70의 크루저에서 XXI 세기의 배를 만드는 법

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러시아 해군 사령관의 의도는 러시아 조선소의 능력에 따라 크게 조정될 수 있습니다.

2014에서 올해는 거대 선박 수리가 예정되어 있습니다. 이미 회복 된 무거운 핵 미사일 크루저 인 1144 프로젝트의 Admiral Nakhimov 외에도 유일한 항공 모함 "Admiral Kuznetsov"는 Severodvinsk Sevmash의 벽이 될 것입니다.

키예프와의 협상을 성공적으로 완료 한 경우 순양함 1164 프로젝트 인 "우크라이나"- 예 - "제독 Lobov"가이 목록에 추가됩니다. Zvezdochka 함선 수리 센터의 중심에서 수리 및 현대화를 경험 한 Marshall Ustinov의 자매는 올 여름 부두에서 제거되었습니다. 공장에 따르면, 수리는 또 다른 3 년 지속됩니다. 동일한 Zvezdochka의 2013에서 기술 유형 준비 (VTG) 복원과 같은 유형의 Smolensk 대신 949 Orel 프로젝트의 핵 잠수함 현대화 작업이 시작됩니다.

충분한 계획

해군 사령관의 장은 시작된 수리 활동이 올해의 존재를 증가시키기 위해 결정한 결과라고 말합니다 함대 바다에서 그리고 지중해에서 작전 중대를 창설했습니다. 해군 남자는 긴 여행을 위해 배를 필요로하며, 아아, 지금은 선택이 작습니다. 프로젝트 22350 제독 고르시 코프 (Gorshkov) 제독의 납품에 매우 늦었 던 조선사들 역시 행복하지 않다. 흑해 함대를위한 프로젝트 11356 프리깃 건설이 시작되었으며 프로젝트 20380 코르벳은 발트해보다 더 멀리 가지 않습니다. 항공 모함 Kuznetsov, 잠수함 제독 차바 넨코 대항 및 XNUMX ~ XNUMX 대의 유조선으로 구성된 항공 모함 군인 노던 함대에서 참담한 농담을했습니다.

전략적 잠수함 미사일 운반선의 건설이 활발하게 진행되고 있지만 그러한 잠수함은 지중해의 미래 작전 편대의 일부가 될 수 없습니다.

해군 선원들이 말하길, 미래의 작전 대대에 영장을 발부하기 위해서는 선박 본부가 될 수있는 본부와 사령부가있는 대형 선박이 필요합니다. 현대식 조선 술 프로그램을 보면 Mistral의 치아를 압착 한 Mistrals 이외의 다른 수단은 없지만 다른 방법은 없습니다. Nevsky 디자인 국 디자인의 대양 구축함은 올해 2020 전에 나타나지 않을 것이며 적어도 일부 작업이 완료되고 있습니다. 유망한 원자력 항공 모함의 운명은 매우 모호합니다. 대화와 해군 사령관과 디자이너의 이상한 서신 외에도 사태는 아직 멀었습니다.

이 상황에서 해군은 큰 함대가 함대로 돌아 오는 것을 주장합니다. 태평양, 북부 및 흑해 함대에서 적어도 4 개월 동안 각 군함의 서비스 수명을 고려하여 지중해 및 향후 인도양에 영구적 인 입지를 확보하기 위해 2 개의 대형 선박이 있어야합니다. 당분간 North Seamen만이이 금액을 가지고 있습니다 : 43 로켓 선박 부문 - Kuznetsov 제독 TAVKR과 피터 the Great TARKR. Kuznetsov의 기술적 조건은 많이 남아 있습니다. 2 년마다 순양함은 지중해에서 3 개월에서 4 개월 동안 전투 서비스를 마친 후 바버린 바다의 기동에 때때로 참여합니다. 세 베로 모 스크에서 "지역의 쓰레기 더미를 걷습니다"라고합니다. 대형 선박의 흑해에만 미사일 순양함 "모스크바", 그리고 태평양 - 그 자매 인 "Varyag".

해군 수장에 따르면, 인도양과 지중해에 지속적으로 존재하는 표면 함선을 제외하고는 "Mistral Ustinov", "Lobov Admiral"및 "Nakhimov Admiral"과 "Kuznetsov 제독"의 수리 및 현대화 이후 2 개의 "Mistral" 바다는 다른 임무와 완전한 전투 훈련을위한 준비물이 될 것입니다. 22350, 11356 프로젝트 및 22385 프로젝트의 코베트의 유망한 호위함의 시운전을 고려하면 대함, ​​대잠 및 대공 업무를 해결하기위한 본격적인 공격 그룹을 만드는 것이 가능할 것입니다.

가혹한 현실

제독 님의 꿈은 국내 조선 및 선박 수리가 이루어지지 않도록합니다. 80-s에 내장 된 선박은 라디오 전자 장치, 군비 및 수중 음향 장치의 교체뿐만 아니라 본격적인 수리가 필요합니다. 이것이 주요 어려움이 발생하는 곳입니다. 배송을위한 예비 부품이 없습니다. 전자, 무기, 전기 기술자가 새로운 시스템으로 대체되거나 설치 될 수 있다면 엔진, 베어링 및 샤프트 라인 연결의 구성 요소와 어셈블리를 변경할 수 있으며 다양한 밸브는 특정 프로젝트의 고유 세부 사항에만 사용될 수 있으며 크기가 주어지면웨어 하우스에 있지 않은 것이 분명합니다 . 공장에서 뭔가를 사고, 같은 유형의 폐기 된 선박에서 뭔가를 제거했습니다.


배가 새롭거나 자매품이 생산되는 한 모든 것은 공장에서 얻을 수 있습니다. 그러나 나이가 많을수록 문제가 많습니다. 현재 러시아 공장은 대부분의 부품과 조립품을 생산할 수 없으며, 식인 된 주식은 종식되고 있습니다. 즉각적인 식민지화가 러시아 조선업의 발명이 아니라 공통된 국제 관례임을 유보하는 것이 가치가있다. 예를 들어, 영국 구축함 기증자가 42 프로젝트를 해체하기 전까지는 이전에 함대에서 철수 한 선원들이 봉사했습니다. 조선 업체들이 말하기를 상황은 매우 복잡합니다. 선박 및 잠수함을 수리하기 위해 Severodvinsk 선박 수리 센터 Zvezdochka는 각 선체에 대해 수백 개의 계약자와 다양한 부품 및 어셈블리 공급 계약을 체결해야합니다. 그리고 이전 지연이 몇 달 후에 계산 된 경우, 이미 몇 년 후. 예를 들어, 949A "Smolensk"프로젝트의 핵 잠수함에서이 프로젝트의 활용되거나 미완성 된 잠수함의 예비비의 나머지는 소비되었으며 동일한 유형의 "Eagle"은 남아 있지 않았습니다. 15-20 년 전에 생산 된 부품 및 어셈블리의 제조를 주문해야합니다. 물론 계약자가 시도하지만 문서 및 생산 라인이없는 경우 주문 생산은 수년 동안 지속될 수 있습니다. 선박 수리공이 제조업체와 직접 계약하지 않고 항상 정직하지 않은 중개자와 계약을 체결하는 경우도 있습니다. 예를 들어, CSZvezdochka의 무르만스크 지점의 지도력에 대항하여 시작된 대규모 상륙선 Otrakovsky의 품질이 좋지 않은 수리에 대한 최근 형사 사건은 중개인의 의무에 대한 부당한 태도 때문입니다.

용량 부족

Zvezdochka 선박 수리 센터의 엔지니어 견적에 따르면 예비 부품이 없기 때문에 즉시 Ustinov 육군 원수와 Lobov 제독을 수리 할 수 ​​없다는 것이 분명합니다. 따라서 현재 "Ustinov"에는 부품 및 어셈블리 교체로 인한 평균 수리가 없지만 VTG 즉 교체 대상 부품을 교체하지 않고도 수리가 가능합니다. 복구 후, 순양함은 앞으로 3 년 동안 계속 서비스를 제공 할 수 있어야합니다. 태평양 함대로 옮기는 아이디어는 포기되었고, 우스티노프는 세 베로 모스 크로 돌아갔다.

우크라이나의 Nikolaev에있는 "제독 Lobov"가 완료되어야합니다. Ustinov는 3 년 동안 복원되어 복역 중이며, 이전의 우크라이나 순양함의 기증자가 될 것이며, Lob은이를 SF 로켓 선박의 43 부서의 일부로 대체하게됩니다.

모든 것이 단순하지 않고 무거운 항공기를 운반하는 순양함 인 "Admiral Kuznetsov"입니다. 우크라이나의 소비에트 시대에 석방 된이 프로젝트의 유일한 항공 모함에는 실제로 문서가 없습니다. 분석을위한 단일 유형의 선박은 없습니다. 무거운 항공기를 운반하는 크루저의 수리는 "Vikramaditya"(Severodvinsk Sevmash)의 창설자 만 할 수 있습니다. 그러나 Kuznetsov를 시작하려면 게이트를 확장 할 필요가 있습니다. 이는 긴 토공 및 건설 작업과 관련된 복잡한 기술적 프로세스입니다. 수영장으로 인도 Vikramaditya의 비디오 항목에, 그것은 우주선과 게이트의 측면 사이에 수십 센티미터가 분명히 볼 수 있으며, Kuznetsov는 인도의 크기보다 큽니다.

이제 1144 프로젝트의 XNUMX "제독 Nakhimov"크루저가 공장 정박소에 주둔하지만 가까운 장래에 양 선박이 맞지 않는 수영장으로 이전 될 것입니다.

5 올해 12 월, "Admiral Kuznetsov"는 지중해의 군 복무로 이동합니다. 캠페인 기간 동안 수리 및 타이밍 프로젝트에 동의하게됩니다. 봄철 Sevmash 분지에서 작업을 시작해야 2014 여름 초에 항공 모함이 수리를 담당하게됩니다. 그러나 Nakhimov 제독이 현재있는 공장의 정박소에서 작업이 시작된다는 것은 제외되지 않았다. 또한 작업의 일부는 CS "Zvezdochka"의 무르만스크 지점에서 수행 될 수 있으며, 항공 모함은 Severomorsk의 정박지에 위치하지 않습니다.

"제독 Kuznetsov"의 수리는 유일한 해군 항공 연대의 전투 훈련에 영향을 미칩니다-279 번째 분리 된 해군 전투기 (okiap). 가까운 장래에 Kuznetsov의 수리에 동의 한 조종사는 갑판없이 남겨질 것을 후회합니다. 또한, 새로운 것을 갖고 싶어합니다 항공 인도 항공 모함 Vikramaditya에 설치된 것과 유사한 장비. 갑판에서 비행 작업은 Yeysk에있는 859 번째 해군 항공 훈련 센터의 NITKA 시뮬레이터에서 수행 할 수도 있습니다. 거기에서 이미 25 번째 okiap의 Su-279UTG를 날았습니다. Kuznetsov 제독의 수리 기간 동안, 최신 데크에 장착 된 MiG-29K를받은 선박 연대가 재편 될 예정이었다. 그러나 "마비 된"MiG의 시험은 아직 완료되지 않았으며 프로젝트에도 새로운 연대 직원이 없습니다.

노동자들에게 문제가 있습니다. 우리는 훌륭한 노동자와 기술 인력을 보존하고 훈련시킨 Sevmash와 Zvezdochka에게 경의를 표해야합니다. 동시에 예상되는 작업량으로는 충분하지 않을 수 있습니다. Zvezdochka CS에는 북쪽에 흩어져있는 약 12 ​​개의 조선소가 있지만 새 수리의 주요 부담은 Uverinov 순양함 순찰차, 971, 945, 949 원자력 잠수함이 이미 수리 중 인 Severodvinsk의 본사에 해당됩니다. AC-13 및 AC-15. 885M Yasen, 995 Borey 프로젝트의 최신 잠수함이 Sevmash에 건설 중이며 순양함 Nakhimov가 현대화되고 Kirov 형이 활용되고 있습니다.

그것이 성공할 것이라고 확신하는 United Shipbuilding Corporation은 성공을 의심하지 않습니다. 그녀의 상사는 선박을 생산 한 조선소가 처리하기 전에 전체 서비스 수명을 유지 보수 할 때 전체 수명주기 시스템에서 유지 보수 및 수리로 전환하는 결정에 대해 로비하고 있습니다. USC는 2014-2015 이후의 새로운 선박 및 잠수함이 전체 수명주기를 고려하여 운영 될 수 있기를 희망합니다. 그럼에도 불구하고 그러한 결정은 선박 수리 및 조선소 대표의 청각 장애인들을 불쾌하게 만듭니다. 전자는 충분한 용량과 장비가 없지만 후자는 작동하지 않습니다. 이 경우 후자가 할 일이 명확하지 않습니다.

명확한 목표 없음

군대에 질문이 있습니다. 수리중인 선박을 다시 장비하고 재 장비 할 최종 계획은 없습니다. VTG의 과정에서 "마샬 Ustinov"는 반함 복합체 "벌컨 (Vulcan)"을 재 장비합니다. 그러나 Lobov는 무엇에 설 것인가? 1164 순양함, 현무암과 벌컨 단지의 주요 구경을 개발 한 NPO Mashinostroeniya는 여전히 군사 결정을 기다리고 있습니다. 이제 NPO Mashinostroyenia의 Onyx 미사일 시스템과 Almaz-Antey의 일부인 Novator Design Bureau의 구경이 선택되었습니다.

아직까지 방공 및 미사일 방어 시스템에 대한 해결책은 없습니다. 지금까지 우주선 C-500 또는 C-400에 대한 과학 허구 추론 만 있습니다. 주요 질문에 대한 해답은 없습니다. 해군 본부장이 복원 된 선박에서 무엇을 원합니까? 이데올로기에 의해 창조 됨 70 - 80 - 최초의 파업의 배로, 1164 순양함은 현대 갈등에서 거의 사용되지 않습니다. 그러나 군대와 장비를 결정해야하는 것은 현대화 된 순양함이 직면 한 과제입니다.

세계의 경험에 따르면 현대 선박은 방공 / 미사일 방어 작업, 지상 목표물에 대한 공격, 그리고 수륙 양용 작전을 제공하여 대함 기능을 갑자기 잃어버린 것으로 나타났습니다. Aster -45 및 -15 미사일을 장착 한 방공 공기 방어 및 미사일 방어 시스템으로 무장 한 30 "Daring"유형의 영국 구축함이 그 예입니다. CH-47 Chinook조차도 자유롭게 착륙했으며 대형 헬리콥터를 장착 한이 배들은 올해 8 월까지 대함 미사일을 탑재하지 않았으며 Merlin 및 Lynx 헬리콥터 (미래의 Wildcat)는 대잠 병기를 대변했습니다. 내년부터는 "Harpoon"이 "Drilling"에 출연하지만, 영국 언론에 보도 된 바와 같이 지상 타격에 대한 변형이있다. 일반적으로 수리 계획을 세우는 동안 많은 의문점이 있으며 모든 것이 약간의 피로 끝나지 않을 것임이 분명합니다. 그러나 다른 한편으로는 조선소와 해군 기지에 배가라는 고철 더미가 있고, 모든 관리들은 어깨를 으 just하여 해결할 수없는 문제에 대해 이야기 할 때 현재 상황을 바닥에서 옮길 필요가 있습니다. 작전 선박 대원을 세우는 관점에서 해군 본위원회의 요구 사항은 기본적으로 합리적이고 정확합니다. 복잡한 선박 수리 및 조선소가 현재 작동하도록 강요하지 않으면 더 악화 될 것입니다.
81 논평
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  1. SU-9
    +29
    5 9 월 2013 08 : 41
    매우 균형 잡힌 냉정한 기사. 모자없이 요점. Lobov에 대해 이해하지 못했습니다. Nikolaev에서 실제로 무엇을 끝내게 될까요? 어떻게 든 최신 이벤트와 연결되지 않습니다.
    그러나 기사 제목의 질문은 "어떻게 ..?"라는 의미에서 공개되지 않는다고 말해야합니다.
    나에 관해서는-당신은 70 년대의 순양함에서 XNUMX 세기의 배를 만들 수 없습니다. 새로운 것을 만들어야합니다. 하나의 유형. 하나의 시리즈.
    1. 공작
      +3
      5 9 월 2013 09 : 26
      Nikolaev 공장의 전문가를 유혹하는 것이 더 쉽습니다. 왜 주문을합니까? 그들이 크리미아에서 우리에게 물어 보면
      1. +6
        5 9 월 2013 10 : 32
        사람들은 Nikolaevsky 식물에서 남은 뿔과 다리가 있다고 말합니다. 소련 붕괴 동안 마지막 심각한 프로젝트가 동결 된 경우 "전문가"는 어디에서 왔습니까? 멋진 가스 절단기가 남아 있습니다. "금속 노동자", 나머지는 은퇴했거나 묘지 또는 현지 시장에서 터키 소비재를 판매합니다.
      2. StolzSS
        +1
        5 9 월 2013 20 : 43
        쉽지 않습니다. 우리에게 북쪽으로 꼽추를 할 바보를 보여줘 ??? 그들이 흑해 연안의 크리미아에서 일하도록 초대되면, 그들은 와서 무르만스크 나 세베로드 빈스 크로 옮길 것입니다. 지인들 중 누군가가 날아 다니는 두 남자가 그 공장에서 남쪽에서 왔다고 말했지만 몇 년 동안 말을 다시 썼다.
    2. +1
      5 9 월 2013 11 : 25
      참여하고 있습니다! 좋은 리뷰. 저자에게 감사합니다. 그리고 Alexey의 닉네임은 무엇입니까?
      그러나 키로프와 라자레프에 대한 질문이 있습니다. 나중에 본 키로프가 함대에 포함 된 이유는 무엇입니까? 그리고 Lazarev의 현재 상황을 알고 싶습니다.
    3. 루슬란 _F38
      +2
      5 9 월 2013 17 : 05
      "선박 수리공이 제조업체와 직접적으로가 아니라 항상 정직하지 않은 중개자와 계약을 체결하는 경우도 있습니다." -이것이 USC의 알고리즘입니까? 현재 상황에서 허용됩니까? 그렇다면이 USC가 만들어진 이유는 아마도 그러한 회색 계획을 피하기 위해 USC가 만들어진 주요 목표 중 하나입니다.
  2. +16
    5 9 월 2013 08 : 48
    우리는 수십 년 동안의 혼란, 도둑질 및 독립의 결실을 거두었습니다. 이러한 선박을 건조하려면 숙련 된 생산 노동자, 기술자 및 설계자의 훈련에서부터 조선소, 테스터 및 지원 서비스의 조화로운 작업에 이르기까지 소련에 있었던 모든 기반 시설의 잘 조율 된 작업이 필요합니다. 이것은 없습니다!
    이 함정을 짓는 전함은 중국에서 들고 다니는 복장이 아니고 .......

    그래서 이제 우리는 그 수준에 조금 더 가까워지기 위해 한곳을 찢을 것입니다. 그러나 일반적으로 "만세" "우리는 최고입니다" "우리는 모두 이길 것입니다"

    악마는 생산, 군대, 함대를 돌린 것을 보는 것만으로는 충분하지 않습니다 ....
  3. Ddhal
    -1
    5 9 월 2013 08 : 54
    제 생각에는 항공 모함은 순전히 상태 이미지입니다. 정밀한 무기에 대한 모든 존중과 함께 지상에있는 사람들 만이 실제로 상황을 통제 할 수 있기 때문에 강력한 대공 방어, 대공 방어, 현대 전자전 및 잘 훈련 된 해병대를 갖춘 부유 전투 통제소가 가장 필요하다고 생각합니다.
    1. +10
      5 9 월 2013 09 : 53
      제품 견적 : DDHAL
      항공 모함-순수한 상태 이미지

      ... 아마도 당신에 동의하지 않을 것입니다-오늘 시리아 연안의 지중해에서 우리의 능력을 살펴보십시오 ... 이제 전대에 적어도 하나의 항공 모함과 두 대의 순양함이 있다면 상황이 어떻게 바뀌었을 지 상상해보십시오. 다른 호위 선박뿐만 아니라 ...
  4. +18
    5 9 월 2013 09 : 24
    차르 아래에서 공식 페니에 대한 기쁨이 부조리에 이르렀을 때 그럼에도 불구하고 그들은 오래 된 문을 끝없이 확장하는 대신 새로운 드라이 도크를 구축하는 것을 선호했으며 각 대형 총신은 한 번에 두 장씩 주문되었습니다. 소비에트 권력의 초기에는 함대를 복원하기 위해 식인 풍습이 유행했지만 리 모델러의 서비스 수명은 예정된 수리보다는 현대화의 가능성에 의해 제한되었습니다.
    부피가 크고 비효율적 인 선박 수리 시스템을 수리하여 "Serdyukovshchina"를 제거해야합니다.
  5. +3
    5 9 월 2013 09 : 44
    기사에서 정확하게 무엇인가를해야하며 문제에 관해서는 이야기하지 말라는 내용이 나와 있습니다. 배를 수리해서 어떻게 든 3 년을 더 지났고 부분적으로 분해되었습니다. 이것은 말도 안됩니다.
    그러나 왜 새로운 구축함의 개발을 가속화 할 수 없습니까? 새로운 호위함이 생기기 시작 했으므로 이해하기 어려운 목적지가있는 오래된 선박을 수리하기 위해 시간과 돈을 낭비하지 마십시오. 그들이 나쁘지는 않지만 시간은 이미 지나갔습니다. Onyxes와 Calibres를 놓아도 성능 특성은 변경되지 않습니다.
    외관상으로는, 푸틴 대통령이 메인 보드위원회에 도착하고 제독을 걷어 내지 않을 때까지 모든 일들이 계속 될 것입니다. 아마도 어쩌면 그렇 겠지만 ... 그런 식으로 ... 우리는 모릅니다, 우리는 의심합니다.
  6. +8
    5 9 월 2013 11 : 08
    우리나라에서도 유사한 복구 경험이 있었고, 사실상 질적으로 새로운 해군의 건설이있었습니다. 전쟁이 끝난 후 우리 함대는 꽤 폭력을 당하고 포비트가되었고 전투 경험 덕분에 미 해군 만 견딜 수있었습니다. 더하여, tov.Hruschev는 그의 ruchenka를 해군의 붕괴에 넣었다.
    그러나 60-S가 끝날 무렵에 정확한 전략 결정이 내려졌습니다. 따라서 짧은 시간 내에 함대 균형을 조정하고 적의 함대와 동등한 능력을 갖추게되었습니다. 초점은 잠수함 함대의 우선 개발에있었습니다. 지상 함대는 연쇄 건설의 길을 옳은 방향으로 따라 갔기 때문에 그리 값이 비쌌습니다.
    오늘날 상황은 60 년대의 상황과 다소 유사합니다. 자금 조달 및 조선에 대한 제한된 기회와 긴급하게 함대를 강화해야하는 긴급한 필요성입니다. 대형 항공 모함이 명령의 핵심이라는 제독의 꿈은 실현하기 어렵습니다 ...하지만 해역에서 "일"할 수있는 충분한 내항 성과 자율성을 갖춘 직렬 및 비교적 저렴한 프리깃 급 선박의 대규모 건설이 문제의 해결책입니다! 그리고 물론-잠수함! 이 물고기의 늑대 무리는 소련 해군을 포함하여 경험에 의해 입증 된 바와 같이 세계 바다의 모든 구석에있는 AUG를 마비시킬 수 있습니다.
    1. -6
      5 9 월 2013 15 : 47
      제품 견적 : vadimN
      이 물고기의 늑대 무리는 세계 해양 구석 구석에있는 모든 AUG를 마비시킬 수 있습니다. 소련 이후 우리 해군의 늑대를 포함하여 경험에 의해 입증되었습니다.

      글쎄, 그들이 거기서 마비 된 예입니다.
      1. +5
        5 9 월 2013 16 : 38
        가장 밝고 헌신적 인 홍보 :
        1. 카리브해 위기 동안, 우리 dizeluhi 중 4 명은 뉴욕의 제방에서 핵 어뢰를 두려워하여 전체 해안을 따라 그들을 추격 한 미국 대서양 비행 중대의 주요 군대에 의해 거의 2 주 지연되었습니다.
        2. "Atrina"작전-Google에서 도움을 드리기 위해 많은 자료가 있습니다. 직접 읽어보세요. 다시 말하지 않겠습니다.
        1. -6
          5 9 월 2013 18 : 32
          안녕하세요. 그러나 여기 Wikipedia는 씁니다.
          1987 년 XNUMX 월 잠수함 XNUMX 대 프로젝트 671RTM : K-299 (2 위 M.I. Klyuyev의 주장), K-244 (2 위 I.O. Alikov의 주장), K-298 (2 위 Popkov의 주장), K-255 (2 위 B의 주장) Yu. Muratov) 및 K-524 (Smelkov 선장 2 위)
          4 개의 디젤이 있습니다.
          1. +4
            5 9 월 2013 21 : 15
            이 메모의 저자는 카리브해 위기 동안 4 대의 디젤 보트를 의미했습니다.
          2. +1
            6 9 월 2013 01 : 51
            제품 견적 : komendor
            1987 년 XNUMX 월, 대서양에는 XNUMX 대의 잠수함 커튼이 배치되었습니다.

            1987 년까지 캐리비안 위기가 지속 되었습니까? Mlyn, 나는 모든 것을 늦잠 ...
          3. +1
            6 9 월 2013 10 : 34
            친애하는 ... 1987은 작전 Atrina입니다. 쿠바 미사일 위기가 조금 더 일찍 일어났습니다. :))
  7. +1
    5 9 월 2013 11 : 44
    보트는 지중해로 보내 져야합니다.
    적어도 어떻게 든 견딜 수있는 모든 것을 수집하려고
    지금 서쪽 함대에. 중국의 입장은 명확하지 않습니다
    그들은 또한 강하지는 않지만 도움이 될 수 있습니다.
    1. 로이 op
      0
      5 9 월 2013 12 : 09
      배는 BDK에 관한 것입니까, 올바르게 이해하고 있습니까?
      BDK가 전함이 아니라는 것을 이해하고 있습니까? 사실 이것은 모든 사람을위한 트럭입니까? 그리고 작년에 (시리아에)이 "트럭"에 대해 알려진 것은 무엇입니까?
      1. 0
        5 9 월 2013 13 : 23
        아니요, 당신은 올바르게 이해하지 못합니다. 이것에 관한 것입니다.
        RIA Novosti에 따르면 RIA Ivanovets는 29 월 XNUMX 일 지중해 동부의 DB를 인수 할 예정입니다.
        RIA Novosti에 따르면 MRK Calm은 29 월 XNUMX 일 지중해 동부의 DB를 인수해야합니다. "
        RCA 란 무엇입니까-Google.
        1. 맹렬한
          0
          8 9 월 2013 21 : 45
          제품 견적 : 청아 창다

          RCA 란 무엇입니까-Google.

          우리가 서구와의 서신을 받으면 RCA 유형 "Molniya"와 MRK (Darks-우리나라에서 불린대로)는 코르벳 함입니다. 우리가 실제로 보트라고 부르는 것과 같은 것-프로젝트 205 및 206MR은 이제 사실상 함대에 없습니다.
    2. +3
      5 9 월 2013 13 : 21
      배가 있어도 뭐가 문제 야? 보트에서 보트로-분쟁. "루크"는 지중해에서 아무 관련이 없습니다. 사실이지만 프로젝트 12411 미사일 보트는 매우 정상입니다. 자율성은 크지 않지만 근처에 기점이나 보급선이 있으면 괜찮습니다. 내 항성이 있으면 지중해에서 봉사 할 수 있습니다.
      IRA prn 12341에 관한 정보는 없습니다. 소비에트 시대에 그들은 지중해의 대대 대대에 갔고 암흑 군인들은 모든 작은 배를 드러 낼 때까지 잠들 수 없었습니다. 작은 모기 였고 하나의 항공 모함이 발사되어 살해 할 수있었습니다.
      1. +1
        5 9 월 2013 22 : 53
        Vadim, 아마도이 프로젝트들과 밀접한 관련이있을 것입니다.
        글쎄, 그들은 해양이 아닙니다. 글쎄,이 비디오 클립 (예를 들어)은 이미 여기에서 눈을 ea 다.
        1. 0
          6 9 월 2013 10 : 42
          나는 너에게 동의한다. 그러나 지중해는 바다가 아니다. 나는 연맹 협의회에서 복무 했으므로 지중해에서 나는 관광객으로 두 번뿐 아니라 그 중 한 명은 여전히 ​​사관 학교 생도였습니다. 그러나 우리의 RTO가 지중해에서 지속적으로 제공된다는 사실은 사실입니다. 폭풍에도 불구하고 아무 일도 일어나지 않았습니다.
          특히, 나는이 프로젝트들과 밀접하게 연결되어 있지 않았다. 나는 조금 더 큰 배에 출연했지만, 바 렌츠 해에서 비슷한 폭풍을 한 번 이상 견뎌야했다.
  8. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 코사크 2012
      +1
      6 9 월 2013 18 : 41
      모든 것은 황소의 눈입니다. 그러한 선박의 발사와 그러한 프로젝트가 시작될 때 귀하의 허락하에 다음과 같은 경우에만 변경이 가능하므로 용어와 비용이 증가합니다.
  9. +1
    5 9 월 2013 12 : 23
    내가 알기로, 가장 큰 부두가 우크라이나에 남아 있다는 사실에 많이 의존하고 있습니까?
    1. +1
      6 9 월 2013 15 : 21
      예, 소련 군용 조선의 주요 중심지는 니콜라 예프시였습니다. 특히 가장 큰 흑해에는 61 개의 조선소가있었습니다. 특히 흑해에는 우리의 모든 항공기 운반선이 건조되었습니다. 대함 미사일 "Leningrad", "Moscow", TAVKR "Kiev", "민스크", "노보로시 스크", "바쿠"(이후 "고르시 코프 제독"), "쿠즈 네 초프 제독", "바 랴그"가 중국에 팔렸고, 원자 "울리 야놉 스크"는 고철로 보내졌습니다 ... XNUMX Kommunar의 이름을 딴 두 번째로 큰 공장에서- RRC "모스크바 (이전"Slava "), RRC"Ustinov ", RRC"Varyag "(이전의"Chervona Ukraine "), RRC"Admiral Lobov-Ukraine ", RRC의 건물은"Komsomolets "가 고철로 절단되었습니다 ... 수리가있었습니다. 흑해에 접근 할 수있는 영토 위치, 벌레 강과 잉굴 강의 얼지 않는 물 유역을 고려한 소련 해군 대부분의 선박 현대화 ... 소련 붕괴 후 함대는 수리 인프라에서 상당한 손실을 입었습니다 ... 상트 페테르부르크 공장에는 그 재료가 없었고 Nikolaev와 같은 기술 기반으로 인해 문제가 발생했습니다.오늘 우리는
  10. 미 콜라
    -2
    5 9 월 2013 12 : 31
    올바른 방향으로 이동하는 대형 선박 없이는 견고하고 올바른 함대가있을 수 없습니다. 그러나 Lobov-Ukraine의 상황과 관련하여 협상은 오랫동안 막 다른 골목에 이르렀고, 러시아 측은 고철 가격으로도 "형제 방식"으로 무료로 제공하기를 원했습니다. 그리고 이제는 또 다른 무역 전쟁이 시작된 후에도 순양함의 이전이 의심스러운 가능성이되고 있습니다. 그리고 해외 시장에 위기가 닥 쳤고 과두가 국내 시장에 관심을 갖기 시작했기 때문에 로비는 헬리콥터 모함이나 수륙 양용 공격 또는 모두 함께 재건하는 것처럼 보였습니다. 물론 주요한 것은 돈입니다.
    1. 77bor1973
      +8
      5 9 월 2013 13 : 04
      "로보 프"를 사고 자하는 사람들이 러시아인이 아니었다면 문제는 즉시 긍정적 인 방향으로 해결되었을 것입니다.
      1. 미 콜라
        -10
        5 9 월 2013 13 : 41
        러시아어는 고마워요))))
        1. +7
          5 9 월 2013 16 : 43
          그리고 우크라이나 인들은 "나는 먹지 않을 것이다. 그러면 나는 물을 것이다"라는 원칙에 따라 행동한다. 나 자신도 사람도 아닙니다.
          1. 미 콜라
            0
            8 9 월 2013 14 : 34
            우크라이나가 유럽 연합보다 러시아에서 가스를 더 비싸게 구매할 때 무료로 제공 하시겠습니까?))
          2. 미 콜라
            0
            8 9 월 2013 14 : 41
            Lobov가 XNUMX 억 루블을 제공 받는다는 사실이 있지만이 가격은 전체 가격이 아니라 완성을위한 것입니다. 그러나 또 다른 "형제"무역 전쟁 이후 우크라이나는 전 세계적으로 무역 접촉을 강화했습니다.
            그리고 ... 이전 "우크라이나"를 중국에 판매하기위한 중국 고문들과의 협상이 진행 중이며 터빈 주문 등이 포함됩니다. 중국에는 함대에 순양함이 없으며 항공 모함 제작을위한 함대 개발은 순양함을 만드는 임무를 부여합니다. Atlant 순양함의 프로젝트는 중국이 얻을 수있는 소련의 최고입니다. 이것은 Varyag의 이야기를 상기시키지 않습니다. 그러니 중국이 여전히 당신의 자존심을 물게하십시오)))
        2. 77bob1973
          +5
          5 9 월 2013 19 : 09
          우크라이나 사람들은 감사를 위해 "Varyag"를 합병하지 않았습니까? 22 만 항공 모함의 경우 녹색 75 % 준비 상태는 일반 "babos"와 같습니까?
          1. 0
            6 9 월 2013 02 : 34
            제품 견적 : 77bob1973
            А "Varyag" 우크라이나 인은 누출 된 감사를 위해 아닙니다. 22mln. 75 % 항공 모함에 대한 녹색 보유 이런 종류의 정상적인 "babos"입니까?

            이것은 판매 계약의 공식적인 부분이지만, 우리 시대에는 일반적으로 비공식적 인 비밀이 있으며,이 금액은이 금액을 양도해야하는 국가의 이해 당사자 (특히 우크라이나)의 금액과 개인 계정이 명시되어있는 부분입니다. 즉 이 금액, $ 22 백만은 절대로 지불 한 가격이 아닙니다. 깡패 당신은 나쁜 나쁜 점을 안다. 눈짓
          2. 이름 없음
            0
            8 9 월 2013 00 : 36
            제품 견적 : 77bob1973
            우크라이나 사람들은 감사를 위해 "Varyag"를 합병하지 않았습니까? 22 만 항공 모함의 경우 녹색 75 % 준비 상태는 일반 "babos"와 같습니까?

            사실, 네-XNUMX 페니로 팔렸습니다.
            그에게 절대적으로 불필요했던 항공 모함이있는 주에서 무엇을 기대 했습니까? 박물관은 우크라이나에서 무엇으로 만들어 지나요? 미소
            PMSM, 모든 것이 논리적이었습니다. 미소
            그러나 그 전에 유출 한 사람은 우크라이나 인이 아니 었습니다.
            1992 년 1164 월, 소련군의 두 번째이자 마지막 전 러시아 장교 회의 직전 (소련이 이미“해산 되었음”) 전날 해군 군사 협의회에서이 노선의 저자는 흑해 전야 전날 해군 사령부를 제안했다. 경우) Tavkr“Riga”를 Riga에서 즉시 제거하여 Leningrad 또는 Severodvinsk에 완공 할 수 있도록 견인하고 호위 견인에서 가장 전투 준비가 완료된 KChF 선박을 선택한 다음“Glory”(pr.1134) 및 모든 BPC pr.1134-B 및 XNUMX-BF. 당시 함대 K.V. Makarov 제독 (그 당시 해군 그룹 V.N. Chernavin 제독은 대통령에게 갔다) 해군 참모 총장은 다음과 같이 말했다.“우리는 장교 가족을 어떻게 준비시킬 것인지에 대해 생각 했습니까? 새로운 장소? " 그게 다야. "국가"문제가 종결되었습니다. 이러한 맥락에서 인적 요소가 항상 주된 요소라고 생각할 수도 있습니다.

            http://scilib.narod.ru/Military/Pr1164/1164.htm
        3. 야제브드발리트리
          0
          5 9 월 2013 23 : 30
          우크라이나 인은 감사를 위해 가스를 원합니다)))
          1. 미 콜라
            0
            8 9 월 2013 13 : 58
            독일의 우크라이나 pokuapet 러시아 가스가 러시아보다 저렴하고 감사하지 않은 이유를 쓸 수 있습니다. 그리고 2010 년 우크라이나는 러시아 가스의 최대 소비국이었으며 시장 가격보다 높은 "우애"가격을 지불하고 있습니다. 이제 우크라이나는 감사를 표하지 않을 것입니다 ...
    2. 야제브드발리트리
      0
      5 9 월 2013 23 : 30
      왜 치명적인 운반자가 필요합니까?
    3. 0
      6 9 월 2013 01 : 20
      나는 +를하고 싶지 않습니다.
      엉덩이는 그렇게 될 것이라고 제안
  11. +1
    5 9 월 2013 12 : 38
    제품 견적 : vadimN
    그리고 물론-잠수함! 이 물고기의 늑대 무리는 세계 해양 구석 구석에있는 모든 AUG를 마비시킬 수 있습니다. 소련 이후 우리 해군의 늑대를 포함하여 경험에 의해 입증되었습니다.

    그러나 저는이 문구를 정말 좋아했습니다. 이제 미국 머리와 미국의 항공 모함이 확실히 강력하다는 사실을 알았습니다. 그러나 러시아 피라냐 무리가 우리 동맹국 연안에있는이 무리의 갈매기를 어뢰로 묶습니다.
    1. +1
      5 9 월 2013 12 : 55
      제품 견적 : SIBIR38RUS
      러시아 피라냐 무리가 우리 동맹 해안에서이 갈매기 무리를 어뢰

      그리고 어뢰가 어뢰 살보에 탑재 될 수 있습니까? 로켓 만 아니라면 ...
      1. +1
        6 9 월 2013 02 : 01
        근대 어뢰 발리볼은 잠망경 깊이와 시야에서 만들어지지 않습니다. 불행히도 우리 어뢰는 서구의 성능 특성이 심각하게 뒤떨어져 있지만 실제로는 어느 쪽이 더 나은지 확인하지 못했습니다. 그러나 우리의 파업 잠수함의 미사일 무장을 통해 우리는 700km 거리에서 XNUMX 월에 사격 할 수 있습니다.
    2. 미국을 제외한 한 곳
      +2
      5 9 월 2013 14 : 18
      당신은 항상 그들의 잠수함 함대가 우리보다 강하지 않다는 것을 잊어 버리고, 지금은 그들의 피라냐가 하와이에서 쉬지 않고 있다고 생각합니다. 그래서 환상으로 자신을 즐겁게하지 마십시오. 현실은 항상 즐겁지 않습니다 ....
  12. 탱크 34
    +2
    5 9 월 2013 13 : 02
    복원 할 수있는 것. 해안 덧신이 아닌 대형 해양 선박을 만드는 것도 필요합니다. 해안선은 해안 방어에 잘 대처할 수 있습니다. Nikolaev에 큰 공장이 있습니다. "Mr. Yanukovych"지도부의 썩은 정책에도 불구하고 우리는 우선 흑해 함대를 위해 우리의 명령으로이 공장을 적재하려고 노력해야합니다. 그렇게함으로써 우리는 앞으로 우크라이나를 경제적으로 더 깊숙이 묶을 수 있습니다.
  13. +4
    5 9 월 2013 13 : 39
    인용구 : 탱크 34
    Nikolaev에 큰 공장이 있습니다. "Mr. Yanukovych"지도부의 썩은 정책에도 불구하고 우리는 우선 흑해 함대를 위해 우리의 명령으로이 공장을 적재하려고 노력해야합니다. 그렇게함으로써 우리는 앞으로 우크라이나를 경제적으로 더 깊숙이 묶을 수 있습니다.

    더 이상 식물이 없습니다 ....
    1. 0
      6 9 월 2013 14 : 52
      네, 안타깝게도 하나의 간판 만 남았고, 세 개의 공장, 마을을 형성하는 기업이 있었고 "똑똑한 정치인"덕분에 그들은 모든 것을 잃었습니다 ... 결과적으로 모든 사람이 문제를 가지고 있습니다 .. WHO WINS ??? 포트에는 "Lobov-Ukraine"이 위치한 1 Communards의 이름을 딴 공장의 첫 번째 검문소가 있습니다 !!! 61 년대에는 Nikolaev의 중앙 거리로 나갔기 때문에 주요 검문소였습니다.
  14. 데브 sk 스크
    +3
    5 9 월 2013 14 : 06
    tank34 현대의 대형 선박을 건설하려면 먼저 산업을 현대화하고 새로운 현대 식물을 건설해야하며, 많은 양의 돈을 우크라이나 식물의 현대화에 펌핑해서는 안됩니다. 이건 말도 안됩니다.
  15. +2
    5 9 월 2013 14 : 11
    솔직히 말해서 최선의 선택은 수리하지 않고 새로운 것을 만드는 것입니다. 예전에는 모든 노드를 교체 할 수있는 것은 아닙니다.
  16. +2
    5 9 월 2013 14 : 11
    해충 똥 민주당은 함대를 망쳤다.
  17. +4
    5 9 월 2013 14 : 20
    대형 원양 선박, 특히 항공 모함은 어떻게 만들까요? 도로를 건설하는 데 정상적인 것은 없습니다. 전국의 절반이 낡은 집에 살고 있습니다! 첫째, 당신은 경제 대국이되어야합니다. 그래야 새로운 함대를 건설 할 무언가가 있고 "식인 풍습"에 관여하지 않습니다! 중국보기
    나는 이제 새로운 프리깃과 잠수함 건설에 집중할 필요가 있다는 의견에 동의합니다!
    1. +1
      5 9 월 2013 16 : 58
      60 년대와 70 년대의 민주주의 국가 인 나이지리아에서는 앵글로색슨 족이 모든 석유와 가스를 펌핑 할 때까지 군대가 없었기 때문에 군대가 없었기 때문에 전국이 초가 오두막집에 살고 있습니다. 따라서 군대에게 먹이를주지 않으려면 적에게 먹이를 주어야합니다. 그건 그렇고, 순위는 미완성 Varangian에 의해 매입되었으며 이제는 본격적인 AUG (모든 종류의 장비의 구름과 보병의 구름)가 있습니다.
  18. +8
    5 9 월 2013 14 : 41
    어떻게 모든 것이 피곤 해졌습니까 ... 매일 같은 대화. "돈이 필요해 ..."어제 전날 모스크바에서 휴가를 마치고 왔는데 러시아에는 소치, 모스크바, 카잔이라는 세 개의 펌프가 있다는 것을 깨달았습니다! 우리는 거기에서 전리품 제공을 중단하고 모든 것이 될 것입니다! 그리고 함대와 항공! 그리고 로켓과 탱크 !!! 우리는 모스크바로 갈아 타고 결국 우리는 사무실 쥐를 먹이고 기업 행사를 후원합니다 ... 으 !!! 모스크바와 소치에 돈을 안주면 난 둘을위한 개자식이 될거야! 돈이 충분합니다 !!! 우리는 유대인을 먹입니다 ... 결론 : 문제는 세계뿐만 아니라 가정, 국가에도 있습니다 ...
  19. AlexP47
    +3
    5 9 월 2013 17 : 01
    제품 견적 : Mikola
    러시아어는 고마워요))))


    수년 동안 러시아는 우크라이나를 형제 적 경제적으로 어떤 형태로든 돕고 돕고 있습니다. 하나의 가스가 수년간 독립하여 무료로 펌핑되었지만 이미 계산이 불가능합니다. 우리는 순양함을 무료로 줄 수있었습니다. 우크라이나에서는 손잡이가없는 여행 가방과 같습니다. 러시아는 정말로 그것을 필요로합니다. 중국과 일본의 함대는 극동에서 강화되고 있지만 우리는 해군의 약함으로 그들을 유혹 할 수 없습니다. 우크라이나에서 Lobov는 고철에 대한 전망이 하나뿐입니다. 배를 다른 종류의 신기루로 재건하기위한 지역 프로젝트. 그러한 작업은 더 이상 우크라이나 선박 산업에 달려 있지 않습니다.
    1. 미 콜라
      0
      8 9 월 2013 13 : 55
      이 푸틴 대통령은 프리 가스에 대해 당신의 머리를 속였습니까? 푸틴 대통령은 우크라이나가 가스를 훔치지 않았다는 진술을했다. 우크라이나 조선 산업은 또한 항공 모함을 건설 할 수는 있지만이를지지하는 것은 없습니다. 해양 무기 시스템은 우크라이나에서 생산되지 않습니다. 여기서 모든 것이 처음부터 시작됩니다. 새로운 코르벳을 위해 무기는 나토 국가에서 구입할 가능성이 높습니다. 오늘날에 동의 할 수 없기 때문입니다 ...
      1. AlexP47
        0
        11 9 월 2013 21 : 31
        푸틴은 그렇게 말하지 않았습니다. 우리가 GTS에서 가스 절도를 제외하더라도 (그리고 실제로 발생 했음) 우크라이나는 "오렌지색"bacchanalia가 시작될 때까지 오랫동안 우대 가격으로 가스를 받았습니다.
        항공 모함을 만드시겠습니까? 지상으로 내려가십시오 : 소련의 항공기 운반 순양함은 가장 긴밀한 연합 내 생산 협력하에 건설되었습니다. 우크라이나에서는 선박도 설계되지 않았습니다. 슬립 웨이의 선체 건설은 이제 선박 (선박) 건설에서 가장 첨단 기술이 아닙니다. 많은 선진국들은 이미 다른 나라 (우크라이나 포함)에서 인클로저를 주문하는 것을 선호하고 정교한 장비로 독립적으로 포화 상태로 만듭니다.
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. 0
    5 9 월 2013 18 : 49
    제품 견적 : Wedmak
    기사에서 정확하게 무엇인가를해야하며 문제에 관해서는 이야기하지 말라는 내용이 나와 있습니다. 배를 수리해서 어떻게 든 3 년을 더 지났고 부분적으로 분해되었습니다. 이것은 말도 안됩니다.
    그러나 왜 새로운 구축함의 개발을 가속화 할 수 없습니까? 새로운 호위함이 생기기 시작 했으므로 이해하기 어려운 목적지가있는 오래된 선박을 수리하기 위해 시간과 돈을 낭비하지 마십시오. 그들이 나쁘지는 않지만 시간은 이미 지나갔습니다. Onyxes와 Calibres를 놓아도 성능 특성은 변경되지 않습니다.
    외관상으로는, 푸틴 대통령이 메인 보드위원회에 도착하고 제독을 걷어 내지 않을 때까지 모든 일들이 계속 될 것입니다. 아마도 어쩌면 그렇 겠지만 ... 그런 식으로 ... 우리는 모릅니다, 우리는 의심합니다.


    얼마 전, 그는 이것에 대해 사람들을 쫓고있었습니다 ...
  22. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. 0
    5 9 월 2013 19 : 24
    그리고 대형 선박의 조선소는 Severodvinsk에만 남아 있었습니까? 저자는 1144 프로젝트가 세워진 상트 페테르부르크의 발트해 공장에 대해서는 언급하지 않았습니다. 그는 완전히 "떨어 졌습니까"?
    1. Negoro
      +1
      5 9 월 2013 22 : 52
      이 질문은 시급합니다. 정비를 위해 만든 크루저에게 무거운 순양함을 제공하지 않겠습니까? 또한 플랜트의 용량으로 인해 주문을 공유하고 싶지 않은 것 같습니다.
  24. 이름 없음
    0
    5 9 월 2013 19 : 56
    그것을 읽으십시오.
    그의 형제 "Kirov"를 활용했습니다.

    미안 순양함 울음
    우크라이나의 Nikolaev에있는 "제독 Lobov"가 완료되어야합니다. Ustinov는 3 년 동안 복원되어 복역 중이며, 이전의 우크라이나 순양함의 기증자가 될 것이며, Lob은이를 SF 로켓 선박의 43 부서의 일부로 대체하게됩니다.

    흠, 그래서 그는 여전히 RF가 필요합니까? 윙크하는
    그리고 그의 기술적 조건이 Ustinov보다 나은 것을 의미합니까? 의지
    흥미 롭습니다.
    1. 0
      6 9 월 2013 14 : 43
      예, 그것은 상황이 아닙니다. "Ustinov"는 공장 개량을 거쳤고, 군비 개선이 있었으며 "Lobov"는 선체 일뿐입니다. 80 년대 말부터 Nikolaev 공장 부두에서 가난하게 서있고 RRC "우크라이나"로 이름이 변경되었습니다. ", 러시아를 제외하고는 아무도 그것을 필요로하지 않고 너무 많은 개선이 필요하지만 가격에 동의 할 수 없기 때문에 부두의 가난한 사람이 썩고 있습니다 ...
  25. 0
    5 9 월 2013 20 : 32
    제품 견적 : SIBIR38RUS
    모스크바와 소치에서 돈을주지 않으면

    음, 소치는 어쨌든 곧 끝날 것입니다
  26. 금붕어
    0
    6 9 월 2013 01 : 19
    나는 붐붐이 아닌 전문가로 해군에 있습니다. 하지만 관심이 있습니다. 하나의 질문. 러시아는 어떤 종류의 함대가 필요한지 알고 있습니까? 그녀는 어떤 바다와 바다를 목표로 삼고 싶습니까? 결국, 제독, 그리고 그들은 한 푼도 있고, 어제 가능한 한 많이 필요합니다! 모스크바에서만 수백명의 "군인"이 직접 봤습니다. 그렇게 많은 배를 어디서 구할 수 있습니까? 그리고 필요합니까? 우선 가장 현대적인 소규모 함대가 필요하다고 생각합니다. 로켓, 국경, 착륙선. 해안 경비대. 해병대를위한 모든 것. 러시아 영해의 보호를 위해-밀렵꾼과 밀수업자가 머리를 찌르는 것과 상관없이. 새로운 프로젝트의 보트. 흑해와 발트해를 위해. 카스피해를 위해. 그리고 마스토돈? 아프리카 연안에 깃발을 표시하고 있습니까? 그리고 오래된 프로젝트를 수리하는 것은 블랙홀입니다! 새로운 것을 만드는 것이 더 저렴합니다. 내가 틀렸을 수도 있습니다. 전문가들의 의견을 듣는 것은 흥미 롭습니다. 진정으로.
  27. 0
    6 9 월 2013 03 : 00
    동지들, 나는 지식이 풍부한 사람에게 묻고 싶었습니다. 1144 년 이래로 무엇이 있을까요 ??? 4 개 모두 업그레이드됩니까?
    이 주제를 마지막으로 모니터링 한 것처럼 보이지만이 문구는 다음과 같습니다.
    순양함 나키 모프 제독이 현대화되고 있습니다 그의 형제 "Kirov"를 활용.

    어떻게 폐기합니까? 계획에 따르면 Nakhimov는 업그레이드 될 것이며 XNUMX 개 모두 업그레이드 될 것입니다. 무엇이 바뀌 었습니까? 정말 하나를 잘라 ??? 알고있는 사람이 응답하십시오!
    그런 배를 처분하는 것에 대해 생각하는 것은 심지어 아프다!
    1. 맹렬한
      +1
      8 9 월 2013 21 : 52
      정보는 모순됩니다. 아마도 "Kirov"에 대한 결정은 아직 확정되지 않았을 것입니다.
      1. 0
        9 9 월 2013 03 : 05
        문제의 사실은 모순이 있다는 것입니다. 그러한 배를 영구적으로 잃을 가능성이 높다는 것은 어쨌든 마음이 불안합니다!
  28. 0
    6 9 월 2013 11 : 25
    제품 견적 : SIBIR38RUS
    러시아에는 소치, 모스크바 및 카잔의 세 가지 펌프가 있습니다!

    \ 사과합니다. 카잔과 체첸을 혼동 하셨나요?
  29. 0
    6 9 월 2013 11 : 35
    제품 견적 : PSih2097
    제품 견적 : SIBIR38RUS
    러시아 피라냐 무리가 우리 동맹 해안에서이 갈매기 무리를 어뢰

    그리고 어뢰가 어뢰 살보에 탑재 될 수 있습니까? 로켓 만 아니라면 ...


    "SHKVAL"을 잊었습니다. AUG는 서로 다른 공격 각도에서 발사 된 이들을 모두 "소멸"할 수 있습니까? 그리고 우리는 "SHKVAL"을 운반 할 수있는 충분한 잠수함을 가지고 있습니다.
  30. Sarmat1972
    +1
    6 9 월 2013 11 : 41
    Primorye의 조선 및 선박 수리 (군사 필요) 공장이 건설되지 않는 이유는 어리석은 질문입니다. 조선소가있을 것이고, 인프라가있을 것입니다, Severodvinsk에 수리를 위해 선박을 운전할 필요가 없습니다 !!!! 결국-이들은 직업입니다!
    1. 0
      6 9 월 2013 14 : 57
      그들이 거기에 없다고 누가 말했습니까? 자금 조달에 관한 것입니다. 다리를 만드는 것이 더 쉽습니다. 얼마나 많은 사람들에게 일자리가 제공되었는지 상상할 수 있습니까? 첫째, 그들은 "Zvedochka", "Irbis", "Vostok", "DTSSS"를 파괴하고 사람들을 해수면 아래로 낮추고 돈을 움켜 쥐고 "얘들 아, 조국이 위험에 처해있다. 우리는 지원해야한다.
      남자들이 말 했어요-... 어머니, 응원합시다.

      나는 자라고있다. 블라디보스토크는 적극적으로 발전하고있다.
      그리고 저는 사랑에 빠진이 지역이 성장하고 번영하기를 바랍니다.
      물론 러시아 섬이 사업가들에게 주어진 것은 유감입니다. 독특한 장소와 전사들이 좋은 상태를 유지했습니다 이제 Russky 신부는 끝났습니다.
  31. +5
    6 9 월 2013 14 : 26
    제공된 정보의 정확성에 대해 작성자에게 감사드립니다. 저는이 부대에서 북부 함대에서 20 년 동안 복무했으며, 위 순양함의 모든 문제는 저에게 매우 친숙합니다. 그중 세 척은 직접 테스트에 참여했습니다 ... 불행히도 그 당시 우리는 이미 세계 조선과 설치된 무기에 크게 뒤쳐졌습니다. 또한 상당한 개선이 필요했습니다 ... 순양함의 모든 데이터를 정리하고 제작하여 소련으로 돌려 보냈고, 객관적인 이유로 유일한 TARKR "Peter the Great"는 함대 300 주년을 맞아 해군에 넘겨 졌거나 선체, 주요 개선 사항 및 대부분의 장비와 무기의 설치는 수백 명의 노동자가 그곳으로 옮겨진 북부 함대에서 수행되었습니다 ... 소련의 붕괴와 새로운 러시아의 90 년대는 해군 전체에 부정적인 영향을 미쳤으며 실제로 함대를 잃고 위대한 해상 중 하나가되지 않았습니다 ... RRC "Admiral Lobov"의 승무원 형성은 해군 승무원의 막사에서 끝났고 l / s는 나머지 배와 함대의 일부에 거의 배포되지 않았습니다 ... 1991 년에 TAVKR "쿠즈 네 초프 제독"이 함대를위한 순양함의 손실을 피하기 위해 우크라이나의 테러리스트로부터 단순히 납치되었다는 것은 거짓말입니다 ... 예, 오늘날 대형 수상함 측면에서 우리 해군은 우리의 잠재적 인 적보다 훨씬 열등합니다. 일반적으로이 함선은 내항 성과 전투 능력이 뛰어난 나쁘지 않은 함선입니다. 불행히도 기존 함선의 글로벌 현대화 비용은 매우 중요하지만 90 년대에 Yeltsin 젊은이들이 대량으로 수행 한 것처럼 "핀과 바늘에"칼을 씌우고 떠납니다. 일반적으로 이러한 종류의 지상군이없는 함대는 낭비가 될 것입니다 ... 그럼에도 불구하고 중국이 고철 가격으로 미완성 된 TARKR "VARYAG"를 우크라이나에서 구입하여 최초의 훈련 용 항공 모함 "LIAONIN"을 기반으로 구축했다는 것은 매우 유익한 사실입니다 !!!! 따라야 할 모범이 아닌 것은 모든 것이 함대와 국가 지도부의 의지와 정책에 달려 있습니다. 욕망과 함대가있을 것입니다 !!!!
  32. 0
    6 9 월 2013 15 : 26
    Nikolaev 순양함 "Ukraine"의 상황은 연말까지 해결 될 수 있습니다. 정보 "Kommersant":
    러시아는 240 억 XNUMX 천만 UAH에 순양함 "우크라이나"를 구매할 준비가되었습니다.
    Nikolaev에있는 1164st Communards 조선소의 조선소에 위치한 프로젝트 61 (이전 "우크라이나")의 미사일 순양함은 연말까지 완성되어 러시아에 1 억 루블에 제공 될 예정입니다. (약 UAH 240 억 XNUMX 천만 달러), 러시아 연방 정부 산하 군사 산업위원회 (MIC) 대표는 말했다.
    1. 0
      6 9 월 2013 15 : 43
      VARYAG TAVKR 바디는 22 만 달러에 루블 (660 억 1 천만)의 환율로 중국에 팔렸고 "우크라이나"바디는 XNUMX 억 루블에 판매되었습니다. 톤수 차이는 중요합니다 ... 어떻게 든 형제답지 않습니다 ... 그들이 놓아 주면 유감이 될 것입니다 ... 신중함을 믿자 ...
    2. 이름 없음
      +1
      8 9 월 2013 00 : 25
      글쎄, 그것을 판매하는 것은 잘못이다. 미소
      순양함을 떠 다니는 무언가로 흔들어야합니다. 현명한 프리깃 또는 코르벳 함. 극단적으로-최소한 일반 잠수함. 그리고 돈을 훔칠 수 없습니다. 슬프지만 사실이야.
  33. maklaut007
    0
    6 9 월 2013 15 : 36
    가장 성가신 것은 군대의 개념과 현대 조건에서의 사용이 전혀 개발되지 않았다는 것입니다. 우리는 구매, 수리, 복원을 서두르고있었습니다. 그리고 왜 ?? 무엇이 될까 ?? 아니면 산업계가 완전히 죽지 않는 이유는 무엇입니까? 올바르게 눈치 as습니다. 가까운 미래에 해군 전투가 일어날 가능성은 낮습니다.
  34. 0
    6 9 월 2013 16 : 53
    러시아는 240 억 XNUMX 천만 UAH에 순양함 "우크라이나"를 구매할 준비가되었습니다.
    Nikolaev에있는 1164st Communards 조선소의 조선소에 위치한 프로젝트 61 (이전 "우크라이나")의 미사일 순양함은 연말까지 완성되어 러시아에 1 억 루블에 제공 될 예정입니다. (약 UAH 240 억 XNUMX 천만 달러), 러시아 연방 정부 산하 군사 산업위원회 (MIC) 대표는 말했다.
    청중들의 시선을 끄는 완성. 그. Varyag와 달리 선체가 아니라 일반 선박 장비를 운용하는 증기선입니다. 글쎄, Nikolaev에서 부분적으로 만 무장 할 수있는 것 같습니다. 나는 우리 나치가 우리가 세 배 더 걸릴 필요가 있다고 가슴 벅찬 비명을지를 것이라고 확신합니다 눈짓
  35. 0
    6 9 월 2013 18 : 08
    제품 견적 : xomaNN
    우리는 나치가 윙크하는 데 XNUMX 배나 비싸다는 소리를 지르며 비명을지를 것입니다


    어쩌면 친척 (우크라이나 인, 그들에게 요구할 것)이기 때문에 항상 자신의 비용이 더 비쌉니다.
    ... 지속적이지 않아서 pracuvati가 되십시오. 사람

    마이너스, vuduzhu :-
  36. 0
    6 9 월 2013 19 : 23
    함대 현대화는 복잡한 문제의 전체 매듭이며, 가장 중요한 것은 개념 부족과 돈 부족입니다. 그러나 여전히 상황은 발전했으며 국가의 지도자는 현대화가 필수적이라는 것을 알고 있습니다.
  37. 미 콜라
    +2
    8 9 월 2013 14 : 23
    사용 전략에서 러시아 함대 개발의 모든 문제. 소련에서 인수 한 구축함, 순양함, 항공 모함은 균형이 맞지 않습니다. 성공적인 프로젝트는 프리깃 pr115xx와 크루저 Atlant입니다. 그리고 가장 중요한 것은 Aegis와 비슷한 제어 시스템이 없기 때문에 전체 무기를 포괄적으로 사용하는 것은 불가능합니다. 이로부터 현대화 중에 아틀란트 순양함과 프리깃 pr956xx와 균형을 잡은 함대 (건함 115 대)도 배를 끌어 올려야합니다.
    우선, 러시아가 필요로하는 함대를 결정해야합니다. 해안을 보호할지 파업할지 여부를 결정하고 다른 해안에서 작업을 수행해야합니다. 첫 번째, 순양함, 구축함, 항공 모함은 폐기 될 수 있습니다. 그렇지 않으면 ...
    원자력 순양함 Orlan은 결코 건조되지 않은 원자력 항공 모함을 호위하도록 설계되었습니다. 그 자체로는 여기에서 "간단한"작업을 해결하는 데 불필요하며 균형 잡힌 구축함과 프리깃이 있습니다. 따라서 Eagles 중 하나를 항공 모함으로 재구성하는 것은 그 자체로 제안됩니다. 이 항공 모함에서 타격 기능은 공격 드론과 전투기라고하는 PVA 작업에 의해 수행되어야합니다. 무기가 충분하지 않으면 본격적인 항공 모함 그룹이 배치되지 않습니다. 그 운영 경험을 통해 미래에는 본격적인 항공 모함을 만들 수 있습니다.
    Aegis와 유사한 시스템을 만들지 않으면 구축함부터 시작하여 새로운 대형 선박을 건설하는 것은 의미가 없습니다. 현대 잠수함 탐지 시스템이 없을 때 러시아 함대의 두 번째 큰 문제는 여전히 나치 독일의 트로피에서 실제로 상속받은 기술을 기반으로하며 새로운 잠수함의 건설은 다시 의심 스럽습니다. 모두 장님입니다. 세 번째 문제는 생산 능력이 부족하다는 것입니다. 존재하는 함대를 유지할 수있는 용량이 충분하지 않습니다. 여기에서 우리는 스스로를 희망하거나 CIS 국가 (예 : 우크라이나)의 잠재력을 활용할 수 있습니다). 그러나 이것은 이미 정치입니다. 이 세 가지 문제는 해안 또는 바다와 같은 함대 개발 개념으로 해결해야합니다.
    1. 맹렬한
      0
      8 9 월 2013 21 : 59
      아마도 이것 (항공 모함으로 재건)과 "Kirov"의 처분에 관한 관련 정보가있을 것입니다. 이것은 순수한 가정이지만 상부 구조가 거기에서 분해되는 경우 비행 갑판 설치가 가능합니다.))) 어떤 경우에도 논리적입니다. 그리고 그것은 훌륭합니다 음료수
      그러나 우리는 항상 논리에 친숙하지는 않습니다. 우리는 볼 수 있습니다. 정보가 부족합니다.
      1. 맹렬한
        0
        8 9 월 2013 23 : 43
        네, 추구합니다. 배는 10 년 넘게 "스크래핑"되어 왔으며 상황은 직접적으로 "돌과의 로맨스"입니다. 깡패 구원을위한 기금이 마련되었고, 외국인들이 처분에 관여했습니다. 그리고 아무것도 바뀌지 않았습니다. 승무원이 탑승 한 것 같습니다 ...
        Komsomolets 승무원의 구조 후 Kirov의 TZA가 실패하고 PTU 윤곽이 흐르기 시작했습니다. 다른 문제는 없었습니다. 물론 수리는 매우 어렵습니다. 요컨대, 아직 명확한 것은 없습니다. 현재 상황에 대한 정보를 가지고있는 사람들은 추가 할 수 있습니다.
  38. 0
    12 9 월 2013 18 : 30
    순양함 "나 카모프 제독"이 복원되고, 현재 보존중인 동일한 프로젝트 Orlan 1144의 Ushakov 제독과 Lazarev 제독이 칼 아래에 배치 될 것입니다. 오래된 부품과 문서 부족에 대해 솔직히 말해서 ... 분명히 필요합니다 ..... 자동화없이 선반에서 수동 으로이 작업을 수행하는 사람들은 도면에서가 아닌 동일한 부분을 만드는 것이 실제로 어렵습니다 ... l ... AutoCAD 또는 ARCHICADA에 있는데 모든 것이 자동화되어 있으며 작동하지 않는 것은 무엇입니까? 중국인이 우리와 멍청한 것처럼, 모든 것을 복사하고, 정리하고, 수집하고, 연구하고 ... ..... 정말, 우리는 이렇게 할 수 없어요. 아, 정말 부끄러운 일이야
  39. i.xxx-1971
    0
    4 11 월 2013 23 : 08
    흥미로운 아이디어는 순양함을 항공 모함에 개조하는 것입니다.
  40. 0
    25 11 월 2013 16 : 45
    결국, 예. 니콜라 예프 조선소의 KR "우크라이나"는 누적 된 가스 부채를 러시아 연방에 넘기고 가격을 포기할 것입니다.
  41. 0
    25 11 월 2013 16 : 45
    결국, 예. 니콜라 예프 조선소의 KR "우크라이나"는 누적 된 가스 부채를 러시아 연방에 넘기고 가격을 포기할 것입니다.