군사 검토

특수 함대 계급

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해군의 수색 구조 요원 인 Damir SHAYHUTDINOV 대위 1는 Ekho Moskvy 라디오 방송국과 Zvezda TV 채널에가는 프로그램 "군사위원회"의 다음 릴리스의 게스트가되었습니다.


- 많은 비극적 인 사건이 우리 나라와 관련되어있는 8 월에, 우리 모두는 13 년에 침몰 한 쿠르스크 잠수함과 승무원들을 기억했습니다.

"제 의견으로는 쿠르스크의 비극으로 가장 중요한 일을했습니다."그들은 사태를 냉정하게 바라 보았다. 구조 대원뿐만 아니라 해군에서도 일반적으로 사용됩니다. 이것은 우리가 군사 훈련 행사의 질과 군인 훈련에 더 많은 관심을 기울 이도록 장려했다. 결국, 가장 중요한 것은 사람들이 복잡한 기술 수단을 유능하게 유지하고 올바르게 적용하려는 의지입니다.

결론이 도출됩니다. 매년 우리는 각각에 성공적으로 수행 함대 실제 준비 상태를 증명하기 위해 수색 및 구조 부대의 가르침뿐만 아니라, 서브 마리너에게 여전히 도움을 줄 수있는 힘이 있음을 보여줍니다.

우리는 주로 로봇을 돕기위한 수단을 통해 개발에 박차를가했습니다. 이들은 무인, 원격 제어 수중 차량입니다.

우리 업계는 이미 다이빙 장비를 마스터했으며,이를 통해 "공중에서"작업을 수행합니다. 이것들은 60 m까지의 다이빙 강하입니다. 그러나 우리는 깊이있는 마스터 링에 어려움이 있습니다. 오늘날 해군은 심해 다이빙 단지와 VG-200 다이빙 장비를 갖춘 두 개의 구조 선박 인 Alades와 Epron을 보유하고 있으며 더 이상 200 m 이상의 깊이에서 다이빙 작업을 수행 할 수 없습니다. , 호흡 가스 혼합물.

- "대기 중"- 이것은 공기가 표면에서 공급된다는 의미입니까?

- 정상적인 공기가 표면에서 필터를 통해 공기 저장소를 통해 다이버에게 공급됩니다. 그러나 사람은 지구상에서 살기에 적합합니다. 그리고 물속에 잠겨있을 때 압력이 증가하면 질소가 사람에게 악영향을 미치기 시작합니다. 깊은 곳에서는 마약 효과가 있습니다. 평온함을 잃는 사람은 대략 말하면 술에 취합니다. 보통의 공기를 호흡하면서, 우리는 이것에 어떤 중요성도 붙이지 않습니다.

우리의 특별한 생리대 다이빙 부서의 개발 덕분에 실험적으로 확립 된 평균 수치 인 60 m.

- 너는 우리 피 속에있는 질소에 대해 이야기하고있다.

- 우리는 질소가있는 공기를 마시 게됩니다. 당연히이 공기는 혈액에 녹아 있습니다. 한 사람이 물속에 들어가면 그는 압력을 받고 가스가 액체에 녹을 수있는 능력을 증가시킵니다. 질소는 혈액에 녹아서 마취 효과를냅니다. 마찬가지로, 산소는 인간에게 해로운 영향을 끼칩니다. 깊은 곳에서 이미 산소 중독이 발생하고 있습니다. 그러므로 다이버를위한 가스 혼합물에서 질소를 불활성 가스 - 헬륨으로 대체합니다.

다이버는 자신의 건강 상태에 따라 내려 가고 정권에 따라 상승하여 혈액에 녹아있는 가스가 거품처럼 자연적으로 나오고 혈액을 "샴페인"으로 바꿉니다. 나는 구조 대원이되는 것이 열심히 노력하며 열심히 일해야한다는 것을 강조합니다. 당신은 안전의 여유를 가질 필요가 있습니다.

- 혼합물이나 공기를 공급하기 위해 어떤 종류의 호스가 필요합니까? 아니면 다이버 뒤에 배낭 안에 있습니까?

- 심해 잠수부 뒷면의 배낭에는 비상 공기 공급 장치가 있습니다. 모든 기체 호흡 혼합물과 다이버를 데우는 온수 (물 아래에는 추울뿐 다이빙 슈트 아래에는 충분한 스웨터가 아닙니다)는 호스에서 호스를 통해 공급됩니다. 심해 다이빙 단지 - 이것은 전체 시스템이며, 선박의 절반입니다. 다이빙 선박은 다이빙 단지 주변에 지어 졌다고 할 수 있습니다.

- 바다의 날씨는 어떻게 구조 활동에 영향을 미칩니 까?

- 모두는 운송선에 달려 있습니다. 가장 중요한 것은 다이빙 작업이 진행되는 선박이 이동하거나 움직이지 않고 다이빙 작업 대상 바로 위에 서있었습니다.

- 지금 구조 대원 훈련은 무엇입니까? 어떤 단계로 나뉘어 있습니까?

- 잠수부는 세 바스 토폴에서 주니어 스쿨의 해군 학교를 준비하는데 코스는 적어도 5 개월이 걸립니다. 다이빙 범위에서 실제 훈련이 열립니다. 선원은 단계별로 20, 45, 60에 이르기까지 모든 행동을 수행합니다. 심해 잠수부는 Epron 구조선에서 코스를 탈 것입니다. 다이버의 행동과 다양한 비상 사태에 의해 실행됩니다.

- 당신은 국제 연습에 참여합니까?

- 비상 잠수함의 수색 및 구조에 대한 국제 협력과 협력은 일반적으로 전 세계가 움직이는 중요한 영역이다. 국제적인 훈련 과정에서 잠수함으로부터 잠수함을 구조하기위한 실질적인 조치가 진행되고 있습니다.

나는 개인적으로 2011에서 스페인어 카르타 헤나에서 러시아가 군대를 크게 파견 한 곳인 구조선 Epron, 구조용 예인선 Shakhtar 및 잠수함 Alrosa에 종사했습니다. 실제로 처음으로 러시아 WFM의 구조 장치가 NATO 잠수함에서 잠수함을 구출 할 수 있다고 확신했습니다. 우리의 구조 장치는 단일 표준에 따라 제작되었습니다.

구조용 종의 도움으로 지상에있는 외국 잠수함에서 우리는 잠수함을 뽑았습니다. 동시에, 잠수함은 "Makin bell"과 다른 NATO 구조 시스템을 사용하여 잠수함 "Alrosa"에서 철수했습니다.

매년 암스테르담에서 개최되는 워킹 그룹 회의에 참가하여 구조 기술 개발, 다이빙 의약품 개발, 구조 장치 개발에 대한 최신 업적을 상호 교환합니다.

- 구조 벨은 어떻게 작동합니까?

- 벨은 잠수함에 케이블로 연결됩니다.이 케이블은 응급 구조용 부표에서 꺼내거나 다이버 또는 무인 원격 제어 차량 (예 : 팬더 또는 전갈 자리)이 잠수함에 고정 시키거나 대 브리튼에 대해 이야기하는 경우, 러시아 해군과 서방 국가의 무기.

구조 차량과 마찬가지로 구조 벨은 바닥에 프리 챔버가 있습니다. 이 구조 장치가 잠수함에 가면 물이 있습니다. 이 프리 챔버의 압력은 선외 압력과 같습니다. 잠수정은 프로펠러를 통해 플랫폼에 단단히 앉습니다. 그는 중심에 서서 그가 플랫폼에 앉아 있다고 확신합니다. 그런 다음 프리 챔버에서 물이 교체 탱크로 배출됩니다. 따라서, 예비 챔버의 압력은 대기압과 비교된다. 배출 - 흡입된다. 그리고 위대한 힘으로. 100-200 m의 깊이에서 센티미터 당 압력은 20 kg입니다. 이 힘과 압력. 그런 다음 해치가 열리 며 사람들은 구조 차량으로 이동합니다.

- 모든 것이 수평선 수준에 맞춰지면 좋고, 언제 측면에 있습니까?

- 이것은 문제가되지 않습니다. 기존의 오래된 차량은 최대 15도까지 구명정까지 굴러 갈 수 있지만, 도킹 챔버에서 심층수 다이빙을 시뮬레이션하는 Nizhny Novgorod에 현재 위치한 Bestor-30 구조 장치는 특수 장치를 갖추고 있습니다. 1 급까지 롤 또는 트리밍으로 잠수함에 붙을 수 있습니다.

- 한 잠수함이 다른 잠수함에 접근하여 인원을 이사회에서 이사 진으로 취할 수 있습니까?

- 소련에는 940 프로젝트 Linok의 두 잠수함이있었습니다. 그리고 이런 식으로 저장하는 경험이있었습니다.

이제 우리는 이것에서 사라졌습니다. 구조 대원을 위해 구조 대원을 준비하는 것은 현명하지 않습니다. 안전한 잠수함을 만드는 것과 잠수함 훈련을위한 훈련 네트워크를 개발하는 것과 같은 다른 분야로 직접 노력하는 것이 이치에 맞습니다. 그건 그렇고, 이제 우리의 잠수함은 실질적으로 100 % - 계약 군인입니다.

잠수함에서 우리는 구조 장치를 안정적이고 편안하며 효율적으로 사용해야합니다. 그리고 가장 중요한 것은 군인이 그들을 사용할 수 있다는 것입니다.

- 새로운 구조선을 물에 착수 할 계획을 말해주십시오.

- "함대에는 아무런 문제가 없습니다. 함대에는 작업이 있습니다." 그리고 가장 중요한 작업 중 하나는 전술적이고 기술적 인 작업의 형성입니다. 우리는 우리에게 필요한 것을 업계에 말해야합니다.

작년에 국방 수립을 할 때 우리는 새로운 선박 건설을 명령했습니다. 현재 소형 선박은 거의 완전히 덮혀 있습니다. "니즈니 노브 고로드 (Nizhny Novgorod) 선박"은 흑해 함대를위한 4 개의 다이빙 보트를 건조합니다. 흑해 함대의 장교들이 거기에 와서 그들이 본 것을 기뻐했습니다. 10-11 월에는 Novorossiysk 지역에서이 선박의 주 재판이 계획됩니다.

내년부터 발트해 함대를위한 구조 용 예인선 인도가 시작됩니다.

구조선 "이고르 벨루 소프 (Igor Belousov)"의 해군 조선소 건설이 계속됩니다. 그것은 매우 어려운 조직 과정이었습니다. 이제는 모든 결정이 내려졌고 장비 공급이 계속됩니다. 준비 비율은 65 %입니다. 12 월부터 계류 재판이 시작되며, 내년 4 월에 바다 재판으로 전환 할 계획이며 다이빙 단지를 직접 테스트 할 것입니다. 2014이 끝날 때까지 우리는이 선박을 받아야합니다. 가까운 장래에, 우리는 해양 계급의 선박 건설에 대한 명령을 계획하고 있습니다.

나는 최근에 중요한 사건이 일어 났음을 주목한다. 새로운 통합 공급 선박을 시작하면 조선업에 새로운 방향을 열었습니다. 다이버를 안전하게 낮추고 들어 올릴뿐만 아니라 물속에서 작업을 할 때 다이빙 및 구조 작업을 수행 할 때 잠수부와 다이빙 강하 장치를 운송하기위한 것이 아닌 모듈 식 플랫폼 보트입니다. 다이버가 용접 작업을 수행 할 수 있도록 뭔가 껍질을 벗기고 집어 올리십시오.

-이 플랫폼은 어떻게 작동합니까?

"고정 된 장비 외에 필요한 모든 것을 컨테이너에 둘 수 있습니다." 보트에는 표준 세트가 있습니다. 이것은 압력 챔버, 펌프, 용접 장비 등입니다. 그러나 유압 공구 나 소방 모듈과 같이 필요한 모든 것이 데크에 놓여 있습니다. 즉, 상황과 작업에 따라 언제든지 표준 장비에 무언가를 추가 할 수 있습니다.

-당신은 상호 작용 항공?

- 필수. 우리 서구 동료들은 그것에 대해 많은 관심을 기울입니다. 그들은 관리 문서가 약간 다르며 응급 상황이 발생하면 승무원은 신속히 응급 잠수함을 떠난다. 그리고 맨 위에는 물 풍선 식 플랫폼에 산재한 구조 낙하산 그룹이 이미 기다리고있다.

우리는이 경험을 통해 배우려고 노력합니다. 우리는 또한 구조 낙하산 그룹을 가지고 있으며, 우리는 그들을 위해 통신 장비와 낙하산 시스템을 구입할 계획입니다. 이것은 발전의 또 다른 방향입니다.

다이버들은 함대의 특별한 카스트를 느낍니까?

- 물론, 우리에게는 친목회가 있습니다. 군대와 해군 어디에서나 그러한 카스트가 존재합니다. 그들은 낙하산 병, 해병대, 스카우트, 조종사, 군사 의사 및 다른 분야의 전문가입니다.
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원본 출처 :
http://redstar.ru/
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  1. 그림자 캣
    그림자 캣 10 9 월 2013 15 : 51
    +5
    Strano-그들이 나를 군대에 데려 가고 싶을 때, 그들은 나를 전문 다이버 (KMAS)로 Vladivostok에 다이버로 보내려고했습니다. 그리고 기사에 따르면-세바 스토 글의 현재 학교. 이상 해요
    1. 장군
      장군 10 9 월 2013 15 : 59
      + 27
      얘들 아!
      상자에 최신 뉴스. 오바마 대통령은 푸틴의 제안을 받아 들였다. 푸틴은 Al-Assad의 화학 무기를 국제기구의 손에 맡겨야한다. Al Assad 자신도이 제안에 완전히 동의하고 환영합니다. 이 교환 기간 동안 미국은 시리아에 대한 공격을 시작합니다. 공황과 충격에있는 무장 제. 그러나 다른 주에 의회가 열릴 것이지만, 오바마 대통령은 이미 침략을 거부했다.


      뉴스 듣기 !!!
      1. 올 비코
        올 비코 10 9 월 2013 18 : 44
        +3
        엎드려서 사우디와 이스라엘, 꼬리 아래 강아지의 모든 화학적 도발!
    2. AVV
      AVV 10 9 월 2013 16 : 16
      +4
      함대와 국가에 단단하지만 필요한 서비스!
    3. vlad.svargin
      vlad.svargin 10 9 월 2013 16 : 59
      +2
      Big Ulis에서 수영을하기 위해 학교에 갈 수 있습니다 (다른 곳으로 옮기지 않은 이상)
    4. Shpuntik
      Shpuntik 10 9 월 2013 17 : 51
      +6
      ShadowCat (1) SU 오늘, 15:51 새로운
      그리고 기사에 따르면-세바 스토 글의 현재 학교. 이상 해요

      이 기사에는 많은 이상한 것들이 있습니다. 코멘 츠 사이트? 함장 1 위 !!! 다 미르 SHAIKHUTDINOV.
      코밍 패드
      출구 잠금 챔버 영역의 잠수함 선체에있는 특수 장치. 리드선을 따라 다이빙 벨을 내리는 연마 된 스테인리스 스틸 링입니다. 잠수함의 인원을 구하기위한 코밍 현장에서 자율적 인 수중 차량이 착륙 할 수 있습니다.
      EdwART. Explanatory Naval Dictionary, 2010

      그는 쿠르스크에 대해 아무 말도하지 않았는데, 외국인들은 왜 일했습니까? 왜 도킹 할 수 없습니까? 세부 사항이 없으며 손상된 것으로 추정되는 다가오는 사이트의 사진, 어떤 유형의 손상, 손상 된 항목-동일한 침묵이 있습니다. 분명히 "두꺼운 어뢰"가 그것을 손상 시켰고, 너무 "두꺼워"아홉 번째 구획에 도달하여 다가오는 플랫폼에 부딪 혔습니다.
      실제로, 우리는 처음으로 러시아 해군 구조 장치가 NATO 잠수함에서 잠수함을 구할 수 있다고 확신했습니다.

      그리고 마지막으로, 왜 그들은 "Matzah 's Ear"에서 항상 그곳에서 방목하고 있습니까? 상황을보고하는 것처럼. 주기적으로 우리 장군들이 거기에 있습니다. 그들은 별도로 지불합니까? 아니면 주문?
      1. S_mirnov
        S_mirnov 10 9 월 2013 20 : 46
        +3
        쿠르스크에서 많은 어둠! 그리고 일반적으로이 주제는 미디어에서 올리는 습관이 아닙니다. 누구 때문에 이해할 수 있습니다. 쿠르스크 잠수함 승무원에게 기념비에 국가 최초의 사람에 의해 화환을 놓는 것에 대한 뉴스는 인터넷이 아닌 전에 인터넷에서 검색 할 수 없습니다. 슬픈
        1. 11 검정
          11 검정 10 9 월 2013 22 : 42
          -3
          제품 견적 : S_mirnov
          쿠르스크에서 많은 어둠! 그리고 일반적으로이 주제는 미디어에서 올리는 습관이 아닙니다. 누구 때문에 이해할 수 있습니다. 쿠르스크 잠수함 승무원에게 기념비에 국가 최초의 사람에 의해 화환을 놓는 것에 대한 뉴스는 인터넷이 아닌 전에 인터넷에서 검색 할 수 없습니다. 슬퍼

          그들은 적어도 같은 무고한 사람들을 억압하지 않습니다 ... 뭐
          그리고 Kursk IMHO는 NATO 잠수함에 의해 어뢰되었습니다. Kursk와 첫 번째 NATO 보트가 충돌했을 때 우리는 어뢰 지뢰를 열었고 amers는 위협을 위해 그것을 취하고 발사했습니다. 하나에 두 개의 NATO 보트가 있었기 때문에 우리 Kursk는 미리 알려졌고 공격 사실은 다음과 같은 사실로 확인되었습니다. 쿠르스크의 기수에서 Mk48 어뢰 공격의 흔적이 발견되었습니다. 또한 쿠르스크에서 폭발이 발생한 후 잠수함이 수면에 올랐다고보고 된 바와 같이 우리 이사회는 심층 요금으로 발포를 시작했습니다 (이사회가 강력한 가스를 보유하고 있으며 쿠르스크에서 "사고"를 놓칠 수 없다는 점을 감안할 때, 그들은 이길 수 없었습니다. 깊이 요금으로 그것에 ... 말도 안돼) 그러나 !!! 둘 다 이러한 운동의 감시에 참여한 나토 가입자들은 보수를 받았습니다! 글쎄, 쿠르스크를 처음 만난 것은 이해할 만하다 ... 두 번째? 위의 수사적 질문을 감안할 때, 우리는 분명히 깊이 요금에 매료되었습니다.
          1. Misantrop
            Misantrop 10 9 월 2013 23 : 43
            +2
            제품 견적 : 11 검정
            우리는 어뢰 광산을 열었습니다
            빌레이 그리고이 야수, "어뢰 광산"은 무엇입니까? 뭐
            제품 견적 : 11 검정
            amers는 위협 열린 화재로 이것을했다
            그들은 이것에 대해 어떻게 알게 되었습니까? 그리고 왜 미국인들이 어뢰 사격 연습을 추적했을 때 이것을 스스로에게 위협으로 삼았습니까 (운동 계획에 명시된 바와 같이) 빌레이
            나는 깊이 요금에 대해서는 언급조차하지 않습니다. 쿠르스크는 이러한 사건의 발전으로 땅에이 광장에 누워 있었을 것입니다. 의뢰
            검은공상 과학 소설 작가로 이동, 성공 보장 wassat
            1. 11 검정
              11 검정 11 9 월 2013 20 : 29
              +1
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              우리는 어뢰 광산을 열었습니다
              빌레이이 "어뢰 광산"은 어떤 동물입니까? 뭐

              어뢰 튜브를 이해하지 못하면 단어에 집착하지 마십시오. 쿠르스크의 코를 올리는 사진에서 그들은 열려 있습니다. 즉, 보트가 쏠 예정입니다.

              제품 견적 : Misantrop
              그들은 이것에 대해 어떻게 알게 되었습니까? 왜 미국인들이 어뢰 사격 훈련 (훈련 계획에 명시된대로)을 추적 할 때 왜이를 스스로 위협으로 삼았 을까요?


              어뢰로 물을 채우는 소리를들을 수있는 것처럼 어뢰 튜브의 해치 개구부를 완벽하게들을 수 있습니다. 추정-미국 보트 1 번과 충돌 한 후 러시아 보트는 어뢰 발사관을 열고 공격 할 때이 충돌을 취하지 않았습니까 ??? 두 번째 보트는 첫 번째 출발을 덮었습니다.
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              나는 깊이 혐의에 대해서는 언급조차하지 않는다. 땅에있는이 광장에 누워있는 쿠르스크는 이러한 사건의 발전과 함께 여러 번 더 많은 것을 받았을 것이다.

              대단하다-난 그저! 그러나 폭탄은 사실이었다. 문제는-우리가 무엇을 촬영해야 하는가? 그리고 우리의 불을 여는 것은 교회에 대한 위협으로 간주되지 않습니까?
              먼저 세뇌, 방금 버전, Grounded 버전을 제안했습니다. 동의하는 것이 당신에게 달려 있는지 여부입니다 ...

              추신 : 나는 공상 과학에 대해 침묵합니다 ...
              1. 옛 man54
                옛 man54 11 9 월 2013 23 : 00
                0
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                우리는 어뢰 광산을 열었습니다
                빌레이이 "어뢰 광산"은 어떤 동물입니까? 뭐

                어뢰 튜브를 이해하지 못하면 단어에 집착하지 마십시오. 쿠르스크의 코를 올리는 사진에서 그들은 열려 있습니다. 즉, 보트가 쏠 예정입니다.

                내 의지를 주먹에 쥐고 너의 글을 지나치고 싶었는데 그 이상은 못가 !!! 친애하는 "misanthrope"나는 또한 "공상 과학 작가에게 가기"에 대해 매우 부드럽게 썼습니다 ... 웃음
                여러분과 같은 사람들 덕분에 "모든 것을 아는 사람"과 ... 모든 종류의 미친, 지원되지 않는 아이디어가 탄생했습니다! 바보
                "쿠르스크의 뱃머리를 들어 올려서 배가 쏘려고했던 것"이후에 어떤 오픈 TA 커버를 보셨나요? 웃음 당신은 망상입니까 ??? TA와 함께 "Kursk"의 기수는 Barents Sea의 바닥에서 잘 렸고 나중에 그곳으로 날아갔습니다! 아마도 여기에 누워있는 것으로 충분할 것입니다. 여기에는 일반적으로 펑크가 아닌 진지한 사람들 osbirayutsya가 있습니다.
                1. 11 검정
                  11 검정 13 9 월 2013 11 : 22
                  0
                  그래서 존중-여기에 MK 48의 구멍이있는 사진이 있습니다

                  불행히도 나는 다이버 중 1 명이 보트의 뱃머리 상태에 대해 쓴 기사를 찾을 수 없었습니다. 아마도 그들은 이미 오래 전에 그것을 청소했지만 분명히 그런 전문가가 있다면 몇 가지 질문을 할 수 있습니까
                  1-왜 "쿠르스크"장교 중 한 명이 화강암 로켓을 발사하는 코드로 금고의 열쇠를 발견 한 것입니까?
                  2-왜 12 일 아침에 핵무기가 장착 된 대잠 함 항공기 대대 XNUMX 개가 하늘로 들어 올려 졌는가
          2. S_mirnov
            S_mirnov 11 9 월 2013 19 : 21
            +2
            제품 견적 : 11 검정
            그들은 적어도 같은 무고한 사람들을 억압하지 않습니다 ...

            누구에 대해 이야기하고 있습니까? 나는 솔직히 이해하지 못한다. 논평은 매우 감정적이지만 모호합니다. 또한 우리 잠수함이 어뢰를 that다고 생각합니다. 이것을 위해 +!
      2. Spiegel
        Spiegel 10 9 월 2013 21 : 19
        +3
        그들은 아마도 인터뷰에서 녹음 된 녹음을 듣고 "komenz-site"에 대해 썼을 것입니다. 종종 발생합니다-소녀는 듣고 썼습니다. 모든 선원은 코밍이 무엇인지 알고 있으며 당신이 그것을 넘어서는 안된다는 것을 알고 있습니다 :-)
        1. Shpuntik
          Shpuntik 10 9 월 2013 23 : 30
          +2
          Spiegel RU 오늘 오후 21:19 ↑
          그들은 아마도 인터뷰 중에 녹음 된 녹음을 필사 한 후 "komenz-site"에 대해 썼을 것입니다.

          그렇습니다, 나는 사이트에 갔다,이 기자는 모든 것을 왜곡하고있다. 여기서 기사는 전부가 아닙니다.
          쿠르스크에서 그는 망설이며 코밍 플랫폼이 손상되었다고 말하지 않고 "우리는 할 수 없습니다"라고 말했습니다. 그리고 그들이 할 수 없다는 것은 분명하지 않습니다. 거짓말을 잘하지 않았습니다. 결국 이것이 그들이 도킹 할 수없는 공식적인 이유였다. 34 분부터. hi


          [미디어 = http : //www.echo.msk.ru/programs/voensovet/1146666-echo/]
          1. Shpuntik
            Shpuntik 10 9 월 2013 23 : 48
            +3
            추신 23 분에 그는 "고무가 약간 간섭했다"고 말하고 즉시위원회의 결론을 언급했습니다. 이것은 증인이 제거되었음을 다시 한 번 확인합니다.
    5. Misantrop
      Misantrop 10 9 월 2013 18 : 00
      +5
      아마도 그들은 학교에서 전투 수영 선수를 식별하고 싶었을 것입니다. 그녀는 극동에서 매우 강하다.

      기사는 나쁘지 않습니다. 이것은 단지 "komenz"가 아니라 코밍 영역입니다 (코밍은 임계 값입니다).

      그리고 안전한 잠수함에 관한 또 다른 이해할 수없는 질문. 빌레이 해안에 설치된 박물관 형태 일뿐입니다 롤
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 해적
        해적 11 9 월 2013 17 : 37
        +1
        제품 견적 : Misantrop
        그것은 단지 "komenz"가 아니라 코밍 영역입니다 (코밍은 임계 값입니다).

        코밍 사이트
        구조용 심층 수하물 또는 구조용 또는 입구 해치 위에 설치된 응급 수중 물체가있는 구조용 벨을 도킹 할 수 있도록 설계된 선체 구조.
        [GOST R 52206-2004]
        1. 해적
          해적 11 9 월 2013 20 : 37
          0
          제품 견적 : 해적
          코밍 사이트

          비상용 "벨"을 사용하여 비상 잠수함 승무원을 대피시키는 약간 "과장된"계획.
          이 시스템의 요소가 추가 설명이 필요하지 않기를 바랍니다 ...

          이미지를 클릭 할 수 있습니다.
        2. 해적
          해적 11 9 월 2013 20 : 43
          -1
          제품 견적 : 해적
          코밍 사이트

          ACC 도킹 예제
        3. Shpuntik
          Shpuntik 12 9 월 2013 16 : 20
          0
          해적, 어제 1:17 ↑
          제품 견적 : Misantrop
          그것은 단지 "komenz"가 아니라 코밍 영역입니다 (코밍은 임계 값입니다).

          코밍 사이트
          [GOST R 52206-2004]

          해적 hi , 어리석은 "미산 스럽 트롤"에게이 반지가 어떻게 와셔-그 로브 모양으로 구부러 졌는지 물어보십시오. 그리고 내가 제공 한 비디오, SHAIKHUTDINOV와의 인터뷰에서 그의 코를 찌르십시오. 그는 사이트가 손상되지 않았다고 말했습니다. 그렇지 않으면 그는 내 블랙리스트에 있고 나는 그와 싸울 신경이 충분하지 않습니다. 모든 것이 사람들을 쓰러 뜨리려고합니다. 그들은 장비, 다이버 등이 없다고 말합니다.
          1. 해적
            해적 13 9 월 2013 13 : 14
            -1
            제품 견적 : shpuntik
            해적, 이제 어리석은 "미산 스롭 트롤"에게이 반지가 어떻게 와셔-그 로브 모양으로 구부러 졌는지 물어보세요? 그리고 내가 제공 한 비디오, SHAIKHUTDINOV와의 인터뷰에서 그의 코를 찌르십시오. 그는 사이트가 손상되지 않았다고 말했습니다.

            동영상이 찾지 못했습니다. 의뢰 .
            충분히 구체화되고 설득력있는 증거없이 변형 된 코밍에 대해 판단하지 않을 것입니다.

            코밍 플랫폼은 가벼운 몸체의 건설적인 요소이며, 변형은 거의 두 가지 경우에만 가능하다고 말할 수 있습니다.

            - 코밍 자체에 기계적인 영향;

            가벼운 잠수함 선체의 변형과 조사가 토론의 ​​대상이되는 방식 ...

            그리고 두 경우 모두 어떤 물리적 충격이 가해 졌는지 가정하는 것이 무섭습니다.
            1. Misantrop
              Misantrop 14 9 월 2013 01 : 14
              +1
              제품 견적 : 해적
              어떤 물리적 효과가 적용되어야하는지 추측하기가 무섭습니다.
              그 구조 장치의 조종사의 아들 (비행사가 그 자체로 더 이상 살아 있지 않았다)은 아버지의 견해로는 부지가 땅에 부딪 칠 때 상대적으로 가벼운 선체의 변위로 인해 부지가 파괴되었다고 대답했다. 물론, 보통 디자인보다 얇은 것이이 링 주위에 특별히 배열됩니다. 변형을 방지하는 것입니다. 그건 그렇고, 위의 사진은 코밍 사이트 자체가 아니라 얇은 두랄루민으로 만들어진 보호 덮개입니다. 보트 웨인은 우발적 인 손상으로 인해 선박이 기지에 도착했을 때 이러한 덮개를 개인적으로 배치합니다. 그리고 링 자체는 스테인레스 스틸이 아니라 케이스 스틸로 만들어졌습니다. 단조, 광택. 기억력이 60cm라면 높이가, 동료 자신이 자신의 눈으로 부두에서이 사이트를 본 후이 균열에 대한 의문이 생겼습니다.
              제품 견적 : shpuntik
              그리고 내가 위에서 언급 한 비디오에서 SHAIKHUTDINOV와의 인터뷰에서 코를 찌르며 사이트가 손상되지 않았다고 말합니다.

              누구든지 ... (필터가 통과하지 못함) 코를 찌르고 ... 이론가
  2. 안드레이 피터
    안드레이 피터 10 9 월 2013 16 : 05
    +5
    행운과 적은 일. hi
    1. 니모
      니모 10 9 월 2013 16 : 55
      +5
      인용구 : Andrew Peter
      행운과 적은 일.

      적은 작업, 연습 및 훈련 더 큰 :
      1. APASUS
        APASUS 10 9 월 2013 19 : 30
        0
        제품 견적 : NEMO
        적은 작업, 더 많은 운동과 훈련 :

        사실 잠수복을 올렸군요이 "우주 비행사"는 벌써 300 년이되었습니다.
        현대적인 것을 찾지 못했습니까?
        1. 알 니콜라이 치
          알 니콜라이 치 10 9 월 2013 23 : 08
          +1
          제품 견적 : APASUS
          사실 잠수복을 올렸군요이 "우주 비행사"는 벌써 300 년이되었습니다.

          클래식 trehboltovka- trekhlineyka로. 우리 모두!
  3. 용병
    용병 10 9 월 2013 16 : 32
    +6
    기사 + 그러나 Amer 어뢰에서 문제가 발생합니다. Kursk는 어떻게 저장 하는가?
    1. 위험한
      위험한 10 9 월 2013 22 : 53
      0
      절대 안돼. 미국 잠수함의 모습은 번창했고 그에 대한 대응으로 그들은 화를 냈다
  4. sub307
    sub307 10 9 월 2013 16 : 36
    +4
    90 년대에이 서비스는 실질적인 패배를 겪고있었습니다. 이제, 그런 것이 더 좋아지고 있습니다. 어려운 서비스에서 행운을 빕니다!
    1. vlad.svargin
      vlad.svargin 10 9 월 2013 17 : 10
      +5
      우리는 쿠르스크 구조대의 무력감에 매우 놀랐습니다. 우리 시대에는이 서비스에 많은 관심과 자금이 지불되었습니다. XNUMX 개월마다 승무원이 IDA로 내려갔습니다. 그리고이 비극에서 너무 많은 괴로움을 경험해야했고 사람들은 구할 수있었습니다. 니스와 함께 ACC 복원에 대한 기사 "+"를 읽어보세요.
  5. 판매자 트럭
    판매자 트럭 10 9 월 2013 16 : 38
    +8
    이게 마지막이고 모든 것이 중요하고 좋지만, "익사의 구조는 익사의 일이다"라는 말처럼 배의 불이 15 분 안에 꺼지지 않으면 승무원이 배를 떠날 때 구멍이 얼마나 오래 있는지 기억이 나지 않습니다. , 승무원의 일관성과 훈련은 그들의 삶과 배의 전투 능력에 달려 있습니다. 현실이 그렇습니다. 나는 개인적으로 살인자의 불을 두 번 (다행히도 수리 중이었습니다) 일단 제 목숨을 잃을 수 있습니다. 형제 알다시피, 하나님은 금지했습니다. 그리고 구조선에 관해서는 그들이 즉시 탈출하지 않으면 기회가 0이라고 말할 수 있습니다. 냉수 바 렌츠 크에서는 이와 같이 4 분이 있습니다. 왜이 독백인가? 모든 것이 간단합니다. 배에 "무작위"와 준비되지 않은 사람이 없어야합니다. 그렇지 않으면 당신은 시체입니다.

    또한 추가하고 싶습니다. 이것은 "특별한 계급"이 아니라 보조 함대입니다.이 함대에는 "중요하지 않은"함대가 없습니다.
    1. 해적
      해적 10 9 월 2013 23 : 34
      0
      견적 : 판매자 트럭
      이것은 최종이며 모든 것이 중요하고 좋지만, "익사의 구조는 익사의 일입니다"라는 말처럼 배의 화재가 15 분 이내에 진화되지 않으면 승무원이 배를 떠나고 얼마나 오래 구멍이 있는지 기억이 나지 않습니다 ...


      수행 된 소련 해군과 러시아 해군 BZhK에서 마지막 기능으로, 우리는 쥐와 같은 배에서 달리는 아메리 코스가 아닙니다 ...
      오카 키 "의사록" 얘기하고 있니? 바보

      핵 잠수함 "Komsomolets"의 비극에서 발췌 한 연대기 :

      7 April 1989, 전투 서비스에서 K-278은 386 미터의 깊이에서 6-8 노드의 속도를 따랐습니다. 아침에 전투 변화가 평소와 같이 계속 지켜졌습니다.

      В 11.00 감시, Alexander Verezgov 중령은 구획에서보고를 받았습니다. 일곱 번째 선원 인 Nodari Bukhnikashvili는 "일곱 번째를 조사한 결과, 절연 저항과 공기의 가스 성분은 정상이었다. 의견이 없습니다. " 이것들이 그의 마지막 말이었습니다.

      사이 11.00 및 11.03 화재는 후미 구획에서 시작되었다. 있음 11.03 시계 정비공의 콘솔에서 "일곱 번째 구획의 온도가 70도보다 높습니다"라는 신호가 나타납니다. 시계 정비사 인 3 등급 Vyacheslav Yudin의 캡틴은 즉시 "긴급 경보"를 발표했습니다.
      12.26 - 보트가 외국 구조 서비스에서받을 수없는 코드화 된 조난 신호를 제공하기 시작했습니다.
      14.20 - 구조 항공기의 지휘관이 잠수함의 지휘관과 연락을 취했습니다. 보트에서 그들은 화재가 계속 되더라도 승무원에 의해 통제되지만 화재가 발생하지는 않는다고보고했습니다. 아무 요구도 없다. "Komsomolets"가 부상했을 때, 승무원은 일곱 번째 구획에 화재를 국한시키고, 여섯 번째 구획에 프레온을주고 나머지는 봉인했습니다.
      **********************************************
      15.20 - 보트에서 계속 불에 대항합니다. 사령관은 해안과 항공기를 계속해서 접촉합니다. 그의 기분은 자신감이 있으며, 단 하나의 요청 만 받았습니다 - 당신은 잡아 당김에 접근해야합니다. 이것은 단지 한 가지를 의미 할 수 있습니다 : 잠수함은 차례를 잃었습니다. 외관상으로는, 불의 결과를 두려워해서, 원자로는 그것에 꽉 채웠다.
      16.00 - 보트 사령관이 예기치 않게 프레온을 요구했습니다. 구조 항공기가 법원에 연락했을 때, 그들은 예비비에서 적절한 금액을 찾겠다고 약속했다.

      16.35 조종사는 보트가 선미로 가라 앉기 시작했다는 사실을 갑자기 알아 차 렸습니다. 그 이후로 이벤트가 급속히 발전하기 시작했습니다.

      고온에서 보트의 내부와 외부 환경을 연결하는 파이프 라인의 씰을 태 웠습니다. 물은 비상 사태에 인접한 구획으로 빠르게 퍼지기 시작했다. 튼튼한 케이스의 견고 함이 깨지게되었습니다. 아마, 티타늄 도금은 온도 차이 (7 칸에서 수백도, 단지 2 칸 플러스)를 견딜 수 없었습니다. 보트가 떠 다녔지 만 그 위치는 매 순간마다 점점 더 위험 해졌습니다 : 선미 부분은 우리의 눈 앞에서 물 속으로 들어가고 코는 점점 더 높이 올라갔습니다. 그녀를 구할 소망이 없다는 것이 분명 해졌다.

      "모두 구획을 나갑니다! 물 위를 뗏목으로! "배의 사령관에게 명령했다. Semyon Grigoryan은 보트 선체에서 그들을 분리하기 시작했습니다. 너무 많은 시간이 걸렸습니다. 산이 굴하지 않았다. 배는 가라 앉고, 아래로 가라 앉았다.

      16.44 - 잠수함은 강한 다듬질 자세로 가라 앉고 있습니다. 물은 사기꾼 타워의 바닥까지 올라 갔다.

      이것은 간단한 연대기이며 자세한 정보는 다음 웹 사이트에서 볼 수 있습니다.http://dead-city.ru/transport/
      1. 루돌프
        루돌프 10 9 월 2013 23 : 42
        +2
        11.00에 대한보고는 없었습니다. 화재는 이미 분 20-30에 의해 개발되었습니다. 로그 북은 나중에 추가되었습니다.
        1. 해적
          해적 11 9 월 2013 17 : 48
          -1
          제품 견적 : rudolff
          11.00에 대한보고는 없었습니다. 화재는 이미 분 20-30에 의해 개발되었습니다. 로그 북은 나중에 추가되었습니다.

          즉, 저널은 위조 된 것입니까?
          그런 다음 문제를 설명해주세요.
          STRONG 연대기에 보관 된 기록에 더 많은 것을 (이전에 존재하지 않았던) 포함시킬 수 있습니까?
          1. 루돌프
            루돌프 11 9 월 2013 23 : 40
            +1
            나중에 많은 것들이 추가되었습니다. 또는 그렇지 않은 것이거나 확신하지 못한 것에 대해 쓰여졌습니다. 특히, Loch의 포함. 그리고 그 선원 파수꾼은 아마 11.00:XNUMX에 이미 죽었을 것입니다.
  6. 나즈굴 리시
    나즈굴 리시 10 9 월 2013 16 : 47
    +4
    기존의 오래된 장치는 최대 15도 롤로 흡입되고 구조 벨은 최대 30 개이지만 현재 니즈니 노브 고로드에 위치한 Bestor-1 구조 장치는 독실에 심해 침수를 모방하는 특수 장치가 있습니다. 롤을 사용하거나 최대 45도까지 손질하여 잠수함에 고정 할 수 있습니다.
    -------------------------------------------------- ---------
    따라서 쿠르스크 또한 톱질되었고 외국인들은 캄차카에서 욕설을 들었다. 승무원 (항공기, 선박, 탱크 등)의 구원이 주요 임무입니다. 그들이 당신을 조금 더 따뜻하게 끌어 당기려고 할 때, 그리고 당신이 기쁘다는 것을 알면, 당신은 항상 위업을 위해하고 싶은 것이 없습니다.
  7. K-36
    K-36 10 9 월 2013 17 : 15
    +8
    [인용 = 셀러 트럭] 이건 마지막이고, 모든 것이 중요하고 좋은데, "익사의 구조는 익사하는 일이다"라고 말하듯 배의 화재가 15 분 이내에 진압되지 않으면 승무원이 배를 떠날 때 구멍이 얼마나 남았는지 기억이 나지 않는다 그들의 삶과 배의 전투 능력은 승무원의 기술, 조정 및 훈련에 달려 있다는 것을 의미합니다. 현실이 그렇습니다. 나는 개인적으로 살인자에게 두 번의 불을 꺼야했습니다 (다행히도 수리 중이었습니다). ... 그리고 구조선은 즉시 탈출하지 않으면 기회가 0이라고 말할 수 있습니다. 바 렌츠 카에서 찬물로 4 분, 이렇게. 이 독백은 왜? 모든 것이 간단합니다. 배에 "무작위"와 준비되지 않은 사람이 없어야합니다. 그렇지 않으면 당신은 시체입니다.
    나는 이미 VN Barantz의 블로그 "The Man with a Gun"에서 고속 구조정과 Be-200 유형의 구조 항공기를 즉시 생산하는 것에 대해 언급했습니다. Baranets는 침묵을 지켰습니다 ... 그리고 물의 온도 = "+4도"는 수명이 10-15 분에 불과합니다. 여기에 KB가 있습니다. Nizhny Novgorod의 Alekseeva는 핵 잠수함 "Komsomolets"의 침몰 이후에 정확하게 ekranoplan "Rescuer"(http://www.snariad.ru/otherships/otherships_spasateli/)를 개발했습니다. 그리고이 ekranoplan은 어디에 있습니까?!?
    1. 판매자 트럭
      판매자 트럭 10 9 월 2013 17 : 56
      +4
      제품 견적 : K-36
      나는 이미 VN Barantz의 블로그 "The Man with a Gun"에서 고속 구조정과 Be-200 유형의 구조 항공기를 즉시 생산하는 것에 대해 언급했습니다.


      누가 반대하는거야? 저는 10-15 분이 있더라도 개인 보호 장비를 사용하는 능력과 조금 다릅니다. Be-200에는 시간이 없습니다. 내 기억에 콜라에 사건이 있었고 우주선은 얼음이 많았고 용서하기 시작했습니다. 30의 모든 승무원이 사망했습니다.
      1. sub307
        sub307 10 9 월 2013 18 : 12
        +3
        콜라 베이에요? 바 렌츠 해 어디에서나 똑같을 수도 있습니다. 배의 결빙은 수년 동안 선원 세대가없는 것으로 알려진 현상입니다. 그리고 그것을 다루는 방법이 있습니다 : 적어도-간단한 얼음 조각. 그러나 전환 과정에서 "좋은"서리의 "좋은"폭풍 동안 이러한 상황의 조합은 치명적일 수 있습니다. 그리고 항상 그런 것은 아니 었습니다. 그들은 발에서 떨어졌지만 대처했습니다. 그러나 상대적으로 잔잔한 물 위에서 30 명의 선원들이 그들의 선박이 착빙 중에 측면 안정성을 잃는 것을 천천히 지켜 보는 것을 침착하게 지켜 보았습니다. "우리는 수영했다. 우리는 알고있다."
        1. Shpuntik
          Shpuntik 10 9 월 2013 20 : 04
          +3
          sub307 SU 오늘 18:12 ↑
          그러나 비교적 평온한 물에서 30 명의 승무원은 침착하게 배를 천천히 보았지만 착빙 중 측면 안정성을 잃어 버렸습니다.

          날씨에 따라 다른만이 있습니다. 나는 콜라 베이에 대해 듣지 못했고, 착빙에 어려움을 겪었지만 힘이 충분하지 않으면 바람이 불었습니다. 다음은 한 사람이 용골에서 방금 when을 때의 예입니다.
          심한 폭풍의 결과, 최대 21 도의 서리와 강한 결빙, 19 월 XNUMX 일, p. 베링해에서 낚시를하고 있던 중간 어업 트롤러 인 "Boksitogorsk", "Sevsk", "Sebezh"및 "Nakhichevan"이 사망했습니다. CPSU의 중앙위원회와 소련의 장관 협의회는 자신의 지위에서 죽은 소련의 낚시 함대 선원의 가족에게 깊은 애도를 표합니다.

          11 년 1965 월 XNUMX 일
    2. Shpuntik
      Shpuntik 10 9 월 2013 18 : 31
      +6
      K-36 투데이, 17 : 15
      Baranets는 침묵을 지켰습니다 ... 그리고 물의 온도 = "+4도"는 수명이 10-15 분에 불과합니다. 여기에 KB가 있습니다. Nizhny Novgorod의 Alekseeva는 핵 잠수함 "Komsomolets"의 침몰 이후에 정확히 ekranoplan "Rescuer"(http://www.snariad.ru/otherships/otherships_spasateli/)를 개발했습니다. 그리고이 ekranoplan은 어디에 있습니까?!?

      당신은 "모든 100"에 대해 맞습니다. Be-200 대신 "Albatross"를 사용하는 것이 가능했고, 더 크고 항해에 적합합니다.
      그리고이 ekranoplan?!?
      위에서 팀도없고 돈도 없습니다. 당국이 아닙니다. 그들은 모든 것이 스스로 떨어지기를 기다리고 있습니다. 이 기사는 아무것도 아닙니다. 이 기사에서 사용되는 바다 형제애는 모든 것이 훌륭하다고 말합니다. 괜찮습니다. 침착하십시오.
      나는 "Belousov"가 어떻게 만들어 졌는지, 몇 년 동안 가게에 서 있었다. 나는 인용한다 :
      프로젝트 21300의 구조선 "Igor Belousov"는 2005 년에 건조되었습니다.

      그들이 자금을 늘리고 이탈리아 단지를 설치하기 전까지는 진정되지 않았습니다.
      개발자는 최소 2015 년 마감 기한을 연기하고 자금을 1,3 억 루블 씩 늘리고 개발을 위해 이탈리아 회사를 유치 할 것을 제안했습니다.

      15.03.2012
      JSC 해군성 조선소에서 국방부 1 번째 군 대표 실장 인 보리스 키릭 대위는 208 년 6 월 2012 일자 아나톨리 세르 듀 코프 국방 장관의 명령에 따라 국내 심해 잠수 단지 교체에 관한 문서 서명을 거부하여 예정보다 일찍 해임되었습니다. 수입 단지를위한 프로젝트 21300 "Viktor Belousov"의 구조선

      Chtd.
      1. Shpuntik
        Shpuntik 10 9 월 2013 19 : 45
        +3
        중령
        shpuntik RU 오늘, 18:31 ↑
        그들이 자금을 늘리고 이탈리아 단지를 설치하기 전까지는 진정되지 않았습니다.

        여기서 정정하겠습니다 : DIVEX는 영국 회사입니다. 똑같이 우리 기업의 총 30 ~ 175 개가 던져졌습니다. 자신감 있고 진흙 투성이의 요리 : "Lazurit"은이 분야를 전문으로하지 않았고, 그는 총 계약자로서 XNUMX 억 XNUMX 만 달러를 얻고 싶었고, 더 많은 것을 요청했습니다 : 중앙 디자인 국 "Lazurit"Mikhail Vaynerman의 총감독.
        동시에 Alexandrov는 특별한 의무없이 계약에 서명했습니다.
        GVK-450의 기술 설계 개발을 완료 한 Nizhniy Novgorod Central Design Bureau "Lazurit"는 설계 문서 개발 (설계 문서) / 복합물 프로토 타입 제작을 위해 건설 플랜트와 계약을 체결했습니다. 가격과 마감일은 고정되어 있지만 실제로 설치, 테스트에 대한 계약자의 책임은 포함하지 않았습니다. 선박의 고객 GVK로 배송.

        결과는 알려져있다 : 이제 우리는 결코 우리 자신의 GC를 생산할 수 없을 것이다. 생산을 되 살릴 수있는 기회가 있었지만 주 자금은 영국 노동자에게 갔다. 운수 나쁘게. 다음은 250 미터까지의 비슷한 프로젝트입니다.
        http://severdv.ru/news/show/?id=20842&search=%EF%E5%F2%F0%EE%EF%E0%E2%EB%EE%E2%F

        1 % EA % E5 및 주문 = d & p = 165
        http://bastion-karpenko.narod.ru/21300_2011_01.html
        1. 총기 난사범
          총기 난사범 11 9 월 2013 00 : 03
          +3
          Lazurit and Tethys 멍청한 사기꾼들에 대한 GVK의 창설은 형사 사건으로 끝날 것이며 SS 계류 시험의 타이밍 Igor Belousov는 XNUMX 개월 오른쪽으로 이동했다.
  8. Misantrop
    Misantrop 10 9 월 2013 18 : 09
    +2
    견적 : 판매자 트럭
    승무원 교육 및 개인 보호 장비 사용 능력, 10-15 분이 있어도 Be-200은 제 시간에 작동하지 않습니다.
    그리고 더. 해상에서 용골 아래 200-300m 미만의 경우는 매우 드 rare니다. 따라서 승무원 교육 및 장비 신뢰성에 더 의존합니다. 그리고 머리 위에 빙원이 있으면 BZ는 독점적으로 승무원의 운명이됩니다.

    부두의 끝에서 깊이는 이미 120m였습니다.
  9. Shpuntik
    Shpuntik 10 9 월 2013 18 : 16
    +4
    - 한 잠수함이 다른 잠수함에 접근하여 인원을 이사회에서 이사 진으로 취할 수 있습니까?

    - 소련에는 940 프로젝트 Linok의 두 잠수함이있었습니다. 그리고 이런 식으로 저장하는 경험이있었습니다.

    이제 우리는 이것에서 사라졌습니다. 인명 구조 원을 위해 인명 구조 원을 준비하는 것은 합리적이지 않습니다. 안전한 잠수함 생성 및 잠수함 훈련을위한 훈련 네트워크 개발과 같은 다른 분야의 노력을 지시하는 것이 합리적입니다. 그건 그렇고, 우리의 서브 마리너는 거의 100 % 계약 군인입니다.

    아니면 내가 이해하지 못했거나 누군가가 이해했을 때 나에게 설명 할 것인가? 이 문구는 빨간색으로 강조 표시되어 있습니다. 무슨 뜻입니까? 뭐
  10. 루돌프
    루돌프 10 9 월 2013 18 : 31
    +4
    Shpuntik, 모든 것이 엄청나게 간단합니다! 구조정에서 이미 사고가 발생하면 승무원은 "전통적인"방법으로 구조되어야합니다. 구조대를 구조하는 구조대. 추론은 확실히 망상입니다!
    1. 니크리스
      니크리스 10 9 월 2013 18 : 52
      -2
      당신은 마이너스 할 수 있지만, 실제 전쟁에서는 구조자와 간호사를위한 장소가 없습니다. 운수 나쁘게.
      PS 영화 "The Dawns Here Are Quiet"Pts 나는 멘샤 운 트라와 싸우는 방법을 공유하지는 않지만 내가 좋아한다. 그리고 kaG는 보통-등등 등등
      1. Misantrop
        Misantrop 10 9 월 2013 21 : 51
        +1
        제품 견적 : nikcris
        실제 전쟁에서는 구조자와 간호사를위한 장소가 없습니다.
        통계에 따르면, 붉은 군대 부상자 8 명 중 10 명은 치료 후 서비스로 복귀했습니다 (독일인은 XNUMX 명뿐). 상처 후, 전투기는 의료 대대에 도착 했습니까?
  11. 루돌프
    루돌프 10 9 월 2013 19 : 05
    +5
    기사를 읽었는데 어딘가에서 이런 말을들은 것 같았다. 데자뷰. 그때 나는 생각났다. 60 년 전, 60 월. "우리 다이버들은 최대 200 미터 깊이에서 일합니다.", "XNUMX 미터가 넘는 문제가 있습니다.", "최대 XNUMX 미터까지 작업을 제공하는 구조 선박, 한두 번 ... 더 이상 필요 없음", "링크가 필요하지 않습니다."...
    그리고 코밍 플랫폼에는 균열이 없었습니다. 스피커에는 방전 된 배터리가 있었고, 마모 된 O- 링이 있었고, 수면에서 "추측"하는 수중 명령이 있었고, 다이버들은 "최대 60 미터"까지있었습니다.
    1. Shpuntik
      Shpuntik 10 9 월 2013 20 : 29
      +1
      rudolff SU 오늘, 19:05
      그리고 코밍 현장에는 균열이 없었습니다.

      이 기사는 태평양 함대 사령관과의 인터뷰와 비슷한 망상이다. APEC 정상 회담이 나타난 직후, 그들은 모든 것이 정상이라고 말하고 2020 년을 기다립니다.
      코밍 균열에 대해서는 부정한 점이 있습니까? 사진 또는 비디오? 증거에 관심이 있습니다.
    2. Misantrop
      Misantrop 10 9 월 2013 21 : 54
      +1
      제품 견적 : rudolff
      그리고 코밍 현장에는 균열이 없었습니다. 스피커에 방전 된 배터리가 있고 O- 링이 마모되었습니다

      배수 펌프 작동 중에 코밍 흡입은 고무 개스킷 없이도 가능합니다. 그것은 단지 착륙 링이 파열되었을뿐만 아니라 비틀어졌습니다 (그로버 와셔의 거대한 아날로그로 밝혀졌습니다). 당연히 이러한 손상으로 흡입에 대한 의문의 여지가 없습니다.
    3. 총기 난사범
      총기 난사범 11 9 월 2013 00 : 01
      +4
      그리고 코밍 플랫폼에는 균열이 없었습니다. 스피커에는 방전 된 배터리가 있었고 낡은 O- 링이 있었고 수면에서 "추측"하는 수중 명령이 있었고 "최대 60 미터까지"다이버들이있었습니다.


      네!
  12. 니크리스
    니크리스 10 9 월 2013 19 : 09
    +3
    제품 견적 : shpuntik
    그는 쿠르스크에 대해 아무 말도하지 않았는데, 외국인들은 왜 일했습니까? 왜 도킹 할 수 없습니까? 세부 사항이 없으며 손상된 것으로 추정되는 다가오는 사이트의 사진, 어떤 유형의 손상, 손상 된 항목-동일한 침묵이 있습니다. 분명히 "두꺼운 어뢰"가 그것을 손상 시켰습니다. 너무 "두꺼워"아홉 번째 구획에 도달했습니다. [/ i] [/ b]

    당신은 가능한 적에 대한 어뢰 공격입니까 (사이트에서 다른 이름을 지정할 수는 없습니다)? Rabid Seal의 우현 측에 깔끔한 구멍이 있습니까?
    1. 데바 바
      데바 바 10 9 월 2013 20 : 19
      -2
      보드의 "정밀한"구멍 뒤에 남겨주세요! 이것은 구멍이 아니라 기술적 인 구멍입니다. 속도가 약 70km / h 인 어뢰는 두께가 15mm 이상인 단단한 몸체에 고른 구멍을 남길 수 없습니다. 이것은 엄청난 에너지를 가진 운동 발사체가 아닙니다 !!!
      1. Shpuntik
        Shpuntik 10 9 월 2013 23 : 02
        +1
        DESVA RU 오늘, 20:19 ↑
        보드의 "정밀한"구멍 뒤에 남겨주세요! 이것은 구멍이 아니라 기술적 인 구멍입니다. 속도가 약 70km / h 인 어뢰는 떠날 수 없습니다. 15mm 이상의 두께를 가진 견고한 케이스 짝수 구멍은 엄청난 에너지를 가진 운동 발사체가 아닙니다!

        데니스 hi 첫째 : 70km / h가 아니라 50 노트이며, 이는 92km / h입니다. (1km 승용차가 90km / h의 속도로 벽에 충돌한다고 상상해보십시오. 이제 같은 무게로 1,5 배 더 크고 무게는 작습니다. 15mm 강철은 명백하게 찢어 질 것입니다.)
        둘째 : 70mm의 견고한 케이스입니다. 이 사진은 가벼운 몸에 있습니다.
        셋째, 구멍이 어뢰의 지름보다 크며, 들어 올린 후에 나중에 가장자리에서 잘 렸습니다. 그리고 견고한 케이스의 구멍이 첫 번째 칸의 가장자리 가장자리에 떨어졌습니다.이 사진에서 볼 수 있습니다.
        넷째 : 누적 효과를 어떤 근거로 거부합니까? 물 속에서 불가능합니까? 그러한 데이터가 있으면 링크를 던져라.
        다섯 번째 : 기술적 인 구멍 : 프레임 수, 다른 덩어리에 대한 예. 당신은 그것을 기반으로 봉사?
        1. 트 베리의 안드레이
          트 베리의 안드레이 11 9 월 2013 03 : 36
          +5
          그는 개인적으로 배가 어떻게 기지로 들어 왔는지, 어뢰가 그녀 쪽에서 붙어있는 것을 보았습니다. 당연히 교육적입니다. 구멍은 수선 위 15 미터 정도였으며 어뢰는 20-XNUMX 도의 각도로 튀어 나왔습니다.
          이곳은 1990 년 프리 모르 스키 준주 파블로프 스키 만에있었습니다.
          어뢰를받은 배는 당시 "셔틀"이라 불 렸는데, 프로젝트 번호가 기억 나지 않습니다. 보트 671 RTM이 발사되었습니다. 둘 다 26 개 사단입니다. 그리고 어뢰를 실은이 배 (셔틀)의 사진이 있습니다. 이제 스캐너를 사용할 수 없습니다. 필요한 경우 나중에 사진을 게시하겠습니다.
          그 다음 가벼운 어뢰 선체가 쳤지 만 약 XNUMX 미터 동안 고체 선체에 도달하지 못했습니다.
          따라서 어뢰는 라이트 바디를 관통합니다.
          1. Shpuntik
            Shpuntik 11 9 월 2013 15 : 59
            +1
            트 베리 RU에서 안드레이 오늘 03:36 ↑
            그는 개인적으로 배가 어떻게 기지로 들어 왔는지, 어뢰가 그녀 쪽에서 붙어있는 것을 보았습니다. 당연히 교육적입니다. 구멍은 수선 위 15 미터 정도였으며 어뢰는 20-XNUMX 도의 각도로 튀어 나왔습니다.
            따라서 어뢰는 라이트 바디를 관통합니다.

            앤드류 hi , 도와 주셔서 감사합니다. 나는 개인적으로 그것을 보지 못했고 금속에 대한 지식과 경험을 바탕으로 확인했습니다. 사진이 있으면 PM에 버립니다. 감사하겠습니다. 한 사진은 모든 것을 말할 수 있으며, 시간을 낭비 할 필요가 없습니다.
            1. 트 베리의 안드레이
              트 베리의 안드레이 13 9 월 2013 13 : 49
              +1
              여기 사진이 있습니다. 보트의 선체가 고무 처리되지 않았다고 덧붙이고 싶습니다.
          2. Misantrop
            Misantrop 11 9 월 2013 17 : 09
            -1
            인용구 : Tver의 Andrey
            그는 개인적으로 배가 어떻게 기지로 들어 왔는지, 어뢰가 그녀 쪽에서 붙어있는 것을 보았습니다. 당연히 교육적입니다.
            이 어뢰의 구멍 지름은 얼마입니까? 그리고 구멍의 가장자리는 무엇입니까? 아니면 그러한 구멍이 형성된 쿠르스크에 탄도 미사일이 발사 되었습니까?
            1. 카르 스
              카르 스 11 9 월 2013 17 : 15
              +3
              인용구 : Tver의 Andrey
              배가 기지로 들어갔다. 어뢰 하나가 빠져 나갔다.
              1. Misantrop
                Misantrop 11 9 월 2013 17 : 48
                0
                1976 년 Feodosia의 DPL 613 프로젝트 중 하나에서 선원이 갑판실에서 갑판실로 떨어졌습니다. 그는 다리를 부러 뜨려 바닥에 구멍을 뚫었습니다 (여단에 아주 오래된 잠수함이있었습니다). 이를 바탕으로 가벼운 차체를 레그 킥으로 뚫을 수 있다고 주장 할 수 있습니까? 결국, 전례가 일어났습니다 ... 롤
        2. 데바 바
          데바 바 11 9 월 2013 05 : 53
          0
          제품 견적 : shpuntik
          70km / h가 아니라 50 노트 인 경우 92km / h입니다.

          중요하지 않습니다-서두르고 감정에 따라 게으름은 채권에서 km / h로 옮겨졌습니다.
          제품 견적 : shpuntik
          둘째 : 70mm의 견고한 케이스입니다. 이 사진은 가벼운 몸에 있습니다.

          지속되는-또한 잘못된-책임. 이제 나는 방금 사진을 기억했다. LK-아이스 벨트 15 mm.
          제품 견적 : shpuntik
          넷째 : 누적 효과를 어떤 근거로 거부합니까? 물 속에서 불가능합니까?

          우리와 NATO와 비슷한 효과를 가진 탄약 부족에 근거합니다.
          제품 견적 : shpuntik
          구멍은 어뢰의 지름보다 큽니다.

          어떻게 생각하십니까 : Mk46을 당기면 LC에 구멍이 있습니까? 최소 10 미터의 면적으로 찢어진 손상입니다.

          제품 견적 : shpuntik
          당신은 그것을 기반으로 봉사?

          아니. 연구소에서 해당 전문 분야를 연구 했으며이 프로젝트의 도면과 그 기능에 익숙합니다.
          1. 데바 바
            데바 바 11 9 월 2013 06 : 19
            +1
            제품 견적 : 데바
            얼간이 MK46

            개정 Mk48. 누적 효과에 대해 추가하십시오. 어뢰에 대한 누적 효과에 대한 가정을 어떻게 얻었습니까? 그녀는 속도가 너무 느리고 어뢰의 코는 중공 형이 아니며 (이것은 누적 탄약의 필수 조건입니다), 안내 장비를 갖추고 있습니다.
            사람들이 왜 그런 이론을 정당화하려고하는지 이해가 안 돼요 (어뢰로 인한 쿠르스크 APRK의 죽음)? 어뢰는 배의 뱃머리를 겨냥한 것이 아닙니다. 발전소가 설치된 선미의 선미만큼 소음을 내지 않습니다.
            1. 총기 난사범
              총기 난사범 11 9 월 2013 10 : 57
              0
              사람들이 왜 그런 이론을 정당화하려고하는지 이해가 안 돼요 (어뢰로 인한 쿠르스크 APRK의 죽음)? 어뢰는 배의 뱃머리를 겨냥한 것이 아닙니다. 발전소가 설치된 선미의 선미만큼 소음을 내지 않습니다.


              잠수함의 어뢰 공격으로 인한 쿠르스크의 죽음의 버전은 전 KKSF 제독 포포프 (Kovf Admiral Popov)의 제출에서 연장되었으며, 전례없는 NSF KSF 제독 모츠 삭 (Motsak)은 하늘 준비된 잠수함의 훈련에 합격했다. ACC KSF.
              1. Misantrop
                Misantrop 11 9 월 2013 17 : 02
                0
                제품 견적 : gunnerminer
                잠수함의 어뢰 공격으로 인한 쿠르스크의 죽음의 버전은 양심과 명예를 잃은 전 KKSF 인 포포프 제독과 전례없는 전 NSF KSF,하늘 준비된 ACC KSF에서 잠수함의 운동에 대한 입장.
                ... 그때 몇 년 전에 자금 조달이 중단되면서 이미 취소 된 ... 어떤 행성에서 글을 쓰고 있습니까? Motsak과 Popov는 자체 비용으로 ACC의 힘을 가져야합니까?
                1. 총기 난사범
                  총기 난사범 11 9 월 2013 22 : 55
                  0
                  그 때까지 몇 년 전에 자금 조달이 중단되면서 이미 취소되었습니다 ... 당신은 어떤 행성에서 왔습니까? Motsak과 Popov는 자체 비용으로 ACC의 힘을 가져야합니까?


                  함대 사령관은 CSF의 선언 된 전투 준비 불일치에 대해 해군 팀의 ​​도박꾼 제독 Kuroyedov에게보고하고, 자신의 기능적 의무를 수행하거나, 함대와 특히 7 사단의 전투 준비에 너무 아프면 개인적으로 국방 장관에게 연락해야합니다.
                  1. Misantrop
                    Misantrop 12 9 월 2013 10 : 02
                    -1
                    제품 견적 : gunnerminer
                    함대 사령관은 쿠 로이 도프 제독에게 KSF의 전투 준비 선언의 불일치에 대해 해군 해군 대장에게보고하기로했다.

                    그리고 그는 알지 못했습니다 ( "왕이보고되지 않았습니다"). 롤 즉, 북부 함대의 모든 장교와 제독이 보고서를 테이블 위에 놓고 사임 했어야 했겠죠? 그런 다음 많은 사람들이 떠났습니다 (나를 포함하여). 정확히는 아무것도 할 수 없다는 이유와이 모든 것을 보는 것은 힘도 건강도 없었습니다. 그러나 러시아 연방은 이제 일반적으로 함대를 가질까요? 아니면 "유능한 관리자"가 신속하게 그를 핀과 바늘로 줄이겠습니까?
                    1. 총기 난사범
                      총기 난사범 12 9 월 2013 12 : 05
                      0
                      즉, 북부 함대의 모든 장교와 제독이 보고서를 테이블 위에 놓고 사임 했어야 했겠죠? 그런 다음 많은 사람들이 떠났습니다 (나를 포함하여). 정확히는 아무것도 할 수 없다는 이유와이 모든 것을 보는 것은 힘도 건강도 없었습니다. 그러나 러시아 연방은 이제 일반적으로 함대를 가질까요? 아니면 "유능한 관리자"가 신속하게 그를 핀과 바늘로 줄이겠습니까?


                      모든 KSF 장교가 승무원과 잠수함에서 복무 한 것은 아니고, 모두가 떠나기를 원하거나하지 않기로 결정했지만, 많은 사람들이 합법적 인 트릭을 따르지 않기로 결정했습니다. 1985 년의 두 번째 물결. 수축의 물결이 지표 선과 무기 기지 (TTB, RTB, TRB)의 형성을 통과했을 때 211-4-1989의 다음 대규모 조직 행사 일반적으로, 함대에 대해 생각할 사람이 있습니다 (철 론적). 해군 참모 총장에서 노조에 왔거나 KKSF 대표, 저, 그리고 상사와 동료들은 트롬 스의 노르웨이 기지 어딘가에있는 검사관들이 러시아 해군 유니폼을 입고 밤에 낙하산에 떨어 졌다는 인상을 받았습니다. 그들에 대한 전투 훈련은 호기심이었다. 특히 놀랍게도 지시문의 내용에 대한 지식과 자체 서명에 대한 지식이 아니었다.
            2. Shpuntik
              Shpuntik 11 9 월 2013 16 : 07
              +1
              DESVA RU 오늘, 06:19 ↑
              제품 견적 : 데바
              어뢰는 선박의 뱃머리를 겨냥한 것이 아닙니다. 발전소가 설치된 미드 쉽의 선미처럼 소음이 들리지 않습니다.

              유도되지 않은 것이 확실하지 않습니다. 몇 가지 안내 채널이 있습니다 : 깨우기, 소음, 자기장. 마지막 단계에서 팁은 활성 소나 모드에 있으며 보트 길이를 사용하면 그림을 만들고 20 ~ XNUMX 부분으로 나누고 가장자리에서 XNUMX 미터를 수정할 수 있습니다. 전자 / 뇌는 이제 이것을 허용합니다. 예를 들어 항공 모함의 드론을 예로 들어 보겠습니다.
              1. 데바 바
                데바 바 11 9 월 2013 16 : 38
                0
                모든 것이 전혀 나쁘다 ... 어뢰는 자기장, 트랙의 깨우기 (NATO)에 의해 유도되지 않습니다. NATO 어뢰에 대한 안내는 거리가 먼 거리에서 결합하여 (전선을 통한 텔레 캐스팅 후 능동 또는 수동 GOS) 작은 GOS에서 즉시 수행되지만 음향은 중요합니다. 어뢰에서는 자기장에 유도 장치를 설치할 가능성과 장소가 없습니다. 예, 좋은 방법을 사용하는 것이 더 안정적입니다. 20m의 조정은 동의합니다. 리드에는 리드가 있지만 결국 100 미터는 아닙니다!?!
                1. 데바 바
                  데바 바 11 9 월 2013 18 : 34
                  +1
                  지침에 대한 의견을 추가하겠습니다. 원격 안내의 경우 운영자는 수동 모드에서 작동하는 GAS의 데이터에 따라 안내됩니다. 잠수함 탐지를위한 자력계는 비행기 (꼬리 유닛의 바닥에있는 P-3 오리온에서 튀어 나온 나무)와 부 이에 사용됩니다. 잠수함에서 사용되는 자력계의 예를 들어 본 적이 없거나 더 이상 기억 나지 않습니다.
                2. 옛 man54
                  옛 man54 11 9 월 2013 23 : 20
                  0
                  제품 견적 : 데바
                  모든 것이 전혀 나쁘다 ... 어뢰는 자기장, 트랙의 깨우기 (NATO)에 의해 유도되지 않습니다. NATO 어뢰에 대한 안내는 거리가 먼 거리에서 결합하여 (전선을 통한 텔레 캐스팅 후 능동 또는 수동 GOS) 작은 GOS에서 즉시 수행되지만 음향은 중요합니다.

                  당신은 진짜 딜레탕트처럼 생각하지만 그의 "옳음"을 증명하기 위해 그의 길을 떠나는 딜레탕트. 당신의 댓글에있는 당신의 유치한 멍청이는이 모든 것을 설득력있게 강조하는 것보다 더 많이 스레드 위로 올라갑니다. 어뢰 무기에 대한 지식은 지난 세기의 70/80 수준이며 Wikipedia에서도 가져 왔습니다. 죄송합니다. 더 지루합니다!
                  1. 데바 바
                    데바 바 12 9 월 2013 06 : 19
                    +1
                    제품 견적 : old man54
                    당신은 진짜 딜레탕트처럼 생각하지만 그의 "옳음"을 증명하기 위해 그의 길을 떠나는 딜레탕트.

                    좋은. 아마추어라고합시다. 그러면 어뢰는 어떻게 유도되고 있습니까? 기회가 있다면-모든 관심을 갖습니다. 피부는 망상입니다. 나는 새로운 사실을 배울 때 항상 나의 입장을 바꿀 준비가되어 있습니다. 이를 위해 실제로이 리소스에 있습니다. 예를 들어 올렉 캅 소프 (Oleg Kaptsov)가 있습니다.
                    네 충실히! hi
          2. Shpuntik
            Shpuntik 11 9 월 2013 15 : 55
            0
            대령
            DESVA RU 오늘, 05:53 ↑
            아니. 연구소에서 해당 전문 분야를 연구 했으며이 프로젝트의 도면과 그 기능에 익숙합니다.

            좋아요, 그럼이 "기술 맨홀"이 어떤 프레임에 대한 것인지 말해주세요.
            다른 "빵"에이 컷 아웃이있는 경우 사진 또는 다이어그램에 대한 링크를 폐기하십시오. 그림은 필요하지 않으며 공식적인 사용을위한 것입니다. 이 컷의 기능을 말로 표현하십시오.
            어떻게 생각하십니까 : Mk46을 당기면 LC에 구멍이 있습니까? 최소 10 미터의 면적으로 찢어진 손상입니다.

            반복합니다. 배 안에서 폭발했습니다. 단단한 몸은 어떻게 극복합니까, 나는 모른다. 가스 절단 또는 용접 중 코 내부의 몸체에 그러한 껍질이있는 것처럼 두 번 폭발 할 수 있으며 금속이 물 속에서 타는 것일 수 있습니다. 예를 들어, 알루미늄, 철 및 마그네슘의 흰개미 혼합물. 나는 정확하게 말할 수 없습니다. 그러나 보트 내부의 폭발이 더 효과적이라는 사실은 누구나 이해할 수 있습니다. 미국인들은 분명히이 문제를 해결했다.
            1. 데바 바
              데바 바 11 9 월 2013 18 : 22
              0
              제품 견적 : shpuntik
              좋아요, 그럼이 "기술 맨홀"이 어떤 프레임에 대한 것인지 말해주세요.

              어떤 프레임으로-나는 모른다. 나는 그림을 찾는 데 요점이 없다. Laz-무엇이든-도크의 Central City Hospital 구조에 대한 접근, 들어 올릴 때 다이버에 대한 접근 (이 경우 수 중에서 용접으로 절단 됨), 편리하고 상상력이있는 것.
              우리는 운전했다 ...
              제품 견적 : shpuntik
              반복합니다. 배 안에서 폭발했습니다.

              케이스 내부에 더 많은 손상을주기 위해 PC 잠수함을 뚫을 필요가 없습니다. 이는 침수시 잠수함에 비해 부력 마진이 크고 생존율이 높은 표면 선박에 적용됩니다. 수중 위치의 잠수함은 평형 상태이며 질량이 증가하면 (예를 들어 구멍을 통한 선외 수 유입) 갑자기 침수로 이어지고 가속으로 침수됩니다. 선체가 압축되고 (부피에 따라) 부력이 감소합니다. 잠수함이 선체의 양력으로 인한 부정적인 부력을 보상 할 시간이 없도록 선체가 담배 한 갑의 크기를 손상시키는 것으로 충분합니다.
              제품 견적 : shpuntik
              가스 절단 또는 용접 중 코 내부의 몸체에 그러한 껍질이있는 것처럼 두 번 폭발 할 수 있으며 금속이 물 속에서 타는 것일 수 있습니다. 예를 들어, 알루미늄, 철 및 마그네슘의 흰개미 혼합물.

              음, 여기에 ... 뭐라고 말해야할지 모르겠네요 .. 저는이 사진을 상상했습니다. 어뢰가 잠수함의 선체에 달라 붙어 "화상"합니다 ... 유능하게 확신합니다-무의미합니다!
              1. Misantrop
                Misantrop 12 9 월 2013 10 : 07
                0
                제품 견적 : 데바
                저는이 사진을 상상했습니다. 어뢰가 잠수함의 선체에 달라 붙어 "불타 오릅니다"... 유능하게 장담합니다-무의미합니다!
                구멍의 가장자리를주의 깊게 살펴보면 가스 절단기 또는 분쇄기 (또는 이와 유사한 것)의 흔적이 없음이 밝혀졌습니다. 그러한 형상의 구멍 및 그러한 모서리는 공장에서만 제조 될 수있다. 그러나이 간단한 사실은 음모 이론으로 가득 찬 머리로 실패하지 않습니다 ... 의뢰
              2. Shpuntik
                Shpuntik 12 9 월 2013 22 : 16
                +1
                DESVA RU 어제 18:22 ↑
                어떤 프레임- 단서가없고 그림을 찾는 데 요점이 없습니다. Laz-무엇이든-도크의 Central City Hospital 구조에 대한 접근, 들어 올릴 때 다이버에 대한 접근 (이 경우 수 중에서 용접으로 절단 됨), 편리하고 상상력이있는 것.

                멈춰요! 존경합니다. 요점이 보이지 않다는 것은 무엇을 의미합니까? 각 구멍에는 이름과 목적이 있습니다. 왜 왜? 공상하지 말자. 프로젝트를 알고 Pr.B.에있는 탱크를 알고 있으므로 구멍의 목적을 알아야합니다. 이름과 프레임 번호를 입력하십시오. 1과 2 구획 사이의 격벽은 22 프레임으로 진행됩니다. 내 정보에 따르면 탱크, 특히 중간에 구멍이 없어야합니다. 탱크의 바닥과 상단에 섬프 밸브가 있습니다. 나머지 구멍은 견고한 하우징 측면에서 나옵니다. 디젤 엔진의 연료 밸브 인 VVD 밸브가 장착됩니다. TA가 나오면 덮개와 방파제가 있어야합니다. 나중에 잘라 내면 가능할 것입니다. 그러나 무엇을 위해? 이 프레임에서 강한 몸체가 잘 리면이 구멍이없는 양쪽에서 접근 할 수 있습니다. 다시, 구멍 주위의 오목 함이 분명합니다. 그러므로 공상하지 말자. 사실이 있으면 스튜디오로 가십시오.


                불행히도 사진이 증가하지 않습니다 : 과거 의견은 다음과 같습니다 topwar.ru/index.php?cstart=5&do=lastcomments&userid=24859#comment
    2. Shpuntik
      Shpuntik 10 9 월 2013 20 : 25
      0
      포어 맨
      닉 크리스 (1) RU 오늘, 19:09
      당신은 가능한 적에 대한 어뢰 공격입니까 (사이트에서 다른 이름을 지정할 수는 없습니다)? Rabid Seal의 우현 측에 깔끔한 구멍이 있습니까?

      나는 이것을 무시하지 않는다. 나는이 부조리를 조용히 암시한다. 내가 "Misanthrope"를 표면으로 가져온 Kursk에 대한 내 의견을보십시오. 그는 게으른 사진을 올려 놓고이 구멍이 기술적 인 CGB이고 내부에 구멍이 없다고 주장했습니다 (단단한 경우). 그는 5 년 전 BC-20에서 원칙적으로 글을 읽고 있었지만 쿠르스크를 그리워했습니다.
      그는이 주제를 미묘하게 다루었 고, 중재자의 입장을 위험에 빠뜨 렸고, "코스"에서 비웃지 않기 위해 10 개의 경고를 비난했습니다. 결과적으로 그는 내 블랙리스트에 올랐다. hi
  13. 안드레이 피터
    안드레이 피터 10 9 월 2013 19 : 15
    +1
    제품 견적 : nikcris
    당신은 마이너스 할 수 있지만, 실제 전쟁에서는 구조자와 간호사를위한 장소가 없습니다. 운수 나쁘게.
    PS 영화 "The Dawns Here Are Quiet"Pts 나는 멘샤 운 트라와 싸우는 방법을 공유하지는 않지만 내가 좋아한다. 그리고 kaG는 보통-등등 등등

    영화는 완전히 다른 상황을 보여줍니다. 이것은 예측할 수없는 지역적 갈등입니다. 그리고 실제 전투에 참여한 참전 용사에게 물어보십시오. 구원을 구한 사람들은이 부서에 매우 감사하거나 적어도 제 XNUMX 차 세계 대전에 관한 다른 영화를 본다고 생각합니다. 그렇습니다. 그렇게 간단하지는 않지만 그들은 또한 기여했으며 종종 스스로 고통을 겪었습니다.
  14. 니크리스
    니크리스 10 9 월 2013 19 : 18
    +3
    제품 견적 : nikcris
    제품 견적 : shpuntik
    그는 쿠르스크에 대해 아무 말도하지 않았는데, 외국인들은 왜 일했습니까? 왜 도킹 할 수 없습니까? 세부 사항이 없으며 손상된 것으로 추정되는 다가오는 사이트의 사진, 어떤 유형의 손상, 손상 된 항목-동일한 침묵이 있습니다. 분명히 "두꺼운 어뢰"가 그것을 손상 시켰습니다. 너무 "두꺼워"아홉 번째 구획에 도달했습니다. [/ i] [/ b]

    당신은 가능한 적에 대한 어뢰 공격입니까 (사이트에서 다른 이름을 지정할 수는 없습니다)? Rabid Seal의 우현 측에 깔끔한 구멍이 있습니까?

    잘 대답 해! 수 중에서 나온 거대한 드릴은 어디에서 왔습니까? 월요일에 중국인들이하는 일을 말하지 마십시오.
    1. 니크리스
      니크리스 10 9 월 2013 19 : 34
      +2
      그리고 보증인은 익사했다고 말했습니다. 링크를 줘?

      상상할 수없는 속도로 현장에서 견장을 변경하려면 어떻게해야합니까? 소련에서는 XNUMX 년에 한 번씩 별이 추가되었습니다. 나는 그것을받을 자격이 없었지만.
      1. arabist
        arabist 10 9 월 2013 19 : 37
        0
        그리고 어뢰의 폭발로 깔끔한 구멍이 형성됩니까?
        1. 데바 바
          데바 바 10 9 월 2013 20 : 22
          -2
          nikcris는 총기의 껍질을 어뢰와 비교했으며 충격과 폭발 과정의 물리학에 대해서는 생각하지 않았습니다.
          1. 위험한
            위험한 10 9 월 2013 23 : 01
            +1
            한 더미에 모든 것을 버리지 마십시오. 어뢰에는 여러 유형이 있습니다. 접촉시 폭발 할 필요는 없습니다. 이 Mk48 어뢰의 특징은 처음에는 보트의 선체를 뚫고 나서 만 내부에서 폭발한다는 것입니다.
            1. 카르 스
              카르 스 10 9 월 2013 23 : 08
              +1
              제품 견적 : 위험
              이 Mk48 어뢰의 특성은 보트의 선체를 먼저 뚫고 내부에서만 폭발한다는 것입니다.

              그리고 그것은 어디에서 쓰여졌습니까? 어뢰가 왜 코퍼스를 뚫었는지 말하지 마시오.


              http://www.navweaps.com/Weapons/WTUS_PostWWII.htm
            2. Misantrop
              Misantrop 10 9 월 2013 23 : 33
              -1
              제품 견적 : 위험
              이 Mk48 어뢰의 특성은 보트의 선체를 먼저 뚫고 내부에서만 폭발한다는 것입니다.
              중앙 도시 병원의 내부 구조를 건드리지 않고 가벼운 몸체를 뚫고 단단한 몸체를 뚫지 않고 폭발하지만 그 뒤에있는 구획을 파괴합니다. 70mm 강철을 통한 순간 이동 효과로 죽은 어뢰를 떨어 뜨립니다. wassat
              1. Mhpv
                Mhpv 12 9 월 2013 17 : 11
                +1
                예, Misantrop! 다시 한번, 천재 Shpuntik은 프레임 번호와 누적 제트기로 춤을 추기 시작했습니다. 웃음
                나는 기사를 놓 쳤고 이제 그것을 읽었고 나는 알바트 로스에서 같은 탄두 -5에서 연습을 마친 천재처럼 기절하고 즉시 해군을 그만두고 콧물을 흘리게했습니다.
                누적 어뢰의 천재들은 왜 탱크에 DZ가 있습니까? 그리고 나서 잠수함은 하나의 누적 제트기를 통해 그리고 심지어는 물 속에서 그리고 이미 약간의 압력이있는 깊이에서 이중 선체를 가지고 보트 내부에서 폭발합니다. wassat
                더 읽기 Pereyaslov Nicholas "The Shadow of Kursk", 아니면 아무도 진실을 알지 못할 것입니다. "이것은 소설이지만 유용하고 흥미로운 자료가 많이 있으며 결국에는 자료가 있습니다.
                1. Shpuntik
                  Shpuntik 12 9 월 2013 21 : 54
                  0
                  MCHPV (2) SU 오늘, 17:11 ↑
                  나는 기사를 놓 쳤고 이제 그것을 읽었고 나는 알바트 로스에서 같은 탄두 -5에서 연습을 마친 천재처럼 기절하고 즉시 해군을 그만두고 콧물을 흘리게했습니다.

                  많이 들어, 여전히 진정 할 수 없습니까? 당신과 달리, 나는 장교이고 잠수함은 하나 이상을 건설했습니다. 응급 응급 서비스 외에 당신은 있습니까? 아니면 말처럼 웃을 것입니까?
                  그리고 여기 잠수함에는 두 개의 선체가있어 하나의 누적 제트기를 통해, 심지어 물과 심지어 압력이 있고 깊이 보트 안에서 정확하게 폭발하는 깊이에서도 연소됩니다. wassat

                  우리는 압력을 말합니다, 우리는 영리합니까? 웃음 가스 절단과 수중 용접이 보입니까? 사람 특히 이러한 "Morvoenspecials"의 경우 :
                  내가 이전에 언급 한 모든 것. Kars는 천공 된 가벼운 바디의 사진을 더 높게 설정했습니다.
                  따라서 타액을 뿌릴 필요가 없습니다. 자기 교육을 늘리고 젖소는 꼬리를 비틀 수 있습니다. hi
                  1. Mhpv
                    Mhpv 12 9 월 2013 22 : 30
                    -2
                    제품 견적 : shpuntik
                    MPHV 들어라, 진정해?

                    제 의견으로는 당신 모두가 진정 될 수 없습니다. 웃음
                    제품 견적 : shpuntik
                    내가 "Misanthrope"를 표면으로 가져온 Kursk에 대한 내 의견을 봐

                    제품 견적 : shpuntik
                    나는 사회자의 위치를 ​​위험에 빠뜨려야했다. 그에게 10 경고를 vpindyur했다.

                    당신은 부끄럽게도 사회자의 입장을 이용했는데, 이번에는 그들이 잘못된 것이라고 거짓으로 입증하지 못했습니다.
                    웃음 XNUMX-이 포럼은 그 사람이 옳지 않고 자신을 전문가라고 생각하더라도 모든 사람이 자신의 생각을 표현할 권리가 있으며 "스튜디오의 프레임 번호"가 아니라 설득력있는 주장을하는 포럼입니다. 웃음
                    제품 견적 : shpuntik
                    너와는 달리, 장교

                    방과후에 전단지를 보았고 우주선에 와서 그 해 2,5에 실제로 봉사 한 (그리고 그 위에 살고있는) 어깨 끈으로 만 실용적인 경험을 가진 사람들과 달랐습니다.
                    우리 해안에서 항공사들은 또한 바다 제복을 입고있었습니다. 웃음
                    제품 견적 : shpuntik
                    가스 절단과 수중 용접이 보입니까?

                    물로 가스가 금속과 충돌하는 영향은 가스 혼합물의 장기간의 접촉과 지속적인 공급 중에 발생하며, 여기에는 제한된 부피의 어뢰가 있으며, 코에 위치한 데 바라바를 썼을 때도 발생합니다.
                    그리고 여기 N. Cherkashin의 책 "심연에 의해 사라졌습니다. 쿠르스크의 죽음"에서 또 다른 것이 있습니다.
                    "어뢰 구멍?

                    갑옷 관통 포탄과 달리 어뢰는 배의 갑옷을 관통하지 않고 폭발과 함께 펼쳐져 구경이나 직경을 결정할 흔적이 남지 않습니다. 이것이 첫 번째입니다. 둘째, 미국 MK-48 어뢰는 자체 유도 식입니다. 즉, 음향 헤드는 선박의 가장 시끄러운 부분, 즉 가장 강력한 소음원이있는 선미 인 프로펠러를 겨냥합니다. 따라서 미국인이 어뢰를 발사했다면 쿠르스크의 선미 격실을 쳤을 것입니다.
                    그래서 휴식을 취하고 임원이 아닌 판사에게 침을 흘리지 말고, 만약 당신이 장교라면, 이런 식으로 행동하십시오, 당신은 사람들에게 모범을 보여야합니다. 그러나 슬프 도요, 이것은 당신을위한 것이 아니므로, 당신은 섬 기지 않습니다.
                    그리고 네, 우현 틀의 24 뗏목에있는이 혐의 된 구멍으로 귀찮은 질문에 답할 것입니다. 보트 제작자 인 당신은 사람들을 오랫동안 프레임에 두뇌를 갖게 할 것입니다. 웃음
                    잘가요!
                    1. Shpuntik
                      Shpuntik 12 9 월 2013 22 : 41
                      0
                      소장
                      MCHPV (2) SU 오늘, 오후 22:30 ↑ 새로운
                      그리고 네 성가신 질문에 대답 드리겠습니다. 이것은 아마도 24 개의 우현 프레임 영역에 구멍이있을 것입니다.

                      이 거만한 사람이야. 이제 센트럴 시티 병원의 "기술 맨홀"을 지정하십시오. 그리고 잘못된 사람에게 무언가를 증명 한 것은 내가 아니었지만 그는 나에게 대답하지 않았습니다. 그가 어떤 종류의 "라즈"였는지. 이것이 Pr이라는 사실. B. 및 지구 22 shp. -사진에서 볼 수 있습니다. 나머지 부분에 대해서는 언급하지 않고 어떤 종류의 전문가인지 이미 이해했습니다.
            3. 데바 바
              데바 바 11 9 월 2013 10 : 47
              0
              제품 견적 : 위험
              이 Mk48 어뢰의 특성은 보트의 선체를 먼저 뚫고 내부에서만 폭발한다는 것입니다.

              또한 항상 그렇듯이 고갈 된 우라늄 헤드, GPS 안내, 내 노이즈 및 스텔스 어뢰 기술! ...
            4. 옛 man54
              옛 man54 11 9 월 2013 23 : 25
              0
              제품 견적 : 위험
              이 어뢰 Mk48의 특징

              이것은 Mk-48이 아니며 프랑스 감독에게 넌센스를 반복하지 마십시오. 함대에서 이해하지 못하는 것이 아닙니다! 퍼블릭 도메인에서 Mk-48, 탄두 및 액션 알고리즘에 대해 읽어보고 진정하십시오! 완전히 다른 어뢰가있었습니다!
              1. Misantrop
                Misantrop 12 9 월 2013 10 : 10
                0
                제품 견적 : old man54
                완전히 다른 어뢰가있었습니다!
                글쎄, 미국의 생각 무기의 기적, 그 능력과 특성에 대해 말해주십시오. 아니면 마이너스가 더 쉽고 빠릅니까?
                1. 옛 man54
                  옛 man54 12 9 월 2013 23 : 20
                  0
                  제품 견적 : Misantrop
                  제품 견적 : old man54
                  완전히 다른 어뢰가있었습니다!

                  글쎄, 미국의 생각 무기의 기적, 그 능력과 특성에 대해 말해주십시오. 아니면 마이너스가 더 쉽고 빠릅니까?

                  오해, 우선, 나는 당신을 빼지 않았습니다! 그 위대한 해군 사령관 인 "desava"라는 별명은 그의 TA 뚜껑이 쿠르스크에서 열리고 바닥에서 들어 올린 후 나는 저항 할 수 없었습니다. 12.08.에 그 지점에서 모든 것이 오랫동안 들려 왔고, 나는 자신을 반복하고 싶지 않습니다.
                  1. 데바 바
                    데바 바 12 9 월 2013 23 : 56
                    +2
                    제품 견적 : old man54
                    그 위대한 해군 사령관, 별명 "desava"에게 쿠르스크에 대한 공개 TA 커버를 들고

                    내 의견을 살펴본 경우를 대비하여 가장 개방적인 TA 표지에 대한 단어를 찾지 못했습니다.
                    그러나 이것은 요점이 아닙니다. 지침에 관해서는 (Shpuntiku는 개인으로 작성했으며 일반 의견에 언급해야한다고 생각합니다)-그렇습니다. 그리고 나는 자기장, 그리고 깨어 난 후의 명백한 다른 방법들과 어뢰의 어뢰에서 어뢰를 가리킬 수있는 어뢰의지도에 동의합니다. 그럼에도 불구하고, 나는 사진 속의 구멍의 기원의 본질에 대해 내 의견을 남겼습니다-측면 공간에 위치한 장치에 대한 액세스 기술. 어뢰는 누적 효과가 없습니다.이 문제에서 내 위치는 변경되지 않습니다. 네, 해군은 어뢰 공격으로 탄두를 쏘는 훈련 중 모반 어뢰에 의해서만 사망한다고 생각합니다.
                    구멍이 어뢰 명중의 결과라고 생각하십니까?
                    쥔 이빨을 통해 그러나 존중. hi
  15. 니크리스
    니크리스 10 9 월 2013 19 : 53
    +2
    제품 견적 : 아랍인
    그리고 어뢰의 폭발로 깔끔한 구멍이 형성됩니까?

    어뢰에 대해 잘 모르겠습니다. 이미 위에서 LoX를 언급했지만 Nimets와 소비에트는 탱크에 깔끔한 구멍을 냈습니다. 더 정확하게는, 그들은 HF에서 그것을했습니다. 그리고 도피가 철이 있습니다.
    탱크로 마무리하고 흑해로 돌아갑니다. 우리는 터키 함대를 가다듬고 있습니다-항공 모함이없는 하느님 께 감사드립니다.
    PS PS 당신은 미국인이라고 믿습니다 (다른 말은 없습니다, 트로츠키 주의자들의 사이트 인 것 같습니다)
    뒷좌석이 잘 갖추어져 있습니다-사료 ...
    1. arabist
      arabist 10 9 월 2013 19 : 57
      +1
      실례합니다, 마지막 문장을 나에게 설명하지 않습니까? 나는 흑해의 항공 모함에 대해 전혀 이해하지 못했습니다.
  16. 안드레이 피터
    안드레이 피터 10 9 월 2013 20 : 01
    0
    제품 견적 : nikcris
    그리고 보증인은 익사했다고 말했습니다. 링크를 줘?

    상상할 수없는 속도로 현장에서 견장을 변경하려면 어떻게해야합니까? 소련에서는 XNUMX 년에 한 번씩 별이 추가되었습니다. 나는 그것을받을 자격이 없었지만.

    좋은 서비스를 찾았습니다. XNUMX 년에 한 번만 중급 장교들이 적절하고 견책을받지 못한 것 같습니다. 요원들에게는 더 어렵습니다.
  17. 코사크 2012
    코사크 2012 10 9 월 2013 20 : 30
    +3
    기사당 (+)이 주제에 대해 더 좋은 기사를 원합니다. 콜라 베이에서 보트 중 하나가 바다에서 돌아 왔을 때, 보트 중 하나가 사이드 보드를 착색하고 전망대에서 떨어졌을 때 4 분의 넌센스를 희생시키면서 그 다음에 하나를 집어 들었습니다. 20 시간이 걸렸고 모든 것이 살아 있고 잘되었습니다. 키 레프는 바다에서 돌아와서 배럴에 올랐을 때, 신부가 뽑힌 케이블이 끊어진 것을 발견했습니다. 사령관 (Pykov)은 자원 봉사자를 찾도록 명령했습니다. 신부님, 적어도 XNUMX 분이 걸 렸어요 술 한 병과 별장, 그리고 나는 주문을 건드리지 않고 배를 뒤섞으며 노래를 불렀다. 첫 번째 사건은 이른 봄, 두 번째 늦은 가을이었다. 다이버들에 관해서는 해군에 근무하는 다이버가 없어야한다고 생각한다. 비싸고 효과적이지 않기 때문에 수중 작업의 질이 떨어졌다.
  18. 사샤
    사샤 10 9 월 2013 22 : 24
    +1
    모두 함께 죽을 수 있습니다. 여기에는 "카스트"가 없습니다 .. 지휘관이 따로 "죽을 것"입니까? 내가 이미 죽었 기 때문에 내가 왜 그렇게 뻔뻔스럽게 말하는거야 .. 이건 농담이 아니야 .. 94 년에 .. 너는 웃을거야.
  19. 막스 -80
    막스 -80 10 9 월 2013 23 : 39
    0
    주제를 벗어난 것에 대해 사과드립니다.

    러시아는 국가에 대한 군사적 공격이있을 경우 시리아 연안에서 운동을 실시했습니다.



    러시아 해군의 작전 연계 선박과 선박 선원들은 지중해에서 운동을 수행했습니다. 그들은 시리아에 대한 군사 공격의 경우 전투 행위를 모방했습니다.

    “해군 그룹핑은 선박 그룹과 개별 부대의 대공 및 잠수함 방어뿐만 아니라 운영, 통신, 알고리즘의 전체 알고리즘을 일관되게 해결하여 그들이 위치한 지역에서 적대 행위가 발생할 수 있습니다. Interfax-AVN 보고서는 해군의 일반 직원을 언급하면서 수중 방해 행위자로부터 보호하기 위해 특히주의를 기울이고 있습니다.

    이 부서의 대표는 또한 시리아 내부 분쟁에서 외국의 간섭이 발생할 경우 러시아 선박이 위험한 지역으로부터 충분한 거리에있을 것이라고 확신했다. “우리는 아무도 익사하지 않을 것입니다. “우리를 위해 그런 일을 한 사람은 없다”고 덧붙였다.

    일찍이 지중해 바다에는 상륙 선 "Admiral Panteleev", 순찰선 "Fearless", 대형 상륙 선 "Alexander Shabalin", "Admiral Nevelskaya", "Peresvet", "Novocherkassk"및 "Minsk"가보고되었습니다. 일반 직원의 계획에 따르면, 중간 정찰 선박 SSV-21 "Priazovye"는 같은 지역에서 특별한 임무를 수행합니다. 대부분의 군대는 지중해의 서쪽과 동부에 집중되어 있습니다.

    알렉세이 푸쉬 코프 외무부 국가위원회의 회장은 러시아가 시리아 분쟁에 대한 강력한 해결책을 제시하지 않을 것이라고 분명히 밝혔습니다.

    "현재 러시아 해군은 우리가이 상황에 대해 매우 진지하게 주목하고 있으며,이를 세계 정치의 주요 문제로 인식하고 있으며, 러시아가 이러한 사건을 관찰하고 있으며, 문제를 해결하는 군사적 논리를 따라 가지 않을 것임을 보여줍니다." 기자 회견에서.

    전날 세르게이 라브 로프 러시아 외무부 장관은 시리아 정부에 대한 발의안을 발표했다. 그는 바샤 르 알 아사드 (Bashar al-Assad)에게 국가의 화학 무기를 국제 사회의 통제권으로 옮기라고 요청했다. 그의 계획에 따르면, 이것은 국가에 대한 공격을 피하는 데 도움이 될 것입니다. 세계 강국은 러시아의 주도권을 환영했다.

    버락 오바마 전날 미국 언론과의 인터뷰에서 시리아에 대한 군사력 사용 여부는 아직 결정하지 않았다고 밝혔다. 그러나 동시에 국제 사회가 시리아의 화학 무기를 통제 할 수있는 검증되고 구현 된 메커니즘을받는다면 미국은이를지지 할 것이라고 말했다.

    http://warfiles.ru/show-38373-rossiya-provela-ucheniya-u-beregov-sirii-na-slucha


    y-voennogo-napadeniya-na-stranu.html
    1. 총기 난사범
      총기 난사범 10 9 월 2013 23 : 58
      +2
      러시아 해군의 작전 연계 선박과 선박 선원들은 지중해에서 운동을 수행했습니다. 그들은 시리아에 대한 군사 공격의 경우 전투 행위를 모방했습니다.


      지상을 잃어버린 단순함을 위해 고안된 비참한 캠페인 신선한 지중해 바람이 모든 구두 껍질을 날려 전투 준비에 대해 이야기하고 러시아 해군 국가의 강화 된 구체적인 사실, 전투 준비 잠수함 수, Tu-22M3 미사일 운반 대, A-50 항공기 및 병원선, PRTB, 부유 작업장, 범용 보급 수송, 새로운 구축함, 잠수함 항공기, 정찰기. 해군과 해군 그룹의 전투 명령은 어떤 조건에서 수의 기지와 기동 기지 바다에서.
  20. 총기 난사범
    총기 난사범 10 9 월 2013 23 : 51
    +3
    현대 구조선 인 이고르 벨로 소프 (Igor Belousov), 중앙 디자인 국 (Central Design Bureau)의 Lazurit 및 사무용 가구 만있는 테티스 프로 (Tetis Pro-)가이 모든 함대를 특별 제공 할 수 없었습니다 .GVK (심해 다이빙 콤플렉스)가 만들어져 모든 것이 진행되고 있습니다. 범죄 절차의 시작 플래 크-쿠르스크의 죽음의 날부터 12 년 이상이 지났습니다!
  21. 볼리비아
    볼리비아 11 9 월 2013 00 : 50
    +1
    그리고 그들은 누구를 넣어. 심고 압수해야하지만!
  22. marader555
    marader555 20 2 월 2014 23 : 38
    0
    당신에게 쉬운 상승 ...