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훔친 이야기. 러시아의 스키 타이 인 고대

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훔친 이야기. 러시아의 스키 타이 인 고대

9 월 8 모스크바 축하 도시의 날. 그리고 우리 수도의 영토는 2500 년 전 (5-4 세기, 기원전 E.E.) 발생한 가장 오래된 정착지였던 것을 기억하는 것이 매우 적절할 것입니다. 현재 Filevsko-Kuntsevsky Park 사이트에 있습니다. 고고학 발굴은 아치형 샤프트와 도랑으로 보호 된 매우 강력한 정착지였습니다. 화해의 발굴 도중, 도자기 유물, 청동 보석, 낫, 곡물 그릴, 곡물 및 분홍색 침이 발견되었습니다. 3의 넓은 도로는 부드럽게 감겨 진 돌로 깔끔하게 포장되어 고대 도시 요새의 꼭대기로 이어졌습니다. 그녀는 언덕의 경사면을 따라 나선형을 그리며 배수구를 잡아 당겼다.


"특히 관심이있는 곳은 합의의 요새화 시스템입니다."우리는 지역 역사 사이트 "Park Fili"를 읽었습니다. - 초기에 육지의 경사면에있는 테라스가 정렬되었습니다. 역사 요새화의 경우 가장자리가 석조물로 강화되었으며 지름이 7 - 11 cm 인 말뚝으로 강력한 직조되어 테라스를 침식 및 크립으로부터 보호합니다. 비슷한 디자인의 방적 사 제작자 시스템은 현재까지 모스크바 지역에서 사용되어 왔습니다. " ( "고대 정착지 -"저주받은 장소 ")

주 - "현재로"! 모스크바 지역은 가장 깊은 고대에 자리 잡고 있었으며, 일부 야생 부족이 아니라 강력하고 아름다운 요새의 고도로 양식 된 건축가들이었습니다. 이 요새는 여전히 운이 좋았지 만 매장 된 매장 수와 알려지지 않은 사이트는 몇 개나됩니까? 그러나 최악의 경우,이 고대에 대한 서면 소스는 거의 없습니다. 그들은 거대한 수량에 있어야하지만. 우리가 도둑 맞은 것 같아서, 예, 친척, 사랑하는 사람을 남긴 것 같습니다.


적어도 러시아의 역사에 관한 모든 역사적 연구의 기초로 간주되는 러시아 연대기 "과거의 이야기"를 취합시다. 러시아의 "첫 번째"통치자들의 통치하에, 그것은 끔찍하게 말하고있다. 블라디미르 (Bradimir the Holy)도 러시아에게 세례를 주었고 그 다음에는 어떻게 든 아주 작게 작성되었습니다. 그리고 그의 통치 후반기에 일어났던 일에 대해, 998에서 1015까지의 기간에는 아무것도 쓰이지 않습니다. 그리고 이것은 사고였습니까? 아니, 분명히 누군가의 숙련 된 "가위"가 여기에서 일했습니다. 러시아에서, 꽤 자주, 모든 줄무늬의 여러 외국 모험가들이 아주 쉽게 느껴지는 것으로 알려져 있습니다. 18 세기를 통해 거짓 "노먼 이론 (Norman theory)"을 만들어 내고 러시아 국가의 공식적인 역사적인 이론 교리로 만든 독일어 "계몽기"(A. Schlozer, G. Bayer 및 다른 사람들) 그리고 독일인들만 노멀리스트이더라도. (예를 들어 라틴 서부의 에이전트 였고 가장 적극적으로 러시아의 비극적 인 종교 분열을 악화시킨 모험가 Paisius Ligarida와 같이 여기에 기억해야 할 것이 많습니다.)

노르만 이론에 따르면, 러시아인들은 스칸디나비아 인으로부터 자신들의 국가를 빌려 왔고, 그렇지 않으면 후자는 철제 손으로 여기에 이식했다. 미래에는이 이론이 모든면에서 재 작성되어 다양한 버전을 제공합니다 (하드 및 소프트). 한 가지 사실은 심각합니다. 학계의 연구자들은 슬라브 인들에 대한 다양한 사람들의 영향을 연구하기 시작했고, 조상들이 가장 중요한 단어들을 많이 빌렸다는 결론에 도달했습니다. 당신은 우리가 "하나님", "천국", "주인", "오두막", "도끼", "도마뱀", "성배", "무덤", "포도주"라는 단어를 가지고이란이란에서 볼 수 있습니다. 독일군 - "왕자", "기사", "연대", "갑옷", "헬멧", "샤프트", "voivode" 켈트족 - "하인", "구덩이", "새장", "암소". 라틴어에서 - "bath", "cat", "mill", "chamber", "ax". 그리고 이것은 단지 작은 부분 일 뿐이므로 대량의 저널 기사에 대해서는 일부 전송만으로 충분할 것입니다. 친 슬라브 사람들은 전혀 모르는 사이 였고, 이웃 사람들로부터 모든 말을 배웠습니다. 동시에, 그것은 구두 유사성에 의존하지만, 어떻게 든 잊혀진 것은 인도 유럽 사람들의 언어 공동체가 일어난다는 사실입니다. 이전에 우리 모두는 단 하나의 법을 제정했습니다. 그 법의 닮은 점이 실제로 나타났습니다.

그렇습니다, 아주 자주 우리의 역사 과학은 많은 "마음의 주권자들"- 즉 서구의 우상을 따릅니다. 서양 자체는 고대와 그 야만적 인 켈토 - 독일 주변부에 기원을두고 있었고, "후진적인"러시아 - 러시아가 덜 뿌리가 깊거나 뿌리가 깊지 않다는 사실을 용인 할 수 없었다. 스키 타이 인들은 우리의 조상이기 때문에 그들은 스키 타이 인과 프라 스키프스키 고대를 떠납니다. 그리고 그들 중 우리는 슬라브 이전 요소를 골라 낼 수 있습니다.이 요소는 특정 시점에서 스키 티아를 모두 지배했습니다. 이란의 유목민 유목민과 달랐던 스키야 족 농민들에 관한 이야기입니다.

그건 그렇고, 유럽 자체의 역사는 여러면에서 스키 타이 인입니다. 예를 들어, 동부 스키타이 문화에 속하는 매장지의 고고학 문화에 대해 얼마나 많은 사람들이 알고 있는가? 그것은 13 c에서 유래했다. BC 주 어. 다뉴브 강에서 피레네 산맥과 북해까지의 광대 한 범위에 걸쳐 수세기 동안 퍼져 나갔다. 그 항공사는 영국 제도에 도착하여 현지 문화에 대한 표시를 남겼습니다. Goidel Glas (Goidel Green)의 아일랜드 (켈트어) 무용담이 "스키 티아 (Scythia)"로부터의 조상의 오랜 이주에 관해 알려주는 것이 중요합니다. 예를 들어 유명한 거석 기념물 인 스톤 헨지 (Stonehenge)를 볼 수 있습니다. 전설에 따르면 스키 타이 인 (Scythians)이 건축했습니다. 또한 전문가들은이 구조가 "켈트 이전"기원을 가지고 있다고 믿습니다.

그리고 켈트족은 어떻습니까? 그들은 스키 타이 인들과 대면하여 막대한 확장을 시작했습니다. 특히 6에서는이 대립이 더욱 커졌습니다. BC 주 즉, 중부 유럽을 포함한다. 그리고 이미 3 c. BC 주 어. 갈리아 족은 갈라 시아라고 불리는이 땅을 점령하면서 카르 파 티아 교파를 침범했다 (이것은 지역 반 러시아 감정을 고려할 때 매우 상징적이다). 그들은 더 이상 가지 못하게되었지만, Scythia는 여전히 약 해졌다. Scythia는 여러면에서 최근에 동맹을 맺은 Sarmatians의 타격으로 인해 추락했다. 일단 유럽 전체가 우리 조상 인 스키 타이 인들에 의해 거주되었다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 그 다음에 우리는 당시 유럽인들에 의해 쫓겨 났으며, 그 중에는 켈트족도있었습니다. 후자와 로마의 대립에 관해서는, 누군가는 적어도 부지런한 모범생을 압니다. (적어도, 그는 교육 시스템이 붕괴 될 때까지 알았다.) 그러나 수세기 동안의 스키 티엔 켈트 전쟁은 고대사의 웅장한 "흰 반점"으로 남아 있었다.

그러나 훨씬 더. 그리고 이것은 여러면에서 수천 년 동안 진행 되어온 서구 문명인들의 오랜 문화 역사적 전쟁의 결과이며, 고대 역사에 대한 자신 만의 견해를 온 세상과 국민에게 강요했습니다. 게다가 많은 것들이 왜곡되지 않고 파괴됩니다. 여기 당신은 그런 질문이 있습니다. 고대의 저자들은 스키타이 사람들이 구리 테이블에 기록 된 훌륭한 법을 가지고 있다고 말합니다. 그러나이 테이블들은 어디에 있습니까? 그리고 일반적으로 그러한 기록은 어디에서 비롯 될 수 있습니까? 로마 저자 Pompey Trog는 다음과 같이 주장했다 : "스키 타이 인은 원 고대에 관해 스키타이 인과 애굽 인 사이에 오랜 논쟁이 있었지만 항상 스키 티족 부족이 가장 오래된 것으로 간주되었다 ... 스키 타이 인은 이집트인보다 우세했으며 항상 고대 원 주민들처럼 보였다." 헤로도트 (Herodot)는 헬레네 사람들이 일곱 명의 가장 위대한 현자들의 협의회에 포함 된 스키 타이 왕 아나 카디스에 관해 이야기했습니다. 아시아 통치자들 (특히 다리우스에)에 대한 스키 타이 인의 편지가있다. Diogen Laertsky는 Scythian sage Anaharsis가 쓴 800 라인에서 구절을 언급합니다.

즉 스키 타이 인들은 자신의 글을 썼지 만, 어떤 이유로 그들이 도달하지 못했습니다! 이게 뭐야, 어떤 종류의 자연의 유령 같은, 어떤 종류의 성가신 사고 야? Stanislavsky가 말했듯이, "나는 믿지 않는다." 우리는 분명히 직접적이고 비 유적 인 의미에서 많은 것을 많이 훔쳤습니다.

스키 타이 인들 사이의 글쓰기의 존재는 선진 도시 문화의 존재에 의해 간접적으로 확인된다. 스키 타이 인들은 수 많은 강력한 도시를 가지고있었습니다. 고대의 저자들은 거의 그들에 관해 쓰지 않고, 또한 헤로도토스는 그들의 존재를 부인했다. "역사의 아버지"는 스키 타이 인 유목민을 의미하는 것이 분명합니다. 동시에, 그는 Scythian 궤도에 있던 Budino의 땅에있는 Gelon의 거대한 (4400 ha) 도시를 묘사했습니다. (많은 역사 학자들은 부디 노프를 슬라브 민족 주의자로 간주한다.) 또한 헤로도트는 돈에 대한 포트먼의 도시에 관해 썼다. 그리고 스키 키스탄의 도시인 칼 키니 티다와 칼 데스는 밀레토스의 헤카 티를 언급했습니다.

그러나 물론 부유 한 정보는 많은 스키 타이 인 정착지를 발굴 한 고고학자들에 의해 제공됩니다. 연구원은 "대부분의 전문가가 Dorses와 Dnieper의 중간 흐름과 Vorskla의 중간 코스 사이의 Slavs와 장소로 간주하는 Herodotus의 Scythian plowmen (농민)의 정착에주의를 기울인다. 최신 데이터로 판단 할 때 중부 펠라 분지가 여기에 포함되어야합니다. " (V. Yu Murzin, R. Rolle "Scythian cities").

"이 지역에는 많은 수의 고대 정착촌과 정착지가 집중되어 있습니다"라고 연구진은보고합니다. - 드니 에르의 약 은행 인 380 km를 따라 펼쳐진이 민족 문화 배열의 키에프 - 체르 카시 지역 버전의 지역에서만 64 정착촌을 포함하여 18 정착촌을 기록했습니다. 크기가 고려 된 정착지, 요새화 (목조 구조가있는 토성 옹벽), 레이아웃, 종종 복잡하고 다른 특징적인 특징은 이웃 지역의 유사한 기념물의 배경에 눈에 띄게 두드러집니다. 우크라이나 산림 대초원에 3 개의 거대한 정착촌이있는 것을 고려하면이 진술은 더욱 사실입니다. 우리는 큰 Khodosovsky, Karatulsky 및 Belsky 타협을 의미합니다. Belsk 고대 타협, 강 중간 도달 오른쪽 상단 은행에 있습니다. Vorskla는 동부, 서부 및 Kuzeminsky 등의 요새 체제가 복잡한 Volsky 정착지의 공통 축과 해자에 의해 결합 된 복잡한 시스템입니다. 4000보다 큰 면적 ha, 35 km에 대한 축의 총 길이. Pereyaslav-Khmelnitsky의 남쪽에 위치한 Karatulsky 정착지는 Dnieper, Trubezh 및 Supoi의 교차로에 걸친 총 길이가 74 km 인 돌출 된 성벽과 도랑의 복합 단지입니다. 정산 지역은 대략 17 x 25 km입니다. 그리고, 마지막으로, 위대한 Khodosovo 화해 (Kruglik). 키에프의 남쪽 외곽에 위치하고 2000 헥타르의 면적을 가지고 있으며 총 길이가 약 12 km 인 두 개의 말발굽 모양의 성벽으로 둘러싸여 있습니다. 그러나 MPKuchera는 고대에는 위대한 Khodosovsky뿐만 아니라 스키 타이 시대의 Khotovsky와 Little Khodosovsky 정착지를 하나의 시스템으로 통합 한 성벽이 있다고 믿고 있습니다. 이 경우,이 요새화 단지는 규모가 Belsky 나 Karatuly와 비교하여 열등하지 않습니다. " 그것은 매우 상징적 인 것으로 드러났습니다. 키예프는 전 시대를 보냈습니다. 그것은 우리 시대 이전에도 존재했습니다! 고대 정착촌의 쿤세보 (Kuntsevo) 부지를 어떻게 기억하지 못합니까!

물론, Scythia의 위대함은 처음부터 발생하지 않았습니다. 그것의 출현은 수 세기 전부터 시작되었지만, 가장 강력하지만, 아쉽게도, 잊혀진 문화의 수천년의 발전이 선행되었습니다. 이 문화들 중 하나는 Srednestogovskaya 고고학 문화 였는데, BC 1000 년에 5만큼 거슬러 올라갔습니다. 어. 드니퍼와 돈 사이의 숲 초원에서

Srednestogovtsy는 농부와 목축업 자 였고, 말을 길들이기 위해 세계에서 처음이었습니다. 이것은 말 그대로 인간 문화에 가장 중요한 공헌이었습니다. 또한, 그들은 인간의 삶에서 또 하나의 중요한 전환기였던 바퀴를 발명했습니다. "... 당분간 중년 문화의 기념비에는 물질적 인 바퀴가 남아 있지 않은 것 같습니다."라고 I Rassoha는 말합니다. - 그러나 멜리 톨 (Melitopol)에있는 돌 무덤 (Stone Grave)의 바퀴와 병거에 대한 명확한 이미지는 알려져 있습니다. 이 이미지들은 Eneolithic 시대에 정확하게 설득력있게 기록되어 있으며, 중세 문화의 고대 시대와 직접 관련이 있습니다. 그렇습니다. Humelnitsa 문화에서 바퀴 발견은 바퀴가 개발 된 말 사육과 결합 될 수 있기 때문에 중동 문화의 초기 단계에서 바퀴의 발명품을 간접적으로 확인하는 역할을합니다. 이 날짜는 발칸 반도의 첫 번째 인도 - 유럽 침공 날짜와 일치합니다. 따라서 동유럽보다 Sumer 어딘가에서 500-1000 년 후에 바퀴가 나타났습니다. " ( "Rus의 조상의 집")

Srednestogovskaya 문화에 기초하여, Yamnaya 문화가 생겨났다. 매장 유형에 따라 이름 붙여졌다. 죽은 사람들은 무덤을 세운 구덩이에 눕혔다. 이 문화적, 역사적 공동체는 Urals에서 Dniester까지, 그리고 코카서스에서 Middle Volga 지역까지 광대 한 범위에 걸쳐 펼쳐져 있습니다. Yamtsy는 우선 가축 사육자였으며 농업과 수공예 활동에도 종사했습니다. 연구원은 "상당히 발달 된 실리카 처리에 대해 이야기하고 있습니다. 보석 처리도 마찬가지입니다. 석재 인공물을 만드는 과정에서 드릴링 및 연삭 기술이 사용되었습니다. 돌로 처리 한 석판과 나무 석판, 의인화 된 석판 및 나무 손수레의 무덤이 겹쳐지면 석재와 나무로 일하는 기술에 대해 증언 할 수 있습니다. 도자기, 직조, 직조가 개발되었습니다. " (Ivanova S.V. "북서부 흑해 지역 야마 문화의 인구 구조")

Pompey Trog는 스키 타이 인들이 아시아 전체에 3 번 지배권을 가지고 있다고 썼다. 첫 번째 기간은 1 년 5 천년 동안 지속되었으며 "앗수르 왕 닌 (Ny Assyrian) 왕은 지불을 끝내었다." 이 데이터는 나중에 5 역사가가 확인합니다. n 어. 파벨 오로시 (Pavel Orosy) : "앗시리아 닌의 왕인 로마를 세우기 전에 1300 년 동안, 먼 북쪽의 홍해 남쪽에서 떠오르고, 파괴되고 정복당한 에크 빈 스키 퐁 (Evksinsky Pont)." 그리고 여기에서 시간 제한을 쉽게 결정할 수 있습니다. "날짜 (로마 - 753g.BC 설립)를 비교하면, 스키 타이 인이 아시아를 36-21вв에서 지배했다고 추측 할 수 있습니다. BC, 즉 초기 청동기 시대에, N. I. Vasilyeva는 지적합니다. "그러나 이번은 야마 문화와 그 직계 전임자들, 남부 러시아 대초원의 아리아들이 남쪽으로 모든 방향으로 정착하여 새로운 왕국을 건설하는 시대입니다!"( "그레이트 스키 시아")

중세와야만 문화는 아리아 제국과 똑같습니다. 그리고 여기 아리아 인들에 의해 슬라브 사람, 인디언들 그리고이란 사람들에게 생명을 줄 사람들을 이해하는 것이 필요합니다. 그들은 최초의 스키 타이 인이었습니다. 사실, 그들은 폼페이 트로그 (Pompey Trog)를 의미했는데, 그는 아시아의 스키 타이 인들의 첫 번째 통치에 관해 썼습니다. 명백한 것처럼, 우리는 yamtsev의 상태에 대해 이야기하고 있습니다. yamtsev는 그 권력의 정점에있었습니다. 이 규칙은 Andrew Lyzlov가 그의 "Scythian history"에서 17 세기 초반에 이미 회상 한 것이 중요합니다. Scythians "Small and Great, 세계에서 두 번째로 큰 부분은 1 천 5 백 년 동안 용기와 소유를 가지고 있다고 주장했습니다. 이집트 왕 이요, 나이와 앗시리아 왕이 앗수르 왕 앞에 있기 전에. "

나중에, Srednestogovskaya 및 Yamskoy 문화에 기초하여 다른 Proto-Scythian 및 Scythian 문화가 발생할 것입니다. 궁극적으로,이 모든 유산은 러시아 - 키예프, 남부, 그리고 북쪽 -에 전달 될 것입니다. 그러나 북부 러시아의 기초가 키예프 이전에 오래 놓여 있었음을 주목해야한다. "Slaven and Ruse의 전설"( "1679 Chronograph of the Year")은 가장 오래된 스키 타이 인 문화의 궤도에 있었던 흑해 지역의 조상들의 강력한 결과와 노브 고로드 북부의 슬라 벤스 크 벨릭 (Slavensk Velik)에 관한 이야기입니다.

그래서 우리의 먼 조상은 기원전 1000 년 BC 초기에 현재의 대 러시아 땅에 거주했습니다. 응? 예, 그렇습니다. N. I. Vasilyeva와 Yu D. D. Petukhov는 "단지 III의 끝 - 기원전 2 천년의 시작. 어. 중부 유럽과 동유럽 지역의 거대한 배열은 소위 "코드 세라믹스 (cord ceramics)"라고 불리는 문화에 의해 점령되었습니다. 일반적인 "레이스 도자기"에는 남부 Azov-Black Sea 영토와 북부 산림 영토가 포함되었습니다. 그것은 발트해에서 카마 분지까지 뻗어있었습니다. "레이스 도자기"의 공동체 형성에 대한 충동은 남쪽의 러시아 대초원에서 남쪽으로 뿜어 져 나옵니다 ... 이것은 모든 것이 역사에 기록 된대로 였음을 의미합니다 : 러시아인은 청동기 시대의 대 스키 티아 대초원에서 북쪽 숲으로 왔고 그들은 동유럽 문화에 속해있었습니다. " 도자기 "(2 - 2200 년, 기원전 E.). 기원전 2 천년 초에 설립 된 러시아 최초의 도시 역사에 대한 발표. 즉, 고고학의 자료와 모순되지 않는다. 남쪽의 우랄 아르 카임 (Arral)과 같은 요새화 된 센터는 고대 정착지로 간주 될 수있다. " ( "스키 타이 인의 유라시아 제국").

이 현저한 관찰은 코드가있는 도자기 문화의 분파 중 하나 인 Fatyanovo 문화의 표시로 보완되어야합니다 ( "전투 축의 문화"라고도 함). 이 문화는 이바노보, 노브 고로드, 모스크바, 트 베리, 스몰 렌 스크, 칼루가, 코스트 로마, 랴잔, 툴라, 오렐, 니즈니 노브 고로드 및 야로 슬라브 (Fatyanovo) 지역의 광대 한 공간을 차지합니다. 엄밀히 말하자면, 이것은 모스크바 러시아의 영토이며 3 천년 후에 만 ​​생길 것입니다! 이 주기적 역사를 부정하십시오. 더욱이, Fatyanovo 문화의 대표자들은 현대 슬라브와의 근접성을 나타내는 Y-haplogroup R1a에 의해 지배되었다는 점에 주목해야한다.


끈으로 묶은 석기 시대의 Fatyanovo 문화 - 도기

그래서 여기! 그리고이 모든 것에 대해 우리는 가장 단편적인 데이터를 가지고 있습니다! 논리는 악의적 인 의도가 없었 음을 알려줍니다. 유감 스럽지만 절망하지 마십시오. 많은 것은 확실히 숨겨져 있습니다. 러시아 국민에게 확실히 돌아갑니다.
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원본 출처 :
http://zavtra.ru/
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  1. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 11 9 월 2013 08 : 35
    + 31
    슬라브의 글쓰기에 대해서. 알파벳의 준비에서 시릴과 메토 디오는 이미 슬라브의 기존 글에서 반발했다. 이것은 성도 시릴과 메토 디오의 공식 교회 생활에 의해 입증됩니다.
    Korsun의 같은 장소에서 Saint Constantine은 "러시아 문자"로 쓰여진 복음과 시편과 러시아어를 사용하는 사람을 발견하고이 사람으로부터 그의 언어를 읽고 말하는 것을 배우기 시작했습니다.

    http://www.sedmitza.ru/text/997339.html
    1. zhzhuk
      zhzhuk 11 9 월 2013 11 : 00
      +4
      반발하지 않고 알파벳을 잘라
      1. 가솔린
        가솔린 11 9 월 2013 11 : 18
        +4
        나는 역사 (슬로베니아의 연대기)에 관한 정보가 사실이 아니라고 생각합니다 (슬로베니아어 (팔콘이 쓸모없는)가 어퍼 구석기 시대의 다른 곳에서 Vasnetsov에 대한이 의견을 사용했다는 의견이 있습니다 ... 교차로에서 Vityaz 그림에서 돌이 있습니다 (Mayak) ... 따라서 아시아 유럽 전역의 등대가 룬 문자를 만납니다.) 여기 주제의 비디오가 있습니다.
      2. avd
        avd 11 9 월 2013 13 : 39
        -1
        그들이 반발했을 때, 그녀에게서 무언가를 밀어 냈습니다.
  2. 이라 클리 우스
    이라 클리 우스 11 9 월 2013 08 : 42
    -18
    오히려, 후자는 철제 손으로 여기에 심었습니다.

    저자는 소위의 본질에 대한 피상적 인 지식을 가지고 있습니다. "노먼 이론". 많은 러시아 과학자 (Karamzin, Solovyov)가 지원하고 지원했습니다.
    저에게있어서 노르만 이론의 주요 주장 중 하나는 "제국의 행정에 관한"(lat. De Administrando Imperio) 논문에서 콘스탄틴 포르 피로 게니 투스 황제의 증언입니다.
    그곳에는 러시아어 (러시아어)와 슬라브어로 된 드니프 급류의 이름이 그리스어로 직접 번역되어 있습니다.
    그리고 그것은 또한 슬라브가 로스 (Rus)의 지류 였음을 나타냅니다.
    그리고 무엇보다 중요한 이유는 일부 호평 자들은 호드 멍청이의 사실과 우리의 러시아 군주들이 칸에게서 군림하고 공물을 바쳤다는 사실을 인정하지만, 동시에 같은 사람들은 일부 사람들이 스칸디나비아 인이 귀족으로 향했다는 사실을 부인하기 시작했습니다 (그것은 사람들 자신의 요청에 따라 가능할 수 있습니다) - 이것은 러시아에게는 수치입니다! 무슨 말도 안돼! 그리고 우리 왕들이 로마 시저에서 유래 한 혈통을 파생 시켰습니다. 아니, 형제들 - 이것은 모든 역사입니다.

    그리고 부끄러워 할 것이 없습니다. 이 모든 최초의 Varangians가 처음에는 약간의 "nenashen"이었지만 매우 빨리 그들이되었습니다. 아니면 비잔티움, 카자 리아, 코카서스에 대한 첫 번째 캠페인이 루릭에 의해 만들어지지 않았습니까? 그리고 조국의 역사에 대한 그들의 공헌은 다른 현대 "러시아"정치인들의 공헌보다 훨씬 큽니다. 그래서 간다 ...
    1. fzr1000
      fzr1000 11 9 월 2013 08 : 56
      + 27
      그리고 Veliky Novgorod의 발굴에서 북유럽 문화의 유물 (동전, 파편 등)이 외설적으로 거의 없다는 사실에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?하지만 어떤 이유로 은색 아랍 동전과 지역 및 동부 선박의 파편이 있지만, 아랍인은 어디에 있고 유럽은 어디에 있습니까? 900-1000에서 얼마나 많은지 아십니까? 기원 후 Vost.Europe에 Novgorodov가 있었습니까? 적어도 XNUMX 개. 그리고 Rurikovichs는 어느 곳에서 왔습니까? 그리고 같은 Rurikovichs는 누구입니까? 그리고 노르 만족들 사이에 그런 지도자들도 있었고 그들은 러시아에 새로운 것을 가져오고 "야생적인 슬라브들"에게 무언가를 가르 칠 수있는 시스템을 가지고 있었습니까? 그리고 콘스탄틴 황제 외에 더 많은 정보를 제공 할 수 있습니다. 인용하면 비잔티움의 모든 증거가 지금 말하는 것처럼 OBS 수준에 있음을 알 수 있습니다. 요컨대 수줍음이 아니라 진실입니다. 그리고이 문제의 진실은 큰 의심의 여지가 있습니다. Klyuchevsky와 Karamzin은 이론 분야 중 하나의 번역자 일뿐입니다. 책 번역가.
      1. 이라 클리 우스
        이라 클리 우스 11 9 월 2013 09 : 10
        +2
        동쪽과의 활발한 무역 - 거기에서 디람. Normanism 이론의 본질은 이것이 중요 함에도 불구하고 Rurik이 어떤 국적 이었는지를 찾아내는 것이 아닙니다.
        국가 차용의 사실은 문화적이 아니라 정치적입니다.
        더 많은 사실? 문제 없음 Rus의 지도자 보트에서 불타는 의식의 존재에 대한 아랍 여행자들의 증언. Ladoga 근처에서 발견 된 유사한 묘소의 유적.
        스칸디나비아 출신의 대상은 루릭 (Rurik) 정착지에서 대량으로 발견되었다 (Thor의 상징, 여성 전사의 조각상 등).이 모든 사실은 슬라브스트 M. Gimbutas의 논문에 공정하게 명시되어있다.
        나는 "반대"논쟁을 기다리고있다. 이란의 러시아 기원에 관한 기사의 모든 사실은 어리석은 것이며 비판에 맞서지 않습니다.
        콘스탄틴 제 7 세 황제의 증언은 그가 10 세기 상반기에 살았 기 때문에 믿을 수 있습니다. 그 사건들과 거의 동시대의 사건이었습니다. 왜 드니 프르에서 급류의 이름에 대해 거짓말을해야합니까? 롤
        1. fzr1000
          fzr1000 11 9 월 2013 09 : 21
          + 20
          자세하게 대답하기 시작한 후 멈추고 특별한 요점이 없으며 일로 인한 기회조차 없습니다. 간단히 대답하겠습니다. "잘 알려진 역사적 사실"과 같은 것은 없지만 "잘 알려진 역사적 사실"과 같은 경우에 대한 누군가의 해석 개념이 있습니다.
          1. 프로 메테이
            프로 메테이 11 9 월 2013 12 : 55
            +3
            제품 견적 : fzr1000
            "잘 알려진 역사적 사실"과 같은 것은 없지만 "잘 알려진 역사적 사실"을 해석하거나 해석하는 개념이 있습니다.

            여기 100 % 맞아 hi
          2. avd
            avd 11 9 월 2013 13 : 48
            +5
            "이런 파티가있다!"
            죄송합니다.
            "이런 사실이 있습니다!"
            그리고 아무것도 없다면 사실은 더 나빠집니다!

            아이들을위한 새로운 역사 개념을 읽었습니까?
            따라서 "잘 알려진 역사적 사실"만 있습니다.
          3. 이라 클리 우스
            이라 클리 우스 11 9 월 2013 14 : 13
            -1
            나는 동의하지 않겠다. 고고학 문화와 같은 것이 있습니다. 문화에 속한 유물이 한 장소에서 발견 된 다음 다른 장소에서 발견되면 유사한 인물이 비슷한 문화 또는 같은 사람들과 함께 거기에서 살았음을 분명히 나타냅니다. 과학 공동체에서 일반적인 (또는 거의 일반적인) 인식을 발견하는 사물들이 역사 과학에 있습니다. 시간이 흐르면서 사실적 자료가 누적되면서 역사가 정교 해지고 조정이 진행되고 있거나 새로운 이론이 개발되어야 테스트가 필요합니다. 현재 노먼 이론은 반 노먼보다 훨씬 더 논리적이고 정교하며 일관성이 있으며 동이란이란 이론보다 훨씬 더 보입니다. 그런 것들.
            그리고 저는 역사가 과학이 아니라는 사실에 대해서 말할 필요가 없습니다. 왜냐하면 그것은 주관적이며 진리는 해석의 문제이기 때문입니다. 모든 과학은 주관적입니다. 심지어 수학. 그리고 Kurt Gödel (maitre에 대한 나의 존경심!)은 저와 동의합니다.
            다시 한 번, 나는 Constantine Porphyrogenic의 증언에 호소한다. Slav가 러시아인의 지류라는 사실에 대해 거짓말하는 것은 무엇인가?
        2. 알레 부
          알레 부 11 9 월 2013 11 : 14
          +5
          저자가 스키타이 인에게만 제한되어 있다는 것은 이상합니다. 사실, 네안데르탈 인과 최근에 발견 된 데니 소바 인 모두 현재 러시아 영토에 살았습니다. 이 "조상"에서 슬라브 인을 제거하는 것은 어떨까요? 훨씬 더 오래되었을 것입니다.
        3. 베 자리 우스
          베 자리 우스 11 9 월 2013 11 : 29
          +6
          > Rurik 정착지에서 스칸디나비아 출신의 물건이 발견되었으며 대량으로 발견되었습니다 (토르의 상징, 전사 조각상 등).

          그리고 현대 도시의 영토를 천년이 지난 후에 러시아인이 여기에 살지 않고 일본인, 독일인, 중국인 등으로 살면됩니다.
          1. 이라 클리 우스
            이라 클리 우스 11 9 월 2013 14 : 21
            +2
            아니, 그들은하지 않을 것이다. 나는 이것이 중상하려는 시도임을 이해하지만 그것은 실패한 것이다.
            사실 고대 세계는 "세계화"라는 개념을 몰랐습니다. 비슷한 것이 소위 직전에 나타났습니다. 청동기 시대의 재난이지만 같은 재난으로 인해 중단되었습니다.
            문화 재 정착 지역은 분명히 구별됩니다. 그리고 많은 스칸디나비아 물체가 발굴 현장에서 발견된다면, 그곳에 살았거나 기질이 크고 매우 중요하다는 것을 의미합니다. 그리고 이것은 노먼 이론에 찬성하여 중대한 주장입니다.
            1. 스토커 워커
              스토커 워커 11 9 월 2013 14 : 41
              +5
              제품 견적 : Iraclius
              그리고 이것은 노먼 이론에 찬성하여 중대한 주장입니다.

              주된 문제는 "Norman"이라는 단어에 있다고 생각합니다.
              노르만 스칸디나비아 인 (Danes, Swedes 및 Norway)의 논리적 사슬은 정확하게이 수준에서 불일치를 야기합니다.
              내재 된 이름 "Varangian"(이는 그다지 중요한 이유도 없음)을 가지고 있는데, 그 질문은 그렇게 "심각하게"제기되지 않았습니다.
          2. 트 베리 찬카
            트 베리 찬카 11 9 월 2013 20 : 18
            +3
            제품 견적 : Bezarius
            러시아인도 여기에 살지 않았지만 일본인, 독일인, 중국인

            그리고 얼마나 많은 돈 지폐가 발견 될까-공포! 미국인 대부분! 여기 창은 부서 질 것입니다-누가 여기에 살았고 누가 공물을 바쳤습니까?
        4. 스토커 워커
          스토커 워커 11 9 월 2013 14 : 36
          +5
          제품 견적 : Iraclius
          기사는 잘 알려진 역사적 사실을 고려한 객관성의 부족을 뺀 것이다.

          Mdja-aa ...
          특히 Stanislavsky를 그의 "... 믿지 않습니다! ..." 웃음
        5. Андрей78
          Андрей78 12 9 월 2013 00 : 18
          +3
          나는 질문이있다. 어떻게하지 않고서 무언가를 만들 수 있는가? 스칸디나비아 국가는 언제 만들어 졌습니까? 노르웨이 - 9 세기 말 노르웨이에서 광범위한 주들이 형성되기 시작했을 때, 덴마크의 Knud the Great 국왕은 덴마크, 노르웨이, 영국을 통치하에 1028에서 통일 시켰습니다. 스웨덴 - 14 세기에 왕실의 힘이 커졌고, 북유럽의 영토가 칼 마르 연합에 통합되었습니다. 한때 노동 조합은 붕괴되었고, 독립 지지자들과 덴마크 올덴 부르크 왕조 사이의 오랜 전쟁 끝에 구스타프 바자 (Gustav Vaza) 왕이 스웨덴에서 권력을 잡게되었습니다. (위키 백과에서 가져옴). Rurik (d. 879) - 러시아의 노브 고로드 왕국의 설립자이자, Varangian, 862의 Novgorod 왕자 및 나중에 Rurikovich의 왕조가 된 왕족의 조상. 그러나 그는 또한 빈 곳이 아니었다. (위키 백과에서 가져옴). 그리고 멍에를 희생해서 확실한 답이 없습니다. 타타르 족은 러시아를 정복했을 때 얼마나 많은 사람들 이었습니까? 공물이 임명되었을 때, 왜 그들은 왕자들에게 편지를 보내고, uskuynik을 죽이거나, 아니면 도둑질을 할 것입니다.
      2. Xay
        Xay 11 9 월 2013 15 : 44
        0
        매우 잘 대답했습니다. 감사합니다.
      3. 트 베리 찬카
        트 베리 찬카 11 9 월 2013 20 : 13
        +2
        제품 견적 : fzr1000
        Karamzin은 이론의 한 가지를 번역 한 사람 일뿐입니다.

        그리고 우리 시대에도 한 가지 예가 있습니다. 1000 년 후에 고고학자들이 Svanidze 또는 Pivovarov의 작품을 발견 할 것이라고 상상해보세요. 그리고 어떤 결론을 내릴까요? 따라서 어떤 시대의 모든 동시대 인의 "증거"는 항상 진실과 거리가 멀 것입니다. 그러나 문화 기념물의 증거는 완전히 다른 주문.
    2. 라 포트 닉
      라 포트 닉 11 9 월 2013 10 : 36
      + 15
      Karamzin은 과학자가 아니라 등록 된 서기관입니다. 그가 어디에서 무엇을 가져 간지에 대한 그의 기록에 대한 증거는 없다. 여행 경비 만, XNUMX 세대까지의 평생 급여 오른쪽 이야기.

      노먼 이론은 연대기에 삽입 된 한 페이지 만 기반으로합니다. 지리, 거주지 및 기타 것들을 고려한 많은 과학자들의 지역 연구는이 이론을 완전히 반박합니다.

      또한 Varangians에 관해서-단어 자체와 그 의미는 원래 러시아어이며 스칸디나비아 인과 관련이 없습니다.

      그들의 포스트에서 그들은 반대하는 모든 사람들을 비난했고, 그들 스스로도 똑같은 행동을했습니다. 증거도, 전체도, 신화가 뒤죽박죽이고 "나는 그렇게 생각합니다."

      추신 : 쓰여진 것을 믿을 수 없으며 이론을 논리적으로 설명하거나 반증하는 많은 방법이 있습니다. 글쎄요, 일반적으로 많은 돈을 위해 쓰여진 것은 제로 트러스트입니다. 그리고 이것이 바로 러시아의 역사가 "과학자"에 의해 쓰여진 방식입니다.
      1. 이라 클리 우스
        이라 클리 우스 11 9 월 2013 14 : 27
        0
        너는 단어를 골라. 그것은 지금은 해킹입니다, 그리고 Nikolai Mikhailovich, 그 외에도 내 동포, 또한 러시아의 문학 개혁가 인 러시아의 위대한 작가입니다. 국가 역사의 대명사.
        그리고 그는 황제 알렉산더 1 세에 의해 역사가 직책에 임명되었습니다. 당신은 또한 러시아 모든 것을 싫어하는 것에 대해 알렉산드라를 비난 할 것입니까? 너 말도 안되는거야? 역사의 필요성과 무용 함은 침묵했을 것입니다. 당신이 Karamzin에서 진흙을 던질만큼 충분한 대담성을 가지고 있다면 당신은 그것을 전혀 모릅니다.
        1. 도브 몬트
          도브 몬트 11 9 월 2013 17 : 51
          +5
          Karamzin이 러시아 왕좌에 대한 독일 공주의 이익을 위해 봉사 한 법원 역사가라는 사실은 명백한 사실입니다! 그가 열렬한 Normanist 였다는 사실은 모든 사람들에게 알려져 있습니다! 여기에 아무도 당신의 동료 시골 사람에게 진흙을 부어주지 않을 것입니다. 그는 자신의 부족한 열성에 빠져 들었습니다.
      2. 그레그 조조
        그레그 조조 11 9 월 2013 23 : 53
        0
        나는 당신이 역사적 문제보다는 정치적 문제를 제기하고 있기 때문에 당신과 논쟁하지 않을 것입니다. 당사자들을 화해하기 위해 Rostov 지역의 Tur Heyerdahl이 수행 한 발굴에 대해 언급하겠습니다. 위대한 노르웨이 인은 스칸디나비아 인 (노르만, 바이킹, ...)이 스키타이 인들로부터 왔다는 가설을 확인했으며 오딘은 스키타이 부족 중 한 사람의 왕인 역사적 인물로 그리스인들과 끊임없이 싸우면서 부족을 북쪽으로 데려갔습니다.
    3. 발티카 -18
      발티카 -18 11 9 월 2013 10 : 49
      + 13
      제품 견적 : Iraclius
      그녀는 많은 러시아 과학자들 (Karamzin)의 지원과 지원을 받았습니다

      그래도 카 람진은 열렬한 "서구 화자"였고 그의 작품 "국가의 역사 ...."는 역사보다는 문학적이고 선전 적이다. "및"서양인 ".
      1. 이라 클리 우스
        이라 클리 우스 11 9 월 2013 14 : 29
        +3
        Og, Minin과 Pozharsky의 기념비는 누구의 주도로 설정 되었습니까? 그리고 러시아 콜럼버스 (Afanasy Nikitin)의 여행에 관해서?
        놀라운 서양인! 우리는 이제 서양인 등이 될 것입니다.
        판단에있어서 러시아 고전학 편향에 대한 상처와 라벨링에 대한 열정이있는 이유는 무엇입니까?
        1. 발티카 -18
          발티카 -18 11 9 월 2013 19 : 26
          +1
          제품 견적 : Iraclius
          오가와 Minin과 Pozharsky 기념비

          음, Minin과 Pozharsky는 Romanov가 왕위에 가입 한 역사에 완벽하게 맞습니다.
    4. 베 자리 우스
      베 자리 우스 11 9 월 2013 11 : 26
      + 11
      너의 노먼 이론을 빌어 먹고 물을 잡지 마라.
      Varygi 확실히 슬라브 부족. 이것은 Varangians에서 그리스인까지의 경로가 있다는 사실에 의해 입증됩니다. 노먼 선은 슬라브 선을 통과 할 수 없었습니다. 그 길은 오래 전에 탐험 되었기 때문에 노르망디 선박의 잔해가 발견되지 않았기 때문에 슬레브 만이 거기에갔습니다. 포인트.

      멍에는 의심 스럽다. 아마도 300은 우리 땅을 수년간 붙들어 놓았고, 흔적을 남기지 않았다. 스키 타이 인들처럼.
      1. 바실리 어스
        바실리 어스 11 9 월 2013 11 : 44
        +2
        그리고 누가 그들이 말했습니까? 슬라브는 만약 우리가 노르만 이론을 참으로 생각한다면 바로 바리 안 사람들보다 훨씬 많았습니다. 불가리아 인들은 그들의 국가 설립자를 대초원 아스파 루로 간주하는 것에 반대하지 않습니다. 그리고 우리는 발트해에서 처음으로 알려진 왕자를 갖는 것이 부끄러운 일입니다.
        1. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 13 9 월 2013 10 : 43
          +4
          제품 견적 : Basileus
          불가리아 인들은 그들의 국가 설립자를 대초원 아스파 루로 간주하는 것에 반대하지 않습니다.

          소련의 어린 시절조차도 어머니는 Dzhambul 지역에서 그들에게 와서 Khan Asparuh에 대한 영화를 만들기 위해 불가리아 다큐멘터리에 대해 이야기했습니다 (아스 파라 강이 지역에 흐릅니다). 그런 다음 불가리아 인이 카자흐스탄에서 잊어 버린 것을 얻지 못했습니다))))
          실제로 불가리아 인은 공식적인 슬라브 인 위치에도 불구하고 첫 번째 통치자가 투르크어를 사용하는 대초원이라는 사실을 자랑스럽게 생각합니다. 그리고 그들은 역사적 Bulgars가 슬라브 슬라브 인 것으로 추정되는 아이디어를 내놓지 않았지만, 발칸 반도에 도착한 유목민들이 오랫동안 지역 슬라브를 통치하여 그들에게 "Bulgars"라는 이름을 전달하면서 동시에 더 큰 지역 슬라브 공동체에 동화되었다는 것을 인정합니다.

          Varangian Russia에서도 마찬가지입니다. ( "Ruotsi"- "rowers", 소위 지금도 Finns와 Balts를 부르는 ... 스웨덴 인.소위 식민지를 처음으로 식민지화했습니다. "Northern Rus"는 9 세기에 Khazar Kaganate에서 빼앗아 키예프에 도착했습니다. 스칸디나비아의 "행운의 신사"는 자신이 다스리는 사람들 ( "러시아인"- "러시아인")에게 이름을 물려 주었지만 슬라브 환경에서 언어 적으로 매우 빠르게 동화되었습니다.
          그건 그렇고, 나는이 Varangians에 순종 한 슬라브 사람 만 러시아어라고 불렀습니다.

          ZY 페르시아의 거의 모든 지배 왕조가 20 세기까지 거의 천 년 동안 터키인 이었다는 사실 때문에 그들 자신의 놀라운 고대 문화와 역사를 가진이란 인들은 전혀 당황하지 않을 것입니다. 터키어 통치자들은 언어와 문화에서 페르시아인으로 변했다.
          중국의 터키어, 몽골어 / 시안 어, 만주 지배 왕조는 언어와 문화에서 중국어로 바뀌었다.
          따라서 독일어를 사용하는 Valdemar, Ingvara, Helga, Svendsleiva, Khleifra 및 슬라브 환경의 다른 사람들이 빠르게 Vladimir, Igor, Svyatoslav, Gleb 및 Oleg가 된 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그건 그렇고, 나는 슬라브 사람들이 완전히 다른 이름을 가지고 있음을 상기시킵니다.
          1. 바실리 어스
            바실리 어스 13 9 월 2013 11 : 49
            +3
            이 모든 것은 사람들이 노르만 (이 경우) 이론의 내용을 절대적으로 대표하지 않는다는 사실에서 비롯됩니다. 아무도 바이킹이 국가를 가져 왔다고 말하지 않습니다. 상태는 손가락의 스냅으로 만들 수 없습니다. 기판이 필요하며 러시아에서 사용할 수 있습니다. 두 번째 잘못된 생각은 러시아인이 "스칸디나비아 인의 밑에 있었다"는 것입니다. 계급의 상당 부분은 슬라브 인으로 남았고, Varangians는 독립적이고 무관심한 세력으로 "초대"되었습니다. 즉, 러시아가 Varangians가 도착하기 전에 존재했고 이미 국가가 아니더라도 이미 만들어진 기초가 있다는 사실을 반박하는 사람은 없습니다.
            따라서 비판의 주요 부분은 이론의 반대론 대다수가 단순히 내용에 대한 약한 아이디어를 가지고 있다는 사실과 사실 자체에 의해 불쾌하다는 사실에서 비롯됩니다. 이 모든 것은 외부 간섭의 흔적이있는 다른 이론에 적용됩니다.
      2. fzr1000
        fzr1000 11 9 월 2013 12 : 51
        +5
        Varangian이 국적이나 민족이 아니라 북부의 용병 전사라는 이론이있는 것 같습니다 (비잔티움에 상대적)? 그리고 여기에서 Zadornov와 쟁기의 다른 "역사가들"을 방해하지 마십시오. 이 이론은 동일한 Zadornov보다 오래되었습니다.
        1. Stroporez
          Stroporez 11 9 월 2013 16 : 11
          +3
          제품 견적 : fzr1000
          그리고 여기에서 Zadornov와 쟁기의 다른 "역사가들"을 방해하지 마십시오.
          동의하지만 질문은 남아 있습니다. Rurik이 통역사를 통해 사람들에게 말한 것은 어디에도 없습니다. 의미는 그가 "외계인"이라는 것이 아닙니다.
    5. 도브 몬트
      도브 몬트 11 9 월 2013 17 : 19
      +6
      음, 만약 당신이 Normanist 이론에 대한 깊은 지식을 가지고 있다면, 당신은 "Russians"라는 어원이 핀란드어 "Ruotsi"에서 유래했다는 것을 알아야합니다. 노 젓는 사람, 당신은 또한 소위 "바랑 지인에서 그리스인으로의 길"에 대해 불신과 다른 말도 안되는 소리를 유발해서는 안됩니다. 이 이론의 불일치는 지난 세기의 70 ~ 80 년대에 행해진 열광적 인 열광 자들의 여러 탐험에 의해 입증되었습니다. 카약을 탄 사람들은 바다를 따라 Vyborg에서 Neva의 입구로 갔고, Dnieper 분지의 강으로 끌려가는 가운데 중간 코스까지 큰 문제가 발생했습니다. 연구원들은 대형 보트가 발트해에서 드니 프르에 도달 할 수 없다는 것을 증명했습니다. 그러나 이것은 Normanists에게는 별 관심이 없습니다. 스칸디나비아의 강제 독일 화가 XI 세기에만 시작되었다는 사실에 관심이없는 것처럼. 남부 발트해에서 서부 슬라브의 패배 후. 그래서 XNUMX 세기 초 그에 의해 쓰여진 노르마 니스트들이 사랑한 스노 어 스투 루손 "Heimkrigl"스님의 "스칸디나비아 무용담"의 코드는 실제로 서 슬라브 전설을 초기 독일어로 번역 한 것입니다. 그리고 바로 "Heimkrigla"라는 이름은 슬라브어 "Earth is round"또는 "Zemlekrug"의 게르만 발성입니다. Normanist 이론의 불일치에 대한 더 많은 예가 있지만 여기에는 상세하고 상세한 정상이 필요합니다.
      1. 바실리 어스
        바실리 어스 11 9 월 2013 17 : 40
        +2
        "rus"와 "russkie"라는 단어의 기원을 모호하지 않게 어떻게 해석합니까? 과학계는 아직 결정하지 않았지만이 단어가 어디에서 왔는지 정확히 알고 있으며 이것이 유일한 올바른 선택이라는 것을 알고 있습니다.
      2. Albert1988
        Albert1988 11 9 월 2013 19 : 13
        +3
        제품 견적 : Dovmont
        어원 어인 "Russians"는 핀란드어 "Ruotsi"에서 유래했습니다.
        음,이 민족어의 기원에 대해 여전히 열띤 논쟁이 있으며 아직 확실한 답은 없습니다. 그러나 "노르만 이론"과 관련하여 대학에서도 조국의 역사 교사는 흥미로운 아이디어를 표명했습니다.이 이론은 로마노프가 자신의 족보를 옥타비아 아우구스투스 자신에게 가져 오는 유일한 목적으로 만들어졌습니다 (그들은 큰 사기꾼들과 함께했습니다. 그런데 연대기는 그렇게 병약하게 정리되지 않았습니다. ). 이것은 로마노프가 로마 황제의 후손이라고 적극적으로 주장함으로써 죄를 지은 유럽의 주요 군주들과 동등한 위치에 서도록 허용했습니다. 그래서 여기에 하나의 성급한 정치적 움직임이 있습니다.
        1. 스토커 워커
          스토커 워커 11 9 월 2013 22 : 31
          +4
          제품 견적 : Albert1988
          그러나 "노르만 이론"과 관련하여 대학에서도 조국의 역사 교사는 흥미로운 아이디어를 표명했습니다.이 이론은 로마노프가 자신의 계보를 옥타비안 아우구스투스 자신에게 가져 오기위한 유일한 목적으로 만들어졌습니다 (그들은 큰 사기꾼들과 함께했습니다.이 때문에 연대기는 그렇게 병약하게 정리되지 않았습니다. )


          그리고 당신이 "시간 년의 이야기, 또는 러시아 땅이 어디에서 왔는지"를 믿는다면, 슬라브는 Japheth의 직계 후손입니다. 그럼에도 불구하고 동부 슬라브의 역사를 고려하기 위해 오늘날까지 사용되는 것은이 "목록"입니다.

          그리고 역사를 지우는 "더러운"방법은 니키타가 왕좌에 올랐을 때 널리 사용되기 시작했습니다.
      3. 스토커 워커
        스토커 워커 11 9 월 2013 22 : 25
        +5
        제품 견적 : Dovmont
        이 이론의 실패는 지난 세기의 70-80에서 행해진 열광 자들의 여러 탐험에 의해 입증되었습니다. 카누를 타는 사람들은 비보 르크에서 바다까지 Neva의 입으로 갔다. 그곳에서 드니 프로 분지의 강으로 끌려간 평균 흐름에 커다란 문제가 있었다. 연구자들은 발트해의 대형 보트가 드니 프로에 도착할 수 없다는 것을 증명했습니다.


        그러한 "연구"하이킹을 위해 여름 기간을 선택하면 강이 급격히 얕아지기 때문에 테이블을 떠나지 않고도 결론을 내릴 수 있습니다. 예를 들어 오늘날 아무르에서는 홍수로 인해 해저 정기선을 타고 여행 할 수 있습니다. 그러나이 현상은 일시적이라는 것이 모든 사람에게 분명합니다.
    6. 무리
      무리 11 9 월 2013 23 : 35
      +1
      제품 견적 : Iraclius
      그리고 그것은 슬라브 사람들이 러시아인 (Rus)의 지류임을 나타냅니다.


      글쎄, 결국 이것으로 충분하지 않습니다, 우리는 또한이 이슬 러시아인이 스칸디나비아 인임을 증명해야합니다


      제품 견적 : Iraclius
      가장 중요한 것은 - 어떤 이유로 든 일부 논평가는 호드 멍에의 사실을 인정합니다


      당신은 아마 tataromongolskoe을 의미합니까? TI에 따르면, 호드는 나중에 나타 났으므로 요크가 없었습니다 ...
      1. 스토커 워커
        스토커 워커 11 9 월 2013 23 : 53
        +4
        제품 견적 : 호드
        제품 견적 : Iraclius
        가장 중요한 것은 - 어떤 이유로 든 일부 논평가는 호드 멍에의 사실을 인정합니다

        아마 타타 론골 코를 의미할까요? TI에 따르면, 무리가 나중에 나타 났으니까.


        호드, 아일 크루 어스가이 현상을 어떻게 부르는 지 혼란 스럽습니까?
        아니면 타타르-몽고의 침략을 묘사 한 모든 고대 러시아 자료가 역사의 "리메이크"라고 정말로 생각하십니까?
        그리고 사람이 멍에와 어떻게 관련되어 있는가-그것이 직업이든, "평화에 대한 강박"이든, "유목민들에 의해 넘어가는 것"이든 특별한 역할을하지 않습니다.
        나는 민족이이 어려운 시험에서 살아 남았고 당시의 역사적, 지정 학적지도에 남아 있었다고 미리 말할 것입니다. "어떻게"라는 주제에 대해 토론하거나 침략자 아래에 "누워있는"사람들의 비 애국심에 대해 이야기하는 것은 비생산적입니다.
        1. 무리
          무리 12 9 월 2013 07 : 13
          -2
          제품 견적 : 스토커 워커
          아니면 타타르-몽고의 침략을 묘사 한 모든 고대 러시아 자료가 역사의 "리메이크"라고 정말로 생각하십니까?


          모든 건강한 사람들, 역사가 침묵은 그들에게 적용되지 않는다고 생각하십시오.


          http://topwar.ru/31944-izvestnyy-flag-neizvestnoy-strany.html#comment-id-1415919

          http://topwar.ru/29260-batyy-posleslovie.html#comment-id-1248889
          http://topwar.ru/29262-pravda-rusi.html#comment-id-1239142
          http://topwar.ru/28837-asche-knyaz-osiroteet.html#comment-id-1219349
          http://topwar.ru/23945-russkaya-zemlya-pered-batyevym-nashestviem-problema-mongo
          lskogo-nashestviya-na-rus.html # comment-id-905414

          저는 지난 2 년 동안 우리 주 (州)의 역사에 관한 우리의 자료에서 수십개의 토론을 할 수 있습니다. 모든 사람들은 타타로 문골 회중의 불가능성에 관해 이야기합니다.
          1. 스토커 워커
            스토커 워커 12 9 월 2013 11 : 36
            +5
            제품 견적 : 호드
            저는 지난 2 년 동안 우리 주 (州)의 역사에 관한 우리의 자료에서 수십개의 토론을 할 수 있습니다. 모든 사람들은 타타로 문골 회중의 불가능성에 관해 이야기합니다.


            모든 종류의 자원에 대량으로 접근 할 때, 모든 사람이 집을 떠나지 않고 또 다른 말도 안되는 소리를 "롤"한 다음 인터넷에 "게시"할 수있을 때 ... 그런 연구자들이 버섯에 더 중독되어 역사를 모방하는 것이 두렵습니다. -고고 활동 웃음

            러시아 / 슬라브 문명의 "고 대성"에 대한 모든 토론에서 나는 "그렇지 않았어요!", "하지만 그럴 수 없었습니다!"라는 외침과 함께 노르만 이론의 "거짓"에 대한 비난을 만납니다. 그리고 Klyuchevsky와 함께 Karamzin, Tatishchev 및 Solovyov에 대한 "한 덩어리를 부수는 것"은 여전히 ​​"hunweibing"에 가깝습니다. 왜냐하면 동부 슬라브의 기원에 대한 아직 존재하는 이론 중 어느 것도 적어도 자신의 일관된 이론을 제공 할 수 없기 때문입니다.

            그리고 더. 동부 슬라브의 역사를 수정하려는 시도는 이웃에 살고 살고있는 다른 민족과 민족을 수정하지 않고는 불가능합니다. 그리고 "학습 된 사람들"이 적절한 기술과 방법을 적용하여 이것을하도록하십시오. 어쨌든 Klyuchevsky는 그렇게했습니다.
            1. 무리
              무리 12 9 월 2013 20 : 55
              0
              제품 견적 : 스토커 워커
              집을 떠나지 않고 다음 섬망을 "롤"하면 누구나 할 수 있습니다.


              당신은 어떤 섬망도 굴릴 수 있지만 인터넷 포럼에서 누가 친구이고 적이 누구인지, 똑똑하고 바보인지, 고통스러운 사람에 대해 진심으로 이야기하기 위해 온 사람, 그리고 영향력의 대리인 인 사람을 쉽게 인식 할 수있을 때 그러한 속성이 명확하게 나타납니다. 따라서 그들이 "어떤 말도 안되는 소리"를 쓰고 있고 링크를 읽는 것도 신경 쓰지 않는다고 말할 때, 그러한 연사는 관심이나 신뢰를받을 가치가없는 브레이커 일뿐입니다. 반대, 단지 뇨만 남아 있었다.

              제품 견적 : 스토커 워커
              그리고 이미 Klyuchevsky와 함께 Karamzin, Tatishchev 및 Solovyov에서 "한 덩어리를 무너 뜨리고", 심지어 "hunweibing"을 치고,


              이 역사가들은 이미 시대에 뒤떨어져 있습니다. 알렉세이 톨스토이와 같은 전통 역사의 변증 자들이 "Peter the First"와 함께 얼마나 구식인지, Pikul이 "펜과 칼로"얼마나 구식인지, 이제 Alexander Kas "러시아 황제의 제국의 붕괴"가 사용되고 있는지 상상할 수 있습니다. ...

              1. 스토커 워커
                스토커 워커 12 9 월 2013 21 : 52
                +4
                제품 견적 : 호드
                당신은 어떤 섬망도 굴릴 수 있지만 인터넷 포럼에서 누가 친구이고 적이 누구인지, 똑똑하고 바보인지, 고통스러운 사람에 대해 진심으로 이야기하기 위해 온 사람, 그리고 영향력의 대리인 인 사람을 쉽게 인식 할 수있을 때 그러한 속성이 명확하게 나타납니다. 따라서 그들이 "어떤 말도 안되는 소리"를 쓰고 있고 링크를 읽는 것도 신경 쓰지 않는다고 말할 때, 그러한 연사는 관심이나 신뢰를받을 가치가없는 브레이커 일뿐입니다. 반대, 단지 뇨만 남아 있었다.


                나는 인터넷 페이지에서 열렬한 애국자 인 동지애에게 대답 해 주신 것에 감사드립니다.
                그리고 여기, 포럼에서, 나는 충분히 말도 안돼. 링크를 크롤링하고 닫습니다.
                그리고 훨씬 더 그렇습니다.이 독서의 주목을 끌기 위해서.

                다시 물어.
                당신은 에스라냐로서 슬라브의 출현과 발전에 대한 명확하고 확실한 이론을 가지고 있습니까?
                예 또는 아니오?
                그렇다면 주요 이정표를 간단히 말하고, 모호한 기원을 언급하지 않고, 또는 고고 학적 문화를 조작하여 확인하십시오.
                1. 무리
                  무리 12 9 월 2013 23 : 03
                  0
                  제품 견적 : 스토커 워커
                  노예의 모습과 발전에 대한 명확하고 정의 된 이론?


                  물론 평범한 사람 (역사가는 아님)이 슬라브 인들의 뿌리를 스키 타이족의 조상들로부터 찾아야한다는 것은 분명합니다. 그들의 유목민 생활 방식을 가진 스키 타이 인들은 분명히 코사크 수상자들의 조상입니다.
                  그래서 전통적으로 유물을 다루면서 Finans는 Urusov Count에 관해 썼습니다. 19의 한가운데에서 분출물을 파 냈습니다. 이것은 단지 러시아 사람들의 역사를 파괴하고 유물을 파괴 한 것입니다. 북쪽 바다는 SKIF라고 불렀지 만 페르시아인들은 그곳에서 무엇을 했습니까?
                  1. 스토커 워커
                    스토커 워커 13 9 월 2013 00 : 32
                    +5
                    제품 견적 : 호드
                    물론 평범한 사람 (역사가는 아님)이 슬라브 인들의 뿌리를 스키 타이족의 조상들로부터 찾아야한다는 것은 분명합니다. 그들의 유목민 생활 방식을 가진 스키 타이 인들은 분명히 코사크 수상자들의 조상입니다.
                    그래서 전통적으로 유물을 다루면서 Finans는 Urusov Count에 관해 썼습니다. 19의 한가운데에서 분출물을 파 냈습니다. 이것은 단지 러시아 사람들의 역사를 파괴하고 유물을 파괴 한 것입니다. 북쪽 바다는 SKIF라고 불렀지 만 페르시아인들은 그곳에서 무엇을 했습니까?


                    감사합니다.
                    분명 이상.
                    hi
    7. Negoro
      Negoro 11 9 월 2013 23 : 40
      +2
      Lomonosov는 Norman 이론과도 싸웠지 만 과학 아카데미의 nemchury가 지배적 이었기 때문에 성공하지 못했습니다.
      1. 스토커 워커
        스토커 워커 11 9 월 2013 23 : 55
        +4
        제품 견적 : Negoro
        Lomonosov는 Norman 이론과도 싸웠지 만 과학 아카데미의 nemchury가 지배적 이었기 때문에 성공하지 못했습니다.


        "... 나는 막연한 의심에 괴로워 ..."누군가는 어떤 식 으로든 위대한 남자와 동등한 위치에 서고 싶어한다.
      2. 외음
        외음 12 9 월 2013 13 : 10
        +1
        그리고 지금 그들은 유전자형 분포지도와 싸우고 있습니다. :)
        R1a1 유전자형이 어디에서 왔는지 분명히 보여 주지만, 코카서스에서 :) 같은 "증오"카자 리아에서 :)
        Alans, Sarmatians, Scythians 및 Kemerians에서
        1. 바실리 어스
          바실리 어스 13 9 월 2013 08 : 07
          0
          Khazar Turks 또는 스키타이 인이란?
          1. 마렉 로즈니
            마렉 로즈니 13 9 월 2013 12 : 00
            +1
            제품 견적 : Basileus
            Khazar Turks 또는 스키타이 인이란?

            R1a1-매우 오래된 haplogroup으로, Türks, Persians 또는 Slavs로 나누기 전에도 나타났습니다. 이 haplogroup의 가장 큰 비율은 키르기스 어, Pamir Tajiks 및 다른 아시아 인들입니다. 그런 다음 폴란드, 러시아 등 그러나 이것이 슬라브 동부가 키르기스어나 터키어를 사용하는 알타이 인의 후손임을 의미하지는 않습니다. 선사 시대에이 일배 그룹의 소유자는 스키 타이어의 개념조차 존재하지 않았던 유라시아 중부 지역에서 살았습니다. 스키타이 인들이 형성되었을 때, 그들 (시사이 파인)은 오래 전에 슬라브 땅에 살았던 같은 반수 집단의 소유자와 문화적으로나 언어 적으로 달랐습니다. 스텝 지대에서 우크라이나에서 알타이, 시베리아에서 아프가니스탄까지 살았던 R1a1-스키타이 인이 형성 될 때까지 이란 말하기 정착민. 그들이 말을 처음 길들인 후,이 사람들은 유목 생활 방식으로 전환하여 농업과 그들의 독특한 수많은 도시를 버렸습니다. 그 당시 역사적으로 가축 사육 (말과 양에 기초한)이 가장 생산적이고 안전했기 때문입니다. 유목민은 기아가 거의 없었습니다. 무리와 양떼는 야영 주택 (펠트 유르트), 접착제, 실, 현 등 건설에 필요한 양의 고기, 우유 (koumiss), 의류 (가죽, 모피, 펠트) 재료를 제공합니다.
            농부들은 유리한 날씨를 기대해야합니다. 올해는 수확이 있고 다음 해는 아닙니다. 결과적으로 기근 (CIS의 대초원 영토)은 농업 과학에서 여전히 "위험한 농업 지역"이라고 불립니다. 이곳은 여전히 ​​그리스가 아니라 아열대 지방이 아닙니다. 일년에 두 가지 작물을 쉽게 재배 할 수있는 곳).
            슬라브 인과 다른 유럽인의 조상은 지리적 인 이유로 유목민처럼 큰 무리를 지킬 수 없었습니다. 대초원에서만 말과 양을 상대적으로 자유롭게 유지할 수 있습니다. "슬라브 땅"에서는 조건이 달랐습니다.
            Haplogroup R1a1을 가진 키르기스스탄, Altaians, Kipchaks 및 기타 터키 사람들의 조상은 유럽인의 스키타이 유목민이었습니다. 고대 몽골 출신의 터키-투르크족 대초원 부족들은 유라시아 유목민들을 동화 시켰으며, 삶과 문화의 장점은 생활 조건에 따라 비슷했습니다. 우리 시대가 시작될 무렵, 이란어로 말하는 유목민은 터키어로 말하는 유목민과 거의 완전히 합병되었습니다.
            이란을 사용하는 대초원-스키타이 인의 극히 일부만이 투르크 인의 신규 이민자들과 동화되지 않았습니다. 이들은 오늘날 파슈툰 족의 조상입니다. 그들은 남쪽으로, 현대 아프가니스탄의 영토로 후퇴하여 지역 원주민을 산으로 밀어 넣었습니다 (나중에 그들은 터키어를 사용하는 정복자 인 "모굴"-하자 라스와 유목민 우즈베키스탄의 조상 인 "모굴"의 새로운 물결에 의해 산속으로 몰려들 것입니다).
            스키타이 인은 슬라브 인과 큰 관계가 없다. 스키타이 인들은 유르트에서 살았고, 말고기를 먹었고, koumiss를 마셨다. 그들의 평생은 군사 조직입니다. 이제 Ossetians는 자신을 Scythians의 자손으로 간주하지만, 그렇지 않습니다. 그들은 단순히이란을 사용하는 앉아있는 주민의 자손입니다.
            예, 작은 부분이있었습니다 스키타이 농부그녀는 슬라브의 구성에 실제로 합류했습니다. 업적과 실패에만 스키 타이족 유목민 그들은 그것과 아무 관련이 없습니다. 그들은 형제 자매이지만 같은 것은 아닙니다. 스키타이 파 하리는 그리스 식민지 인 고트족 (독일인)에 의해 동화되었지만, 대부분은 게르만 부족에 의해 중부 유럽에서 압착 된 동부 슬라브 인에 의해 동화되었습니다.
            스키타이의 유목민은 결코 슬라브에 가입하지 않았다. 스키 자어-터키어 조상들이 모든 균열에서 튀어 나오는 코사크의 민족성은 예외이다.
            1. 파파 키코
              파파 키코 13 9 월 2013 23 : 02
              -2
              인용구 : Marek Rozny
              "moguls"-Hazaras와 유목민 우즈벡의 조상

              공연이 끝나고 불이 꺼집니다.
              1. 마렉 로즈니
                마렉 로즈니 14 9 월 2013 17 : 41
                +3
                나는 왜이 문구를 이해하지 못했다.
                투르크 정복자 (예 : Moghulistan-Babur의 통치자 전쟁)는 아프간 인의 조상이며, 우리는 지금 우리가 Hazaras와 Afghan Uzbeks라고 부릅니다. 이 전쟁 중 일부는 현지 페르시아어를 사용하는 사람들의 영향으로 언어를 잃어 현재 페르시아 방언 (현재는하자 라)을 사용하고 다른 일부는 투르크어 (현재 "아프간 우즈벡 인")를 유지했습니다.
                Hazaras는 여전히 스스로를 Moguls라고 부르며 (또는 지금 실수로 "Mongols"라고 씁니다), 그들이 징기스칸 전사 (더 정확하게는 징기스칸)의 후손이라는 것을 기억합니다.
                ZY 아프간 우즈벡 인과 우즈베키스탄의 우즈벡 인은 두 가지 큰 차이점이 있습니다. 아프가니스탄 우즈베키스탄 인은 터키인이며, 우즈베키스탄의 현대 우즈베키스탄 인 대부분은 투르크 사 르트 / 타직 족의 후손입니다 (단, 부족 분단을 유지했거나 단순히 "쿠라마"라고 불리는 우즈베키스탄 인 제외).
    8. nnz226
      nnz226 17 9 월 2013 21 : 30
      0
      예, 9-11 세기에 서유럽의 모든기도가 노르 만족의 습격으로부터 그들을 보호 해달라고 요청했을 때, Veliky Novgorod 경에서는 Varangian Sea를 넘어서 그 Normans의 총구를 채우고, 특히 그들이 잘 훔치는 것이 좋은 형태로 간주되었습니다. 서유럽이 돌아올 것입니다. Novgorod의 St. Sophia 교회에서 Golden Gate의 역사를 연구하거나 A. Bushkov에서 다소 유머러스 한 형식으로 읽는 것으로 충분합니다. 그리고 당신이 정기적으로 피 묻은 유 시카가 당신을 인도하게하는 사람들을 초대하는 것은 옳지 않습니다 ... 그러나 몽골-타타르 멍에는 우리를 놓아 주었기 때문에 조금 더 어렵습니다. 따라서 그들은 레이블을 통치하기 위해 그들에게 갔다. 그리고 그들이 힘을 축적함에 따라 그들은 Kulikovo 전투와 Ugra의 입지를 이겼습니다. 그래서 그들은 레이블을 완전히 잊어 버렸습니다. 우리 조상은 "동부 형제"를 놓아주었습니다. 다시 말하지만, "Kazan 고아"라는 표현은 그들이 카잔에 레이블을 남기지 않았 음을 분명히합니다. 이것은 호드의 가장 강력한 조각이었습니다.
  3. 이라 클리 우스
    이라 클리 우스 11 9 월 2013 08 : 52
    +8
    그리고 그 중 우리는 슬라브 요소를 구별 할 수 있습니다. 슬라브 요소는 특정 시점에서 스키 티아를 모두 지배했습니다. 이란의 유목민 유목민과 달랐던 스키야 족 농민들에 관한 이야기입니다.

    여기에서 더 자세하게. 나는이란 말 스키 타이 인들과이란이 아닌 스키 타이 인들이 있다는 것을 정확히 이해 했는가? 그것은 흥미로워진다. 웃음
    러시아의이란 뿌리에 대해 더 이상 말도 안되는 것은 저자, 저를 용서하지 않았습니다! 그리고 나는 왜 간단히 설명 할 것인가? - 저자는 스키 티아 누스 - 사 마트 언어의 유일한 후손이 현재 오세티아 인이라는 것을 알고 있습니까? 이제 슬라브는 통역없이 오세티아 언어를 이해할 수 있습니까? 아니요 이것은 무엇을 의미합니까? 그것은 맞습니다 - 동부이란 사람들은 이웃, 적, 동맹, 고대 슬라브 사람들 이었지만 조상은 아닙니다. 기사는 잘 알려진 역사적 사실을 고려한 객관성의 부족을 뺀 것이다.
    1. 시로 자
      시로 자 11 9 월 2013 09 : 36
      -1
      친애하는, 지식이 거기에있을 가능성이 높으며 그것을 표명하고 싶은 욕망이 없습니다. 그 기사가 그의 개인 이론의 "귀를 잡아 당기도록"명확하게 쓰여진 것입니다. 그래서 어떤 사람은 Muscovy의 고대에 대해 쓰고 이해할 수없는 힘 "Rus-Russia"를 발명하고 싶어합니다.
      그러나 누군가는 믿을 것입니다! 그리고 입에 거품이 있으면 진실을 지키게 될 것입니다.
      내가 바꾸고 싶은 역사는 해로운 것입니다. 분명히 어느 정도 진실이 있으며, 다른 사람들에게는 진실이 있으며, 그 중에서도 저자는 진실이 아닌 것으로 말합니다.
      누가 알 겠어, 누가 알지?
      1. 평균
        평균 11 9 월 2013 10 : 02
        +8
        제품 견적 : Siryozha
        그래서 어떤 사람은 Muscovy의 고대에 대해 쓰고 이해할 수없는 힘 "Rus-Russia"를 발명하고 싶어합니다.

        러시아는 바로 그랬고 모스크바의 Poklonnaya Hill 또는이 사이트의 정착지에서 자연스럽게 산이 아니라 예배 장소였습니다. 모스크바와 관련하여, 수도는 Donskoy 시대에도 주요한 것으로 알려졌지만 특별히 알려지지 않은 사실이되었습니다. 왕자의 거주지는 Kostroma와 Rostov 대왕이었고 이제 Rostov Kremlin은 새로운 역사를 위해 수도원으로 선언되었습니다.
        제품 견적 : Iraclius
        그리고 그것은 또한 슬라브가 로스 (Rus)의 지류 였음을 나타냅니다.
        그리고 가장 중요한 것은-어떤 이유로 든 일부 주석가들은 호드 요크의 사실과 러시아 왕자가 칸족과의 통치에 대한 표를 받았다는 사실을 인정하지만 동시에이 같은 사람들은 새로운 스칸디나비아 인들이 귀족을 이끌었다는 사실에 오염되기 시작합니다. (사람들 자신의 요청에 따라 가능할 수도 있습니다)-이것은 러시아에게는 수치입니다!
        그리고 아무도 부인하지 않습니다. 공물은 방어에 대한 완전히 이해할 수있는 세금이며, 그들은 그것을 Khazars에 지불하고 스칸디나비아 인과 비잔틴 제국도 고용했습니다. "러시아 땅의 폐허"에 묘사 된 후 나중에 자칭 로마노프 왕조가 멍에라고 부르는 것이 나타났습니다. 자칭-굴욕이 아니라 수년간의 왕좌를위한 투쟁의 사실에 대한 성명은 "깨달은"유럽에서 널리 퍼진 현상이다.
        1. 이라 클리 우스
          이라 클리 우스 11 9 월 2013 14 : 05
          +2
          저도 같은 얘기를하고 있습니다. 부족 연합이 있고 땅이 있지만 정치적, 군사적 힘이 없다면 가장 쉬운 방법은 이러한 문제에 대해 권위있는 이웃에게 "안정"을 요청하는 것입니다. 그럼에도 불구하고 그들은 오늘날 그들이 낯선 외계인이라는 것을 이해했습니다. 그리고 내일 우리는 왕조 결혼을 짜고 언어를 배우고 관습을 채택 할 것입니다. 그리고 홉! -그들은 이미 우리 것이고, 이사회에서 그들 자신입니다.
          왜 러시아의 일부 애국자들조차도이 사실에 대한 소시지가 된 이유는 모르겠다.
          1. 스토커 워커
            스토커 워커 11 9 월 2013 14 : 54
            +4
            제품 견적 : Iraclius
            왜 러시아의 일부 애국자들조차도이 사실에 대한 소시지가 된 이유는 모르겠다.

            애국심의 정체성을 높입니다.

            주제는 오래되었지만 정기적으로 등장합니다. 러시아의 Varangian-Scandinavian 역사에 대한 반대자들의 주요 주장은 특정 유물과 슬로건 "이것은 결코 될 수 없기 때문에 될 수 없습니다!"이며, 이후 애국심이없는 역사가와 역사가들의 비난과 함께. 리셉션은 오래되었지만 편안합니다. 따라서 NIF와 그 추종자들이 탄생했습니다.
            1. 홍수
              홍수 11 9 월 2013 16 : 01
              0
              제품 견적 : 스토커 워커
              주제는 오래되었지만 정기적으로 등장합니다. 러시아의 Varangian-Scandinavian 역사에 대한 반대자들의 주요 주장은 특정 유물과 슬로건 "이것은 결코 될 수 없기 때문에 될 수 없습니다!"이며, 이후 애국심이없는 역사가와 역사가들의 비난과 함께. 리셉션은 오래되었지만 편안합니다. 따라서 NIF와 그 추종자들이 탄생했습니다.

              바르게. 그러나 우리가 가능한 해석을 공리로 삼고, 역사가 멈추지 않으면 과학으로 발전한다면, 그것은 매우 느려질 것입니다.
              NiF 외에 다른 견해를 갖고 있고 다른 견해를 가진 합당한 과학자가 실제로 있습니까? 예를 들어 Lomonosov로 시작합니다.
              그리고 요점은 크 바스 애국심에 전혀 없습니다. 모든 이론은 재미있는 범주에서 특정 증거 기반의 축적으로 주목할만한 범주로 넘어갑니다. 그리고 논쟁이 있습니다. 그리고 매우 중요합니다. 왜 알아 내려고하지 않고 그들을 으 rug합니까?
              1. 스토커 워커
                스토커 워커 11 9 월 2013 16 : 26
                +4
                인용문 : 홍수
                그리고 논쟁이 있습니다. 그리고 매우 무겁다.

                종종 논쟁 뒤에는 아티팩트가 뒤 따르는데, 이는 확립 된 것이 아니라 퍼즐의 일부로 "첨부"하려는 시도입니다.
                더 많은 인기있는 주제 알고있다. 이라 클리 우스, 바실 레 우스. 나는 너무 애인이야 ... hi
          2. bomg.77
            bomg.77 13 9 월 2013 00 : 59
            +1
            제품 견적 : Iraclius
            왜 러시아의 일부 애국자들조차도이 사실에 대한 소시지가 된 이유는 모르겠다.

            그들은 우리 조상을 지혜로 부인하고 그들의 발명으로 그들을 멀리 떨어진 정치인으로 만들지 못합니다. "지옥으로가는 길은 좋은 의도로 포장되어 있습니다."
            1. 스토커 워커
              스토커 워커 13 9 월 2013 01 : 05
              +5
              제품 견적 : bomg.77
              그들은 우리 조상을 지혜로 부인하고 그들의 발명으로 그들을 멀리 떨어진 정치인으로 만들지 못합니다. "지옥으로가는 길은 좋은 의도로 포장되어 있습니다."

              예, 이들은 역사의 "트로츠키 주의자"입니다- "우리는 폭력의 전 세계를 파괴 할 것입니다 (역사 과정의 고전적 해석을 읽으십시오) ...".
              여기에서는 아무것도 만들 수 없습니다 ...
              1. bomg.77
                bomg.77 13 9 월 2013 01 : 32
                +1
                제품 견적 : 스토커 워커
                예, 이들은 역사의 "트로츠키 주의자"입니다- "우리는 폭력의 전 세계를 파괴 할 것입니다 (역사 과정의 고전적 해석을 읽으십시오) ...".
                여기에서는 아무것도 만들 수 없습니다 ...
                답례로 무언가를 제공하지 않고 거절하는 것. 우리가 진심으로 바라 보면 우리의 자유 주의자들이 행동하고 같은 말을한다.
                1. 스토커 워커
                  스토커 워커 13 9 월 2013 01 : 35
                  +5
                  제품 견적 : bomg.77
                  답례로 무언가를 제공하지 않고 거절하는 것. 우리가 진심으로 바라 보면 우리의 자유 주의자들이 행동하고 같은 말을한다.

                  나는 동의 할 수 없다.
                  hi
                  1. bomg.77
                    bomg.77 13 9 월 2013 01 : 51
                    +1
                    제품 견적 : 스토커 워커
                    나는 동의 할 수 없다.
                    음료수
        2. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 13 9 월 2013 12 : 23
          +4
          현재 모스크바 지역의 원주민은 Finno-Ugric 부족입니다. 도시 자체의 이름조차도 Finno-Ugric입니다 (여러 해석이 있지만 모두 슬라브어가 아닙니다).
          Rurikovichs의 도착으로 러시아 국민은 확장을 시작했습니다. 이 무해한 "모스크바"Finno-Ugric 사람들의 땅에서, 도착한 슬라브에 매우 빠르게 동화되었습니다. 그런 다음 같은 운명이 "Leningrad"Finno-Ugric, Volga 및 기타 사람들에게 닥쳤습니다.
          비 애국심이나 아마추어주의를 비난하기 어려운 러시아의 혁명 전 역사가 인 클리 우 체프 스키는 위대한 러시아 사람들이 슬라브와 핀 노우 그릭의 2 분의 3로 구성되어 있다는 문구를 가지고 있었다.
          레닌 그라드 지역의 원주민은 여전히 ​​고전적인 Finno-Ugric 유형입니다. 예를 들어 같은 푸틴.
          19 세기에 러시아 민족 학자들은 러시아의 대담한 사람을 Russified Mordovian, Slav 또는 Russified Tatar의 얼굴로만 쉽게 식별했습니다. 이제 "러시아인 얼굴"의 그림이 완전히 흐려졌고, 러시아인들은 억양없이 러시아어를 사용하는 거의 모든 사람을 자연스러운 러시아어로 인식합니다 (물론 그가 뚜렷한 몽고 로이드, 네그로 이드 또는 다른 얼굴을 가지고 있지 않는 한).
          한마디로, 모스크바 영토의 고대 정착지는 슬라브와 관련이 없으며 Finno-Ugric 주민입니다. 슬라브 인들은 러시아 공국의 권력이 성장하는 동안 Rurikovich 시대에만 나타났습니다.
      2. Repytw
        Repytw 11 9 월 2013 15 : 20
        +5
        진실은 위대한 우크라이나 인들이 이집트의 이슬람 미래를 예견하고 이집트 피라미드를 지었고 드니 프르 강둑에 와서 키예프를 지은 야생 모스 칼 부족을 압박했다는 것입니다. 미소
      3. 도브 몬트
        도브 몬트 11 9 월 2013 17 : 35
        +3
        이 기사는 슬라브 민족주의에 전념 한 Yu.D. Petukhov의 연구를 기반으로 민족 지학, 고고학, 언어학 및 언어 분석, 인류학, 고생물학, 신화 분석 및 조직학에 대한 자료를 사용했습니다. 작품은 매우 흥미 롭습니다. 읽으십시오! 나는 당신이 잘 확립 된 역사적 견해에 대한 당신의 의견을 바꿀 것이라고 확신합니다. 이 기사는 저자가 광범위한 논란의 주제를 즉시 다루기 위해 작은 기사에서 엄청난 것을 파악하려는 시도입니다.
      4. 트 베리 찬카
        트 베리 찬카 11 9 월 2013 20 : 27
        +4
        제품 견적 : Siryozha
        이해할 수없는 힘 "Rus-Russia"를 발명 ..

        그러나 모든 것이 고대 우크라이나의 역사와 잘 맞습니다.
    2. 홍수
      홍수 11 9 월 2013 10 : 29
      +4
      제품 견적 : Iraclius
      그리고 나는 왜 그 이유를 간단히 설명 할 것입니다-저자는 현재 Ossetian이 Scythian-Samat 언어의 유일한 후손이라는 것을 알고 있습니까?

      그런 다음 다음을 설명하십시오. 스키타이 언어로 된 하나의 서면 소스없이 어떻게이 결론에 도달 할 수 있습니까?
      1. 이라 클리 우스
        이라 클리 우스 11 9 월 2013 14 : 01
        +4
        어떻게하지? 라틴어와 헬라어 대본에는 여러 가지 고유 한 이름이 있습니다. Sogdian 언어의 중요한 문학 기념물 (찻잔에서 온 편지), 동이란 언어 - Ossetian과 Yagnob의 유물이 있습니다. 그리고 비교 된 언어학 같은 과학이 있습니다. 그것은 알려진 방법으로 사라진 언어를 재구성 할 수 있습니다.
        그리고 언어 학자로서 언어가 변하는 법칙이 열역학의 법칙보다 덜 심각하다고 저를 믿으십시오.
        어쨌든, 어떤 전문가는 동이란의 언어와 Old Slavonic / Old Russian의 차이가 엄청나다는 것을 확인할 것입니다. 그리고 이것은 단 하나의 것을 의미합니다 - 내가 이미 위에서 말한 것.
        1. 홍수
          홍수 11 9 월 2013 14 : 32
          +3
          제품 견적 : Iraclius
          라틴어 및 그리스어 전사에는 많은 적절한 이름이 있습니다. Sogdian 언어 (머그잔 산에서 온 편지)의 중요한 문학 기념물이 있으며 동이란 언어의 유물 인 Ossetian 및 Yagnob가 있습니다.

          나는 언어학자는 아니지만 내 의견으로는 이름의 언급 만 합리적으로 보인다. Sogdian 언어는 그 언어와 어떤 관련이 있습니까?
          그는 스키타이와 관련이 있습니까? 확실하게 이것을 말할 수 있습니까?
          더 나아가서, 우리 시대까지 살아남은 오세티아가 왜 스키타이 언어의 비밀이 완전한 어둠으로 뒤덮여 있다면이 문제에 관심을 가져야하는지 분명하지 않습니다.
          더 나은 쓰기 : 나는 생각하거나 가정합니다. 그러나 희망적인 생각은하지 마십시오.
          1. 이라 클리 우스
            이라 클리 우스 11 9 월 2013 14 : 45
            +2
            불행히도, 나는 언어학과 비교 언어학 강의에 시간을 할애 할 여유가 없습니다. 동부이란 언어에 관한 수많은 문학이 있습니다. 감히 모든 것이 그려져 있습니다. 왜 현재의 페르시아어가 파렐 라비가 아닌지. 왜 현재의 Dari가 Sogdian이 아닌지? 왜 yagnobtsy - Gorno-Badakhshan에있는 북동쪽이란 사람의 마지막 생존 유물.
            Sogdians는 Priyaksart Saks의 즉각적인 이웃입니다. Sogdiana - Darius the Great의 각인에서 19의 사투리. 또한 페르시아 문학에는 스키 타이 인 (Scythian) 지도자들의 이름이 많이 있습니다.
            개인 이름 외에도, 토노미 지에 대규모 저장소가 있습니다. 마지막으로, Scythian-Sarmatian 사전 Abaeva가 있습니다. 매우 작습니다. 메모리가 작동하면 150 단어가 있습니다.
            따라서 원하는 것은 없습니다. 지속적인 연구가 있습니다.
            1. 홍수
              홍수 11 9 월 2013 15 : 46
              -1
              제품 견적 : Iraclius
              개인 이름 외에도, 토노미 지에 대규모 저장소가 있습니다. 마지막으로, Scythian-Sarmatian 사전 Abaeva가 있습니다. 매우 작습니다. 메모리가 작동하면 150 단어가 있습니다.

              조지 드레 민
              V.I.의 "스키 타이어-사르 마티아 어"방언과 "스키 타이어"사전 Abaeva

              V.I.의 에세이에 요약 된 자료에 대한 비판적 이해의 결과로 어떤 결론을 도출 할 수 있습니까? Abaeva? 분명히, 스키 타이어 어휘는 비록 그것이 오늘날까지 살아남은 형태 라 할지라도 그것의 독점적 인 "이란"기원에 대한 Procrustean 아이디어의 침대에 완전히 맞지 않습니다. 스키타이 언어의 상황은 스키타이 인의 "이란어를 사용하는"지지자들에게 보이는 것보다 더 복잡한 것으로 밝혀졌습니다. 북부 흑해 지역의 표피 기념물에서 "이란"이름을 사용하여 Abaev는 Sarmatian 또는 Alanian 어휘의 일부를 재현했습니다. 그러나 유사한 방법으로 얻은 어휘에서 컴파일 된 사전을 "스키 타이어 단어 사전"이라고 부를 이유가 없습니다.

              http://kladina.narod.ru/dremin/dremin.htm#2
            2. 성 발렌타인
              성 발렌타인 11 9 월 2013 19 : 43
              +1
              그렇습니다. 그러나 Abaev 자신은 Ossetian이며 그리스어 Scythian 단어의 기록에서 알 수 있듯이 그는 기반이되었습니다.
  4. 바실리 어스
    바실리 어스 11 9 월 2013 09 : 32
    +9
    물론 재미있다. 처음에는 기사의 내용이 놀랍도록 적절한 시작으로 제목과 일치하지 않는다고 생각했지만 숙련 된 가위에 대해 언급 된 후에는 내 추측이 잘못되었다는 것이 분명해졌습니다.

    Fili와 간단한 병렬 처리. Trans-Urals-Arkaim에는 그러한 도시가 있습니다. 그는 이미 사천 세입니다. 다음으로 저자가 :
    "2 천년 된 고고 학적 기념물이있는 모든 지역"이 땅은 가장 깊은 고대에 살았고 그곳의 일부 야생 부족이 아니라 강력하고 아름다운 요새의 고도로 교양있는 건축 자들이었습니다. 이 정착지는 여전히 운이 좋았지 만 얼마나 많은 정착지가 묻혀 있고 알려지지 않았습니까? 그러나 무엇보다도이 고대에 대한 서면 출처가 거의 없습니다. 엄청난 숫자가되어야하지만. 인상은 그들이 우리를 강탈하여 일부-예, 친척이지만 사랑하는 사람-그러나 소지품 만 남겼다는 것입니다.

    예를 들어, 저자의 논리 인 Bashkirs를 사용하면 4 천년 전에 존재했고 강력한 정착지를 건설했습니다. Bashkirs 자신이 아니더라도 그들의 조상 또는 "교사". 물론 역사를 파헤치는 것은 흥미롭지 만, 추측이 아닌 사실을 가지고 작동합시다.
    그리고 슬라브 국가가 천 년 전에 조금만 일어났다는 사실에는 아무런 문제가 없습니다. 게르만어 도요 백 년 동안 세계의 정치지도가 어떻게 바뀌었고 역사가 훨씬 더 큰 숫자로 작동하는지 살펴보십시오. 어떤 사람들은 항상 다른 사람들에게 길을 내 주었고, 누군가 왔고, 누군가 떠났으 며, 위대한 사람들에게서 큰 먼지 만 남았으며 번영 한 제국은 사막으로 변했습니다. 그리고 당신의 조상 중 어느 곳에서, 어떻게 살았는지에 상관없이, 당신이 누구인지 그리고 당신이 사는 나라가 중요합니다.
    1. 파파 키코
      파파 키코 11 9 월 2013 11 : 01
      +4
      제품 견적 : Basileus
      그리고 당신의 조상 중 어느 곳에서, 어떻게 살았는지에 상관없이, 당신이 누구인지 그리고 당신이 사는 나라가 중요합니다.

      다음과 같이 짧고 간결합니다. 이반로드 스타 비 기억.
      그런 다음 엘리자베스와 빈조 로프는 소중히 여겨지고 존중됩니다.
      록펠러, 모건 등 그들은 당신의 신조를 당신과 공유하지 않을 것입니다.
      과거가 없으면 미래는 없습니다.
      1. 바실리 어스
        바실리 어스 11 9 월 2013 11 : 59
        +1
        그리고 친족 관계를 기억하지 않는 것이 더 낫습니다 (러시아는 XIV-XV 세기에 일어났습니다. 그 당시 위대한 러시아는 오래되고 낡은 러시아의 파편에서 여행을 시작했습니다-역사의 대부분은 잘 알려져 있습니다) 또는 부끄러워합니까? 불가리아 사람들은 대초원 Asparukh를 부끄러워합니까? 아니! 그러나 우리는 Rurik과 같은 역사상 그러한 "자리"를 가지고 있다는 것이 부끄럽습니다. 나이가 들어 보이려면 스키타이 인 몇 명을 생각해 봐야합니다. 무엇 때문에? CHSV를 긁으려면? 한때 로마인들은 티 베르 강둑의 목자의 후손이 아니기 위해 어떻게 든 스스로를 트로이 목마로 끌어 올리려고 노력했으며, XNUMX 세기에 그들은 과거를 노래해야했는데, 현재에는 더 이상 아무것도 아니었기 때문입니다. 비유가 없습니까?
        1. 파파 키코
          파파 키코 11 9 월 2013 23 : 33
          +2
          제품 견적 : Basileus
          그리고 친족 관계를 기억하거나 부끄러워하지 않는 것이 더 좋은 방법은 무엇입니까?

          개인적으로, 나에게 러시아-스키머-Cimmerian이 할아버지의 행동과 위대하고 위대함을 부끄럽게 생각하는 방법 ....
          그러나 Romanovs에 의해 친족과 씨족의 씨족 기억이 찢어지고 파괴된다는 사실은 전적으로 우울하다.
          제품 견적 : Basileus
          그런데 러시아는 XIV-XV 세기에 일어났습니다. 그때 러시아가 낡고 낡은 러시아 조각으로 여행을 시작했습니다. 역사 대부분은 잘 알려져 있습니다.

          예, 당신이 말하는 빌레이 .
          Miller, Schlozer, Karamzin 및 기타 무정형 Romanov-Hessian 및 Rhine의 팬이 아니십니까?

          제품 견적 : Basileus
          그러나 우리는 Rurik과 같은 역사상 그러한 "자리"를 가지고 있다는 것이 부끄럽습니다. 나이가 들어 보이려면 스키타이 인 몇 명을 생각해 봐야합니다.

          Zadornov는 그의 프로젝트 "Rurik-Lost Truth"에서이 질문에 대한 자세한 답변을 제공 할 것입니다. http : //www.youtube.com/watch? V = oMjT8fNrO8E

          제품 견적 : Basileus
          로마인들은 한때 자신을 트로이 목마로 끌어 올려서 티 베리 기슭에서 양치기의 후손이되지 않도록 스스로를 확립하려고 노력했으며, XNUMX 세기에는 과거에 노래 만하면 되었기 때문에 현재는 그들 자신이 아니었기 때문입니다.

          그리고 왜 그들이 무언가를 표현하거나 책에서 빼거나 ​​시간에 맞춰 움직여서 그것을 본다는 아이디어를 얻었습니까?

          섬망은 고의로 역사의 바리케이드 양쪽에 있으며 진실은 그들 사이에 있습니다! hi
          1. 바실리 어스
            바실리 어스 12 9 월 2013 13 : 54
            +1
            러시아 스키 타이어 -Cimmerian

            조상을 생각해내는 것이 얼마나 좋은가.

            Miller, Schlozer, Karamzin 및 기타 무정형 Romanov-Hessian 및 Rhine의 팬이 아니십니까?

            성은 대문자입니다. 어떤 이유로 당신을 좋아하지 않는 사람들의 이름조차도. 그건 그렇고,이 사람들은 당신과 달리 추측과 욕구가 아닌 문서를 기반으로 조화로운 적절한 이론을 형성했습니다.

            그리고 왜 그들이 무언가를 표현하거나 책에서 빼거나 ​​시간에 맞춰 움직여서 그것을 본다는 아이디어를 얻었습니까?

            나는 사람들이 어떻게 문서를 믿고 싶지는 않지만 자신의 취향에 맞는 이야기를 만들어내는 것을 좋아합니다.
            1. 파파 키코
              파파 키코 13 9 월 2013 23 : 07
              0
              제품 견적 : Basileus
              사람들이 문서를 믿고 싶지 않은 방식이 마음에 듭니다

              어떤 종류의 문서를 발행합니까?
              megaRim에 대한 연대기 또는 동화를 공개 하시겠습니까?
              제품 견적 : Basileus
              그러나 그들은 그들의 취향에 맞는 이야기를 만들어 내게되어 기쁩니다.

              그렇습니다, 그렇습니다, 그렇습니다, 그렇습니다, 그렇습니다, 이것은 우리가 Etruscans, Rusinov, Loch Ness 괴물, 한계 표시 등에 관해 생각해 낸 것입니다.
              이름의 이름으로 자신에게 메달을주십시오. 눈짓
              1. 바실리 어스
                바실리 어스 14 9 월 2013 09 : 15
                0
                문서화 된 것이 이상하게 확인되었습니다.

                실제로 그렇습니다. 결국 해독 된 Etruscan 비문은 너무 러시아 적입니다 ...
                1. 파파 키코
                  파파 키코 14 9 월 2013 10 : 34
                  0
                  제품 견적 : Basileus
                  문서화 된 것이 이상하게 확인되었습니다.

                  나는 당신의 좋아하는 것에 놀랐습니다.
                  당신이 동의하고 100000 %가 받아 들여진 역사적 혼란을 공유한다면, 예외적 인 진실이 있기 때문에 새로운 트래픽의 전체 분류를 받아들이지 않겠습니까?
                  지난 800 년 동안 색슨 족, 패 들러, 기시 파니 및 기타 여러 품종이 해결되고 동화 된 이유는 무엇입니까?
                  우리의 뿌리만이 자이로 파 기관의 쉬운 흐름으로 비등 변성입니다.
                  다른 신들을 계속 믿으십시오. hi
                  1. 바실리 어스
                    바실리 어스 16 9 월 2013 08 : 22
                    0
                    외계인 신을 믿습니까? 자신을 위해 발명하고 믿고 싶은 신들. 당신은 Cimmerians의 자손입니까? 그래서 Cimmerians는 떠난 사람들입니다. 체재했던 사람들은 당신의 조상일 것입니다.)) Cimmerians와 싸운 스키타이 인? 그리고 어떻게 확인합니까? 에트루리아 사람? 에트루리아 언어는 슬라브어가 아닙니다. 그렇습니다. 그리고 에트루리아는 라틴 인들에 의해 동화되었습니다. 그래서 당신의 조상은 어느 것입니까? 오늘날 러시아를 떠난 두 사람이나 숲에 살지 않은 사람? 당신은 당신 조상에서 수메르 인보다 더 잘 쓴다-당신은 훨씬 더 고대가 될 것이다.

                    당신이 동화를 믿기를 원한다면-Golly로 믿으십시오. 독일인들은 소위 공식 이야기. 그들이 다큐멘터리 증거를 모두 위조했다고 믿습니다. 대체 역사적 그래 미오 매틱스가 당신에게 먹이를 줄 것이라는 이단을 믿습니다. 당신은 무엇이든 믿을 수 있지만 확인없이 동화는 동화로 남을 것입니다.

                    당신의 존엄성에 관해서는, 나는 우리와 전혀 관련이없는 에트루리아 인보 다 슬라브 또는 프로토 슬라브의 일부 일 가능성이 높은 베니스 베네치아를 믿는 것이 낫다고 말할 수 있습니다. 그리고 베넷은 슬라브 그 자체가 우리 시대보다 훨씬 오래 전에 존재했으며 다른 현대인들보다 더 뒤떨어져 있지 않았으며 다른 사람들보다 일찍 역사적 단계에 등장했다는 사실의 예입니다. 이것은 최소한 근거가 없습니다.
  5. Boris55
    Boris55 11 9 월 2013 09 : 46
    + 22
    우리가 알고있는 전체 역사는 성경적 개념에 따라 기록됩니다. 그것과 일치하지 않는 모든 것은 이단으로 인정되고 파괴되어야합니다. 그 파괴는 오늘날까지 계속되고 있습니다. 아프가니스탄의 탈레반, 튀니지, 알제리, 이집트, 시리아의 "반군"... 도서관, 박물관, 교회는 도둑 맞고 불에 탔습니다.

    블라디미르는 맑은 태양이며, 그는 사원에서 슬라브 신들을 제거하고 자신의 것을 "심었습니다"...

    피터 I - 위대하고 인구 조사를 위해 혐의로 남아있는 모든 책자를 모으고 아무도 그 책을 보지 못했습니다. 나는 슬라브 신의 얼굴을 가진 고대의 모든 종을 교회에서 모았다. 아마 대포가 충분하지 않았을 것이다 ... 독일인들이 우리에게 역사를 어떻게 쓰는지에 관해서는 - 여기에서는 한번도 언급하지 않았다.

    왜 전 세계의 고고학자들과 역사가들은 그들의 기원의 고대 뿌리를 찾고 발견하고 러시아인 만이 금지되어 있습니까? 현대 러시아 영토에 사는 사람들의 역사가 기독교화의 첫 9 세기 말부터 시작되는 이유는 무엇입니까? 북부의 어떤 "야생 부족"이 마케도니아인 인 다리우스 인 키루스의 군대를 물리 쳤습니까?
    그리고 그들은 나폴레옹, 독일인에 의해 오늘날까지 패배했습니다 ... 그리고 그들은 모두 등반하고 등반합니다 ...

    많은 질문이 있지만 세계의 발전에 대한 성서적 개념을 지키고있는 과학 아카데미는 그들에 대한 답을주지 않으므로 다른 이론들이 배가되고 있습니다
    1. 바실리 어스
      바실리 어스 11 9 월 2013 09 : 55
      +5
      왜 전 세계의 고고학자와 역사가들이 그들의 기원의 고대 뿌리를 찾고 찾고 있는데, 러시아인 만이 금지 되는가? 현대 러시아 영토에 사는 사람들의 역사가 9 세기 말부터 시작되는 이유는 무엇입니까? 북쪽의 어떤 "야생 부족"이 키루스, 다리우스, 마케도의 군대를 물리 쳤습니까?

      스키타이 인. 야생이 아니지만 그들의 시간 동안 문명화되었습니다.

      많은 질문이 있으며 과학 아카데미는 이에 대한 답변을 제공하지 않습니다.

      그리고 많은 답변이 있습니다. 가장 중요한 것은 관심을 갖고 이야기가 확실히보고 싶은 방식이라는 사실에 관심이 없다는 것입니다. 예를 들어, 스키타이 인의 "슬라브주의"나 슬라브 인의이란 기원을 손가락으로 빨아 들여서는 안됩니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 트 베리 찬카
      트 베리 찬카 11 9 월 2013 21 : 56
      0
      제품 견적 : Boris55
      러시아어 만 금지됩니까?

      + 100500
    3. 스토커 워커
      스토커 워커 11 9 월 2013 22 : 35
      +5
      제품 견적 : Boris55
      왜 전 세계의 고고학자와 역사가들은 고대 원산지의 뿌리를 찾고 있으며 러시아어 만 금지되어 있습니까?

      누가 금지됩니까?
      그리고 곱해진 테이블을 배우는 대신에 그것을 발명하기 시작한 불쾌한 척하는 척하는 척하십시오. 그 결과 매번 다른 결과가 나타납니다.
  6. 지워진
    지워진 11 9 월 2013 09 : 51
    +7
    AD 10-11 세기 이전에 일어난 모든 것 이자형. -어둠 속에 덮여있다. 신뢰할만한 출처는 거의없고 최신 기록 만 가지고 있으며 연대기의 모호한 신뢰성 만 있습니다. 그리고 13 세기까지, 대부분의 출처는 무슨 일이 일어나고 있는지를 매우 모순합니다. 그래서, 어떻게 그리고 어디서 일어 났는지, 누가 무엇을 왜 만들 었는가는 미스터리입니다. 버전은 실제로 아마추어를 수행하는 바다를 굴릴 수 있습니다.
    1. krpmlws
      krpmlws 11 9 월 2013 15 : 24
      +6
      따옴표 : 지워짐
      AD 10-11 세기 이전에 일어난 모든 것 이자형. -어둠 속에 덮여있다. 신뢰할만한 출처는 거의없고 최신 기록 만 가지고 있으며 연대기의 모호한 신뢰성 만 있습니다. 그리고 13 세기까지, 대부분의 출처는 무슨 일이 일어나고 있는지를 매우 모순합니다. 그래서, 어떻게 그리고 어디서 일어 났는지, 누가 무엇을 왜 만들 었는가는 미스터리입니다. 버전은 실제로 아마추어를 수행하는 바다를 굴릴 수 있습니다.
      예를 들어, 오세티아 인의 기원을 알고있는 철학자 바 실레 우스 (Basileus)가 있지만, 러시아인들은 미끄러운 사람들이 있지만 그곳에있는 것처럼 보이지만, 그들은 XNUMX 개의 봉인이있는 미스터리 인 곳에서 왔으며, 확실히 노먼 인들입니다. 의심 할 여지가 없습니다. 의심 할 여지가 없습니다. 입에 거품이있는 귀로 그려진 가설을 방어 할 수 있습니다. 의심 할 여지가없는 진실의 순위까지 ​​올립니다. 그렇기 때문에 음울한 이유는 무엇입니까? ? 특정 민족, 문화의 합금에서 나 왔으며 고유 한 유전 적 근원을 가지고 있지 않은 사람들의 유형이라는 점을 기입 할 필요는 없습니다.
      1. 바실리 어스
        바실리 어스 11 9 월 2013 15 : 36
        +3
        내가 Ossetians에 대해 말한 증거를 가지고 오십시오. 그러나 당신은 당신의 말에 대답 할 수 없기 때문에 그것을 찾을 수 없을 것입니다.

        역사를 귀로 끌고 싶어하는 사람들과의 유일한 차이점은 제 사람들이 XNUMX 억 년 이상 존재하지 않았다는 사실 때문에 버거 트가 없다는 것입니다.
        1. krpmlws
          krpmlws 11 9 월 2013 17 : 22
          +2
          제품 견적 : Basileus
          내가 Ossetians에 대해 말한 증거를 가지고 오십시오. 그러나 당신은 당신의 말에 대답 할 수 없기 때문에 그것을 찾을 수 없을 것입니다.

          역사를 귀로 끌고 싶어하는 사람들과의 유일한 차이점은 제 사람들이 XNUMX 억 년 이상 존재하지 않았다는 사실 때문에 버거 트가 없다는 것입니다.

          Iraclius와 혼동하여 죄송합니다 / 러시아의 기원에 대한 답변이 없습니다. 친족을 기억하지 못하는 Ivanes는 아무데도 나타나지 않았으며, 모든 곳에서 단어를 얻었습니다.
          1. 바실리 어스
            바실리 어스 11 9 월 2013 17 : 36
            +1
            당신은 normanistics에 대한 모호한 아이디어가 있습니다.
      2. 지워진
        지워진 11 9 월 2013 16 : 13
        +6
        나 자신은 러시아 뿌리의 기원을 모른다. 분명히 기초는 북부와 남부의 피가 섞인 슬라브어였습니다. 서양의 혈액도 여기에 추가해야합니다. 위대한 왕자조차 아닌 첫 번째 차르로부터 러시아 국가를 이끄는 것이 합리적입니다. 이것은 15 세기의 시작입니다. 그때까지 땅이 갈라졌습니다. 각 공국의 규모는 종종 유럽 왕국의 규모를 초과했지만. Tsars Ivanov의 시대-3 및 4 (평소 수로 판단)-국가 형성 시대. Muscovy가 있었다. 그러나 슬라브의 80 % 이상인 위대한 리투아니아도있었습니다. 독립 노조 인 Veliky Novgorod가있었습니다. 16 세기 중반까지 Muscovy는 국경을 확장했습니다. 전 세계는 우리를 Muscovites 또는 Rus라고 불렀습니다. 이 나라는 때때로 Rusia라고 불 렸습니다. 그들의 언어 규칙에 따라 그들은 Russland 또는 Russia를 썼습니다. 혼란과 로마노프의 새로운 왕조가 도래 한 후 서양을 기쁘게하기 위해 아마도 문맹 때문에 러시아라고 불리기 시작했습니다. 두 개의 "S"및 "Y"대신 "O"사용. Rus는 점차 러시아인이되었습니다. 그러나 사람들은 백, 삼백, 천년 전과 같았습니다. 누군가 여기에 와서 피를 주입했습니다. 랴잔 지역에는 카시 모프 (Kasimov) 시가 있고, 타타르 (Tatar)는 15 세기부터 그곳에 정착했으며, 오랫동안 원주민과 관련이있는 이곳에 살고 있습니다. 러시아인 아닌가요? Rusia의 소유가 더 확장됨에 따라 러시아는 한티, 만시, 추카 스, 카렐 리안, 바쉬 키르, 우드 무 르트 등 수십 명의 새로운 사람들을 받았습니다. 18 세기와 19 세기에 아시아 확장은 원주민을 추가했습니다. 그리고 그들은 모두 러시아에 살았습니다!
        인도에서 동일한 영국의 확장과 아시아 및 극동에서 러시아의 확장을 비교할 수 있습니다. 모든 사람들이 Sepoy 반란의 억제에 대해 들었습니까? 총은 어떻게 반항적입니까? 이것은 영어 버전입니다. 그들은 모두 러시아를 알고 있습니다. 병원, 학교, 철도, 산업. 서양의 관점에서 이것은 실수입니다. 정복 된 사람들은 부패해야합니다.
        누가 러시아어로 간주 될 수 있습니까? 예, 화성인도 마찬가지입니다. 그가 러시아에 살고 있다면 법과 문화를 알고 호스텔의 관습과 원칙을 존중하고 준수합니다. 러시아어는 국적입니다. 그러나 타타르어, 모르도 바어, 추 바시와 같은 국적도 있습니다. 그들은 또한 러시아이지만 그들의 뿌리입니다. 물론 이것이 의도적 인 정책이 아닌 한, 한 국가의 사람들을 움켜 쥐는 것은 어리석은 일입니다. 우리가 지난 20 년 동안 본 것
        러시아, 벨로루시, 우크라이나는 다른 나라라는 주장을 듣고 더 바보입니다. 혁명 이전에이 세 지역은 러시아, 리틀 러시아, 화이트 러시아로 불렸다. 하나의 뿌리-러시아! 그러나 큰 소망으로 형제애조차도 다투어 질 수 있습니다. 지금 무슨 일이 일어나고 있습니까?
        1. wasvolf75
          wasvolf75 11 9 월 2013 21 : 08
          +2
          좋은 hi 매우 유능하게 ...
        2. sarmat-4791
          sarmat-4791 12 9 월 2013 22 : 59
          0
          당신은 옳은 말을합니다.
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. 미 쉬르
    미 쉬르 11 9 월 2013 09 : 57
    +9
    나는 기사와 의견을 읽고 다시 한 번 인용의 진실을 확신하게되었습니다. 러시아는 예측할 수없는 과거를 가진 나라입니다!
    1. 도브 몬트
      도브 몬트 11 9 월 2013 18 : 10
      +2
      처칠은 이것을 알아 차리고 자신이하는 말을 알고있었습니다.
  9. 로스
    로스 11 9 월 2013 10 : 40
    +4
    그래서 여기! 그리고이 모든 것에 대해 우리는 가장 단편적인 데이터를 가지고 있습니다! 논리는 악의적 인 의도가 없었 음을 알려줍니다. 유감 스럽지만 절망하지 마십시오. 많은 것은 확실히 숨겨져 있습니다. 러시아 국민에게 확실히 돌아갑니다.


    당연하지. 러시아 제국의 권력을 장악 한 독일인 로마노프 (Romanovs)는 러시아 역사의 재 작성을 명령했다. Catherine이 Schletzers와 Co를 매료 시켰는데 누가 러시아어를 말할 수 없었습니다 ...
  10. 아산 아타
    아산 아타 11 9 월 2013 10 : 58
    + 12
    러시아 학교의 역사 교과서 : 스키타이 인-Turkic Kaganate-Russian Statehood... 모순은 무엇입니까? 네, 그렇습니다. 지금. 나는 책을 들여다 보지 않았지만 이미 행복합니다. 그리고 18-20 세기에 당신의 역사는 재 작성되었을뿐만 아니라 단순히 발명되었습니다. 피터 대왕의 귀에 유럽은 러시아의 계모가되었습니다. 당신의 위대한 러시아어 (푸쉬킨과 19 세기의 위대한 시인들과 작가들 덕분에)은 17-18 세기에 유럽을 기쁘게하기 위해 만들어졌습니다. 늙은 러시아어 (이것을 기억하십니까?)-이것은 당신의 모국어 였지만 지금은 이해하지 못할 것입니다. 그것은 매우 다릅니다. "이고르의 캠페인에 대한 말씀"이 만들어졌고, 읽어보십시오 (여러 번 다시 작성되었지만).

    이런 일이 발생하면 누가 필요합니까?

    위대한 대초원의 계획된 파괴. Huns에 의해 두려워 4 세기에 가톨릭에 의해 생각, 그것은 오늘날까지 실현됩니다. 헤어지다. 서로 낯선 사람을 만드십시오. 서로에 대해 설정하십시오. 풀어주십시오. 멸하다.

    Knyaz-귀족, 매끄럽고 깔끔하고 삐걱 거리는 남자-터키어에서 번역.
    터키어에서 번역 된 Az Azim 왕은 나를 왕이라고 부릅니다.
    Kovtushenko - Kovtush Yenyky - Kovtush의 아들 인 Turkic (우크라이나 인은 Türkisms도 보존 함)에서 번역되었습니다.
    종이는 그러한 예를 제시하기에 충분하지 않습니다.

    위대한 대초원은 러시아인의 조상 집이었습니다. 그리고 숲이 과거에 당신을 보호했다면, 대초원 정신, 넓은 영혼이 남아 있습니다. 기독교, 독일 왕, 친 유럽 귀족은 당신을 유럽인으로 바꾸려고 시도했지만 좁은 마구간에 대초원 종마를 가르 칠 수 있습니까? 눈짓
    1. 홍수
      홍수 11 9 월 2013 11 : 07
      +5
      인용구 : Asan Ata
      Knyaz-귀족, 매끄럽고 깔끔하고 삐걱 거리는 남자-터키어에서 번역.
      터키어에서 번역 된 Az Azim 왕은 나를 왕이라고 부릅니다.
      Kovtushenko - Kovtush Yenyky - Kovtush의 아들 인 Turkic (우크라이나 인은 Türkisms도 보존 함)에서 번역되었습니다.
      종이는 그러한 예를 제시하기에 충분하지 않습니다.

      당신은 지속적으로 반대 생각을 밀어 넣습니다. 어쩌면 이것들은 터키어가 아닌 슬라브어에서 빌린 단어일까요?
      나는 특히 "나는 왕이다"에 만족했다.
      1. 아산 아타
        아산 아타 11 9 월 2013 11 : 46
        -1
        이 단어들이 오늘날에도 여전히 사용되고 있지만, 한편으로는 러시아어로 번역하려고하지 않습니다.
        1. 발티카 -18
          발티카 -18 11 9 월 2013 12 : 19
          +7
          인용구 : Asan Ata
          다른 한편으로,이 단어들을 러시아어에서 번역 해보십시오.

          러시아 단어라면 왜 번역해야합니까?
          1. 바실리 어스
            바실리 어스 11 9 월 2013 12 : 26
            -2
            차르는 러시아 단어입니까? 당신은 모든 단어가 러시아인 Zadornov의 지지자들이 아니십니까?
            1. 아산 아타
              아산 아타 11 9 월 2013 12 : 36
              -2
              "나는 Radmir입니다"라고 말할 것입니다. "왕"이라는 단어의 어원이 그것과 무슨 관련이 있습니까?
              1. 바실리 어스
                바실리 어스 11 9 월 2013 12 : 46
                +4
                그래서 나는 당신의 메시지에 대해 언급하고 있지 않습니다)
                이들은 러시아어 단어입니다


                "is"는 "is [e] m"보다는 "is"에 가깝습니다.
            2. 발티카 -18
              발티카 -18 11 9 월 2013 13 : 17
              + 11
              제품 견적 : Basileus
              차르는 러시아 단어입니까? 당신은 Zadornov의 지지자들이 아닙니다

              아니요, Zadornov의 지지자 중 한 명은 아니지만 훌륭한 풍자 학자이지만 저는 다른 숙련자 중 한 명입니다. 저는 러시아어 지지자 중 한 명입니다. 글쓰기를 배우기 전에 그는 말하는 법을 배웠습니다. 그리고 그는 주변의 자연, 자신, 자연 현상, 주요 노동 행동에 대해 설명했습니다. 그리고이 단어들은 어근이 두 글자 인 이른바 단어를 언급하면서 간단했습니다. 800 단어에서 1000 단어까지의 다양한 추정에 따르면 모든 언어에서 이러한 단어의 수는 거의 동일합니다. 여기에서 "왕"이라는 단어는 일출 새벽과 같은 자연 현상과 관련이 있습니다. 태양. 그리고 소리 "z", "ts", "s"는 인간의 음성 장치에서 형성되는 장소에있는 동일한 그룹을 의미합니다. 즉, 서로 쉽게 전달할 수 있습니다. "선생님", "과 같은 다른 언어의 단어를 비교하십시오. sir ","sar ". 단어"king "그들은 같은 근거를 가지고 있고, 의미론은 비슷합니다. 여기에서 단어"dawn "으로부터의 변형은 분명합니다. 자연 현상이 인간 앞에 존재하고 왕이 나중에 나타났기 때문입니다.
              1. 바실리 어스
                바실리 어스 11 9 월 2013 13 : 25
                +2
                충분히 설득력이있는 다른 옵션이 있습니까? 시저 왕의 지배적 이론이 얼마나 설득력이 있습니까? 즉, "명백한"변환 이외의 것입니다.
                1. 발티카 -18
                  발티카 -18 11 9 월 2013 15 : 37
                  +3
                  제품 견적 : Basileus
                  다른 옵션이 있습니까

                  더 명확하게하기 위해 "tsar"와 "tsaritsa"라는 쌍을 고려해야합니다. 고전적으로 "tsarina"는 "tsar"의 파생어입니다. 그러나 이것은 매우 논란의 여지가있는 진술입니다. 러시아어에는 번개, zaritsa와 같은 단어가 있습니다. 이것은 자연 현상입니다. 그러나 man 항상 비유를했고, 고대인도 이것에 외계인이 아니 었습니다. 태양을 숭배 할 때 누구를 원으로 부를 수 있었는지. 당연히 누군가는 적어도 일출에 먼저 떠오르는 사람입니다. 그리고 고대 속담이 존재합니다. "그리고 모계가 XNUMX 차적이고 더 오래되었다는 점을 감안할 때, tsarina라는 단어가 XNUMX 차적 일 가능성이 매우 높으며,"zarynitsa "라는 단어에서 유래했을 가능성이 높습니다. 그리고"새벽 "이라는 단어가 러시아어가 원산이라는 사실은이 단어에 의해 형성된 덤불을 확인시켜줍니다. : 새벽, 새벽, 번개, 새벽, 새벽 어떤 언어로도 그런 것은 없습니다.
                2. 발티카 -18
                  발티카 -18 11 9 월 2013 16 : 42
                  +3
                  제품 견적 : Basileus
                  왕 시저와 설득력있는 이론?

                  그리고 그것이 어떻게 설득력이 있습니까? 그것이 어디에서 왔으며 "카이사르"라는 단어가 어떻게 유래했는지 스스로에게 물어보십시오. 우리는 루트 -zr- (새벽)을 봅니다. 우리는 라틴어로 "caesar"를 씁니다. 우리는 무엇을 봅니까? "Caesar"라고 들립니다. 같은 어근 -zr- ( -cr-).
                  마지막으로, 로마 황제를 "Caesars"또는 더 정확하게는 "Caesars"라고 불렀습니다.
                3. 발티카 -18
                  발티카 -18 11 9 월 2013 19 : 23
                  +4
                  제품 견적 : Basileus
                  바실리 어스

                  그리고 마지막으로 한 번 더. 라틴어 "caesar"로 "caesar"라는 단어를 적어 러시아어로 읽어 보겠습니다. "Sae Zar (Sar)"라는 단어는 분명하게 러시아어 표현 "this is the king"(이것이 왕입니다)의 왜곡 된 소리입니다. 다른 증거가 필요합니다. ?
                  1. 바실리 어스
                    바실리 어스 11 9 월 2013 20 : 29
                    -1
                    머리에서 생각할 수있는 것을 제외한 모든 것. Zadornov와 함께 시작한 것은 헛되지 않았습니다.
                    1. 발티카 -18
                      발티카 -18 11 9 월 2013 21 : 01
                      +1
                      제품 견적 : Basileus
                      머리에서 생각할 수있는 것을 제외한 모든 것. Zadornov와 함께 시작한 것은 헛되지 않았습니다.

                      그렇다면 고대 로마의 황제가 왜 "카이사르"라고 불 렸는지 대답 해 주시겠습니까? 나는 당신이 틀렸다고 생각하는 설명을했습니다. 귀하의 버전입니다. 동시에이 황제들 사이에서 클라우디우스 (절름발이)라는 이름이 매우 흔한 이유에 대한 질문에 대답하십시오. 이러한 특징은 무엇입니까?
                      1. 바실리 어스
                        바실리 어스 11 9 월 2013 21 : 57
                        0
                        글쎄, 당신은 아마 그들이 저라고 불리는 이유를 더 잘 알 것입니다.

                        두 명의 클라우디아가있었습니다. 첫 번째 "왕조"의 황제와 황제가 된 클라우디아의 귀족 일족의 일원의 총칭과는 별도로. 예를 들어 아우렐리우스는 그 이상이었습니다.
                      2. 발티카 -18
                        발티카 -18 12 9 월 2013 11 : 07
                        0
                        제품 견적 : Basileus
                        글쎄, 당신은 아마 그들이 저라고 불리는 이유를 더 잘 알 것입니다.

                        클라우디우스는 두 명이나 많았습니다. 황제의 일반적인 이름 외에도

                        네 맞습니다.
                        이제 라틴어입니다. "Clau (v) dius", 러시아어 필사본을 적용하면 단어가 "glav"와 "dius"또는 "diy"라는 복합어임을 알 수 있습니다. 흥미롭지 않습니까?
                        그건 그렇고, Diy는 제우스의 또 다른 이름이며 러시아, 야로 슬라 블 지역 -Dievo Gorodishche, Perm Territory-village Diy, 그리고“기적”과 같은 단어와 같은 단어입니다.“Slav”는 단어“Slavs”또는“glory”의 시작입니다. 라틴어 "teos"(god)와 "deus"는 같은 어근을 가지고 있습니다.
                        그래서 상황은 "카이사르"와 "차르"라는 단어뿐만 아니라 다른 말로도 말해서 절름발이와는 아무런 관련이 없습니다.
                      3. 바실리 어스
                        바실리 어스 12 9 월 2013 13 : 58
                        +1
                        제 조상 중 하나는 "이슬람의 종"으로 번역되는 이슬람 굴이었습니다. 그의 아들은 아버지를 기리기 위해 성을 받았으며 시간이 지남에 따라 많은 Islamgulovs가있었습니다. 그리고 신앙의 봉사는 분명히 그것과 관련이 없습니다.
          2. Albert1988
            Albert1988 11 9 월 2013 19 : 19
            +2
            제품 견적 : baltika-18
            여기에서 "왕"이라는 단어는 일출과 같은 자연 현상과 관련이 있습니다.

            음, "왕"이 축약 된 "시저"라는 이론도 있습니다
            1. 발티카 -18
              발티카 -18 11 9 월 2013 21 : 28
              +2
              제품 견적 : Albert1988
              음, "왕"이 축약 된 "카이사르"라는 이론도 있습니다

              내 버전.
              이것은 왕이 왕인 카이사르 시저 카이사르 (Caesar)입니다.
              그 길은 단지 로마인의 조상이 에트루리아 인이라는 점을 고려하면 논리적 인 것이며, 에트루리아 비문은 키릴 알파벳의 도움을 받아 해독됩니다.
              1. 스토커 워커
                스토커 워커 11 9 월 2013 22 : 41
                +6
                제품 견적 : baltika-18
                Etruscan 비문은 키릴 문자에 의해서만 해독됩니다.

                그리고 무엇을 이미 해독 했는가?
                저를 믿으십시오, 나는 현재 샴페인이 그것을 할 수있는 경우에 나 자신 행복 할 것이다. 그러나 이것이 우리가 그들의 자손이며 민족적 후계자라는 것을 의미하지는 않습니다.
        2. 갈리 나프
          갈리 나프 11 9 월 2013 14 : 03
          +2
          Basileus Today, 12:26 ↑
          차르는 러시아 단어입니까? 당신은 모든 단어가 러시아인 Zadornov의 지지자들이 아니십니까?

          차르는 러시아 단어, 카이사르 단어를 빌린 것입니다.
    2. 홍수
      홍수 11 9 월 2013 12 : 22
      +4
      인용구 : Asan Ata
      이 단어들이 오늘날에도 여전히 사용되고 있지만, 한편으로는 러시아어로 번역하려고하지 않습니다.

      러시아어에서 러시아어로 번역하는 "나는 왕이다"?
      1. 아산 아타
        아산 아타 11 9 월 2013 12 : 24
        +1
        그것과 연설에 관하여-늙은 러시아어에서 그것은 "차르라고 불러줘"로 번역됩니다. 뿐만 아니라 Turkic에서.
        1. 홍수
          홍수 11 9 월 2013 12 : 51
          +4
          인용구 : Asan Ata
          그것과 연설에 관하여-늙은 러시아어에서 그것은 "차르라고 불러줘"로 번역됩니다. 뿐만 아니라 Turkic에서.

          나는-나는
          저는 그것에 대해 이야기하고 있습니다. 투르크어에서 러시아 단어의 무리.
          1. 바실리 어스
            바실리 어스 11 9 월 2013 13 : 04
            +2
            Gygygy. "Issem"은 페르시아어, 최대-일반적인 이란어입니다. 그러니 자신을 아첨하지 마십시오.
            1. 홍수
              홍수 11 9 월 2013 14 : 34
              +1
              제품 견적 : Basileus
              "Issem"은 페르시아어, 최대-일반적인 이란어입니다. 그러니 자신을 아첨하지 마십시오.

              농담이 없습니까? 아니면 설명이 필요하십니까? 무슨 일이 일어 났습니까? 지점을 올라가십시오-웃으십시오.
              1. 바실리 어스
                바실리 어스 11 9 월 2013 14 : 58
                0
                당신은 스스로 터키어 언어로 많은 러시아 차입이 있다고 제안했으며, 모든 심각성에서 처음으로 말했습니다. 실제로 많은 차입금이 있지만 러시아 통치 기간에는 이미 추락합니다.
                그리고 지금 농담. 글쎄, 그냥 농담, 그래서 농담, 실제로 무엇인가.
                1. 홍수
                  홍수 11 9 월 2013 15 : 38
                  -1
                  인용문 : 홍수
                  당신은 지속적으로 반대 생각을 밀어 넣습니다. 어쩌면 이것들은 터키어가 아닌 슬라브어에서 빌린 단어일까요?

                  이것에 대해 이야기하고 있습니까? 이 문구를 다른 각도에서보십시오.
        2. 갈리 나프
          갈리 나프 11 9 월 2013 14 : 05
          -2
          Asan Ata Today, 12:24 ↑
          그것과 연설에 관하여-늙은 러시아어에서 그것은 "차르라고 불러줘"로 번역됩니다. 뿐만 아니라 Turkic에서.

          그런 다음 Türks는 슬라브의 아시아 지부입니다.
  • 평균
    평균 11 9 월 2013 11 : 23
    +4
    인용구 : Asan Ata
    터키어에서 번역 된 Az Azim 왕은 나를 왕이라고 부릅니다.

    Az가 러시아어 I, 음, 첫 번째, 러시아어, 특히 오래된 아이콘에서 눈에 띄는 것을 기억하는 것이 좋습니다. 때로는 모음의 일부없이 썼고 함께 단어가 한 줄로 썼습니다. 그래서 왕자는 합성어이고 말은 kn과 az입니다. 평등 한 기병 중 첫 번째는 "행정"과는 대조적으로 실제 군대 계급은 카간과 왕이었고 카간과 키예프 통치자들은 카 자르뿐 아니라 카간과 키예프 통치자들이라고 불 렸습니다. 그런데 우리는이 칭호의 철자를 코나 즈로 맞아야했습니다.
    인용구 : Asan Ata
    귀족적이고, 매끄럽고, 깨끗하고 짜릿한 남자.

    그래서 이것들은 중세 시대의 현실입니다-목욕, 그들은 실제 자원, 연료, 물 및 상대적으로 자본 건물이 필요합니다. 맞지 않는 "유 목적"문화에서. 아니면 그런 것이 없다는 것을 인정할 필요가있을 것입니다. 그런데 "몽골 적 글쓰기"는 징 기스가 유목민이 아닌 진짜 위구르 인의 완전한 정상 상태의 왕좌를 차지한 후에야 나타 났고, 그들의 글이 글의 기초가되었고, , 몽골 연대기 " 의뢰 왕좌의 전쟁-위구르 왕국의 마지막 기독교 통치자 인 프레스 키 요한은 상속인을 직선으로 남기지 않았습니다.
    1. 아산 아타
      아산 아타 11 9 월 2013 11 : 39
      -2
      8 세기의 투르크 카간 인 쿨 테긴의 비석에는 투르크 룬 문자가 새겨 져 있습니다. 이슬람의 출현으로, 룬 문자는 야만적 인 것으로 파괴되었으며, 드문 사례 만 남았습니다.
      숲에는 어떤 말이 있습니까? 숲이 우거진 환경에서 말의 발굽이 상처를 받고 각질을 제거하기 시작합니다 (이것은 실제로 손톱입니다), 말은 죽습니다. 따라서 숲 사람들은 희귀했습니다.
      1. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 11 9 월 2013 12 : 21
        +9
        숲에는 어떤 말이 있습니까? 숲이 우거진 환경에서 말의 발굽이 상처를 받고 각질을 제거하기 시작합니다 (이것은 실제로 손톱입니다), 말은 죽습니다. 따라서 숲 사람들은 희귀했습니다.
        재미있는 이론.
        당신은 사슴, 무스, 멧돼지 및 노루에게 이것을 알려줍니다. 특히 강의 늪과 범람원을 따라 수영하고 싶은 무스. 아니면 나무에 민감한 재료로 만든 보철물을 발굽으로 만들었다 고 생각하십니까?
        그건 그렇고, 곰, 늑대 및 모든 종류의 여우도 있습니다. 결국, 그들의 둔하고 고정 된 발톱도 스테인레스가 아닌 못입니다.
        wassat
        1. 멍청하다
          멍청하다 11 9 월 2013 12 : 52
          -1
          그건 그렇고, 곰, 늑대 및 모든 종류의 여우도 있습니다. 결국, 그들의 둔하고 고정 된 발톱도 스테인레스가 아닌 못입니다.

          중요한 차이점 만 있습니다. 표시 한 동물은이 발톱 / 손톱에 가지 않습니다. wassat
          1. 아브라 카다 브르
            아브라 카다 브르 11 9 월 2013 13 : 03
            +3
            중요한 차이점 만 있습니다. 표시 한 동물은이 발톱 / 손톱에 가지 않습니다.
            논쟁은 설득력이 없다.
            그러나 나열된 초식 동물은 간다. 그런데 더 많은 것이 있습니다. 결국, 그들은 음식 피라미드의 꼭대기에 있지 않습니다. 왜 그들에 대한 언급을 겸손하게 생략 했습니까? 그들이이 재미있는 이론에 맞지 않기 때문입니까?
            이 경우, 네일 물질이 100 % 로딩되었는지 여부는 중요하지 않습니다. 이 물질과 토양 및 수분의 접촉이 중요합니다. 토양과 물로 인한 미생물에 의한 담금, 분쇄 또는 감염 위험 증가의 원인 그 후 무게가 발굽에 도달 할 수 있습니다.
            그러나 말과 같은 소재의 발굽과 발톱을 가지고 있으며 매우 활동적인 라이프 스타일을 가지고 있으며 사람을 돌보는 사람의 이름이 아닌 숲의 동물은 어떻게 든 살고 번성합니다. 사람들이 귀찮게하지 않으면.
            1. 멍청하다
              멍청하다 11 9 월 2013 13 : 35
              -2
              논쟁은 설득력이 없다.

              그가 설득력이 없다면 왜 말에 말굽이 필요한가? 당신이 그들없이 완전히 안전하게 할 수 있다면 왜 귀찮게합니까?
              그럼에도 불구하고,이 동물들의 발굽은 표피층이며, 그로 인한 모든 결과는 잊어 버리지 않아야합니다.
              1. 아브라 카다 브르
                아브라 카다 브르 11 9 월 2013 13 : 43
                +4
                그가 설득력이 없다면 왜 말에 말굽이 필요한가? 당신이 그들없이 완전히 안전하게 할 수 있다면 왜 귀찮게합니까?
                말은 사람을 위해 일하고 다양한 기질에 그를 촉구하기 위해 말굽이 필요합니다. 호스 슈는 기계적 마모로부터 보호합니다. 아니면 습기로부터 보호 할 수 있다고 생각하십니까? 말이 단단하고 건조한 토양에서 사용될 때 구두의 중요성이 증가합니다. 부드러운 산림 쓰레기에서 이것은 화제가 아닙니다. 예를 들어, 개인적으로 실험을 수행 할 수 있습니다.
                반나절 동안 맨발로 해변의 부드러운 잔디 나 모래를 따라 걸으십시오. 그리고 산 경사와 같은 돌이 많은 토양에서 같은 양입니다. 결과를 비교하십시오.

                그럼에도 불구하고,이 동물들의 발굽은 표피층이며, 그로 인한 모든 결과는 잊어 버리지 않아야합니다.
                그러나 야생 유제류는 숲 지대가 없습니까?
                1. 멍청하다
                  멍청하다 11 9 월 2013 13 : 51
                  -1
                  호스 슈는 기계적 마모로부터 보호합니다.

                  선택적 마모. 혼 벽의 균열 및 표면에 대한 접착력 향상을 포함한 외부 영향.
                  그러나 야생 유제류는 숲 지대가 없습니까?

                  그리고 유라시아 대륙의 숲에서 많은 야생마를 보셨습니까?
                  1. 아브라 카다 브르
                    아브라 카다 브르 11 9 월 2013 14 : 11
                    +1
                    그리고 그들 중 많은 사람들이 산림 생활 환경에서 죽었습니까? 사냥꾼이 아니고 사거리가 줄어 들지 않습니까?
                    1. 멍청하다
                      멍청하다 11 9 월 2013 14 : 52
                      +1
                      그리고 그들 중 많은 사람들이 산림 생활 환경에서 죽었습니까?

                      또한 포식자들이 숲의 모든 말을 먹었는지 궁금합니다. 제 시간에 사막에서 탈출 할 수 있었던 사람들 만이 남았습니다.)))))
                      우리는 진지 할 것입니다. 일반적으로 말의 서식지 (진화 발달에 따른)는 숲이 아니라 대초원 인 것으로 일반적으로 인정됩니다. 따라서이 문제를 대자연에 안전하게 해결할 수 있습니다 ....
                    2. 아브라 카다 브르
                      아브라 카다 브르 11 9 월 2013 15 : 11
                      0
                      따라서이 문제를 대자연에 안전하게 해결할 수 있습니다 ....
                      무엇 때문에? 여기에 모든 것이 분명합니다. 당신이 토론에서 통지하는 경우. 상대방이이 질문을 조사하게하십시오;)
      2. 바실리 어스
        바실리 어스 11 9 월 2013 13 : 46
        -1
        사슴, 엘크, 멧돼지 및 노루

        그들 모두는 갑자기 artiodactyls입니다.
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 11 9 월 2013 13 : 53
          +4
          그들 모두는 예기치 않게 후 트다. 그리고 말과 같은 물질로 된 발굽. 인간에 의해 근절 된 타르 판 (Tarpan)은 가정의 말의 본격적인 조상으로 여겨지며 수 천년 동안 숲에서 아종이 영광스럽게 살았습니다.
          이것은 중요한 것입니다.
          그래서 뭐?
          1. 바실리 어스
            바실리 어스 11 9 월 2013 14 : 06
            +2
            그리고 그들이 다른 방식으로이 발굽에 와서 그것들을 혼합한다는 사실은 바보입니다. 그리고 그들의 발굽은 다르게 배열됩니다. artiodactyls에서는 스트레스에 더 강합니다.

            나는 숲에 대해 아무 말도하지 않았다. 그런 다음 친구는 슬라브 민족의 늪 이론을 변호합니다)
            1. 아브라 카다 브르
              아브라 카다 브르 11 9 월 2013 14 : 21
              +4
              이 경우 우리 나라의 습지는 분리 할 수 ​​없습니다.

              힌트의 처음부터 다시 인용하도록 허용 숲에는 어떤 말이 있습니까? 숲에서 말발굽이 다 치기 시작합니다
              그리고 나는 대답 할 것이다 : 그들은 정상적으로 산다. WILD Forest Trapan이 근절 될 때까지 어떻게 살았습니까? 부랴 트의 반 야생 무리와 마찬가지로 그들은 숲과 늪이 상당히 풍부한 자연 지대에서 방목하고 있습니다. 중세 시대와 마찬가지로, 그들은 훨씬 더 늪이 많은 핀란드의 사람이나 시베리아 카나 테 (Yermak Timofeevich가 똑딱 거리는)의 영토에서 사람의 감독하에 그들 자신을 곱하고 곱했습니다.

              진화는 진화이며 발굽의 구성은 동일합니다. 이는 기본적인 환경 영향 (마모, 담금, 기계적 강도)에 대한 내성이 동일하다는 것을 의미합니다. 숲과 습지의 부드러운 기질의 조건에서 운동 중 관절에 마모와 충격이 가해집니다.

              따라서 쌍 발굽 동물의 진화에 대해 토론 할 수 있습니다. 그러나 말에 대한 치명적인 산림 조건에 대한 초기 메시지는 가볍게 말하면 정확하지 않습니다.
              1. 차가운
                차가운 11 9 월 2013 20 : 19
                +2
                제품 견적 : abrakadabre
                부랴 트의 반 야생 떼처럼, 그들은 여전히 ​​숲과 늪이 스스로를 위해 충분한 자연 지대에서 방목하고 있습니다.

                아브라 카다 브르, 당신을 존경하며, 나는 부랴 트를 위해 일어서야 만한다. 나는 논쟁하지 않는다. 남자들은 특이하다. (사진을 보라)
                민족 집단으로서 19 세기 말에만 발전했지만 이미 도시인 울란 우 데가 있습니다. 아마도 누군가는 여전히 "자연 지대에서 풀을 뜯고"살고 ​​있지만 저를 믿으십시오. 있다면 그다지 많지 않습니다.
                안부
                1. 바실리 어스
                  바실리 어스 11 9 월 2013 20 : 29
                  +1
                  부랴 트족 말은 부랴 트족이 아닌 말입니다))
                  1. 차가운
                    차가운 11 9 월 2013 20 : 50
                    0
                    제품 견적 : Basileus
                    부랴 트족 말은 부랴 트족이 아닌 말입니다))

                    바실리 어스, 이것은 인터넷이 나쁜 것입니다. 그리고 각 편지 뒤에 이모티콘을 붙이지 않으면 농담을 이해할 수 없습니다.
    2. 평균
      평균 11 9 월 2013 12 : 25
      +3
      인용구 : Asan Ata
      8 세기의 투르크 카간 인 쿨 테긴의 비석에는 투르크 룬 문자가 새겨 져 있습니다.

      투르크 룬에 대해서는 여전히 유럽인, 독일인, 스칸디나비아 인들에게 이야기하고 있습니다.
      1. 멍청하다
        멍청하다 11 9 월 2013 12 : 46
        +2
        그리고 룬 문자에서 당신을 놀라게하는 것은 무엇입니까?
        터키어 룬 문자는 게르만 문자와 유추하여 그렇게 명명되었습니다.
        돌에 정보를 쓰는이 방법이 가장 쉽습니다. 문자의 상당 부분이 수직, 수평 등 다른 각도로 그려진 선과 반원처럼 보입니다.
      2. 멍청하다
        멍청하다 11 9 월 2013 15 : 32
        +1
        ... 번역의 예를 들어주십시오 ...

        룬 문자로 된 텍스트와 번역이 필요하십니까?
        제발!
        http://irq.kaznpu.kz/?lang=r&mod=1&tid=1&oid=15&m=1
  • 알리에 쿨루
    알리에 쿨루 11 9 월 2013 19 : 17
    +1
    제품 견적 : avt
    Uyghur 왕국의 마지막 기독교 통치자 인 Prester John.
    악명 높은 "장로 요한"은 Kereite 통치자 Tooril이지만 Uighur는 아닙니다. (Togoril, Togrul ;?-1203), Wang Khan이라는 제목으로 더 잘 알려져 있습니다. Kereites는 1007에서 Nestorian Christianity를 채택했습니다.
    따라서, Togrul 그는 기독교라는 사실을 불평 중국 이름 제목 VAN (프린스)의 공명이 - 사 제왕 요한과 그의 강력한 기독교 국가의 아름다운 전설의 탄생을 주도했다 ..
    징기스칸의 패배 이후, 케리 츠족의 일부는 남서부 시베리아와 북부 카자흐스탄의 영토로 피난했다. Taibuginov yurts. 수도는 튜멘 (Chimgi-Tura)이었다. 그 후, 시베리아 카나 테 (Siberian Khanate)로 알려진 러시아 출처에서.
    XIII 세기의 이러한 사건의 메아리는 GF Miller의 "History of Siberia"에서 찾을 수 있습니다.
  • 바실리 어스
    바실리 어스 11 9 월 2013 12 : 00
    +2
    그리고 너 자신이 폴로 프 지언을 이해하고 있니?
    1. 아산 아타
      아산 아타 11 9 월 2013 12 : 26
      +1
      물론이야. 이것은 하나의 언어입니다-터키어.
      1. 바실리 어스
        바실리 어스 11 9 월 2013 12 : 41
        +3
        벨로루시어도 슬라브어이지만 모든 것이 분명하지는 않습니다. 늙은 러시아와 같은 방식으로.

        예를 들어, 나는 크림 타타르어 또는 카자흐어를 자세히 이해합니다. 그리고 당신은 자신있게 Polovtsian에 대해 이야기하고 있습니다)
    2. 멍청하다
      멍청하다 11 9 월 2013 12 : 49
      +2
      코덱스 쿠 마니 쿠스 테스트는 대부분의 터키 사람들에게 이해가 잘됩니다.
      1. 바실리 어스
        바실리 어스 11 9 월 2013 12 : 59
        +2
        The Lay of Igor 's Host와 거의 같은 수준입니다. 이것이 내가 쓴 것입니다.
        이것은 당신의 모국어 였지만 지금은 이해하지 못할 것입니다. 그것은 매우 다릅니다. "이고르의 캠페인에 대한 말씀"이 만들어졌습니다.

        "단어"는 "코드"가 피상적으로 읽는 것처럼 나에게 분명합니다.
    3. 외로운
      외로운 11 9 월 2013 22 : 56
      +2
      제품 견적 : Basileus
      그리고 너 자신이 폴로 프 지언을 이해하고 있니?


      카자흐족이 천천히 말하면, 나는 번역가가없는 아제르바이잔 인을 이해한다. hi
      한 언어 방언은 다르다.
      1. 바실리 어스
        바실리 어스 11 9 월 2013 23 : 12
        0
        글쎄, 당신은 한 언어로 거절했습니다. 그렇다면 러시아어와 체코 어가 하나의 언어입니다.)하지만 많은 것이 분명합니다. 나는 왜 내가이 질문을했는지에 대해 이미 설명했지만,
        1. 스토커 워커
          스토커 워커 11 9 월 2013 23 : 27
          +5
          제품 견적 : Basileus
          제품 견적 : Basileus
          그리고 너 자신이 폴로 프 지언을 이해하고 있니?

          카자흐족이 천천히 말하면, 나는 번역가가없는 아제르바이잔 인을 이해한다.
          한 언어 방언은 다르다.


          제품 견적 : Basileus
          글쎄, 당신은 하나의 언어로 그것을 구부렸다. 그렇다면 러시아어와 체코 어 - 하나의 언어)


          그렇습니다.
          모든 슬라브어는 유사합니다. 체코와 폴란드 모두에서 3-5의 날을 통해 연설과 표지판, TV의 달리기 라인을 쉽게 이해할 수 있습니다.
  • 알리에 쿨루
    알리에 쿨루 11 9 월 2013 18 : 43
    +2
    인용구 : Asan Ata
    Kovtushenko - Kovtush Yenyky - Kovtush의 아들 인 Turkic (우크라이나 인은 Türkisms도 보존 함)에서 번역되었습니다.
    종이는 그러한 예를 제시하기에 충분하지 않습니다.
    레브 거 밀욥의 책에서, 전통적인 교체, 붉은 하녀가 Polovtsian, 자신의 환경에서 Polovtsy을 세례 (알렉산더 넵 스키는 아들 Polovchanka이었다 제안이있다), 마지막 후손 자포 교외 코사크되었다 "우리의 조상은 Polovtsian khans 결혼과 친구였다" 슬라브 접미사 "ov"(이바노프) 터키어 "enko"(Ivanenko)".
  • 트 베리 찬카
    트 베리 찬카 11 9 월 2013 22 : 03
    +1
    인용구 : Asan Ata
    그러나 좁은 마구간에 스텝 종마를 가르 칠 수 있습니까?

    그리고 이것을 위해, 특별한 감사합니다! 더 정확하게 말하면, 당신은 말할 수 없습니다.
  • 마렉 로즈니
    마렉 로즈니 13 9 월 2013 12 : 57
    +2
    Asan Ata, "I am"에 대해 동의하지 않겠습니다.
    동사 "is"( "존재하다", "to be"를 의미)는 러시아 문헌에서 2000 년 동안 러시아어에서 살아남은 유일한 단어로 간주됩니다.
    독일어와 영어에는 문장에 항상 동사가 있다는 것을 기억하십니까? "나는 am 왕 ","당신 아르 왕 "."Ich 큰 상자 Koenig ","Du BIST Koenig ". 슬라브어에서는"I am a doctor ", 당신은 엔지니어입니다."동사의 형태 "는"게르만어뿐만 아니라 변경됨 "과 같은 문장에 항상 동사가있었습니다. 나는 king "(문자 그대로,"나는 왕이다 "),"Goy you 잘 했어 "("You are young people ", 러시아 동화에서 어땠는지 기억 나?). 그러나 나중에이 의무 동사는 구어체 연설에서 거의 사라졌다."나는 왕이다 ","우리는 학생이다 ","그들은 적이다. " 동사는 완전히 사라졌고 "infinitive"만 남아 있습니다- "is". 그런데이 경우 대시 ( "I am a student")를 사용해야하며 대시는 여기에서 동사 "is"가 있어야 함을 의미합니다. 이것은 하이픈과 다릅니다. ...

    우크라이나어의 투르 키즘에 관하여-동의합니다. 현대 우크라이나어로 약 5000 개의 투르 키즘. 이것은 부분적으로 Turks, 백인 Turks, Crimean Tatars에서 빌린 것이지만 대부분은 동화 된 Turkic 대초원 거주자 (Kipchak Cumans, Khazars, Torks, Berendei, Pechenegs 및 기타)의 연설 유물입니다. 온 가족 (수만 명)의 Rurikovichs는 그들의 땅에 Turks를 정착 시켰습니다 (그러나 Varangians가 러시아에 오기 전에이 대초원 주민들은 그곳에 살았습니다), 그들은 군 복무를 수행했습니다. 기독교의 확산과 함께 유목민과 슬라브 인의 동화가 시작 되었기 때문에 광범위한 우크라이나 인 (특히 남부 및 서부-즉 대초원)이 종종 전형적인 "타타르 바"처럼 보임))) 그러나 동부 및 북부 우크라이나 인은 슬라브 표현형을 유지했습니다.
  • Strezhevchanin
    Strezhevchanin 11 9 월 2013 11 : 06
    +4
    15 월 XNUMX 일-이슬람 새해.
    불교의 새해-Sagaalgan-11 월 XNUMX 일.
    8 월 26 일 XNUMX 월 XNUMX 일 Tu B'Shvat-이스라엘 땅의 새해.
    우리의 글에 대한 글은 아무것도 없습니다. 새해와 모든 ..... 산타 클로스의 생일, 젠장, 축하합니다.
    마야 새해. 22 월 XNUMX 일에있는 사람들 (여기서 우리는 이것이 별이 빛나는 시작이라고 말할 수 있지만, 양자리)!
    이 모든 시간 동안, 높은 문화와 문명의 징후가있는 하나 또는 두 개의 언덕길이 발굴되지 않았고, 양 고추 냉이는 어느 얽히고 설킨 년을 알고 있지만, 우리는 고집스럽게 가르치고 있습니다. 누가이 질문을해야할지 모르겠습니다.
    1. 아산 아타
      아산 아타 11 9 월 2013 11 : 42
      +3
      이슬람의 연대기는 그리스도의 탄생이 아닌 다른 방식입니다. 투르크 새해 22 월 XNUMX 일, 봄 동지의 날. 그건 그렇고, 당신은 정말로 봄의 출현과 함께 새해를 느낍니다!
      1. 바실리 어스
        바실리 어스 11 9 월 2013 12 : 04
        +4
        사실, 그는 주로 페르시아인이며 터키인들만 빌 렸습니다.
        1. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 13 9 월 2013 09 : 47
          +1
          제품 견적 : Basileus
          사실, 그는 주로 페르시아인이며 터키인들만 빌 렸습니다.

          괜찮아. Nauryz (22 월 22 일)는 고대이란을 사용하는 주민들에 의해 주목되었습니다. 페르시아인으로, 유목민은 Saks (중부 아시아 스키타이 인)입니다. Proto-Türks는 25 월 2500 일 (2000)-맑은 날이 자라기 시작하는 날에 기념하는 새해에 대한 자체 아날로그를 가졌습니다. 외계인 투르크족이 XNUMX-XNUMX 년 전에 스키타이-삭 (Scythians-Saks)을 동화 한 후, Nauryz는 투르크 세계의 유산이되었습니다. 지금까지는이란, 타직, 아프가니스탄 및 터키인 만이 축하합니다 (터크 인, 투 반인, 야 쿠츠 인을 제외하고는 문화적으로 스키타이 인들로부터 실질적으로 아무것도 없습니다).
          터키인 환경에 이슬람이 확산되면서 XNUMX 월의 새해는 사라졌지 만 (아랍인들의 불만에도 불구하고 비 무슬림 나 우르 츠족은 상당히 잘 살아남 았지만) 일부 터키인들은 여전히 ​​XNUMX 월 새해 (카라 춘)를 축하합니다. 이들은 북부 터키인과 헝가리 인입니다.
          이란의 나우 리즈는 투르크 민족의 문화에 너무나 강해서 그들이 원래 자신의 것으로 간주하는 것으로 간주됩니다. 그러나 Türks가 2000 년 이상 그것을 축하한다면 어떻게해야할까요? 스텝 투르크족의 사자 부분이 역사적 깊이에서이 휴가를 축하 한 중앙 아시아 스키타이 인들로부터 유 전적으로 유래 한 것은 아닙니다.
      2. 평균
        평균 11 9 월 2013 12 : 17
        +4
        제품 견적 : Strezhevchanin
        마야 새해. 22 월 XNUMX 일에있는 사람들 (여기서 우리는 이것이 별이 빛나는 시작이라고 말할 수 있지만, 양자리)!

        인용구 : Asan Ata
        이슬람의 연대기는 그리스도의 탄생이 아닌 다른 방식입니다. 투르크 새해 22 월 XNUMX 일, 봄 동지의 날. 그건 그렇고, 당신은 정말로 봄의 출현과 함께 새해를 느낍니다!

        걱정하지 말고 담요를 너 자신 위로 당기지 마십시오. 슬라브 새해도 춘계로 시작되었습니다. 이것은 가장 오래된 전통으로 지금까지 수메르 인 중 가장 오래된 것으로 기록되었습니다. 차르는 달력을 어 기지 않겠다고 맹세했습니다. 해는 360 일이었습니다-태양의 원의 각도에 따라 12 개월, 30 일. 그리고 다가오는 날은 계산되지 않았습니다-그들은 공휴일로 선언되었습니다. 그것이 태양의 XNUMX 개의 일정한 휴일-반대와 춘분이 ​​밝혀진 방법입니다. 및 부동-XNUMX 월에 나타났다가 사라집니다. 자, 이제 덱이 숨겨져 있고 새해가 XNUMX 월 이후에 발표되었습니다 – XNUMX 월이 지나고, 그리고 그 이전에 – 일반적으로 러시아에서 기독교가 채택됨에 따라 "세계의 창조"XNUMX 월이 고려되었습니다. 그러나 전통은 미끄러집니다. 여기서 무슬림은 독특한 "아랍어"이름으로 휴일을 보존했습니다. ,, Navruz "
        1. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 13 9 월 2013 09 : 51
          +2
          제품 견적 : avt
          이슬람교도들은 "나브 루즈"라는 독특한 "아랍어"이름을 가진 휴일을 여전히 가지고 있습니다.

          정정하겠습니다 : Nauryz는 비 무슬림 휴가입니다. 아랍인과 다른 사람들은 그것을 축하하거나 축하하지 않았습니다. 더욱이, 아랍인들에게 자유로운 고삐가 주어지면, 그들은 일반적으로 비 아랍 국가에서 그것을 금지했을 것입니다. "그들의"이슬람의 관점에서 볼 때 이것은 이교도 휴일이기 때문입니다. Nauryz (Navruz, Nooruz, Novruz)는이란 단어로 문자 그대로 "새 날"입니다. 이란어를 사용하는 사람들과 중앙 아시아 터키인 (아제르바이잔 인 포함)이 독점적으로 언급합니다.
    2. 트 베리 찬카
      트 베리 찬카 11 9 월 2013 22 : 31
      +2
      제품 견적 : Strezhevchanin
      마야 새해. 당신의 것

      죄송하지만,이 문제에 대한 조디악은 그것과 아무 관련이 없습니다 XNUMX 월에는 춘분이 있습니다 러시아에서도 새해 초에 춘분이 시작되었습니다 .... 나머지는 완전히 동의합니다.
  • maklaut007
    maklaut007 11 9 월 2013 11 : 25
    +6
    그들이 그리스 로마의 형식으로 서구 문명이 문자 그대로 부활 한 야생 슬라브에 대해 이야기하기 시작했을 때. 나는 한 가지 질문을한다-오늘날의 7519이고 로마와 그리스보다 나이가 많은 슬라브 달력은 어떻습니까? 그래서이 날짜는 평화의 결론에서 나온 것입니다. 즉, 슬라브의 역사는 훨씬 더 오래되었습니다. 서쪽을 기쁘게하기 위해이 인물을 가장 먼저 숨긴 Petya. 하지만 그녀는. 그들은 나에게 반대 할지도 모르지만, 슬라브 문명은 수년 동안 있었기 때문에 문명은 어디에 있습니까. 그 전쟁의 결과로 슬라브 영토는 인구가 줄었습니다. 오늘날에도 중국인들이 유전자 수준에서 우리를 두려워한다면 어떤 종류의 무기를 사용했는지 알 수 없습니다. 슬라브 민족은 수천 년 만에 사람들의 잔재가 타락했을 가능성이 있으며 세계의 다른 지역에 뿌리를 내릴 수 있습니다. 그리고 다시, 다음 파괴 단계로갑니다. 이제 검은 원숭이에서. 핵전쟁이 발생하면 세계는 다시 모여 유목민이 될 것입니다. 고대 역사가들은 우리 영토를 GARDARIKA라고 부릅니다. 도시 국가. 그리고 도시는 시대와 문화입니다. 우리의 역사로 돌아가서, 우리는 한 가지를 본다. 러시아 정교회와 러시아 차르의 슬라 보빅 주변은 모든 것을했습니다. 우리의 역사를 파괴합니다. 이 세상은 러시아를 자원으로 만 필요로합니다. 이 러시아의 세계가 필요한가요?
    1. 바실리 어스
      바실리 어스 11 9 월 2013 12 : 07
      +2
      헤헤, 당신은 그들이 당신에게 대답 할 수 없을 정도로 문맹이라고 분명히 물었습니까? 당신이 "슬라브"달력의 기원에 관심이 있다면, 창조 행위가 일어 났을 때 성경의 데이터를 근거로 알아 내기 위해 당신이 사랑하지 않는 서양에서 그것을 발명했다는 것을 알고있을 것입니다. 또한, 세계 창조의 날짜는 질량입니다. 각각 성경을 다르게 해석했습니다. 비잔틴 해석은 새로운 종교와 함께 러시아에 왔습니다.
      1. 발티카 -18
        발티카 -18 11 9 월 2013 16 : 58
        +2
        제품 견적 : Basileus
        "슬라브"달력의 기원에 관심이 있다면

        현재의 고대 슬라브 달력은주기적인 지표 달력이며, 연도는 1 개의 숫자로 기록되어 있으며, 기수는 15에서 1로, 태양의 원은 28에서 1로, 달의 원은 19에서 15,28로 변했습니다.이 세 개의 숫자는 19과 7980입니다. 상호간에 간단합니다. 즉, 이들의 조합은 제품 7980과 동일한 숫자를 통해 반복됩니다. 고대 달력의주기는 XNUMX 년이었습니다.
        1. 바실리 어스
          바실리 어스 11 9 월 2013 17 : 19
          +2
          이것이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그것은 소위에 관한 것이었다. "콘스탄티노플 시대"는 maklaut007에 의해 슬라브 달력이라고합니다.
          1. sarmat-4791
            sarmat-4791 12 9 월 2013 23 : 23
            0
            이것은 SMZH에서 7521 년이 지난 현재 Peter I의 법령에 의해 종결 된 마지막으로 사용한 계산입니다.
            1. 바실리 어스
              바실리 어스 13 9 월 2013 08 : 10
              +1
              전혀 그런 것이 아닙니다. 그리고 이것은 기독교 달력이지만 저자는 그를 슬라브어로 간주합니다.
    2. 스토커 워커
      스토커 워커 11 9 월 2013 22 : 46
      +5
      제품 견적 : maklaut007
      오늘 7519 년이고 슬로베니아 달력을 다루는 방법은 야생의 독일인과 다른 Celts는 말할 것도없고 로마인과 그리스인보다 나이가 많습니다.

      그리고 "The Tale of Time Years ..."를 읽거나 그것에 대한 의견을 읽습니다.
  • Boris55
    Boris55 11 9 월 2013 11 : 26
    +2
    Sidorov는 다음과 같은 또 다른 의견을 가지고 있습니다.
    스키 타이 인 사르 마트 인 앨런 고스 Antas Huns Turks 우 그라 루사 Slavs = 야만인

  • 블라디미르
    블라디미르 11 9 월 2013 11 : 31
    +1
    "이 문화는 Ivanovo, Novgorod, Moscow, Tver, Smolensk, Kaluga, Kostroma, Ryazan, Tula, Oryol, Nizhny Novgorod 및 Yaroslavl (Fatyanovo) 지역의 광대 한 지역을 차지합니다."

    그 당시 블라디미르 지역에는 아무도 살지도 않았고 아마도 거기에 문명이 있었을 것입니다. 뭐
    1. 스토커 워커
      스토커 워커 11 9 월 2013 22 : 53
      +5
      제품 견적 : 블라디미르
      그 당시 블라디미르 지역에는 아무도 살지도 않았고 아마도 거기에 문명이 있었을 것입니다.

      볼가와 오카 사이의 지역처럼 ...
      "새로 발견 된 상황"에 비추어, 슬라브의 발견 자들에게 물어보고 싶습니다. Ugric-Hungarians-Magyars에 대한 그들의 입장을 어떻게 해석해야할까요? 그들은 파노 니아 (그리고 그들뿐만 아니라)의 땅으로 이주하기 전에 어떻게 "원초적인"슬라브 땅에서 끝났습니까? 비가 온 후 버섯은 어떻게 자랐습니까? 아니면 Dacians-Romanians, Bulgars-Bulgarians 및 동일한 Ugrians가 다시 Slavic 가족으로 간주됩니까?
      그리고 가장 중요한 것은.
      슬라브 역사에 대한 "새로운 모습"의 추종자들 중 누가 슬라브를 그렇게 정의 했습니까?
      1. sarmat-4791
        sarmat-4791 12 9 월 2013 23 : 29
        0
        그들은 이동 중으로 밝혀졌고, 특히 얼마 전이 아니었기 때문에 자녀를위한 더 나은 땅을 찾기 위해 이주한 사람은 거의 없었습니다. 그리고 "통과"가 아닌-Chud, Merya, Mordovians, Komi, 후드 등
        1. 스토커 워커
          스토커 워커 13 9 월 2013 00 : 38
          +5
          제품 견적 : sarmat-4791
          여행이 밝혀졌다.

          그래 ...
          헝가리어 트레일러 예고편 불가리아어 ... 웃음
  • 평균
    평균 11 9 월 2013 12 : 02
    +6
    인용구 : Asan Ata
    숲에는 어떤 말이 있습니까? 숲이 우거진 환경에서 말의 발굽이 상처를 받고 각질을 제거하기 시작합니다 (이것은 실제로 손톱입니다), 말은 죽습니다. 따라서 숲 사람들은 희귀했습니다.

    웃음 오 어떻게! 글쎄요, 슬라브 인들은 말을 정확히 몰랐습니다. 그들에게는 놀라운 일이었습니다. 콜럼버스 시대의 인디언들에게는 곰에게 땅을 갈았 고, 말은“몽골 멍에”를 가지고 우리에게만 가져 왔습니다. 그들은 모여서 도시에서 곧바로 나가서 떨어지지 않은 모든 것을 수집했습니다. 아니면 도시가 없었을까요? 그리고 어떻게 멍에를 들고 "폭격을 가하는가? 아니, 이것은 어떤 늪지를 아는 슬라브 인의 기원에 관한"고전적인 이야기와 상당히 일치합니다. ... 웃음
    1. 아산 아타
      아산 아타 11 9 월 2013 12 : 29
      +2
      그의 발굽이 습한 환경에있을 때 말은 확실히 아프다. 수의사에게 물어보십시오. 나는 무스에 대해 모른다. hi 관심이 있으시다면 위에서 말한 내용의 본질을 이해하고 사소한 일에 소란을 피하십시오.
      1. 평균
        평균 11 9 월 2013 13 : 04
        +4
        인용구 : Asan Ata
        그의 발굽이 습한 환경에있을 때 말은 확실히 아프다. 수의사에게 물어보십시오.

        좌식, 특히 발전된 농업 문명의 조건에서는 XNUMX 년 내내 말을 키울 필요가 없으며“거리”에있는 다른 큰 뿔과 작은 동물들은 농장 건물과 사료 보호 구역을 가지고 있습니다. 이것은 농업 기계화에 이르기까지 실생활에 의해 확인됩니다. 조상들이 늪에 살았고 "깨달은"유럽인이라고 부르는 그런 나라와 "Gardarika"와 같은 스칸디나비아 인, 즉 도시의 나라가 없었기 때문에, 그렇습니다. "역사가"가 끊임없이 우리를 밀어 붙이는 늪에는 말은 확실히 죽을 것이다
        1. 바실리 어스
          바실리 어스 11 9 월 2013 13 : 15
          +1
          잘못된 역사가들이 있습니다. 동부 슬라브 사람들은 숲과 숲 대초원과 대초원에서 살았으며 살았습니다. 글쎄, 어떤 식 으로든 늪이 없어도 여전히 풍경의 구성 요소입니다. 그들이 늪지대에서만 살았다 고 말하는 인용문을 공유 할 수 있습니까?
        2. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 11 9 월 2013 13 : 18
          +3
          즉, "역사가들"이 끊임없이 우리를 밀어 붙이는 늪에서 말은 확실히 죽을 것입니다.
          당신의 말보다 타판 숲의 아종. 사진에서만 당신을보고 진실한. 그러나 산림 생활 조건은 인간과 어리석게 말살 한 것과 관련이 없습니다.

          백과 사전에서 발췌 : "숲의 타판은 중부 유럽에서 1814 ~ XNUMX 세기에 멸종되었습니다. 후자는 XNUMX 년 현대 칼리닌그라드 지역에서 살해되었습니다."
        3. 블라디미르
          블라디미르 11 9 월 2013 14 : 22
          +4
          제품 견적 : avt
          역사가들이 끊임없이 우리를 밀어 붙이는 늪, 말은 확실히 죽을 것입니다

          예를 들어 야쿠 티아에서는 말이 정상적으로 산다. 우리는 순록 사이에서 겨울 동안 사향 소에서 자라는 습관을 채택했습니다. 눈 아래에서 겨울에 잔디를 발굽으로 옮기고 한 번에 스튜를 먹습니다. 미소
          1. 바실리 어스
            바실리 어스 11 9 월 2013 14 : 30
            +1
            그들은 항상 그녀를 발굽으로 ed습니다. 따라서 대초원을 포함하여 말은 겨울에 처음 방목했습니다.
      2. 영사
        영사 11 9 월 2013 17 : 32
        +1
        인용구 : Asan Ata
        그의 발굽이 습한 환경에있을 때 말은 확실히 아프다.


        이 문제는시기 적절한 관리와 건조 안정으로 해결됩니다. 우리 마을에는 여전히 말이 있고 이웃 마을에는 스터드 농장이 있습니다 (alas ... 붕괴). 오래된 사진에서는 낙타가 나왔습니다)).
  • 가마우지
    가마우지 11 9 월 2013 12 : 34
    0
    "Fomenko와 Nasovsky의 이야기"는 생명권이 있습니다.이 이야기에 대해 어떻게 생각하십니까? 나는 방금 보았고 그것을 믿기가 어렵습니다!
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 11 9 월 2013 13 : 09
      +9
      Fomenko에서 수학에 관한 그의 작품을 읽었습니다. 결국 세계적인 전문가입니다.
      쓰레기꾼이 아닌 빵집에서 파이를 사십시오.
      댄서가 아니라 작업장에서 차를 수리하십시오.
      조각 가나 사진가가 아닌 의사와 함께 건강을 개선하십시오.
      그리고 너는 행복 할 것이다.
      당신이 그 반대를한다면, 당신의 삶에는 설명 할 수없고 멋진 일들이 많이 일어날 것입니다.
      웃음
      1. avd
        avd 11 9 월 2013 14 : 08
        +2
        "전문가가 타이타닉을 만들었다"-들어 보셨나요?
        일반적으로 "메시지"가 작동합니다. 하지만 항상 그런 것은 아닙니다.
        우리의 의사는 치료받을 것입니다-그것은 더 비쌀 것입니다.
        우리 교사들로부터 배우는 것은 지식에 대한 갈망을 전혀하지 않는 것입니다.
        항상 그런 것은 아닙니다. 그중에는 고급 전문가가 있으며, 아이러니하게도, 금욕주의 자, 지식이 풍부한 전문가가 있으며 그들의 작업에 무한정 헌신하고 있습니다. 그러나 시스템으로서 ...
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 11 9 월 2013 14 : 41
          +5
          타이타닉 외에도 전문가들은 현대 소재 세계 전체를 구축했습니다. 당신이 앉아있는 것, 자고있는 것, 낮 동안 대부분의 시간을 만지는 것 또는 보는 것
          그래서 당신의 어리 석음은 "일련의 웅변적이고 논쟁적인 방법과 청중을 오도하고 그들의 편으로 끌어들이는 수단"의 방법 중 하나에 의한 토론을 피하려는 시도입니다. 이것이 "Demagoguery"라는 용어의 정의입니다.

          우리의 의사는 치료받을 것입니다-그것은 더 비쌀 것입니다. 그럼에도 불구하고 귀하 또는 귀하의 자녀가 아프면 병원이나 건설 부서에서 의사가 아닌 의사를 만나게 될 것임을 부인하지 않습니까?
          아니면 자동차를 수리하기 위해 유치원까지 운전합니까?
          아니면, 아파트를 수리하기 위해 가정 상점이나 건설 시장에 가지 않고 집시 나 정육점에 운세를 줍니까?
          목록에 ...
      2. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 13 9 월 2013 09 : 56
        +2
        제품 견적 : abrakadabre
        Fomenko에서 수학에 관한 그의 작품을 읽었습니다. 결국 세계적인 전문가입니다.
        쓰레기꾼이 아닌 빵집에서 파이를 사십시오.
        댄서가 아니라 작업장에서 차를 수리하십시오.
        조각 가나 사진가가 아닌 의사와 함께 건강을 개선하십시오.
        그리고 너는 행복 할 것이다.
        당신이 그 반대를한다면, 당신의 삶에는 설명 할 수없고 멋진 일들이 많이 일어날 것입니다.

        훌륭하고 재치있는 답변!)
    2. 발티카 -18
      발티카 -18 11 9 월 2013 13 : 28
      +1
      인용구 : 가마우지
      "Fomenko와 Nasovsky의 이야기"는 생명권이 있습니다.

      내 의견 : 그들은 역사가 반복으로 가득 차 있고 일반적으로 믿어지는 것보다 짧다는 것이 옳습니다. 그들의 사건의 버전은 단지 가정 일 뿐이고 버전이며 상당히 흥미 롭습니다. 어떤면에서는 개인적으로 동의하지만 어떤면에서는 그렇지 않습니다. 결국 역사의 고전적 버전은 버전에 불과하기 때문에 모든 사람은 주 하나님이 지상에 나타나서 모든 것을 점으로 표시 할 때까지 어떤 버전의 사건을 받아 들일 것인지 스스로 결정합니다. 눈짓
    3. avd
      avd 11 9 월 2013 14 : 02
      +6
      오, 당신은 어떤 것들을 믿는 것이 얼마나 어려운지 상상할 수 없습니다 ...
      지구는 평평하지 않습니다.
      태양은 지구의 중심이 아닙니다.
      로마노프는 러시아인이 아닙니다 (피로).
      레닌은 XNUMX 세기의 가장 인도적인 사람이 아니다
      스탈린은 모든 과학의 코리 파우스가 아닙니다.
      브레즈네프는 가장 위대한 작가이자 지휘관이 아닙니다.
      러시아 과학 아카데미의 학자는 과학자가 아니라 과학의 관리자 및 공무원입니다 (일반적으로)

      특히 재능있는 수학자, 재능있는 그래픽 아티스트 (하지만 저는 전문가가 아닙니다), 끝없이 열심히 일하고 완고한 연구원으로 다른 사람의 분야에 "들어가는"것을 두려워하지 않고 탐구하고 이해합니다.

      그리고 그의 가설과 결론에 그가 얼마나 옳은지-나는 역사적인 학자들에게 아주 많이 알고 싶습니다 (지금까지 그들은 어떤 Fomenko가 나쁜지 알아낼 수 있습니다)
      1. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 11 9 월 2013 14 : 51
        +4
        그리고 그의 가설과 결론에 그가 얼마나 옳은지-나는 역사적인 학자들에게 아주 많이 알고 싶습니다 (지금까지 그들은 어떤 Fomenko가 나쁜지 알아낼 수 있습니다)
        문제는 그의 이론에 대한 초기 비판에 대한 Fomenko 자신의 반응이 다소 부적절하다는 것입니다. 그럼에도 불구하고 수학계에서 인정받은 광명 인은 역사는 약간 다른 학문이라는 점에서 그의 학자라는 제목이 XNUMX이라는 합리적으로 지적되었습니다. 점차 상호 비판은 "나는 스타이고 모든 역사가들은 교육을받지 못해 전세계적인 음모를 짜고있다"라는 형식으로 추진력을 얻었고 "바보를 가르치고 망쳐 놓을 뿐이다. 비판이 말하면 두 번째로 말이되지 않는다. 그는 듣지 않는다"는 반응을 보였다.
        학문적 틀 안에서 그의 이론을 옹호 할 수 없었던 Fomenko는 대중적 선전과 대중에게 호소하는 대중주의 경로로 선택되었다.
        그리고 나서 모든 방식의 눈물을 흘리며 보편적 음모가 드러났습니다.
        그게 전부 야.
      2. 이라 클리 우스
        이라 클리 우스 11 9 월 2013 14 : 53
        +2
        학술 과학과의 일방적 인 논의는 2002 년에 종료되었습니다. FI는 자신이 발명 한 "이론"의 일관성을 입증하는 것을 철회했습니다.
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 11 9 월 2013 15 : 16
          +4
          그러나 일반 대중에 관심이있는 사람은 누구입니까? 그리고 합리적인 결론을 내릴 수있는 사람은 몇 명입니까?
          아아 ...
          노란색 인쇄기의 동일한 절반의 출판물이 손실됩니다. RenTV 채널이 파산합니다. 그리고 잡지? 그리고 모든 종류의 "연구원"? 당신은 그것들을 손에서 입으로 밀어 붙이고 있습니다. 아니면 일하러 가십시오.
      3. 트 베리 찬카
        트 베리 찬카 11 9 월 2013 22 : 47
        +1
        견적 : avd
        지금까지 그들은 어떤 Fomenko가 나쁜지 알아낼 수 있습니다)

        순전히 아마추어적인 견해에서, Fomnko의 견해는 나쁘지 않고 좋지 않습니다. 그는 단순히 그의 견해를 표현합니다. 잠시 동안, 우리가 포럼에서 무엇을하고 있습니까? 그러나 우리는 이것을 할 권리가 있다고 생각합니다. 모욕을 지시하는 이유 ... Fomenko는 왜 그러한 권리를 박 탈당합니까? 어리석게 주장하는 것보다 가능한 한 많은 다른 관점을 아는 것이 좋습니다. 누군가가 일반적으로 받아 들인 관점에 동의하지 않았고 초기 단계에서 종종 방해를 받았기 때문에 많은 과학적 발견이 정확하게 이루어졌습니다. 그러면 그 사람이 옳았다는 것이 밝혀졌습니다 ..... Fomenko는 어쨌든 많은 것을 생각하게합니다 소지품. 그리고 이것은 이미 나쁘지 않습니다.
        1. 발티카 -18
          발티카 -18 12 9 월 2013 12 : 36
          0
          제품 견적 : Tverichanka
          트 베리 찬카

          브라보, 트 베리 찬카 니나!
          잘했다. 좋은 애정
          1. sarmat-4791
            sarmat-4791 12 9 월 2013 23 : 38
            0
            Baltika도 훌륭하고 합리적입니다.
  • 평균
    평균 11 9 월 2013 13 : 05
    +2
    인용구 : 가마우지
    "Fomenko와 Nasovsky의 이야기"는 생명권이 있습니다.이 이야기에 대해 어떻게 생각하십니까? 나는 방금 보았고 그것을 믿기가 어렵습니다!

    맹목적으로 믿지 마십시오. 읽고 분석하고 비교하십시오.
    1. avd
      avd 11 9 월 2013 14 : 09
      +3
      겠어요 -
      "믿음"은 교회입니다.
      나머지와 함께-이해하고 생각하고 확인하십시오 ...
  • 카크 라프
    카크 라프 11 9 월 2013 13 : 13
    0
    슬라브 인들 사이에서 사형은 널리 퍼지지 않았습니다. 막대는 대가족 중 하나입니다 ... 최악의 형벌은 추방되어 모스크바는 버림받은 정착지에 세워졌습니다.
  • Xay
    Xay 11 9 월 2013 14 : 08
    0
    그러나 수세기에 걸친 스키타이-셀틱 전쟁은 고대 역사의 웅장한 "백점"으로 남아있었습니다.
    음, "백반"이 아니라 부분적으로 설명하는 중국의 역사가 있습니다.
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 11 9 월 2013 14 : 55
      +5
      네안데르탈 인과 Cro-Magnons 사이의 수천 년의 갈등도 자세하게 설명되어 있지 않습니다. 날짜, 이름, 분쟁의 장소와 패배 한 적의 승리의 식사.
      그래서 뭐?
  • Strezhevchanin
    Strezhevchanin 11 9 월 2013 14 : 40
    +5
    제품 견적 : vkrav
    모스크바는 불량 정착지에 세워졌습니다.

    그리고 나는 오늘 런던을 생각 hi
    1. 트 베리 찬카
      트 베리 찬카 11 9 월 2013 22 : 52
      +3
      제품 견적 : Strezhevchanin
      론도 생각

      나는 심지어 섬 전체를 계속할 것입니다! 예, 그들은 모든 찌꺼기를 옮기고 밀어 내었습니다 .... 그리고 지금 우리는 익사하지 않은 것이 유감입니다! 세상이 훨씬 나아질 것입니다!
  • Repytw
    Repytw 11 9 월 2013 15 : 15
    0
    제품 견적 : fzr1000
    Varangian이 국적이나 민족이 아니라 북부의 용병 전사라는 이론이있는 것 같습니다 (비잔티움에 상대적)? 그리고 여기에서 Zadornov와 쟁기의 다른 "역사가들"을 방해하지 마십시오. 이 이론은 동일한 Zadornov보다 오래되었습니다.


    푸쉬킨 A.S.에 따르면, 바 야즈 스키는 바다에서 용병들이 바다에서 해안으로 나왔기 때문에 바다라고 불렸다. 역사 과학에 의해 인정 된 사람들 인 Varangians는 로마의 것들을 포함하여 이것에 대한 다큐멘터리 증거들입니다.
    1. 평균
      평균 11 9 월 2013 17 : 27
      +1
      제품 견적 : repytw
      역사 과학에 의해 인정 된 사람들 인 Varangians는 로마의 것들을 포함하여 이것에 대한 많은 다큐멘터리 증거입니다.

      한편으로, 강도, 도난당한 무역 및 메르 세나 리즘에 종사하는 스칸디나비아 인의 vagabonds는 바이킹이라고 불렀습니다. 그런 갱단은 무어하고 평화로운 정착민을 위해 누구입니까? Varangians의 모스크바 용병 근처에서 올 수있는 적, 더미-Varangians, 심지어 파업-동의하지 않음과 Fryazino가 나타 났지만 여기에 충분했을 것입니다. 그러나 독일인은 Varyag 순양함 Varyag에서 영웅의 영웅적 행동에 대한 구절을 썼을 때 독일-바이킹으로 썼다 글쎄, 발트해와 Ruyan-Buyan은 그곳에 살고있는 슬라브와 상관없이 분명히 그들의 피조물이었다. 많은 사람들은 적이었습니다-Varangians.
      1. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 13 9 월 2013 10 : 10
        +1
        "Varyag"( "Varazi")는 군사 용병 (대개 독일어 사용) 인 북 독일어 "waering"을 슬라브어로 해석 한 것입니다.

        "Fryag"( "fryazy")는 로마네스크 유럽인의 슬라브어 이름입니다 ( "frank"라는 단어에서 유래).
  • 평균
    평균 11 9 월 2013 15 : 17
    +4
    제품 견적 : vkrav
    그래서 모스크바는 불량 정착지에 세워졌습니다.

    물론 그 당시에도 현지인들은 예를 들어 미래의 그레이트 독 (Great Dock)에서 가스를 빼앗기려고 생각했습니다.
    제품 견적 : Strezhevchanin
    그리고 나는 오늘 런던을 생각

    내가 이미 썼 듯이, 돈은 슬라브 강이고, 섬의 강은 투명하고, 진흙 투성이이며, 어둡지 않습니다. 일반적으로, 템즈 강과 도시는 강의 가슴에 깊고, 바다는 짧은 3,14 Zdarechensk입니다. 글쎄, 인구는 그에 따라 Ginetalia로 보낸 다른 곳에서 선택됩니다.
    1. 스토커 워커
      스토커 워커 11 9 월 2013 15 : 50
      +7
      제품 견적 : avt
      짧은 - 3,14 zdarechensk에서 바다에 액세스 할 수 있습니다. 음, 인구는 각각 다른 곳에서 선별되어 선출됩니다.

      ++++! 웃음
  • 드로 셀 마이어
    드로 셀 마이어 11 9 월 2013 15 : 52
    +4
    그런 기사를보고 나면 러시아에서 "시제품"을 "키우고"싶다는 인상을 받게됩니다. 이제 우리는 Trypillian 문화에서 우크라이나의 계보를 그리는 것이 유행입니다.
    1. 바실리 어스
      바실리 어스 11 9 월 2013 17 : 23
      +3
      이것은 분명히 젊은 제국을 위해 주장하는 방법입니다. Aeneas가 이끄는 트로이 목마 탈출에 관한 전설이 등장했을 때 초기 로마 제국의 경우도 마찬가지입니다. 그것은 영토에 있었고, 그 겐 트리는 그 자체가 Sarmatians의 자손으로 간주되었습니다.

      그건 그렇고, 두 번째 이론과 저자가 말한 이론에서 폴란드와 러시아인의 싫어하는 것이 분명합니다-Sarmatians와 Scythians 사이의 고대 적대))
  • 드로 셀 마이어
    드로 셀 마이어 11 9 월 2013 15 : 53
    +1
    그런 기사를보고 나면 러시아에서 "시제품"을 "키우고"싶다는 인상을 받게됩니다. 이제 우리는 Trypillian 문화에서 우크라이나의 계보를 그리는 것이 유행입니다.
    1. 성 발렌타인
      성 발렌타인 11 9 월 2013 20 : 56
      +2
      왜 사람들, 문화를 인위적으로 뱀입니까? 예전에는 모든 것이 이미 뒤쳐졌으며 앞으로는 약점, 광기 및 죽음 만 있습니다. 미래는 젊은이와 대담한 손에 달려 있습니다. 이곳에서 당신의 현실이 코 아래에있을 때 왜 유령의 웅장한 웅장 함을 발명해야합니까? 모든 시대의 가장 위대한 제국과 모든 시대와 사람들의 가장 큰 전쟁에서 승리 한 사람들.
      1. sarmat-4791
        sarmat-4791 12 9 월 2013 23 : 47
        0
        "모든 시대와 민족의 가장 큰 전쟁을이긴 모든 시대와 민족의 가장 위대한 제국"-동의하지만 완전히는 아닙니다. 발명 할 필요는 없지만 복원하려면 고대에 대해 거의 알지 못하기 때문에 공들여 수집하고, 분석하고, 이론 버전을 제시하고, 토론하고, 누군가가 발굴, 복원에 참여해야 할 정보가 있습니다. 위대한 애국 전쟁뿐 아니라 잊지 말아야합니다!
    2. 톰케트
      톰케트 11 9 월 2013 21 : 34
      0
      나는 단지 당신의 koment, 재미있는 사업을 읽었습니다. 왜냐하면 현재의 우크라이나는 골든 호드의 14m 세기에 Batu의 침략으로 인해 황폐화되고 인구가 감소한 리투아니아 공국 (오늘날의 Belorussia)의 땅을 정복함으로써 형성 되었기 때문입니다. 사실, 거기에 살았던 사람들의 중추와 우크라이나 사람들의 주장은 붕괴되었습니다. 어떤 민족 유산이 우크라이나 사람들에게 이야기 할 수 있습니까 ???
  • 조지
    조지 11 9 월 2013 19 : 45
    +2
    나는 기사, 코멘트를 읽었다.
    주석은 기사보다 유익하지만, 모든 것이 힙에 섞여 있습니다. 백 그램도없이 알아낼 수 없으며, 그럴 가능성은 희박합니다.
    솔직히 말해서 저는 독일인이 쓴 "우리 이야기"가 지겨 웠습니다. 그에 따라 우리는 즉시 오두막과 덕아웃에서 와드로 이동했습니다.하지만 이제는 믿을 수 없을 정도로 유명하게 왜곡 된 음모로 대체 버전을 제공하는 통역사와 단순히 역사가가 너무 많습니다. 때때로 당신은 환상이나 현실을 이해하지 못합니까?
    토론중인 주제에 대한 훌륭한 책의 주제에 누가 있는지 말해주십시오.
    1. 차가운
      차가운 11 9 월 2013 21 : 32
      0
      조라1991 이전에 출판 된 학교 역사 교과서.
      1. 조지
        조지 11 9 월 2013 21 : 53
        +1
        감사합니다. Vova.
        1. 차가운
          차가운 11 9 월 2013 22 : 14
          0
          좋은 , 전혀 ... 연락처. 웃음
  • 보스크
    보스크 11 9 월 2013 19 : 54
    +1
    나는 종종 자신에게 "슬라브의 고대 역사를 지운 어떤 종류의 재앙이 일어 났어 야 했을까"라는 질문을 던진다. 왜냐하면 그 시대로부터 XNUMX % 남는 유일한 것은 아마도 동화와 서사 일뿐일 것이다. 반면에 과학은 멈추지 않지만 발굴이 진행 중이다. , 아카이브에서 뭔가가 일어나고 있으므로 약간의 엿볼이있을 것입니다.
  • vvvvv
    vvvvv 11 9 월 2013 20 : 30
    +1
    저자, "Yamskaya"가 아니라 "Yamnaya 문화"... 그것은 용서할 수 없습니다 ...
    그건 그렇고, 아킬레스는 스키타이 인이었습니다.
    1. 스토커 워커
      스토커 워커 11 9 월 2013 22 : 56
      +6
      제품 견적 : vvvvv
      저자는 "Yamskaya"가 아니라 "Yamnaya 문화"입니다.

      "코치 맨, 말을 운전하지 마세요 ... Tverskaya-Yamskaya를 따라 ..." 웃음
  • Savva30
    Savva30 11 9 월 2013 21 : 23
    +1
    이 주제에 쓰여진 모든 것을 더하면 머리가 회전합니다. 전문가 한 명. 나는 핵심 질문 하나를 이해하지 못한다. 우리는 답을 찾고있다. 제 의견으로는, 우리는 단순히 현실로부터 산만합니다. 나는 그 진실을 단순히 확인할 수 없기 때문에 모든 이야기를 개인적으로 인정합니다. 물론, 정보 전쟁은 우리에게 불리 했으므로 항상 그렇게되었습니다. 의심 할 여지없이 그녀는 그 이야기를 만졌다.
    하지만 나중에 사실을 분명히 할 것입니다. 지붕 위의 문제, 우리에게 뭐든지 투쟁 ...
  • 톰케트
    톰케트 11 9 월 2013 21 : 28
    +3
    우크라이나에서는 자국 민족 학자들이 최근 천 년 전에 우크라이나에서 거의 10에 살았던 프로 투쿠 로프 (PROTOUKROV)를 발견했습니다. 그래서, 집없는 사람과 집없는 사람들로 작가를 포함하여 여기에있는 사람들의 절반이 찢어지고, 심지어 스키 타이 문화와 역사에 가깝게 될 준비가되어 있습니다. 과거와 과거의 뿌리에서 스스로를 분리 할 수 ​​있습니까?
  • 무리
    무리 11 9 월 2013 23 : 22
    0
    또는 유명한 거석 기념물 인 스톤 헨지 (Stonehenge)를 예로 들자. 전설에 따르면 스키타이 인들에 의해 지어졌다. 더욱이 전문가들은이 건물이 "셀틱 이전 (pre-Celtic)"기원이라고 믿고 있습니다.


    스토 헨지에 대해-이 물건이 관광 대상물로서 19-20 세기에 지어 졌다는 강한 의심입니다. 이제 석고가 떨어지고 있습니다. 그 아래는 콘크리트입니다. 이집트의 모든 곳에서 발벡에서는 "돌"의 보강재가 튀어 나와 있습니다. 이것은 어떤 종류의 고대입니까?

    1. 톰케트
      톰케트 11 9 월 2013 23 : 34
      +2
      카이사르는 분명히 또한 우리의 동시대적인 것으로서, 한 때 Stouhenge를 묘사했습니다.
      1. 무리
        무리 11 9 월 2013 23 : 37
        0
        제품 견적 : tomket
        카이사르는 분명히 또한 우리의 동시대적인 것으로서, 한 때 Stouhenge를 묘사했습니다.


        당신은 무엇을 말하는가?
        1. 톰케트
          톰케트 11 9 월 2013 23 : 45
          +1
          질문은, 영어가 정말 바보 같아서 콘크리트 나 가루로 데리러 가지 않는다는 것입니다. 무너져 내린 돌 조각이 어디로 갔을 까? 일반적으로 인터넷에서 돌아 다니는 곳은 12 장의 흑백 사진과 모든 것들이 그물에 대한 감각처럼 냄새를 맡지 않는 이유는 무엇인가?
          1. 무리
            무리 11 9 월 2013 23 : 51
            0
            제품 견적 : tomket
            여론 조사, 영국인들은 너무 어리석어 서 콘크리트에 갇히거나 새끼 사슴에 뿌려지지 않았습니까?



            붙어, 그것은 거석 장애인 옆에 더 악화되었다, 수리와 조약돌은 시멘트가 닫혔다는 것을 보여줍니다




          2. 무리
            무리 11 9 월 2013 23 : 56
            0
            제품 견적 : tomket
            네트워크의 감각처럼 이것에 대해 냄새가 나지 않는 이유는 무엇입니까?



            이집트에서 왜 냄새가 나지 않습니까? 그는 서양 사람들이 고글을 신경 쓰지 않는다는 것을 알고 있습니다 ...
            그러나 수리 복원을 만들면 여전히 다를 것이고 많은 사진이 완성되었으며 악화 될뿐 아니라 석고가 부어 질 것입니다 ... 웃음
            1. 톰케트
              톰케트 12 9 월 2013 00 : 08
              +2
              여기이 사진들만이 있습니다. 지어져 있다면, 영국인들은 이집트 공예품의 작업에 반복적으로 걸렸습니다. 그렇다면 스톤 헨지 (Stonehenge)! 사진은 현대 건축을 명확하게 보여줍니다. 그리고 아무도 귀로 인도하지 않습니다! 노골적인 포토샵, 글쎄요, 세계는 이미 결국 반추 동물로 바뀌어 구원받을 수 없습니다.
            2. 톰케트
              톰케트 12 9 월 2013 00 : 13
              +1
              옵션으로, 일종의 테마파크 놀이에서 정말 새로운 것입니다.
        2. 톰케트
          톰케트 11 9 월 2013 23 : 58
          +1
          카이사르 - 갈릴리 전쟁
    2. 차가운
      차가운 12 9 월 2013 00 : 10
      +1
      제품 견적 : 호드
      이제 석고가 떨어지고 그 아래에는 콘크리트가 있습니다. 이집트의 모든 곳, 발벡에서 "돌"의 보강재가 튀어 나와 있습니다. 이것은 어떤 종류의 고대입니까?

      당신이 바알 베크 베란다의 보강을 붙잡거나 스톤 헨지에서 석고를 골라 내고 더 나은 비디오 녹화를하는 사진을 배치하면 ... 아무 말도 없습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 무리
        무리 12 9 월 2013 00 : 27
        0
        제품 견적 : chehywed
        Baalbek 베란다의 비품에 달라 붙거나 Stonehenge의 치장 용 벽토를 벗기거나 비디오를 벗길 수 있습니다 ... 단어가 없습니다.


        영화관 Sklyarova 1 시간 2 분
        1. 톰케트
          톰케트 12 9 월 2013 00 : 42
          +2
          그리고 Baalbek 복제본?
          1. 스토커 워커
            스토커 워커 12 9 월 2013 00 : 53
            +7
            제품 견적 : tomket
            그리고 Baalbek 복제본?


            "...-그리고 예배당의 폐허에서 ...
            -저도 예배당을 파괴 했나요? ... "
            웃음
        2. 차가운
          차가운 12 9 월 2013 00 : 57
          0
          무리비디오 감사합니다. 전체를보기에는 너무 늦어서 "조각"을 훑어 보았습니다. 하지만이 "리메이크"는 아직 보지 못했던 것입니다.
          1. 무리
            무리 12 9 월 2013 06 : 46
            0
            제품 견적 : chehywed
            전체를보기에는 너무 늦었으니


            제품 견적 : chehywed
            하지만이 "리메이크"는 아직 보지 못했던 것입니다.


            나는 당신에게 1 시간부터 발벡의 돌에 뼈대에 대해 보라고 썼습니다.
  • 밴더 하스
    밴더 하스 12 9 월 2013 04 : 26
    +1
    문제는 그 가장자리에 있지 않습니다. 글쎄, 그들은 그것을 훔쳤거나 (혹은 자신을 엉망으로 만들었습니다), 당신은 그것을 돌려주지 않을 것입니다. 이것이 도난당한 것이 절실히 필요한 경우 대체품을 어떻게 찾을 수 있습니까? 남자는 왜 자기 백성의 이야기가 필요합니까? 과거에 만들어진 실수를하지 않도록 정확한 예측을 위해. 정보가 없으면 직관이 필요합니다. 그리고 모든 Russ가 가지고있는 것이 더 좋습니다 : 유전 기억. 문제는이 문제를 해결하는 방법과 사용 방법입니다.
    그리고 잃어버린 것을 슬퍼하기 위해 잃을 시간 만 있습니다.
  • 에그
    에그 12 9 월 2013 05 : 17
    +3
    이 기사의 저자는 오도의 소지가 있습니다. 그는 노먼 이론에 익숙하지 않거나 일부러 거짓말을한다. 같은 이론에 따르면, 러시아의 노르만 인들에 의한 국가의 부과도 없었다. 중세 시대, 러시아를 포함한 많은 국가에서 외국인을 포함한 외계인을 가장 높은 공무원 (현대 언어)에 초대하는 것이 일반적이었습니다. 이 관습은 Novgorod에도 있었으며 오랫동안 지속되었습니다. 더욱이 그러한 통치자는 힘이 크게 제한되었습니다. 같은 노브 고로드와 수세기 후에 초청 된 왕자는 도시 한도 내에서 재산을 소유하는 것이 금지되었습니다. 실제로 초청 된 통치자들은 분쟁을 해결하는 데 중재자 역할을했으며 지방 군대의 수장 등에 서있었습니다. 진정한 힘은 지역 귀족과 부유 한 시민들에게 도시 엘리트의 손에 달려 있었고 때로는 나머지 사람들에게 의존했습니다. 초대 된 통치자는 부패에 덜 취약한 것으로 여겨졌다. 예를 들어, 이탈리아 도시에도 같은 내용이 존재합니다. 따라서 초대 된 Rurik은 매우 제한적인 권한과 추가 확장을 가졌으며, 이는 그의 무단 결정의 결과가 아니라 당시 Novgorod 엘리트의 정책의 결과입니다. 루릭은 실제로 도구 일뿐이었습니다. 간단히 말해, 당시에 쓰여졌을 때, 왕자의 권력은 더욱 견고하고 의문의 여지가 없었으며, 많은 세대의 귀족은 루릭의 기원을 고려하는 것을 선호했습니다. 그래서 그들은 그에게 과도한 독립성을 부여했습니다. 그건 그렇고, 해외에서 발생한 사건에 대한 잘못된 해석은 반드시 악의적 인 의도 일 필요는 없지만 단순한 무지입니다. 그래서 19 세기에 러시아에서 복무했던 독일 쾰른은 로마노프의 문장을 잘못 구성했습니다. 그는 늙은 러시아 언어의 특성을 알지 못하고 보 아르 로마노프의 소위에 대한 설명을 잘못 읽었습니다. 팔의 외투의 주요 인물-그리핀을 만들었고, 소위 주요 인물은 검은 독수리였습니다. 그러나 외국어를 빌리는 데 아무런 문제가 없습니다. 결국, 우리는이 단어들을 우리 언어의 규칙에 적응 시켜서 바꾸도록 강요합니다. 그러나 우리는 그것을 변경하지 않은 것으로 발음하지 않으며, 더 나쁘게도 언어 규칙을 변경하지 않습니다. 언어의 힘과 다른 사람들 앞에서의 완벽 함을 말하는 것이 바로이 기능입니다. 따라서 Bernard Shaw조차도 영어를 향상시키는 사람에게 러시아어를 포함한 다른 사람들과 비교하여 영어의 원시성을 인식했습니다.
  • 닥터 오렉
    닥터 오렉 13 9 월 2013 17 : 30
    +3
    따옴표 : 지워짐

    인도에서 동일한 영국의 확장과 아시아 및 극동에서 러시아의 확장을 비교할 수 있습니다. 모든 사람들이 Sepoy 반란의 억제에 대해 들었습니까? 총은 어떻게 반항적입니까? 이것은 영어 버전입니다. 그들은 모두 러시아를 알고 있습니다. 병원, 학교, 철도, 산업. 서양의 관점에서 이것은 실수입니다. 정복 된 사람들은 부패해야합니다.
    .


    총에 대해 더 조심해야합니다. 에르 막은 아마도 무기없이 시베리아로 가서 병원으로 땅을 정복했습니다. 중앙 아시아 (코 칸트 함락)와 폴란드도 병원이 아니라 무기로 봉기를 진압했다. 영국은 또한 병원을 세웠고 식민지 엘리트들은 유럽 대학교에서 교육을 받았으며 50 년대와 60 년대에 많은 국가들이 독립 한 후 생활 수준이 떨어지고 인프라는 무너졌습니다. 이게 무슨 소리 야? 그렇습니다. 그렇게 간단하지 않습니다. 그리고 그들이 묻지 않은 곳으로 가지 마십시오.
  • 미 트리 데이트
    미 트리 데이트 14 9 월 2013 11 : 35
    0
    역사는 여러 번 다시 쓰여졌으며 권력을 얻은 다음 통치자를 기쁘게하기 위해 항상 다시 쓰여졌습니다. 그러므로, 다른 역사가들은 같은 사건을 다른 방식으로 해석합니다 (이전의 서면 출처가 살아남은 경우에만). 그래서 우리는 실제로 무슨 일이 있었는지 알 수 없습니다. 고고 학적 발견은 매우 단편적이며 다시 해석하는 방법입니다.
  • 무도회
    무도회 26 5 월 2014 10 : 37
    0
    모든 것이 아름답게 말하지만 ....