군사 검토

Yanukovych과 우크라이나 기근의 주제 : 정부는 다르다 - 이데올로기는 같다.

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Yanukovych과 우크라이나 기근의 주제 : 정부는 다르다 - 이데올로기는 같다.



우크라이나 당국의 대표 인 빅토르 야누 코 비치 (Viktor Yanukovych)는 그의 당과 함께 우크라이나 국가 이데올로기의 주요 토대 중 하나 인 홀로도 모르 (Holodomor)의 이데올로기 적 개념을 적극적으로 사용하기로 결정했다. 우선 우크라이나 국민 전체의 이익을 대표한다는 사실을 입증하기 위해이 작업이 완료되었습니다.

대통령과 그의 정치 컨설턴트 그룹은 정치 사상의 출현에 문제가있는 것 같았으므로 선배들이 이미 사용했던 것을 사용할 수 있다고 결정했다. 우크라이나에서는 우크라이나 국민의 대량 학살이라는 의미에서 기아에 관한 주제가 공식적으로 제기되고 있습니다. 그것은 Goebbels와 Yushchenko가 넣은 개념이었습니다. 현 대통령은 아직 그런 고자질의 정의를 사용할 준비가되어 있지 않지만, 1932-1933의 사건은 더 이상 소비에트 사람들의 일반적인 굶주림을 고려하지 않습니다. 또한 Yanukovych는 이것이 국가적 비극이라고 강조하고 정부가 한 달 안에 기근의 80 기념일에 필요한 모든 것을 준비하도록 명령했다.

리오드 쿠 츠마 15 (Holyomor)의 희생자들의 기억의 날은 수년 전에 레오 니드 쿠치 마 24에 의해 수립되었습니다. 그러나이 주제는 이미 빅토르 유셴코 대통령의 인도주의 재앙의 지위를 획득했다. 빅토르 유셴코 대통령은 우크라이나 인에 대해 대량 살상 무기 (Holodomor)를 표적으로 삼은 행동을 목표로 삼았다. 동시에 기억의 날은 바로 며칠 전에 필요한 문서에 서명 한 Viktor Yanukovych가 만든 애도의 날입니다. 법령에 따르면 11 월의 모든 XNUMX 행사는 가장 높은 주 수준에서 계획된다고한다. 모든 것은 매우 한심하고, 정식이며, 개인적이고 유감스럽고, 1 분간의 침묵과 반 마스트 깃발을 가지고 있습니다.

Yanukovych의 반대자들은 그러한 이데올로기 적 변태에 감사 할 것입니다. 왜냐하면 우리 모두는 이것이 무엇에 관한 것인지 잘 알고 있기 때문입니다. 어쨌든, 이런 종류의 사건들은 미리 준비되어야하며 몇 달 안에 준비되어서는 안됩니다. 아마도 대통령은 이전에 자신의 인기가 너무 떨어지면서 자신과 외계인 환경에서 새로운 방법을 찾아야한다고 생각하지 않았을 것입니다.

전문가들에 따르면, Yanukovych는 Holodomor 주제의 소생을 좋아할뿐 아니라 "자신의 것"으로보고 재선에 대해 의심 할 여지가없는 유권자와 가까워 지려고 노력하고있다. 우즈베키스탄 대통령이 8 월 말 리 비우에서 열린 세계 대회 (World Congress of Ukrainians) 직전에 법령에 서명 한 것은 우연이 아니다. 그건 그렇고,이 조직은 공개적으로 민족주의적이고 반 러시아 적입니다. 또한, 그 영향, 그녀는 분명히 과장. 그러나 그것은 친 서구 정서의 일종의 지표로 간주 될 수있다. 그래서 부시 대통령은 애도 의식에 직접 참여하는 것이 충분하지 않다고 결정했으며, 공식 문서가 필요하다. 현충일에 Yanukovych는 이전에 수도에서 Holodomor의 희생자에게 추모식에 항상 꽃을 꽂는 것에 자신을 한정한다는 것이 주목할 만합니다.

우크라이나의 정치 학자 블라디미르 스카치 코 (Vladimir Skachko)에 따르면, 당시의 국가 원수는 현재 시간에 관해서 말할 수없는 홀도 모어 정책에 관해 매우 유보되었다. 잊혀지지 않는 슬픈 날이 다가오고 있으며, 분노의 국가적 감정을 강조하는 그런 계시가 우크라이나 - 러시아 관계의 맥락에 잘 맞아 떨어진다는 점에서 의미심장 한 악화가있었습니다. 그래서 전문가는 갑자기 우크라이나에서 독점적으로 말했고 민족 주의자가 된 Yanukovych의 다른 어떤 것도 기대할 수 없다고 믿는다.

사실, 대통령은 2014에 예정된 대통령 선거에 대한 준비를 시작했다. 그것은 일종의 경쟁이 될 것이지만, 서방과 동양 사이가 아니라 애국자와 초인적 인 사람들 사이에있을 것입니다. 그리고 "수퍼 애증 애국자"가 될 수있는 사람들 만 대통령직을 맡을 것이다. 따라서 Skachko에 따르면, 우리는 이미 무언가를 위해서가 아니라 누군가와 싸우는 것에 대해 이야기하고 있습니다 : 러시아에 대한 것이지, 현대 우크라이나에 대한 것이 아닙니다. 이 기술은 대부분의 정치 기술자들에게 잘 알려져 있습니다 : 편리한 적을 발견 한 후, 그를 대항하여 싸우는 것은 매우 쉽습니다.

우크라이나의 정치 분석가 인 Rostislav Ishchenko에 따르면 Viktor Yanukovych는 2010 봄에조차 대량 학살에 관한 주제를 제기했다. 현재 야누코비치 (Yanukovych)가 사실상 빅토르 유셴코 (Viktor Yushchenko) 정책의 후계자가 된 사실과 함께 현재의 국가 원수와 함께 이루어진 모든 변화가 연결되어 있다고 정치 분석가는 확신한다. 현재 대통령의 정책이 좀 온건하다는 사실에도 불구하고 그 본질은 동일하다. 유럽 연합 가입은 외교 정책 전략으로 선택되고 세관 연합과의 통합 과정은 거부되었으므로 같은 과정을 밟은 전 상대방의 수사가 필요하다. 입양하다 그리고 Holodomor의 주제는 실제로 외교 정책의 일부로서이 수사학의 일부입니다.

로모 노 소프 모스크바 주립 대학교의 우크라이나 연구 센터와 벨로루시 학부의 부국장을 지내고있는 보그 단 베즈 팔코 (Bogdan Bezpalko)도 같은 의견을 가지고 있습니다. 그는 V. 야누코비치 (Yanukovych)가 수사학, 이념적 진부함, 전임자의 방법을 솔직하게 사용하기로 결정했다고 확신합니다. 전반적으로 이데올로기 적 용어로 보면 우크라이나 정치 엘리트의 대다수 대표자들과 마찬가지로 크게 다르지 않다. 야누 코 비치 (Yanukovych)가 지금 기아 문제를 다루기로 결정한 사실에 관해서 전문가는 이것이 처음에는 양국 간 주간 관계의 합병 배경을 배경으로 유리하다고 주장했다. 더욱이 야누 코 비치 (Yanukovych)는 많은 야당 정치인들에 의해지지 받았다. 따라서 베즈 포르코 (Bezpalko)는 Yanukovych는 새로운 동맹국과 후원자를 유치하고 진정한 우크라이나 지도자와 정치가의 이미지를 획득하기 위해 Holodomor 주제를 사용할 수있는 모든 기회를 갖고 있다고 강조했다.

그러나 많은 정치 학자들은 야누코비치의 이데올로기 적 변형의 결과가 아주 분명하지 않다고 믿고있다. 어쨌든 본질적으로 국가 원수는 대략 외국의 분야에서 활약하며, 전통적인 유권자들뿐만 아니라 서부 지역의 대표자들도 새로운 이데올로기에 어떻게 반응 할 것인지 완전히 이해할 수 없다. 그러나 현시대의 대통령에게는 국가 지도자의 지위를 얻는 것이 더 중요하다. 우크라이나 정부가 워싱턴에있는 홀도 모어의 희생자들에게 기념비를 세우기 위해 할당 한 평가도 수백만 달러도 아니다.

사용 된 재료 :
http://rus.ruvr.ru/2013_08_24/JAnukovich-i-golodomornaja-politika-Ukraini-8583/
http://rus.ruvr.ru/2013_08_21/Prezident-Ukraini-poshel-po-stopam-svoego-predshestvennika-Akcenti-9783/
http://rus.newsru.ua/ukraine/26nov2010/armageddon.html
http://www.km.ru/news/v_yanukoviche_prosnulsya_golodom
http://mignews.com.ua/ru/articles/42648.html
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  1. tttttt
    tttttt 5 9 월 2013 07 : 49 새로운
    + 19
    왕은 시종에 의해 만들어졌으며 코뿔소 만 야누코비치에 둘러싸여 있습니다. 의지 웃음
    1. 시비
      시비 랴크 5 9 월 2013 08 : 26 새로운
      +5
      제품 견적 : tttttt
      왕은 계속된다

      "우크라이나"라는 쇼의 주연 배우가 바뀌었지만 대본 작가는 그대로 남아 있습니다. 상황을 바꾸기 위해 완전히 다른 물고기를 잡아야한다고 생각하지 않으며 두꺼비 로이 늪을 가리 키지 마십시오.
      1. 니콜라이 S.
        니콜라이 S. 5 9 월 2013 11 : 52 새로운
        +4
        Yushchenko의 예를 따르는 이유는 무엇입니까? 그는 심하게 끝났다 그들의 우상과 전임자 Mazepa와 Vygovsky는 그들을 더욱 악화시켰다.
        1. 실로와
          실로와 이크 리사 5 9 월 2013 15 : 14 새로운
          0
          율카에 대한 최근 소식을 듣지 못했습니다. 격렬한 우크라이나 안보리의 지하 감옥에 어떻게 있습니까? 민주주의의 신호는 여전히 살아 있습니까?
    2. 자주식의
      자주식의 5 9 월 2013 08 : 38 새로운
      + 13
      대통령 선거 이전에 야누코비치 총리는 자신의 가슴에 조끼를 깎아 내며 모든 사람들에게 친 러시아 정책을 추구 할 것이라고 확신했다. 이제 반대 방향으로 돌았습니다. 누가 정치인처럼, 오리처럼, 서쪽으로, 지금은 동쪽을 유혹하고 좌우로 달려가 는가?
      전문가들에 따르면, Yanukovych는 Holodomor 주제의 소생과 같을뿐만 아니라 "자신의 것"으로보고 재선에 대해 의심 할 여지가없는 유권자와 가까워 지려고 노력하고있다.
      - 유권자는 이미 자신이 누구인지 본 적이있다 ...
      1. 시비
        시비 랴크 5 9 월 2013 08 : 46 새로운
        +3
        제품 견적 : 자주식
        대통령 선거 이전에 야누코비치 총리는 자신의 가슴에 조끼를 깎아 내며 모든 사람들에게 친 러시아 정책을 추구 할 것이라고 확신했다. 이제 반대 방향으로 돌았습니다. 누가 정치인처럼, 오리처럼, 서쪽으로, 지금은 동쪽을 유혹하고 좌우로 달려가 는가?

        이 대본을 쓴 사람들은 불가분의를 나눌 수 없기 때문에 우크라이나의 일반적인 인구가 러시아와 러시아에 대한 태도를 완벽하게 알고있었습니다!
        1. 실로와
          실로와 이크 리사 5 9 월 2013 15 : 16 새로운
          +1
          당신은 불가분의 매트리스 정치 전략가들이 할 수없는 새로운 세대를 내놓을 수 있습니다.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 5 9 월 2013 09 : 02 새로운
        +6
        제품 견적 : 자주식
        야누코비치는 "그의 가슴에 조끼를 찢었다"

        그는 조끼 생산 공장을 가지고 있습니다.
        1. 실로와
          실로와 이크 리사 5 9 월 2013 15 : 16 새로운
          0
          아내의 부츠는 어떻습니까?
      3. ELMI
        ELMI 5 9 월 2013 09 : 12 새로운
        +3
        제품 견적 : 자주식
        대통령 선거 이전에 야누코비치 총리는 자신의 가슴에 조끼를 깎아 내며 모든 사람들에게 친 러시아 정책을 추구 할 것이라고 확신했다. 이제 반대 방향으로 돌았습니다. 누가 정치인처럼, 오리처럼, 서쪽으로, 지금은 동쪽을 유혹하고 좌우로 달려가 는가?

        우크라이나에서 선출 될 때, 러시아는 프로 러시아 정치인과 Yanukovych와 같이 잘되지 않는 것을 조심스럽게 만들기위한 선택에 의존 할 필요가있다.
        1. morpex
          morpex 5 9 월 2013 10 : 19 새로운
          +8
          제품 견적 : elmi
          우크라이나에서 선출 될 때, 러시아는 프로 러시아 정치인과 Yanukovych와 같이 잘되지 않는 것을 조심스럽게 만들기위한 선택에 의존 할 필요가있다.


          친애하는! 마지막 선거에서 러시아가 누구를 입찰했는지 pzhalusta를 기억 하는가? 잃어버린? 나에게 너에게 상기 시키자. 야누코비치에서 ... 이제 레이크 ... 아마 내기 이상하지 않아도 될까요? 어쩌면 선택할 사람을 결정할 것인가? amers의 "도움"없이 그리고 너의 것 없이도?
          1. 극동
            극동 5 9 월 2013 12 : 24 새로운
            +3
            제품 견적 : morpex
            어쩌면 선택할 사람을 결정할 것인가? amers의 "도움"없이 그리고 너의 것 없이도?

            Yanukovych의 러시아 시민은 투표하지 않았습니다. 만약 CHO! "얼굴이 비뚤어지면 거울을 비난하지 마라." 너 스스로 선택 했어. hi
            1. morpex
              morpex 5 9 월 2013 15 : 25 새로운
              +2
              제품 견적 : 극동
              Yanukovych의 러시아 시민은 투표하지 않았습니다. 만약 CHO! "얼굴이 비뚤어지면 거울을 비난하지 마라." 너 스스로 선택 했어.

              누구에게 투표했는지 이야기하고 있습니까? 특별히 재능있는 사람들을 위해 반복합니다. 우리는 개입 할 필요가 없습니다! 다른 사람들의 정원에 규칙을 적용 할 필요가 없습니다 ... 누군가를 강요 할 필요는 없습니다 ... 우리는 우리의 Augean 마구간을 때리는 방법을 결정할 것입니다. 말하고 싶었어.
              1. 극동
                극동 6 9 월 2013 10 : 53 새로운
                0
                제품 견적 : morpex
                나는 그것을 말하고 싶었다.

                죽이 LADY에 온다! 그리고 투표율과는 어떤 관계가 있습니까! 나는 당신이 긁는 것을 참조하십시오! 웃음
          2. 칼
            칼 손 5 9 월 2013 12 : 57 새로운
            +5
            제품 견적 : morpex
            마지막 선거에서 러시아가 누구를 입찰했는지 pzhalusta를 기억 하는가? 잃어버린? Yanukovych에 ... 이제 레이크 ...


            유셴코가 너야?

            제품 견적 : morpex
            입찰가를 더 낼 가치가 없습니까?


            러시아 외무부에 즉시 편지를 보낼 수 있습니까?

            제품 견적 : morpex
            어쩌면 선택할 사람을 결정할 것인가? amers의 "도움"없이 그리고 너의 것 없이도?


            아하 눈짓 나는 그들이 2004을 어떻게 선택했는지 보았다.
            1. morpex
              morpex 5 9 월 2013 15 : 38 새로운
              +1
              제품 견적 : Karlsonn
              유셴코가 너야?

              나는 Janek와 같은 "사랑"으로 Yuschu와 함께 불타고있다. 나머지 "의견"은 생략합니다. 당신의 풍자를 스스로 쏴라. 어디에서 말을 해야할지, 말해라. 본질적으로 ... 아니면 푸틴이 야누 코 비치에 의지했음을 부인할 것인가? 그리고 이것은 정확하게 선거에서 결정적인 역할을 한 것입니다. 특히 동쪽에 있습니다. 그들은 Janek이 우리를 CU로 이끌 것이라고 믿었습니다. 어떻게 그렇게! 크렘린은 그를위한 것입니다! 그렇다면 당신의 미디어는 어떻게 그에게 찬사를 보냈습니까!
          3. 핀
            5 9 월 2013 20 : 16 새로운
            +5
            제품 견적 : morpex
            "도움말"없이도 당신도없이?

            숙련 된 글 : bugaga.
            내가 믿고 싶어. 물론 결정하지만 ㅁ입니다. 누구의 프로젝트를 알고 있습니까?
            1. Yazevdvailitri
              Yazevdvailitri 6 9 월 2013 02 : 02 새로운
              +3
              돈 왕?))
          4. ELMI
            ELMI 5 9 월 2013 20 : 42 새로운
            +5
            제품 견적 : morpex
            친애하는! 마지막 선거에서 러시아가 누구를 입찰했는지 pzhalusta를 기억 하는가? 잃어버린? 나에게 너에게 상기 시키자. 야누코비치에서 ... 이제 레이크 ... 아마 내기 이상하지 않아도 될까요? 어쩌면 선택할 사람을 결정할 것인가? amers의 "도움"없이 그리고 너의 것 없이도?

            나는 분명히 Yanukovych의 선택으로 러시아가 잘못되었다고 썼다. 그는 카멜레온처럼 러시아계 러시아계 선수들과 함께 권력을 잡았고 실제로 서양인이되었다는 것을 알았습니다. 그리고 누가 당신을 선택하지 못하게합니까? 당신의 손에 깃발, 당신은 선거에 참여 우크라이나어, 우리가 아니라, 개입 누가? 우리는 러시아계 프로 직을 가진 후보자들에게 공감할 수 있습니다.
          5. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 판매자 트럭
          판매자 트럭 5 9 월 2013 10 : 34 새로운
          +5
          제품 견적 : elmi
          우크라이나에서 선출 될 때, 러시아는 프로 러시아 정치인과 Yanukovych와 같이 잘되지 않는 것을 조심스럽게 만들기위한 선택에 의존 할 필요가있다.


          우크라이나에서는 오늘날 러시아 정치인에 대해서는 예견 할 수 없으며 예전에는 Vetrenko이지만 프로젝트가 진행되지 않았지만 현재는 Viktor Medvedchuk입니다. 그러나 내 의견으로는 그에게 아직 도움이되는 것은 없다. 그리고 어제의 인터뷰에서 그는 (우크라이나) 언제 어디서나 만날 수있는 시간이 아니라는 것을 확인했다. (C) 우리는 인내심, 맥주와 칩, 모두 똑같은 현실을 끝내기를 기다립니다. 쇼 "프로젝트"우크라이나 "
          1. morpex
            morpex 5 9 월 2013 10 : 47 새로운
            +4
            제품 견적 : 판매자 트럭
            지금 이것은 Viktor Medvedchuk입니다.

            오 바이탈 ... 오해하시오! 오, 오, 내 잘못을 믿어서, 당국에 "불쾌감을주는"또 하나의 과소증 환자입니다. 움켜 잡으려면 잡을 준비가되어 있습니다. 그는 이미 쿠치 마의 행위를 저질렀습니다. 네, 그리고 그는 국가의 지도자를 끌어 들이지 않습니다. 그래서 ... 다른 종류의 가이드의 광대 ...
            1. 판매자 트럭
              판매자 트럭 5 9 월 2013 11 : 04 새로운
              +1
              제품 견적 : morpex
              "기분을 상하게 한"힘을 가진 올리비아 증.


              A. Vajra에 따르면, (우크라이나 정부에서) 그것들 모두는 그런 것처럼 보이지만 나는 환상을 만들지 않습니다. 나는 Sevastopol-Crimea-Russia의 Valery Podyachy를 선호하지만 이것은 또한 선택 사항이 아닙니다.
      4. Corneli
        Corneli 5 9 월 2013 15 : 52 새로운
        +1
        제품 견적 : 자주식
        대통령 선거 전에 야누코비치는 "자신의 조끼를 가슴에 찢었다"며 친 러시아 정책... 이제 반대 방향으로 돌았습니다. PR과 같은 오리를 좋아하는 정치인을 좋아하는 사람.

        야누코비치의 선거 프로그램 2010 :
        "7. 외국 정책 : 개방성과 이웃
        나는 국가 외교 정책의 주요 임무가 우크라이나의 비 조정 상태의 보전이라고 생각한다.
        현대의 지정 학적 현실을 고려할 때, 우크라이나의 비 정렬 상태는 국가 안보의 핵심 요소이며 국제적 영향력과 권위를 높이고 있다고 확신합니다 ... "
        2 년 2010 월 2006 일, Viktor Yanukovych는 우크라이나의 NATO 가입 준비와 유럽 대서양 통합을위한 국가 센터에 관한 기관 간위원회를 청산하는 법령에 서명했다.
        15 월 XNUMX 일, 야누코비치는 국가의 국내외 정책의 주요 방향에 관한 법률에 서명했으며, 마침내 우크라이나의 비 정렬 상태를 선언하면서 나토 가입 과정을 포기했다.
        이것은 NATO 멤버십을 선언하려는 사람들을위한 것입니다.
        "... 나는 러시아 연방, CIS 국가들과 우호적이고 상호 유익한 관계를 회복 할 것이며, 미국, EU, GXNUMX 국가들과 전략적 파트너십을 제공 할 것입니다."
        콧수염입니다! 그의 동요에서 "조끼를 찢지 마십시오". 특정 단계에 대해서는 다음을 수행하십시오.
        러시아에 긍정적 :
        1. 21 년 2010 월 25 일-하르 키우 협정, 크림에있는 러시아 흑해 함대의 기초를 XNUMX 년간 연장하기로 합의
        2. 8 년 2012 월 XNUMX 일 "국가 언어 정책의 기초"에 관한 법률. 그러나 대통령은 언어 법에 개정이 필요하다고 확신합니다.2012 년 XNUMX 월 의회에서 채택해야 할 개정안을 개발하도록 그에게 작성된 실무 그룹을 지시했습니다. 주황색 야당의 열렬한 히스테리에도 불구하고 적어도 어떤 종류의 지위를 러시아어에 제공합니다.
        3. 나는 이미 NATO에 대해 썼습니다 ...
        4. 나는 홀로도 모어에 대해 아래 인용문을 썼다.
        러시아 제외 어 :
        1. 1 년 2010 월 XNUMX 일, 야누코비치는 우크라이나, 러시아 및 벨로루시 국가 연합의 가능성에 대한 논의를 비판했다. 야누코비치는 우크라이나 외교 정책의 전략적 방향은 유럽 ​​연합으로 통합
        2. 내가 이해하는 바와 같이, TS에 대한 추가 진술은 압력과 거래의 결과였다. Yanyk는 가능하지 않다고 말했지만, 헌법을 바꿔야한다고 말했습니다. 일반적으로 결과를 볼 수 있습니다.
        추신 유럽 ​​연합과 같은 많은 일들이 오래 전에 일어 났지만 이것을 기억 현재의 schA와 동시에, 그리고 말도 안되는 무리가 이것에 붙어 있습니다 ... 그것은 kumarite입니다
    3. 캡틴 브 룬겔
      캡틴 브 룬겔 5 9 월 2013 08 : 46 새로운
      + 11
      Yanukovych가 Hoverla를 타고 올라가 Yushchenko의 십자가에 키스하고 Bandera와 Shukhevych의 기념비에 꽃 바구니를 꽂아도 놀라지 않을 것입니다 (화환을 두려워합니다. 머리에 떨어집니다).
      냉소주의, 위선, 거짓말, 그리고 부정,이 능력은 유지되지 않습니다. 명예와 양심이없는 작은 사람들, 품위와 문화의 부족, 법적인 교훈, "녹색 배경의 대통령"
      힘을 유지하기 위해, 그들은 상황에 따라 자신의 엉덩이를 물거나 핥을 수 있도록 준비를합니다.
      1. Khokhol-MSC
        Khokhol-MSC 5 9 월 2013 13 : 45 새로운
        +4
        진정한 냉소주의는 다음과 같습니다.
        http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_in_russian/2013/09/130903_ru_s_court_bann
        ed_referendum.shtml
        사람들이 유럽 당이 원하는 것을 선택할 수 없다는 사실 때문에 우크라이나는 CU 가입에 대한 국민 투표에서 금지되었다. :)
    4. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 5 9 월 2013 09 : 07 새로운
      +3
      제품 견적 : tttttt
      왕은 후계자가된다.

      당신의 "왕"의 사진에 대해 얼마나 슬픈 얼굴인가? 웃음
      1. 안드레
        안드레 즈 5 9 월 2013 09 : 28 새로운
        +1
        제품 견적 : Alexander Romanov
        당신의 "왕"의 사진에 대해 얼마나 슬픈 얼굴인가?

        그래서 신은 더 이상 화환이 아니기 때문에 다시 머리에 쓰러지는 것을 금했습니다.
      2. 관습의
        관습의 5 9 월 2013 09 : 46 새로운
        +4
        제품 견적 : Alexander Romanov
        당신의 "왕"의 사진에 대해 얼마나 슬픈 얼굴인가?

        사샤, hi ! 격언 - "그리고 왕은 벌거 벗었습니다!", 여전히 살아 있고 관련이 있습니다. 예
      3. 실로와
        실로와 이크 리사 5 9 월 2013 15 : 17 새로운
        0
        아마 벌거 벗었 기 때문에? 웃음
    5. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 5 9 월 2013 09 : 12 새로운
      +1
      딱따구리를 말하고 싶었지만 부끄러 웠습니까?
    6. 블라드 1965
      블라드 1965 5 9 월 2013 10 : 26 새로운
      +5
      tttttt (2) UA
      이 정장?
      14 년 2007 월 XNUMX 일 Knesset 차장 앞에서 말하기를, 우크라이나 국가 수장은 양국의 이야기의 특별한 친밀함을 강조했다. "적은 무국적과 속박의 악이었다. 대통령에 따르면, 오늘날이 친족 관계는 또 하나의지지를 받고 있습니다. "그것은 우리 국민들이 선택하고 이행하고있는 민주주의에 대한 헌신입니다." 이와 관련하여 Viktor Yushchenko는 이스라엘 국민과 이스라엘 민주주의에 대한 우크라이나 측의지지와 유대 민족의 비극적 인 역사에 대한 동정을 표명했습니다. 우크라이나 대통령은“우리 마음에는 수백만 명의 무고한 희생자들에 대한 고통과 슬픔이있다. 우리는 전체주의 정권에 의해 유대 민족에 대해 저지른 모든 범죄를 강력하고 명백하게 정죄한다.

      이 모든 것은 부조리의 어떤 종류의 극장과 비슷합니다. Yushchenko는 Knesset에서 연설하고 홀로 코스트와 유추하며 동시에 우크라이나 인민 영웅 Roman Shukhevych의 100 주년을 축하하기 위해 화려 함을 준비합니다 .Roh Shukhevych는 전쟁 중에 Lvov에서 유대인을 학살했으며 악명 높은 Nachtigall 대대에서 온 사람들은 수천 명을 연속으로 맞았습니다. 우크라이나어 수-Babi Yar.
    7. MG42
      MG42 6 9 월 2013 01 : 03 새로운
      +5
      제품 견적 : tttttt
      왕은 시종에 의해 만들어졌으며 코뿔소 만 야누코비치에 둘러싸여 있습니다.

      이것은 5+입니다! 웃음
      1. regsSSR
        regsSSR 6 9 월 2013 03 : 27 새로운
        +1
        예, 당신은 우크라이나의 지구본입니다 웃음
        1. MG42
          MG42 6 9 월 2013 03 : 38 새로운
          0
          제품 견적 : regressSSSR
          예, 당신은 우크라이나의 지구본입니다

          프로필에 아티스트를 쓰십니까? 이런 식으로 그리기 + 웃음
          1. regsSSR
            regsSSR 6 9 월 2013 04 : 24 새로운
            +1
            솔직히 말해서, 나는 이미 그것에 대해 생각했습니다)) 나는 약간 다른 특성 vnavnom (풍경 건축)을 가지고 있지만 크림의 많은 스케치가 살아 남았습니다)

            아티스트는 저의 주요 직업이기도하고 시간이 많이 걸리기 때문에 시간이 항상 부족합니다.
            나는 때때로 그림에서 휴식을 취하고 싶다! 앉아 읽기 삽입 코멘트미소

            그러나! 이제 저는 시간을 돌보고 내 작품을 자연스럽게 배치 할 것이라고 생각합니다. hi
          2. 비타민
            비타민 ky 6 9 월 2013 10 : 27 새로운
            +3
            여기서 당신은 모두 웃으며 킥킥 웃고 있습니다-그리고 나는 관찰 할 수있는 양끝을 내 뒤에 shyutka하고 있습니다-그리고 다른 나라의 관료기구가 이데올로기를 직접 그리고 프릴없이 구부리면, 완고하고 끊임없이 고추는 구석 구석에 던져지고 있습니다. 정치적 편견과 자신의 계획의 벡터에 끊임없이 변화하는 것 (단지 변하지 않고 흔들리지 않는 것-납치-도둑질-혼란스러워 함) 슬픈 인터넷의 일반 좌석.
            여기서 우리는 만화와 만화에 대해 이야기하고 있습니다.
            여기에는 이미 알려진 그림과 우화를 기반으로 한 음모가 있습니다.-돌 근처의 교차로에는 자수 셔츠와 shavaras에 gorynych 뱀이 있으며 돌 사고를보고 세 머리가 정반대에 대해 생각하고 있습니다. 즉, 그들의 생각은 공통 분모가 아닙니다. 더구나, 뱀의 긴장된 자세에 따르면, 그는 세 부분으로 나누고 싶어하고 세 개의 길을 가지고 있기 때문에 깨지기를 원합니다. 롤 -돌 뒤에는 XNUMX 개의 경로가 있습니다-왼쪽은 EU로 이어지고-그 배경은 거대한 유령 (신기루와 같은) 비대 엉덩이와 자유 유럽인 자유인의 다른 속성으로 식별됩니다. 오른쪽 경로는 차량의 깃발 아래 미지의 땅으로 이어집니다-(일반적인 이유는 알려지지 않음) 우크라이나어-모든 플러스와 마이너스-거의 모욕까지, Mishka는 그 멋진 장소 (toptygin은 농담이며, sopogami를 던지지 않습니다)에 살고 있다는 것만 알려져 있습니다 .- 그는 정보가 있기 때문에 사악하거나 (자신을 위해 모든 것을 집어 들일 것입니다) 동의합니다. 러시아는이 나라의 일반 거주자를위한 교육 프로그램을 실시하지 않았으며, 그렇게했을 경우에는 빈약했고 초점이 좁았습니다.
            글쎄, 그리고 세 번째 방법-아무데도-경로는 그림 같은 자연 장소를 통과하고 바닥없는 심연에 닿아 있습니다.이 심연은 깊이와 왼쪽 방향의 거리로갑니다.
            글쎄, 플로터가 있습니다-이미지 뒤에 문제가 있습니다-voila-웃을만한 새로운 이유가 있습니다.-전혀 웃기는 아니지만-약 42 세에 이것이 결과이며 대략 나이는 아니지만 말하기는 이해가 슬프지만 새로운 세대가 자랐다는 것을 이해하게됩니다. 그의 머리에있는 다른 바퀴벌레와 곡예사 형제의 내 조카들은 우리가 떠나는 곳에 살 것입니다. 그것은 나쁘거나 좋은 것이 아니라 적어도 우리가 남길 것에 관한 것입니다. 슬픈
            어쨌든 그것은 지저분한 것으로 판명되었습니다-나는 불평하지 않습니다-단지 사실에 대한 진술
  2. serge-68-68
    serge-68-68 5 9 월 2013 08 : 03 새로운
    +4
    많은 정치인들에게는 그들 자신의 원칙은 아무것도 아니며, 그들 자신의 힘이 전부입니다.
    그리고 Yanukovych를 사용하면 서부 또는 동부를 신경 쓰지 않는 상황에서 적어도 도덕적 보상을 찾아야합니다. 모든 성 치료사도 똑같이 말할 것입니다. :)
    1. 게코
      게코 5 9 월 2013 10 : 12 새로운
      +3
      자란 gopnik urki의 원리는 무엇입니까?
  3. 조용한
    조용한 5 9 월 2013 08 : 05 새로운
    +2
    우크라이나 국가 Viktor Yanukovych의 머리는 그의 당과 함께 Holodomor의 이념적 개념을 적극적으로 사용하기로 결정했습니다.

    "pimply"는 이미이 갈퀴를 밟고있었습니다 ... wassat 글쎄, 역사는 그들에게 아무것도 가르치지 않습니다! am
  4. 마조
    마조 독 5 9 월 2013 08 : 17 새로운
    +3
    우크라이나의 지도력에서, 이중 시민권을 가진 "신사들"– 주로 이스라엘과 미국, 그것이 의미하는 모든 것!
    1. 크람
      크람 6 9 월 2013 00 : 06 새로운
      -3
      제품 견적 : MajorDok
      우크라이나의 지도력에서, 이중 시민권을 가진 "신사들"– 주로 이스라엘과 미국, 그것이 의미하는 모든 것!


      당신은 이것에서 심하게 자나요? 아니면 사람들의 애국심의 정도는 반유대주의의 정도에 의해 결정됩니까? 그들은 이스라엘을 헛되지 않은 애국자가 아니라고 말합니다. 당신은 그를 어떻게 생각합니까-당신의 나라에는 아무런 문제가 없습니까?
  5. 쿠퍼
    쿠퍼 5 9 월 2013 08 : 21 새로운
    -14
    홀로도 모어는 참으로 비극적이고 대량 학살입니다. 사고가 아니라 볼셰비키의 의도적 인 정책입니다. 빵을 모두 빼앗 았을뿐만 아니라 사람들이 마을을 떠나지 못하도록 코르 돈을 설치했습니다.
    1. Boris55
      Boris55 5 9 월 2013 08 : 45 새로운
      + 17
      제품 견적 : Cooper
      Holodomor, 정말로 비극과 정말로 대량 학살.
      지금,이 말 후에 그들은 우크라이나 인들만 아니라 러시아 바이 로우 만 쓰는 것이 좋을 것입니다.
      사고가 아니라 고의적 인 정책. 볼셰비키...
      그리고 볼셰비키는 러시아인입니다.
      1. 쿠퍼
        쿠퍼 5 9 월 2013 23 : 05 새로운
        -2
        의인과 죄를 혼동하지 마십시오 러시아는 그것이 인공적으로 만들어진 기근 기근과 동일하지만 볼가 지역의 기근과 어떤 관련이 있는지 결정할 수 없습니다.
        1. 비타민
          비타민 ky 6 9 월 2013 11 : 14 새로운
          +3
          오, 그 나라 사람-당신은 저를 슬프게합니다-결국, 아무도 기아가 있다고 주장하지 않습니다-그러나 그는 (in) 우크라이나에있을뿐만 아니라-어떻게 든 다른 사람들로부터 자신을 막습니다-그것은 나를 가져 왔을 때 윤리적 웃음이 아닌 것처럼 보입니다 (단어는 무엇입니까? 이상하게)-자신 만 강조하고 강조하기 위해-이것은 EGOISM입니다.
          그렇습니다. 이것은 가장 중요한 것이 아닙니다. 오늘의 현실에서 이것은 중요하지 않습니다. 나는 위대한 누군가의 말로 말할 것입니다.
          (c) ......- 죽음의 정보에 대해 기억할 필요가있다.-항상 생명의 IT는 생각해야한다 !!!! 그리고 기억하십시오 (p에 대해 나와 약 nn에 대해 !!!!!!!!!!!!!!!!!!)
    2. 레
      레 제빌 5 9 월 2013 08 : 46 새로운
      -13
      이제 그들은 기근이 없다고 생각하는 우크라이나에 악당이 있더라도 당신은 "Svidomit"이 아니라 전혀 사람이 아니라고 말할 것입니다.
      1. 위익
        위익 5 9 월 2013 08 : 49 새로운
        +6
        멍청 해! 그리고 무시!
        1. 판매자 트럭
          판매자 트럭 5 9 월 2013 13 : 50 새로운
          +1
          제품 견적 : rezerv
          우크라이나에는 기근이 없다고 믿는 악당들이 있습니다.


          나는 좋아하고, 나에게 무엇을 말합니까? 나는주의를 기울였다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 5 9 월 2013 09 : 11 새로운
        +9
        제품 견적 : rezerv
        이제 그들은 기근이 없다고 생각하는 우크라이나에 악당이 있더라도 당신은 "Svidomit"이 아니라 전혀 사람이 아니라고 말할 것입니다.

        나는 누가 무엇을 말할 지 모르지만 한 가지를 알고 있습니다, 당신의 정치인들이 더 이상 점수를 얻지 못하는 것은 Holodomor의 주제가 아닙니다. Janek은 성공적인 PR을 위해 거기에 누워서 슬픈 광산을 만들고 샴페인을 마시는 화환이나 쵸를 받았습니다.
      4. 칼
        칼 손 5 9 월 2013 13 : 03 새로운
        +9
        제품 견적 : rezerv
        이제 그들은 기근이 없다고 생각하는 우크라이나에 악당이 있더라도 당신은 "Svidomit"이 아니라 전혀 사람이 아니라고 말할 것입니다.


        놀랍게도, 미국 시민들은 자국의 기근과 5 000 000 미국 시민권 자들에 대해서 아무것도 모릅니다.
        어쩌면 간다, 그러나 계몽 할 것인가? 그리고 그들은 당신이 무지에서 살아 있다는 것을 이해합니다.
        1. 정
          5 9 월 2013 18 : 34 새로운
          -8
          tsiferki로 사람들의 삶을 측정 할 것인가?! 얼마나 많은 사람들이 죽었는지, 우리와 함께 있지 않은 곳에서 더 죽었다면 아무런 문제가 없습니까? 하나...
          추신 : Karlsonn-그들은 머리 장식, 헤드폰 및 흡연 담배를 끊임없이 착용하면 인간의 두뇌에 파괴적인 영향을 미친다고 말합니다 (개인적으로 당신은 그렇게 생각하지 않습니다).
      5. Revnagan
        Revnagan 5 9 월 2013 23 : 07 새로운
        +5
        제품 견적 : rezerv
        우크라이나에 기근이 없다고 믿는 악당이 있더라도 말입니다.

        친애하는 여러분, 홀로도 모어가 볼셰비키 사람들에게 러시아인이 지시 한 행동만으로 우크라이나 사람들을 멸종시키고 실제로 홀로도 모르는 없었을 것입니다. 그리고 우랄에서 그것은 하나의 큰 불행이었고, 모두를 위해 하나였으며, 뼈에서 춤을 추는 것은 부도덕합니다.
    3. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 5 9 월 2013 09 : 08 새로운
      +7
      제품 견적 : Cooper
      Holodomor, 정말로 비극과 정말로 대량 학살.

      그 당시 우크라이나 국민이나 러시아에서만 기근이 없었습니까?
      1. morpex
        morpex 5 9 월 2013 10 : 39 새로운
        +1
        제품 견적 : Alexander Romanov
        그 당시 우크라이나 국민이나 러시아에서만 기근이 없었습니까?

        한 나라가 있었고 .. 우크라이나와 러시아는이 기근으로 고난을 겪었습니다 ... 그리고 지금은 권력을 가진 사람들이 원 자료를 가지고 그들의 과목을 붙잡고 그들이 원하는대로 실험합니다 ... 시간이 지났지 만 권력의 본질은 변하지 않습니다 ...
      2. Docent1984
        Docent1984 5 9 월 2013 10 : 54 새로운
        +5
        Volga와 Tambov에 관해 잊어라. 모든게 좋았던 것처럼 ...
      3. 쿠퍼
        쿠퍼 5 9 월 2013 23 : 08 새로운
        -1
        우리는 우리와 함께 결정하고이 평가를했습니다. 당신과 함께, 그것은 농민을 계급으로서 근절하기위한 사고 나 계획된 행동이었습니다.
        1. kush62
          kush62 6 9 월 2013 05 : 04 새로운
          +2
          인용문 : 우리는 우리와 함께 결정하고이 평가를했습니다. 당신과 함께, 그것은 농민을 계급으로서 근절하기위한 사고 나 계획된 행동이었습니다.

          우리 가이 옵션을 가정하면 : 볼가 지역, 우랄, 카자흐스탄의 기근
          우크라이나의 볼셰비키 민족 주의자들은 고의로 나머지 사람들을 근절하기 시작했으며 한 나라 만 떠났다.
          홀로도 모어에 대한 관용과 일방적 인 해석을 즉시 그리고 명백하게 볼 수 있습니다.
    4. IRBIS
      IRBIS 5 9 월 2013 09 : 34 새로운
      + 10
      제품 견적 : Cooper
      Holodomor, 정말로 비극과 정말로 대량 학살.

      Do not는 당신이 우크라이나 사람이 Holodomor에 구부려 졌다고 생각하지 않는다 (잘, 그들은 이름을 생각해 내었다!) 유대인 대학살에 관해? 그리고 모두는 슬픈 벙어리 음조와 함께갑니다 - 그들은 보편적 인 슬픔을 묘사합니다. Zamorili, 파괴 ... 파괴, zamorili ... 글쎄, 난 그런 재앙의 성실을 믿지 않아, 난 믿을 수 없어! 모두가 정치적 억압의 희생자에게 돌 주위를 방황하고있는 우리의 "민주주의 자"와 마찬가지로 뼈에 대한 신뢰를 얻으 려합니다. Holodomor의 주제를 적극적으로 과장하고있는 대다수의 우크라이나 인에게 이것은 러시아를 걷어차는 또 하나의 이유 일뿐입니다. 어쨌든 그것은 굶주리고있는 우크라이나 인 이었다는 것이 의도적으로 강조되었습니다.
      1. 고행의
        고행의 5 9 월 2013 22 : 04 새로운
        +4
        제품 견적 : IRBIS
        당신은 홀로 코스트의 유대인들처럼 우크라이나 인들이이 홀로도 모어 (글쎄요, 이름이 발명되었습니다!)에 매료되어 있다고 생각하지 않습니까? 그리고 모든 사람들은 슬픔에 찬 얼굴로 보편적 슬픔을 묘사합니다. 그들은 그것을 죽이고 그것을 파괴했습니다 ... 그것을 파괴하고 그것을 죽였습니다 ... 글쎄, 나는 내 머리에 재를 뿌리는 성실을 믿지 않는다.


        홀로 코스트의 본질은 무엇입니까?
        나치의 열망으로 (어떻게해서 도망 치지 만, 잘 풀지 않으면 살해하면), "내재적으로 (유 전적으로) 외계인, 해로운 인종"에 처한 유대인들 (그리고 집시들)을 없애기 위해, 어디에서든, 마지막으로 그리고 돌이킬 수없는. 게다가 모든 아리아 인 집단의 대량 학살 (슬라브, 정신병자, 동성애자 포함) 대량 학살 정책은 슬라브 인구의 대규모 파견단의 총격 및 집행에 의한 물리적 파괴와 기아 및 전염병 고의적 조직, 의료 및 위생 서비스의 제거, 출생률의 급격한 감소, 개별 민족의 소규모 민족으로의 분리 및 분열 등
        또 다른 것은 시온 주의자들이 전 세계 미디어 및 정보 기술에서 그들의 전체 지배를 이용하여 유일하게 유대인의 집단 학살을 유대인의 학살로 사용했다는 것입니다.
        1932-33 년 대 기근의 본질은 무엇입니까?
        볼셰비키 추구 어떤 희생을 치르더라도 전통을 깨뜨리고(어떤 비용 으로든 이것이 핵심 이유 임) 가능한 빨리 소규모의 비효율적 인 농업을 국가에 의해 통제되고 기계화되고 국가의 빠른 산업화를 보장 할 수 있습니다. (그리고 이것은 농민의 작은 재산 생활 방식과 이데올로기를 무릎을 뚫은 목적입니다)
        대량 학살 정책으로서 불충실 한 인구를 파괴하려는 목표는 없었다!
        또한 1932/33 년의 기아는 사회의 일부인 반독점 집단의 수집, 소산 및 유해의 반대자들에 의해 조직되었으며, 의도적이고 조직화 된 형태로 수행되었다. 그리고 그들의 조수.

        당신은 한쪽을보고, 잘보고 있습니다. 그러나 이것은 문제의 한 측면 일뿐입니다. 정치에 착각하지 않으려면 (서한은 허구가 아니라 견실 한 정치입니다), 조사해야하고, 다른 쪽을 볼 수 있어야합니다. 그리고 다른 쪽은 당신의 지역 (그리고 당신의 지역뿐만 아니라)의 존경받는 곡물 재배자들이 "이탈리아어"(사보타지!)를 수행했고, 빵없이 노동자, 붉은 군대를 떠나는 것을 반대하지 않았다는 것입니다. 방해 행위가 조용하고 외적으로 무해하다는 사실 (혈액 없음)-이 사실은 존중 된 사실을 바꾸지 않습니다. 곡물 재배자들은 본질적으로 소비에트 정권과 "조용한"전쟁을 벌이고 있었다. 기아와의 전쟁친애하는 동지 Sholokhov ...
        물론,이 상황은 결코 우리 직원이 저지른 분노를 정당화 할 수 없습니다. 그리고 이러한 분노에 책임이있는 사람들은 정식으로 처벌을 받아야합니다. 그럼에도 불구하고, 존경받는 농부는 멀리서 보이는 것처럼 무해한 사람들이 아니라는 것은 일광처럼 분명합니다.
        글쎄, 최선을 다해 악수 해
        당신의 I. 스탈린

        I.V.의 답변에서 Sholokhov에서 유명한 편지에 스탈린
    5. 블라드 1965
      블라드 1965 5 9 월 2013 09 : 57 새로운
      +2
      쿠퍼 UA
      홀로도 모어는 참으로 비극과 대량 학살이며, 대량 학살의 후손들이 여전히 주름진 얼굴과 매우 깔끔한 외관으로 놀라워하는 것은 이상합니다.
      UGU, 특히 마을이 더 풍부하고 땅에 묻힌 곡식이 땅에 묻히고 탐욕에서 곧게 부풀어 오르고 조상이 곡물이 흐르고 저장 장소에서 끌려 갔을 때 약탈자로부터 보호해야 할 곡류?
      마지막으로, 그해에 러시아로 떠난 성인 남성의 수는 어쨌든 죽은 자의 수와 분명히 일치합니다.
      일반적으로 썩음으로 변형 된 뇌가있는 svidomo 인 Bandera의 파편은 Farion과 Tyagnibok이있는 Yushchenko와 Yanukovych를 제외하고는 다른 사람 에게이 헛소리를 말하지 않습니다.
    6. 고르 디
      고르 디 5 9 월 2013 10 : 06 새로운
      +3
      제품 견적 : Cooper
      Holodomor, 정말 비극

      참으로 비극입니다.
      제품 견적 : Cooper
      정말 대량 학살.

      거짓말이 거짓말은 1983 년 하버드 대학교 출판사에서 출판 한 D. 메이스의 "작품"을 기반으로합니다.이 작품은 미국 과학자들 사이에서 인정을받지 못했습니다. 왜 그 나라의 정치력이 전체 민족을 파괴해야하는지 설명 할 수 있습니까? 그는 1944 년 침략자들과 함께 도망친 후 미국에 덤벼 들었던 드미트로 솔로 비라는 젊은이에게서 "홀로도 도르 (Holodomor)"라는 용어를 취했습니다. 진실을 썼습니까? 아니, 괴벨스의 조언을 따랐습니다. 슬픔 ". 정말 독립적 인 미국 과학자-소비에트 학자 게티, 아치 허티, 알렉산더 달린 (Alex Getr)은 알렉산더 달린 (Alexander Dallin)이 자신의 책을 기초로 아스타 피 예프 (Astafiev), 모짜 예프 (Mozhaev)와 그로스 먼 (Grossman)의 예술 작품과 독일인 종들 (H. Kostiuk and D. Nightingale. 13 월 1985 일)의 예술 작품에서 발췌 한 사실을 알아 냈습니다. 1932 년, 1933 년에서 90 년까지 우크라이나에서 "홀로도 모르 연구"를위한위원회가 설립되었다. 유시첸코의 아내는이위원회에서 일했다. x, 그리고 당연하지, 그는 80-1970 년대 우크라이나 공산당 중앙위원회 이데올로기기구의 직원.
      제품 견적 : Cooper
      볼셰비키의 의도적 인 정책.
      지역 볼셰비키, 정신적으로는 사실이 아니다 .Kiorior, Chubar, Epstein, Khatayevich. Chubar Yushchenko는“유죄”를 당했고 나머지는 왜 그런지 궁금하다.
      제품 견적 : Cooper
      사람들이 마을을 떠날 수 없도록
      진짜 서류로 증명할 수 있습니까?
      1. 쿠퍼
        쿠퍼 5 9 월 2013 23 : 17 새로운
        -2
        그러나 나 (그리고 대부분의 우크라이나 인들에게) 홀로도 모르의 사실은 증거를 요구하지 않는 공리이며, 세이 차 스는 이에 대한 증언은 없지만, 한때는 친척들이 친구들에게 말했다. 이것으로 충분합니다.
    7. sdv68
      sdv68 5 9 월 2013 10 : 35 새로운
      +3
      제품 견적 : Cooper
      Holodomor, 정말로 비극과 정말로 대량 학살.


      볼셰비키는 누구에게도 불릴 수는 있지만 바보는 아닙니다. 그들은 그들이 앉아있는 가지를 잘라 내지 않았을 것입니다. 그리고이 년은 곡물 수출입니다. 모든 우크라이나 인이 "뿌리에서"지워졌다면 (GENOCIDE라는 단어의 정의를 읽으십시오) 소련은 전체 곡물의 30-40 % 이상을 잃었을 것입니다.

      제품 견적 : Cooper
      볼셰비키의 의도적 인 정책


      그리고 유럽에서, 예를 들어 폴란드에서 비슷한 "학살"을 조직 한 사람 :

      http://za.zubr.in.ua/2009/11/30/3776/
      1932 폴란드 신문 "새 시간":

      "헛술 지역에서 굶주린 농장의 수는 88,6 %에 이르렀다. 40 월, 약 12 개의 마을 Kosivsky, 10 개의 Naddvirnyansky 마을 및 XNUMX 개의 Kolomia 카운티가 기아 파업에 휩싸였다. "환상 증, Old Gvizdtsy, Ostrovitsy. 장티푸스 및 결핵은 빠르게 굶주림으로 퍼졌습니다."

      1932 리 보프 신문 카 르 파 티아 지역에서 서부 우크라이나의 인구는 끔찍한 빈곤에 살고 있습니다. Kalush Voivodeship에는 온 가족이 굶주림으로 죽는 마을이 있습니다. 희박한 해에 폴란드 정부가 목공 활동을 금지 한 후 휴 툴스는 생계 수단이 없었습니다. 폴란드 정부는 굶주림에 대한 어떠한 도움도 제공하지 않았다.

      1932 폴란드 신문 "강점":

      "즈둔 스카 볼라 (Zdunska Wola)에서 농민은 18 세의 아들을 팔기 위해 박람회에 가져와 돈을 벌어 나머지 가족을 굶주림으로부터 구했습니다. 그는 50 슬롯을 요구했습니다.


      제품 견적 : Cooper
      빵을 다 가져 갔을뿐만 아니라


      거의 없습니다. 이 외에도 소련 / 러시아는 굶주린 지역을 도왔습니다. 포함 빵.

      “원천 분석에 근거한 우리의 계산에 따르면 ... 1933 년 우크라이나는 식량 및 종자 대출의 형태로 총 501 억 톤의 곡물을 받았다. (카자흐스탄이없는) 러시아 지역은 각각 900 억 톤을 받았다. 1933 년 우크라이나가 수용 한 식량 자원의 규모는 1921-1922의 기근 동안의 사실에 의해 입증됩니다. 우크라이나의 568 개 지역을 포함하여 소비에트 러시아의 굶주림에 대한 모든 국제 원조는 XNUMX 천 톤에 달했다 ". (c)

      V.V. 콘드 라신 1932-1933 년의 기근 : 러시아 시골의 비극. -M .: ROSSPEN, 2008-P.243.
      2008 년에 볼 수 있듯이이 책은 여전히 ​​자유주의자인 콘드 라신이 그 상황을 꾸미지 않았습니다. 그의 반 볼셰비키 감정을 이해하기 위해 그의 책 전체를 읽는 것으로 충분하다.
    8. 판매자 트럭
      판매자 트럭 5 9 월 2013 10 : 53 새로운
      -1
      제품 견적 : Cooper
      Holodomor, 정말로 비극과 정말로 대량 학살.


      "Holodomor"도 없었습니다. 예, 전국에 기근이 있었고, Holodomor 프로젝트는 무료로 돈을 줄이기 위해 평소처럼 자연스럽게 생각했습니다. 러시아는 소련의 계승자입니다. 유태인 "홀로 코스트"사기를 반복하는 것은 "스퀘어"의 운명이 아닙니다.
    9. 칼
      칼 손 5 9 월 2013 12 : 59 새로운
      +1
      제품 견적 : Cooper
      정말로 대량 학살


      대량 학살은 누구입니까?

      제품 견적 : Cooper
      그것은 사고가 아니라 볼셰비키의 고의적 인 정책입니다.


      볼셰비키들은 화성에서 왔습니까?
      1. Setrac
        Setrac 5 9 월 2013 14 : 33 새로운
        +2
        제품 견적 : Karlsonn
        볼셰비키들은 화성에서 왔습니까?

        볼셰비키 사람들 중에는 비 러시아 국적의 사람들, 특히 유대인들이 불균형했습니다.
      2. 쿠퍼
        쿠퍼 5 9 월 2013 23 : 23 새로운
        0
        계급에 대한 농민의 박멸은 그런 식으로 불릴 수도 있지만, 전적으로 집단 학살에 대한 국가적 이해로 전환하려고합니다.
        1. Setrac
          Setrac 6 9 월 2013 01 : 34 새로운
          0
          제품 견적 : Cooper
          계급에 대한 농민의 박멸은 그런 식으로 불릴 수도 있지만, 전적으로 집단 학살에 대한 국가적 이해로 전환하려고합니다.

          어떻게 원했어? 우크라이나의 농민은 주로 인종 러시아인이었고, "우크라이나 인"과 같은 국가는 없었지만 러시아인은 볼셰비키 (예를 들어, 유대인과 비교) 중 소수 였으므로 러시아 농민은 비 러시아 볼셰비키에 의해 대량 학살 된 것으로 밝혀졌습니다.
    10. Setrac
      Setrac 5 9 월 2013 14 : 20 새로운
      0
      제품 견적 : Cooper
      그들은 빵을 모두 가져 갔을뿐만 아니라 사람들이 마을을 떠날 수 없도록 코르 돈을 설치했습니다.

      쿠반에서 그것은 똑 같았습니다. 왜 페티쉬를 만들까요? 우크라이나는 더 이상 자랑스러워 할 것이 없습니까?
      1. 쿠퍼
        쿠퍼 5 9 월 2013 23 : 23 새로운
        0
        우리는 자랑스럽지 않습니다. 우리는 단지 기억합니다.
        1. Setrac
          Setrac 6 9 월 2013 01 : 42 새로운
          +2
          제품 견적 : Cooper
          우리는 자랑스럽지 않습니다. 우리는 단지 기억합니다.

          러시아인들이 홀로도 모어를 비난하지는 않지만, 당신은 "그냥 기억"하지 않으며, 당신은 홀로도 모르를 서방 주인의 이익을 위해 러시아에 대한 정보 무기로 사용하고 있습니다.
    11. 조간
      조간 -64 5 9 월 2013 18 : 31 새로운
      +2
      당신은 거짓말, 선생님, 뻔뻔스럽고 멍청한 !!! Natsik의 유사 사학자를 많이 읽었습니까? 나는 동정한다. 그런 다음 동시에 미국 역사가 Mike Tauger의 연구를 통해 우크라이나의 Holodomor의 원인에 대해 읽을 수 있습니다. 이것은 귀하의 정보를 위해 볼셰비키 교반이 아닙니다.

      동시에 보 로네시 지역 출신 인 1926 년에 태어난 이웃이 있다고 덧붙입니다. 그녀는 여전히 살아 있고 기억력이 좋습니다. 그녀는 개인적으로 러시아에서 굶주림과 사망률을 말해주었습니다. 33 일 봄, 그들은 풀이 싹 트기를 기다렸다가 풀에서 구워서 평평한 케이크의 껍질과 섞어서 먹었습니다.

      부모님은 Kharkov 지역 출신입니다. 아버지, 25 세, 어머니, 27 세 아버지는 더 이상 존재하지 않지만 어머니는 살아 있고 33 번째 우물을 잘 기억합니다. 그들과 홀로도 모어에 대해 개인적으로 이야기 한 할머니의 말에 따르면 (역사는 나의 취미입니다. hi ), 우리 마을과 다른 인근 마을에는 기아가 없었습니다. 그때까지, 우리는 집단 농장이 있었고 강요가 없었습니다. 당시 수확량은 평균 수준으로 곡물 조달 계획을 이행하고 공동 농가에 평일을 지불 할 수있었습니다. 1 일 동안 1kg의 곡물을 섭취했습니다. 조금? 또한 모든 마당에는 최소한 닭과 채소밭이있었습니다. 누군가가 걱정한다면 이것은 정원의 나머지 부분의 수확입니다. 다음 수확까지 모두가 살아 남았습니다. 굶주 리지 않습니다.

      그리고 NKVD 코르 돈으로부터 이미 먼 지역에서 말을 타고 "순찰을 당하고"배고프고 고아 인 아이들을 태우고 당시에 만들어진 집단 농장 보호소로 데려 간 민병대 원이 이미있었습니다.

      그리고이 목격자들의 이야기 후에, 당신은 내가 내 손끝에서 빨린 대량 학살을 믿기를 원하십니까? 실례합니다. 여러분과 같은 사람들은 이제 자신의 두뇌와 기본 상식을 위해 대량 학살을 준비하고 있습니다! 이즈마 일 시장의 인터뷰를 읽는 것으로 충분하다 (!)Yuscha에 따라 중앙 당국은 Holodomor 기간 동안 사망 한 사람들의 목록을 요구했습니다! 이해가 안된다면 반복하겠습니다-IZMAILA 씨!

      아니면 어쩌면 당신은 zasLantsy에서, 어? 예를 들어, 당신은 낯선 사람과 당신의 낯선 사람은? 힌트. 그렇다면, 물론 ... Srebreniki는 운동해야합니다 ... 바보
      1. 쿠퍼
        쿠퍼 5 9 월 2013 23 : 28 새로운
        -2
        부모님은 기억력이 너무 좋으시 며, 그 당시에는 근무일과 경찰관의 수를 기억하십시오.
        숫자를 확인하되 다소 불편합니다.
        1. 조간
          조간 -64 7 9 월 2013 02 : 03 새로운
          0
          앞으로 더 자세히 읽을 수 있도록 손가락으로 설명하겠습니다. 부모님 외에도 할머니와도 대화를 나누 셨습니다. 나의 것. 친척. 두. 그들 중 하나는 1902 년에, 두 번째는 1904 년에 태어났습니다. 아버지는 33 살에 8 살이었고 어머니는 6 살이었다. 나는 개인적으로 8 살에 학교 2 학년에서 공부하고 그때 일어난 모든 일을 잘 기억한다. 그리고 너? 당신의 기억에 대한 불만? 모든 사람이 무의식적으로 그런 것은 아닙니다. 불편한 숫자를 확인하는 것입니다.
          우크라이나 인의 대량 학살에 관해서는 손가락에서 빨려 나와 더 많은 사실을 원한다면 위에 언급되지 않은 역사가와의 시작을 주장하십시오. 그리고 멍청하고 실례합니다. 귀에 완전히 말도 안되는 소리를 반복하고, 어떤 공리에 대해 무의식적으로 말하는 것은 한계의 분명한 신호입니다. 특히 당신의 "인수"를 통해, 누군가, 어딘가, 무언가가 당신에게 그런 것을 말했고, 이것을 말한 사람은 더 이상 존재하지 않는다고 주장합니다. 재미 있지 않습니까?
          또한 목격자가 있습니다. 그리고 그들은 말합니다. 그것이 당신과 같은 사람들에게 이익이되는 것은 아닙니다. 왜 부모님과 이웃 만 만졌습니까? 왜 그들은 역사가에게 관심을 기울이지 않았습니까? 아니면 이스마엘 시장과의 인터뷰? 수익성이 없습니까? 내 친구 인 당신은 악마입니다. 언어, 당신은 알고있다 ... 부정
    12. Estray_
      Estray_ 6 9 월 2013 01 : 23 새로운
      +1
      polіtsіya ylani b'yut kolbami는 마을에서 나 코키, 크리프, 크리프, 스크라이브를 통해 단서, 단서, 우리는 사악한 횡령과 길얀 카를 물려서 야생의 숭배와 선명한 독재로 끝납니다. Y Chizhikov는 어른의 딸로서 어머니와 딸로서 한 집에서 인사를 받았습니다. 많은 스케이터들이 그 해에 가고 있습니다. 왜냐하면 그들은 우편이 없기 때문입니다. 사람들이 볼 수 있도록 문을 열기 위해 싸우고 있습니다. 예를 들어 Hermanov, Konyukhah 등의 많은 사람들과 대학원생들이 있습니다. 당신을 용서해주세요 항상 알고 있으며 사본과 같은 두려움이 없습니다. " 간행물 제출 : 폴란드의 가장 중요한 부분 인 유럽의 연대. -20 년 뉴욕.-C. 1930-1978] http://joff.ucoz.ru/news/golodomor_v_zapadnoj_ukraine/35-37-2010-11
      그리고 이것은 스탈린과 볼셰비키입니다.
    13. 페도
      페도 로비츠 10 9 월 2013 21 : 21 새로운
      0
      그렇습니다. 그래서 우크라이나가 굶주 렸을 때 전체 노조가 살찌고있었습니다. 어떤 사람들은 벽이없는 벽에 울부 짖었습니다.
  6. 쿠퍼
    쿠퍼 5 9 월 2013 08 : 42 새로운
    -3
    제품 견적 : 자주식
    대통령 선거 이전에 야누코비치 총리는 자신의 가슴에 조끼를 깎아 내며 모든 사람들에게 친 러시아 정책을 추구 할 것이라고 확신했다. 이제 반대 방향으로 돌았습니다. 누가 정치인처럼, 오리처럼, 서쪽으로, 지금은 동쪽을 유혹하고 좌우로 달려가 는가?
    전문가들에 따르면, Yanukovych는 Holodomor 주제의 소생과 같을뿐만 아니라 "자신의 것"으로보고 재선에 대해 의심 할 여지가없는 유권자와 가까워 지려고 노력하고있다.
    - 유권자는 이미 자신이 누구인지 본 적이있다 ...
    유권자 여러분, 큰 소리로 사람들에게만 말씀하셨습니다.
    그리고 또 다른 한 가지는 러시아 자체가 실제로 그를지지하지 않았다는 것입니다.
  7. 타르타르
    타르타르 5 9 월 2013 08 : 48 새로운
    +7
    제품 견적 : Cooper
    홀로도 모어는 참으로 비극이며 실제로 대량 학살입니다. 사고가 아니라 볼셰비키의 의도적 인 정책입니다.


    러시아에서는 굶주린 볼가 지역이었고 탐 보프 지역의 농민 처형이었다. 예, 많은 것들이 있습니다. 그러면 우리는 이스라엘에게 무엇을 대답해야합니까? 그가 아직 거기에 없다면 볼셰비키들 사이에 충분한 유대인 국적이 있었을 것입니다. 예, 우크라이나의 기근은 비극입니다. 침묵으로 애통 해 왜 눈물을 흘려 정치를 시작해야합니까 (이것은 사람들이 아니라 우크라이나 정부에 관한 것입니다)
    1. 니콜
      니콜 스키 1973 5 9 월 2013 09 : 30 새로운
      +4
      나는이 비극에 대해 아무런 관련이 없으며,이 비극은 우크라이나뿐만 아니라 러시아에서도 마찬가지라는 데 동의합니다.
    2. zmey_gadukin
      zmey_gadukin 5 9 월 2013 11 : 29 새로운
      +6
      제품 견적 : Tatarus
      침묵으로 슬퍼하는 이유, 왜 눈물로 정치를합니까?

      나는 동의한다. 슬픔은 항상 기억됩니다. 알림이 필요하지 않습니다 ...
  8. 표준 오일
    표준 오일 5 9 월 2013 08 : 51 새로운
    +5
    서양이 기술 및 장비에 대한 지불로 소련으로부터 금을받는 것을 거부했지만, Shylock이 셰익스피어에게 그의 "파운드"를 요구함에 따라 곡물과 그 밖의 다른 것을 받아들이지 않았다는 사실로 구성된 당신의 "홀로도 머 (Holodomor)"에 대한 이유를 아는 사람이 있는지 궁금합니다 살을 살기 위해 소련은 곡물로만 돈을 지불해야했고, 그 덕분에 농민들에게서 빼앗아 갔으며,이 덕분에 그들은 아돌프와 깡패가 나타나기 전에 산업화를 할 수 있었지만, 산업화 할 시간이 없다면 탱크도 없었을 것입니다. 독일군을 이해하는 데 슬라브 인 우크라이나 인은 유대인, 티 신인과 같은 "하위 인간"이기 때문에 비행기는 차르 군대와 같은 포탄이 없으며, 아돌프 히틀러는 아우슈비츠, 부첸 발트 또는 다른 "악"장소에서 우크라이나 인에게 "사료"할 것이다. 또는 러시아인이므로 유럽인 게이를 동정하려고 거짓 눈물을 흘리지 마십시오.
    1. 우
      우 졸리 프 5 9 월 2013 09 : 55 새로운
      0
      제품 견적 : 표준 오일
      이는 서구가 소련의 금을 기술 및 장비에 대한 지불로 수락하지 않았지만 곡물 만 허용하고 다른 것은 허용하지 않았다는 사실로 구성되었습니다.

      사실이 아닙니다. 소비에트 정부 대표들이 특정 서구 기업들과 체결 한 계약을 살펴 보는 것만으로도 충분합니다. 한 예는 다음과 같습니다. "1933 년 초, 소련 정부와 미국 회사 질소 사이에서 암모니아 합성 기술 지원 제공에 관한 계약이 체결되었으며, 여기에는 Bobrikovsky와 Bereznikovsky 공장의 합성 칼럼 및 합성 촉매 공장 건설에 대한 컨설팅 지원이 포함되었습니다. 이 회사는 독립적 인 촉매 대량 생산에 소비에트 전문가를 훈련시키고 중공업 인민위원회의 "Khimstroy"(소비에트 측에 따르면 소련 계약 조건에 따라 촉매 제조 방법)를 제공해야했다.
      질소 회사와의 계약은 1933 년 1934 월부터 840 년 60 월까지 포함되었다. 이 회사의 서비스에 대해이 회사는 한달에 $ XNUMX의 트랜치로 지불 한 $ XNUMX의 보수를 받았습니다. 미국과 유럽에서 구매 한 장비 비용은 계약 가격에 포함되지 않았습니다. "
      이 나라의 산업화와 같은 대규모 프로젝트에는 금이 없었습니다.
      1. 표준 오일
        표준 오일 5 9 월 2013 10 : 47 새로운
        +2
        제품 견적 : Uzoliv
        질소 회사와의 계약은 1933 년 1934 월부터 840 년 60 월까지 유효했습니다. 이 회사의 서비스에 대해이 회사는 한달에 $ XNUMX의 트랜치로 지불 한 $ XNUMX의 보수를 받았습니다.

        그리고이 같은 달러는 어디에서 왔습니까?
    2. sdv68
      sdv68 5 9 월 2013 10 : 27 새로운
      +3
      제품 견적 : 표준 오일
      서구가 소련의 금을 기술과 장비에 대한 지불로 받아들이기를 거부했지만 곡물과 그 밖의 다른 것만 받아들이지 않았다는 사실로 구성되었습니다.


      그들은 "골든 봉쇄 (Golden Blockade)"를 통해 소련과 금 또는 곡물 거래를했다.
      1. 표준 오일
        표준 오일 5 9 월 2013 11 : 07 새로운
        +3
        제품 견적 : sdv68
        그들은 "골든 봉쇄 (Golden Blockade)"를 통해 소련과 금 또는 곡물 거래를했다.

        따라서 "황금 봉쇄"는 소련이 차르 부채를 지불하지 않을 때 금은 외국인에 속하고 소련은 그들 자신의 자금으로 지불한다는 구실에 따라 소련의 금을 지불 수단으로 거부하는 것으로 구성되었습니다. 소비에트 금은 전부 또는 가장 욕심 많은 금을 매우 낮은 비율로 받아들였으며, 처음에는 소비에트 정부에 대한 대출을 전혀 거부했으며, 나중에 소련이 원칙적으로, 그리고 그들없이 차별적 관세를 세웠다는 것이 명백해 졌을 때 농민들은 어떤 경우에도 기아에 처하게되었다 "폭군"스탈린의 변덕이 아니라 "요람에서 공산주의를 교살"하려는 서방의 확고한 욕구에. 당신은 이미 역사나 자유주의를 모르는 사람들이 이룰 수있는 모든 이야기에 푹 빠져 있습니다.
  9. 코프
    코프 로프 스키 5 9 월 2013 09 : 03 새로운
    +5
    대통령 선거 이전에 야누코비치 총리는 자신의 가슴에 조끼를 깎아 내며 모든 사람들에게 친 러시아 정책을 추구 할 것이라고 확신했다. 이제 반대 방향으로 돌았습니다. 누가 정치인처럼, 오리처럼, 서쪽으로, 지금은 동쪽을 유혹하고 좌우로 달려가 는가?

    이제 오렌지 스카프를 쓰고 Maidan의 텐트에 정착하여 러시아의 보상을 요구하는 것이 옳습니다!
  10. Semurg
    Semurg 5 9 월 2013 09 : 19 새로운
    0
    홀로도 모어가 있었고 사람들은 평화에 굶주림으로 죽었고이 사람들은 심지어 국가의 적조차 아니 었습니다 어쩌면 어리 석음, 사람들에 대한 무시, 어쨌든 의도적으로 기억하고 알아야 할 것입니다. 글쎄, 누군가가 이것에 대해 PR을하고,이 사업을 부풀 리거나 반대로 거부하면, 이것은 매우 아름답 지 않습니다.
    1. tttttt
      tttttt 5 9 월 2013 09 : 35 새로운
      +8
      그 당시에는 수확량이 많지 않았으며 어느 곳에서나 해외에서도 수확했습니다. 모든 퍼그 p_ndosovskie는 홀로도 모르에 대해 짖고, 미국에서 30-33 년 동안 인구 통계를 보지 않았습니다. 그리고 그녀는 단순히 존재하지 않습니다! 아무도 얼마나 많은 사람들이 죽었는지 전혀 알지 못하도록 완전히 쫓겨났습니다! 그러나 우리는 지속적으로 눈에 손가락을 찌르고 있습니다.
      1. Misantrop
        Misantrop 5 9 월 2013 10 : 59 새로운
        +5
        제품 견적 : tttttt
        미국의 30-33 년 인구 통계. 그리고 그녀는 단순히 존재하지 않습니다! 아무도 얼마나 많은 사람들이 죽었는지 전혀 알지 못하도록 완전히 쫓겨났습니다!
        그러나 기아로 죽어가는 미국인들의 사진은 우크라이나 전역에서 촬영되었으며, UKRAINIAN Holodomor의 다큐멘터리 증거로 사라졌습니다. 그때 스캔들은 매우 컸다. 롤
    2. sdv68
      sdv68 5 9 월 2013 10 : 24 새로운
      +8
      제품 견적 : Semurg
      Holodomor가 있었고, 사람들은 평화 시간에 굶주림으로 죽었고,이 사람들은 심지어 국가의 적조차 아니 었습니다.


      기근이 있었지만 "기근"이있었습니다. 우크라이나에 대한 의도적 인 대량 학살은 없었다. 더욱이 기근은 소련뿐만 아니라 여러 유럽 국가에서도 발생했다. 그건 그렇고,이 기근은 실제로 소련 영토의 마지막 심각한 기근이었습니다 (전후 기근 46-47조차 훨씬 쉬웠습니다). 집단 농장은이 오래된 러시아 문제를 해결하는 데 도움이되었습니다.
      1. Semurg
        Semurg 5 9 월 2013 11 : 10 새로운
        +2
        제품 견적 : sdv68
        제품 견적 : Semurg
        Holodomor가 있었고, 사람들은 평화 시간에 굶주림으로 죽었고,이 사람들은 심지어 국가의 적조차 아니 었습니다.


        기근이 있었지만 "기근"이있었습니다. 우크라이나에 대한 의도적 인 대량 학살은 없었다. 더욱이 기근은 소련뿐만 아니라 여러 유럽 국가에서도 발생했다. 그건 그렇고,이 기근은 실제로 소련 영토의 마지막 심각한 기근이었습니다 (전후 기근 46-47조차 훨씬 쉬웠습니다). 집단 농장은이 오래된 러시아 문제를 해결하는 데 도움이되었습니다.

        우리는 나에 따라 서로를 정확하게 이해하지 못하고, 굶주림은 음식이 거의 없을 때이며, 홀로도 모어는 사람들이 음식이 부족하여 죽을 때라는 것입니다.
        1. sdv68
          sdv68 5 9 월 2013 13 : 15 새로운
          +3
          제품 견적 : Semurg
          홀로도 모어는 홀로도 모어를 쓸 때 우크라이나 인에게만 적용되는 것으로 여겨지지만 홀로도 모어는 많은 연합군에있었습니다.


          당신은 잘못. HOLODOMORO가 우크라이나 사람들이 이해하는 것을 보면이 경우 우리는 우크라이나 인의 목적 대량 학살에 대해 이야기하고 있음을 알 수 있습니다. 포함 단어에 결함이없고 우크라이나어 공식을 사용하지 않으면 소련의 32-33에서 (일부 유럽 국가와 마찬가지로) 기아가 있었지만 HOLODOMOR는 없었습니다.
  11. 연금 수령자
    연금 수령자 5 9 월 2013 09 : 22 새로운
    +4
    제품 견적 : Cooper
    홀로도 모어는 참으로 비극이며 실제로 대량 학살입니다. 사고가 아니라 볼셰비키의 의도적 인 정책입니다.

    나는 조언 할 것이다. 아사드의 기근에 비난하는 소리를하십시오. EU에서 즉시 취할 것입니다. 초안.
    1. 칼
      칼 손 5 9 월 2013 13 : 07 새로운
      +4
      제품 견적 : 은퇴했다.
      나는 조언 할 것이다. 아사드의 기근에 비난하는 소리를하십시오. EU에서 즉시 취할 것입니다. 초안.


      거기에 합류하기 전에 몇 가지 다른 서비스를 제공해야합니다. 신호를 받으면 무릎 팔꿈치를 즉시 잡아야합니다.
      1. 코사카
        코사카 5 9 월 2013 13 : 29 새로운
        +5
        여기 소리 쳐 소리 치지 마십시오. 우크라이나 21 년 전 서양인 (가장 넓은 의미에서) 크라브 추크 (Kravchuk)와 같은 부패한 SUK의 지배 삽과이 비 블리 야키 (Vyblyadki)가이 위치에 놓 였으므로 SICK는 여전히 공정하고 편리하며 품질을 높이기 위해 손잡이를 잡아 당겼다. 그리고 그들은 원하는 사람과 원하는 사람과 함께 NENKA를 가지고 있습니다. 그리고 이전의 우크라이나 SSR을 이로 이끌었던이 모든 생물들은이 정렬을 즐깁니다.
  12. 사샤
    사샤 5 9 월 2013 09 : 24 새로운
    +5
    합법적으로 선출 된 대통령과 정부 기관이있는 "외국 공화국"의 적을 고려할 수없는 외국 국가가 될 수 없다고 판단하자. 그들이 원하는 곳과 누구를 선택했는지, 그들의 앞머리를 찢게하십시오. 충절, 적절성? 기근이 계속되고 뇌가 나타날 수도 있습니다. 이미 피곤합니다. 이미 결정하고 우리의 뇌를 찌르지 마십시오. 문제를 원하거나 원한다면 문제를 완전히 해결하게됩니다. 아마도 fagots에 대한 makeweight와 함께 ..
    1. IRBIS
      IRBIS 5 9 월 2013 09 : 43 새로운
      +5
      제품 견적 : 사샤
      "형제의 공화국"은 될 수 없다.

      "+"!!! 백 번! 개인적으로, 나는 일종의 "형제애"에 관한 모든 진술이 터무니 없다는 것을 오랫동안 이해 해왔다. "형제"사람들은 폐가 가득한 광장을 붙잡고 더 이상 우리와 같은 공기를 마시지 않습니다. 그것은 단지 우리가 어떤 친밀한 크레 티 니즘을 남겼다는 것입니다. 우리 모두는 형제 자매들과 다른 친척들을 고려하고 친척들은 오랫동안 정의되어 왔고 염소 총구가 형성되고 있습니다. 우리는 누구인지 공개적으로 밝힙니다. 그러나 우리는 여전히 단합을 요구합니다. 굴욕적이고 설득하기에 충분한가?
      1. 상어
        상어 5 9 월 2013 18 : 39 새로운
        +2
        우리는 전적으로 당신의 의견에 동의합니다. 우리는 씻겨 난 아시아 인은 아니지만, 세계의 모든 창시자 인 "훌륭한 우크라이나 인"입니다. 그리고 그들이 XNUMX ~ XNUMX 번의 hryvnias를 꼽아 먹는 것은 중요하지 않지만, 우리는 아주 잘 살고 조용히 살고 있습니다. 이것은 가스 때문입니다 (그런데, 노조 동안 많은 우크라이나 인들이 파이프 라인을 배치하고 실제로 예외없이 모든 지질 학자이기 때문에 무료로 공유해야합니다) 모든 것, 성가신, 성가신. 더 많은 형제 자매 여러분, 우리는 그들을 가지고 있지 않습니다 더 정확하게 말하면, 우리 형제는 핵 순양함 피터 대왕이고, 우리 자매는 로켓 사탄입니다.
  13. vladsolo56
    vladsolo56 5 9 월 2013 09 : 28 새로운
    +3
    지도자가 두뇌를 가지고 있지 않을 때, 그들은 PR 할 준비가되어 있고, 무엇이든 PR 할 준비가되어 있습니다. 가장 중요한 것은 모든 것을 올바르게 가르치고 악센트를 강조하는 것입니다.
  14. Sigizmund472
    Sigizmund472 5 9 월 2013 09 : 46 새로운
    +4
    현 우크라이나 대통령은 마음이 없기 때문에 표절을하기로 결정했다. IRBIS는 이미 기근에 푹 빠져 있거나 오히려 말하지 않을 것이라고 말했습니다.
    1. 블라드 1965
      블라드 1965 5 9 월 2013 10 : 02 새로운
      +5
      모스크바는 "우크라이나를 멸망시켰다"– 그들은 현대 우크라이나의 지배 엘리트에서 "오렌지"쓰레기의 가장 사랑받는 사람들이며, 악의적 인 Russophobia에 열중했다. 그러나 이데올로기 나 편견과 관련이없는 실제 역사의 실제 사실은이 끔찍한 거짓말을 완전히 반박합니다. 소련과의 탈퇴를 위해 우크라이나의 범죄 지도자가 러시아와 벨로루시의 범죄 지도자와 함께 소련을 파괴했을 때, 독립을 얻었을 때 우크라이나는 Bogdan이 22 년 모스크바 중앙 국으로 크롤링 한 것보다 1654 배 이상 큰 영토를 소유했습니다. 크멜 니츠 키. 그리고 인구는 B. Khmelnitsky 시대보다 70 배 더 컸습니다. 전례없는 우크라이나의 경제, 과학 및 문화 번영은 말할 것도 없습니다. 이 모든 것이“우크라이나의 멸망”이라면 오래 살 것입니다!
      1. 판매자 트럭
        판매자 트럭 5 9 월 2013 11 : 16 새로운
        +2
        제품 견적 : 블라드 1965
        현 우크라이나 대통령은 마음이 없기 때문에 표절을하기로 결정했다. IRBIS는 이미 기근에 푹 빠져 있거나 오히려 말하지 않을 것이라고 말했습니다.


        예, 멈춰요. 누군가 이미 이미 스핀 의사들은 유셴코가 있었던 때와 같았습니다. 모든 것이 조각으로 나뉘어져 "사람의 눈물을 사서"기념관을 열고 화환을 깔았습니다. 선거는 곧, 선거인이 필요해 소년들이 소란을 피우고 아무도 자고 싶지 않고 거의 눈짓 거의 나토 (NATO)에있는 거의 사촌들의 인티그레이션 업체 인 유럽에서 거의 부상 당했다.
  15. 토성
    토성 .mmm 5 9 월 2013 09 : 47 새로운
    +6
    당신이 그들에게 정치에 대해 이야기하거나 손을 흔들거나 멀리 보내려고 할 때 우크라이나의 평범한 사람들은 이미 정치에 빠져 있습니다. 유럽 ​​연합은 우크라이나를 받아들이지 않을 것입니다. 그들은 스스로 부자가 아니기 때문에 최선의 선택은 우크라이나를 약하게 유지하는 것입니다. 우크라이나는 유럽 국가의 생산자와 경쟁 할 수 없으므로 약속을 지키고 있습니다.
  16. 마레 만 바실 리치
    마레 만 바실 리치 5 9 월 2013 09 : 48 새로운
    +3
    그러나 실제로, yanyku는 무엇이며 잡종으로 사는 것이 좋고 만족스럽고 풍부합니다. 그러나 후손과 역사의 기억을 위해. 그들은 법령의 제한없이 그리고 재활에 대한 권리, 법적인 것이 아니라 인간의 권리없이 그것들을 똥으로 적을 것입니다.
  17. ded_73
    ded_73 5 9 월 2013 09 : 55 새로운
    -5
    언제나처럼 저자는 "실망하지 않았다". XNUMX 년 전의 기사를 "영원히 뱉어 버리고 싶다"는 그의 끊임없는 욕구가 커졌다. 기사를 다시 읽으십시오-모든 것이 힙, Holodomor, 관세 동맹, 유럽 연합에 있습니다. 내가 무례한 보발은 야누코비치가 국가 현충일에 관세 동맹 및 모든 동일한 법령에 동참하겠다는 우크라이나의 의도를 발표 한 경우 무엇을 썼을 까? "사랑하는 대통령의 올바른 과정"을 XNUMX % 지원하여 바지에서 뛰어 내리겠습니까? 그리고 희생자들의 기억에 대해 망설이지 마십시오. 수많은 무고한 사람들! 우리에게 편안한 삶을 살기 위해 자녀, 아버지, 어머니가 굶주림으로 죽을 때조차 상상조차 어렵습니다 ...
    동시에, 국가 차원에서 러시아 또는 카자흐스탄이 자국의이 재난 희생자에 대한 기억을 영속시키는 것을 막는 것은 없습니다. 그리고 그것은 맞을 것입니다 ...
    1. 블라드 1965
      블라드 1965 5 9 월 2013 09 : 59 새로운
      0
      ded_73
      당신은 노인입니다. 사실에 의해 뒷받침되지 않는 감정에 너무 많은 압박을 가하지 마십시오. 당신이 여기에있는 모든 것, 심지어 강한 생각으로도 진실을 받아 들일 수 없기 때문입니다.
      http://delostalina.ru/?p=199
      1. ded_73
        ded_73 5 9 월 2013 10 : 12 새로운
        -1
        당신은 정서적 구절로 판단하는 블라드입니다. 당신은 단지 무례 할 수 있습니다. 당신의 참조는 당신의 똥입니다 .. 그것은 당신이 교육을 받고 교육받은 사람과 마찬가지로 진실에 대한 태도를 가지고 있습니다.
        1. 블라드 1965
          블라드 1965 5 9 월 2013 10 : 20 새로운
          +1
          ded_73 (1)
          Dedok을 읽으십시오. 아래는 귀하의 언어에 대한 답변입니다.
          눈물을 흘리면서 여기에서 물린 모든 것은 정확히 두 명의 Russophobes와 반 소비에트 주의자 CONQUEST와 Miles가 참여한 LIE에 해당합니다.
          1. 블라드 1965
            블라드 1965 5 9 월 2013 10 : 23 새로운
            +5
            소련에서 "홀로도 마르 (Holodomor)"와 억압을 묘사 할 때 R.Conquest는 악한 Russophobes와 반소 비스트 A.I. Solzhenitsyn, V.Astafiev, B.Mozhaev와 V.Grossman, 우크라이나 공범의 "예술적"저작물을 다큐멘터리 출처로 사용했습니다. 나치 (그 다음 CIA 요원) H. Kostiuk, D. 나이팅게일. "소스"중에는 1931-1933 년에 일부 미국 F. Bill의 "작업"이있었습니다. Kharkov 트랙터 공장에서 근무했습니다. 이 오푸스는 미국으로 돌아온 후 감옥으로 보내 졌기 때문에 자유를 향한 길이라는 사실로 구별되었습니다. 열렬한 반 소비에트의 출판사이자 당시 영향력있는 미국 언론의 거물 인 히틀러의 유명한 찬사 인 허스트는 자유와 대가로이 반 소련의 작품을 쓰라고 권유했다.
          2. ded_73
            ded_73 5 9 월 2013 10 : 29 새로운
            -1
            물론 사악한 amers와 gayropeans는 모든 것을 비난해야하며 Mausers를 옆에두고 가죽 재킷을 삐걱 거리는 사람과 같은 사람은 마지막 곡물을 가져 가야합니다. 그러한 국제 주의자들은 누구 앞에 있는지 신경 쓰지 않으며, 큰 목표를 가지고 있습니다. 오 잘 ...
            1. 블라드 1965
              블라드 1965 5 9 월 2013 10 : 43 새로운
              +3
              ded_73 (1) UA
              14 년 2007 월 XNUMX 일 Knesset 차장 앞에서 말하기를, 우크라이나 국가 수장은 양국의 이야기의 특별한 친밀함을 강조했다. "적은 무국적과 속박의 악이었다. 대통령에 따르면, 오늘날이 친족 관계는 또 하나의지지를 받고 있습니다. "그것은 우리 국민들이 선택하고 이행하고있는 민주주의에 대한 헌신입니다."

              당신이 논쟁이 없을 때, "웰웰 (well-well)"을 더 많이 되 찾으십시오.
              일반적으로, 당신은 오렌지색 plugavts에 대한 하나의 목표를 가지고 있으며, 당신은 당신의 Yushchenko가 너무 역겨운 앞에있는 사람들을 선호하여 우크라이나의 인구를 줄이면서 도약과 경계를 향해 그것을 향해 나아가고 있습니다.
              1. 조간
                조간 -64 7 9 월 2013 02 : 14 새로운
                +1
                100 % +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++
            2. Misantrop
              Misantrop 5 9 월 2013 10 : 47 새로운
              +3
              제품 견적 : ded_73
              삐걱 거리는 가죽 자켓을 입은 사람들과는 달리, 마지막으로 곡물을 빼앗아가는 Mausers가 있습니다.
              가장 드문 경우를 제외하고이 사람들은 일반적으로 LOCAL이었습니다. 첫째, 그들은 곡식을 가져다가 자신의 "고통"을 영속시켜야합니다. 그리고 지불하는 것이 가장 중요합니다.
              기념비는 이런 아이디어입니다. 최소한 키예프의 Maidan에있는 것을 가져 가십시오. 굶주림과 내부-그녀가 삼키는 아이의 실루엣. 20 세기에 유일하게 문명화 된 식인종을 영속시키기위한 가치있는 주제 ... 의뢰
            3. 칼
              칼 손 5 9 월 2013 13 : 10 새로운
              +3
              제품 견적 : ded_73
              사악한 Amers와 geyropeyts는 모든 것을 비난하고, 가죽 자켓을 삐걱 거리며, 양측에 Mausers를두고, 마지막 곡물을 가져가는 것을 좋아하는 사람이 아닙니다.
        2. Misantrop
          Misantrop 5 9 월 2013 10 : 39 새로운
          +1
          제품 견적 : ded_73
          당신의 똥을 참조하십시오 ..
          정확히 무엇? 그림과 사실이 포함되어 있다는 사실? 아니면 Brzezinski가 그가받을 자격이있는 방식으로 지정되어 있다는 사실? 재미있는 논리 : 링크 shit..voy를 호출하고 같은 POST에서 상대방에게 나쁜 매너와 무지를 비난합니다. 더구나 근거없는 근거조차 없다. 식인종과의 친밀감을 자랑하는 사람에게는 어떤 논리가있을 수 있지만 ... 의뢰
          1. ded_73
            ded_73 5 9 월 2013 12 : 12 새로운
            -1
            나는 당신에게 기쁨으로 대답 할 것입니다. 결국, 국민. 처음부터. 링크와 관련하여 ... 당신은 이러한 사건이 진행 될수록 인물, 사실 및 사건으로 더 쉽게 조작 할 수 있음을 이해하고 악센트를 강조 표시합니다. 이것은 민족 주의자에서 볼셰비키에 이르기까지 모든 사람들에 의해 "성공"으로 이루어집니다. (미하일 로브 스카 야 광장의 기념비와 마찬가지로, 누군가는 태어나지 않은 세대의 비극을 보지만 누군가는 ...) 동시에,이 끔찍한 사건의 사실은 적어도 저에게는 부인하기 어렵습니다. 1933 년 할아버지의 첫 번째 가족 (아내와 그의 자녀 1932 명)은 폴 타바 지역의 한 마을에서 사망했습니다. 이시기까지 XNUMX 차 세계 대전을 겪은 할아버지는 강한 주인이었고 XNUMX 년 가을 모든 것이 그에게서 휩쓸려 갔으며, 그 자신은 저항을 위해 끌려갔습니다 (그러나 실제로 그를 구했습니다). 나는 그들이 당신 자신을 가져 갔다는 것에 전적으로 동의하지만, 나는 국적에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 이러한 모든 사건은 계급 투쟁, 산업화 및 기타에서 영감을 얻었습니다. 물류의 관점에서 우크라이나와 쿠반의 드니 프르 터빈에 대한 지불의 일부로 결정하기가 더 쉽다는 것이 분명합니다. 악천후와 함께, 이것은 엄청난 비극을 초래했습니다. 그러나 당신은 전체 상황의 공포가 우리가 결코 사람들을 구해 본 적이 없다는 점을 인정해야합니다. 그리고 목표는 항상 수단과 방법을 정당화했습니다. 죄송하지만 개인적으로 허용되지 않습니다. 나는 그 후에 내 주소에서들을 것이라고 생각하지만, 나는 개인적으로 그렇게 생각합니다.
            나는 봉사의 특성상 그 시절의 일을 겪었습니다. 내 말을 들어 봐, 이것은 끔찍하다. 10-12 페이지의 경우 두세 증인의 증언, "피고인"에 대한 증언, 3-5 년의 선고 및 몰수. 할아버지는 백해 운하를 파기 위해 갔다. 이들은 "농촌 반혁명 자"입니다. 주먹은 단순히 목록으로 걸었습니다. 그래서 그들은 가장 열심히 일했습니다. 나는 당신과 포럼의 다른 구성원들이 하나 이상의 그러한 이야기에 익숙하다고 생각합니다.
            놀랍게도 그러한 사례는 여전히 유지됩니다. NKVD의 기록 보관소는 전쟁 중에 최초로 대피 한 기록 중 하나였습니다. 구원받은 사람들이 아니라 일이었습니다. 이 사건들과 그들의 피고들에게는 여전히 수술 카드가 있습니다. 이것은 "부주의하고 자유주의적인"우크라이나에있다. FSB에 어떤 순서로 있는지 상상할 수 있습니다.
            기사 자체, 특히 저자에 관해서는, 나는 어제 그것을 말했고, 오늘은 최근의 사건에 비추어 그러한 자료를 매일 이용할 수 있다고 말합니다. 그들의 목적은 명확하고 이해할 수 있습니다. 그리고 불에 연료를 추가하는 사람은 도발 자입니다. 나는 발레리 보발이라는 사람이 일반적으로 존재한다는 것을 의심하지만 내 정보에 따르면 Dneprodzerzhinsk와 우크라이나에서 이러한 데이터를 가진 사람은 등록되어 있지 않습니다.
            내 고향 크리미아에 안녕하세요!
            1. zmey_gadukin
              zmey_gadukin 5 9 월 2013 12 : 27 새로운
              0
              제품 견적 : ded_73
              발레리는 일반적으로 존재합니다. 내 정보에 따르면 Dneprodzerzhinsk와 우크라이나에서 이러한 데이터를 가진 사람은 등록되어 있지 않습니다.

              한번 보자. 나는 이미 그것에 관심이 있습니다.
            2. Misantrop
              Misantrop 5 9 월 2013 14 : 53 새로운
              +1
              제품 견적 : ded_73
              사실 그 자체 그것 끔찍한 사건
              이제 어떤 종류의 기아 또는 기근을 분명히하겠습니다. 굶주림-그렇습니다. 아무도 그것을 거부하지 않습니다. 그리고 사람들은 한꺼번에 죽어 가고있었습니다. 그것은 단지이 나라를 다른 나라에 의해 파괴하려는 의도적 인 전략으로 만드는 것입니다 (이것은 새로운 우크라이나 당국의 노력으로 지금 일어나고 있습니다) IMHO는 범죄 그 이상입니다. 그건 그렇고, 당시에 언급 된 대량 식인 풍습은 끔찍한 식량 부족으로 설명되지 않았습니다 (독일이 차지한 영토에서는 더 이상 만족하지 못했습니다). 그리고 상트 페테르부르크에서도 과식하지 않았습니다. 그러나 그러한 사실은 격리되었습니다. 그리고 대량 식인 풍습은 마취약 중독으로 인한 정신적 손상으로 인한 것이며 몰수에 숨겨진 곡물은 환기, 건조없이 저장하여 마초에게 최적입니다. 곡물을 먹습니다-우리는 그들이 볼셰비키에 매달 리려고하는 모든 공포를 얻습니다 ...
              제품 견적 : ded_73
              놀랍게도 그러한 사례는 여전히 유지됩니다. NKVD의 기록 보관소는 전쟁 중에 처음으로 대피 한 기록 중 하나였습니다.
              "민주당의 신사들"이 지금이 주제에 대해 이야기하고, 전쟁에서 살아남지 못한 사건이 있었을 것이라고 상상해보십시오. 볼셰비키가 개인적으로 먹은 사람들의 기록은 수백만에 달할 것입니다.

              또 다른 질문 : 왜 "크레 키 가죽 재킷을 입은 소년"이 "자수 셔츠를 입은 소년"보다 더 나쁜가? 그 사람들은 세지 않았고 후회하지 않았지만, 이것들은? 그들은-모든 어려움에도 불구하고 인구가 증가한 농업, 산업, 과학 및 군대로 강력한 국가를 건설했습니다. 그리고 이것들은 20 년 동안 활동 한 결과, 도난 수십억 외에 무엇을 제시 할 수 있습니까? 부서진 과학과 교육, 산업 파괴, 눈물 없이는 볼 수없는 군대, 폐허가 된 의학 및 사회 분야. 그리고 전쟁, 재난 및 전염병없이 8 백만 인구가 감소합니다. 가치있는 결과 ... 의뢰
              그리고 이제 그들은 끊임없는 위기에 휩싸인 유럽으로 국가를 끌어 들여 사람들을 외국법과 독점의 지시 아래 놓아 두게되며, 결국 이미 너무 큰 인구의 잔재를 끝내게 될 것입니다. 그리고 그들은 훔친 것을 먹기 위해 흩어질 것입니다 ...
    2. IRBIS
      IRBIS 5 9 월 2013 10 : 14 새로운
      +3
      제품 견적 : ded_73
      동시에, 러시아 나 카자흐스탄은 국가 차원에서 재난 희생자들의 기억을 영속화시키지 못합니다. 그리고 그것은 맞을 것입니다 ..

      러시아가 국가 차원에서 역사의 모든 희생자들의 기억을 영속화한다면, 우리는 그 나라의 역사가 그러한 사건으로 넘쳐 흐르고 있다는 것을 끊임없이 애도해야합니다. 전쟁, 가뭄, 홍수 ... 우리는 모든 것을 기억하지만, 우리는 세계의 비극을 만들지 않으며 우리는 사소한 이해 관계에서 기억을 사용하지 않습니다.
      1. ded_73
        ded_73 5 9 월 2013 10 : 19 새로운
        -14
        글쎄, 네가 이바나, 그 관계는 기억이 안나.
        1. IRBIS
          IRBIS 5 9 월 2013 11 : 16 새로운
          +4
          제품 견적 : ded_73
          글쎄, 네가 이바나, 그 관계는 기억이 안나.

          우리 모두 기억 : 우크라이나가 러시아와 Mazepa에 대한 진입을 요청하는 방식과 그것에 대해 더 많은 것을 기억합니다. 이 추억을 국가 간의 관계에 짜맞추 지 말고 정치적 자본을 구축하지 마십시오.
          1. 쿠르쿨
            쿠르쿨 5 9 월 2013 11 : 38 새로운
            +4
            제품 견적 : IRBIS
            우크라이나가 러시아에 가입을 요청한 방법

            국가 기관으로서의 우크라이나는 1991 년에 나타났습니다 (모든 종류의 UPR 및 기타-실제로는 소소한 존재였습니다). .
        2. 상어
          상어 5 9 월 2013 18 : 44 새로운
          +1
          우리는 누가 동부, 남동부 및 북동부 지역을 모두 우크라이나에 주 었는지 기억하며, 그것을 잊지 않을 것입니다.
    3. 사샤
      사샤 5 9 월 2013 10 : 22 새로운
      +4
      제품 견적 : ded_73
      동시에, 국가 차원에서 러시아 또는 카자흐스탄이 자국의이 재난 희생자에 대한 기억을 영속시키는 것을 막을 수있는 것은 없습니다

      조지아는 이미 영속을 이루었다. 우크라이나는 다음이다.
    4. 칼
      칼 손 5 9 월 2013 13 : 09 새로운
      +1
      제품 견적 : ded_73
      저자는 언제나처럼 "실망시키지 않았다."


      우리는 당신에게서 기사를 받기를 고대합니다! 글을 쓰는 방법을 이해하는 것.
      1. ded_73
        ded_73 5 9 월 2013 13 : 12 새로운
        0
        Alexei, 사이트 관리자가 놓친 내용을 보낼 준비가되었습니다. 나는 그것이 Boval보다 뛰어 났다고 생각했다.
        1. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 5 9 월 2013 13 : 56 새로운
          0
          나도 그것을 읽을 것입니다.
  18. fklj
    fklj 5 9 월 2013 10 : 07 새로운
    +1
    우리는 그들이 우리의 것이라고 생각했습니다. 그러나 그는 반데 라로 판명되었습니다 ... 분명히 서쪽 작품의 외곽의 전체 "엘리트"
  19. 블라드 1965
    블라드 1965 5 9 월 2013 10 : 10 새로운
    +1
    긴 의견이지만 시간을 읽는 데 비용이 듭니다.
    ZPAD는 슬라브 사람들에게 직접 침략에서 무의식적 인 LIE에 이르기까지 전체 무기고를 사용하는 ENEMY 인 "친구"가 된 적이 없다.
    "홀로도 모르 서곡의 첫 번째 바이올린은 소련에서 사망 한 수백만 명에 대한 서양 작가 중 가장 많이 읽은 두 명의 로버트 콘 퀘스트 (Robert Conquest)가 연주 한 책입니다. 1969) 우크라이나의 기아로 인한 사망자, Gulag (스탈린 수용소 희생자 수 천만 명을 썼던 솔제니친조차도 미끼에 쓰러졌다)에 관해. 미국의 연구원 크리스토퍼 심슨 (Christopher Simpson)은 극우파 측 당사자, 한때 나치와 협력했던 사람들을 블로우 백 (Blowback) 책에 썼다. 1986).
  20. 블라드 1965
    블라드 1965 5 9 월 2013 10 : 12 새로운
    +3
    정복의 과거는 27 년 1978 월 1947 일 Guardian에 의해 영국 정보 정보 부서 (IRD)의 전 요원으로 묘사 한 기사에서 공개되었습니다. IRD는 1977 년에 설립되었습니다 (원래 "공산주의 정보국"이라고 함). 주요 임무는 정치인, 언론인 및 기타 유명한 사람들 사이에서 관련 정보를 생성 및 전파하여 공산주의의 영향력을 퇴치하는 것이 올바른 방향으로 여론에 영향을 미치도록하는 것이었다. 영국과 해외에서 IRD의 활동은 매우 다각적입니다. 100 년 IRD가 먼 관계를 발견 한 결과 공식적으로 해체되었을 때 영국에서만 XNUMX 명 이상의 가장 유명한 언론인들이 IRD와 접촉하여 정기적으로 자료를 제공했다. 정복의 "일"은 소위 "흑인 역사"에 공헌했다. 그가 정식으로 IRD를 떠난 후에, Conquest는 자신의 재정 지원을 이용하여 특별 서비스를 의뢰 한 책을 계속 작성했습니다. 그의 책 The Great Terror는 실제로 비밀 서비스를 위해 쓴 자료를 재활용 한 것입니다. 이 책은 IRD에 의해 완성되고 출판되었습니다. 미국에서이 책을 출판 할 수있는 권리는 Praeger 언론 (CIA 명령의 집행자)이 구입했습니다. 한때 로널드 레이건 미국 대통령은 "소련의 침략을 위해 미국 국민을 준비"하기 위해 대통령 선거를위한 자료를 쓰도록 정복을 의뢰했습니다. “러시아 사람들이 올 때 어떻게해야합니까? 생존 가이드. " 다음과 같은 말에주의를 기울여야합니다.“모든 사람이 사람이라는 것은 사실이 아닙니다. 러시아인은 사람이 아닙니다. 그들은 외계인이다. "
  21. 블라드 1965
    블라드 1965 5 9 월 2013 10 : 13 새로운
    +3
    "슬픔의 수확"책에 대한 정복은 우크라이나 민족주의 조직 (OUN)으로부터 80 만 달러의 수수료를 받았다. 1986 년에 같은 조직이 Conquest의 책에 실린 자료가 사용 된 "절망의 수확"영화 촬영 비용을 지불했습니다.

    "진실은 소문의 형태로 독점적으로 확립 될 수있다"며 "완벽하지는 않지만 최고의 출처는 소문이다." Conquest의 책을 분석 할 때 많은 경우에 그는 소설 (Viktor Astafiev, Boris Mozhaev), samizdat (Vasily Grossman)을 나타냅니다.

    정복과 영화 "절망의 수확"에서 과학적 부정직, 위조는 1987 년 토론토에서 출판 된 히틀러에서 하버드까지의 우크라이나 학살의 신화 인 "가짜, 기근과 파시즘 : 캐나다 가짜 저널리스트 더글라스 토틀"에 의해 노출되었다. Tottle은 Conquest와 영화 제작자들이 사용한 굶주린 아이들의 멋진 사진이 내전과 21 년의 기아에 찍혔으며, 제 XNUMX 차 세계 대전의 뉴스 릴에서 오스트리아 군인이 타락한 말을 타고 울었다는 것을 증명했습니다.
  22. 블라드 1965
    블라드 1965 5 9 월 2013 10 : 13 새로운
    +4
    노출 된 사기의 전형적인 예는 Thomas Walker 자료를 증거로 사용하는 것입니다. 우크라이나의 기근에 대한 그의 증거는 1935 년에 나치 허스트 (Nazi Hearst) 친호에 실렸다. 그러나 언론인 토마스 워커 (Thomas Walker)가 범죄자 로버트 그랜트 (Robert Grant)였으며 8 년 형을 선고 받았으며 콜로라도 교도소에서 이상하게 사라 졌다는 사실이 밝혀 지자 큰 스캔들이 일어났다. 그는 소련에 대한 위조로 돈을 벌기로 결정했습니다 (요청은 대단했습니다). 영국에서는 폴란드에서 만주로 옮기기위한 통과 비자를 받고 모스크바에서 XNUMX 일을 보냈습니다. 그가 실제로 누구인지가 분명 해졌고 그랜트가 다시 체포되었을 때 그는 법원에서“그의 다리는 우크라이나를 밟지 않았다”고 인정했다.

    과학계도 무시하지 않았습니다. 잘 알려진 소비에트 과학자 Arch Getty, Herbert Hertle, Oleg Arin을 포함한 많은 과학자들이 Conquest에 대한 무능한 연구에 분노했다. 그리고 스탠포드 대학의 교수 인 알렉산더 달린 (Alexander Dallin) 교수는 컨 퀘스트의 연구를 "논 센스"라고 불렀으며 기근이 "우크라이나 사람들을 고의로 이끌었다"는 증거는 없다고 밝혔다. 그들이 말했듯이, 캐나다 과학자 Davis와 Wincroft는 불신자들에게 "압착을 가했다": 그들의 연구 결과가 발표 된 후, Conquest는 "학살"이론을 공개적으로 포기했다. "Holodomor"사건이 끝난 것 같았습니다.
  23. 블라드 1965
    블라드 1965 5 9 월 2013 10 : 14 새로운
    +2
    그러나 수십 년 후, 그의 "작품"은 다시 수요가 있었고 무엇보다도 우크라이나에서 "홀로도 머"라는 주제가 오늘날 정치 교리의 지위를 획득했습니다. 빅토르 유쉬 첸코 대통령은 로버트 컨 퀘스트에게 야로 슬라브의 V 급 학위를 수여했으며, 같은 홀로도 모르는 오클라호마 주 머스 코지 출신 인 제임스 메이스도 마찬가지였다.

    1982 년, 미시간 대학교 미지의 졸업생 인 홀로 코스트와 대량 학살에 관한 이스라엘 국제 회의에서 연설하면서“스탈린의 손에 모든 권력을 집중시키기 위해서는 우크라이나 농민, 우크라이나 지식인, 우크라이나 언어, 우크라이나 역사 이해가 필요했습니다. 사람들은 우크라이나를 파괴합니다. 계산은 매우 간단하고 매우 원시적입니다. 사람이 없기 때문에 별도의 국가가 없기 때문에 문제가 없습니다. " 메이스 (Mace)는 또한 역사가있는 국가 전체를 파괴 할 정치적 힘을 얻는 이유를 입증하지 못했다. 그러나 그는 알아 차렸다. 그는 하버드 대학의 우크라이나 연구소에서 교수가되었습니다.
  24. 블라드 1965
    블라드 1965 5 9 월 2013 10 : 15 새로운
    +3
    1983-1984 년 우크라이나의 큰 공동체가 존재하는 미국과 캐나다의 모든 주요 도시에서 비극 50 주년이 지난 후 비가 내린 후 "러시아 (또는 모스크바) 홀로도 모르의 희생자"에 대한 기념비가 버섯처럼 자라기 시작했습니다.

    21 년 1984 월 4 일, 미국 상원에서 우크라이나 기근을 조사하기위한 의회위원회를 설립하기위한 법안이 도입되었습니다. 상원 의원들이이 법안에 대한 투표를 설득 할 수 있도록 D. Roth 국회의원은 우크라이나 인들은 "정치적 이유로 말미암아 자신이 누구 였기 때문에 만 학살 당했다"고 주장했다. 1984 년 400 월 12 일, Bill Bradley 상원 의원은 우크라이나 기근위원회의 비용을 $ 1984의 금액으로 재무 결의안에 "첨부"했습니다. 로널드 레이건은 1932 년 1933 월 XNUMX 일 재무 결의안에 서명했습니다. 따라서 법에 명시된 바와 같이 "기아에 대한 기아에 대한 지식을 확산시키고 소비에트의 역할을 확인함으로써 미국 대중에 의한 소비에트 체제에 대한 더 나은 이해를 제공하기 위해 XNUMX 년의 우크라이나 기근을 연구하기위한 미국 의회에서위원회가 탄생했다."
  25. 블라드 1965
    블라드 1965 5 9 월 2013 10 : 16 새로운
    +2
    우크라이나 기근에 대한 미국 의회위원회에는 상원 의원 XNUMX 명, 의회 의원 XNUMX 명, 행정부 대표 XNUMX 명, 우크라이나 대표 XNUMX 명 등이 참석했습니다. 보시다시피, 그들은 매우 높고 존경받는 사람들입니다. 그러나 미국 우크라이나 의회위원회와 "우크라이나 인권 보호에 관한 미국인"조직의 요청에 따라, 유명한 과학자 제임스 메이스 (James Mays)가 머리로 임명되었습니다.

    그는 이른바 "Harvard Oral History Project"라는 틀 안에서위원회에서 일했다. 즉, 구두 증거는 기록, 처리, 출판 된 후 공식 문서가됩니다. 이것이 메이스가위원회의 문서를 만든 방법이며, 이후 "미국 의회의위원회"라는 제목으로 전 세계에 퍼졌다.
  26. 블라드 1965
    블라드 1965 5 9 월 2013 10 : 17 새로운
    +3
    James Mace의 연구 결과는 1988 년 Washington State Printing Office에서 인쇄되었습니다. 인증서의 80 %가 "Anonymous woman", "Anonymous friend", "Anonymous cholovik", "Marya N"마크로 표시되어 있다는 것은 놀라운 일입니다. 기타 더욱 놀랍게도 미국 의회위원회는 이러한 주장에 근거하여 1932-1933의 기근을 언급했다. 우크라이나에서는 대량 학살입니다”(27 년 2005 월 XNUMX 일).

    그러나 미국의 학계는 의회위원회에서 메이스의 연구에 다시 감사하지 않았다. 과학자들은 냉전의 역사가 개정이 필요하다고 생각했으며, 적어도 미국에서는 1932-1933 년의 기근 문제를 해결하는 것이 러시아의 이데올로기 적 대결과 분명히 관련되어 과학적 지식을 넘어 섰음을 의미했습니다. 메이스는 그의 적들을 "우크라이나 포스"와 "스탈린 주의자"라고 부르고 우크라이나로 옮겼습니다. 1993 년에 그는 우크라이나 시민권을 받아들였으며 영어 버전의 신문 인 덴 (Den)과 정치 사상 (Political Thought) 잡지의 편집인이었으며, 키예프-모 힐라 아카데미에서 사망 할 때까지 가르쳤다.
  27. 게코
    게코 5 9 월 2013 10 : 17 새로운
    +3
    우리는 또한 러시아의 홀로도 모르 희생자들에게 기념비를 세울 필요가 있으며, 모든 우크라이나 일방적 인 썩은 선전이 날아갈 것입니다. 기근과 대량 학살에 조지아를 제시해야합니다. 머리에 그루지야 어가 있었다 ...
  28. 블라드 1965
    블라드 1965 5 9 월 2013 10 : 17 새로운
    +3
    2005 년 우크라이나어와 영어로 두 가지 언어로 "제임스 메이스의 날과 영원"이라는 책이 출판되었습니다. 이 책은 세 가지 주요 섹션으로 구성되어 있으며 그 중 하나는 우크라이나 전 대통령의 아내 인 예카테리나 유쉬 첸코 (Ekaterina Yushchenko)의 추억에 전념하고있다.

    23 년 2004 월 XNUMX 일부터 Chumachenko-Yushchenko 부인은 XNUMX 차 선거 전에 첫 여선생의 선거 후 Holodomor와 밀접한 관계를 맺을 것이라고 말했습니다. 그녀는 우크라이나 인들이 XNUMX 년대 홀로도 모르의 역사를 알고 기억했다는 사실에 특별한 관심을 기울일 것이라고 확신했으며, 그 중 많은 친척들이 희생자가되었습니다.

    미국 (1985-1988)의 공공 서비스 기간 동안의 파일 목록, 특히 워싱턴의 백악관 홍보 사무소에는“우크라이나 기근위원회-공공 대표단”(“우크라이나 기근위원회”) 파일도 있습니다. 우크라이나 기아위원회는 공개 대의원입니다. "이 파일에 대한 액세스 권한은 CIA 부서 중 하나에 의해 부여되거나 부여되지 않습니다"
  29. sdv68
    sdv68 5 9 월 2013 10 : 18 새로운
    +4
    확인. 우리의 "피의 볼셰비키는 기근을 만들었습니다." 그리고 분명히, 예를 들어 폴란드와 같은 "문명화 된 유럽"에서 비슷한 기근을 일으켰습니다. 아니면 볼셰비키가 몰래 들어갔습니까?

    http://za.zubr.in.ua/2009/11/30/3776/

    1932 폴란드 신문 "새 시간":

    "헛술 지역에서 굶주린 농장의 수는 88,6 %에 이르렀다. 40 월, 약 12 개의 마을 Kosivsky, 10 개의 Naddvirnyansky 마을 및 XNUMX 개의 Kolomia 카운티가 기아 파업에 휩싸였다. "환상 증, Old Gvizdtsy, Ostrovitsy. 장티푸스 및 결핵은 빠르게 굶주림으로 퍼졌습니다."

    1932 리 보프 신문 카 르 파 티아 지역에서 서부 우크라이나의 인구는 끔찍한 빈곤에 살고 있습니다. Kalush Voivodeship에는 온 가족이 굶주림으로 죽는 마을이 있습니다. 희박한 해에 폴란드 정부가 목공 활동을 금지 한 후 휴 툴스는 생계 수단이 없었습니다. 폴란드 정부는 굶주림에 대한 어떠한 도움도 제공하지 않았다.

    1932 년 폴란드 신문 "강점":

    "즈둔 스카 볼라 (Zdunska Wola)에서 농민은 18 세의 아들을 팔기 위해 박람회에 가져와 돈을 벌어 나머지 가족을 굶주림으로부터 구했습니다. 그는 50 슬롯을 요구했습니다.


    그게 문제입니다. 스탈린이 농민이 소처럼 시장에서 아들을 팔도록 강요 한 것입니까? 아니면 스탈린은 폴란드 정부에게 회사의 기근을 조직하라고 명령 했는가?
  30. 세르게이 메드 베 데프
    세르게이 메드 베 데프 5 9 월 2013 10 : 19 새로운
    0
    Holodomor 테마는 반 진실이 거짓말보다 나쁘다는 사실의 생생한 예입니다. 당시 기근은 우크라이나뿐만 아니라 러시아에서도 발생했습니다. 볼가 지역, 탐 보프 지역 및 다른 지역에서는 역사가가 침묵했습니다. 이 모든 것은 대량의 대량 학살이며, 우크라이나 인이 아니라 모든 슬라브 인들의 집단 학살입니다. 그리고 우리의 볼셰비키 리더십은 거의 존재하지 않았습니다.
    “곡물 조달을 강화하기 위해 XNUMX 년을 보내십시오. a) 지휘관 그룹과 함께 Molotov 동지에게 우크라이나로. Kalmanovich, Sarkis, Markevich, Krenzel. "
  31. SEGA
    SEGA 5 9 월 2013 10 : 26 새로운
    +5
    영광 !!! 대량 학살!!! 그리고 지금 우크라이나에 무엇이 있습니까 ??? 20 년 동안 전쟁 후 인구 통계학은 집단 학살이 아닌가? 30 년대에는 모든 우크라이나 인과 러시아인들이 굶주리고있었습니다. (소비에트 정부와 싸운 것처럼) 사람들을 죽인 SS 갈리시아 부서의 주제를 "동요"하고 보상을 요구합시다. 우리는 피를 흘렸고, 당신은 shkolota로서 당신을 이끌고 있습니다. 수치심과 수치심, 그러나 모든 성인과 교육받은 사람들이 보인다. 또한 모든 볼셰비키 러시아인들과 소련 전체가 폐허, 대량 학살 및 기근을 부과했다고 말하십시오. 아니면 30 년대에 우크라이나에 CPSU의 구성원이없고 우크라이나의 볼셰비키가 없다고 말하고 싶습니까? 사람들을 웃게하지 마십시오. Holodomor는 손가락으로 슬라브 형제에 대한 도발을 빨았습니다.
  32. 23424636
    23424636 5 9 월 2013 10 : 28 새로운
    +3
    왜이 기근이 나타 났습니까? 서방은 XNUMX 년 계획의 건설 현장에 배달되는 장비에 대한 전리품을 지불하는 것보다 전리품을 요구 했습니까? 물론 곡물을 사용하여 씨앗을 뽑아 냈습니다. 예리한 탐사선을 타고 정원의 모든 땅을 찌르고 숨겨진 곡물을 찾았습니다. 우크라이나에서도 비슷한 산업 생산이 이루어지고 있습니다. 서양은 이미 폐쇄되어 있습니다. 러시아는 수입을 중단하고 아자 로프는 곡물 울타리에 대해 말했다 우크라이나는 서쪽으로 우크라이나의 빚을 갚아야한다.
    1. 발레리 532
      발레리 532 5 9 월 2013 11 : 09 새로운
      +2
      젠장 ... 얼마나 많은 냉소적 인 사람들이 모여서 자신의 나라의 역사를 알고 싶지 않을뿐만 아니라 무고한 희생자들을 사로 잡습니다!
      어릴 적 할머니는 동네 동네 집을 지나가는 것을 금했다. 그리고 내가 거기 있으면 그녀는 항상 나를 보살 ed습니다. 나는 이해하지 못했지만 그녀는 이유를 말하지 않았다.
      그런 다음 다른 이웃 사람들이 말했습니다. 이 집에서, BABKA는 배고픔으로 분노한 손자를 먹었습니다!
      그러나 그의 증조부는 이런 식으로 죽어 가고있었습니다 : 그는 의식을 잃고, 파랗게 변하고, 부었고, 그의 몸은 물이되었습니다 ...
      잊어 버리라고 명령 해?
      그건 그렇고, 그것은 생존하기 쉬운 도시였습니다. 콘스탄티노 프카 도네츠크 지역.
      그건 그렇고, 아버지는 쿠르스크 출신입니다 (근처!). 비록 그는 어 렸지만 그는 다음과 같이 반응했다 : 굶주림이 있었지만 사람들은 죽지 않았다. 살아남는 것이 가능했습니다. 그러나 크라 스노 다르 영토는 거의 동일합니다.
      1. zmey_gadukin
        zmey_gadukin 5 9 월 2013 12 : 14 새로운
        +2
        제품 견적 : 발레리 532
        그건 그렇고, 그것은 생존하기 쉬운 도시였습니다. 콘스탄티노 프카 도네츠크 지역.

        촌사람.
        마찬가지로 조상들도 말했습니다.
      2. Setrac
        Setrac 5 9 월 2013 15 : 04 새로운
        0
        제품 견적 : 발레리 532
        그러나 크라 스노 다르 영토는 거의 동일합니다.

        그래서 무엇? 나는 크라 스노 다르 지역에 산다. 모든 사람이 알고 있지만 여기에 아무도 굶주림에 대해 비명을 지르지 않습니다. 당신은 수백만의 멸망을 위해 히틀러를 용서했습니다. 왜 홀로도 모르 유대인을 용서할 수 없습니까?
        1. Corneli
          Corneli 5 9 월 2013 15 : 11 새로운
          +1
          제품 견적 : Setrac
          당신은 수백만의 멸망을 위해 히틀러를 용서했습니다. 왜 홀로도 모르 유대인을 용서할 수 없습니까?

          이곳에서 더 자세하게 ... 우크라이나 (우크라이나어)가 히토를 용서했을 때? 빌레이 아마 우리나라에서 그는 "거룩한 영웅"의 계급으로 올라 갔을까요?
          1. Setrac
            Setrac 5 9 월 2013 16 : 51 새로운
            +1
            제품 견적 : Corneli
            이곳에서 더 자세하게 ... 우크라이나 (우크라이나어)가 히토를 용서했을 때? 아마 우리나라에서 그는 "거룩한 영웅"의 계급으로 올라 갔을까요?

            우크라이나의 "형제"독일 사람들에 대한 무언가, 눈보라는 보이지 않습니다! 무슨 일이야? 국무부는이 사업에 돈을주지 않습니까? 아니면 그냥 두려워합니까?
            당신은 우크라이나의 기근을 소련의 나머지 기근과 별도로 고려합니다. 여기서, 제 XNUMX 세계 주장의 손실에 대해서는 별도로 도시 파괴, 기업 파괴, 수백만 명의 사람 살해, 소위 "기근"보다 XNUMX 배 더 많은 손실을 보여줍니다.
            1. Corneli
              Corneli 5 9 월 2013 17 : 05 새로운
              +1
              제품 견적 : Setrac
              우크라이나의 "형제"독일 사람들에 대한 무언가, 눈보라는 보이지 않습니다! 무슨 일이야?

              독일의 보상금에 대해 들어 본 적이 있습니까? 그리고 현대의 "형제"독일인들 (러시아는 우크라이나의 친구)은 우크라이나 / 우크라이나의 히틀러의 용서와 어떤 관련이 있습니까?
              제품 견적 : Setrac
              무슨 일이야? 국무부는이 사업에 돈을주지 않습니까? 아니면 그냥 두려워합니까?

              그들은 과거의 죄를 보상하고 사과했지만 부치를 팽창시켜야합니까? 이를 위해 이스라엘에 연락하십시오.
              제품 견적 : Setrac
              당신은 우크라이나의 기근을 다른 소련의 기근과 별도로 고려합니다.

              Yusch와 공동도 마찬가지였습니다. 그들의 행동에 근거하여, 나에게 THEIR 단어를 제공하는 것은 말도 안됩니다! 나는 다른 의견을 가지고 있기 때문에. Yanyk는 이미 안식처를 게시했습니다.
              “26 년 2010 월 XNUMX 일, 스트라스부르 방문 중 Viktor Yanukovych는 PACE에 다음과 같이 말했습니다.“홀로도 모어가 한 사람 또는 다른 사람에 대한 집단 학살의 사실로 인식하는 것은 잘못되고 불공평 한 것으로 간주됩니다. 소련에 입력 ""
              따라서이 기사와 같은 게시물은 뒤틀린 이야기와 환상입니다. hi
              1. regsSSR
                regsSSR 6 9 월 2013 03 : 58 새로운
                0
                안녕히 주무세요 hi

                Corneli
                따라서이 기사와 같은 게시물은 뒤틀린 이야기와 환상입니다.


                어쩌면!
                그러나 사진 의이 이야기와 환상은 Yushchenko가 기념비에 와인을 놓는 것과 마찬가지로 모호하지 않으며, 소련 국가의 Holodomor의 일반적인 비극에 대해 이야기 할 때 그는 어떻게 든 언급하는 것을 잊었습니다!
                (저는 소위 호스텔에이 공연의 비디오 기록을 보지 못했기 때문에 이것을 말할 수 없습니다. 틀린 경우 정정하십시오. hi )
  33. 마제
    마제 파 5 9 월 2013 10 : 53 새로운
    -3
    다음을 말하는 것이 중요합니다.
    1. 1931 년 이후 몇 년 동안 수확에 영향을 미치는 가뭄이있었습니다.
    2. 소련은 잔류 원칙에 따라 농업을 발전 시켰으며, 그 결과 작물의 상당 부분이 감염되었으며 곡물 재배 효율이 낮았습니다. 그럼에도 불구하고, 소련은 1931 년의 가뭄과 1932-33 년의 기근에도 곡물을 수출했습니다.
    3. 홀로도 모르 동안 우크라이나에서 소비에트 연방에서 소비 된 모든 곡물의 할당량은 25 년에 1930 % 였음에도 불구하고 35 %였다.
    4. 집단화는 단지 문제를 악화시켰다.
    5. 사람들은 실제로 최신을 선택했습니다.
    6. 소련은 예를 들어 세계 우크라이나 조직의 도움을받지 않았다.
    7. 기근 중에 사망 한 대다수의 사람들은 우크라이나 인이었고, 이들은 민족적인 우크라이나 영토였으며, 기근 후에 소련의 깊이있는 사람들이 정착했습니다. 따라서이 기근을 우크라이나 국민의 대량 학살이라고합니다.
    8. 따라서 우크라이나는 집단 학살을 인식 할뿐만 아니라이 주제에 대한 소련 지도부의 죄책감을 인정하지 않는 스 디린 (Muslin Union)에 가입하지 않을 것이다. 여전히 스스로 우상을 만들고 있습니다. 그들은 더 강력한 세계 강국을 만나면 즉시 사라지는 관용구와 거대증으로 고통받습니다. 그러나 여기서 당신은 이웃 우크라이나를 문화적, 경제적, 결과적으로 역사를 대체 할 수 있습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 5 9 월 2013 11 : 01 새로운
      +1
      제품 견적 : mazepa
      기근으로 사망 한 대다수의 사람들은 우크라이나 인이었고 이들은 기근 후에 소련 깊이있는 사람들이 재 정착 된 우크라이나 민족 영토였습니다. 그러므로이 기근은 우크라이나 국민의 학살이라고합니다.

      사실,이 기근 동안 카자흐스탄은 가장 큰 고통을 겪었다. "우크라이나 민족적 영역"이라고 부르기가 매우 어렵습니다. 그러나 그가 그녀임을 증명하려고 노력하십시오.
      1. 마제
        마제 파 5 9 월 2013 11 : 13 새로운
        -1
        카자흐 인들은 국민의 대량 학살에 대해 말할 권리와 권리를 크게 겪었습니다. 기근 만이 성 Goloshchekin에 의해 거의 모든 가축을 그들에게서 빼앗아 갔다는 사실에 기인했습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 5 9 월 2013 11 : 35 새로운
          +1
          이 기아의 영향을받은 벨로루시 인과 러시아인도 "집단 학살"에 대해 말할 수 있습니까?

          그러나 여기서 큰 의문이 생깁니다. 누구에게 불만을 제기해야합니까? 마르크스의 독일인?
          1. 마제
            마제 파 5 9 월 2013 11 : 37 새로운
            -6
            이것은 당신의 사업입니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 5 9 월 2013 11 : 50 새로운
              +2
              누구? 우리는 개인의 대량 학살을 일반적인 불행과 격리시키지 않는 것 같습니다. 당신은 유대인 스타일로 노력하고 있습니다. 그러나 이스라엘 사람들은 내가 기억하는 한 XNUMX 세기에는 단 하나의 대량 학살이 있었다는 것을 분명히 지적했습니다. 그들은 이것으로부터 물질적, 정치적 배당을 분리하고받는 노하우의 소유자입니다.

              강력한 아르메니아 디아스포라는 실제로 성공하지는 못하지만 일반적 으로이 분야에서 잡을 것은 없습니다.
              1. 칼
                칼 손 5 9 월 2013 13 : 30 새로운
                +5
                로파 토프

                당신은 마제 빠 (Mazepa)와 논쟁 할 수 없습니다, 그는 모든 고민에 빠져 있습니다. 눈짓
                1. MG42
                  MG42 5 9 월 2013 16 : 51 새로운
                  +4
                  제품 견적 : Karlsonn
                  당신은 마제 빠 (Mazepa)와 논쟁 할 수 없습니다, 그는 모든 고민에 빠져 있습니다.

                  사용자 mazepa에서 중국의 확인란 .. 웃음
            2. 고르 디
              고르 디 5 9 월 2013 16 : 00 새로운
              +2
              제품 견적 : mazepa
              이것은 당신의 사업입니다.
              글쎄, 나는 저항 할 수 없었다 당신이 맞아요, 이것은 Cosa Nostra입니다.
          2. Corneli
            Corneli 5 9 월 2013 14 : 58 새로운
            0
            제품 견적 : 스페이드
            이 기아의 영향을받은 벨로루시 인과 러시아인도 "집단 학살"에 대해 말할 수 있습니까?

            나는 당신에게 인용으로 대답 할 것입니다 :
            "홀로도 모르를 대량 학살 사실하지만 관련 한 사람 또는 다른 사람의, 우리는 그것이 불공평하다고 잘못 생각합니다. 소련의 일부였던 국가의 일반적인 비극은 비극이었습니다."
            빅터 야누코비치. 26 년 2010 월 XNUMX 일. 스트라스부르 유럽 회의 의회에서 연설.
            추신 절대적으로 희귀 한 환상을 지닌 Mr. Boval의 소비자 기사! 상황을 확대하는 데 유용합니다. 그런 작가에 gh!
    2. 칼
      칼 손 5 9 월 2013 13 : 29 새로운
      +5
      제품 견적 : mazepa
      소련 사회주의 연방 공화국 잔류 원칙에 농업을 개발


      말도 안돼.

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      그럼에도 불구하고 소련은 올해의 1931 가뭄과 1932-33의 기근에도 곡물을 수출했습니다.


      거짓말

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      집단화는 문제를 더욱 악화 시켰습니다.


      모르겠다 - 말하지 마라.

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      기근으로 사망 한 대다수의 사람들은 우크라이나 인이었고 이들은 기근 후에 소련 깊이있는 사람들이 재 정착 된 우크라이나 민족 영토였습니다. 그러므로이 기근은 우크라이나 국민의 학살이라고합니다.


      뻔뻔스러운 거짓말.

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      사람들은 대량 학살을 인정하지 않지만이 주제에 대한 소련 지도부의 죄책감을 인식하지 못하고 스탈린에게 영광을 돌립니다.


      우크라이나는 리 비우에서 SS 베테랑 퍼레이드를 다루고 있습니까?

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      자신을 위해 우상을 창조하고 있습니다. 바보짓과 마노마니아에 시달리다.


      그러나 우크라이나에서는 모든 것이 순조롭게 진행됩니다! 그것은 유시첸코가 폴 타바 전투를 어떻게 축하했는지 기억하는 것으로 충분하다.

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      더 강력한 세계 세력에 직면했을 때 즉시 사라지는 바보 (idiocy)와 과식증 (megalomania)으로 고통 받음


      스튜디오의 예.

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      그러나 이웃 한 우크라이나에서는 문화적으로, 경제적으로


      그리고 무엇? Nat 과두 정치는 국가를위한 그런 운명을 선택했다.
      이제 우크라이나는 지정 학적 쥐로, 강한 국가에서 운명을 결정합니다.
      1. zmey_gadukin
        zmey_gadukin 5 9 월 2013 13 : 58 새로운
        -1
        제품 견적 : Karlsonn

        제품 견적 : mazepa
        더 강력한 세계 세력에 직면했을 때 즉시 사라지는 바보 (idiocy)와 과식증 (megalomania)으로 고통 받음

        스튜디오의 예.

        리비아, 시리아 ... 아니?
    3. sdv68
      sdv68 5 9 월 2013 13 : 40 새로운
      +2
      1. 가뭄이 제 기억에 도움이된다면 여전히 32 위에있었습니다.
      2. 망상하지 마십시오. 지난 세기 초에는 농산물 만 거래되었습니다. 그때 2 개의 파이프가 없었습니다.
      3. 장작의 출처. 링크를 공유 할 수 있습니까?
      4. 32 년 전에 집단화가 시작 되었다면 기근 33은 없었을 것입니다.
      5. 그렇습니다. 그러나 이것은 실제로 "소 독자"가 조금 후에 응답 한 규칙에 대한 예외입니다.
      HA의 6 배. 볼가 기근으로, 그것은 걸릴 것을 의미하지만 32-33에서는 그렇지 않습니다 ??? ))) 여기 나는 이미 굶주린 우크라이나에 대한 일반적인 지원이 무엇인지 썼다.
      7. "Lopatov"는 이미이 질문에 답변했습니다.
      8. 하나님을 위해서. 당신 자신과 악화시킵니다. WTO에 가입 한 이래로 우크라이나도 라드를 수입한다고 들었습니다. 시작일뿐입니다. 그리고 만약 당신이 여전히 "유럽 방식으로"기름 / 가스를 지불해야한다면 ???
      1. 상어
        상어 5 9 월 2013 18 : 59 새로운
        0
        그리고 라드뿐만 아니라))) 또한 사과, 복숭아, 양파 그리고 !!!! 해바라기 기름 우크라이나는 국가에서 일어나지 않았습니다. 우크라이나의 모든 산업 성과 (소수 한 존재)는 소련의 산업력 또는 러시아의 도난을 기반으로합니다 (Mi-8, Mi-2 헬리콥터, 탱크 및 장갑 요원, 호버 크래프트, 항공 방어 시스템의 현대화) 러시아의 지적 재산권) 절대적으로 새로운 우크라이나가 생산하지는 않았지만 여전히 소련의 무기와 관련이있는 시대는 지나갔습니다. 그것이 조선소가 소련에 내려 놓은 선체를 끝내면 우크라이나의 조선소에 kaput이 어떻게 왔는지))))
    4. 고르 디
      고르 디 5 9 월 2013 16 : 09 새로운
      0
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      그럼에도 불구하고 소련은 올해의 1931 가뭄과 1932-33의 기근에도 곡물을 수출했습니다.
      1933 년 밀 수출국 회의에 관한 보고서에 따르면, 수출업자들은 상호 합의 준수를 엄격히 통제했기 때문에 주어진 수치는 의심의 여지가 없다. 소비에트 연방의 수출 속도가 50 천만 부셸 (1 부셸 = 28,6kg)로 설정되어 1932 만 겨우 17 만 대가 수출되었습니다.이를 위해 소비에트 대표단은 문자 그대로 가정 된 의무에 따라 공급을 즉시 회복 할 것을 요구하는 스캔들을 마련했습니다. 그러나 의무는 이행되지 않았습니다. 런던 회의에 따르면 전년도에 비해 밀 수출은 크게 감소했으며 486 톤에 달했습니다. 200 년 소련이 터키와 이집트, 팔레스타인, 로도스와 키프로스 섬을 통해 1931 톤의 밀가루 만 공급 한 경우, 714 년 이후 1932 년 동안 이러한 공급은 전혀 수행되지 않았으며, 1932 년 미국 역사상 처음으로 식품 및 농업 원료를 수입하는 세계 최대 수입 업체 중 하나입니다.
    5. 고르 디
      고르 디 5 9 월 2013 16 : 25 새로운
      0
      제품 견적 : mazepa
      3. 홀로도 모르 기간 동안 우크라이나의 소비에트 연방에있는 모든 곡물의 할당량은 25 %였으며, 1930 년에는 35 %
      1930-33 년에 우크라이나 내 (in)의 총 곡물 수확량을 강조합니다 .. 이것은 우크라이나에만 적용됩니다! 인도 -30 년 : 수집 -1431,3. 인도-487,5.31 .. 1100,0 년 : 수집 -431,3.32.
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      소련은 세계의 우크라이나 조직과 같은 해외의 도움을받지 못했습니다.

      이 정보를 어디에서 접할 수 있는지 알려주십시오.
  34. sdv68
    sdv68 5 9 월 2013 11 : 00 새로운
    +2
    30 년대 초반 기근은 많은 유럽 국가에 있었지만 현대 민주주의 우크라이나에서만 30 년대의 기근이 국가 정책 계급에 배치되어 "홀로도 머"라고 불렸다. 그. 굶주림으로 인해 수백만 명이 사망 한 정치인들은 자신의 사소한 정치적인 gesheft를 만듭니다. 또한 그러한 감정은 우크라이나뿐만 아니라 러시아에도 있습니다. 의심의 여지없이 의심의 여지없이 우리의 "두마 (Duma)"는 기아의 과대 평가 된 숫자를 받아 들였습니다. 그. 끔찍한 비극에서이 유다는 30 조각의은을받습니다.

    여기에 많은 자유 주의적 "시민들"이 우크라이나가 "이 끔찍한시기에 도움없이 남겨졌다"고 소리 쳤다. 비명을 지르는 작은 인용문이 있습니다.
    “원천 분석에 근거한 우리의 계산에 따르면 ... 1933 년 우크라이나는 식량 및 종자 대출의 형태로 총 501 억 톤의 곡물을 받았다. (카자흐스탄이없는) 러시아 지역은 각각 900 억 톤을 받았다. 1933 년 우크라이나가 수용 한 식량 자원의 규모는 1921-1922의 기근 동안의 사실에 의해 입증됩니다. 우크라이나의 568 개 지역을 포함하여 소비에트 러시아의 굶주림에 대한 모든 국제 원조는 XNUMX 천 톤에 달했다 "... (c) V.V. 콘드 라신 1932-1933 년의 기근 : 러시아 시골의 비극. -M .: ROSSPEN, 2008-P.243.
    포함 그 끔찍한시기에도 굶주린 지역은 도움없이 남아 있지 않았으며, "포획 된 곡물로 인한"기아의 "죽음"이 남지 않았습니다.

    1933 년 여름, Georges Semenon은 오데사를 방문하여 많은 사진을 찍었습니다. 여기에 모든 것을 게시하는 것은 의미가 없으며 원하는 사람들은 여기에 모든 것을 볼 수 있습니다 : http://ihistorian.livejournal.com/594489.html 1933 년 XNUMX 월의 사진들... 그. 현지 Yushchinks / Yanukovychs에 따르면 기근 d.b. 풀 스윙으로. 때문에 수확 직전이 아니었다. 사진은 다음과 같습니다.




    1. 마제
      마제 파 5 9 월 2013 11 : 17 새로운
      -4
      당신은 반 친구입니다. 기근은 시골, 마을, 작은 마을에 영향을 미쳤다.
      1. sdv68
        sdv68 5 9 월 2013 13 : 25 새로운
        +2
        제품 견적 : mazepa
        당신은 반 친구입니다.
        무례하지 마십시오.
        제품 견적 : mazepa
        기근은 시골, 마을, 작은 마을에 영향을 미쳤다.
        당신은 그것을 어떻게 상상합니까? 오데사에게 음식을 제공하고 어떻게 "작은 마을"을 굶주리게 만들 수 있습니까? 빵 과다 측정의 발작에 대해 노래하지 마십시오. 이 데이터를 살펴보십시오 http://ihistorian.livejournal.com/105992.html



        배고픈 1932/33 1932 년 1933 월부터 1931 년 XNUMX 월까지의 수확에서 계산해야합니다. 나는 기근 연도에 XNUMX 개 곡물 모두의 수출 감소율을 XNUMX 년 같은 달에 비해 계산하기에는 너무 게으르지 않았으며, 이는 또한 유익하지도 않았습니다. 다음과 같은 일이 일어났습니다 :


        1932 년 20,8 월-수출이 1931 년 XNUMX 월에 비해 XNUMX 배 감소

        1932 년 2,9 월 배 감소

        1932 년 4,5 월 배 감소

        1932 년 2,2 월 배 감소

        1932 년 2,7 월 배 감소

        1933 년 3,9 월 배 감소

        1933 년 9,7 월 배 감소

        1933 년 4,5 월 배 감소

        1933 년 11,8 월 배 감소

        1933 년 14,9 월 배 감소

        1933 년 31,7 월 배 감소

        1933 년 162,6 월 배 감소
      2. 상어
        상어 5 9 월 2013 19 : 00 새로운
        0
        그리고 누가 시장에서 거래합니까? 아마 모스크바 지역의 교외에서 라드를 가져왔다 ..
  35. sdv68
    sdv68 5 9 월 2013 11 : 06 새로운
    +3
    대부분 소비에트 정권에 대해 걱정했던 21-22 년, 32-33 년, 46-47 년은 수확량이 적 었음을 기억하자. 그리고 종종 러시아 / 소련뿐만 아니라 여러 유럽 국가에서도 발생합니다. 그것은 단지 "뉘앙스가 있습니다"입니다.
    21-22 볼가 기근. 더 이상 음식을 먹지 않아도됩니다. 집단 농장이 없습니다. NEP가 있습니다. 기아가 있습니다.
    32-33 -단체 농장은 아직 정상적으로 수입을 얻지 못했습니다. 수백만의 희생자

    그리고 여기. 당시 서부 우크라이나에서 일어난 일

    46-47 -전후 농작물 실패. 전후의 황폐화에도 불구하고 집단 농장은 그들의 임무에 잘 대처했으며, 대부분의 경우 트랙터 (아직 소수는 없었 음)가 아니라 스스로 쟁기질을 강요 받았다는 사실. 결과적으로 20 대 초반과 30 대 초반의 파국을 피했습니다. 기근이 있었지만, 이전의 기근보다 훨씬 약해졌습니다.

    결론은. 차르 러시아의 거의 기근과 70 년의 소비에트 통치에서 XNUMX 개의 기근 (실제로 XNUMX 개의 기근).
    1. 마제
      마제 파 5 9 월 2013 11 : 22 새로운
      -6
      흠, 당신은 Ingushetia의 굶주림, 그것이 얼마나 영구적인지에 대해 읽습니다. 사람들의 조언으로 몇 명이나 Ingushetia에서 얼마나 많은 사람이 죽었는지 그리고 Ingushetia의 굶주림에 대해 말할 때 많은 동성애자는 전염병을 고려하지 않습니다.
      21 ~ 22 세는. -시리아에서 반란군으로 여겨지는 도적들에 의해 만들어진 황폐,이 나라를 전혀 통치 할 방법을 전혀 몰랐던 깡패 송달 자들. NEP 란 무엇입니까?
      작은 문법.
      1. 블라드 1965
        블라드 1965 5 9 월 2013 12 : 14 새로운
        +1
        마제 파 CN
        문맹, 당신이 뭔가를 쓸 때, 당신은 자신이 쓰여진 것을 이해하는 기능 장애를 보이고, 다른 사람들을 비난하려고 시도하지 마십시오.
        "21-22 년에 관해서.-시리아에서 반란군으로 여겨지는 도적들에 의해 만들어진 폐허"이것은 역사를 모르는 완전히 문맹 인 사람에 의해 쓰여질 수 있습니다.
        "dilettantes"-누가 국가를 통치하는 방법을 몰랐 을까요? 어쩌면 국가가 무시할 때 히틀러의 목에서 나왔을까요?
        "NEP 란 무엇입니까?"2-NEP 정책이 종료 시점에 국가 발전에 기여하지 않았으며, 만약 당신이 아마추어 인 경우, 틈새 시장에 흠집을 내지 않았다는 사실에도 불구하고.
        "작은 문법 발화."-역사를 중상 모략하려는 헛된 시도 인 미제 파 (mazepa)는 절대 문맹이기 때문에 관심이 거의 없다.
        링크-http://ijkl.ru/a197에 의한 확인
        이것은 러시아 마을이 사는 방식으로, 인구의 17 %가 80 세까지 살았습니다.
      2. sdv68
        sdv68 5 9 월 2013 13 : 29 새로운
        +3
        읽고 있었다. 그리고 당신은 보이지 않습니다. RI는 유럽 국가들 중에서 가장 높은 영아 사망률을 보였으며, 주로 기아로 인한 사망률을 기록했다. 고전을 읽으십시오. 그러나 레오 톨스토이 백작이 소설 "일요일"1899 년에 쓴 내용


        그리고 여기 다른 것들이 있습니다. TS 더 많은 문서 증거.

        “1872 년에 최초의 사마라 기근이 발발하여 그 지방을 정확히 쳤다. 그때까지 러시아의 가장 부유 한 곡창으로 여겨졌다. 그리고 1891 년의 기근으로 29 개 지방의 거대한 지역을 뒤덮은 이후, 볼가 하류 지역은 XX 세기 동안 계속 기아로 고통 받고 있습니다. 사마라 (Samara) 지방은 사라 토프 (Saratov) 8 번의 기아 파업을 9 번이나 계속했다. 지난 1880 년 동안 가장 큰 기아 파업은 168 년 (호반의 볼가 (Low Volga) 지역, 호반 (1885)와 노보로시 스크 (Novoossiysk) 지방)과 1891 년 (노보로 시아와 칼루가에서 프 스코프 (Ks)에 이르는 비 흑인 지구 지방)으로 거슬러 올라간다. 그 후 1892 년의 기근이 1897 년의 기근이 닥 쳤고 98 년과 1901 년에 기아가 발생했습니다. 대략 같은 지역에; XX 세기에. 17 년 기근, 남부 및 동부의 1905 개 지방에서 22 년 기근, 1906 년에 기아 파업 (흑색 지구가 아닌 1907 개 지역, 프 스코프, 노브 고로드, 비 테스크, 코스 타마 등 1908 개 지역)으로 기아 파업 전체가 열렸습니다 : 1911, 169, XNUMX 및 XNUMX ... (주로 동부, 중부 지방, Novorossiya) "[XNUMX] .(F. A. Brockhaus와 I. A. Efron, 1913. Stb. 41.)
  36. SEGA
    SEGA 5 9 월 2013 11 : 08 새로운
    +2
    제품 견적 : mazepa
    따라서 우크라이나는 사람들이 대량 학살을 인정하지 않을뿐만 아니라이 주제에 대한 소련 지도자의 죄책감을 인정하지 않는 혼탁 연합에 절대 들어 가지 않을 것입니다. 그들은 여전히 ​​스스로 우상을 만듭니다. 그들은 더 강한 세계 강국과 충돌 할 때 즉시 사라지는 관용과 거대증으로 고통 받지만, 이웃 우크라이나는 문화적으로, 경제적으로, 그 결과 역사를 대체 할 수 있습니다.

    우크라이나는 "TRANSPARENT EU"에 가입하고 1991 년부터 현재까지 국민의 대량 학살을 인식하고 나치즘을 찬양하고 소련을 저주 할 필요가있다. 다음은 러시아와 우크라이나 사람들을 연기하는 또 다른 열렬한 지지자 (mazepa)입니다.
    시민들 !!! 나는 모든 사람들에게 보편적 인 통일과 통일을 요구한다. 너무 늦지 않을 때까지. 같은 갈퀴에 밟지 마십시오. 샌드 박스 (러시아-우크라이나-벨로루시)에서 외부의 도움없이 신속하게 물건을 정리하고 문제를 해결할 것입니다.
    1. 마제
      마제 파 5 9 월 2013 11 : 29 새로운
      -14
      외부의 도움 없이는 당신과 같은 사람들이 이미 홀로도 모르 동안 사람들을 구했으며 이미 쿠르스크 핵 잠수함을 구했습니다. 카자흐 민족의 절반도 사망했습니다. 오히려 공산주의자보다 나치가되고 싶습니다. 그들 사이의 차이는 1에 불과합니다. 나치가 자신을 죽이지 않았습니다. 연인들은 즉시 극단에 빠집니다. 국가를 어디에서 플레이합니까? 아니면 어디에서 나치즘을 영화 롭게 하는가? 밟을 갈퀴는 무엇입니까? 우리는 하나의 갈퀴가 있습니다-소련. 물건을 더 빨리 정리 하시겠습니까? -우리는 당신의 명령을 알고 목을 걸고 기근 동안 천장을 봅니다-이것은 당신의 명령, 붉은 생물입니다. 나는 사람들을 놀리지 않지만 친구가 마약 중독자이고 그것을 인정하고 싶지 않다면 어떻게 그를 도울 것입니다. -당신이 소련의 경로를 선택하면, 우리는 경로에 없습니다.
      1. 칼
        칼 손 5 9 월 2013 13 : 42 새로운
        + 10
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        나는 오히려 공산주의자가 아닌 나찌가되고 싶습니다.


        확인하고 친구가 되십시오! 좋은
        동지, 파시스트가 우리에게 올랐다.

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        그들 사이의 차이점은 1 뿐이지 만, 나치는 그들 자신을 죽이지 않았다. 사랑은 극단으로 떨어집니다.


        학교 책상, 나찌 방학으로 돌아가.
        ---- Ernst Thälmann (독일 : Ernst Thälmann, 함부르크 알토 나, 16 1886, 8 월 18 1944, Buchenwald 수용소) - 독일 공산당의 지도자. 1925에서 1933 년까지 대리인을 지명하십시오. 히틀러의 주요 정치적 반대자 중 하나.

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        우리는 당신의 주문을 알고, 목을지지하고, 기근 중에 천장을 봅니다. 이것은 당신 주문, 붉은 동물입니다.


        그리고 우리는 당신의 명령을 압니다. 독일인들이 벨로루시의 마을을 불 태우는 동안의 반죽 기록을 기억합니다.

        제품 견적 : mazepa
        소련의 길을 선택하면 너와 나는 길을 걷지 못한다.


        당신과 나는 방해가되지 않습니다.

        사진 : 점령 된 키예프에서. SS 남자들은 현대의 지하철 역 Dorogozhichi의 ​​북쪽에있는 모래 채석장에있는 Babiy Yar 소책자에서 사진가 ( "너!")에게주의를 기울이지 않고 처형 된 물건을 뒤적 거리다. 이 사진은 우크라이나의 SSR의 수도를 점령 한 10 독일 군대의 일원 인 637th 선전 회사의 직무를 맡았던 독일 군인 사진 요하네스 홀 (Johannes Höle)이 키예프가 무너진 후 6 일 후에 찍은 것이다.

        바비 야 (Babiy Yar)는 키예프에서 자연스러운 경계로, 독일 점령군에 의해 수행 된 민간인과 전쟁 포로의 대규모 처형 장소로 유명해졌습니다. 여기 752 환자 정신과 병원에 총을 맞았습니다. Ivan Pavlov, 최소한 40 수천명의 유대인, Pinsk 군 소 함대의 Dnieper 선원의 100 선원에 관한, 당파, 정치 노동자, NKVD의 노동자, OUN (A. Miller의 파벌)의 621 회원, 적어도 5 개의 집시 캠프를 체포했다. 다양한 견적에 따르면, 1941의 Babi Yar에서 1943은 70 000에서 200 000 사람들에게 총을 맞았습니다.

        9 월에서 10 월말까지, 1941는 현장의 헌병대와 Wehrmacht 부대 (454-I Guard Division, 75-I 및 299-I 보병 사단)의 도움으로 모바일 SS 유닛 (Einsatzgruppen 및 경찰 부대)을 중심으로 총격을 받았습니다. 10 월 1941부터 9 월 말 1943까지 Babi Yar는 키예프의 군대와 민간 당국과 긴밀히 협력하여 보안 경찰과 SD가 정기적으로 총격을 가하는 곳이었습니다.
        1. 연금 수령자
          연금 수령자 5 9 월 2013 15 : 28 새로운
          +4
          좋은 오후 Karlsonn! 자,이 Mazepa! 내가 두려워하는 유일한 것은 EU와의 협정에 서명 한 후에 러시아의 모든 것을 공개적으로 미워한다는 것입니다. 그들은 심지어 격려 될 것입니다. 그리고 러시아 TV 채널, 서적, 영화 및 우크라이나의 러시아와의 다양한 문화적 유대를 잊을 수 있습니다. 그들은 사람들을 단절시키기 위해 모든 것을 할 것입니다. 이를 위해 새로운 유럽 및 입증 된 도구가 나타납니다. 기존의 것 외에도 순전히 우크라이나 인입니다. 모든 균열 중에서 가장 비겁한 사람들조차 모두 나올 것입니다.
          1. zmey_gadukin
            zmey_gadukin 5 9 월 2013 15 : 34 새로운
            -4
            연금 수급자, 당신은 모든 러시아인들을 공산주의자들과 연결합니까?
            1. 블라드 1965
              블라드 1965 5 9 월 2013 15 : 51 새로운
              +3
              RAGULTI는 자신이 썩은 삶을 ​​빚진 사람, 공산주의자와 혼동하지 않습니다.
              그러나 이것은 단지 당신에 관한 것입니다. "Ragul은 얼굴의 특징적인 총구 (코 다리의 눈, 왜곡 된 불쾌한 얼굴, 뿔), 방언으로 쉽게 구별 할 수 있습니다." "나는 도시에 가고, 나는 재미를 위해 일찍 kuluga에 갈 것이다 마을”)과 냄새에 의해 (라굴은 탈취제와 같은 문명의 축복을 알지 못합니다).

              드문 맹그로브는 인터넷에 있으며, 존재하는 경우에는 로컬 대화방이나 연락처 외에는 인터넷을위한 돈이 없습니다. 상사가 돌아서면서 회사가 앉아 비용을 부담하는 것입니까? "
              1. zmey_gadukin
                zmey_gadukin 5 9 월 2013 16 : 16 새로운
                -5
                bgy ... 스크린 샷 만들기, vladik, 좀 더 태워 봅시다
                우리는 이미 당신의 진주에서 온 팀을 가지고 있습니다.
            2. 상어
              상어 5 9 월 2013 19 : 02 새로운
              0
              글쎄요, 그들 중 가장 좋은 부분은
      2. 연금 수령자
        연금 수령자 5 9 월 2013 15 : 19 새로운
        +3
        제품 견적 : mazepa
        카자흐 민족의 절반도 사망했습니다.

        어때요? 바보 그는 자신이 말한 것을 이해 했습니까?
        제품 견적 : mazepa
        나는 오히려 공산주의자가 아닌 나찌가되고 싶습니다.
        놀랍습니다. 그러한 젊은이는 묘지에 가기 위해 서두르고 있습니다. 우크라이나에서도 나치로 옮길 수 있습니다. 쉬운. 지금도...
      3. 차가운
        차가운 5 9 월 2013 20 : 26 새로운
        +1
        제품 견적 : mazepa
        그들 사이의 차이점은 1 뿐이지 만, 나치는 죽이지 않았다.


        긴 칼날 밤,... 아무것도 말하지 않는거야? 알았어 .. 너는 회복하고 기억할 수있어.
        1. 블라드 1965
          블라드 1965 6 9 월 2013 12 : 36 새로운
          +3
          나에게 이것은 나치가 우크라이나에서 특별히 재배되는 방법입니다.이 모든 svidomitsvuyuschie, neobandertsi 및 기타입니다.
          그러나이 작업은 우크라이나 자체에서 매우 슬프게 끝날 것입니다.
  37. ed65b
    ed65b 5 9 월 2013 11 : 22 새로운
    +3
    우크라이나 뉴스는 나쁜 프로그램 인 Dom-2를 연상시킵니다. 이제 5 년 동안 그들이 존재한다는 사실을 잊어 버리고 배설물에 끓여 놓아야 할 때입니다. 그렇다면 Euroshops가 아직 출시되지 않았습니까? 아, 이미 멸종 되었나요?
    1. 상어
      상어 5 9 월 2013 19 : 03 새로운
      0
      여기 있습니다.
  38. zmey_gadukin
    zmey_gadukin 5 9 월 2013 11 : 36 새로운
    -7
    블라드 1965는 역사에 정통하며 의로운 분노로 메시지를 던졌습니다 ...
    이 사본 만이 기억하는 사람들이 여전히 살아 있다는 것을 잊어 버렸습니다. 그리고 그들이 살아있는 동안, 블라드는 그들의 기억을 왜곡하거나 지우지 않을 것입니다.
    우리 할머니는 더 이상 살아 있지 않지만, 평생 그녀의 이야기를 기억할 것이지만 ... 흠 ... "현대 작가의 연구"를 기반으로 한 계산은 ...
    1. 쿠르쿨
      쿠르쿨 5 9 월 2013 11 : 49 새로운
      0
      제품 견적 : zmey_gadukin
      우리 할머니는 더 이상 살아 있지 않지만, 평생 그녀의 이야기를 기억할 것이지만 ... 흠 ... "현대 작가의 연구"를 기반으로 한 계산은 ...

      할머니의 이야기를 바탕으로 한 이야기를 쓰려고 귀찮게하는 사람은 없지만 "L' esprit seul peut tout changer"(모든 것이 마음에 의해서만 결정됩니다).
      1. zmey_gadukin
        zmey_gadukin 5 9 월 2013 12 : 05 새로운
        -3
        제품 견적 : Kurkul
        아무도 당신이 역사를 쓸 귀찮게하지 않습니다

        나는 역사를 쓰지 않을 것이지만, "펜에서 나온"창녀를 싫어하고, 그들과 같은 방식으로 청중의 박수에 다시 쓴다.

        나는 Yushchenko와 Yanukovych의 행동을 정당화하지 않을 것입니다. 나는이 기념물과 다른 것들의 모든 소동이 돈세탁과 뼈에 관한 홍보에 지나지 않는다고 생각합니다. 그러나 기아가 없었다는 사실에 대해 말도 안되는 소리를 듣는 것은 농작물 실패 나 토지 소유자의 피해로 인한 힘이 아닙니다. 그러나 그러한 해커를 유머로 확실히 대할 수 있습니다 ...
        1. 쿠르쿨
          쿠르쿨 5 9 월 2013 12 : 16 새로운
          +1
          제품 견적 : zmey_gadukin
          나는 역사를 쓰지 않을거야

          적어도이 "감사"에
          제품 견적 : zmey_gadukin
          하지만 "펜에서"창녀가 싫어

          더 많은 것을 이해하기 위해 예를 들어 "펜"에서 "창녀"가 아니라 이름을 입력하십시오.
          1. zmey_gadukin
            zmey_gadukin 5 9 월 2013 12 : 24 새로운
            -1
            제품 견적 : Kurkul
            적어도이 "감사"에

            아이러니 ... 심지어 아이러니
            제품 견적 : Kurkul
            더 많은 것을 이해하기 위해 예를 들어, 펜의 "창녀"가 아니라 "

            무엇 때문에? 나는이 특정 문제에 대한 나의 지식이 무엇인지에 관해 당신에게 썼습니다. 사랑하는 사람의 말을 검증하고 내 견해를 반박하거나 확인하는 저자를 찾기 시작해야합니까? 살아있는 증인이면 충분합니다.
            그러나 당신은 당황스럽고, 기아가 없었다고 쓰여질 "종이"를 찾아야합니다 ... 당신은 그것을 찾았습니다. 당신은 만족합니다. 당신은 우리 역사에서 나쁜 것에 당황하면서 깃발처럼 그것을 흔들고 그러나 좋은 점을 지적합니다.
            1. 쿠르쿨
              쿠르쿨 5 9 월 2013 12 : 50 새로운
              0
              제품 견적 : zmey_gadukin
              아이러니 ... 심지어 아이러니

              나를 위해 당신의 말은 비극이어야합니까? 아첨하지 마십시오.
              제품 견적 : zmey_gadukin
              왜?

              알 겠어.
              제품 견적 : zmey_gadukin
              나는이 특정 문제에 대한 나의 지식이 무엇인지에 관해 당신에게 썼습니다.

              모든 것에 대한 역사 지식이 할머니의 이야기를 바탕으로한다면 문명의 발전에 막 다른 골목이 될 것입니다.
              제품 견적 : zmey_gadukin
              살아있는 증인이면 충분합니다.

              이것만으로는 충분하지 않습니다. 왜 그렇습니까? 목격 증인-투쟁.
              제품 견적 : zmey_gadukin
              그러나 당신은 당황스럽고, 기아가 없었다고 쓰여질 "종이"를 찾아야합니다.

              "종이"가 아니라 결론이 도출되고 목격자가있는 문서가 있습니다. 그러므로 개인적으로 나는 당시의 기근을 부인하는 "종이 조각"을 찾고 있지 않습니다. 그리고이 시대의 기아의 존재를 어디에서 부인 했는가? 그러나 나는 할머니의 이야기뿐만 아니라 얻은 지식을 바탕으로 결론을 도출합니다. 나는 당신에게 추천합니다. 그러면 일방적 인 것이 사라질 것입니다.
              1. zmey_gadukin
                zmey_gadukin 5 9 월 2013 13 : 11 새로운
                -1
                제품 견적 : Kurkul
                그러나 나는 지식에 기초하여 결론을 도출합니다.

                그러므로 당신과 나의 지식은 목격자 계정에서 형성된다는 것에 동의합시다. 우리의 특별한 경우에도 여전히 살아있는 증인이 충분합니다. 그리고 당신은 그들의 이야기에 따르면 여전히 기아가 있다고 생각하지 않습니다. 그리고 그 이유는 수확이 적고 가뭄 일뿐이었습니다.
                제품 견적 : Kurkul
                모든 것에 대한 역사 지식이 할머니의 이야기를 바탕으로한다면 문명의 발전에 막 다른 골목이 될 것입니다.

                찾지 못했습니다. 반드시 할머니는 아닙니다. 충분한 증인. 이 사건들이 지난 세기의 30 대에 있었다는 사실을 고려할 때,이 모든 증인은 이제 조부모입니다 ...
                우리는 피라미드를 파고 있지 않습니까? 아직 살아있는 사람들과 이야기 할 가치가있는 것은 무엇입니까?
                그러나 특종의 열렬한 사과 학자들이 있는데, 그들은 모든 것을 나쁘게 거부하고 선한 것을 내버려 둘 것입니다.
                노조에 있었던 의심 할 여지없는 이점을 눈치 채지 않는 것은 어리석은 일이지만 단점을 부인하는 것은 어리석은 일입니다.
                나는 당신이 무슨 뜻인지 이해하기를 바랍니다 ...
                1. 쿠르쿨
                  쿠르쿨 5 9 월 2013 13 : 34 새로운
                  +1
                  제품 견적 : zmey_gadukin
                  그리고 당신은 그들의 이야기에 따르면 여전히 기아가 있다고 생각하지 않습니다.

                  제품 견적 : zmey_gadukin
                  충분한 증인. 이 사건들이 지난 세기의 30 년대에 일어났다는 사실을 고려할 때,이 모든 증인들은 이제 조부모입니다.

                  당신은 내 게시물에주의를 기울이지 않으므로 인용합니다.
                  제품 견적 : Kurkul
                  결론이 도출되고 근거가되는 "종이"가 아닌 문서가 있습니다. 목격자가있다.

                  제품 견적 : zmey_gadukin
                  노조에 있었던 의심 할 여지없는 이점을 눈치 채지 않는 것은 어리석은 일이지만 단점을 부인하는 것은 어리석은 일입니다.

                  내가 생각하는 한, 문제는 소련의 장단점에있는 것이 아니라, 현대 고속도로 구조의 개별 주제의 정치에 의한 소련 시대의 역사적 사건의 왜곡에 관한 것이다. 그건 그렇고, 한 번의 요구로 끝나는 것-반죽을주는 것, 이스라엘의 긍정적 인 "경험"은 누구에게도 안주하지 않습니다 ...
                  1. zmey_gadukin
                    zmey_gadukin 5 9 월 2013 13 : 44 새로운
                    0
                    제품 견적 : Kurkul
                    당신은 내 게시물에주의를 기울이지 않으므로 인용합니다.

                    나는 모든 것을 읽었으며 "문서"는 무엇입니까? 그리고 그것은 무엇을 기반으로합니까?
                    목격 증언 서류. 아니면 그렇지 않습니까?

                    제품 견적 : Kurkul
                    그건 그렇고, 하나의 요구 사항으로 끝나는-반죽을주는

                    글쎄요,이 관점에서 우크라이나 통치자가 죄가 있다면 ... 여기서 당신과 동의 할 것입니다.

                    제품 견적 : Kurkul
                    그리고 소련 시대의 역사적 사건의 왜곡에서

                    그래서 모든 논쟁은 진실이 어디에 있는지에 관한 것입니다. 그리고 그녀는 중간에 있습니다. 나도 그렇게 생각해.
                    1. 쿠르쿨
                      쿠르쿨 5 9 월 2013 14 : 23 새로운
                      +2
                      제품 견적 : zmey_gadukin
                      "문서"란 무엇입니까? 그리고 그것은 무엇을 기반으로합니까?

                      검색 엔진에서 이와 같은 것을 찾을 수 있습니다. 간단히 말해서 "문서"는 "증거"또는 "증거"를 의미하는 라틴어 "문서"에서 나옵니다. 그러나 당신은 (의도적이든 아니든) 의도적으로 한 가지 세부 사항을 놓치고 있습니다. "문서"-복수를 가리 켰습니다. "문서화 된 목격자 계정"도 포함되어 있음이 분명합니다.
                      결국, 특정한 결론은 목격자 기록 만이 아니라 다양한 문서와 연구의 조합에 기초하여 만 도출 될 수 있습니다. 이것이 학계에서 인정하는 효과적인 역사가들을 모든 Bebiks와 Grushevsky와 구별 짓는 것입니다. 그러나 불행히도 많은 정치인들은 다큐멘터리 역사 연구에 깊이 신경 쓰지 않습니다. 목표는 다릅니다. 가장 쉬운 방법은 다른 이벤트의 사진을 게시하고 특정 "kipish"를 작성하여이 전리품을 지불하는 것입니다. 그러나 그러한 썩음은 타지 않을 것입니다 ...
                      1. zmey_gadukin
                        zmey_gadukin 5 9 월 2013 14 : 58 새로운
                        -2
                        제품 견적 : Kurkul
                        결국 특정 결론은 일련의 다양한 문서 및 연구를 기반으로 만 그릴 수 있습니다.

                        아니오, 모든 것이 당신의 말로 정확합니다. 여기에만 딜레마가 있습니다. 목격자는 곡물을 요구했기 때문에 기아로 질식했다고 말했고, 일부 Vlad1965는 연구 결과에 우크라이나에 많은 것이 있다는 것이 밝혀졌으며 기아는 Bendera의 발명품이라고 말합니다. 이 경우 누가 믿어야합니까? 나는 목격자의 말을 이해합니다. 그러나 완고한 Vladiks는 젊은 정치 노동자들의 머리에 다른 방식으로 배치되었습니다. 이것이 바로이 당나귀가 피해자처럼 소리 치는 이유입니다. 그리고 그것은 이미 XNUMX 년 동안 소리 지르고 있습니다 ...
                      2. Misantrop
                        Misantrop 5 9 월 2013 15 : 19 새로운
                        +2
                        제품 견적 : zmey_gadukin
                        목격자는 곡물이 요청 되었기 때문에 굶주림으로 질식했다고 말하지만 일부는 딜레마입니다.
                        ... 그 당시 우크라이나에서 죽은 사람들의 유골에 대한 연구를 수행 한 과학자는 유골이 독 중독의 징후 (사망의 원인)를 가지고 있음을 입증합니다. 기술에 따라 저장된 곡물은 잘못되었습니다. 산출? 그는 곡식 일부를 묻어 먹었고 독을 먹었습니다. 의뢰
                      3. zmey_gadukin
                        zmey_gadukin 5 9 월 2013 15 : 30 새로운
                        -3
                        탐욕에 묻혀 있습니까? 아니면 무엇을 가져 가지 않겠습니까?
                        Misanthrope, 우크라이나를 싫어하는 사람들에게 동의 할 필요가 없습니다.
                      4. Misantrop
                        Misantrop 5 9 월 2013 16 : 06 새로운
                        +1
                        제품 견적 : zmey_gadukin
                        우크라이나를 싫어하는 사람들.
                        빌레이
                        제품 견적 : zmey_gadukin
                        탐욕에 묻혀 있습니까? 아니면 무엇을 가져 가지 않겠습니까?
                        대부분의 경우-첫 번째 옵션입니다. 나는 대량 중독이 시작되었을 때 발작으로 검색이 시작되었다는 정보를 발견하고 그 원인을 정리했습니다. 그들은 구원을 얻었지만 이제는 이것을 쓰는 것이 수익성이 없습니다 ... 의뢰
                        나는 당신이 자신의 자녀를 굶주림에서 삼킬 수 있다고 말하는 사람들을 믿지 않습니다. 그러한 기아는 단순히 일어나지 않습니다. 크림 반도의 친척들은 독일인들에게 기근을 겪었습니다. 그들은 나무, 도토리, 풀에서 나무 껍질을 먹었고 극도의 피로에 이르렀지만 그들 자신의 자녀를 낳았습니다. 괴벨스는 이제 질투심으로 무덤에서 울고있다
                      5. 블라드 1965
                        블라드 1965 5 9 월 2013 16 : 13 새로운
                        +1
                        Misantrop
                        당신은 옳습니다. Goebbels의 충실한 제자 인 번호가 매겨진 할아버지 인 모든 Cornelias입니다 .Rusophobia의 테리 선전과 그 사건에 대한 극단적 인 거짓말 때문에 정복과 다른 거짓말에서 가져옵니다.
                      6. Corneli
                        Corneli 5 9 월 2013 16 : 13 새로운
                        -4
                        제품 견적 : Misantrop
                        나는 당신이 자신의 자녀를 굶주림에서 삼킬 수 있다고 말하는 사람들을 믿지 않습니다. 그러한 기아는 단순히 일어나지 않습니다. 크림 반도의 친척들은 독일인들에게 기근을 겪었습니다. 그들은 나무, 도토리, 풀에서 나무 껍질을 먹었고 극도의 피로에 이르렀지만 그들 자신의 자녀를 낳았습니다.

                        믿거 나 말거나, 당신의 사업 ... 개인적으로, 70-80 년에, 나의 증조 할머니는 이것에 대해 이야기했습니다 (키예프 지역의 기근 동안 식인 풍습).
                      7. 블라드 1965
                        블라드 1965 5 9 월 2013 16 : 30 새로운
                        +1
                        아, 그들은 이미 증조 할머니에게 왔지만, 공룡이 운전했던 PRASCHUROV에게 즉시 안주십시오.
                        http://politicon1.at.ua/forum/34-827-2
                        가능하다면 할머니의 소문과 소문을 가진 사람을 반박하십시오.
                      8. Corneli
                        Corneli 5 9 월 2013 16 : 44 새로운
                        0
                        제품 견적 : 블라드 1965
                        아, 그들은 이미 증조 할머니에게 왔지만, 공룡이 운전했던 PRASCHUROV에게 즉시 안주십시오.
                        http://politicon1.at.ua/forum/34-827-2
                        증조 할 수 있다면, 증조 할머니는 가십과 소문의 주인입니다

                        왜 일부 낙서를 반박해야합니까? 나는 그것이 무엇인지 썼는데, 내 증조 할머니를 믿지 않을 이유가 없습니다.
                        첫째로, 내 사랑하는 손자에게 그녀에게 과시가 없었다.
                        두 번째로, 그것은 러시아의 코 무냐 키 기근에 비추어 소련이 아니라 전쟁에 관해 이야기 해달라고 요청했다. 나는 모든 어려움이있다. 그래서 나는 그녀에게 말했다.
                        셋째로, 아마도 블라드, 당신의 조부모를 믿지 않지만 나는 그들을 믿고 사랑합니다.
                        넷째로, 나의 증조 할머니 (그녀의 천국)는 50 년 동안 조국의 이익을 위해 쟁기질했고 당신이하는 방식, 인터넷 발라 볼, 그리고 악몽 속에서 결코 꿈꾸지 않았으며, 그녀에게는 평범하고 평범한 삶이었습니다.
                        따라서, 당신은 내 PRASCHUROV를 만질 필요가 없습니다. 당신은 러시아를 포함하여 그들과 그들이 한 일과 매우 멀리 떨어져 있습니다.
                    2. Misantrop
                      Misantrop 5 9 월 2013 16 : 38 새로운
                      +4
                      제품 견적 : Corneli
                      개인적으로 70-80 년에 증조 할머니가 이것에 대해 이야기했습니다 (키예프 기근 동안의 식인 풍습).
                      모스크바가 조상에게 썩은 것을 뿌리지 않았다는 사실보다 우크라이나 인이 친척 식인종을 믿는 것이 더 쉽다는 것이 분명합니다 ... 의뢰
                      제품 견적 : zmey_gadukin
                      그러나 POISONING에서 구원에 대해

                      아주 재밌어요 구글 "에르고 티즘"은 더 재미있게 만들 것입니다
                    3. Corneli
                      Corneli 5 9 월 2013 16 : 55 새로운
                      -1
                      제품 견적 : Misantrop
                      모스크바가 조상에게 썩은 것을 뿌리지 않았다는 사실보다 우크라이나 인이 식인 종족을 믿는 것이 더 쉽다는 것이 분명합니다 ... 요청

                      내가 생각한 것을 쓰거나 증조 할머니는 "그 조상 모스크바 확산 부패 "? wassat
                      나는 30 년대의 기근 동안, 키예프 지역, 마을, 식인 풍습에 관한 사실에 대해 당신의 "나는 이것이 믿어지지 않는다"고 썼습니다. 내 귀에 "기근"이라는 주제를 붙이고이 "모스크바 대량 학살"에 대한 비난이 필요하지 않습니다!
                    4. Misantrop
                      Misantrop 5 9 월 2013 17 : 21 새로운
                      0
                      제품 견적 : Corneli
                      나는 30 년의 기근 동안, 키예프 지역, 마을, 식인 풍습에 관한 사실에 대해 당신의 "나는 이것이 믿어지지 않는다"고 썼습니다.
                      글쎄, 에르고 트에 대해 읽어보십시오. 그렇게 어렵지는 않습니다. 효과면에서 LSD에 필적하는 할루 케 노겐 (다발의 파울 효과는 포함되지 않음). 거기서 당신은 식인 풍습에 대한 답을 찾을 수 있습니다. 이런 일은 HUNGER에서 일어나지 않지만 굶주림의 배경에 정신 장애에서 -예, 쉽게 그렇지 않을 수 있습니다.
                      나는 사실에 대해 이야기하고 있지 않다 이것은 아니었다하지만 설명하려고합니다. 이 사실에 대한 이유. 아니면 냉장고가 비어 있으면 누구든지 삼킬 수있는 사람이 우크라이나 인이라고 주장합니까? 이것이 유전자형이나 다른 것의 특징입니까? 심한 기아 상태에 빠졌지 만 실수로 오염 된 빵을 먹지 않은 다른 모든 집단의 경우 우크라이나 인을 포함하여 대량의 식인 풍습 사례는 언급되지 않았습니다 (이상한 일입니까?). 그렇다면 "공산당원"이 음식을 가져간 이유는 무엇입니까? 또는 실수로 청구에 대한 청구서를 지불 할 수 없습니까?
                    5. Corneli
                      Corneli 5 9 월 2013 17 : 34 새로운
                      0
                      제품 견적 : Misantrop
                      거기서 당신은 식인 풍습의 단서를 찾을 수 있습니다. 그러한 일은 기아가 아니라 기아의 배경에 대한 정신 장애에서 발생합니다. 그렇습니다. 쉽게는 그렇게 할 수 없습니다.

                      30 대 굶주림에서 테마를 제거하면 식인 풍습에 대해 들어 본 적이 있습니까? 글쎄, 도시를 포위하는 동안 무인도에 (나는 식인종 부족을 의미하지는 않습니다), 또는 이러한 모든 경우에 대해 잘못을 범하는 사람이 있습니까?
                      제품 견적 : Misantrop
                      그렇다면 "공산당원"이 음식을 가져간 이유는 무엇입니까? 또는 실수로 청구에 대한 청구서를 지불 할 수 없습니까?

                      저와 다른 많은 사람들은 누구에게도“청구서”를 제출하지 않습니다. "청구"를 위해 Yushchenko와 그의 연구팀에게 의뢰해야합니다. 이것이 그들의 속임수입니다. 일반적으로, 나는 더 이상의 논쟁에서 요점을 보지 못합니다 ... 왜냐하면, 왜 그가 (기아와 식인 풍습) 또는 WHO를 비난했는지에 대해서는 논쟁하지 않았지만 단순히 "나는 믿지 않는다"고 귀하의 게시물에 대답했습니다. 적대적으로 가져간 것이 이상합니다
                    6. Misantrop
                      Misantrop 5 9 월 2013 17 : 51 새로운
                      +2
                      제품 견적 : Corneli
                      30 대 굶주림에서 테마를 제거하면 식인 풍습에 대해 들어 본 적이 있습니까? 글쎄, 도시를 포위하는 동안 무인도에 (나는 식인종 부족을 의미하지는 않습니다), 또는 이러한 모든 경우에 대해 잘못을 범하는 사람이 있습니까?
                      이전 게시물이 지금까지 "여행"할 것이라고 생각하지 않았습니다 ...
                      제품 견적 : Misantrop
                      그 당시에 언급 된 대량 식인 풍습은 식량 부족으로 전혀 설명되지 않았다 (독일인들이 점령 한 영토에서는 더 이상 만족스럽지 않다고 확신한다). 그리고 상트 페테르부르크에서도 과식하지 않았습니다. 그러나 비슷한 사실이 격리되었습니다. 그리고 대량 식인 풍습은 잘못된 중독으로 인한 정신적 손상으로 설명됩니다
                      그리고 식인 풍습의 고립 된 사례는 단지 기아가 아니라 설명됩니다. 섭식 장애, 또는 무엇을 먹을지 신경 쓰지 않는 사람의 극도의 외설
                      제품 견적 : Corneli
                      방금 "믿지 마세요"라는 글에 답글을 올렸습니다.

                      그리고 난 정확히 믿지 마라.. 하지만 사실 자체가 아니라 현상의 선언 된 원인으로. 사실-이것은 사실이며, 일어난 일이며, 믿음이나 불신이 그것과 어떤 관계가 있습니까?
                    7. Corneli
                      Corneli 5 9 월 2013 20 : 44 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Misantrop
                      이전 게시물이 지금까지 "여행"할 것이라고 생각하지 않았습니다 ...

                      나는 스스로 생각하지 않았다 ... 한 게시물에 대답했다 ... 명확하고 이해할 수있는 것처럼 보인다.
                      제품 견적 : Misantrop
                      그리고 식인 풍습의 고립 된 사례는 단지 기아가 아니라 설명됩니다. 섭식 장애, 또는 무엇을 먹을지 신경 쓰지 않는 사람의 극도의 외설

                      MMM ... 나는 "질량"에 대해 논의하지 않았고 당연히 식인종을 고려하지 않습니다! 정상적인 사람들 (나를 위해 더 나은, 그것은 당신의 아이들을 먹는 것보다 더 낫습니다! 신을 용서하십시오!)
                      제품 견적 : Misantrop
                      그러나 나는 그것을 믿지 않습니다. 그러나 사실 자체가 아니라 현상의 선언 된 원인에 있습니다. 사실은 사실입니다. 그것은 믿음이나 불신과 어떤 관계가 있습니까?

                      첫 번째 게시물 (내가 대답 한 내용)을 다시 읽습니다. 기아에 대한 사실이 있습니까? 식인 풍습의 사실이 있습니까? 그리고 그 의견에 "이유"(예 : 중독 및 고장)에 대해서는 언급하지 않았습니다.
                      추신 보발 씨의 "성공적인"기사에 대해 다시 "기쁨"! ! 도발 자만이 Yushch 씨의 사악한 칩을 기억하여 현대 우크라이나와 야니크와 콧수염에 붙였습니다! Shaw는 응답하지 않고 즉시 포럼의 러시아 회원이 Yusch와 그의 회사와 관련이 있습니다! 나는 당신이 거기에 말하고 싶은 것을 이해하려고하지 않고 단순히 부정적인 것을 번역합니다 (유슈에서 일반인으로)!
                      P.P.S. 그는 득점하고 여기에 눈보라를 인쇄하는 사람은 아름답습니다! 이 포럼에서 사람들 (번호) 수 1 !!! 국가들 사이에서 아무것도 아닌 srach를 만드는 법 !!!
        2. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 5 9 월 2013 16 : 19 새로운
          -3
          제품 견적 : Misantrop
          나는 말하는 사람들을 믿지 않는다

          예를 들어 boval이 존재한다고 생각하지 않습니다 ...
          그러나 이것은 본질을 바꾸지 않습니다.
          그러나 POISONING에서 구원에 대해 웃음 ... 공산주의자들은 어떻게 든 스스로를 정당화해야합니다.
  39. 쿠르쿨
    쿠르쿨 5 9 월 2013 16 : 58 새로운
    +1
    제품 견적 : zmey_gadukin
    목격자는 곡물이 요청 되었기 때문에 굶주림에서 질식하고 있다고 목격자가 말합니다.

    어서-이것은 딜레마가 아닙니다, tk. 당뇨병에도 불구하고 굶주림으로 질식하는 것은 불가능합니다-증상이 다릅니다.
    자녀를 굶주림에서 굶어내는 것도 불가능합니다. 내 자신의 상태 (배고픈 사람, 죽음의 위협 등)에 관계없이 개인적으로 나는 내 아이의 시체를 삼킬 수 없었지만 내 머리에서 그를 죽일 생각조차하지 않았다. 그리고 누군가 내 아이와 관련하여 그러한 욕망을 나타내었다면, 나는 후회와 다른 도덕없이 실패했을 것입니다.
    그 당시에 삼킬 다른 생물은 거의 없었습니까? 또는 개구리가있는 벌레 (예를 들어)도 Holodomor의 오리발을 붙였습니까? 아니면 사람이 시리얼 만 먹습니까?
  40. zmey_gadukin
    zmey_gadukin 5 9 월 2013 17 : 46 새로운
    0
    굶주림에 대해 읽거나 듣지 않은 것이 분명합니다.
    개구리, 뱀, 비둘기, 고양이, 개 등 모든 것을 먹었습니다. 아니면 개구리를 많이 잡고 가족에게 먹이를 줄 수 있습니까? 당시 5-6 명의 어린이가 표준임을 상기시켜 드리겠습니다.
  41. 쿠르쿨
    쿠르쿨 5 9 월 2013 18 : 19 새로운
    +2
    제품 견적 : zmey_gadukin
    굶주림에 대해 읽거나 듣지 않은 것이 분명합니다.

    당신은 헛된 것입니다. 또한 저는 키로 보 그라드 지역 출신입니다. 지금까지 어머니와 친척들은 그곳에 살고 있습니다 (“결혼”때문에 떠나고 싶지 않습니다). 따라서 어린 시절에 나는 많은 다른 이야기를 들었습니다. 그러나 이것이 어린 시절의 이야기입니다. 나머지는 반복해서 죄송합니다 : "L' esprit seul peut tout changer".
    제품 견적 : zmey_gadukin
    아니면 개구리를 많이 잡고 가족에게 먹이를 줄 수 있습니까?

    나는 당신에게 예를 들었습니다. 문자 그대로하지 마십시오. 그러나 여전히-항상 먹이를 줄 수 있으며, 가장 중요한 것은 욕망입니다. 그리고 내가 이유를 찾는다면-거의.
    제품 견적 : zmey_gadukin
    하나님은 당신이 결코 배고프지 말라고 금지하셨습니다.

    서로.
  • Setrac
    Setrac 5 9 월 2013 15 : 08 새로운
    +3
    제품 견적 : zmey_gadukin
    그러나 기아가 없었다는 사실에 대해 말도 안되는 소리를 듣는 것은 농작물 실패 나 토지 소유자의 피해로 인한 힘이 아닙니다.

    역사는 정부의 명령에 의해 쓰여졌으며 청중의 박수와는 아무런 관련이 없다는 것을 이해하는 것은 당신의 힘을 넘어선 것입니다.
    제품 견적 : zmey_gadukin
    펜에서 "창녀",

    제품 견적 : zmey_gadukin
    그들과 같은 ...

    당신과 같은가요?
    1. zmey_gadukin
      zmey_gadukin 5 9 월 2013 15 : 33 새로운
      -2
      제품 견적 : Setrac
      그 역사는 정부의 명령에 의해 기록됩니다

      블라디 크의 경우 증명해야

      제품 견적 : Setrac
      당신과 같은가요?

      글쎄, 당신은 더 잘 알고 있습니다.
      내가 어떻게 생각하는지 상관 없어
      커스텀 썩은 조각상도 쓰지 않지만 말을하면 그렇게 생각합니다. 그래서 나는 기쁨을 위해 쓰고 돈을 위해 있습니다. 그리고 우리 중 누가 창녀입니까?
      1. Setrac
        Setrac 5 9 월 2013 16 : 44 새로운
        0
        제품 견적 : zmey_gadukin
        그래서 나는 기쁨을 위해 쓰고 돈을 위해 쓴다. 그리고 우리 중 누구가 창녀입니까?

        생계를 위해 어떻게 돈을 벌고 있습니까? 어딘가에서 일하십니까?
        1. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 5 9 월 2013 17 : 48 새로운
          0
          물론) 나의 작업은 "인터넷 쓰기"와 관련이 없습니다. 단지 내 입장이 허락하는 것입니다.
          물론, 당신은 이전의 의견에서 내가 생각했던 것을 이해했지만, 어떤 이유로이 작업은이 논쟁과 관련이 없지만 내 작업을 줄이기 위해 노력하고 있습니다.
  • 블라드 1965
    블라드 1965 5 9 월 2013 12 : 30 새로운
    +2
    zmey_gadukin (2)
    그렇습니다. 나는 그 문제에 대해, 굶주림을 일으키는 것과 관련하여, 빵을 썩는 것과 관련하여, 그리고 그 이후의 재판매와 관련된 도난과 관련하여, 할머니의 이야기, 모든 rabble의 행동에 대해 잘 알고 있습니다.
    그리고 그녀의 이야기는 문서에 의해 뒷받침되며, 악몽 같은 연속적인 악몽 속에서도 당신의 부담없는 머리 속에 영원히 정착 한 신화적인 할머니에 대한 언급이 아닙니다.
    따라서 머리를 두피로 유지하는 곳에서는 계속해서 머리를 담아두고, 진흙으로 캐시에서 기어 다니지 마십시오.
    1. zmey_gadukin
      zmey_gadukin 5 9 월 2013 12 : 54 새로운
      0
      )))))) 글쎄, 히스테리와 모욕 만, 나는 당신에게서 기대하지 않았다.
      물론 문서 등에 대해 계속 외치는 소리를 낼 수 있습니다. 모든 문서 만 같은 방식으로 위조 할 수 있습니다. 또는 목격자에 대한 악의적 인 이야기를 구성 할 수도 있습니다. 또 다른 XNUMX 년과 볼셰비키는 아이콘을 정식으로 요리하기 시작할 것입니다. 나는 거룩한 대 순교자 니콜라스와 거룩한 순교자 울 리아 노프-레닌과 함께 시원하게 보일 것입니다. ))) 글쎄, 이것은 너무 ... 퇴각)

      그리고 당신에게, 당신에게, 나는 당신의 공산주의 교사들이 당신의 밝고 의심 할 여지없이 똑똑한 (!) 머리에 망치로 낸 것으로부터 적어도 약간의 초록을 추천합니다.
      1. 블라드 1965
        블라드 1965 5 9 월 2013 13 : 16 새로운
        -2
        당신의 히스테리 적 외침은 때로는 시체 무리를 때리는 것과 비슷하기 때문에 zhovtoblakitny는 Yushchenko와 다른 Farion의 이야기가 아닌 이야기를 배우십시오. 그렇지 않으면 다음 대화는 mu mu와 같은 문구로 구성되며 ...
        1. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 5 9 월 2013 13 : 54 새로운
          -3
          글쎄, 당신은 많은 똑똑한 생각을했다. 물론, 모욕을 영리한 생각으로 인식한다면, 당신은 논쟁 할 수 없습니다. 당신은 단지 생각의 표지입니다! 모자와 활을 벗어야합니다.
          물론, 나는 당신의 사랑하는 국자의 이별의 결과로 좌절감이 매우 크다는 것을 이해하지만, 당신은 어떻게 든 자신을 통제하고 "좋은 볼셰비키"라는 주제에 대해 넌센스를 가지지 않아야한다는 것을 이해합니다.
          오 예, 나는 뿔이있는 무리에서 zhovtoblakytny입니다 ... 나와 함께 무엇을 이야기해야합니까? ))
          나는 단지 Farion의 말을 듣습니다. 우스운 ...
          제품 견적 : 블라드 1965
          히스테리 비명

          여기 네 말이 맞아, 내 히스테리 만이 이미 네 "생각"의 웃음에서 나왔어
          1. 블라드 1965
            블라드 1965 5 9 월 2013 14 : 37 새로운
            +2
            zmey_gadukin (
            Ragulya, 나는 Banderaites의 지하실에서 당신의 이야기에 관심이 없습니다-당신은 내가 말한 또는 sigizmund472, Karlsonn (4), Nazis를 반박 할 수 없습니다.
            그러나 90 년대 이후 우크라이나에서 어떤 일을했는지에 대한 답변을해야 할 것입니다.
            12 년 동안 92 만 명의 우크라이나 인, 라 글리, 델리가 어디에 있습니까?
            1. zmey_gadukin
              zmey_gadukin 5 9 월 2013 14 : 49 새로운
              -1
              쇼는 라굴? Vladik, 러시아어로 쓰기!
              링크 자체가 존재 자체만큼 가짜 일 수 있기 때문에 전혀 반박 할 필요가 없습니다.)
              1. 블라드 1965
                블라드 1965 5 9 월 2013 14 : 58 새로운
                +3
                적절한 Lviv 인구에 대한 가장 어려운 문제 중 하나는 ragulism입니다. 라굴은 거의 같습니다. 그러나 반드시 라 글리 일 필요는 없지만 라 글리는 항상 XNUMX %입니다. 그러나 실제로 모든 것이 조금 더 복잡합니다 ...
                단어의 기원은 확실하게 밝혀지지 않았습니다. 그렇게 오래되지 않았습니다. 민속 어원은 Rogul 또는 Rogul이 뿔에서 생겨 났다고 주장합니다.이 숫자는 도시에 도착했을 때 줄어들지 않습니다. 덜 알려진 버전은 단어가 새총에서 나왔다는 것입니다. 서부 우크라이나가 우크라이나 SSR에 합병되기 전에 대도시 입구에 서있는 장벽입니다. 영어 "ragamuffin"-ragamuffin 또는 "rogue"-tramp에서 나왔을 가능성이 있습니다.

                사실, 그것은 단순히 소를 의미합니다.
                요컨대, 라굴이라는 용어는 Zapadenshchyna에서 온 평범한 마을 사람에 대한 거칠고 모욕적 인 묘사로 사용되지만, 동시에 예약에 있던 것과 동일한 소가 도시에서 동일한 행동을 유지합니다. 실제로, 이것과 무제한은 원주민 우크라이나 인들에게 증오를 유발합니다.
                ragulism의 현상은 우크라이나의 서부 지역에서 독특하고 다른 지역에서는 일반적인 소 현상으로 대체됩니다.

                세부 사항을 살펴보면 Raguli는 그 존재를 인식하지 못하는 유일한 국가입니다.
                전형적인 ragul (뿔)은 소와 거위를 움켜 쥐고 들판을 갈아 타면서 모든 조상이 똑같이 한 다음 갑자기 키예프 (지역 센터)에서 자신을 발견했습니다.
                Raguls의 행동의 특징은 도시에없는 농촌 지방의 행동과 전통입니다.
                라굴은 갈리시아어-캐나다 수르 지크 어 (문학과는 거리가 먼)의 러시아어를 원칙적으로 말하고 러시아어 (원칙적으로는 모르는 사람)와 외국어 (다른 언어를 알지 못함)로 말하며, 정기적으로 교회에 간다 (라 글리의 여신들이 미니 스커트에서 교회에 절을 할 수 있음을 이해하지 못한다) 그들이하는 일)을 제외하고 모든 교회 휴일을 축하하고 모든 금식을 관찰하십시오.
                모든 공공 케이터링 시설에서 "차가움"에 관계없이 라 글리는 명백한 캐나다-갈리시아어 억양으로 큰 소리로 대화하며 서로를 방해합니다. 그들은 대중 교통에서 전화기의 음악을 듣고, 전화 레코더에 동일한 레이서가 녹음 한 바보 같은 "재미있는 농담"을 포함하여 예산 모델의 화사한 스피커를 최대한 활용하고 동시에 가장 어리석은 곳에서 크게 웃습니다. 그들은 규칙을 준수하지 않고 주차 할 때 다른 차를 더빙하지 않고 깨진 아라 튜너, 체리 아뮬렛 또는 검은 옥수수를 운전합니다.
                1. 블라드 1965
                  블라드 1965 5 9 월 2013 15 : 00 새로운
                  +1
                  지역의 으르렁 거리는 주제에 대한 주제 계속.
                  그들은 국가의 옷을 입고 (특히 휴가를 위해) 매우 사소합니다.
                  충돌 상황에서 ragul은 일반적인 gopnik과 같으며 모든 주장은 위협과 외설에 국한되지만 물리적 영향이 가장 적거나 가벼운 권총의 출현만으로 첫 번째 우주 속도로 사라집니다.
                  어린 시절부터 라굴 암컷은 인생에서 가장 중요한 것은 결혼 생활과 교육에 시간을 허비하지 않고 남편의 목에 앉는 것입니다.
                  그러므로, 전형적인 라글 리카는 18 세에 결혼을하면서 동시에 출산을합니다. 종종 결혼은 "즉석에서"이루어지고 21 세에 이혼하게됩니다. 그녀는 "행복한"남편을 빨리 지루하게하므로, 빨리 "결정적인"노인 "아빠"와 돈 가방을 찾습니다. 소박한 아름다움.
                  Ruguli 수컷은 무엇보다도 훌륭한 주인이며 (마을에 적합하기 때문에) 자물쇠 제조업 자의 직급이 여전히 존재하지만 교육을받을 필요가 없습니다.
                  간단한 ragul은 미니 버스 드라이버 또는 빌더로 작동하며 콜센터에서 사무실 플랑크톤 또는 항문 노예로 발전합니다.
                  1. zmey_gadukin
                    zmey_gadukin 5 9 월 2013 15 : 27 새로운
                    -2
                    블라디 크, 당신은 서사시입니다 ...
                    그런데 왜 블라디 크는 여전히 모욕에 대해 "(1)"을 가지고 있지 않습니까? 더 이상 필요하지 않지만 (1) 어딘가에 (3)
                    1. 블라드 1965
                      블라드 1965 5 9 월 2013 15 : 41 새로운
                      +8
                      라굴, 나는 방금 95 년 XNUMX 월에 체첸 분리 주의자들과 싸운 래 비돌 스 비도 마이트 두 명을 어떻게 붙잡 았는지를 기억했다. 하루에 XNUMX 명을 죽이고 XNUMX 명을 다친 라굴?
                      라굴의 끝이 무엇인지 아십니까?
                      새로운 페인트 냄새가 나고 바지의 암홀에 가장 명예로운 F1 살리 돌로 기름칠을했는데 두 개가 꽉 찼지만 오랫동안은 아니 었습니다.
                      당신이 으스스한 사람은 당신이 여기에서 비명을 지르는 것에 대해 생각하십시오.
                      모욕의 경우, 따라서 ragul의 경우, 텍스트는 모욕적이지 않으며 모욕이 통과되지 않는 규칙 세트의 목록 인 ragul이 있습니다.
                      그리고 아무도 당신에게 그들의 Sivdomite, Bandera 선전을주지 않을 것입니다. 여기서 당신은 그것을들을 수 있습니다.
                      우크라이나 정치의 주황색 틀인 유로 테그 레이터는 국민 투표에서 말할 권리를 박탈당했습니다. 우리는 러시아와 함께 있습니다.
                      당신이 이겼다고 생각하십니까?
                      아냐, 라굴, 당신은 이미졌고, 마지막 패배는 점점 가까워지고 있습니다.
                    2. zmey_gadukin
                      zmey_gadukin 5 9 월 2013 16 : 26 새로운
                      -5
                      입력 할 때 손가락이 지워지지 않습니까? 라구 람의 바지에 용감히 f1을 어떻게 넣었는지에 대해 더 많은 이야기를 들려주십시오.
                      제품 견적 : 블라드 1965
                      우리는 러시아와 함께 있습니다.

                      물론 같이 생각하지 않습니까?

                      당신은 지금 긴장된 긴장을 겪을 것이지만, 나는 그것이 러시아 나 러시아에 반대하는 글을 쓰지 않았습니다. 이것은 당신의 아픈 상상력입니다. 따라서 실제로 포럼에 앉아있는 대신 정신을 치료해야합니다. 그리고 당신의 작곡은 정신과에서 매우 두꺼운 역사로 그려집니다))
                    3. 블라드 1965
                      블라드 1965 5 9 월 2013 16 : 36 새로운
                      +1
                      자신을 잘 돌보고 동시에 기갑 부대를 시험해보십시오.
                    4. zmey_gadukin
                      zmey_gadukin 5 9 월 2013 16 : 44 새로운
                      -2
                      제품 견적 : 블라드 1965
                      몸 조심해

                      어쨌든 나는 삶과 건강에 대해 불평하지 않습니다)
                      또한, 웃음은 인생을 연장시키고, 당신은 (그리고 아마도 나 혼자가 아니라) 오늘 날 너무 많이 즐겁게하여 확실히 하루 더 오래 살 것입니다)))))
            2. ded_73
              ded_73 5 9 월 2013 15 : 36 새로운
              -6
              당신은 vadik,이“조사”에 대한 모든 링크가 연결되어 있거나 똑똑해 지려고하지만 인터넷에서 가져옵니다. Boval과 동일한 검색 엔진 아니면 당신은 그가 있습니까?
              1. 블라드 1965
                블라드 1965 5 9 월 2013 15 : 44 새로운
                +1
                당신은 참조없이 갈 것입니다, 당신이 이해하는 것은, 당신은 라 구라, Russophobe 및 반 우크라이나어, 교반기입니다. 보조금에 관한 오렌지 햄스터가 더 쉽습니다.
                너는 할수 있니?
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 블라드 1965
                블라드 1965 5 9 월 2013 16 : 18 새로운
                0
                반데 라의 말도 안되는 소리와 연결 되는가?
      2. 연금 수령자
        연금 수령자 5 9 월 2013 15 : 05 새로운
        +4
        !!!!!!!!!!!!!!! +++++++++++++++ hi 좋은 웃음 블라드 !! 멋있는!!
        1. Corneli
          Corneli 5 9 월 2013 15 : 14 새로운
          0
          제품 견적 : 블라드 1965
          간단히 말해, 라굴이라는 용어는 서부에서 온 평범한 마을 사람에 대한 거칠고 모욕적 인 묘사로 사용됩니다

          제품 견적 : Corneli
          "Ragul은 러시아어로 널리 알려진 단어"의 유사체입니다.

          제품 견적 : 은퇴했다.
          !!!!!!!!!!!!!!!! ++++++++++++++++ 안녕 웃고 블라드! 멋있는!!

          연금 수급자 수준, 모욕에서 기뻐하고 다른 것을 기대하지 않았습니다 ...
  • ded_73
    ded_73 5 9 월 2013 14 : 07 새로운
    0
    "글쎄, 라벨을 고집 ... 우리는 원숭이에게 이것을주지 않을 것이다"(c) 우리는 Vladik을 가지고 있습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. Corneli
        Corneli 5 9 월 2013 15 : 09 새로운
        -1
        제품 견적 : 블라드 1965
        라 길야, 이마에 하나의 라벨이 있습니다-JUDAS.

        "Ragul은 러시아어로 널리 알려진 단어"의 유사체입니다.
        모욕으로 옮겼습니까? 누누 ...
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. Corneli
            Corneli 5 9 월 2013 15 : 57 새로운
            +2
            제품 견적 : 블라드 1965
            당신이 이해 한?
            타라 스와 올레 시아가 살아 있다면 클럽과 함께 드니 프르 델타 (Dnieper delta)로 클럽을 몰아 넣어 갈릴리 안-캐나디언 소바 초프 무브가 아닌 러시아인을 배우고 러시아어를 배우는 것이 당신에게 분명하다는 것을 의미합니다.

            당신이 어리석게 무례하다는 사실은 자연스럽게 이해됩니다. 언어에 관해서는 ... 나는 러시아어로 씁니다.) 나 또는 우크라이나의 다른 거주자가 말하는 것은 당신이 결정할 것이 아닙니다)
            1. 블라드 1965
              블라드 1965 5 9 월 2013 16 : 01 새로운
              0
              미국의 패턴에 따르면 러시아, 러시아 및 역사에서 짖는 것은 아닙니다.
              1. Corneli
                Corneli 5 9 월 2013 16 : 09 새로운
                -2
                제품 견적 : 블라드 1965
                미국의 패턴에 따르면 러시아, 러시아 및 역사에서 짖는 것은 아닙니다.

                개인적으로 저는 "아메리칸 패턴"처럼 "짖는 소리"가 아닙니다. 나는 내 의견뿐만 아니라 내 자신의 두뇌와 합리적인 마음을 가지고 있습니다. 그건 그렇고, 나는 "러시아, 러시아, 역사 (무엇에 대해 이야기하고 있는지)"에 대해 나쁜 글을 쓰지 않았습니다. 유일한 예외는 최근 몇 년간 러시아 정부의 생산 국가 정책입니다. 그러나 이것은 사기 나 폭행이 아니라 사실에 대한 진술입니다.
              2. 블라드 1965
                블라드 1965 5 9 월 2013 16 : 16 새로운
                +1
                이미 더러운 작업을 완료 한 경우 "순진한 물리학"을 수행하지 마십시오.
                러시아의 리더십과 우크라이나의 리더십,이 모든 쿠치 마인 yushchenko는 무엇을하고 있습니까?
                우크라이나를 파멸로 바꾸는 방법은 자신을위한 것이지만 범인을 찾는 방법은 러시아와 지도부, 그리고 일반적으로 러시아 전체 사람들입니까?
                머그잔은 그들의 죄를 깨뜨리지 않고 다른 사람들을 비난하지 않습니까?
              3. zmey_gadukin
                zmey_gadukin 5 9 월 2013 16 : 46 새로운
                -2
                제품 견적 : 블라드 1965
                이것이 러시아와 그 지도력, 그리고 러시아 전체의 사람들입니까?

                평범한 왜곡
                블라디 크, 조용히 "미스터 소 브람시"(C)
          2. zmey_gadukin
            zmey_gadukin 5 9 월 2013 16 : 34 새로운
            -3
            vdadik, 당신은 눈을 닦고 히스테리하지 않습니다.
            아무도 러시아에 대해 아무 말도하지 않았습니다. 작곡 할 가치가 없습니다)
  • ded_73
    ded_73 5 9 월 2013 13 : 58 새로운
    -1
    좋은 점은 인터넷이며, 약간의 반짝이를 잡는 것은 무례 할 수 있습니다. 계속해 블라디 크 계속해
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. ded_73
        ded_73 5 9 월 2013 15 : 28 새로운
        -3
        예, 블라디 크, 발레리 안을 마시십시오. 그렇지 않으면 무자비한 뇌졸중으로 충분하고 치질이 떨어질 것입니다. 건강, 정신 건강을 돌보십시오. 그렇지 않으면 갑자기 전쟁이 일어나고 피곤합니다 ... 바보
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. zmey_gadukin
            zmey_gadukin 5 9 월 2013 16 : 48 새로운
            0
            제품 견적 : 블라드 1965
            우리는 당신의 더러운 목을 채택하기에 충분한 건강과 힘을 가지고 있습니다

            글쎄, 난 여전히 직접적인 위협을 기다리고있어)
            그리고 여기 그들은 ...
            1. 실로와
              실로와 이크 리사 5 9 월 2013 16 : 54 새로운
              +2
              차고는 소년을 공격? 그리고 진실 벤더 라?
              1. 블라드 1965
                블라드 1965 5 9 월 2013 17 : 10 새로운
                +1
                그러한 것들로 무엇을 해야할지 이미 불평
                단어는 다른 것을 언급하지 않고 두려워합니다.
                1. zmey_gadukin
                  zmey_gadukin 5 9 월 2013 17 : 50 새로운
                  -3
                  제품 견적 : 블라드 1965
                  단어는 두려워

                  그러나 누가 당신을 두려워합니까?
                  거의 읽지 않은 사이트 규칙이 있습니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. Setrac
      Setrac 5 9 월 2013 17 : 08 새로운
      +2
      제품 견적 : ded_73
      좋은 점은 인터넷이며, 약간의 반짝이를 잡는 것은 무례 할 수 있습니다. 계속해 블라디 크 계속해

      인터넷의 익명성에 대한 흥미로운 농담이 있습니다.

      온라인 회의에서 푸틴 대통령에게 질문 : "익명 질문에 대답하지 않습니까?"
      답변 : "ip가있는 사용자 : 217.168.225.195, 운영 체제 win xp, 모스크바 : pr. Mira d. 7, apt. 48, Ivanov Vasily Petrovich": 헛되지 않습니다.
    3. 아폴론
      아폴론 5 9 월 2013 17 : 09 새로운
      0
      나는 닉네임을 언급하지 않고 상대방에게 경고한다 .VO 규칙은 엄격히 규정한다. 상대에 대한 모욕과 위협모르는 사람들은 VO 규칙을 읽으라고 권고합니다. 환경 설정은 더 이상 존재하지 않으며 경고 만 따릅니다.
      1. 판매자 트럭
        판매자 트럭 5 9 월 2013 17 : 39 새로운
        0
        에, 맞아, 또한 솔직한 홍수와 불꽃을 위해, "epaulets"에도 불구하고,
  • Sigizmund472
    Sigizmund472 5 9 월 2013 12 : 19 새로운
    +5
    1933 년 2 월, 뉴욕 헤럴드 트리뷴 신문은 랄프 반즈의 자료를 출판했는데,이 기사는 백만명이 기아로 사망했다고 주장했다. 또한, 숫자는 도약과 경계에 의해 성장했습니다. 뉴욕 타임즈의 Duranti는 사망자 수가 4 백만 명 이상이라고 암시했다. 하루 뒤 같은 신문에서 F. Burchell은 약 XNUMX 백만 명의 사망자를보고했습니다. 따라서이 메모에서 허위 정보가 허위로 표시되고 편견이 없어서 외국 기자들은 기아의 영향을받는 지역으로 여행하는 것이 금지되었습니다.
    1934 년 편집실의 지시에 따라 우크라이나와 북 코카서스를 방문한 U. Chamberlain은 보스턴에서 러시아의 철기 시대 (Iron Age of Russia)라는 책을 출판했습니다. 그는 굶주림으로 60 천만 인구의 영토를 덮었 고 희생자 수는 3-4 백만 명이라고 말했습니다.
    18 년 1935 월 6 일 시카고 계 미국인의 첫 페이지 제목으로 대규모 반 소련 캠페인이 시작되었습니다.“소비 안에서 굶주림으로 105 만 명이 사망했습니다. http://www.zlev.ru/105/10_XNUMX.htm

    죽은 자의 숫자는 하루에 2 백만 씩 증가했습니다. 그리고이 볼로지가 오늘날까지 통치하고 있습니다.
  • sergant89
    sergant89 5 9 월 2013 13 : 52 새로운
    +3

    우크라이나에서는 홀로 코스트 거부를 위해 심기를 제안했다.

    우크라이나에서는 홀로 코스트 거부에 대한 형사 책임을 제기 할 것을 제안했다. 의견에 의해보고 된 대응 법안은, 야당 대리 세르게이 Faermark에 의해 Verkhovna Rada에 등록되었습니다.

    이 문서는 형법 개정안, 즉 대량 학살에 대한 책임을지는 442 조항에 적용됩니다. 대량 학살에 대한 대중의 요구에 대한 처벌을 규정하는이 조항은 홀로 코스트에 대한 언급과 함께 추가 될 것을 제안합니다.

    형법 개정안에 따르면 법안이 통과되면 "홀로 코스트 사실에 대한 정당성 또는 거부 또는 규모에 관한 정보 왜곡 등을 포함하는 자료의 제작 또는 배포"또는 "유태인 학살 및 평화와 안전에 대한 다른 범죄의 정당화"를 포함한 처벌이 제공 될 것입니다 제 2 차 세계 대전 중 나치 정권 시대에 저질러 진 인류. "

    이에 대한 처벌은 최대 5 년의 징역형이 될 것입니다.

    이 법안의 저자는 그의 주도권에 대해 논평하면서 우크라이나에서의 반유대주의의 증가하는 발현을 언급한다. 한편 Kommersant-Ukraine는 우크라이나 유태인 회의의 일랴 레비 타스 (Ilya Levitas)는 홀로 코스트에 대한 책임에 관한 법률을 채택 할 필요가 없다고 믿는다. "나는 정치인이 홀로 코스트를 공개적으로 부정하는 것을 듣지 않았다. 그것을 부인하기 위해서는 완전히 문맹이어야합니다. " 평의회 의장에 따르면 우크라이나의 반 셈족주의는 대부분 국내 적이다.

    제 3 제국 시대에는 약 6 백만명의 유대인이 독일 나치와 유럽 국가의 동맹국들에 의해 살해되었습니다. 대학살은 소위 "유대인 문제의 최종 해결책"이라는 프로그램에 따라 수행되었습니다. 홀로 코스트 희생자 수와 대량 학살 증거는 뉘른베르크 과정의 자료에 기록되어 있습니다.

    유대인 대학살에 대한 유대인 학살 사실, 대량 학살 희생자 수, 가스실의 존재에 대해 대학살에 대한 논쟁이 벌어지고있다. 여러 국가에서 유대인의 대량 학살을 부정하는 데에는 형사 책임이 적용됩니다.
    그들에게 "우크라이나 인 해방자들"기념비와 함께 이것을 우크라이나 서부에 보여 주도록하십시오.
  • ed65b
    ed65b 5 9 월 2013 14 : 06 새로운
    +4
    우크라이나의 형제들을 이해하지 못하는 것이 있습니까? 기근이 있었습니까? 그렇습니다. 볼가 지역에는 기근이 있었고 많은 곳이있었습니다. 그리고 러시아인을 비난하는 것은 적어도 야생입니다. 그렇습니다. 그런데 일반적으로 많은 우크라이나 인들이 있었는데, 러시아의 대량 학살에 대한 책임은 당신이었습니다. 우크라이나 사람들이 고의로 러시아에서 굶어 죽인 것은 당신입니다. 수용소의 대부분이 당신의 영광스러운 품종을 대표한다는 사실은 비밀이 아니기 때문에 수용소에서 수감자들의 죽음에 대해 책임을 져야 할 사람은 당신뿐입니다.
    1. zmey_gadukin
      zmey_gadukin 5 9 월 2013 14 : 51 새로운
      0
      제품 견적 : ed65b
      그리고 적어도 러시아를 비난

      러시아가 아니라 특히 볼셰비키 정부. 그리고 몇 명의 러시아인이 있었는지 스스로 알 것입니다.
      1. Misantrop
        Misantrop 5 9 월 2013 15 : 27 새로운
        +1
        제품 견적 : zmey_gadukin
        특히 볼셰비키의 힘. 그리고 몇 명의 러시아인이 있었는지 스스로 알 것입니다.
        이 20 년 동안 우크라이나 인구의 손실은 어떻습니까? 8 백만에서 12 천 XNUMX 백만명의 사람들 중 XNUMX 분의 XNUMX은 러시아인입니다. 현재 우크라이나 정부는 대량 학살에 대응할 준비가되어 있습니까?
        1. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 5 9 월 2013 15 : 36 새로운
          -3
          제품 견적 : Misantrop
          8 백만에서 12 천 XNUMX 백만명의 사람들 중 XNUMX 분의 XNUMX은 러시아인입니다. 현재 우크라이나 정부는 대량 학살에 대응할 준비가되어 있습니까?

          그들은 기아로 죽었습니까? 바보
          1. 블라드 1965
            블라드 1965 5 9 월 2013 15 : 58 새로운
            0
            당신의 Svidomo 말도 안되는, 마약과 알코올, 굶주림, 산적을 포함하여, 이것에 대답하고 싶지 않습니까?
            1. Corneli
              Corneli 5 9 월 2013 16 : 02 새로운
              +1
              제품 견적 : 블라드 1965
              당신의 Svidomo 말도 안되는, 마약과 알코올, 굶주림, 산적을 포함하여, 이것에 대답하고 싶지 않습니까?

              Zaditsya 나에게 Vlad는 부적절한 모욕에 대한 금지 계정으로 빠르게 이동합니다)
              1. 블라드 1965
                블라드 1965 5 9 월 2013 16 : 11 새로운
                +1
                계속해서이 모든 Cornelia 독사와 할아버지를 위해, 계속적인 Russophobia를 위해, 사이트 밖으로 날아가는 경향이 있습니까?
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. zmey_gadukin
                  zmey_gadukin 5 9 월 2013 16 : 40 새로운
                  -5
                  제품 견적 : 블라드 1965
                  지속적인 Russophobia,

                  현명한 사람, 러시아인을 모욕 한 내 의견 중 적어도 하나를 찾으십시오.
              2. zmey_gadukin
                zmey_gadukin 5 9 월 2013 16 : 35 새로운
                0
                제품 견적 : Corneli
                Zaditsya 나에게 Vlad는 부적절한 모욕에 대한 금지 계정으로 빠르게 이동합니다)

                어쩌면 그들은 그를 지불? 웃음

                아니면 중재자가 자고 있습니까?
          2. Misantrop
            Misantrop 5 9 월 2013 16 : 46 새로운
            +2
            제품 견적 : zmey_gadukin
            그들은 기아로 죽었습니까?
            그리고 그 에게서도. 일을하지 않고 떠난 채 생계를 유지하며 아파트에서기만 당하고 사회적 및 의료 지원이 박탈되었습니다. 아니면 폭식으로 죽습니까?
            1. zmey_gadukin
              zmey_gadukin 5 9 월 2013 17 : 52 새로운
              +1
              미스로 페프, 엉망이 아닌가? 당신 중 절반은 조용하고 차분하게 러시아, 유럽, 캐나다로 퇴색했습니다 ...
              1. Misantrop
                Misantrop 6 9 월 2013 10 : 26 새로운
                +1
                제품 견적 : zmey_gadukin
                당신 중 절반은 조용하고 차분하게 러시아, 유럽, 캐나다로 퇴색했습니다 ...
                예, 그들은 떠났습니다. 그리고 그들 중 대다수조차도 시민권을 얻었습니다. 그것은 떠난 대다수의 사람들이 계속 우크라이나 시민으로 등록되어 있다는 사실에서 엉망입니다. 인구 조사에 참여하고 선거에 투표하십시오. 선거에 대한 만장일치의 관심은 어디에서 왔는가? 그리고이 비율의 투표율은? 그들은 "투표"하기 위해 산으로 달려가요? 전 세계에서? 만약 정말로 질문하기 위해, 대부분의“투표자들”은 실제로 투표소의 주소를 표시 할 수 없습니다. 그래서 그것은 주요 쓰레기 -이것들은 같다 실제로 우크라이나에 사는 42 백만의 시민. 실제 수치는 가장 낙관적 인 낙관론을 우울하게 만듭니다 ... 의뢰
      2. sdv68
        sdv68 5 9 월 2013 18 : 39 새로운
        +1
        제품 견적 : zmey_gadukin
        러시아가 아니라 특히 볼셰비키 정부. 그리고 몇 명의 러시아인이 있었는지 스스로 알 것입니다.
        볼셰비키도 폴란드에 앉아 있었습니까? 또는 32-33 년의 기근이 포함 된 것을 잊었습니까? 그리고 우크라이나 서부?
    2. Corneli
      Corneli 5 9 월 2013 15 : 19 새로운
      -3
      제품 견적 : ed65b
      우크라이나의 형제들을 이해하지 못하는 것이 있습니까? 기근이 있었습니까? 그렇습니다. 볼가 지역에는 기근이 있었고 많은 곳이있었습니다. 그리고 러시아인을 비난하는 것은 적어도 야생입니다.

      그리고 적어도 지금 (야누코비치 대통령의 밑에) 고발은 어디에 있습니까? 그는 2010 년에 기아에 대한 자신의 태도를 표현했습니다! 그리고이 기사는 단순히 Boval 씨의 도발적인 환상이며, 현실과는 아무런 관련이 없습니다 (결론과 기사의 톤)
      1. 블라드 1965
        블라드 1965 5 9 월 2013 15 : 56 새로운
        +1
        진실한 눈 콜드?
        1. Corneli
          Corneli 5 9 월 2013 15 : 58 새로운
          0
          제품 견적 : 블라드 1965
          진실한 눈 콜드?

          그녀의 부재를 찌르기 혀
          1. 블라드 1965
            블라드 1965 5 9 월 2013 15 : 59 새로운
            +2
            당신은 진실을 가지고 있지 않으며 정복의 거짓말, 메이스, 유슈 첸코와 다른 숭배자들은 솔직한 사람들 -RAGUL을 제외하고는 거의 관심이 없습니다.
  • 미국을 제외한 한 곳
    미국을 제외한 한 곳 5 9 월 2013 15 : 48 새로운
    +1
    UV !!! 마지막으로 나는 논쟁을 읽었습니다. 우리 이웃을 모욕하는 것은 좋지 않지만, 너무 멀어서 일반적으로 그러한 도적과 사람들의 80 %가 살고 있습니다. 모든 모스크바 지식인은 41 명으로 대피했으며 전쟁이 끝난 후 모스크바로 가득 찼습니다. 불량 .... 물론 분쟁에서 논쟁의 여지가 없기 때문에 모욕에 종사하는 것은 매우 나쁘다 ....
    1. 블라드 1965
      블라드 1965 5 9 월 2013 15 : 55 새로운
      +3
      이것은 우크라이나의 우크라이나 인이 아니며 우크라이나와 우크라이나 인에게 번식하는 사람들을 범람시키지 않습니다. 우리는 매우 열심히 노력해야합니다.
      이들은 항상 유다 삼십을 위해 항상 모든 사람과 모든 것을 항복하는 사람들입니다.
      그러나 일단 잡히면 그들은 모든 전쟁의 스 비도 마이트 인 반데 라이트를 즉시 항복한다.
      1. ed65b
        ed65b 5 9 월 2013 18 : 17 새로운
        +1
        제품 견적 : 블라드 1965
        UNA-UNSO의 대표 인 코카서스에서

        글쎄요, 그들은 아직 손대지 않았지만 카드는 뛰지 않습니다. 슬라브 인들은 또한 조지아에서도“자기 구별”했다.
        1. 실로와
          실로와 이크 리사 5 9 월 2013 19 : 31 새로운
          0
          그들이 현지 수염 트랙터와 충돌 한 후, 맹세 한 mo.skaly와의 성전에서 무기로 자신의 형제들의 책이 거기에서 결정되었다는 것이 재미있었습니다.
        2. 블라드 1965
          블라드 1965 6 9 월 2013 12 : 46 새로운
          +1
          ed65b
          네,이 질문은 여전히 ​​UNA-UNSO와 그와 유사한 단체들로부터 나치 형제회에 대한 평가와 기소를 기다리고 있습니다.
          Gladomor 선 전파를 선전하려는 사람들의 마음에서, 그들이 Naglosaksonsky West와 같은 사람들로부터 맨 커트를 재배한다는 사실에 대해 생각하는 사람은 거의 없습니다. 그러면 Naglosaksonsky West는 대포 사료로 사용됩니다. 역사에서 선례로, 상황의 발전, 누글 로크에 의한 원주민의 조작 충분히.
          그러나 Naglosaxon 통치자와 이데올로기 자에게는 순종하는 Naglosax 출신이 아닌 모든 사람이 자신이 사는 땅에 대한 권리가 제한되어 있습니다.
          1. 블라드 1965
            블라드 1965 6 9 월 2013 13 : 03 새로운
            +2
            5 월 XNUMX 일 목요일, 우크라이나 급진 운동“형제”운동가들은 시리아에 대한 군사 작전을 신속하게 시작하도록 요구하는 피켓을 개최했습니다. "새 지역"에 의해보고됩니다.

            이 작업은 키예프에있는 미국 대사관 건물에서 이루어졌습니다. 이 기관에 따르면 XNUMX 명이 참여했다. 그들은 "오바마, 탐닉, 폭격!" (“오바마, 속도를 늦추지 마라!”) 그리고“아사드, 먼지를들이 마시세요!” ( "아사드, 사린의 숨을 쉬어 라!").

            피켓 Vitaly Cherny의 조직자는 행동에 대한 아이디어에 대해 언급하면서 지역 인구의 대량 학살이 시리아에서 수행되었다고 말했다. 이와 관련하여, 그는 시리아에서“평화와 민주주의”를 확립하는 데 도움이 될 군사 작전을 시작할 준비가 된“진보적 인 세계 정부”를지지하면서 연설했다.

            브라더 후드 웹 사이트는 시리아 공격에 대한 성명을 발표했다. "미국과 유럽인들이 실제로 시리아를 점하고 싶다면 무엇이 문제입니까?" - "유럽 식민지주의"의 이점을 강조하면서 급진주의에 주목하십시오. -Dieu le vaux! "그의 거룩함 교황 어반 II는 그러한 경우에 말했듯이"( "디우 레 베트"/ "이것은 하나님이 원하시는 것"입니다) XNUMX 세기의 첫 번째 성전이 선포 된 슬로건은 대략 Lenti.ru입니다.
            Nazi, Yusvidomisky 및 Neo-Bandera 슬로건과 약속으로 사람들을 속이는 것이 여기 있습니다.
  • Repytw
    Repytw 5 9 월 2013 16 : 18 새로운
    +1
    오늘날 우크라이나에는 러시아 정치인이 없으며 앞으로도 예상되지 않습니다.


    우크라이나에는 러시아 군이 존재하고 러시아 정교회의 공산주의자와 신자들이 상당히 진지하지만 한 가지 목적과 지원을 위해 그들을 연합시키기 위해서는 위업, 체제 파괴, 정치적 의지가 필요하며, 무엇보다도 러시아에서 그러한 지도자가 있습니까? 그렇게 할 것입니다. 당국은 구식 인 이즈 잇 (Izuit)을 해내려고 노력할 것이다. 형제 애자에게는 그렇게하지 말아야합니다.
  • vladsolo56
    vladsolo56 5 9 월 2013 16 : 28 새로운
    +3
    그는 다음과 같이 공식화 될 수 있습니다. 지능을 가진 사람이 미래를 바라 보거나 뇌를 가지고 있지 않은 사람은 결국 과거의 목발, 무효 한 사람에게 도전적으로 의존합니다.
  • vlad.svargin
    vlad.svargin 5 9 월 2013 16 : 37 새로운
    +3
    <<우크라이나에서는 우크라이나 국민의 대량 학살이라는 의미에서 Holodomor 주제가 공식적인 수준으로 다시 제기되었습니다. Goebbels가 처음에 투자 한 다음 Yushchenko와 같은 개념이었습니다. 현 대통령은 아직 그러한 유명한 정의를 사용할 준비가되지 않았지만, 더 이상 1932-1933 년 사건이 소비에트 국민의 일반적인 기아로 간주하지 않습니다.>>
    그는 대부분의 우크라이나 인과 마찬가지로 역사를 잘 알고 있으며 소련에 살았으며, 굶주린 볼가 지역과 우크라이나 이외의 소련의 굶주린 곳을 역사에서 잘 기억합니다. 나는 오늘 우크라이나 지도자들의 양심에 호소하고 싶었습니다 우크라이나에서 22 년간의 "독립"(즉, 통치 기간 동안) 약 12 천 XNUMX 백만명의 우크라이나 인들이 죽었습니다! 이것은 "기근"시대보다 거의 XNUMX 배나 더 많았습니다.
    이제 우크라이나 국민의 대량 학살에서 지도자를 위해 우크라이나 인을 고소 할 때입니다. 당국은 이것에 대해 침묵을 지킨다; 그들이 소비에트 전체의 30 년 동안의 불행을 호의적으로 "고착"시키는 것이 유익하다.
    1. 뷰 렘
      뷰 렘 5 9 월 2013 16 : 57 새로운
      +1
      제품 견적 : vlad.svargin
      우크라이나에서 (즉, 통치 기간 동안) 22 년이 넘는 약 12 천 XNUMX 백만 명의 우크라이나 인이 사망했습니다!
      6 백만 명이 죽지 않았지만 다른 나라들이 돈을 벌기 위해 떠났다. http://topwar.ru/32347-ekspert-za-22-goda-nezavisimosti-naselenie-ukrainy-sokrat
      ilos-na-celuyu-chehiyu.html
      1. 블라드 1965
        블라드 1965 5 9 월 2013 17 : 02 새로운
        +1
        이 통계에 대해 무엇을 말합니까?
        http://argumentua.com/stati/kak-taet-ukraina-ubyl-naseleniya-strany-v-1990-2012-

        Godakh-infografika
        2012 년 30 개월 동안 우크라이나의 인구는 XNUMX 만 명 이상 감소했습니다. 이것은 State Statistics Service에 의해보고되었습니다.

        그녀에 따르면 1 년 2012 월 45 일 현재 공식적으로 우크라이나에 총 603 억 210 천 XNUMX 백만 명의 사람들이 살고있다.

        올해 84 월 ~ 247 월 신생아 수는 118 만 738 명, 사망자 수는 XNUMX 만 XNUMX 명 XNUMX 명이었다.

        그건 그렇고, 초기 HSBC 전문가들은 2050 년까지 우크라이나 인이 9 백만 명이 더 줄어들 것이라고 예측했습니다. 따라서 우크라이나는 강력한 인구 통계 위기에 처해 있었는데, 90 년대 초반부터이 나라에서 벗어날 수 없었습니다.

        유엔은 우크라이나의 인구 통계 학적 상황에 대해 염려하고 있음을 상기하십시오. 조직 전문가들은 우크라이나 인들이 파리처럼 죽어 가고 있다고 생각합니다.

        1. Corneli
          Corneli 5 9 월 2013 17 : 18 새로운
          +1
          제품 견적 : 블라드 1965
          http://argumentua.com/stati/kak-taet-ukraina-ubyl-naseleniya-strany-v-1990-2012-


          Godakh-infografika

          "요청한 페이지를 찾을 수 없습니다."라고 말할 것입니다. 우크라이나의 인구 감소는 90 년대에 거의 태어나지 않았습니다. 2002 년 이래로 다산이 증가했다. 소련에서 태어난 인구와 우크라이나의 10 살짜리 구덩이의 고령화와 쇠퇴를 감안할 때, 그것은 오랫동안 그렇게 될 것입니다.
          1. 판매자 트럭
            판매자 트럭 5 9 월 2013 17 : 28 새로운
            +2
            요청한 페이지를 찾을 수 없습니다.


            공간 990-2012- godakh-infografika를 제거해야합니다. 모든 것이 작동합니다.

            제품 견적 : Corneli
            2002 이후 출생률은 다소간 사라졌습니다.


            5 개월 동안 우크라이나 인구는 70 천명 감소했습니다.

            http://korrespondent.net/ukraine/events/1581853-naselenie-ukrainy-za-pyat-mesyac
            ev-sokratilos-eshche-na-70-tysyach-chelovek

            우크라이나의 25에는 수 백만 명의 주민 중 30 만있을 것입니다.

            http://zn.ua/UKRAINE/sociolog-predskazal-sokraschenie-naseleniya-ukrainy-do-30-m
            illionov-122143_.html

            그런 나라 사람들
            1. 블라드 1965
              블라드 1965 5 9 월 2013 17 : 51 새로운
              +1
              그리고이 모든 zhovtoblitnye는 공산주의자와 러시아의 공작에 쓰여질 것입니다. 적을 찾는 것은 매우 간단합니다 ...
              해군 장교들이 말한 것처럼, 친숙한 모든 세력이 그러한 분위기를 풍성하게 키울 때 특히 영국 여성 쓰레기.
      2. 판매자 트럭
        판매자 트럭 5 9 월 2013 17 : 12 새로운
        0
        제품 견적 : Burel
        그들이 죽지 않았지만 돈을 벌기 위해 단순히 다른 나라로 갔다.


        6 / 2의 회복 불가능한 손실을 남긴 3 수백만의 나는 그런 것이 아니며, 당신의 빈곤 한 쓰레기 W로 돌아 가지 않을 것입니다.
  • 종류
    종류 5 9 월 2013 17 : 27 새로운
    +2
    Yanukovych과 우크라이나 기근의 주제 : 정부는 다르다 - 이데올로기는 같다.

    같은 우크라이나 갈퀴, 3 부 바보
  • ROA
    ROA 5 9 월 2013 17 : 45 새로운
    -6
    기근이었고 이것은 공산주의자 범죄입니다. 보상금을 지불하더라도 우크라이나 SSR의 법적 계승자는 우크라이나뿐입니다.
    1. 블라드 1965
      블라드 1965 5 9 월 2013 17 : 48 새로운
      +2
      약어 ROA는 Nazis-OWN의 아이콘과 같은 것입니까?
      빨리 당신은 서로를 찾고, 그 zhovtoblakitnye 그 Vlasov ...
    2. sdv68
      sdv68 5 9 월 2013 18 : 35 새로운
      +3
      인용구 : POA
      기근이었고 이것은 공산주의자 범죄입니다.


      나는 이미 32 세의 폴란드 신문에서 인용 한 것을 인용했습니다. 폴란드에는 공산주의자들도 있었습니까? 아니면 스탈린이 서부 우크라이나에서 기아를 주선하라는 명령을 내렸을까요?
    3. Setrac
      Setrac 5 9 월 2013 19 : 12 새로운
      +2
      인용구 : POA
      기근이었고 이것은 공산주의자 범죄입니다. 보상금을 지불하더라도 우크라이나 SSR의 법적 계승자는 우크라이나뿐입니다.

      공산주의자들은 기근이 영구적이었던 차르 정부로부터이 시스템을 물려 받았다.
  • Russ69
    Russ69 5 9 월 2013 17 : 54 새로운
    +1
    인용구 : POA
    기근이었고 이것은 공산주의자 범죄입니다. 보상금을 지불하더라도 우크라이나 SSR의 법적 계승자는 우크라이나뿐입니다.

    기근은 그 당시 소련뿐만 아니라 유럽과 미국에도있었습니다.
    그물에는 사진과 함께 그 시대의 미국인 기사가 있습니다. 그래서 그는 미국이 매립지에서 어떻게 제품을 파기했는지 설명했습니다. 저렴한 가격으로 판매하는 것이 수익성이 없었기 때문입니다. 그리고 사람들이 집어 들지 않도록 경찰은 차를 몰아 냈습니다. 공산주의자들은 그런 쓰레기를 생각하지 않았을 것입니다 ...
  • 드루이드
    드루이드 5 9 월 2013 19 : 12 새로운
    +1
    제품 견적 : Cooper
    홀로도 모어는 참으로 비극적이고 대량 학살입니다. 사고가 아니라 볼셰비키의 의도적 인 정책입니다. 빵을 모두 빼앗 았을뿐만 아니라 사람들이 마을을 떠나지 못하도록 코르 돈을 설치했습니다.
    자신의 사람들의 집단 학살.
    그것은 사람들이 다르고, 할아버지를 용서하지 않거나, 기억을 잊지 않을 것입니다, 그는 잡초로 자란 다른 무덤을 알지 못합니다.
    친 러시아 또는 비 러시아 정책은 그 정책과 어떤 관련이 있으며, 인간은 실제로 무엇을 잃어 버렸습니까? 그들은 팩으로 사람들을 죽였습니다. 그것은 슬픔입니다. 전쟁과 요소가 없었기 때문에 많은 지역과 구소련 공화국의 다른 국가에서 같은 러시아에서와 같은 것을 잊지 마십시오. 러시아가 이것을 기억하고 싶지 않다는 사실은 러시아인에게는 개인적인 문제이지만 개인적으로는 단지 인간적으로는 야생입니다.
    1. Glory333
      Glory333 5 9 월 2013 23 : 49 새로운
      0
      미국에는 실제로 미국인 집단의 대량 학살이 있었던 것과 같은시기에 자기 민족의 집단 학살이 없습니다. 이른바“대공황”이라고 저는 미국과 소련의 대량 학살 조직자들이 동일하다고 생각합니다.
  • 아르 칸
    아르 칸 5 9 월 2013 20 : 17 새로운
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    기괴한 방향으로 "엉덩이를 움직여 라", "우리는 여기저기서 춤으로 춤을 추겠습니다"라는 말이 끝났습니다. 구체적인 내용.