군사 검토

SCO - "중국 나토"

49
SCO - "중국 나토"9 월 13에서 중앙 아시아 국가 지도자들은 비슈 케크 (키르기즈스탄)의 상하이 협력기구 (SCO) 회의에서 만날 것이라고 thediplomat.com이 오늘 보도했다. 이 조직 내부에서는 중국이 선두 주자입니다.


이전에 상하이 파이 (Shanghai Five)로 알려진 SCO는 대형 선수 (중국과 러시아)와 소규모 선수 (카자흐스탄, 키르기스스탄, 타지키스탄, 우즈베키스탄)로 구성됩니다. 이 조직에서는 중국 파이프 라인에서부터 아프가니스탄의 안보에 이르기까지 많은 문제가 논의됩니다.

현재, "주님과 선생님"인 중국의 Xi Jinping 선생은 중앙 아시아 국가들을 돌아보고 베이징으로 돌아가 승리를 거두고 있습니다. 각 국가에서 그는 법의 지배를 요구하며 SCN의 30 회원국들에게 중국에서 공부하기를 원하는 학생들에게 수천 장의 장학금을 제공 할 것을 약속합니다. 사실, SCO는 단순히 같은 생각을 가진 국가들의 모임이 아니라 중국이 그 매력을 보여줄 수있는 기회입니다.

중국과 러시아를 제외한 다른 국가들이 드레싱을하는 것만 큼 눈에 띄는 것은 우랄 지역의 최근 군사 작전에서 중국과 러시아 군대 만 참여했기 때문에 "나머지 국가는 어디입니까?"

그러나 SCO 가입 의사가있는 국가에는 부족함이 없습니다. 이들은 인도와 파키스탄 (옵서버 국가의 지위를 가지고 있음)과 터키인데, 타이 립 에르도 간 (Tayyip Erdogan) 총리는 자신의 나라가 SCO 가입을 위해 유럽 연합 (EU) 가입을 거부 할 것이라고 농담했다. 터키 지도자에 대한 무고한 논평에도 불구하고이 말은 일부 서클에서 우려를 불러 일으켰습니다.

SCO는 테러리즘, 분리주의 및 극단주의와 같은 "3 가지 악"을 적으로 선언했다. 일부 전문가에 따르면, "테러리즘 퇴치"의 깃발 아래에서 인권이 사실상 침해되었으며 이들 국가의 내부 억압이 정당화되었다.

가장 강력한 SCO 국가 ​​인 중국은 중앙 아시아 전역에 국내 정책을 수립 할 권리가 있습니다. 이 국가들 가운데 어느 정도까지는 "부분적으로 만 자유로운 것"은 키르기스스탄으로 간주 될 수 있지만, 다른 나라에서는 위장한 권위주의가 관찰된다. 카자흐스탄에서 끊임없이 고문을 사용하고 Azimzhan Askarov (우즈벡 인권 변호인, 종신형을 선고받은 인권 옹호자)의 키르기즈스탄에 투옥 된 것에 대해 전세계 사람들이 우려하고있을 때, 중국은 인도 주의적 문제가 아니라 경제적 유대 관계에 중점을 둡니다.

현재 중국은 SCO를 새로운 "실크로드"로보고있다. 이는 카스피해 카 샤간 유전 지분의 8,4 %를 5 억 달러에 매입하는 마지막 계약을 포함하여 카자흐스탄에 대한 중국 투자의 범위에 영향을 미친다. 사실 중앙 아시아는 중국이 석유 공급을 다양 화하는 데 결정적인 역할을합니다.

일부 분석가들은 SCO가 나토와의 균형을 이루기위한 것이라고 생각하지만, 조직의 미래는 불확실하다. 때때로 그들은 SCO의 존재를 세계에 일깨워주기 위해 모이는 것처럼 보입니다. 지금까지 전 세계는 중앙 아시아에서 중국의 영향력이 커짐에 따라 조직의 합법성과 타당성을 인식하고 있습니다.
원본 출처 :
http://www.militaryparitet.com/
49 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 아폴론
    아폴론 12 9 월 2013 10 : 55 새로운
    + 25
    SCO는 이전에 상하이 파이 (Shanghai Five)로 알려졌으며, 큰 (중국과 러시아) 소형 선수들 (카자흐스탄, 키르기즈스탄, 타지키스탄, 우즈베키스탄)로 구성되어있다.


    infographics

    러시아가 없다면 SCO는 SCO가 아닐 것이다.
    1. 블라디미르
      블라디미르 12 9 월 2013 11 : 02 새로운
      +4
      Аполлон спасибо за справочные материалы.
      1. KG_patriot_last
        KG_patriot_last 12 9 월 2013 13 : 20 새로운
        + 10
        그러나 키르기스 공화국에 대한 공격은 2010에서 SCO가 남부의 사건을 중단 시켰다는 사실뿐만 아니라 놀랐다. 나는 국제기구가 대응할 수 없을 것이라고 생각한다. 키르기스 군대는 외부의 도움없이 불안을 억 누르게 될 것이다. (남쪽의 강제 분열은 검문소가있는 작은 분야가 아니다. 비상 사태, 비상 사태에 대한 무기 사용)

        그리고이 자리에 앉은이 아가 로프 (Askarov)는 자신의 머리를 잃고 소수 민족 정화를 요구하고, 다른 나라에서 군사 지원을 약속하고, 합법적 인 권력에 대한 저항을 조직하고, 정의에 반대 할 권리가 없습니다. 그는 국적이나 인권 운동가라는 사실로 유죄 판결을 받았습니다. 그의 행동은이 지역의 영토 전역과 이웃 국가와의 전쟁으로 갈등을 증폭시킬 수있다. 그는 키르키즈스탄의 시민으로서 재판을 받았습니다.
    2. 예술가
      예술가 12 9 월 2013 14 : 03 새로운
      +1
      Засланный казачек и госдепа писал!
    3. Nukem999
      Nukem999 12 9 월 2013 15 : 45 새로운
      +2
      ...................
  2. 사용자
    사용자 12 9 월 2013 11 : 00 새로운
    +3
    Очень бы хотелось узнать истинные причины нашего союза с Китаем, в поддавки он играть не будет, а по всем остальным вопросам (кроме создания единого фронта против США) мы в проигрыше. Вспомните на каких условиях Мы поставляем электроэнергию или долгосрочные поставки нефти, создаётся впечатление, что в ущерб себе, лишь бы сохранить хорошие отношения с восточным соседом.
    1. zart_arn
      zart_arn 12 9 월 2013 11 : 07 새로운
      -7
      Мертворожденная организация. Никаких конкретных целей и направлений деятельности. Если это потакание саморекламе Китая, то России там делать нечего.
      1. 환불 _SSSR
        환불 _SSSR 12 9 월 2013 11 : 12 새로운
        +3
        А может у НАТО есть конкретная цель? 웃음
        Согласно ст. 1 основополагающего документа ШОС - Хартии от 7 июня 2002 года основными целями и задачами ШОС являются:
        회원국 간의 상호 신뢰, 우정 및 좋은 이웃을 강화한다.
        развитие многопрофильного сотрудничества в целях поддержания и укрепления мира, безопасности и стабильности в регионе, содействия построению нового демократического, справедливого и рационального политического и экономического международного порядка;
        테러, 분리주의 및 극단주의에 대한 모든 반증, 마약 및 무기 밀매와의 싸움, 다른 유형의 초 국가적 범죄 행위 및 불법 이주에 대한 공동 대응;
        поощрение эффективного регионального сотрудничества в политической, торгово-экономической, оборонной, правоохранительной, природоохранной, культурной, научно-технической, образовательной, энергетической, транспортной, кредитно-финансовой и других областях, представляющих общий интерес;
        содействие всестороннему и сбалансированному экономическому росту, социальному и культурному развитию в регионе посредством совместных действий на основе равноправного партнерства в целях неуклонного повышения уровня и улучшения условий жизни народов государств-членов;
        координация подходов при интеграции в мировую экономику;
        содействие обеспечению прав и основных свобод человека в соответствии с международными обязательствами государств-членов и их национальным законодательством;
        поддержание и развитие отношений с другими государствами и международными организациями;
        взаимодействие в предотвращении международных конфликтов и их мирном урегулировании;
        совместный поиск решений проблем, которые возникнут в ХХI веке.
        (тупо википедия)
        1. zart_arn
          zart_arn 12 9 월 2013 11 : 16 새로운
          -4
          В соответствии с Североатлантическим договором 1949 года, НАТО ставит целью укрепление стабильности и повышение благосостояния в Североатлантическом регионе. «Страны-участники объединили свои усилия с целью создания коллективной обороны и сохранения мира и безопасности»[6].
          По словам первого генерального секретаря Исмэя Гастингса, цель создания НАТО: "…удерживать русских в стороне, американцев внутри, а немцев под"[7][8]
          Стратегическая концепция НАТО 2010 года «Активное участие, современная оборона» представляет три важнейшие задачи НАТО — коллективная оборона, кризисное регулирование и безопасность на основе сотрудничества.[9]
          위키 백과
          Т.е. по определению - это централизованная, прежде всего военная структура с четко организованной иерархией и правилами игры. Подобным образом был устроен и Варшавский договор. А ШОС - это лебедь, рак и щука.
          1. 환불 _SSSR
            환불 _SSSR 12 9 월 2013 11 : 19 새로운
            +2
            Ну и в чем цель НАТО то? Кому противостоят? Цель размыта донельзя.
            Особенно воодушевляет пункт "Участие в военных конфликтах" 웃음 Свора шакалов нападает на карликовые государства, абсолютно не предствляющие опасность (в военном пране). И более того, в свете последних событий, еще и не поддерживают друг друга, и не просто не поддерживают, а запрещают перемещения и использование своих баз и ресурсов, для осуществления военных компаний... Хорош союз... Это конечно не лебИть-раГ-и-щЮга
            Так в чем цель?

            То что ШОС не только военная организация - еще не означает, что нет конкретной цели. Их (целей) несколько и они вполне четко сформулированы.

            Опять же посмотрите на даты создания организаций, и вы хотите что организации созданные с такой разницей во времени сразу конкурировали?
            1. zart_arn
              zart_arn 12 9 월 2013 11 : 29 새로운
              0
              Прекрасно вы всё понимаете. НАТО - чисто военный союз со своим генштабом, четко регламентированными правилами игры и целями. ЕЭС - это чисто политико-экономическая структура тоже с четко регламентированными правилами игры и целями. Все члены этих образований в своем законодательстве это четко оговаривают. Кстати у ВД и СЭВ тоже так было.
              А ШОС лично я вижу лишь как саморекламу Поднебесной.
              1. 환불 _SSSR
                환불 _SSSR 12 9 월 2013 11 : 30 새로운
                +2
                그럼에도 불구하고 EU와 NATO 모두 거대한 내부 문제를 시사하고 있지만, 어떤 이유로 SCO 웃음
                브릴리언트))

                위와 같이 명확하게 공식화 된 목표를 언급했는데 즉시 가시적이지 않다면 다시 읽거나 생각할 수 있습니다 (여기서는 가능합니다) 웃음 눈짓
                1. zart_arn
                  zart_arn 12 9 월 2013 11 : 35 새로운
                  -2
                  Да потому, что и я и вы вбухиваем в эту ШОС СВОИ деньги и немалые. Я лично их просто так отдавать не хочу. А на проблемы НАТО и ЕЭС мне плевать с высокой колокольни. Они ни меня, ни вас, ни нашу страну не затрагивают.
                  1. 환불 _SSSR
                    환불 _SSSR 12 9 월 2013 11 : 36 새로운
                    0
                    Езжайте в ЕС, раз не хотите вбухивать СВОИ деньги 웃음
                    Вообще не понимаю, что вы до сих пор делаете в "Этой стране".

                    Вот только весомых претензий к целям ШОС я что-то так и не увидел.
                    1. zart_arn
                      zart_arn 12 9 월 2013 11 : 44 새로운
                      +4
                      Аргументов не хватает? Переходите на оскорбления? То-то смотрю у вас уже три "привода". Давайте дебаты вести цивилизованно.
                      Да, я не хочу, как налогоплательщик, вбухивать СВОИ деньги неизвестно во что и неизвестно зачем. В МОЕЙ стране есть куча проблем для решения которых эти деньги ой как пригодились бы. И я НЕ ХОЧУ оплачивать вояжи кучи чьих-то жирных задниц, которые эти деньги банально происпражняют. А воз будет "и ныне там". Ладно вояжи, мне очень не нравится политика заигрывания и задабривания Китая - с ним надо ухо держать в остро, а мы его спонсируем энергоносителями. Какая выгода от этого НАШЕЙ стране?
                      1. 환불 _SSSR
                        환불 _SSSR 12 9 월 2013 11 : 47 새로운
                        +2
                        제품 견적 : zart_arn
                        Аргументов не хватает? Переходите на оскорбления?

                        Где я кого оскорбил? И где критика целей ШОС? (я за язык не тянул, сам ляпнул, что целей нет).
                        Мне начхать на Ваши крохи, кто Вы?! 웃음 Что Вы можете вложить в ШОС?!
                        Не съезжайти с темы разговора на деньги 웃음
                        А то что Я откровенно смеюсь над тобой - так сам виноват. Пиши внятнее, аргументируй слова.

                        Единственная критика ШОС исходит исключительно из-за цели борьбы с терроризмом, но то что ШОС не нападает на другие страны как НАТО - еще не значит что не делается ничего и подтверждение этому, последние учения Китай Россия в рамках учений ШОС.

                        Мало членов ШОС участвовало в учениях? Так и Латвия в НАТО просто так же ничего не может выставить крове своего единственного воздушного змея 웃음 И не только Латвия.
                      2. zart_arn
                        zart_arn 12 9 월 2013 11 : 56 새로운
                        +5
                        Российский бюджет - это МОИ и ВАШИ деньги и я не хочу, чтобы он разбазаривался неизвестно на что. "Мне начхать на Ваши крохи!" - вот опять пример малокультурного ведения полемики. Вы даже не замечаете того, что обращаетесь недостаточно вежливо к оппоненту.
                        Вообще не понимаю, что вы до сих пор делаете в "Этой стране".
                        - это для вас тоже нормальное обращение? Еще раз повторюсь, будем взаимно вежливы и не будем переходить на оскорбления.
                      3. 환불 _SSSR
                        환불 _SSSR 12 9 월 2013 12 : 05 새로운
                        -1
                        ОТВЕТ ГДЕ ?!?!?!?! 웃음
                        Где ответ на вопрос который я задаю уже несколько раз? 웃음
                        어떤 종류의 광대?
                        Вообще нормальный человек? 웃음 wassat
                      4. zart_arn
                        zart_arn 12 9 월 2013 12 : 09 새로운
                        +2
                        Так это Вы не ответили на вопрос - "Зачем ШОС России"? Я четко ответил, что России ШОС в нынешнем виде не только не нужен, но возможно даже вредит.
                      5. 환불 _SSSR
                        환불 _SSSR 12 9 월 2013 12 : 12 새로운
                        -4
                        Ахахаха!!
                        코멘트 없음 웃음
                        целую ветку настрочили из-за высказывания о том, что у тебя есть претензии к отсутствию целей ШОС, но оказывается это я не ответил.
                        Я бы сказал... Но правила сайта запрещают туда посылать.
                        모든 최고! hi
                      6. zart_arn
                        zart_arn 12 9 월 2013 12 : 17 새로운
                        +2
                        Значит, молодой человек, вам и сказать нечего. А тема ШОС и целесообразность участия в ней России - весьма актуальна. Я четко изложил свою позицию, почему на данный момент в нынешнем виде участие России в ШОС нецелесообразно. Вы этого не сделали.
              2. zart_arn
                zart_arn 12 9 월 2013 11 : 59 새로운
                +1
                Мы с Вами на брудершафт не пили. 미소
              3. Army1
                Army1 12 9 월 2013 15 : 01 새로운
                +1
                Кто видит в ШОС идею военного блока, даже если и так, то не могут вот так сразу Россия и Китай интегрировать ВС на уровне политики.
            2. 빅리버
              빅리버 12 9 월 2013 12 : 17 새로운
              -2
              제품 견적 : zart_arn

              Да, я не хочу, как налогоплательщик, вбухивать СВОИ деньги неизвестно во что и неизвестно зачем. В МОЕЙ стране есть куча проблем для решения которых эти деньги ой как пригодились бы...

              А с чего Вы решили, что Вы обладаете какой-то компетенцией в решении вопросов государства? Вам жена сказала?
              Займитесь тогда политикой, станьте депутатом. Если хоть какая-то компетенция есть, Вы быстро пойдете в гору.
            3. bot.su
              bot.su 13 9 월 2013 12 : 54 새로운
              -1
              제품 견적 : zart_arn
              Да, я не хочу, как налогоплательщик, вбухивать СВОИ деньги неизвестно во что и неизвестно зачем.

              Если каждого налогоплательщика спрашивать на что он хочет тратить свои деньги, а на что не хочет - всякая деятельность государства прекратиться. И Россия превратиться в Польшу.
              Я вообще не понимаю стремления некоторых граждан раздувать щёки, рассуждая о том, куда надо потратить налоги, которые они платят. Ленин, конечно, хотел научить каждую кухарку управлять государством. Но его идеи объявлены утопией. Хотите как то влиять на судьбу своих налогов - голосуйте на выборах. Считаете выборы нечестными? Так демократия, чего ж вы хотите! Или может в США выборы честнее? Ага, и у Саддама Хуссейна ядерное оружие было, а Башар Асад химическое оружие применяет. Как такие наглые вруны проходят честные выборы? 웃음
              Так что вы можете ходить или не ходить на выборы и платить или не платить налоги. А вопросы внешней политики оставьте профессионалам.
        2. 빅리버
          빅리버 12 9 월 2013 12 : 14 새로운
          +4
          제품 견적 : zart_arn
          Да потому, что и я и вы вбухиваем в эту ШОС СВОИ деньги и немалые. Я лично их просто так отдавать не хочу...

          Вы рассуждаете, как специалист среднего звена в любой организации웃음
          유형 :
          - Вот че, этот наш гендир вбухивает деньги в расширение сети представительств, в презентации, выставки-ярмарки, про какую-то стратегию нам постоянно талдычит??? Лучше бы он нам, падла, зарплаты прибавил 의뢰
          1. zart_arn
            zart_arn 12 9 월 2013 12 : 21 새로운
            +2
            Главная проблема Россиян - мы не умеем считать СВОИ деньги и думаем, что дядя наверху распорядится имим лучше. Если честно - "дядя наверху" очень часто путает СВОИ деньги и НАШИ, а вы своим комментарием его поддерживаете.
            1. 빅리버
              빅리버 12 9 월 2013 12 : 30 새로운
              +2
              제품 견적 : zart_arn
              Главная проблема Россиян - мы не умеем считать СВОИ деньги и думаем, что дядя наверху распорядится имим лучше. Если честно - "дядя наверху" очень часто путает СВОИ деньги и НАШИ, а вы своим комментарием его поддерживаете.

              Одна из главных проблем нашего общества - это стремление огромного количества людей считать себя знайкой во всем. Этим занимаются люди, которые ни хрена в своей жизни толком делать не умеют. Потому-что, если бы умели, они уважали бы другие профессии, специальности, чужой труд и были бы более сдержаны в оценках того, чего они напрочь не понимают.
            2. zart_arn
              zart_arn 12 9 월 2013 12 : 54 새로운
              +1
              А Вы понимаете? Тогда объясните нам, темным, в чем же выгода для России в участии в ШОС и во вбухивании туда средств. НАШИХ средств.
            3. 빅리버
              빅리버 12 9 월 2013 13 : 30 새로운
              +1
              제품 견적 : zart_arn
              А Вы понимаете? Тогда объясните нам, темным, в чем же выгода для России в участии в ШОС и во вбухивании туда средств. НАШИХ средств.

              Я могу эти средне-долгосрочные выгоды аргументировать так, как я понимаю, со своей "кочки зрения". Но, вполне может быть, что я понимаю неправильно, или недостаточно правильно 윙크하는
              Но Вас же это не устроит? Вам нужно знать все определенно точно в двух предложениях? 웃음
            4. zart_arn
              zart_arn 12 9 월 2013 14 : 05 새로운
              +1
              Нет, почему же. Мы тут не боги, которые все понимают и делают правильно. "Дяди наверху" такие же люди, как и мы со своими сильными и слабыми сторонами. Просто мое мнение (может, тоже ошибочное), что Китай нам - далеко не друг, а конкурент и противник во многих направлениях деятельности. Играть "в любовь" с ним весьма опрометчиво и Ваше мнение (аргументированное) мне очень интересно, как и мнение (аргументированное) других.
            5. 빅리버
              빅리버 12 9 월 2013 14 : 44 새로운
              +3
              제품 견적 : zart_arn
              ...Просто мое мнение (может, тоже ошибочное), что Китай нам - далеко не друг, а конкурент и противник во многих направлениях деятельности...

              Хорошо, как я понимаю.
              Стратегический расклад таков, что нам (России) приходится лавировать между двумя сложившимися силами (США-Китай), каждая из которых готовится к предстоящей схватке и стремится перетянуть решающий фактор схватки - Россию на свою сторону.
              "Схватка" в данном случае совсем не обозначает военный конфликт.
              Что предлагает нам США в качестве связки против Китая?
              То же что и всем - холуйское следование в кильватере своей политики. Равных партнеров у США нет, есть только вассалы.
              Китай НЕ предлагает нам военно-политический союз с ним против США. Во всяком случае гласно и официально. Он предлагает "длинное" стратегическое сотрудничество в экономике. И сотрудничество в сфере региональной безопасности в рамках ШОС. Это сотрудничество равное, и не накладывает на нашу внешнюю политику никаких ограничений. Это понятно, ему нужен обеспеченный ресурсами, как минимум, нейтральный тыл.
              Это отвечает нашим интересам? Безусловно. Если смотреть шире, диверсификация поставок углеводородов в СВА и ЮВА делает значительно более сговорчивым Европейский рынок.
              Да и, прямо скажем, в отличие от США с Китаем у нас нет перехлеста стратегических интересов. Целью Китая является ЮВА, до которой мы просто дотянуться через Китай не можем 웃음
              А что является целью России я могу только предполагать:///
              Очевидно, идея трансконтинентального моста между Азией и Европой.
              Ну, вот так поверхностно.
              Говорить то можно долго, только формат здесь не позволяет.
              Да, о роли ШОС ниже 그라스 высказался. Я думаю также 병사
            6. eagle11
              eagle11 12 9 월 2013 16 : 08 새로운
              +1
              Нет перехлеста с Китаем? Да он имеет интерес во всех сторонах света, и чем дальше тем больше. Больше чем у верен, что в той же Великобритании нет планов боевий действий с США. В отличии от России по отношению к Китаю.
            7. 빅리버
              빅리버 12 9 월 2013 16 : 15 새로운
              +2
              제품 견적 : eagle11
              Нет перехлеста с Китаем? Да он имеет интерес во всех сторонах света, и чем дальше тем больше...

              Знаете, это как в обороне или наступлении: быть сильным везде невозможно. Нужно изучать обстановку, делать ее анализ и концентрировать усилия. Усилия Китай концентрирует в наиболее перспективном и известном направлении.
              Но это не исключает продвижения его интересов и в других регионах.
              Собственно к тому же самому пришли и штаты. Надорвались они на стратегии "Мы свой, мы мир по американски везде построим".
              Мы зачастую сами себя запутываем в отношении Китая, оценивая его политику, движение с точки зрения европейцев. У китайцев есть ключевое понятие "цянь ши". Двигаться вперед очень медленно, незаметно, без бросков и рывков, как шелковичный червь поедает зеленый лист 미소
              Это движение характеризуется комплесным проникновением: экономическим, финансовым, культурным, философским, нравственно-этическим. Военным, конечно, тоже 미소
              Суть тут главная в следующем - это ползучая агрессия медленного переваривания. Но, она может работать только против слабых или ослабленных субъектов.
  • 북극의
    북극의 12 9 월 2013 13 : 00 새로운
    +1
    제품 견적 : 환불 _SSSR
    그럼에도 불구하고 EU와 NATO 모두 거대한 내부 문제를 시사하고 있지만, 어떤 이유로 SCO 웃음
    브릴리언트))

    위와 같이 명확하게 공식화 된 목표를 언급했는데 즉시 가시적이지 않다면 다시 읽거나 생각할 수 있습니다 (여기서는 가능합니다) 웃음 눈짓

    그럼에도 불구하고 EU와 나토 모두 심각한 문제가 있지만 그럼에도 불구하고 SCO는 여전히 의사 결정기구가없는 무정형 조직이며 그 목표는 단지 ​​선언에 지나지 않습니다.
    SCO의 협력은 모든 참가자들에게 공통의 목표를 달성하기위한 특정 프로젝트의 실행에서 분명해야한다. 프로젝트 실행을 조정하고 제어하는 ​​하드웨어 시스템이 작동해야합니다. 아직 아무 것도 없습니다. 정치인 지도자 - 공통된 문제를 해결할 수있는 아이디어와 방법을 만들어야합니다. 지금까지 SCO에는 그러한 정치가가 없다.
  • 본질.
    본질. 12 9 월 2013 11 : 48 새로운
    +4
    제품 견적 : 환불 _SSSR
    그러면 NATO의 목적은 무엇입니까? 그들은 누구를 저항합니까?

    그들은 처음에 러시아에 반대했고, "자칼 더미"가 유고 슬라비아를 계몽 된 유럽의 중심에 아무런 처벌없이 공격했다는 사실을 많이 말합니다. 전반적으로 발트 국가 나 폴란드, 우크라이나는 필요하지 않지만 러시아 나 러시아와 함께하지 말아야합니다. 우리는 Crima에서 NITKY를 포기하고, Novorossiysk의 기지 확장으로 소란을 피우고 있습니다. 우리는 이미 Sevastopol을 떠날 수 있습니다. 이미 발판으로 삼고있는 우크라이나는 나토 (북대서양 조약기구)에 대한 발견이며 특히 크리미아에 미국과 나토 기지를 배치 할 때 그렇다. 중국은 러시아로부터 자원과 기술을 끌어 들인다. 그러나 "강경 한 친구"를위한 홍보 외에도 우리는 무엇을 가지고 있는가? 중국을 끝내기 위해서는 우리에게 큰 관심을 가지고 있으며, 근육을 펌프질하고, 모든 것을, 우리는 강한 형제의 도움과 꿈 대신에 가장 형편없는 순간에 중국 형제들로부터 진주만을 가질 것입니다.
    1. eagle11
      eagle11 12 9 월 2013 16 : 14 새로운
      +3
      Точно так, помощи от чины нам не будет. Вот сейчас, где миллионы китайцев, помогающих в ликвидации последствий паводка? Помнится когда землетрясение у китайцев было, мы домнинский аэродром изувечили 76-ми, таская гуманитарку.
  • 판매자 트럭
    판매자 트럭 12 9 월 2013 11 : 40 새로운
    +2
    제품 견적 : zart_arn
    나토는 북대서양 지역의 안정을 증진하고 복지 향상을 목표로한다.



    정확하게 우크라이나어에 대한 infa "안정성과 복지"마술 단어 동의어 HALYAV
    1. zart_arn
      zart_arn 12 9 월 2013 11 : 48 새로운
      +2
      А халявы не будет! Вступаешь - раскошеливайся.
  • ATATA
    ATATA 12 9 월 2013 11 : 10 새로운
    +2
    제품 견적 : 사용자
    Очень бы хотелось узнать истинные причины нашего союза с Китаем, в поддавки он играть не будет, а по всем остальным вопросам (кроме создания единого фронта против США) мы в проигрыше. Вспомните на каких условиях Мы поставляем электроэнергию или долгосрочные поставки нефти, создаётся впечатление, что в ущерб себе, лишь бы сохранить хорошие отношения с восточным соседом.

    А собственно, что Вас беспокоит?
    Можете, свои опасения выразить 구체적으로?
    1. 블라디미르
      블라디미르 12 9 월 2013 11 : 20 새로운
      +1
      제품 견적 : ATATA
      Можете, свои опасения выразить конкретно?

      Это как страшно в темной комнате, причин нет, но страшно. 미소
  • 남자
    남자 12 9 월 2013 11 : 23 새로운
    +6
    Какой единый фронт против США?
    Да Китай со штатами повязан гораздо сильнее чем мы с Китаем.
  • 빅리버
    빅리버 12 9 월 2013 12 : 25 새로운
    +5
    제품 견적 : 사용자
    Очень бы хотелось узнать истинные причины нашего союза с Китаем,.....по всем остальным вопросам (кроме создания единого фронта против США) мы в проигрыше. Вспомните на каких условиях Мы поставляем электроэнергию или долгосрочные поставки нефти, создаётся впечатление, что в ущерб себе, лишь бы сохранить хорошие отношения с восточным соседом.

    Ну давайте начнем с электроэнергии, к примеру. Она же Вас беспокоит? 눈짓
    Вы вопросом владеете: по какой цене и какая электроэнергия (какой региональной энергосистемы) идет в Китай?
    Потом можно будет перейти к нефти.., потом к ВТС.
    Вы в курсе, что благодаря сотрудничеству с Китаем в 90-х, как минимум два авиазавода в России не удалось угробить - "Иркут" и КнААПО (сейчас КнААЗ).
  • 일 그랜드 카지노
    일 그랜드 카지노 12 9 월 2013 11 : 02 새로운
    +1
    Все пытаются обьединится. Сильные страны расширяют сферу влияния. Слабые надеются на защиту...Хтя бы в экономическом плане. Все как всегда))) А китайцы все таки молодцы
    1. 외로운
      외로운 12 9 월 2013 19 : 06 새로운
      +2
      ага ,уже продвигаются к средней азии. а ведь средняя азия всегда традиционно считалась территорией подконтрольной России.
  • andrei332809
    andrei332809 12 9 월 2013 11 : 14 새로운
    +1
    SCO는 테러리즘, 분리주의 및 극단주의와 같은 "3 가지 악"을 적으로 선언했다.

    원수를 찾을 필요가 없습니다.
    1. Horst78
      Horst78 12 9 월 2013 11 : 51 새로운
      0
      안녕하세요.
      SCO는 테러리즘, 분리주의 및 극단주의와 같은 "3 가지 악"을 적으로 선언했다.
      원수를 찾을 필요가 없습니다.
      그리고 그것들을 어디에서 찾을 수 있습니까? 적의 비전은 무엇입니까? 안부
      1. andrei332809
        andrei332809 12 9 월 2013 13 : 47 새로운
        0
        제품 견적 : Horst78
        그리고 그것들을 어디에서 찾을 수 있습니까? 적의 비전은 무엇입니까? 안부

        근본 원인. 재정 지원, 무기 지원, 테러, 분리주의 등은 없을 것입니다. 스폰서는 이미 모든 것을 알고 있습니다.
  • 에센저
    에센저 12 9 월 2013 11 : 15 새로운
    +8
    Никакой это не противовес НАТО. Это глупости.
    1. 평균
      평균 12 9 월 2013 14 : 29 새로운
      +3
      제품 견적 : Essenger
      Никакой это не противовес НАТО. Это глупости.
      Естественно не может ,это всего лишь такой клуб желающих поговорить и ощутить себя неким целым ,это даже не ТС ,где страны в лице своего руководства берут на себя определенные обязательства и добровольно ,самостоятельно ,без каких либо наднациональных структур их выполняют .ТС является классическим картельным монополистом на определенной территории и вполне конкретной сфере . Ну а тут то в ШОС что ? Есть какой нибудь комитет начальников штабов ? Комитет ядерного планирования ? Какие то ну как в НАТО ,,парадные" силы быстрого реагирования ? Ну на крайняк может какую финансовою структуру создали типа фонда взаимопомощи и банк совместный ? Вот ВВП в Питере в рамках БРИКС чего то подписал похожее ,ну а может кто сподобится и осветит подобную структуру в ШОС? Так что баловство и политиканство .
      1. 에센저
        에센저 14 9 월 2013 00 : 13 새로운
        +2
        평균
        задайте эти вопросы своим соотечественникам), которые мечтают сделать шос неким анти-нато.
  • 발레리 네오 노프
    발레리 네오 노프 12 9 월 2013 11 : 28 새로운
    +6
    Китай,-их пострел везде успел...Но уж слишком автор превозносит "поднебесную".
    Хотя планы у Китая грандиозные и с ним ухо в остро держать надобно.
    см."Китайская экспансия неизбежна" Военные материалы. hi
    1. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 12 9 월 2013 12 : 22 새로운
      + 11
      нужно помнить о том что китайцы весьма хитрый народ,и до фанатизма дисциплинированый,меня лично напрягают китайские "овощеводы" которых по России тысячи и тысячи,точное колличество неизвестно никому,у нас на Урале их полно везде,чуть не в каждой деревне на окраине бесконечные теплицы с отравой замаскированной под овощи-это ли не скрытая подрывная деятельность ? травить по-тихому население? неизвестно какое поколение родится после такой" еды",каким то путём завозятся мешки с химией,все надписи по китайски разумеется,и само удивительное -власти ничего не предпринимают!полиция только сунется-сразу звонок сверху-отставить !!!видимо хорошая доля в деле...а сами китайцы надо сказать вовсе не мелкие,а крепышы выше среднего роста, по-русски не говорят но как ни странно понимают всё с первого раза,что наводит на размышления,а что если в час "икс"они бросят мотыги и превратятся в спецназ,который и забрасывать то не нужно никуда , они уже там где надо, всё знают и готовы действовать ? скажете паранойя? может быть...может быть..
  • 디먼
    디먼 - 미디어 12 9 월 2013 12 : 05 새로운
    +3
    И всё же я 안녕히 계십시오. не слышал, чтобы ШОС официально объявили военным блоком. Но хотелось бы услышать эту новость.
  • vladsolo56
    vladsolo56 12 9 월 2013 12 : 30 새로운
    -1
    중국의 불신을 증대시키는 또 다른 미국의 동요.
    1. 북극의
      북극의 12 9 월 2013 13 : 05 새로운
      +1
      제품 견적 : vladsolo56
      중국의 불신을 증대시키는 또 다른 미국의 동요.

      물론 "친구들"은 러시아와 중국 간의 불화의 씨를 뿌릴 것이다.
  • 그라스
    그라스 12 9 월 2013 13 : 10 새로운
    +5
    ШОС — это площадка, где обсуждаются "азиатские" проблемы и не участвовать в ней Россия не имеет права. Значит, будут и расходы.

    "Мелкие игроки" (по неудачному выражению автора) не такие уж мелкие, как территориально, так и по содержанию полезных ископаемых. Тот факт, что они в ШОС, а не в НАТО — уже плюс. И я уже говорил, что ШОС — это инструмент влияния на Штаты&Ko в Азии и на Ближнем Востоке и его надо расширять.

    Во внешней политике надо работать везде и на всех направлениях. Только так можно компенсировать, надеюсь временное, отставание в военном плане и "гасить" террористов.

    Автору минус. Не надо залезать с головой под одеяло и "бухтеть": "Все плохо. Они …"
  • 왓슨 J.
    왓슨 J. 12 9 월 2013 13 : 39 새로운
    +6
    Не оценивайте мой пост эмоционально. Рассудите сами. У картишек нет братишек. Ну нет у нас "друзей навек". Болгары, сербы - симпатизируют, но костьми ложиться не будут. Сербы за себя-то костьми не ложились, какое там за братьев - славян. Вон Украина со дня на день окончательно ощетинится. А в одиночку в этом мире шансов почти нет, так уж этот мир устроен. Я еще со времён культурной революции тихо доказывал друзьям, что у России (тогда СССР) есть уникальный шанс попытаться создать конструкцию, равной которой в истории не было.
    Попробую изложить не слишком длинно. "Братство народов". Забейте на опошленный лозунг, это просто обозначение идеи. На деле - политика воспитания народов обеих стран в духе полного братства. Согласитесь, если каждому с рождения будут талдычить: русский с китайцем - братья навек, и доступная информация будет только о положительных аспектах этой дружбы, многих проблем с китайцами сегодня бы не существовало. Построить отношения государств исходя именно из этой цели. Пункты договора оценивать тоже исходя из этого. Например. Незыблемость и неизменность границ. Невмешательство во внутренние дела (кроме крайняка - перевороты и измены, что может повлиять на вечную дружбу и бла-бла-бла, можно было приплести угрозу коммунистическому строю). Создать постоянно действующий комитет, который бы мониторил ситуацию в странах и обладал достаточными правами. Один из моментов - скажем судебный. Решение хозяйственных споров и административно-уголовной ответственности за совершенные преступления на территории братской страны. Могут быть и другие, здесь просто - идея. Т.е. изначально продумать и организовать всё в направлении положительной обратной связи. Экономика естественно как с партнером. И если бы вся эта политика началась в то время, когда Китай лопаты не производил...
    Вот пофантазируйте. Сколько говна не произошло бы за это время. Не было бы пограничных конфликтов, не было бы дарения Порт-Артура и Даляня, масса китайских специалистов, прошедших обучение в России - это будущие бизнес-партнеры (если они конечно учились в условиях "братских объятий"). Трудовая миграция - контролируемая, да еще и преподносится идеологически как "братская рука помощи".
    Конечно, это очень сложная и постоянная работа разноплановых специалистов в попытке правильно оценить и физиологические, и нравственно-культурные различия для того, чтобы понять, где и как создавать точки соприкосновения в рамках поставленной задачи. Но выигрыш при наличии воли к получению результата в историческом масштабе был бы невероятным. Можно представить себе даже войска НОАК в поддержку августовского путча (условно). Ну или по крайней мере непризнание СНГ и развала Союза со всеми вытекающими последствиями (опять же условно, но вписывается в рамки договора). И многое-многое другое. Не маразматически-политбюрошное охаивание попыток китайцев найти “свой путь”, а всестороннее изучение проблем, предлагаемых методов, изучение их и внедрение у себя. Т.е. взаимно учиться, перенимать положительное, ну и соответственно нежно влиять на брата. Я не про Культурную революцию в России, у нас она прошла с 17-го по 60, я про “ревизионизм”, которым у нас называли прагматические шаги по созданию эффективной экономики.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 왓슨 J.
    왓슨 J. 12 9 월 2013 13 : 40 새로운
    +6
    Продолжение 1. Кстати и про культурную революцию, ставшую благодаря пропаганде чем-то вроде маразматического эксперимента. А многие ли понимают, что нынешний Китай построен руками хунвейбинов? По сути Мао пришлось делать то, что у нас произошло естественно вместе с революционными преобразованиями – он оторвал идеологию детей от идеологии родителей. И начал растить человеческий материал, оторванный от феодального мышления. Результат мы видим. Я лично в начале 90-х возил в Китай электробритвы “Харьков” и комбайны, у них даже этого тогда не было. Они начинали только тряпки шить под навесами. Т.е. промышленность, конечно, была, но сродни советской, и по технологиям, и по организации производства. И теперь давайте сравнивать. За эти годы дерьмократы и банкстеры что сделали с Россией? И куда ушел Китай? Вдумайтесь – всего двадцать лет. А если представить себе, что в 60-х они железо плавили в кустарных печах? Можно сколько угодно не переносить их нравственность и культурные отличия, но спорить с результатом сложно, согласитесь. Я бы предпочел поменяться с ними местами.
    И когда я осознаю “упущенную выгоду”… “Eсли бы” в своё время нашелся геополитик, протолкнувший в послевоенные годы эту идею… И ведь аграрный и слабый Китай тогда наверняка бы согласился на такую перспективу, по многим причинам. Всё равно мы его вооружили. Всё равно мы отгрохали там Военпром и Тяжмаш. Всё равно мы им подарили бомбу. Всё равно мы им подарили Порт-Артури и Порт-Далянь. Всё равно мы бесплатно обучили массу гражданских и военных специалистов. Т.е. Россия вбухала в Китай миллиарды практически без выхлопа. Ну совершенно очевидно что выхлоп надо было получить хотя бы в виде “братского народа” и военно-политического союза навеки. Оно бы нам помешало вместо разбитого корыта? Думаю, что нет. Не только бы не помешало, а скорее всего бы и помогло. Бытие определяет сознание. Поколение, выросшее на “подозрительном” отношении к “неправильным русским марксистам”, отличается от поколения, которое бы выросло на идеологии “братства народов”. Сейчас Китай может сговариваться с Западниками гораздо легче, на языке прагматической коммерции и взаимной выгоды. Что мы можем противопоставить сейчас? Ресурсы… Дожили…
  • 왓슨 J.
    왓슨 J. 12 9 월 2013 13 : 42 새로운
    +5
    2 계속. Пока не поздно, пока ещё кто-то жив из тех, кто помнить нашу армию-освободительницу, пока кто-то у них ещё чтит Сталина, пока запад не позабивал клиньев в отношения и не переманил Китай окончательно в свой лагерь (посмотрите акционеров Банка Китая), на мой взгляд, надо использовать весь арсенал средств для сближения “курсов”. Конечно, того, что можно было бы учудить лет 60 назад, уже не вернешь, но работать в этом направлении надо. Между толерастической и вакхабитизорованной Европой и банкстерскими авианосными “демократическими” штатами я бы выбрал прагматический Китай в партнеры. По многим параметрам. И по прогнозируемости принимаемых решений, и по экономике. Может ещё не поздно? Может стоит побиться за такое будущее? Поиграть сейчас на обоюдных интересах, а они есть. Особенно в финансовой сфере. Китаю по сути выбирать не из чего. Или идти по тому пути, которым он идет сейчас – это накопление золота (но золото не может играть роль мировой валюты), или создавать свою валюту (но пока в одиночку Китай не сможет противостоять банкстерским авианосцам, но свои уже строит), или… Время пока есть. Немного, но есть. Китай теряет и потеряет еще очень много на коллапсирующем долларе, они это прекрасно понимают. Вовремя введенная совместная валюта естественно поставить мир на порог третьей мировой. 무엇을해야합니까? Сидеть и ждать пока банкстеры тебя разорят? Китай готовит золотую подушку (вместе с западными же банками – подушка как для Китая, так и для них). Но это – лишь подушка, никто не знает, чем на деле обернется крах зеленого, и Китай вооружается. Чисто гипотетически, если страны, для которых крах доллара может быть жутко болезненным, и которые страдают уже сейчас. Скажем Россия, Китай, Бразилия, не побоятся объединить усилия в этом направлении, и не ждать у моря погоды. Результат всё равно будет один рано или поздно – зеленый сдуется. Нафига ждать, если тебе известен результат? Логично принимать превентивные меры, особенно в условиях, когда достаточно понятно, в каком направлении. Что-то (возможно даже больше, чем нам известно) до нас доносят в виде информации о создании совместных банков и фондов. Банкстеров это естественно вымораживает до безумия войны. Платформа для сближения с Китаем есть, надо пробовать протолкнуть максимум положительного эффекта как сейчас, так и на будущее. Упустим время – будем у очередного корыта. Переживать обрушение доллара по национальным квартирам. Всё равно будет хаос, всё равно возможна война, но на чьей стороне в таком раскладе будет Китай? На своей. Со своими совместными с западными золотыми банками запасами золота. И Россия в таком раскладе нужна будет Китаю только как сырьевой придаток. И сдерживать тогда останется только ядерный щит, который придется и туда направлять тоже. Ощетинимся ракетами против всего мира? Сил и денег у нас хватит? Может экономически и политически всё же выгоднее сблизиться на почве создания совместной мировой валюты и самим контролировать ситуацию с падением зеленого? Стрёмно? А я думаю, что Китайцы не испугаются, если им сейчас предложить железные гарантии военного взаимодействия. По крайней мере, я лично вижу в таком жестком военно-политическом и валютно-финансовом союзе с Китаем сейчас гораздо больше перспектив, чем просто сидеть и ждать как кролик, когда удав тебя проглотит, наконец.
    Не рвите на части. Лучше попробуйте предложить третий вариант.
    1. 알버트
      알버트 12 9 월 2013 19 : 50 새로운
      0
      제품 견적 : Watson J.
      пока запад не позабивал клиньев в отношения и не переманил Китай окончательно в свой лагерь

      Сомнительно, чтобы Запад переманит Китай к себе.Сильный Китай-сам по себе уже враг Америки.Кроме того, китайцы понимают, что янки нельзя доверять, они воспользуются ими и "кинут".
  • 왓슨 J.
    왓슨 J. 12 9 월 2013 13 : 42 새로운
    +1
    2 계속. Пока не поздно, пока ещё кто-то жив из тех, кто помнить нашу армию-освободительницу, пока кто-то у них ещё чтит Сталина, пока запад не позабивал клиньев в отношения и не переманил Китай окончательно в свой лагерь (посмотрите акционеров Банка Китая), на мой взгляд, надо использовать весь арсенал средств для сближения “курсов”. Конечно, того, что можно было бы учудить лет 60 назад, уже не вернешь, но работать в этом направлении надо. Между толерастической и вакхабитизорованной Европой и банкстерскими авианосными “демократическими” штатами я бы выбрал прагматический Китай в партнеры. По многим параметрам. И по прогнозируемости принимаемых решений, и по экономике. Может ещё не поздно? Может стоит побиться за такое будущее? Поиграть сейчас на обоюдных интересах, а они есть. Особенно в финансовой сфере. Китаю по сути выбирать не из чего. Или идти по тому пути, которым он идет сейчас – это накопление золота (но золото не может играть роль мировой валюты), или создавать свою валюту (но пока в одиночку Китай не сможет противостоять банкстерским авианосцам, но свои уже строит), или… Время пока есть. Немного, но есть. Китай теряет и потеряет еще очень много на коллапсирующем долларе, они это прекрасно понимают. Вовремя введенная совместная валюта естественно поставить мир на порог третьей мировой. 무엇을해야합니까? Сидеть и ждать пока банкстеры тебя разорят? Китай готовит золотую подушку (вместе с западными же банками – подушка как для Китая, так и для них). Но это – лишь подушка, никто не знает, чем на деле обернется крах зеленого, и Китай вооружается. Чисто гипотетически, если страны, для которых крах доллара может быть жутко болезненным, и которые страдают уже сейчас. Скажем Россия, Китай, Бразилия, не побоятся объединить усилия в этом направлении, и не ждать у моря погоды. Результат всё равно будет один рано или поздно – зеленый сдуется. Нафига ждать, если тебе известен результат? Логично принимать превентивные меры, особенно в условиях, когда достаточно понятно, в каком направлении. Что-то (возможно даже больше, чем нам известно) до нас доносят в виде информации о создании совместных банков и фондов. Банкстеров это естественно вымораживает до безумия войны. Платформа для сближения с Китаем есть, надо пробовать протолкнуть максимум положительного эффекта как сейчас, так и на будущее. Упустим время – будем у очередного корыта. Переживать обрушение доллара по национальным квартирам. Всё равно будет хаос, всё равно возможна война, но на чьей стороне в таком раскладе будет Китай? На своей. Со своими совместными с западными золотыми банками запасами золота. И Россия в таком раскладе нужна будет Китаю только как сырьевой придаток. И сдерживать тогда останется только ядерный щит, который придется и туда направлять тоже. Ощетинимся ракетами против всего мира? Сил и денег у нас хватит? Может экономически и политически всё же выгоднее сблизиться на почве создания совместной мировой валюты и самим контролировать ситуацию с падением зеленого? Стрёмно? А я думаю, что Китайцы не испугаются, если им сейчас предложить железные гарантии военного взаимодействия. По крайней мере, я лично вижу в таком жестком военно-политическом и валютно-финансовом союзе с Китаем сейчас гораздо больше перспектив, чем просто сидеть и ждать как кролик, когда удав тебя проглотит, наконец.
    Не рвите на части. Лучше попробуйте предложить третий вариант.
  • knn54
    knn54 12 9 월 2013 14 : 17 새로운
    +2
    ШОС -АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ центр политической(пока) силы для тех стран, которые считают, что мир НЕ ОДНОПОЛЯРЕН.
  • Ig
    Ig 12 9 월 2013 14 : 18 새로운
    +5
    Не думал, что этот вопрос вызовет столько дискуссий... А по мне: нам нужен этот союз.Да хоть бы чтобы создать еще один, хоть маленький,но противовес США(все таки кораблики поднебесной в Сирию отправились, и в ООН вместе отбивали Сирию). Ну а для тех, кто опасается Китая: " Держи друга близко, а врага еще ближе". А судя по наличию этой статьи, и по активизации засланцев 미소 на этой ветке, этот союз ой как кому то не нравится, хоть и кричат что это пустышка. "Никто не бьет мертвую собаку".
  • 유리예요.
    유리예요. 12 9 월 2013 17 : 13 새로운
    +1
    По моему союз с Китаем единственная возможность уйти от власти доллара. Правда учитывая нашу разницу в экономиках можно попасть в зависимость от юаня. Это тоже надо учитывать.
  • 조간
    조간 -64 13 9 월 2013 02 : 17 새로운
    0
    Кому как, а по мне, так, пардон, вы.сер это, господа-товарищи. Проходили уже, знаем... 중지 Гитлера со Сталиным ровняли, коммунизм на одну нюрнбергскую скамейку с фашизмом пытались втиснуть, православие оказывается католицизм по свирепости "переплюнуло". Ога. 바보 Теперь НАТО "отмывать" да ровнять начали. Неужели заср.ались так качественно, что самим воняет? Ещё приписали бы ШОСу бомбёжку Югославии, 롤 провокацию нынешней войны в Афгане да хим. атаку в Сирии... Один мировой "агрессор", СССР то есть, сгинул благодаря "борцу" за свободу "прогрессивному" Западу. Теперь нового "агрессора" лепить надо... Арабы с корейцами, наверное, мелковаты становятся для агрессоров...