리고 죄송합니다. 반복합니다. 모든 노력이 XNUMXKB에 전념하는 이유를 전혀 알 수 없습니다. 그리고 이것은 여전히 ​​국내 제조업체 간의 경쟁 문제입니다. 아니면 다시, 우리는 혼자이기 때문에 모든 것이 가능한 괴물을 만들 것입니까?

                    시장과 관련하여-동의합니다. 그러나 이것이 지도부의 예언에 대한 나의 불만을 부정하지는 않습니다. 죄송 해요.
                    1. 클 리돈
                      클 리돈 7 9 월 2013 10 : 05
                      0
                      그리고 A-380 또는 787x는 얼마의 자금을 지원합니까? 각 나라에서 XNUMX 명?
                      Каждый проект это деньги, поэтому выбрать приходится самый перспективный, делать так, чтобы внутри страны не было конкуренции между проектами за счёт бюджета. Ту-334 -заведомый провал, это хорошо видно по его "старшему брату" Ту-204, который дышит на ладан на протяжении всех 90-х. Поэтому был выбран совместный проект, который поможет создать авиапрому новый имидж, выйти за пределы тесного внутреннего рынка. И ему хорошо помогают на уровне правительства.
                      Ту-334 же отпущен "на вольные хлеба", есть фонд по его продвижению, есть два практически готовых лётных образца и как результат, пока ничего хорошего.

                      Поэтому чисто стратегически расчёт верный - вначале региональный SSJ который приучает потребителя к мысли, что русские машины это не "привет из СССР", а обычная современная коммерческая машина, которая будет отрабатывать деньги. И которая проложит дорогу следующему проекту МС-21 и т д.

                      PS Кстати у нас ещё летает, производится и поддерживается правительством региональник Ан-148. Который создавался ближе к "советской схеме". Посмотрите его продажи.
                      1. 자각
                        자각 7 9 월 2013 15 : 16
                        0
                        제품 견적 : clidon
                        그리고 A-380 또는 787x는 얼마의 자금을 지원합니까? 각 나라에서 XNUMX 명?

                        Это не просто "по два", это первые два -- самые сложные и дорогие во всех отношениях. А потом идут продажи на экспорт, крупные контракты, заключаемые со стратегическими партнерами на очень высоком уровне. По аналогии с тем самым контрактом на поставку 130 Ту-204 и Ту-334 Ирану, который доблестно слили наши стратегические руководители.

                        일반적으로 여기를 읽으십시오 http://ru-aviation.livejournal.com/1134119.html
                        ... и кстати про "коммерчески успешное КБ", которое почему-то на государственные деньги разрабатывает SSJ.
                      2. 클 리돈
                        클 리돈 7 9 월 2013 16 : 31
                        0
                        우리 돈은 유럽 연합이나 미국의 돈과 다릅니다. 지역 주의자가 발을 딛고 빵을 먹었다. 그건 그렇고, 이미 이백 주문이 있습니다. 플러스 옵션 40 조각.
                        Эти "иранские" заказы полумифическая штука. У нас любят принимать восточный тип переговоров близко к сердцу и то ли сознательно, то ли нет начинают говорить о цифрах там где это рано. Тем более никто не мешает продавать те же Ту-334 Ирану сейчас. Машины есть - если заказ столь велик, окупитесь. Но по факту "всё не так". Как и с другими "иранскими " проектами. Ну вот возьми Ан-140. Писалось изначально о сотнях машин для Ирана. В итоге те собрали девять штук и успокоились.

                        그리고 나는 이미 오래 전에 그 기사를 읽었고, 항공 포럼에서 자세히 분해되었습니다. 글쎄, 내가 말할 수있는 것은-당신은 잃을 수 있어야합니다.

                        Особенно радуют цифры - "типа Ту-334 стоил в 20 раз меньше чем SSJ". Конечно, часть денег ещё советские рубли, а часть талоны рабочим в середине 90-х. Одно было с Ту-334 однозначно хорошо - быстрая наладка на заводах собиравших Ту-204. Остальное плохо. От широкого салона с высоким лобовым сопротивлением, до крыльев которые нужно перепроектировать и украинских двигателей третьего поколения (хотя конечно "Мотор Сич" упирается)) .
                      3. 자각
                        자각 7 9 월 2013 18 : 04
                        +1
                        제품 견적 : clidon
                        나머지는 나쁘다.

                        소음이 좋지 않습니까? 활주로에서 일하는 것이 나쁜가요? 국내 부품의 가용성 90 %가 불량입니까? 이것은 항공 산업 및 관련 산업의 발전과 미래 경제 전반에 수백 개가 아닌 수십 개의 국내 기업을 장악하고 있습니다. 정면 저항-지역 노선에서 정상적으로 비행 할 수있는 수준. 똑똑하지는 않지만 동의하지만 끔찍하지는 않습니다. 동일한 A319 / 318 또는 737은 동일한 3 + 3 좌석 구성표와 동일한 내부 너비를 가지고 있습니까? 내가 거의 믿지 않는 것.

                        По поводу финансов -- вы же не будете отрицать, что SSJ -- дотационный? И будет оставаться таковым, пока не окупится. 200 заказов? Ну-ну, удачи им, посмотрим на результаты. "Цыплят по осени считают."

                        В заключение приведу цитату, с которой полностью согласен, она из обсуждения "той самой статьи":

                        운영자는 의심스러운 생산 전망이있는 항공기를 주문하지 않습니다. 주문이없는 비행기는 건설되지 않습니다. 이것은 국가가 보장하에 결정해야하는 악순환입니다. Boeings (707, 727, 747)와 수박 (A300, A310, A400), crj와 함께 목록이 계속됩니다. Tu-334와 관련하여 국가는 이러한 문제 해결을 철회했다. 국가에 의해서만 비난받을 수있는 것은 아무것도 없습니다.
                      4. 클 리돈
                        클 리돈 7 9 월 2013 18 : 40
                        0
                        -소음은 허용되지만 GDP에 도달하면 자유롭지 않습니다. 이는 강화 된 섀시 및 휠 직경을 의미합니다. 그리고 이것은 엔진의 무게와 위치이며, 정렬 불량과 유지 보수의 어려움이 있습니다. 우리의 주요 고객은 높은 비포장 비행장에서 비행하지 않습니다. 그리고 절대적으로 어둠 속에서,이 스크류 폭탄 제조기는 훨씬 나아질 것입니다. A-319-그러한 계획에서 벗어날 수 없었습니다.이 지역 지도자는 아니지만 더 큰 차원의 기계의 단축 버전입니다. 그렇습니다. SSJ는 더 경제적이며 새로운 기계입니다.

                        국내 계약자 및 직업에 관해서는 항공기 산업을 육성하고 개발하거나 나중에 더 많은 일자리를 제공하거나 끊임없이 가난한 집을 선택해야합니다. 다시 한 번 반복하겠습니다-Tu-204와 An-148의 예는 정확하게 이것을 말합니다. 이 항공기의 정부 구매에도 불구하고. 그건 그렇고, 국가 구조는 SSJ를 구매하지 않습니다.

                        По поводу финансов -- вы же не будете отрицать, что SSJ -- дотационный? И будет оставаться таковым, пока не окупится. 200 заказов? Ну-ну, удачи им, посмотрим на результаты. "Цыплят по осени считают."

                        나는 이것에 대해 썼다. 의심 할 여지없이, 실질적이고 정치적인 자원이 관련되어 있습니다. 그리고 명령이 있으며, 점점 더 빠른 속도로 수행되고 있습니다.

                        В заключение приведу цитату, с которой полностью согласен, она из обсуждения "той самой статьи":

                        Конечно, господдержка нужна. Но выбор был сделан по объективным причинам. И Ту-334 в этот список не попал. Будь он чудо-самолётом как про него писали "туполевцы" ещё год назад и так были бы хоть какие то заказы. Но судя по всему даже пару готовых машин продать пока не получается.