군사 검토

10 년 또는 영원히 부족합니다. 애국적인 포병은 그의 삶의 가장 좋은시기가 아니라는 것을 경험하고있다.

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우리는 군대 과학자들의 견해를 역사 및 미사일 및 포병 무기 (RAV)의 개발. 이 기사는 두 부분으로 출판됩니다. 첫 번째는 역사적인 소풍을 포함하고 두 번째는 단일 무기 및 군사 장비를 단일 정보 및 정보 공간에 포함시키는 것과 관련하여 유망한 RAV 지역에 대한 분석을 제시합니다.


현대 과학자들은 수천 년 동안의 문명 발전 경험을 토대로 인류가 현재 5 번째에서 6 번째의 기술적 질서로 옮겨 가고 있다고 결론 지었다. 신기술의 출현은 항상 무기 개발의 본질에 영향을 미치고 있으며 전쟁의 본질에 대한 군 이론가들은 세계 6 대 전쟁을 수행하는 세계 주요국의 준비가 있음을 나타냅니다. 자동의 채택으로 оружия, 탱크, 비행기, 1945 차 군대의 XNUMX 주년 전쟁 개념 인 "나폴레옹"세대는 지상군, 대규모 인원, 군사 장비 및 포병의 행동에 기초한 XNUMX 세대의 지속적인 전쟁의 개념으로 대체되었습니다. XNUMX 년 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 무렵 일본의 두 도시에서 발생한 원자 폭탄 사건에서, 실제로는 실현되지 않은 언급 된 예외를 제외하고, XNUMX 차 세계 대전 (핵 미사일 생성)을 시작하는 개념의 시작을 세는 것이 관례입니다.

개발 방법

미국과 NATO 동맹국들의 적극적인 참여와 함께 XX 세기 초반의 군사 분쟁은 6 세대 전쟁의 두 가지 주요 경향, 즉 비 정밀 전쟁 (고정밀 무기에 중점을 둡니다)과 네트워크 중심 전쟁 (우선 정찰 및 제어 시스템)의 두 가지 경향을 나타 냈습니다. 이 두 개념은 의심 할 여지없이 서로 조율되어 있으며 따라서 여섯 번째 세대의 전쟁에 대해서는 군대의 정찰 - 파업 (화재) 행동의 형태로 이야기 할 수 있습니다.

10 년 또는 영원히 부족합니다. 애국적인 포병은 그의 삶의 가장 좋은시기가 아니라는 것을 경험하고있다.

이 역사적 측면에서 우리는 과거와 현재의 전쟁에서 포병의 역할 변화를 고려하고 RAA의 개발 전망과 불행히도 거의 먼 미래의 전쟁에서 필연적 인 사용에 대한 우리의 견해를 표현합니다.

제 1 차 세계 대전 중 미사일 무기가 등장하기 전 (유명한 "V-2"및 "V-7", 실험용 대공 및 대전차 미사일 "Wasserfall", "작은 빨간 망토"X-XNUMX)) 및 다중 발사 로켓 시스템 (MLRS-현대적인 이름) 덜 유명한 경비원 카츄샤 박격포와 그 수많은 유사품) 배럴 포병 시스템은 전장 (필드 포병), 바다 (해군 포병) 및 공중에서 최고를 통치했습니다 (항공 대포와 기관총). 여기에 우리는 항공과의 싸움이 육지와 해상 방공의 포병 시스템에 의해 수행되었다고 덧붙일 수 있습니다.

수세기 동안, 위에서 언급 한 모든 포병 시스템은 발사 범위와 탄약의 힘을 증가시키기 위해 비슷한 방식으로 개발되었지만 구경, 총신 길이 및 발사체 질량이 지속적으로 증가했습니다. 심지어 "긴 구스타프"또는 "도라"매우 "바다"구경에 도달 육군 포병과 독특한 지상 포병 샘플을 고려하지 않고 (- 54A2 - 국내 곡사포 CM-3을 406 mm - 나는 구경 2 mm과 박격포 2B420 있었다). 실제 러시아 해군 포병은 동일한 구경 (37 kg보다 많은 발사체가있는 구경 406 mm의 B-1100 건)에서 멈추었습니다. 일본의 야마토 전함 인 460-mm에는 역사상 가장 강력한 총기가 장착되어있었습니다 (발사 범위는 50 km에 도달했으며 발사체의 질량은 1,5 t를 초과했습니다).

대전차 포병 개발 비슷한 방법 (일반적인 전쟁 전 구경 25에서은, 37, 45 mm 대전차 총은 최대 "성장"100, 122, 152-mm), 아마도 SM-27 및 KM-52 가장 강력한 대공포가 개발되었다 대공 포병 ( , 40-152 분당 라운드), 심지어 항공기 무기 (전투기 전쟁의 발발을했다 - 이상 33 킬로미터, 높이에 도달 - - 거의 25은 속도 킬로미터 소련 후반 10 - 이거 야, 그들은 구경 15 mm 및 화재의 수평 범위를했다 주로 기관총을 그것의 완성은 30, 37, 45 mm 및 심지어 57 mm 급속 발사포 - HG 57 총, MiG-9 전투기에 대한 알렉산더 Nudalman에 의해 설계된) 장착했다.

대구경 대공 방어 시스템은 50-s의 한가운데에서 성공적으로 테스트를 통과했지만 5 월에는 C-1955 Berkut 대공 미사일 시스템의 25가 채택 되었기 때문에 대량 생산에 들어 가지 않았습니다. 대전차 포병 초기 60 - 이거 국내 미사일 방어 시스템 (ATGM)의 생성에도 불구하고, 더 행운이었다 "꿀벌", "지골", "아기"그들의 급속한 발전 - (PTP) T-12 세계 최초의 활강 안티 - 탱크 총 (2A19가) 1961-m에서 소련 군대에 의해 채택되었으며, MT-12 자사의 업그레이드 버전은 탱크 총,보다 강력한 125-mm의 PTP "문어-B"(2A45M), 통합 탄도와 탄약과 서비스에 아직도있다 유형 D-81, 채택했다, 그러나 이것 그것은 실제로 생산되지 않습니다 (자체 추진의 대응 물인 Sprut-SD는 공수 부대를 위해 대량 생산되었습니다).

강력하고 매우 방대한 (전함의 3 기 포탑의 무게는 수천 톤이었다.) 전후의 대용량 선상 포병은 미사일 시스템 (대공 미사일, 지상 표적 발사 용 순항 미사일 등)으로 성공적으로 대체되었다. 실제로, 배럴 된 포병 시스템의 현대 해군 함정은 30 mm을 넘지 않는 구경의 대공포 만 보유하고 있으며 일부 유형의 선박에는 76에서 130 밀리미터까지의 다용도 자동 총총이 장착됩니다.

현대 항공에서, 빠른 발사 소형 구경 자동 총 (20 - 30 mm)도 남아 있었고, 이것은 군대 (헬리콥터)와 부분적으로 프론트 라인 (공격기 및 일부 유형의 전투기) 항공기로 지상 표적을 파괴하기 위해서만 수행되었습니다. 마찬가지로, 다양한 범위의 방공 시스템은 이동식 단지 (미국식 스팅거 형 MANPADS와 많은면에서 그들을 능가하는 국내 Strely와 Needles는 수 킬로미터의 범위를가집니다)로부터 물체와 군대의 방공 시스템에 사용됩니다. "Patriot", "Aegis", 국내 C-300, C-400, C-500, 수 백 킬로미터의 범위에서 공기 역학 및 탄도 표적을 타격 할 수 있음) 및 여러 단거리 시스템에서만 작은 구경의 자동 총 (Tungusk의 ZRPK, Pantsir 타입)이 사용됩니다.

우리는 포병 시스템의 무용에 대한 결론이나 적용 분야의 추가 축소에 대해 서두르지 않을 것입니다 (우리는 아래의 추세로 돌아갈 것입니다). PAB 시스템의 다른 주요 요소, 즉 이러한 유형의 무기의 전투 사용을 보장하는 수단에 대해 간략하게 살펴 보도록하겠습니다. 모든 유형의 지원 (물류, 유지 보수 및 유지 보수 등) 중에서 가장 중요한 전투 용으로 정찰 및 정보 (RIO)를 선택합니다.

RIO는 대개 실제적인 정찰 수단 (적에 대한 정보를 얻는 수단의 집합)과 정보 지원 시스템 (모든 유형의 통신, 데이터 전송, 정보의 축적 및 처리, 의사 결정 지원 등)의 시스템으로 이해됩니다. 전통적으로 정찰 시스템은 정찰 자산 (우주 항공, 항공, 지상 / 잠수함, 지상), 사용 된 센서의 파장 범위 (레이더 및 라디오, 광학 또는 광학 전자, 음향, 지진, 수중 음향 등), 병력 명령 단위 (전략적, 작전 적 전략적, 전략적, 전술적)뿐만 아니라 종속물 (또는 군대 소속), 특히 포병 정찰 시스템 (A R)에 정보, 정보 처리 지점 및 AR 시스템 관리 정보를 제공합니다. 이 상황은 수세기 전에 포지션에서 표적을 직접 볼 수있는 한계를 넘어서서 사격 할 수있는 포병 이었기 때문에 역사적으로 발전했습니다. 표적의 위치가 정확히 어디인지 정확히 알 필요가있었습니다.

그런 다음 목표물이 어디에 위치해 있는지를 알게되면 자연히 포병이 사용하기에 적합한 형태로이 정보를 전달한 다음 총을 가져올 위치와 화약을 넣는 위치를 계산할 수있는 장인에게 전달해야합니다. 따라서 대포 사격의 긴급한 요구는 정확한 과학, 주로 수학 및 기계, 탄도, 계산 이론, 정보 전달, 궁극적으로 사이버네틱스 및 현대 정보 기술의 발전에 크게 기여했습니다. 발포 설비의 계산을 용이하게하는 최초의 장치가 정확하게 포병에 등장했다는 것은 놀라운 일이 아니었다 (그 중 일부는 노모그램 사격 통제 장치와 같은 것이었고, 물론 국내 포병 부대에서는 여전히 보존되었다. 미국 장교는 전자 장치만을 신뢰한다). 제어 자동화 장비 (KSAU - 현대 용어로)의 첫 번째 콤플렉스는 정보 기술의 발전에 따라 포병 형태로 나타나 신속하게 개발되었습니다.

불행히도,이 지역의 국내 개발 지연은 잘 알려져 있습니다 (그들은 10 년, 20 년 또는 영원히 지연 시간에 대해서만 논쟁합니다). 우리는 역사적인 여행을 마쳤으며 러시아 RAV의 상태에 대한 간단한 분석, 정보 및 정보 지원 시스템에 원활하게 접근했습니다. 개발 문제 및 해결 방법을 계획하고 있습니다.

현재 상태

최근까지 국방 과학을 담당했던 이고르 세레 메트 (Igor Sheremet) 씨는 러시아 RAV의 상태, 문제 및이 유형의 무기 개발 방법에 대한 가장 완벽한 그림을 제공했습니다. 특히 적의 군대를 물리 치는 현대적인 방법의 구현과 함께 정찰과 소방 작전에서 RAV를 사용할 수있는 가능성은 현재 상황이 주된 이유로 제한되어 있다고 지적했다.

  • 상당한 수의 구식 샘플;
  • 지능 능력 부족;
  • 로켓포 및 포병 (MFA)의 형성 관리 자동화의 불충분 한 정도.

    물론 포병 무기의 개선은 현재 두 가지 방향으로 진행되고 있다고 주장하는 것은 공정하다.

  • 기존 샘플의 현대화 및 산업 공장에서의 정밀 검사 수행
  • 새로운 세대의 포병 무기 샘플을 만들려고 노력하십시오.


    그러나이 두 영역은 복잡한 기술 시스템 개발에 공통적 인 문제이며, 기존 샘플의 근대화의 깊이와 방향, 고려 대상 샘플이 얼마나 유망한 지, 새로운 세대의 샘플이 무엇인지에 대한 질문이 있습니다. 우리는 조금 후에 PAB의 개발에 대한 우리의 의견을 표명 할 것이지만, 지금은 조건의 분석으로 돌아가 보자.

    일반적으로 RAA와 MFA RVAA의 국가는 5 년 전 코카서스에서 일어난 사건으로 보여 지듯이 현대 군사 작전의 요구 사항을 충족시키지 못합니다. 우선, RIO 시스템의 상태, 부분적으로는 고정밀 탄약 (VTB)의 특정 유형의 부족, 많은 샘플의 낮은 특성 및 불행히도 종종 불충분 한 인력 교육으로 인해 기존 VTB를 사용할 수없는 경우가 있습니다.

    분명히 고정밀 (및 고성능) 탄약 (짧은 탄약은 모든 종류의 로켓 발사체, 광산, 수류탄, 미사일로 이해할 수 있음)없이 현대 PAB 시스템을 구축하는 것은 불가능합니다. 매우 성공적이지 않은 국내 용어 인 "고정밀 무기"(WTO)의 해석의 미묘함에 빠지지 않고, 궤도 및 / 또는 전투 유닛 (AF)이 트리거되는 순간을 제어 가능하게 변경하는 모든 공격 요소를 고정밀 도로 호출 할 것입니다. 이 정의에는 물론 원격 퓨즈를 포함한 재래식 탄약이 포함되며, 이러한 퓨즈에는 "지성"요소가 있으며 대상 접근 방식에 따라 작동 순간을 선택할 수있는 필수 조건이 있습니다. 우리는 다기능 "스마트"퓨즈가 없다는 것을 알아야합니다.

    미래의 정밀 무기와 정밀 탄약에 대해 미래와이 가정은 거의 모든 사람들이 논쟁하지 않는다. 현재 RAV 개발의 각 단계에서 정밀 탄약의 비율을 결정하는 문제가있다. 요소 기반, 전산 도구, 다양한 센서, 소형화 및 생산 비용의 지속적인 감소를 고려할 때 가까운 미래에 모든 RAV 탄약은 위에서 주어진 의미에서 매우 정확할 것입니다 (작은 구경의 껍질과 총알을 제외하고는 우연히, , 또한 명확하지 않음).

    오늘날 국내 포병 정찰 시스템에는 지상 이동 표적의 레이더 정찰, 발사 수단의 발사 위치에 대한 레이더 정찰, 무선 정찰 단지, 음향 열 및 정찰 신호 단지, 레이저 거리 측정기를 포함한 휴대용 광학 전자 정찰 및 감시 장치 등 다양한 지상 기반 정찰 장비 만 포함됩니다 타깃 지정자, 레이더 스테이션을 갖춘 특수 이동 정찰 지점, LDC, 낮과 밤 정찰 장치. AR의 기금의 명칭은 충분할 것으로 보이지만 물론 그 특성은 다르지만 일반적으로 그들은 외국 유사체에 비해 열등하지는 않다. 주된 문제는 지능을 관리하고 정보 정보를 수집하고 처리하며 가져 오는 효과적인 시스템이 없다는 것이다. 포병 정찰 지휘 (PUAR), PKRI (통합 인텔리전스 프로세싱 포인트)를 만드는 시도는 올바른 방향으로의 움직임이지만 병력과 무기의 일반적인 명령 체계와 무기의 개발에 일관성이 없기 때문에 효과가 크게 감소합니다. - 정보 교환, 고성능 컴퓨팅 도구, 표준화 된 수학 및 소프트웨어 등의 통합 된 라인

    따라서 우리는 RAB 발전에있어 진정한 시스템이 결여되어 있고 또한 XXI 세기의 국군 건설을 단계적으로 명확히하고, 따라서 가장 중요한 구성 요소 인 로켓 포스와 포병의 건설에 대한 명확한 개념이 결여되어 있다는 의견을 갖고 있습니다.

    현대 항공기를 건설하는이 공통적 인 문제는 군대와 무기에 의한 ACS의 현재 상태와 MTA의 자동화 된 통제의 하위 시스템에 대한 집중적 인 표현을 발견했습니다. 전문가들에게만 흥미로운 세부 사항을 언급하지 않고 러시아의 군대의 자동화 된 제어 시스템을 만드는 작업에 대해 알아 보겠습니다. PUR, Pouars 및 CSAU는 꼭 맞게 착용해야합니다. RF 무장 세력의 ACS는 아직 결정되지 않았습니다. 다양한 정찰 수단이 활발히 개발되고 있으며, 요즘에는 유행의 무인 항공기 (UAV)에 종사하고 있습니다. 결과적으로 다양한 정보, 프로토콜, 센서,지면 제어 및 정보 처리 포인트 (UAV의 경우) .

    하나의 인텔리전스 정보 공간 (SSIS)이 형성되는 올바른 작업은 의사 결정과는 거리가 멀며, 처음에는 어려운 조직의 결정이 필요합니다.

    현재의 HPA의 틀 내에서 취해진 조치는 무엇이며 RAV 시스템을 개선하기위한 DIC 개발을위한 주 프로그램뿐만 아니라 새 프로젝트에서도 계획되어 있는가?

    로켓포와 포병 무기의 개발에있어 단일 군사 기술 정책은 지상군, 공중 부대 및 해군에 공통된 제한된 범위의 구경에서 균형 무기를 만드는 데 사용됩니다 (지상군에 놓인 기본 원리는 120 및 152 mm 포병의 두 주요 구경으로의 전환입니다, mm 전체 RAB은 별도의 고려가 필요함). 통일 된 패밀리 패밀리의 요소에 기초하여 창조 된 각 군 유형의 틀 내에서 기본 전투 플랫폼 (모델)의 개발; 화재의 파괴, 정찰, 통제 및 보증 수단을 복잡하게하는 것; RAV 단지의 유지 보수 및 수리 수단 개발

    이러한 문제의 해결책과 SPV-2020의 임무의 완전한 이행은 6 세대 전쟁의 틀 안에서 효과적으로 기능 할 수있는 진정으로 유망한 RAB 시스템의 창설을 허용하지 않을 것이라는 점에 유의해야합니다. 유망하고 현대화 된 PAB 시스템, 군비 단지 및 군용 장비의 등장을 결정하기 위해 2025까지의 기간 동안 개발을위한 개념적 방향 개발이 필요하므로 포괄적 인 연구가 필요합니다.
  • 저자 :
    원본 출처 :
    http://vpk-news.ru/
    82 의견
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    1. svp67
      svp67 4 9 월 2013 17 : 00
      + 12
      애국적인 포병은 그의 삶의 가장 좋은시기가 아니라는 것을 경험하고있다.
      총잡이 몇 명이 저자의 말을 설명 할 것입니다. 왜 갑자기 포병 뒤에서 갑자기 이런 일이 일어나는 걸까요? 내가 아는 한, 배럴 포병은 이미 완전성의 절정에 이르렀다. 즉, 가장 중요한 부분으로, 아무도 뒤쳐 질 수 없다. 현재 모든 문제는 포병 작업 관리 시스템의 개선으로 해결되고 있습니다. 문제는 무엇입니까? 우리가 아직이 시스템을 만들지 않았거나 아무도 아무것도 만들지 못했다는 사실입니까?
      1. domovoi
        domovoi 4 9 월 2013 17 : 07
        -28
        예를 들어 최근에 영국에서 경험 한 것과 같은 인도 된 (또는 조정 가능한) 발사체는 없습니다. 곧 나타나지 않을거야.
        1. 경험있는
          경험있는 4 9 월 2013 17 : 10
          + 17
          제품 견적 : domovoi
          예를 들어 최근에 영국에서 경험 한 것과 같은 인도 된 (또는 조정 가능한) 발사체는 없습니다. 곧 나타나지 않을거야.

          그러나 Kitolov와 Krasnopol은 어떻습니까? 통제 된 광산 "Daredevil"이 있습니다.
          여기에 자세히 설명되어 있습니다. http://topwar.ru/25808-upravlyaemye-boepripasy-kitolov-2-i-kitolov-2m.html
          그러나이 사이트에 대해 개인적으로 좋아하는 것은 거의 모든 유형의 군대에서 전문가를 사용할 수 있다는 것입니다. 나는 Lopatov가이 주제를 무시하지 않을 것이라고 생각합니다. 사이트에 나타날 때까지 기다려야합니다. hi
          1. AK-74-1
            AK-74-1 4 9 월 2013 18 : 37
            +1
            마찬가지로, 행복한. 한때 독일의 매립 식 쓰레기 중 한 곳에서 해고 된 후 전체 회사가 파편을 모으고있었습니다.
          2. domovoi
            domovoi 4 9 월 2013 19 : 06
            +1
            몰랐다. 깨달음을 주셔서 감사합니다 hi 그리고 우리가 가지고있는 것이 좋습니다
          3. 로파 토프
            로파 토프 4 9 월 2013 19 : 20
            +8
            제품 견적 : 노련한
            그러나 Kitolov와 Krasnopol은 어떻습니까? 통제 된 광산 "Daredevil"이 있습니다.

            이 탄약은 결코 문제가 없습니다. 가장 중요한 것은 그들이 군대에 속하지 않는다는 것입니다 ( "용감한"제외). 그들의 적용을위한 충분한 조명 수단이 없습니다. 응용 프로그램에 대한 안정적인 연결이 없습니다. 경험이 없습니다.

            그리고 그들 자신은 결코 엉터리가 아닙니다. 스팟 터의 존재뿐만 아니라 클라우드 기반에 의해서도 사용이 제한됩니다.
        2. IRBIS
          IRBIS 4 9 월 2013 17 : 42
          +3
          제품 견적 : domovoi
          예를 들어 최근에 영국에서 경험 한 것과 같은 인도 된 (또는 조정 가능한) 발사체는 없습니다. 곧 나타나지 않을거야.

          이미 35 년 동안 봉사하고 있습니다. 그리고 껍질과 광산. 너는 참조 서적을 찾고 있지 않다. 영어 책이 아니라 우리 책을 보아라.
        3. 압 드라
          압 드라 5 9 월 2013 02 : 30
          0
          글쎄요, 그것은 특히 정확합니다. 아마도 우리가 필요로하지 않을 수도 있습니다. 소련에서는 전선의 킬로미터 당 2 개의 전술적 핵 충격으로 간주되었습니다. TNW를 사용하면 단기 전자기 펄스와 그에 따른 전자기 장애가 발생하여 영어 스마트 발사체에 대한 좋은 조준을 제공하지 않을 것입니다.
      2. 조용한
        조용한 4 9 월 2013 17 : 09
        +8
        총잡이가 저자가 말하려는 내용을 설명 할 수 있습니까? 왜 갑자기 포병에 영원히 남겨진 것일까 요?

        이 기사는 미국 분석가를위한 것입니다 ... 바보 wassat
        1. 바카스
          바카스 4 9 월 2013 17 : 30
          +1
          이제 목표, 계산, 정보를 처리하고 총으로 가져 오는 결정을 결정하는 데 많은 시간이 걸리며 궁극적으로 공격, 기존 VTB는이 모든 것이 수정되면 상황을 근본적으로 개선하지 않을 것입니다. 그러면 포병 사용이 크게 확장 될 수 있습니다!
      3. Rus2012
        Rus2012 4 9 월 2013 17 : 24
        +8
        제품 견적 : svp67
        왜 갑자기 포병 뒤에서 갑자기 이런 일이 일어나는 걸까요?

        ... 음, 영원히, 나는 말하지 않을 것이지만, 나는 어떤 비전을 가져올 것입니다.
        물론, Gorby-Yeltsin 시대는이 분야에서 아무런 성과를 가져 오지 못했습니다. 많은 연구 기관, 배럴당 포와 관련된 한 가지 또는 다른 것이 망각으로 빠져 들었다. 그리고이 분야에는 수십 년 동안 아무것도하지 않았습니다 (자금이없고 명확한 업무 정의가 없었습니다). 소련 사회주의 연방 공화국의 자들 (Zadel)은 남아 있지만, 그들의 소식을 듣는 사람들은 없습니다 ...

        결국,
        - 우리의 장거리 포병은 더 이상 35km를 발사하지 않습니다 (외국에서 60까지)
        - 정찰, 추가 탐사 (예 : 동일한 UAV 및 특수 장비) - 디버깅되지 않음
        - Glonass 조정, GPS와 유사, - 아직 없습니다.
        아무 것도 행해지 지 않는다고 말할 수 없습니다. 예를 들어, 프랑스 인은 100에 대한 MLRS의 범위가 증가했다 (또는 이미 완성되었습니다). 같은 열상 이미징 o5 광경 개발 ...

        그래서 문제가 있습니다. 그 (것)들을 해결하는 시각, 너무. 포함 -이 기사 ...
        1. Corsair5912
          Corsair5912 4 9 월 2013 18 : 28
          0
          제품 견적 : Rus2012
          - 우리의 장거리 포병은 더 이상 35km를 발사하지 않습니다 (외국에서 60까지)
          - 정찰, 추가 탐사 (예 : 동일한 UAV 및 특수 장비) - 디버깅되지 않음
          - Glonass 조정, GPS와 유사, - 아직 없습니다.
          아무 것도 행해지 지 않는다고 말할 수 없습니다. 예를 들어, 프랑스 인은 100에 대한 MLRS의 범위가 증가했다 (또는 이미 완성되었습니다). 같은 열상 이미징 o5 광경 개발 ...

          말도 안돼.
          Zabugorje에는 60 km (최대 39 km)까지 발사 할 수있는 대포가 없으며 대구의 해안 및 해안 포병에서만 가능합니다.
          Glonass를 통해 포병을 교정하는 것은 컴퓨터 게임에서만 가능합니다. 실제로 불가능합니다. 다른 조정 방법이 있습니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 4 9 월 2013 18 : 41
            +4
            제품 견적 : Corsair5912
            해외에는 야포가 없으며 최대 60km까지 사격합니다.

            가.


            제품 견적 : Corsair5912
            컴퓨터 게임에서만 Glonass를 통해 포병을 수정할 수 있지만 실제로는 불가능합니다.

            어쩌면
            1. 맥스 베트
              맥스 베트 4 9 월 2013 19 : 59
              +1
              제품 견적 : 스페이드
              가.

              그러한 발사체의 비용은 얼마이며 명중의 정확도는 얼마입니까?
              1. 로파 토프
                로파 토프 4 9 월 2013 20 : 04
                +2
                그들이 맞은 표적보다 저렴합니다. 그들은 폴란드와 발트해 연안 국가들에 포대를 배치 할 것이며 칼리닌그라드 지역에서의 우리 운동을 비웃을 것입니다.

                기술적 격차에는 대가가 따릅니다. 군사 영역에서 피.
              2. 양귀비
                양귀비 6 9 월 2013 10 : 25
                +1
                그리고 가장 중요한 것은 세계 전쟁 동안 GPS가 어디에서 나올까요?
          2. Rus2012
            Rus2012 4 9 월 2013 18 : 57
            +4
            제품 견적 : Corsair5912
            말도 안돼.

            독일군의 화학자들은 곡사포 탄환 발사체를 개발하여 자체 추진 포병대의 범위를 넓혔습니다. PzH-2000 (Panzerhaubitze 2000) 56 킬로미터국방 토크를보고합니다. 일반적인 촬영 범위는 대략 40 킬로미터입니다.
            http://military-informer.narod.ru/sau-pressa-2.html

            155 mm GPS 발사체 엑스 칼리버
            http://topwar.ru/8120-snaryad-povyshennoy-dalnosti-excalibur.html
          3. 군인의 손자
            군인의 손자 4 9 월 2013 22 : 17
            +1
            독일 자주포 56km 안타
        2. 11 검정
          11 검정 4 9 월 2013 20 : 18
          0
          제품 견적 : Rus2012
          결국,
          - 우리의 장거리 포병은 더 이상 35km를 발사하지 않습니다 (외국에서 60까지)

          더 정확하게 말하고 싶습니다-우리 포병 총의 에너지 성능은 나쁘지 않지만 적절한 수준의 탄약이 없습니다 (미국 엑스 칼리버 로켓에 대해 이야기하고 있습니다). 물론 레드 필드와 무모한 사람들이 있지만 동일한 엑스 칼리버 수준에 도달하지 못하고 60km의 범위를 제공하는 것이이 발사체입니다.
          결론-기존 무기 (예 : 동일한 Msta)를위한 새로운 로켓을 개발해야하며 상황이 개선 될 것입니다. 제가 아는 한 새로운 Whalers 작업이 현재 진행 중이며 완전히 새로운 "Centimeter"가 개발되고 있습니다.
          1. Corsair5912
            Corsair5912 4 9 월 2013 21 : 29
            +2
            제품 견적 : 11 검정
            결론-기존 무기 (예 : 동일한 Msta)를위한 새로운 로켓을 개발해야하며 상황이 개선 될 것입니다. 제가 아는 한 새로운 Whalers 작업이 현재 진행 중이며 완전히 새로운 "Centimeter"가 개발되고 있습니다.

            러시아에는 MSTA와 히아신스, 모란, 아카시아, 카네이션 등을위한 로켓 포탄이 있습니다.
            http://topwar.ru/4435-giacint.html
            2008에서는 원한다면 Tskhinvali에서 트빌리시로 직접 입장 할 수 있습니다.
      4. Genry
        Genry 4 9 월 2013 17 : 51
        +5
        활강 전차포는 기존 포병이 성장할 수있는 곳을 암시합니다.
        이것은 특히 장거리 포병에 영향을 미칠 것입니다 :
        1. 필요한 속도로 촬영 자동화 (수냉식);
        2. 발사체의 반응 가속으로 인해 범위 증가;
        3. 포탄은 지능적인 기능을 가져야합니다 : 수정, 유도, 정찰, ...;
        4. 발사체에 의한 파괴의 새로운 원칙 (지뢰 : 지상에서 폭발, 방으로 날아갈 때, 단체 사격 후 일정 시간이 지난 후 ...).
        5. ...
        현대 전자 장치는 겉보기에 평범한 총을 개선 할 수있는 많은 새로운 가능성을 제공합니다.
        특별한 역할은 자동화에 속합니다 조직 사격을 통해 빠르게 돌아 서서 효과적으로 사격하고 전장을 떠날 수 있습니다.
        1. svp67
          svp67 4 9 월 2013 18 : 04
          +2
          제품 견적 : Genry
          이것은 특히 장거리 포병에 영향을 미칠 것입니다 :
          "부드러운"배럴이 유망한 장거리 대포를 깨우는 것은 믿기 어렵지만 장거리에서 발사체를 안정시키는 문제는 "소총"으로 해결하는 것이 더 쉬우 며, 이것 없이는 총을 멀리 발사하지만 어디에서나-아무도 필요하지 않습니다 ...
          1. Genry
            Genry 4 9 월 2013 18 : 20
            +1
            제품 견적 : svp67
            "소총"을 해결하는 것이 더 쉬우면서 장거리에서 비행 중 발사체의 안정화 문제


            소총은 빈 발사체에 필요합니다. 깃털 (광산, 로켓 등)과 "뇌"가있는 발사체를 가져 가면 왜 소총을 줍니까?

            소총 :
            -유지 보수 (청소)의 복잡성,
            -추가 마모 요소 (서비스 수명)
            -배럴 제조 기술의 복잡성.
            1. 사악한 남자
              사악한 남자 4 9 월 2013 19 : 32
              +4
              제품 견적 : Genry
              소총은 빈 발사체에 필요합니다. 깃털 (광산, 로켓 등)과 "뇌"가있는 발사체를 가져 가면 왜 소총을 줍니까?

              당신의 생각을 발전 시키자. 총이 왜 필요한가요? 스타팅 액셀도 앞쪽에 붙어 있었다.?
            2. svp67
              svp67 4 9 월 2013 20 : 51
              -1
              제품 견적 : Genry
              소총은 빈 발사체에 필요합니다. 깃털 (광산, 로켓 등)과 "뇌"가있는 발사체를 가져 가면 왜 소총을 줍니까?
              그럼에도 불구하고 활강 포탄의 포탄은 여전히 ​​"소총"포탄보다 더 가깝게 날아가고 있습니다. 속도가 떨어지면 안정성이 떨어집니다. 특히 "공기 역학적 방향타"가 깃털로되어 있기 때문에 속도가 떨어지면 더 나 빠지기 시작합니다.
          2. AK-74-1
            AK-74-1 4 9 월 2013 18 : 40
            0
            안정화 문제는 예를 들어 간단한 레일 (파이프), "Grad"에서 발사 할 때도 해결되었으며 이미 언급했듯이 궤적을 조정할 수있는 발사체가 있습니다.
            1. svp67
              svp67 4 9 월 2013 21 : 33
              0
              제품 견적 : AK-74-1
              안정화 문제는 예를 들어 간단한 레일 (파이프), "Grad"에서 발사 할 때도 해결되었으며 이미 언급했듯이 궤적을 조정할 수있는 발사체가 있습니다.
              "Gradov"발사체를 혼동하지 마십시오. 엔진은 전체 궤적을 따라 당기 며, 즉 속도는 거의 변하지 않으며 발사체에는 그러한 엔진이 없습니다.
              1. 카르 스
                카르 스 4 9 월 2013 21 : 43
                +3
                제품 견적 : svp67
                "Gradovsky"발사체를 혼동하지 마십시오. 엔진이 전체 궤도를 따라 당깁니다.

                5-6 초를 달리는 엔진
                제품 견적 : AK-74-1
                간단한 레일 (파이프)에서 촬영하는 경우에도 안정화 문제가 해결됩니다.

                발사체에 안정 장치가 있습니다.

                솔직히 정확도가 너무 높지는 않습니다.
                1. Alex 241
                  Alex 241 4 9 월 2013 21 : 47
                  +1
                  Kars는 절대적으로 정확하며, 비행 단계는 고체 추진 로켓이 작동 할 때 활성, 발사체가 관성에 의해 비행 할 때 수동으로 나뉩니다.
                  1. svp67
                    svp67 4 9 월 2013 21 : 51
                    +1
                    인용구 : Alex 241
                    Kars는 절대적으로 정확합니다.

                    예 ... 오늘 밤낮으로 보입니다. 누가, 무엇을 ...하지만, 그렇다면, 바로, 그렇습니다. hi . 알렉스처럼 좋은
                    1. 카르 스
                      카르 스 5 9 월 2013 11 : 09
                      +1
                      제품 견적 : svp67
                      예 ... 오늘 밤낮으로 보입니다.

                      그건 그렇고, 누군가 핀란드 사람과 스위스를 혼동하고 2 Leopard podifikatsii)))))))))
                2. 로파 토프
                  로파 토프 4 9 월 2013 22 : 00
                  +1
                  제품 견적 : Kars
                  엔진이 5 ~ 6 초 동안 작동합니다

                  어딘가에

                  제품 견적 : Kars
                  발사체에 안정 장치가 있습니다.

                  그리고 "간단한 파이프"에는 RS 쉘에 회전을 제공하는 안내 홈이 있습니다.
                  1. 경험있는
                    경험있는 4 9 월 2013 22 : 05
                    0
                    제품 견적 : 스페이드

                    나는 오랫동안 세고 주목하고 추가하는 것이 가능하다는 것을 항상 알고 있었지만 이제는 alaverdi라고 말하기로 결정했습니다.
                    봉사 해주신 분들이 뉴스 (기사)에 댓글을 달 수있어서 정말 기쁩니다. 이를 통해 지식을 얻고 상황을 마스터하기 시작합니다. "우리는 야채가 아닙니다."
                    Lopatov 감사합니다. "+"를 내려 놓고 hi
                    한 댓글에서, 나는 그것을 시간 프레임으로 얻지 못했지만 와서 그것이 어떻게인지 알려 주셔서 감사합니다 !!! hi
                    전문가로서 그는 특별하기 때문입니다. 병사
                    관리자는 주제에 대한 전문가의 유지 보수를 위해 추가 비용을 지불해야하지만 이것이 그의 책임이자 권리입니다. hi
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 4 9 월 2013 22 : 16
                      +2
                      예, 저는 항상 포병에 큰 문제가 있다고 썼습니다. 기사는 그들을 식별하려고 노력했고, 그것은 좋습니다.
      5. vjhbc
        vjhbc 4 9 월 2013 22 : 11
        0
        포병이 정점에 도달했다는 사실과 함께 액체 추진체 시스템이 아직 도입되지 않았고 이원 구성 요소가 연속 방화 시스템이며 말조차 전자기 가속으로 굴러 다니지 않았다는 사실에 동의하지 않습니다.
        제품 견적 : svp67
        총잡이 몇 명이 저자의 말을 설명 할 것입니다. 왜 갑자기 포병 뒤에서 갑자기 이런 일이 일어나는 걸까요? 내가 아는 한, 배럴 포병은 이미 완전성의 절정에 이르렀다. 즉, 가장 중요한 부분으로, 아무도 뒤쳐 질 수 없다. 현재 모든 문제는 포병 작업 관리 시스템의 개선으로 해결되고 있습니다. 문제는 무엇입니까? 우리가 아직이 시스템을 만들지 않았거나 아무도 아무것도 만들지 못했다는 사실입니까?
        1. 로파 토프
          로파 토프 4 9 월 2013 22 : 18
          +2
          예, LMV는 매우 유망합니다. 전자기파에 대해 잘 모르겠습니다.
          1. 알렉 스 텔레비젼
            알렉 스 텔레비젼 4 9 월 2013 22 : 24
            +2
            제품 견적 : 스페이드
            예, LMB는 매우 유망합니다.

            좋은
            그리고 포병뿐만 아니라.
            90-x가 시작될 무렵에 이미 부서에서 개발이 있다는 사실을 숨기지 않았습니다.
            그리고 저장 중 두 개의 불연성 분획물이 분리되어 있습니다 - 일반적으로 좋을 것입니다.
            아.
            1. 로파 토프
              로파 토프 4 9 월 2013 22 : 31
              +1
              인용구 : Aleks tv
              그리고 저장 중 두 개의 불연성 분획물이 분리되어 있습니다 - 일반적으로 좋을 것입니다.

              제 생각에는 그러한 것 만 개발되었습니다. 그렇지 않으면 너무 안전하지 않습니다.

              그건 그렇고, 내가 기억하는 한 한계 중 하나는 승무원에게 안전하지 않은 고압 파이프 라인의 존재였습니다. 이론적으로 승무원을 별도의 캡슐로 이동하면이 문제가 해결됩니다.
    2. 예술가
      예술가 4 9 월 2013 17 : 12
      +4
      박물관 전시물을 보여주고 모든 것이 다시 나쁘다고 말하십시오!?
      1. arabist
        arabist 4 9 월 2013 17 : 17
        +4
        일부는 더 나아가 "러시아 군대의 상태에 대한 충격적인 진실"과 제 XNUMX 차 세계 대전 중 늪이나 계곡에서 회수 된 장비의 사진 세션을 기록합니다. 또는 그들은 러시아 군대가 그루지야 군대를 이길 수 없다고 씁니다.
    3. 용감한
      용감한 4 9 월 2013 17 : 18
      +1
      Tekhnologiya 그룹 Roman Ryabtsev의 리드 싱어는 포병에 의해 끌려 갔습니까? 롤
    4. USNik
      USNik 4 9 월 2013 17 : 39
      0
      미사일 및 포병 무기 (RAV)의 역사와 개발에 대한 군사 과학자들의 견해

      입으로 가수는 언제부터 군사 과학자가 되었습니까!?
      그룹 "기술"Roman Ryabtsev의 독주자는 Voronezh에서 15 루블을 보냈습니다.
      http://inforotor.ru/news/15346131

      Yksperd ischo는 웃음
    5. 알렉 스 텔레비젼
      알렉 스 텔레비젼 4 9 월 2013 17 : 52
      +5
      이 기사에 나오는 매우 흥미로운 의견 대포도 마찬가지입니다.

      배럴 - 가까운 장래에 항상 화재 SV의 기초가 될 것입니다.
      - 일반 샷은 저렴한 살보를 제공하며 조준 및 내비게이션 시스템과 제어 시스템을 개선하여 개발이 가능합니다.
      - 유도 촬영은 WTO의 기능을 수행합니다.
      IMHO, 물론.

      우리는 다른 무기 시스템보다 포병에서 뒤처지고 있습니까? "하드웨어"에있는 것, "칩"에있는 것-모든 것이 모든 항공기에서와 같이 동일한 수준에 있습니다.
      전술, OI 및 전략은 동일합니다.

      이 단계에서 문제가되는 포병은 무엇입니까?


      추신
      제목을 읽었을 때 혁명 기간 동안 "러시아 포병 학교"가 보존되었다는 나이든 사수들의 이야기를 떠올 렸습니다.
      2 차 대전에서 독일군은 소련 포병 사격과 포격 시스템의 정확성을 두려워했다.
      "학교"에 대한 타격은 "옥수수"에 의해 전달되었습니다. 미사일을 위해 "트렁크"뿐만 아니라이 "러시아 학교"도 파괴되었습니다.
      저격 발사의 "대량"에서 오늘날까지 복원되지 않았습니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 4 9 월 2013 18 : 37
        +5
        "학교"는 재앙으로 끝났습니다. 옥수수 재배자는 힘이 충분하지 않았습니다.
        1. 알렉 스 텔레비젼
          알렉 스 텔레비젼 4 9 월 2013 18 : 43
          +1
          제품 견적 : 스페이드
          "학교"는 재앙으로 끝났습니다.

          에 오신 것을 환영합니다.

          나는 러시아 연방의 기사와 포병에 대한 당신의 의견을 듣고 싶습니다.
          미리 감사드립니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 4 9 월 2013 18 : 54
            +3
            다소 난해하지만 올바르게 작성되었습니다.
            글쎄, 우리는 포병 장교에 대해 이야기하고 있기 때문에 훈련 시스템은 오랫동안 끝났고 마침내 끝났습니다. 그리고 높은 전문성으로 기술 및 정보 지연을 더 이상 보상 할 수 없습니다.
    6. Corsair5912
      Corsair5912 4 9 월 2013 17 : 54
      -1
      최근까지 국방 과학을 담당했던 이고르 세레 메트 (Igor Sheremet) 씨는 러시아 RAV의 상태, 문제 및이 유형의 무기 개발 방법에 대한 가장 완벽한 그림을 제공했습니다. 그는 특히 적군 집단을 물리 치는 현대적 방법의 구현과 함께 정찰 - 소방 작전 모드에서 RAV를 사용할 수있는 가능성은 현재 제한적이며,

      기사의 텍스트로 판단 할 때, 저자 나 I. Sheremet은 러시아의 현대 포병에 대한 단서를 가지고 있지 않으며, 군대도, 포병도, 포병 정찰도 (PRP 등) 근처에서 보지 못했으며, 총격에 참여하지도 않았다.
      화제에 주문 관대 한 기사 - 적을 포기하는 것은 강하다, 저항하는 아무 감도 없다.
    7. 데브 sk 스크
      데브 sk 스크 4 9 월 2013 17 : 56
      +1
      그러나 RAV를위한 제어 시스템의 생성과 고정밀 탄약의 생성에이면에 설명 할 것이 무엇인지 우리가 가진 것은 현대 전투 작전의 요구 사항을 충족하지 못합니다.
    8. lelikas
      lelikas 4 9 월 2013 18 : 11
      0
      제품 견적 : 용감한
      Tekhnologiya 그룹 Roman Ryabtsev의 리드 싱어는 포병에 의해 끌려 갔습니까? 롤

      5+
    9. awg75
      awg75 4 9 월 2013 18 : 20
      -2
      이 저자는 포병에서 전혀 이해하지 못하는 듯하다. 나는 아무것도 말하고 싶지 않습니다. 최신 기술이 군대에갑니다. 이걸 확실히하고, 세계의 민주주의 자들과 늪지대에 대해서 말하고 싶습니다. 당신은 기다리지 않을 것입니다.
      1. Corsair5912
        Corsair5912 4 9 월 2013 18 : 39
        0
        제품 견적 : awg75
        이 저자는 포병에서 전혀 이해하지 못하는 듯하다. 나는 아무것도 말하고 싶지 않습니다. 최신 기술이 군대에갑니다. 이걸 확실히하고, 세계의 민주주의 자들과 늪지대에 대해서 말하고 싶습니다. 당신은 기다리지 않을 것입니다.

        SAU MSTA-C가 Uralmash SAU MSTA-S에서 총 테스트 용 매립지로 옮겨지는 방법에 대해 캐비닛 창에서 본 첫 해가 아닙니다. 유로와 Yankes는 동등한 가치가 없습니다. 내 아들은 포병 정찰에 뛰어 들었고 우리 군대에는 레이저 거리 측정기와 계산 계산 용 컴퓨터가 필요합니다. 또한 모든 모바일 제어 장비가 장착 된 모바일 모바일 정찰 기둥 (PDP)이 있습니다.
        1. 카르 스
          카르 스 4 9 월 2013 19 : 25
          +7
          제품 견적 : Corsair5912
          유로와 Yankes는 동등한 가치가 없습니다.

          정말?
          M-109 Paladin 또는 Rc2000은 어떨까요?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    10. 댓글이 삭제되었습니다.
    11. 로파 토프
      로파 토프 4 9 월 2013 18 : 28
      +8
      물론이 기사는 잘 작성되고 매우 혼란 스럽지만 실제로 모든 것이 정확합니다. 간격이 있으며 거의 ​​모든 영역에서 간격이 큽니다. 어떤 일이 이루어지고 있지만이 속도에서 지연은 "영원히 지연"으로 커질 것입니다.

      알려 주셔서 감사합니다.
    12. 사용자
      사용자 4 9 월 2013 18 : 34
      +1
      유일한 정확한 발언은 전자 부품에 지연이 있다는 것입니다 (음, 우리는 항상 이것을 가지고 있었기 때문에 소련에서 매우 괜찮은 샘플을 만드는 것을 방해하지 않았습니다). 괜찮은 전투 충돌이있을 것이고, 고정밀 탄약은 미국인이나 그들의 생산을위한 돈조차도 빨리 소진 될 것입니다 (고정밀 무기 하나로 전쟁을 꿈꾸는 것은 해롭지 않지만).
    13. 스트라 실라
      스트라 실라 4 9 월 2013 18 : 42
      0
      포병이란? ??? 누가 그것을 실제로 다룰 것인가 ??? 이제 생산 능력에서 나오는 모든 것은 개인 소유주와 해외에 거주하는 그에게 국가 자본을 스타에게 맡겼습니다. 전리품 그리고 그게 다입니다. 야금, 기계 공학, 화학 ... 개발하고 생산에 투입 될 ... 개인 상인이 어리석지 말고 위의 문제에 대한 그의 태도를 읽으십시오. 광학 및 무선 전자 장치, 컴퓨터, 이러한 유형의 생산은 한 계급으로 파괴되었습니다. 소비에트 과거의 백 로그가 파괴되고 있으며 모든 것이 이.
      1. 스트라 실라
        스트라 실라 4 9 월 2013 20 : 21
        0
        나는 마이너스의 낙관주의를 좋아하지만 ... 우리는 소비에트 시대의 잔재를 가지고 있으며 영원하지 않다는 사실이 남아 있습니다.
        1. m262
          m262 5 9 월 2013 00 : 06
          0
          젠장, 왜 모든 것에 검은 페인트를 부어? t-90 탱크의 'pine-u'광경은 연합에서 만들어지지 않았기 때문에 각 배터리에 드론을 제공하는 것도 그리 비싸지 않으며 (동일한 중국 배터리는 시장에서 300 달러가 듭니다), 머리에 재를 뿌릴 필요가 없습니다. 익숙한 포병 장교는 항상 PDA로 사격하고 그에 대한 데이터를 계산합니다. 아니면 우리 군대에서 여전히 슬라이드 규칙으로 사격하고 있다고 생각하십니까 ???
          가장 간단한 UAV의 조정으로 가장 일반적인 포탄으로 효과적인 사격을 할 수 있으며, 엑스 칼리버는 약 $ 50000, UAV에서 조준해야하며, 일반 CFS cal 122는 30 달러이며, 엑스 칼리버의 발사 임무는 4 개의 기존 포탄으로 수행 할 수 있습니다. 왜 더 많은 비용을 지불합니까?
    14. 787nkx
      787nkx 4 9 월 2013 18 : 45
      0
      2020 년까지 군사 작전을위한 모든 옵션과 그 결과를 포함하여 모든 것을 계산할 수있는 컴퓨터 및 분석 방법을 만들겠다고 약속했기 때문에 싸울 필요가 없으며 총계는 컴퓨터에 의해 계산되었으며 결과는 양측에 알려져 있습니다.
      그 후 세상은 크게 바뀔 것입니다.
      1. 알렉 스 텔레비젼
        알렉 스 텔레비젼 4 9 월 2013 18 : 56
        +1
        제품 견적 : 787nkx
        적대 행위에 대한 모든 옵션을 포함하여 모든 것을 계산할 수있는 컴퓨터 및 분석 방법을 만들 것을 약속하십시오.


        적대 행위의 시뮬레이션은 항상 존재 해 왔으며 앞으로도 계속 될 것입니다.
        수학 : 모든 임원은 참여국에서 수학을 공부합니다.
        이것에 신기한 것도 없습니다.


        제품 견적 : 787nkx
        총 계산 컴퓨터, 결과는 양쪽 당사자에게 알려져 있습니다.

        한편으로 효율성과 그러한 시스템의 다른쪽에있는 오류는 별개의 매우 짧은 대화를위한 주제입니다.
        1. 787nkx
          787nkx 4 9 월 2013 19 : 13
          0
          그것은 단지 요점입니다. 예측 확률은 -100 %입니다.
          절대적인 진실이 알려질 것입니다. 우리는 그것을 알 준비가되어 있습니까?
          1. 알렉 스 텔레비젼
            알렉 스 텔레비젼 4 9 월 2013 19 : 19
            +2
            제품 견적 : 787nkx
            예측 확률 -100 %.

            불가능, 특히 전투를 계산할 확률.
            이것은 공리입니다.
          2. 로파 토프
            로파 토프 4 9 월 2013 19 : 22
            +1
            농담인가요, 진지한가요?
            1. 787nkx
              787nkx 4 9 월 2013 19 : 29
              0
              진지하게, 20 년이되면 그러한 컴퓨팅 성능이 일반화 될 것입니다.
          3. Rus2012
            Rus2012 4 9 월 2013 19 : 23
            +1
            제품 견적 : 787nkx
            예측의 확률은 -100 %입니다. 절대적인 진실은 알려질 것입니다. 우리는 그것을 알 준비가되어 있습니까?

            어, 친애하는 동료, 러시아 사람은 모든 100 %의 예측에 침을 뱉고 거리와 용기와 분노를 시도합니다 ...
            그리고 그것은 ..에 대한 모든 꼼꼼한 예측을 뒤집을 것입니다. %!)
            그리고 가장 중요한 것은 - 주님 께서 그를 도울 것입니다 !!!
            1. 787nkx
              787nkx 4 9 월 2013 19 : 31
              0
              내 마음으로 나는 당신과 완전히 동의합니다.
            2. Ig
              Ig 4 9 월 2013 23 : 22
              0
              Да 미소 러시아 사람은 셀 수 없습니다. 그러나 진지하게, 컴퓨터가 만들어 질 것이라고 주장하는 동지 등은 많은 유토피아 소설을 읽었으므로 교과서를 읽어야한다. 혼란에 대한 이론이 있습니다. 꽤 이해할 수 있고 전혀 혼란스럽지 않습니다. 우리는 일기 예보를 듣고 매일 그 열매를 사용합니다. 예, 고품질 애플리케이션을 위해서는 엄청난 컴퓨팅 능력이 필요합니다. 아마도 우리가 그것들을 만들거나 이러한 계산을 줄이는 계산 알고리즘을 만들 것입니다 ...하지만 작지만 ... 100 % 예측을 위해서는 우주의 모든 요소와 외부의 영향을 고려해야합니다 , 모든 힉스 보손 (존재하는 경우), 모든 입자, 파동 등, 심지어 우리가 알지 못하는 것들까지도, 관찰의 영향과 예측을 갖는 사실의 영향도 고려합니다 (교과서를 읽으면 관찰의 사실이 결과에 영향을 미칩니다). "나비 날개 효과"와 당신의 예측 ... 그리고 러시아가 다시 이길 것입니다 미소 그의 아내가 집에서 기다리고 있기 때문에 지붕을 수리하고 호밀을 뿌려야합니다 ...
              추신 시스템은 자신을 알 수 없습니다.
    15. igor67
      igor67 4 9 월 2013 18 : 51
      +5
      내가 왜 기억하니?
    16. 시노비
      시노비 4 9 월 2013 18 : 57
      -1
      저자는 적어도 때때로 자신의 "훌륭한"결론에 대한 생각에서 벗어나 죄 많은 땅에 가라 앉는 것이 좋습니다. 논리는 어디에 있지 않습니까, 젠장? 공의 절반은 우리에게서 무기를 구입하고, 특히 예술 시스템은 무기를 사서 잘 싸우지 만 우리는 절망적으로 뒤쳐져 있습니다! 결국 Google! 네트워크에는 모든 종류의 허 스크가 충분하지만 열린 마음과 공정 함으로 유능한 사람은 거기에서 많은 것을 찾을 수 있습니다. 물론이 산업에는 문제가 있지만 21 세기의 총신 포병에 대한 일관된 개념이 부족하고 뒤처지지 않았을 가능성이 높습니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 4 9 월 2013 19 : 13
        +2
        제품 견적 : shinobi
        공의 절반은 우리에게서 무기를 사는데, 특히 예술 시스템은 그들과 싸우고 잘 싸우지 만 우리는 절망적으로 뒤쳐져 있습니다!

        여기서 자세히 살펴 보겠습니다.
    17. 종류
      종류 4 9 월 2013 19 : 31
      +2
      현재 러시아에는 포병 학교가 하나도 없다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 상트 페테르부르크의 아카데미는 포함되지 않습니다. 그녀의 작업은 다소 다릅니다. 강력한 교직원과 전통이 파괴되었고 장교의 포병 왕조가 중단되었습니다. 단기간에 이것을 재현하는 것은 불가능하며 결국 Peter I는 올바르게 말했습니다. "총으로 쏘는 것은 포효 일뿐만 아니라 최고의 기술이며 무엇보다도 과학입니다."
      1. 로파 토프
        로파 토프 4 9 월 2013 19 : 56
        +4
        예 카테 린 부르크가 있습니다. 그러나 그것만으로는 충분하지 않습니다. 시스템이 고장났습니다. 예를 들어, AIR-도구 포병 정찰. 이전에는 전문가들이 레닌 그라드 학교에서 훈련을 받았습니다. (소련 하에서는 모든 포병이 전문화되었습니다. 예를 들어, "트럭"은 콜롬 나에서 훈련을 받았으며 공군 포병, 우크라이나의 자주포 포병 등) 이제 그들은 훈련을받지 않았습니다. 분명히 그들은 포병 사수가 고등 교육 기관에서 얻은 지식에 의존하여 이미 부분적으로 처음부터 배울 수 있다고 결정했습니다.

        더욱이 군사 훈련 시스템이 파괴되었습니다. 이전에는 그대로 장교가 제 2 소대 사령관 자리에 왔고, 다음 단계는 포대의 고위 장교, 다음 단계는 사령관 등이었다. 이제 중위는 거의 즉시 대대 사령관으로 "점프"합니다. 인원이 충분하지 않습니다. 그리고 이것은 좋지 않습니다.이 위치에서 그는 전문 기술을 추가로 훈련하고 향상시킬 시간이 거의 없습니다.
        1. 종류
          종류 4 9 월 2013 20 : 03
          +2
          예 카테 린 부르크 VAKU는 1 년 2011 월 XNUMX 일에 해체되었습니다.
        2. 알렉 스 텔레비젼
          알렉 스 텔레비젼 4 9 월 2013 20 : 05
          0
          제품 견적 : 스페이드
          예 카테 린 부르크가 있습니다.

          더 이상.
          1. 로파 토프
            로파 토프 4 9 월 2013 20 : 20
            +2
            부끄러운 일입니다. 비록 훈련 기지가 훨씬 더 좋았지 만 그들은 콜롬 나 수준에 도달하지 못했습니다.

            이제 그들은 상트 페테르부르크에서 생도를 훈련 할 것입니다. 이제 나는 올해 842 개의 "코끼리"를 얻고 있습니다. 나는 그들이 훈련 기지와 어떻게 지내고 있는지 모르겠습니다. 생도 배터리 40 개 (XNUMX 개 과정이 모두 가능할 때입니다)가 많습니다.

            http://mvaa.ru/nabor2013.htm
            1. 종류
              종류 4 9 월 2013 20 : 26
              +2
              [인용문] 올해는 842 마리의 "코끼리"를 얻고 있습니다. [인용문]
              약 200 명이 입학 신청을했고, 생도의 근거가 거의 없다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 4 9 월 2013 20 : 33
                +4
                제품 견적 : Good
                약 200 명이 입장을 신청했습니다.

                그리고 그들 중 99 %는 군인입니다

                그들은 대담한 90 년대와 같이 울타리 뒤에 모일 것입니다.
                -둘씩?
                -XNUMX
                -소년, 당신은 우리에게 어울립니다 ...

                이것은 예상됩니다. 채용없이 XNUMX 년, 정보 없음
                1. 알렉 스 텔레비젼
                  알렉 스 텔레비젼 4 9 월 2013 20 : 37
                  0
                  제품 견적 : 스페이드
                  그리고 그들 중 99 %는 군인입니다

                  거의 동일합니다.

                  소비에트와 러시아 시대에는 이것이 학교에 들어간 "왜"와 "왜"를 분명히 아는 생도의 중추였습니다.
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 4 9 월 2013 20 : 43
                    +1
                    그렇습니다. 민간 가정의 아이들은 그들이 어디에 있는지 정말로 이해하지 못했습니다.
    18. 로파 토프
      로파 토프 4 9 월 2013 19 : 58
      +4
      포병으로 모든 것이 잘된다고 믿는 사람들에게는 매우 오래된 AIR 계획이 있습니다. 나는 이미 한 번 배치했습니다. 그 순간에 있었어야했던 것에서 우리에게는 아무것도 없습니다.
      클릭 할 수있는
    19. EBRD
      EBRD 4 9 월 2013 20 : 39
      0
      제품 견적 : 스페이드
      "트럭은 콜롬 나, 공군 포병, 우크라이나의 자주포 사수 등에서 훈련을 받았습니다.)
      .... 당신은 트빌리시 VAKU를 잊었습니다-거기에서 그들은 악명 높은 무지와 슬로 베인을 준비했습니다-나는 직접 알고 있습니다-나는 많은 것에 대해 봉사했습니다 ...
      1. 알렉 스 텔레비젼
        알렉 스 텔레비젼 4 9 월 2013 20 : 42
        0
        제품 견적 : 버드
        당신은 트빌리시 VAKU 잊어 버렸습니다.

        90의 시작 부분에서 Ekb ...로 다시 전송되었습니다.
      2. 로파 토프
        로파 토프 4 9 월 2013 20 : 46
        +1
        그리고 이것은 예 카테 린 부르크 VAKU입니다. 그러나 나는 그들이 특별히 무지하다고 말하지 않을 것입니다. 아마도 정치 노동자를 훈련시킨 스 베르들 롭 스크 교사들이 영향을 미쳤을 것입니다.

        그러나 엉성함은 그렇습니다. 전통...
    20. 시베리아
      시베리아 4 9 월 2013 20 : 42
      -1
      그건 그렇고. 우리는 또한이 대포로 쏠 핵탄을 가지고 있습니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 4 9 월 2013 20 : 47
        +3
        하나의 희망 ...
      2. 종류
        종류 5 9 월 2013 05 : 37
        0
        이 포탄은 더 이상 존재하지 않습니다. 서비스에서 제거되었습니다.
    21. 이반 타라 손
      이반 타라 손 4 9 월 2013 21 : 17
      +1
      한 가지 약점이 있습니다-도시 전투에서 ACS 지원이 부족하다는 것입니다.
      320kg의 고 폭탄 로켓 추진 수류탄을 발사하기 위해 350mm PU RS로 무장 한 탱크보다 더 나쁘지 않은 보호 기능을 갖춘 "Shturmtigra"와 같은 BO가 필요합니다. 유효 사거리 1-1,5km. 탄약을 작게 (10-15 발)하지만 원샷-한 집 (고층 건물)의 원칙에 따라. 전투 로봇의 사용으로 전환 할 때, 그러한 ACS는 나쁘지 않을 것입니다 (작은 작업을 해결하기 위해 항공기를 사용하지 않기 위해).
    22. 볼리비아
      볼리비아 5 9 월 2013 01 : 53
      0
      내가 이해하는 것처럼 새로운 개발은 없습니다.
    23. Sirs
      Sirs 5 9 월 2013 03 : 09
      0
      그리고 새로운 개발 "연합 SV"는 어떻습니까?
      1. 종류
        종류 5 9 월 2013 05 : 39
        0
        "연합"은 아직 프로토 타입 단계에 있습니다. 대부분 서비스에 들어 가지 않을 것입니다.
    24. max702
      max702 5 9 월 2013 10 : 46
      0
      우리가 뒤처지는 유일한 것은 요소 기반에 있으며, 따라서 위에서 말했듯이 안내, 정찰, 사격 통제, 정보 교환 수단에서 우리는 우월한 것 같지 않지만 일부는 35에서 쏘고 적을 쏜다는 사실을 씁니다. 60에 대한 간단한 설명이 있기 때문에 국방부의 요구 사항에 따라 우리 시스템은 창고에있는 모든 종류의 탄약을 발사해야하며 거의 짜르 시대의 샘플이 있으며 50 년 전의 탄약에서 현대 탄약의 범위를 달성하려고 노력합니다.