군사 검토

거짓말과 하늘의 곡예 비행

149
그들의 기술을 지닌 훌륭한 조종사는 사기꾼을 은폐합니다 - 그러한 결론은 국제 항공 우주 살롱 MAKS-2013의 완성 이후에 그 자체를 시사합니다.
중국 서커스가 열리지 않았다.

MAKS-2013의 일반적인 인상은이 이벤트가 희귀 한 친구들의 참여와 함께 내부 용임을 시사합니다. 그리고 380 승객까지 운반 할 수있는 2 층 대형 거물 인 Airbus A-850가 오히려이 이론을 확인합니다. 그는 "플래그"를 시연하고 프랑스 전투기 "Rafale"및 중국 곡예 비행 팀과 동등한 수준의 "쇼 프로그램"에 참여하기 위해 러시아로 날아갔습니다. F-18에는 여전히 스위스가 있었지만 거의 아무도 보지 못했습니다. 미국 기술이 실패하고 비행기가 고장났습니다.
우리는 러시아 엔진 AL-10FN과 함께 청두 (成都) J-31에서 중국인들로부터 많은 것을 기다렸지 만, 그 성능은 훌륭하고 복잡한 곡예 비행 "Swifts"와 "Vityaz"에 대한 바람처럼 보였습니다. 그들은 단지 하늘에서만 독특한 이국적인 중국 서커스를 보길 원했으나 공예가의 배경에 비하면 부지런한 학생들처럼 보였습니다. 28 백만 루블이 중국 조종사가 아니라면 주어질 것이고,이 금액의 1/3은 세계 선수권을 위해 미국에 비행기를 배달 할 돈이없는 러시아 국립 곡예 비행 팀에 할당된다. 그러나 MAKS의 관중은 행운이었습니다. 매혹적인 곡예 비행은 곡예 비행에서 여성들 사이에서 7 번 절대 세계 챔피언에 의해 보여졌습니다. 스베틀라나 카파 나. 그녀는 수입품으로 날아 갔다. 추가 - 300. 좋아하는 항공기 챔피언, 조종사와 아름다운 - Su-26 및 Su-31 - 더 이상 생산하지 않습니다. 그리고 그들은 여전히 ​​세계 최고이며 대부분의 자동차는 해외에서 판매됩니다.
트로터 - 군사적 호소력에 대한 희망
가벼운 트윈 엔진 터보프롭 항공기 "트로터" 희망 속에 산다.
거짓말과 하늘의 곡예 비행

트로터
Tekhnoavia Design Bureau에서 개발되었으며 TsSKB Progress의 미사일 생산 기지에서 Samara에 건설하기로 결정했습니다. 강화 된 섀시와 대구경 공압 장치는 지상 학교에 착륙 할 수 있으며 비행 학교 생도의 통제하에 "강한"착륙 및 "염소"를 견딜 수 있습니다. 하지만 울 리아 노프 스크 공립학교입니다 항공 밴드 웨곤으로 비행기의 프레임을 잡았습니다-내장 차량 지불을 거부했습니다. 그들은 오스트리아 다이아몬드 DA42 트윈 스타 항공기를 훈련 용으로 구매했다고 설명했다. 작은 섀시 휠로 아름답고 비싸며 조건이 다소 어둡습니다.
"Rysachka"의 제작자와 제작자는 국방부에 동의했으며 비행기는 이미 GLITZ에갔습니다. V.P. 그는 아스트라한 (Astrakhan) 지역의 Chkalov에서 테스트를 시작했습니다. 국방부는 순찰, 수색 및 구조 및 훈련 옵션에 그것을 사용할 계획이다. 이제는 10 좌석 머신입니다. 출력물에는 이미 16 및 19 좌석에 대한 옵션이 있습니다. An - 2을 대체 할 수없는 것은 무엇입니까? 순항 속도 250 - 400 km / h, 2 천 km, 이륙 실행 - 370 미터, 주행 거리 - 350. 가장 중요한 것은 서방 항공 기술자들의 로비스트들이 서둘러하지 않고 군대에 더 아름답고 값 비싼 것을 미끄러지게하지 않는다는 것이다. 에어쇼에서 한 명의 리사 ok은 비행 프로그램에 참여했으나 다른 한 명은 러시아 공군의 색칠에 잔인한 본질을 보여주었습니다. 미사일 블록은 동체 아래에 매달려있었습니다. 가난한 사람들을위한 공격기였습니다.
새로운 것은 오래 잊혀진 것입니다.
성공적인 지역에 추가로 우크라이나의 존재 An-148 및 An-158, 회사에서 현대화 한 두 가지 재미있는 비행 차량 제공 "Motor Sich" Mi-8MSB 헬리콥터와 An-2-100 복엽기. 헬리콥터와 옥수수 속 재채기가 시작되었다고해도 과언이 아닐지 모르지만 전문가들은 새로운 엔진과 기어 박스가 장착 된 구식 Mi-8T가 전례없는 민첩성과 세계 기록을 세울 수있는 능력을 얻음으로써 9 150 계량기를 탄 것으로 평가했습니다. 위대한 애국 전쟁의 피스톤 가솔린 엔진을 MC-2 터보프롭 엔진으로 교체 한 An-14도 긴장감없이 돌진하여 엔진 동력이 1.5 배 증가했습니다. 네이티브 ASH-62IR 엔진은 1938에서 개발되었으며 X-NUMX 전투기 "Chaika"와 유명한 "당나귀"I-153에 대한 일부 전투를 수행했습니다. 또한, 오늘날 미국 내 특수 항공 휘발유는 생산되지 않고 핀란드에서 수입되며, 가격은 16 루블을 초과합니다. 리터당. 그리고 모터 가솔린의 사용으로 엔진 고장과 사고가 반복적으로 발생했습니다.

새로운 마음으로, 오래된 자동차는 연료 경제에서 비행 성능 향상에 이르기까지 모든면에서 경쟁력을 얻었습니다. 거리, 속도, 비행 고도, 안정성 및 분해 수명이 증가했습니다. Mi-8 / Mi-17 제품군 제조업체와 지역 항공 노선은 애정을 기울이지 않고도 분명하게 보입니다. 이러한 현대화는 새로운 장비를 여러 번 구입하는 것보다 항공사를 업데이트하는 데 훨씬 경제적 인 방법입니다. 그러나 헬리콥터 제작자는 이미 주문에 압도 당하고 있고 농촌 비행장과 착륙 지점에있는 An-2처럼 날 수있는 비행기는 대량 생산되지 못한다고합니다.
사실, 에어쇼에서, An-2 동료는 트윈 엔진의 한 코너에서 다른 코너로 비행하는 것을 아름답게 보여주었습니다 DHC - 6 트윈 오터 -400 캐나다 생산. 그것은 "패치"에서 벗어나 거의 달리지 않고 착륙합니다. 바퀴 달린 섀시에서 스키 또는 부유물로 "신발을 바꾸기"쉽습니다. 전설적인 자동차는 남극 대륙과 호주의 사막에서 날아 오르는 1966로 제작되었습니다. 1988에서는 항공기가 생산에서 제외되었지만 본격적인 교체가 이루어지지 않았으며 예상하지 못했습니다. 거의 20 년이 지난 후에 업그레이드 된 Twin Otter가 다시 시장에 진입합니다. 러시아 지도자들의 행동과 전혀 비슷하지 않다는 것이 사실이 아닌가? 우리는 구식 항공기 개발이 90-s를 시작했다고 선언합니다. 정적 인 주차장에서이 차를보고 느낄 수있었습니다. 19 소형 좌석이지만 편안한 좌석. 나는 그것을 개인적으로 점검했다. 그것은 너무 좁 으면서도 라이너의 이코노미 클래스보다 나을 것이지만, 무릎은 앞 좌석의 뒤쪽에 안주하지 않는다. 선실은 가장 현대적이며 고풍이 아닙니다.
우리는 Vityaz 항공 회사를 홍보하는 Twin Otter를 보유하고 있으며, Ulyanovsk 지역의 특별 경제 구역에있는 캐나다 자동차 키트의 드라이버 어셈블리가 예상됩니다. 그들은 이것이 2012 년에 일어날 것이라고 약속했습니다. 그래서 이제 회사 관계자는 "울타리는 이미 제작 현장 주변에 건설됐다"고 밝혔다. 이 차의 유일한 단점은 6 백만 달러의 가격입니다. 이 돈으로 "새로운 6 - 7 An-2"로 업그레이드 할 수 있습니다. 또한 Twin Otter의 반대자들은 252의 850 기기가 항공기 추락시 잃어 버렸다고 말합니다. 그러나,이 유형의 비행기의 "구멍"을 고려하는 것이 중요합니다.
인질 비행기
An-70 많이 썼다. 그의 운명은 러시아 - 우크라이나 관계에서 "왜곡"과 밀접하게 얽혀있다. 형제애 자의 대통령이 만나서 협력 확대에 동의하는 것은 가치가있다. An 70은 말을 타고있다. 키에프에 대한 모스크바의 정기적 인 요구가 있습니다 - 비행기가 필요하지 않으며, 자금 조달이 중단됩니다. 수십 년 동안 뻗어있었습니다. 교활한 입장에서 공무원과 공무원은 자신의 이익을 위해 로비합니다. 그래서 부총리 Dm 로고 신 이유가없는 An-70 "가상 비행기". 그리고 그는 전문가들에게 "짧은지면과 땅에서 종이로만 벗어나는 것을 보았습니다"라는 기술적 인면에서 거의 순수한 러시아어에 대한 직접적인 경쟁자라는 말로 충격을 받았습니다 IL-76MD-90A (IL-476). 부총리가 An-70의 짧은 이륙을 보지 못했지만 MAKS의 방문객들은 그것을 보았습니다. 진실은 지상에서 온 것이 아니고 콘크리트 띠에서 나온 것이 아닙니다. M.M. Gromov. 그러나 Su-30 전투기처럼 차의 런업은 놀랍지 않게 짧습니다. 상륙은 그다지 인상적이지 않다 - 4 - 모터 노새, 100 톤의 질량은 거의 즉시 멈춘다, 스포츠카처럼. 우리는 항공기 탑승이 최소 하중과 절반 비어있는 연료 탱크로 항상 이루어 지지만 An-70의 잠재력은 분명하다는 사실을 할인합니다. 그리고 공군 부대 지휘관 블라디미르 샤마 노프 주장 - 항공기는 필요합니다. 테스트에서 확인 된 An-70의 최소 속도는 98 km / h입니다. 엘라 - 220 km / h. 연료 소비 - 4,4 톤 대비 비행 시간당 8 톤의 등유 - 거의 절반. 진실로, 순항 속력에서, An은 100 km / h까지 Ilu보다 열등하다. 그러나 Il-76은 분쟁 지역에 근접하여 군대와 장비를 제공 할 수 없으며 정상적인 활주로가 필요하며 650-700 필드 비행장의 길이가 짧지는 않습니다. An-70 운전실은 미국인들이 Glo-Master 군사 수송 C-17에서하는 것처럼 군사 장비를 운반 할 수 있도록 더 넓고 더 크다. 1994 - 2000의 대령 - Anatoly Sitnov 그는 러시아 국군의 군대 장이었으며 새로운 항공기에 대한 기술 할당의 형성에 직접 참여했습니다.
- 우리는 20에서 가장 중요한 군용화물의 명칭을 확인했습니다. 모든 것이 고려되었습니다 : 적재, 하역, 이륙 및 착륙 시스템. 그리고 그것은 기술 조건을 완벽하게 준수합니다. 오늘날 기존의 모든 자동차보다 앞서 항공기의 매개 변수. 90-x의 중간에있는 미국인, 엔진의 특성을 배웠습니다. D-27, 이것이 5 생성 엔진이며, 15-20 년에 동일한 기능을 수행한다고 발표되었습니다. 20 년이 걸렸지 만 그렇지 않았습니다. 이 비행기는 특수 문제를 해결하는데도 적합하며 민간인 버전으로의 변환이 가능합니다. 그것의 기초 위에서, 그것은 승객 용의 버전을 만드는 것이 현실적이다. 이 비행기에서는 특히 과학적 토대를 포함하여 80 %에 이르기까지 러시아와 싸울 필요가 있습니다.

A. Sitnov : 우리는 An-70을 위해 싸워야합니다.
드미트리 키바, Antonov의 General Designer는 MAKS 데모 사이트의 An-158 쇼룸에서 열린 기자 회견에서 더 자세하게 표현했습니다.
- 러시아가이 항공기를 거절하자. 나는 그것을 키예프에서 생산에 투입 할 것이다. 그를위한 구매자가 있습니다.
280 러시아어와 모든 80 우크라이나 기업은 비행기 협력에 참여하고 있습니다. Ulyanovsk에서 대량 생산, 조립이 러시아에서 가정된다. 그러나 정부, 대통령 행정부, UAC의 지도자들이 우크라이나 항공기 제조업체들을 다른 이들의 무기로 몰아 넣고있는 것으로 보인다. An-158 및 "Antonov"의 다른 기계 생산은 다른 국가를 수용 할 준비가되었습니다. 그들은 돈을 지불하고 노하우를 얻습니다.
왜 오크와 산업 통상부는 국방부의 참여로 후크 또는 사기로 우크라이나와의 합동 An-70 상태 테스트 개최를 연기합니까? 상태 테스트는 명시된 전술적 기술적 특성을 충족하는지 여부와 관계없이이 항공기가 필요한지 아닌지를 결정하는 마지막 지점입니다. 아마 그 대답은 우크라이나 Mykola Azarov 총리의 최근 성명서에 있습니다. "나는 프랑스 지도부와 Airbus 항공사의 지도력을 가지고 회의를 가졌으며, 비행기가 (An-70)가 우리 (A-400M)보다 낫다고 직접 나에게 알렸다. 그러나 우리는 귀하의 항공기가 판매 시장을 찾지 못하도록 모든 것을 다할 것입니다. " 오래 살 무료 대회! 아니면 러시아 - 프랑스 우정?
"효과적인 관리자"는 유명한 일반 디자이너조차 불쾌감을 줄 수 있습니다. 엄숙한 발표 IL-476는 두 번 초청되지 않았다. 사회주의 노동의 영웅 하인리히 바실리에 비치 노보 실 로프지도력 아래에서 Il-76:
아마도 그들은 내가 불편한 것을 말하기를 두려워합니다. 그들은 모든 각도에서 비명을 지른다 - 이것은 새로운 항공기 다. 그리고 글라이더를 보면 공기 역학 - 오래된 차에서 밀리미터가 아니라 움직이지 않았습니다.
IL-476에 관해서 나쁘지 않은 얘기는 없습니다. 좋은 친구들은 러시아에서 멀리 떨어진 타슈켄트로 생산을 이전하고, 포장 재료를 현대화하고, 날개 디자인을 개선하여 승무원을 줄였습니다. 비행기는 두 번째 삶을 찾았습니다. 미국인들은 계속해서 성공적인 모델을 개선하면서 같은 길을 가고 있습니다. 베스트셀러 보잉 737은 1967에서 첫 비행을했으며 거의 ​​반세기 동안 끊임없이 발전했습니다.
신 후에 첫번째
UAC 책임자 M. Pogosyan 그의 공범자들은 우리를 떠나는 꿈을 꿉니다. "슈퍼 제트" 항공기 공장에 항공 전자 공학, 유압 장치, 섀시 및 기타 수백 가지 직책을 제공하는 기업은 "슈퍼 제트"건설 프로그램에 관여하지 않습니다. 헬리콥터 Ka-62, 옻칠 윤곽으로 그려진 Superjet도 러시아 헬리콥터에서만 돌아 왔습니다. 엔진, 기어 박스, 회 전자 블레이드 등이 해외에서 공급되고 있습니다. 미드 홀 라이너 MC-21Irkut은 동일한 회사에서 생산할 준비가되어 있습니다. 엔진은 여전히 ​​수입되고 있으며 대부분 장비입니다. "Superjet"및 MC-21은 Anatoly Sitnova의 관점에서 볼 때 "항공기 산업 재설정"을 넘어서지 않습니다. 그리고 국내 GLONASS 시스템의 호흡하에 타격 - 항공기에서 가져 오기 먹거리에 구축 된, 글로벌 위치 GPS 시스템의 미국 시스템 작동합니다.
그러나 그들은 MS-21에 더 많은 부품이 포함될 것이라고 말합니다. 잠깐, 아직 항공기가 없습니다. 중요한 것은 Pogosyan이 Irkut과 Sberbank-Leasing간에 30 MS-21 항공기 구매 계약을 맺었다는 것입니다. Pogosyan은 "Superjet를 가져 가거나 아무런 거래도 없을 것입니다."라고 Pogosyan은 말했습니다. 결과는 20 MC-21 및 20 "Superjet"라이너에 대한 합의입니다. 1,4 억 달러의 단색 잭팟이 Sukhoi Civil Aircraft (GSS)로갑니다.
어때? 화 - 334? JSC "투폴 레프 (Tupolev)"총책임자 알렉산더 보 브리 셰프 Poghosyan과 모순되지 않을 것입니다. 게다가, 그는 그와 함께있는 것 같습니다. "Superjet"을 능가하는 가장 성공적인 항공기는 Pogosyan에게있어 황소를위한 붉은 옷감과 같은 위험한 주제로 보입니다. Tu-334이 날지 여부에 관계없이 포털 Avia.ru의 질문에 답하면 회사의 머리와 애국자가 "아마도 그렇지 않을 것입니다."라고 대답합니다. 그리고 Tu-334에 대한 대통령의 승인 결의안은 법령이 아니라고 믿는다. "결의안에 따르면, 결의안에 진행할 수는 있지만 결의안 제출은 불가능하다." 그러나 격차가 있습니다 - 업그레이드 된 334 항공기 공급 계약이 체결되었습니다 TU-204CM 러시아 항공사 레드 윙과 VIM-Avia". 그러나이 이벤트 만이 눈에 띄지 않게 전달되었으므로 KLA가 이러한 계약을 이행 할 수있는 기회를 줄 것인지 여부는 알려지지 않았습니다. M. Pogosyan에게는이 차는 그 존재를 방해하는 짜증나고 해로운 외계인입니다.

Tu-204SM 이륙.
MAKS는 우리 항공 산업의 주요면이 M. Poghosyan이고 아무도 두려워하지 않음을 확인했습니다. 이제 그는 항공 산업계에서 처음으로 하나님을 찾고 있습니다. 그를 위해 설계자 또는 관리자로 참여한 항공기를 제외하고는 항공기가 없습니다. 총리 M은 좀비가 살해 된 첫날 : 드미트리 아나 틀리 예프 히트 (Dmitry Anatolyevich)는 비행기 산업에서 프로젝트의 성공적인 기초는 "한 프로젝트가 첨단 과학 기술 개발, 최적의 기술 솔루션 또는 다양한 관리 기법을 결합한 국제 전문화 및 협력" 국가. 우리는 또한 그러한 예를 가지고 있습니다 : 이것은 Sukhoi SuperJet 100 항공기가 전세계의 주요 제조사들과 협력하여 만들어지고 그 권위가 일반적으로 인정되는 것입니다. "
나는 실업자 항공기 제조업자가 이것에 대해 어떻게 생각하는지 궁금하다. Pogosyan은 평범한 시민부터 국가의 대통령까지 모든 사람들을 코로 이끌고 있습니다. 그리고 스피커폰에 그것은 퍼지고있다 : "페라리 자동차의 열쇠는 주차장에서 발견되었다 ..."동시에, 레닌 그라드 지역 북부 어딘가에서, 6 일 동안 은퇴 한 헬리콥터 조종사, 대령 대령 알렉세이 우 스타 로프 대령 이고르 젤레 노프 스키 위대한 애국심의 늪지대 전투 공격기에서 나온 지역 간병 동지들과 함께 IL 2. 지난 일요일 거의 모든 비행기가 사마라로 왔습니다. 러시아 유일의“비행”복원의 기초가 될 것입니다. 탱크»승리 75 주년. AN의 편집자들은이 고귀한 목표의 실현에 참여합니다.
블라디보스토크에서 조선 술에 관해 회의를했던 것과 마찬가지로 푸틴 대통령이 항공기 산업을 책임지고 따라서 국가의 방위 능력을 책임지고있는 것처럼 왜 "죽을 찌르는"제안을하지 말아야 하는가? 현대 유닛과 장치를 갖춘 강력한 민간 항공기 형태의 새로운 전투 차량 인 Su-35, T-50 PAK FA의 기반이 없으면 더 멀리 갈수록 어려워집니다. 그들은 아름답게, 밝게 비행하지만 실제 전투에는 적합하지 않습니다. 그리고 나서 하느님께서는 금지하셨습니다. 적들이 우리에게 와서 모든 사람을 올바른 길로 인도 할 것입니다. 누가 지시에 맞춰 첫 번째 사람인지, 그리고 그것은 분명합니다.
저자 :
원본 출처 :
http://argumenti.ru/toptheme/n405/283047
사용한 사진 :
작성자 사진
149 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 평화로운 군대
    평화로운 군대 14 9 월 2013 06 : 44 새로운
    + 20
    그 범주에서 볼 때 재미있는 결론은 아니지만 환자는 죽은 것보다 살아있을 가능성이 큽니다.
    우크라이나 사람들은 평소와 같이 즐거워하며 슬픔을 더했습니다.
    1. 무리
      무리 14 9 월 2013 08 : 47 새로운
      + 12
      항공기 전시는 항공기 건설 업계의 지표이며, 성과의 표시는 전혀 인상적이지 않았습니다 항공 산업의 성과에서 무엇을 얻습니까? 낭창? 나라는 족발을 낳았어요 실제에서 생산에 무엇입니까 ..
      -TU 회사는 자랑 할 것이 없다
      -IL은 약 476 개를 자랑 할만한 것이 없습니까 ??-이것이 업적입니까?
      -MIG 회사는 새로운 것이 아니다
      야크 아무것도
      -SU 만 su와 다른 것, amers는 f22와 35, 35를 가져 왔고 35는 48에 쌓을 것입니다.
      -KA는 자랑 할 것이 없다
      -MI는 MI-38이지만 시리즈에 없습니다.
      -AN 단일 사본
      단 한 명의 슈퍼 퍼퍼 만, 우리는 그것에 대해 자랑하지 않을 것입니다-이것은 우리의 비행기가 아닙니다.
      다른 것? 당신은 아무것도 그리워 했습니까?
      그리고 예 푸틴은 최대 점수.
      1. 아마타
        아마타 14 9 월 2013 11 : 45 새로운
        + 10
        제품 견적 : 호드
        예 예 푸틴이 최대 득점
        푸틴과 디마도 9 월 25 전시회에서 패했다. 터미네이터 2를보기 위해 메인 갭 Rogozin 만있을 것입니다.
        1. 무리
          무리 14 9 월 2013 11 : 58 새로운
          -2
          제품 견적 : 정비사
          푸틴과 디마도 9 월 25 전시회에서 패했다. 터미네이터 2를보기 위해 메인 갭 Rogozin 만있을 것입니다.


          그들은 그 나라에 존재하는 겸손한 업적까지도 보지 않는 것 같습니다.
          1. 루슬란
            루슬란 _F38 14 9 월 2013 12 : 07 새로운
            +8
            트로터는 비행 프로그램에 참여했고, 다른 하나는 러시아 공군의 정복에서 잔인한 본질을 보여 주었고, 동체 아래에 로켓이 매달렸다.
            -재미있는 표본.
            1. 무리
              무리 14 9 월 2013 12 : 50 새로운
              +2
              제품 견적 : Ruslan_F38
              재미있는 사례.


              몽골 인들이 해냈다면 흥미 롭다
              1. Genry
                Genry 14 9 월 2013 17 : 59 새로운
                -3
                제품 견적 : 호드
                몽골 인들이 해냈다면 흥미 롭다

                아뇨, 정말 흥미 롭습니다! AN-2 대신.
                어리석게 설치된 발사기가없는 경우에만. 그는 어떻게 배꼽에 앉을 것인가?
                쾅!
                그리고 아마 뒷면에.
                1. 무리
                  무리 14 9 월 2013 18 : 09 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Genry
                  어리석게 설치된 발사기가없는 경우에만. 그는 어떻게 배꼽에 앉을 것인가?
                  쾅!
                  그리고 아마도 뒷면에


                  내가 말한 것을 이해 했어?
                  1. Alex 241
                    Alex 241 14 9 월 2013 18 : 12 새로운
                    +3
                    나는 여기에서 많은 것을 읽었지만 이것은 일반적으로 걸작입니다! 웃음
                2. Alex 241
                  Alex 241 14 9 월 2013 18 : 19 새로운
                  +9
                  제품 견적 : Genry
                  쾅!
                  이를 위해 "서스펜션의 긴급 덤핑"과 "폭발없는 덤핑"이 있습니다
                3. 드미트리
                  드미트리 15 9 월 2013 04 : 52 새로운
                  -4
                  그들은 AN-2를 위해 옴 스크 모터를 거부했으며, 이제 우크라이나에서 구입할 것입니다.
          2. 아마타
            아마타 14 9 월 2013 12 : 44 새로운
            +9
            제품 견적 : 호드
            그들은 그 나라에 존재하는 겸손한 업적까지도 보지 않는 것 같습니다.
            그것은 요점이 아닙니다. 그들은 Armata를 보여 주겠다고 약속했지만 아직은 아닙니다. 그리고 그들 자신이 자르다는 사실을 보는 것은 옵션이 아닙니다. 90이 오늘날 가장 멋진 자동차라는 것을 인정해야합니다. 그리고 왜 우리에게서 그것을 사지 않습니까?
            1. 무리
              무리 14 9 월 2013 12 : 59 새로운
              +2
              제품 견적 : 정비사
              그들은 Armata를 보여 주겠다고 약속했지만 그녀는 아직 거기에 없습니다.

              아르 마타가없고 T-90을 사지 않지만 많이 말하고 살아
            2. 포베
              포베 다 14 9 월 2013 16 : 09 새로운
              +4
              최신 모델이 출시 될 때 왜 오래된 모델을 구입해야합니까? T-90은 본질적으로 T-72B입니다. 그들과 개들이 군대에서 잘리지 않았기 때문에. 여기에 Armata가 있고, 구매가있을 것입니다. 모든 사람이 꽉 찬 것이 아니라면 T-90을 수출용으로 만드십시오. 일부 인도인들은 1000 개가 넘는 물건을 사거나 배달 세트에서 조립했습니다. 미국인들이 M1A2 조립 라인에 있다고 생각하십니까? 아니 .. 10000 조각을 만들어 그게 다야.
              1. 아마타
                아마타 14 9 월 2013 16 : 27 새로운
                +7
                제품 견적 : POBEDA
                그런데 도대체 왜 그 오래된 모델을 사 왔습니까? T-90는 본질적으로 T-72B입니다. 그 (것)들은 군대에서 자르지 않은 개로. Armata가 될 것이고, 그러면 구매가있을 것입니다.
                주의 깊게 읽으십시오. 다음 5-7에는 알마티가 없을 것입니다. 나는 이것을 디자인에 기여한 사람 중 한 명이라고 말한다. 그러나 쇼 (그리고 닫힌 쇼)에 관해 모두는 국수를 달았다. 그리고 T90이 러시아를 제외한 모든 것을 사 준다는 사실은 사실입니다. 그래서, 당신은 under guard를 포함하여 모두에게 당신의 발로 박수를 털어 놓을 수 있습니다. 우리는 여전히 Т72에서 싸울 것입니다. 그리고 그런데, Armata의 새로운 점을 말해 주시겠습니까? 이것은 순수하게 나를위한, 자기 교육을위한 것입니다.
                1. 표준
                  표준 14 9 월 2013 18 : 53 새로운
                  0
                  제품 견적 : POBEDA
                  아니 .. 10000 작품을 만들었습니다.

                  10000 조각은 조금은 맞습니까?
                  우리는 T-1000B (T-90B 대신 T-72를 구매하는 바보 같은 인디언들은 무엇인가?)라는 72 T-90 이상입니다.
                  제품 견적 : 정비사
                  그리고 그런데, Armata의 새로운 점을 말해 주시겠습니까? 이것은 순수하게 나를위한, 자기 교육을위한 것입니다.

                  배꼽을 통해 던져. 이것은 금지 된 기술입니다! 어떻게 지내세요, 유진? 이것은 삼보 일류 라이플 플레이어에 대한 Emelianko와 같습니다. 부끄러운 줄 알아? 웃음
                2. varov14
                  varov14 14 9 월 2013 19 : 50 새로운
                  -1
                  진정해, 이것은 실제로 비행하지 않는 35와 같은 오페라에서 나온 것입니다. 가장 중요한 것은 OK라고 큰 소리로 말하는 것입니다!
                3. 포켈로
                  포켈로 16 9 월 2013 01 : 06 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 정비사
                  주의 깊게 읽으십시오. 향후 5-7 년 동안 Armata는 없을 것입니다. 나는 이것을 개발에 참여한 사람들 중 한 사람이라고 말합니다.


                  오랫동안 Armata가 공개 프로젝트이거나 직원이 생산 주제를 건드릴 의무가없는 창업 기업이 있는지 개발 담당자에게 문의하고 싶었습니다.
            3. 안드레이 유리 베리
              안드레이 유리 베리 15 9 월 2013 03 : 38 새로운
              +1
              우리가 사지 않는 t-90, 다른 사람들이 줄을 서 있습니다! 그리고 우리를 위해 무엇? 우리는 여전히 많은 t-34를 가지고 있습니다 ...
        2. 안드레이 유리 베리
          안드레이 유리 베리 15 9 월 2013 03 : 35 새로운
          +1
          "장갑판"을 보여 주겠다고 약속했습니다.
        3. 드미트리
          드미트리 15 9 월 2013 04 : 50 새로운
          0
          그리고 당신은 그와 다르지 않습니다
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 시베리아 독일어
        시베리아 독일어 14 9 월 2013 12 : 37 새로운
        -2
        망치-간단하고 완전한 분석
      4. Gluxar_
        Gluxar_ 14 9 월 2013 16 : 09 새로운
        + 10
        제품 견적 : 호드
        항공기 전시는 항공기 건설 업계의 지표이며, 성과의 표시는 전혀 인상적이지 않았습니다 항공 산업의 성과에서 무엇을 얻습니까? 낭창? 나라는 족발을 낳았어요 실제에서 생산에 무엇입니까 ..

        MAKS와 Le Bourget에서 성과를 보여주었습니다. 에어쇼의 본질에 대해 틀 렸습니다.
        올해 경쟁사에는 어떤 신제품이 있었습니까? 당신은 나열 할 수 있습니까? 보잉이나 유럽인들이 올해 새로운 무언가를 보여줬습니까? 새 비행기 나 헬리콥터를 만드는 것은 수십 년의 기간이 걸리는 독특한 프로젝트로 매년 새로운 글라이더를 만들 수있는 나라는 없으므로 꼭 필요한 것은 아닙니다. 항공기 세대는 10-20 년마다 갱신됩니다.
        제품 견적 : 호드
        -TU 회사는 자랑 할만한 것이 없습니다. IL 회사는 자랑 할만한 것이 없습니다. 조각 !!!-MI에 대해 MI를 자랑하는 것은 mi-476이 아니지만 시리즈 AN 단일 사본에는 없지만 하나의 슈퍼 푸퍼 만 있지만 자랑하지는 않습니다. 이것은 비행기가 아닙니다. 푸틴은 최대 점수를 기록했다.

        더 이상 Ak 또는 Su가 없으며 Boeing 또는 Airbus와 같은 하나의 회사가 있습니다. UAC는 수퍼 제트와 MS-21, Tu-214, An-148, Il-96-400m 등 여러 가지 새로운 프로젝트를 동시에 수행하고 있으며 전투 항공은 말할 것도 없습니다.
        헬리콥터에 대해서도. 미국은 헬리콥터를 사는데,이 산업에서 우리 나라의 업적에 대해 할 말이 있습니까?
        그리고 미국은 F-22 또는 F-35를 염두에 두지 않았으며 그렇게 할 것 같지 않습니다. 이것은 항공기 건설에서 실패한 프로젝트의 예일 뿐이며 획기적인 것이 아닙니다.

        Superjet도 마찬가지입니다. 이것은 우리 비행기입니다. 이 항공기는 소비에트 시대조차 없었던 서반구 국가로 수출되는 민간인입니다. 항공기는 협력하여 제작되고 있지만 주요 구성 요소는 러시아어입니다.

        푸틴에 관해서는 극동과 시리아에서 득점하지 않은 MAKS에서 점수를 매겼습니다. 우선 순위를 올바르게 설정해야합니다.

        따라서 의견을 빼십시오.
        1. 무리
          무리 14 9 월 2013 17 : 08 새로운
          +4
          제품 견적 : Gluxar_
          에어쇼의 본질에 대해 틀 렸습니다.
          올해 경쟁사에는 어떤 신제품이 있었습니까?


          당신은 올바르게 찾고 있습니까? 경쟁자를 향하여? 어쩌면 경쟁사의 방향으로 "정확하게"보고 있기 때문에 보잉과 수박에 의해 새롭고 현대화 된 모델의 수가 계산됩니까? 보잉은 20 년 만에 러시아에서 생산되고 수정 된 반면, 군용 제품을 세지 않고 수십억 건의 개조가 이루어지고 수백억 달러에 판매 될 것으로 예상됩니다. 그리고 모든 국가가 말한대로 나라는 RAW RAW MATERIAL OF THE WEST로 바뀌 었습니다.


          제품 견적 : Gluxar_
          더 이상 Ak 또는 Su가 없으며 Boeing 또는 Airbus와 같은 하나의 회사가 있습니다. UAC는 수퍼 제트와 MS-21, Tu-214, An-148, Il-96-400m 등 여러 가지 새로운 프로젝트를 한 번에 수행하고 있으며 전투 항공은 말할 것도 없습니다.


          머리를 어리 석고 다른 AK SU는 무엇입니까? 보잉, 맥도날드-더글라스, 록히드 및 헬리콥터 벨, 시코 르 스키, 모터 프라 트 및 휘트니가있는 사랑하는 서쪽에는 램과 같은 우리만이 여전히 삶의 물 무리에 의해 모여 나머지는 죽습니다.
          제품 견적 : Gluxar_
          그리고 미국은 F-22 또는 F-35를 염두에 두지 않았으며 그렇게 할 것 같지 않습니다. 이것은 항공기 건설에서 실패한 프로젝트의 예일 뿐이며 획기적인 것이 아닙니다.


          이미 역겨운 거짓말 중지 ... 바보 성난
          제품 견적 : Gluxar_
          아, 그리고 Superjet에 따르면, 이것은 우리 비행기입니다.


          예, 이것은 당신의 비행기입니다 ...

          제품 견적 : Gluxar_
          푸틴에 관해서는 극동과 시리아에서 득점하지 않은 MAKS에서 점수를 매겼습니다. 우선 순위를 올바르게 설정해야합니다.

          예, 심지어 10 인당 XNUMX 만 명, 그는 사업에 종사하고 있습니다
        2. 보아 카아
          보아 카아 15 9 월 2013 20 : 06 새로운
          +6
          제품 견적 : Gluxar_
          푸틴에 관해서는 극동과 시리아에서 득점하지 않은 MAKS에서 점수를 매겼습니다. 우선 순위를 올바르게 설정해야합니다.

          잘 했어요 알렉스! "버섯을위한 시간이 없다, Petka." 그러나 총리가 지적한 것으로 충분하다.
          제품 견적 : Gluxar_
          따라서 의견을 빼십시오.

          아시다시피 기사 "-"도 넣었습니다. 주정부 차원에서 결정을 내리면 사이트에서 코딱지가 번질 것이 없습니다. VD 격리가 다가 오면 모든 페니가 계산 된 다음 러시아에 대한 형제의 감정을 특별히 보여주지 않는 지도력이있는 국가에서 구매를 가져 오십시오.
      5. AleksUkr
        AleksUkr 14 9 월 2013 16 : 13 새로운
        +4
        제품 견적 : 호드
        단 한 명의 슈퍼 퍼퍼 만, 우리는 그것에 대해 자랑하지 않습니다-이것은 우리의 비행기가 아닙니다


        불행히도, 그것은 우리뿐만 아니라 건강에 매우 위험합니다. 사실, Manturov와 Poghosyan은 다른 견해를 가지고 있지만 불행히도 그들은이 비행기를 타지 않을 것입니다.
        SuperJet-100은 러시아 항공 산업의 묘비입니다. 조각가 Khristenko와 Poghosyan, 그리고 현재 Manturov.

        노보시비르스크 콤소몰 회원들은 시끄럽고 전국적으로 "대통령 님이 슈퍼 제트에 있습니다!"라는 혁신적인 제안을 들었습니다. 대통령을 제외한 모든 사람에게 제안은 언뜻보기에 항공 산업의 모든 재정 주스를 빨아 들인 비행기가 정부 대대에 제시되어야한다. 특수 비행 유닛 "러시아"의 함대에는 58 대의 항공기-43 대의 항공기와 15 대의 헬리콥터가 있습니다.

        그러나 어떤 이유로 Superjet을위한 장소가 없었습니다. 명백히, 연방 보안 국 (FSO) 전문가의 평결은 라이너 미카 일 포고 시안의 주요 로비스트에게는 너무 힘들었다. 승객 실의 내경이 작고 대부분의 지역 공항으로 갈 수없는 외래 자동차는주의 첫 번째 사람의 작업에 적합하지 않았습니다. 그리고 주요 위험은 완전히 수입 된 라이너의 전자 충전물에 악의적 인 "책갈피"가 존재할 가능성입니다. 아무도 취소하지 않았습니다. 이 관행은 오랫동안 알려져 왔으며 특정 주파수의 위성 또는 라디오 신호 명령으로 컴퓨터 장치가 잘못된 정보를 제공하거나 간단히 끌 수 있습니다. 이것은 충돌하는 동안 NATO 회원국이 동맹국 중 하나에서 시스템 구성 요소를 획득하는 데 불행한 원치 않는 국가의 방공을 막는 방법입니다.
        1. Avenger711
          Avenger711 14 9 월 2013 16 : 55 새로운
          -8
          북마크를 믿습니까? 하나님을 믿으면 더 나을 것입니다.
      6. 블라디미르
        블라디미르 즈 15 9 월 2013 04 : 45 새로운
        +5
        붕괴는 주로 항공기 산업, 산업 및 경제에서 발생하지 않습니다. 일반 시민에서 러시아와 우크라이나 국가의 지도력에 이르기까지 우리 모두의 마음에 붕괴!
        생각, 이데올로기, 국가 발전 방식의 혼란은 필연적으로 우리 대다수의 사람들의 일상 생활 방식, 실업, 빈곤 및 식생을 파괴하는 것으로 바뀝니다.
        항공기 설계자의 "최신"개발에 대해 말할 수있는 것은 무엇입니까? 국내 개발에있어“당신은 많은 반죽을 삭감 할 수 없다”고 현재 미국의 지도자가 필요로하지 않는다.
        현대는 단지 라스코와 사기꾼, 모든 종류의 반역자이며, 코르 동 삼촌에서 30 조각의은을 만들어냅니다.
      7. sasha127
        sasha127 15 9 월 2013 08 : 42 새로운
        -1
        제가 말할 수있는 것은 민간 항공기 산업이 거의 개울에 이르렀다는 것입니다.
      8. 테오 판
        테오 판 15 9 월 2013 15 : 12 새로운
        -2
        예, Poghosyan은 러시아의 전체 항공기 산업을 파괴했습니다 !!! 비행기가 없을 때 어떻게 싸울 것인가? 우리는 Poghosyans와 다른 위대한 디자이너들의 오랜 인내심을 위해 피를 지불 할 것입니다 AN-70을 만들거나이 클래스의 다른 항공기를 사야합니까? 그러나 누가 팔 것인가? 우리는 군대의 후퇴에 매우 창백 해 보입니다. M. 정말 오랫동안 투구에 남아 있을까요?!
      9. 료킨 63
        료킨 63 10 11 월 2013 17 : 59 새로운
        0
        제품 견적 : 호드
        미국인들은 f22를 가져 왔고 35, 35는 수천을 만들 것입니다

        이것을 진지하게 믿습니까? 그들의 비용을 고려? 나는 말도 안되는 말을하고 싶다.
        제품 견적 : 호드
        476 ?? 업적입니까?

        IL-476의 76 심층 현대화. 날개, 엔진, 항공 전자 공학, 화물칸. 이것은 업적입니다. 프로토 타입의 장점을 유지합니다.
        제품 견적 : 호드
        낭창? 나라는 족보를 낳았다

        한 번에, 그들은 제트 항공 시대에 AN-2를 비 웃으며이 기계를 만드는 것이 어리 석다고 생각했습니다.
    2. berimor
      berimor 14 9 월 2013 12 : 32 새로운
      0
      이 기사는 다시 한 번 우크라이나에 대한 "형제"태도를 보여줍니다. 그 말이 다가 오면서 나는 나 자신을 해칠 것이지만, 가장 중요한 것은 이웃을 기분 나쁘게 만들 것입니다!
      1. 무리
        무리 14 9 월 2013 12 : 44 새로운
        -20
        제품 견적 : berimor
        이 기사는 다시 한 번 우크라이나에 대한 "형제"태도를 보여줍니다.


        ZHYDY는 슬라브의 형제가 아닙니다
        제품 견적 : berimor
        그 말이 다가 오면서 나는 나 자신을 해칠 것이지만, 가장 중요한 것은 이웃을 기분 나쁘게 만들 것입니다!


        이웃, 국가 및 한 사람이 분할되면 우크라이나가 먼저 사망하고 러시아가 따라갑니다.
      2. AndreyAB
        AndreyAB 15 9 월 2013 17 : 36 새로운
        +8
        우크라이나는 가치있는 An-70 항공기를 건설했지만 지도자들은 모든 것을 파괴했습니다. 이제 유로화이며, Airbus가 시장에 진입하지 못하게 할 것이며, 아마도 "깨끗한"유럽은 천천히 부흥하는 우크라이나 산업이 dupu에 빠질 조건을 제시 할 것입니다. 위대한 발트 해-이제 라트비아어 x와 같은 속담 ... 그래, 영혼은 여전히 ​​억압 할 수없는 자기 인식에 기인 할 수 있으며 그게 전부입니다. 경제를 잊을 수 있습니다.
    3. Gluxar_
      Gluxar_ 14 9 월 2013 15 : 43 새로운
      +8
      인용구 : 평화로운 군대
      그 범주에서 볼 때 재미있는 결론은 아니지만, 환자는 죽은 것보다 오히려 살아 있습니다.

      우크라이나 인은 그러한 우크라이나 인이며 2004 년 어딘가에 매달렸다는 인상을받습니다. An-2-100은 올해의 돌파구이며 ka-62는 일종의 "둔한 똥"입니다. 코멘트가 없습니다.
      그리고 우크라이나 친구들에게 러시아인이 아니라 유럽인을위한 기사를 쓰라고 권합니다. 그들이 가지고있는 완성 된 항공기의 종류를 알려주고 귀하의 제품을 제공하십시오.
  2. Shumka
    Shumka 14 9 월 2013 07 : 21 새로운
    +6
    기사는 일방적 인 미성년자를 위해 마이너스를 뒀다, 젠장, 아침에 분위기는 버릇이다. ((((
    1. Vashestambid3
      Vashestambid3 14 9 월 2013 07 : 41 새로운
      -16
      제품 견적 : Shumka
      일방적 인 미성년자를 위해 마이너스를 넣은 기사


      유용한 정보를 위해 메달을 주겠습니다))) 미소
      1. 압
        압 드라 16 9 월 2013 04 : 59 새로운
        0
        그리고 당신의 메달, 미국인, 비둘기처럼, 남자는 애무합니다 부정 .. 일반 사람들이 그러한 메달, 특히 영웅이 필요한지 여부.
        생각할 것이 있습니다.
    2. Rus2012
      Rus2012 14 9 월 2013 11 : 32 새로운
      +2
      제품 견적 : Shumka
      기사는 일방적 인 미성년자를 위해 마이너스를 뒀다, 젠장, 아침에 분위기는 버릇이다. ((((


      레이, 전투에서 패배보다 두통!
      결함을 열면 먼지가 새어 나기보다는 종종 유용합니다 ...
      기사 - Iron Plus! 그는 마음을 아프게하고 원인을 찾는 사람을 썼습니다!
      동일한 시리즈에서 다음 기사를 :
      "Ivanov and Aleshin - 새로운 avikillers?"
      http://argumenti.ru/rassledovanie/n311/131373

      위협 : 어드바이스 minusometam - 당신이 아니라, 친애하는 "효과적인 관리자"와 싸워서, 적어도 국내 항공에 대한 radeyuschim을 간섭하지 마라!
    3. 찻잔
      찻잔 14 9 월 2013 11 : 48 새로운
      +4
      기사는 쓰레기입니다. 백 파운드를 등록했습니다. Boguslaev는이 Leonov에 대한 상을 쓸 것입니다.
      1. 콘스탄틴
        콘스탄틴 14 9 월 2013 13 : 27 새로운
        +9
        제품 견적 : tegezen
        기사는 쓰레기입니다. 백 파운드를 등록했습니다. Boguslaev는이 Leonov에 대한 상을 쓸 것입니다.


        순간이 있습니다. AN에 대한 문제는 마치 러시아가 최종 파괴로부터 우크라이나를 구하기 위해 그러한 조치를 취해야한다는 비난을 받고있는 것처럼 보인다.

        일반적으로 기사는 감정의 기대와 함께 제출되며 이는 특정 클래스의 기사의 표시입니다. 이유가 있든 없든 팬에 똥을 던지는 것은 모든 동일한 기사에서 유사한 기술입니다. 물론 기사 자체의 출처는 워크샵 Latynina 및 그녀와 같은 다른 사람들의 동료들로 가득합니다. 일반 정보 배경을 살펴 보는 것으로 충분합니다. 슬픈
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. 리아
    리아 피스 14 9 월 2013 07 : 25 새로운
    + 27
    기사를 읽은 후 세 가지 결론을 내 렸습니다.
    -사악한 포고 시안은 항공 산업 전체를 파괴하고 있습니다.
    -항공 산업은 새로운 것을 만들지 않지만, 그것이하는 일에서 모든 것이 잘못되었거나 잘못되었습니다.
    -MAX 쓸모없는 쓸모없는 매력.
    일반적으로 그들은 모든 폴리머를 화나게했습니다 ...

    그러나 진지하게, 국내 항공기 산업은 실제로 많은 문제를 가지고 있지만, 여전히 저자가 설명한 것처럼 모든 것이 우울하지는 않습니다. 내 생각에 기사는 다소 일방적이며 저자는 문제를 객관적으로 고려하지 않았으며 부정적인 부분에만 중점을 두었습니다.
    1. 양조장
      양조장 14 9 월 2013 08 : 21 새로운
      + 15

      An-70의 착륙은 그다지 인상적이지 않습니다 .100 톤이 넘는 XNUMX 엔진 헐크는 스포츠카처럼 거의 즉시 멈 춥니 다.
      순항 속도 측면에서, An은 100km / h까지 Ilu보다 열등합니다.
      그러나 Il-76은 충돌 지역의 바로 근처에 부대와 장비를 공급할 수 없으며, 길이가 650-700 미터 인 비행장의 흙이 "단단하지 않은"긴 길이의 활주로가 필요합니다.


      당신은 눈앞에서 Prokhorovka 근처의 어딘가에 먼지가 묻어있는 것을 볼 수 있습니다. Prokhorovka 근처에는 스포츠카와 같은 An-70 브레이크가 장착되어 있으며 T-34는 배가 튀어 나와서 접근하는 독일 "호랑이"를 죽입니다.
      실제로, 우크라이나 측이 칭찬하는 An-70의 토양 재배 능력은 광고 뉘앙스 일 뿐이며 실제 생활과 전쟁에서 결정적인 가치가 없습니다.
      같은 우크라이나의 대초원 건조 지역에서도 추가적인 엔지니어링 준비없이 An-70을 수용 할 수있는 자연 지대가 많이 있습니까? 누군가 그러한 사이트 중 하나 이상의 좌표를 지정할 수 있습니까? 예, 실제로는 없습니다. 포장되지 않은 비행장은 무거운 엔지니어링 및 도로 장비를 사용하여 준비해야합니다. 불도저와 롤러를 잠재적 인 착륙장으로 인도 할 수 있다면 비포장 비행장이 아니라 정상적인 활주로를 갖춘 본격 비행장을 건설하는 것이 좋습니다.
      70은 준비되지 않은 집단 농장에, 특히 짐을 싣지 않습니다.
      그리고 러시아 기후에 대한 개정으로, 그 기본 계획은 일반적으로 가치가 거의 없습니다.
      극동에는 홍수와 홍수가 있습니다. 글쎄, 그는 토양이 토양에서 어디에 앉을 수 있습니까? 늪에서 어떻게 벗어날까요? 비행기가 운송하는 장비가 통과 할 때이 비포장 구역은 어떻게됩니까? 비가 내리면?
      우리는 비행기가 비 때문에 포장되지 않은 들판 비행장에서 진흙으로 침몰하고 베를린이 콘크리트 활주로를 가지고 독일이 공중을 지배했을 때 베를린 작전 역사에서 이미 에피소드를 보냈습니다.
      그러나 항공기의 속도는 종종 비즈니스의 성공과 임무 완수를 위해 평화와 전쟁 모두에서 훨씬 더 중요합니다. 이것은 또한 70 분마다 중요 할 때, 응급실의 항공기가 부상 당하고 부상을 입은 경우에도 적용됩니다. 이는 VTA 항공기에 의한 장비의 양도 또는 부대의 상륙에도 적용됩니다. 적의 방공 구역을 통해 An-XNUMX을 여유롭게 비행하면이 항공기에 탑승 한 사람들의 생명을 희생시킬 수 있습니다.
      더욱이. 왜 우리는 적군 항공기 및 항공 방어를 위해 쉽게 먹일 ​​수있는 "충돌 지역에 근접한"곳에 크고 비싼 BTA 항공기를 착륙해야합니까? "근접 근접"이란 무엇입니까? 최전선이나 전장에서 70km, XNUMX, XNUMX 또는 백? 이 사이트는 누가 An-XNUMX에 장착됩니까? 누가 나무와 관목을 자르고 제거합니까? 도랑을 채우시겠습니까? 사이트를 계획하고 있습니까? 지상에서 이륙 및 착륙을 누가 감독합니까? 필요한 경우이 항공기의 급유는 포장되지 않은 장소에서 어떻게 구성됩니까? 누가 마침내 그녀를 지켜줄 것입니까?
      따라서 우크라이나 측에 공개적으로 조잡한 비행기를 위해 수백만 및 수십억 달러의 돈을 기부하는 대신, 원칙적으로 현재 수행중인 비행장 네트워크의 현대화 및 개발에 작은 부분을 투자하는 것이 좋습니다.
      일반적으로 An-70에는 많은 질문이 있습니다. 그리고 "가상 머신"을 고려하면 Rogozin이 옳습니다. 지금까지 우크라이나에는 자랑이 많지만 사업은 거의 없습니다.
      이 상황에서는 신뢰할 수 있고 입증되고 현대화 된 Il-76이 바람직합니다. "오래된 친구가 두 명의 새로운 친구보다 낫다"고 말하는 것은 아무 것도 아닙니다. 저는 러시아 항공기 산업의 경제적 이점에 대해 아무 말도하지 않을 것입니다. 이것은 항공기가 우리 공장에서 생산 될 때 더 좋고, 변덕스럽고, 무자비하며 신뢰할 수없는 우크라이나 파트너가 아닌 것이 더 좋습니다.
      1. 올렉 카리 코프
        올렉 카리 코프 14 9 월 2013 11 : 33 새로운
        -2
        위대한 애국 전쟁 중에 오데사에서 비행장을 지은 방법을 기억합니까? 콘크리트 스트립을 만들었습니까? 아니면 지역 주민들의 참여로 숲을 줄이고 입문서의 수평을 잡았습니까? 모든 충돌 지역에 콘크리트 활주로를 설치할 수 있습니까? 물론 속도는 우리의 모든 것이지만 연료 소비, 운반 용량 및 엔진 출력은 말도 안됩니다. 미국인들은 또한 아브람을 탔습니다. 초 무거운 것이죠? 우리는 유럽과 미국에서 그들을 위해 많은 슈퍼 트랙을 만들었습니다. 오, 이라크와 아프가니스탄에는 그런 길이 없습니다. 일반적으로, 그런 의견 후에, 나는 당신의 Poghosyans와 Rogozins의 논리를 이해하기 시작합니다.
        PS 또한, AN-70과 Il-476의 비교는 An-u보다 더 평평해야합니다. 왜냐하면 이들은 다른 등급의 항공기이며 AN-a 등급은 분명히 Il-a보다 낮을 것으로 계획 되었기 때문입니다 (AN-12의 대체품).
        1. 양조장
          양조장 14 9 월 2013 15 : 25 새로운
          +8
          본질적으로, 당신은 나와 논쟁하지 못했습니다. 논쟁 대신에 그들은 언어 쓰레기 한 통을 버렸습니다.
          글쎄, 정확히 당신이 쓴 것을 보자.
          나는 개인적으로 위대한 애국 전쟁 중에 오데사에서 비행장이 어떻게 지어 졌는지 기억하지 못한다. 나는 그들이 그곳에 지어진 것을 전혀 의심하지 않습니다. 기억 나니? 그럼 말해 숲이 어떻게 "잘려져"있는지 알아내는 것이 흥미로울 것입니다. 그런데 오데사에서는 어떤 숲이 잘려 나갔습니까? 이 울창한 숲은 어디에 있었습니까? 그리고 당신이 언급 한 비행장은 어디에 있었습니까? 눈짓
          An-70의 무게는 최대 135 톤이며, 오데사 납품 후 2 년 후에 생산되기 시작한 Li-10의 무게는 XNUMX 톤입니다.
          만약 당신이 언급 한 오데사에 100 톤 이상의 무게의 비행기가 착륙했다면, 다른 방법이 없기 때문에 콘크리트 스트립을 멋진 것으로 만들 수있을 것입니다.
          일반적으로 우크라이나는 현지인들이 지상 항공기를위한 비포장 비행장을 건설하도록 유도합니다. 최소한 사람들은 약간의 일을 할 것입니다.
          구식 방식으로 러시아는 일반 철근 콘크리트 활주로를 사용하여 비행장 네트워크를 확장합니다. hi
          1. 올렉 카리 코프
            올렉 카리 코프 14 9 월 2013 15 : 54 새로운
            -5
            나는 어린 시절의 역사적인 책을 읽었습니다. "Besieged Odessa"는 기억했습니다. 그러나 검색 15 초 후 링크 http://odesskiy.com/geroicheskaya-oborona-odessi/den-54-27-sentjabrja-subbota를 발견했습니다. 이 이벤트를 설명하는 html. 비행장 위치 및 건설 과정. 그러한 사건에 관한 당신의 아이러니는 이해할 수 없습니다. 이것은 잘 갖추어 진 활주로를 짓는 것이 불가능한 예입니다. 그러나 러시아 군대가 항상 온실 조건에서 싸울 것으로 기대한다면 물론 An-70이 필요하지 않습니다. 그러나 무언가가 이것이 당신의 개인적인 의견이며 군대의 참모진의 의견이 아니라는 것을 말해줍니다.
            1. Avenger711
              Avenger711 14 9 월 2013 16 : 58 새로운
              +6
              WWI 이후, 무거운 항공기는 콘크리트 라인만을 기반으로했다.
            2. 양조장
              양조장 15 9 월 2013 00 : 35 새로운
              +9
              나는 당신의 링크를 따랐다. 발췌문은 다음과 같습니다.
              방어 구역의 초소형 엔지니어링 유닛의 힘을 사용하여 가능한 최단 시간 내에 비행장을 건설하는 것은 불가능했습니다.
              시의회 집행위원회는 비행장 건설에 3500 명의 사람들을 끌어들이 고자했으며 이틀 만에 XNUMX 배나 많은 사람들, 주로 여성들이 집회소에 왔습니다 ...
              그들은 여단으로 조직되었고, 각 여단은 섹션을 할당했습니다. 아침부터 저녁까지 하루 종일 일했습니다.
              “... 새로운 비행장이 벚꽃 나무와 버려진 집 밑에 숨어 있습니다. 낭만적 인 생각을하는 Aggay Elokhin은 추론을 시작합니다.
              - 행복한 장소! 왜 그런지 아십니까? 오데사 여자들은 자신의 손으로 만들었습니다. 우리는 전쟁 후에 여자의 발에 절을하고 팔에 안고 다닐 것입니다. "


              따라서 따뜻한 남부 도시의 여름 별장 지역에서 오늘날의 표준으로 거의 무겁지 않은 비행기를 받기 위해 비행장을 짓는 데 7000 명의 사람들이 필요했습니다.
              청중들에게 질문 : 하루에 수십만 톤의 130 톤짜리 70 대를 수신하고 보낼 수있는 비포장 비행장을 건설하려면 얼마나 많은 사람들이 필요합니까?
              그리고 오데사의 경계를 벗어나면?
              가을 비나 XNUMX 월 ~ XNUMX 월에 해동을하면?
              추위가 영하 XNUMX도 이하라면?
              그리고 나무, 뿌리가 많은 그루터기 및 덤불을 잘라야한다면?
              엔지니어링 장비가 없다면?
              그러면 몇 명이나 걸릴까요? 그리고이 사람들을 어디서 구할 수 있습니까?
              An-70 유형의 각 지상 항공기에 수만 대의 굴삭기가 필요한 경우 왜 그러한 비행기가 필요한가? 그들은 그를 위해 아무것도 가져 가지 않을 것입니다.
              말대로 게임은 촛불의 가치가 없습니다.
              철근 콘크리트 활주로에서 실제로 믿을 수있는 IL-76입니다.
              당신은 자신의 돈을 위해 경작지에 Antonov 동굴의 가상 지상 비행기를 탈 수 있습니다.
              1. eagle11
                eagle11 15 9 월 2013 09 : 05 새로운
                -2
                ZhBVPP가 많은 특성을 가지고 있다는 것을 아십니까? 나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다, 그들 중 하나는 항공기의 최대 무게입니다 (착륙 및 이륙). 따라서 ZhBVPP를 사용하더라도 모든 비행장이 Il-76을 수용 할 수있는 것은 아닙니다 (다양한 PAG가 있으며 두께가 다름). 예를 들어, DOMNA 및 CHERYOMUSHKI 비행장은 중량 특성으로 인해 IL-76을받을 수 없습니다. Trans-Baikal Territory에서 현재 Il-76은 KADALA 비행장 (모 놀리 식) 만 허용 할 수 있지만 개인 용도로 지불 거부 ...
                1. eagle11
                  eagle11 15 9 월 2013 09 : 27 새로운
                  -6
                  나는 다른 토양에 대해서도 쓰지 않았다. 일반적으로 An-12를 대체해야합니다
        2. Avenger711
          Avenger711 14 9 월 2013 16 : 57 새로운
          +6
          Il-76은 An-70이 아닙니다. 그게 다야. An-70이 아무리 경제적이더라도 가상 머신에는 아무런 의미가 없습니다.
      2. Genry
        Genry 14 9 월 2013 16 : 30 새로운
        +5
        제품 견적 : Brewhouse
        우크라이나 측이 칭찬하는 An-70의 토양 재배 능력은 광고 뉘앙스 일뿐이며 실제 생활과 전쟁에서 결정적인 중요성은 없습니다.


        AN-70을 싫어하지만 비행기를 올바르게 사용하는 방법에 자신을 속이지 마십시오.
        러시아는 이러한 유형의 비행기가 필요하지만 러시아 물고기를 먹고 유로 회원 자격을 얻기를 원하는 우크라이나에 의존 할 필요는 없습니다.
        흙 비행장은 전쟁 중에 매우 중요합니다. 적대적인 장소와 필요한 곳에 위치 할 수 있습니다.
        흙 비행장을 짓거나 수리하려면 무엇이 필요합니까? 예, 불도저, 스크레이퍼 및 롤링 기계. 현장이 아닌 경우 헬리콥터로 쉽게 배달됩니다. 이러한 비행장은 조치를 취하지 않은 경우에만 진흙으로 변합니다 (배수 도랑). 레이더, 드라이브 및 기타 비행장 장비는 모두 바퀴에 달려있어 쉽게 움직일 수 있습니다.
        SU-25, MIG-29, YAK-130 제품군의 항공기는 포장되지 않은 스트립 용으로 설계되었지만 운송 작업자는 거의 없으므로 중요한화물, 장비, 보병 및 부상자 (특히 고가의 장비, 항공 운송, 전략적 연결을위한 긴급 배송)의 긴급한 배송이 크게 제한됩니다 구멍 또는 수리가 합리적 임).
        껍질이 벗겨지고 손상 된 경우 토양 스트립을 몇 시간 안에, 콘크리트에서 수정할 수 있으며 부서진 콘크리트 슬래브로 만든 험 먹은 해체됩니다 ...
        따라서 비행기가 땅에서 날아 오는 것을 싫어하지 마십시오.
        1. Avenger711
          Avenger711 14 9 월 2013 16 : 59 새로운
          +5
          뭐 ?? MiG-29는 어떤 프라이머를 사용할 수 있습니까 ??
          부서진 콘크리트 석판 용 트랙터가 있습니다.
          1. Genry
            Genry 14 9 월 2013 17 : 28 새로운
            -4
            제품 견적 : Avenger711
            뭐 ?? MiG-29는 어떤 프라이머를 사용할 수 있습니까 ??

            엔진에 먼지가 들어 가지 않도록 공기 흡입구가 겹칩니다. 최전선 파이터!
          2. Genry
            Genry 14 9 월 2013 17 : 40 새로운
            -7
            제품 견적 : Avenger711
            부서진 콘크리트 석판 용 트랙터가 있습니다.

            슬래브를 잡아 당겨 입문서를 얻으십시오.
        2. 핀
          14 9 월 2013 21 : 34 새로운
          +6
          제품 견적 : Genry
          흙 비행장은 전쟁 중에 매우 중요합니다. 적대적인 장소와 필요한 곳에 위치 할 수 있습니다.

          WW2는 잊어 버리세요. 일반적인 군 사령관은 수만 또는 수억 루블의화물을 운송하는 비행기를 착륙시키지 않습니다. 비포장 비행장에, 심지어 적대감에 가깝습니다. 러시아 연방에는 비행장이 충분하므로 복원하기 만하면됩니다.
          여기서 중요한 것은 정치입니다. 또한 아무도 경쟁자가 필요하지 않습니다. 프랑스는 왜 러시아가 다르게 행동해야하는지 명확하게 말했습니다. 비행기는 러시아 돈으로 만들어졌습니다. 이것은 이미 선물입니다. 이제 그것을 홍보하십시오. 남아메리카가 있고, 땅에 대한 것이 있습니다.
        3. 양조장
          양조장 15 9 월 2013 00 : 18 새로운
          +6
          비포장 비행장을 짓거나 수리하려면 무엇이 필요합니까? 예, 불도저, 스크레이퍼 및 롤링 기계. 쉽게 전달됩니다 ...


          모든 것이 쉽습니다. "예, 모든 것이 ... 쉽습니다 ..."초등학교 연령의 어린이를위한 동화를 써야합니다 ...
          당신 같은 사람들을 위해, 당신에게 속담을 상기시켜 드리겠습니다. "종이에는 매끄럽지 만 계곡에 대해 잊어 버렸습니다."
          그러나 일반적으로, 당신의 손에 삽을 들고 당신이 너무 좋아하는 비포장 비행장 인 Kharkov와 함께 가십시오. 제작 방법, 제품의 용이성 및 제품에 대한 수요가 큰지 알려주십시오. 그럼 얘기하자 그리고 나는 당신의 말도 안되고 유쾌한 이야기에 대해 이야기하고 싶지 않습니다. 작별.
          1. 올렉 카리 코프
            올렉 카리 코프 15 9 월 2013 21 : 18 새로운
            -3
            제품 견적 : Brewhouse
            "종이에는 매끄러 웠지만 계곡을 잊어 버렸습니다."
            즉, 충돌 지역의 종이에만 무거운 운송 노동자를 수용 할 수있는 편안한 활주로가 있습니다. 그리고 그들이 포장되지 않은 활주로에 착륙 할 가능성과 필요성을 혼동 할 때 어떻게 든 이상합니다. 그러나 당신은 옳습니다-논쟁은 비어 있습니다. 그리고 A400M이 러시아를 방문하여 Mistrals를 방문 할 것으로 보입니다. 러시아는 단순히 판매 시장에서 EU를 취하고“도움”에 대해“질문”할 것입니다.
    2. Rus2012
      Rus2012 14 9 월 2013 11 : 38 새로운
      -5
      제품 견적 : Lyapis
      . 이 기사는 다소 편향되어 있지만 저자는 객관적으로이 문제를 부정적으로 만 생각하려고 시도조차하지 않았습니다.


      친애하는 동료, 긍정적 인 것에 대해, 그리고 모두가 알고있는 바에 따르면, 자료의 목적은 나라와 국민을 해치기 위해 자만심을 나타내는 것입니다 (푸틴은 말했다).

      그리고 일반적으로 자료는 누룩 애국자 라기보다 지식이 풍부하고 조국을 생각하는 사람들을위한 것입니다 ...
      1. bddrus
        bddrus 14 9 월 2013 14 : 59 새로운
        +4
        당신은 여전히 ​​애국자가 누구인지 싸웠습니다! 읽기 싫은 사람들 - 모두가 조국을위한 주요 "구속자"라고 생각합니다.
        1. 아마타
          아마타 14 9 월 2013 15 : 26 새로운
          +7
          제품 견적 : bddrus
          당신은 여전히 ​​애국자가 누구인지 싸웠습니다! 읽기 싫은 사람들 - 모두가 조국을위한 주요 "구속자"라고 생각합니다.
          친애하는, 여기에 봄에 목욕을위한 비료와 같은. 그러니 걱정 마세요.
    3. 맥스
      맥스 베트 14 9 월 2013 19 : 59 새로운
      +5
      제품 견적 : Lyapis
      내 생각에 기사는 다소 일방적이며 저자는 문제를 객관적으로 고려하지 않았으며 부정적인 부분에만 중점을 두었습니다.

      MAKS의 좋은 기사로 판단하면 우크라이나 제품 만 나머지는 똥입니다 ...하지만
    4. varov14
      varov14 14 9 월 2013 19 : 59 새로운
      -3
      따라서 부정적인 것을 미리 식별하는 것이 좋으며 앞으로는 긍정적 인 것이 비누 칠되지 않도록하십시오.
  4. 표준
    표준 14 9 월 2013 07 : 26 새로운
    +4
    저자의 덕택으로 그는 "효과적인 매니저"와는 달리 자신의 주머니가 아니라 "국내 환자 산업"에 대해 "아프다"는 것이 즉시 분명합니다.
    MAX 보고서는 제 경험과 일치합니다.
    프랑스 전투기 "Rafal"과 중국 곡예 비행 팀과 함께. F-18에는 여전히 스위스가 있었지만 거의 아무도 보지 못했습니다. 미국 장비가 고장 났고 비행기가 파손되었습니다.

    라팔은 날아갔습니다. 스위스 F-18는 첫 날에 날아 갔지만 아침에는 구름이 거의 없습니다. 이 항공기는 새로운 항공기에서 멀리 떨어져있는 것을 제외하고는 특별한 근대화 이후 슈퍼 현대 기계가하는 모든 일을 제외하고는 특별한 것을 기억하지 못했습니다.
    그들은 러시아 AL-10FN 엔진을 장착 한 청두 J-31 경량 전투기에서 중국인을 많이 상상할 것으로 예상했지만, 그 성능은 Swift and Knights의 화려한 아치 복잡한 곡예 비행에 더할 나위없는 듯했습니다. 그들은 단지 하늘에서만 독특한 이국적인 중국 서커스를 보길 원했으나 공예가의 배경에 비하면 부지런한 학생들처럼 보였습니다.

    또한 완전히 동의합니다.
    일반 RU 9 9 월 2013 17 : 14 | 중국 곡예 비행 팀 사령관 인터뷰.
    MAKS에서 조종사가 우리보다 더 나쁘지는 않았습니다 (아마추어적인 견해와 인상으로는 적어도) 나는 라펠에서 날아갔습니다. 그리고 중국 사람 .... 뛰어난 것 ...
  5. Edward72
    Edward72 14 9 월 2013 07 : 32 새로운
    + 11
    이 기사를 읽은 후에는 어쨌든 내 영혼이 슬프게 느껴졌다. 가장 역겨운 것은이 효과적인 관리자 들과는 아무 것도 할 수 없다는 것입니다.
  6. 아가씨
    아가씨 14 9 월 2013 07 : 37 새로운
    +5
    mda와 pogosyan은 편지 m에 여전히 편심합니다.
    나는 모든 것을 이해하고, 반죽을 자르고 싶습니다. 그러나 당신이 벗어나지 못하는 민간 항공기에 녹아웃을 가지고 있다면 stsuk. 그는 자기 자신을 털썩 내렸다. 심지어 "외국인도 우리를 도울 것"이라고 kudyzh.
    1. 북극의
      북극의 14 9 월 2013 08 : 39 새로운
      +5
      제품 견적 : vadson
      mda와 pogosyan은 편지 m에 여전히 편심합니다.
      나는 모든 것을 이해하고, 반죽을 자르고 싶습니다. 그러나 당신이 벗어나지 못하는 민간 항공기에 녹아웃을 가지고 있다면 stsuk. 그는 자기 자신을 털썩 내렸다. 심지어 "외국인도 우리를 도울 것"이라고 kudyzh.

      그는 그에게서 어떤 종류의 "정치"가 맨 위에서 기다리고 어떤 것이 그가 채택하고 지원할 것인지를 느낀다. 그래서, Pohosyan 항공 산업 6의 붕괴에, 그것은 사용되며 그는 그것을 지불합니다. 위의 사항은 혈액을 깨끗이 닦아내야합니다. 이것은 더 나은 것을 위해 뭔가를 바꿀 수있는 유일한 방법입니다.
      1. varov14
        varov14 14 9 월 2013 20 : 24 새로운
        0
        Poghosyan에 대한 sharashka는 오랫동안 만들어 져야하며, 비즈니스는 분명히 추진력을 얻을 것입니다. 훌륭한 자극제와 조상이 테스트 한 주요 내용. 그래서 머리가 바빠서 더 많은 반죽을 자르는 방법, 모두가 그들과 함께 가지려고 노력합니까?
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. AK-47
      AK-47 14 9 월 2013 09 : 38 새로운
      -3
      제품 견적 : 생명
      ... 가격은 100 루블을 초과합니다.
      "..."

      ++++++++++++
    2. O_RUS
      O_RUS 14 9 월 2013 09 : 49 새로운
      +8
      제품 견적 : 생명
      또한 오늘날 특수 항공 가솔린은 국가에서 생산되지 않지만 핀란드에서 수입되며 가격은 100 루블을 초과합니다.


      와!!! 자, 이것은 자국의 자동차 휘발유 생산을 파기하고 핀란드에서 구매를하기 위해 결정해야 할 정부의 수준입니다. "스타킹"에있는 사람에게 정기적으로 어떤 금액이 떠오르나요?

      러시아에서 휘발유가 생산 되었는가? 프로덕션은 어디에 있었습니까? 감사
      1. Rus2012
        Rus2012 14 9 월 2013 12 : 11 새로운
        0
        제품 견적 : O_RUS
        러시아에서는 가솔린을 생산 했습니까? 생산은 어디에서 했습니까?

        Aviabenzin은 수십 년 동안 소련의 많은 정유 공장에서 생산되었는데, 바쿠, MPZ, 오르 스키, 크라스 노보 스크, 구 리에프, 쿠비 셰프, 사라 토프 ...
        ASH-62에는 B-91 / 115 및 B-100 / 130이 있습니다. B-91 / 115의 출시는 사실상 중단되었으며 Avgas100LL의 천문학적 가격은 100rub입니다.
        자세히 알아보기 - http://www.forumavia.ru/forum/2/0/9567077983581157030181174108520_3.shtml
        1. O_RUS
          O_RUS 16 9 월 2013 18 : 39 새로운
          0
          데이터 주셔서 감사합니다
    3. Rus2012
      Rus2012 14 9 월 2013 11 : 44 새로운
      0
      제품 견적 : 생명
      핀란드에서 수입하고 그 가격이 100 문지르기를 넘는다.
      망할


      그래서 ...
      그리고 ASH-62은 An-2와 함께 폴란드에서 생산에 넘어갔습니다.
      그리고 여기에 우리가 무엇이 왔는지 볼 수 있습니다.
      1. 클
        클 리돈 14 9 월 2013 12 : 23 새로운
        +7
        "결국"이것은 여전히 ​​1960 년입니다.
  8. 표준
    표준 14 9 월 2013 07 : 59 새로운
    +6
    트로터 - 군사적 호소력에 대한 희망
    .......
    새로운 것은 오래 잊혀진 것입니다.
    .......
    인질 비행기
    .......
    신 후에 첫번째
    .......


    우리가 대통령, 총리, 부총리, "효과적인 관리자"및 다른 "신사"입술에서 들었던 항공 산업의 발전에 관한 모든 말들이 단지 국내 시장을 발전시키지 못하게하고 무능력하게 만드는 훈연에 지나지 않는다는 것을 다시 한번 설명했다. 항공 산업. 개발 대신에, 우리는 선진국의 기술 산업에서 상당 부분의 일자리를 빼앗기고 서방과 국내 디자인 개발을 중단시키는 서방에 대한 의존, 즉 긴밀한 협력을 강요 당한다.
    언제나 그렇듯이, 우리 정부의 말은 그 행동에서 크게 벗어 났고, 수십개의 현대 전투기와 전선 폭격기의 예는 누구도 속여서는 안됩니다. 이 수십 년 간이라 할지라도 우리의 권력은 리비아 다음으로 만 부여되었습니다. 그리고 BTA의 발전은 불안정하거나 굴러 가지 않습니다. 민간 항공 산업은 수퍼 듀퍼 제트기에 머물렀다. "메이스"는 메이스 (화살표가 아니라 스피어가 아니라 심지어 다트)에 어울리는 것으로서 멀리 날아 가지 않습니다.

    블라디보스톡에서 조선 술 회의에서했던 것과 마찬가지로, 푸틴 대통령이 항공 산업과 그에 따른 국방 능력을 담당하고있는 것처럼 "균형 잡기"를 제안해서는 안 될까요?


    예, "37 년이 아니기 때문에." 네, 푸틴 대통령의 말은 측근이 가격을 압니다. 유권자가 아닙니다. 그러나 현재 엘리트의 의미는 그 어떤 행동이나 무 활동에 대해 완전히 무책임하기 때문에 진정한 책임은 없습니다.
    1. Negoro
      Negoro 14 9 월 2013 11 : 42 새로운
      +1
      정부가 항공 산업부 조직을 완고하게 떠난 이유는 분명하다.
  9. Lyokha79
    Lyokha79 14 9 월 2013 08 : 02 새로운
    +8
    올해 우리는 MAKS에갔습니다. 오랫동안 꿈꿔 왔고 이제 꿈이 이루어졌습니다. 놀라운 광경. 진정한 날씨는 무료 방문 첫날에 요약됩니다. 솔직히 저자가 어떤 날을 쓴지는 모르지만 첫 날에는 스위스가 날아갔습니다.
    나는 날씨에 대해 중국인이 약하게 날아 갔다는 저자의 견해에 동의한다. 그런 조건에서도 "Swifts"가 훨씬 나아졌습니다.
  10. VadimSt
    VadimSt 14 9 월 2013 08 : 02 새로운
    +1
    그러나 정부, 대통령 행정부, UAC의 지도자들이 우크라이나 항공기 제조업체들을 다른 이들의 무기로 몰아 넣고있는 것으로 보인다.

    그렇다면이 수치는 더 이상 수치가 아니지만 WLN과 프로젝트에 얼마나 많은 돈이 쏟아 졌는지, 전문가들은 비행기가 좋다고 말했습니다.
  11. 스트라
    스트라 실라 14 9 월 2013 08 : 05 새로운
    +1
    어느 곳에서나 반죽을 보았을 때, 아무도 후원에 대해 생각하지 않습니다.
    1. 나가언트
      나가언트 14 9 월 2013 09 : 43 새로운
      -3
      제품 견적 : Strashila
      어느 곳에서나 ... 반죽을 보았을 때, 아무도 후원에 대해 생각하지 않습니다 .. 메달 & 야 오트; 위대한 varovayka & 야 오트; 술에 대한 Petrovskaya의 유사성, 주철 .... 파운드.
      호주의 죄수처럼 다리에 묶여 있습니까?
      1. Quzmi4
        Quzmi4 15 9 월 2013 21 : 24 새로운
        -3
        뒤에 스핀으로!
  12. 레체와 자 투린 키
    레체와 자 투린 키 14 9 월 2013 08 : 09 새로운
    +5
    우리는 재능이없는 프로젝트와 십여 명의 관리자를 보유하고 있습니다. 적어도 널리 보급 된 LADIES 프로젝트 SKOLKOVO를 기억하십시오. 평범함과 평범함이 사전에 사업에 접어 들었을 때, 우리는 우리 자신의 비용으로 나가야 할 늪지대에 들어 섰습니다.
  13. major071
    major071 14 9 월 2013 08 : 20 새로운
    +5
    프랑스 인은 우리 정부로부터 돈을 주머니에 넣었습니다. 문제는 AN-70로 시작되었지만 정말 좋은 비행기였습니다. 그러나 우리 시대에는 이것이 의미하는 바가 아닙니다. "소녀는 먹이를주고, 그녀도 춤을 춘다." 보았다고 ...
  14. Lyokha79
    Lyokha79 14 9 월 2013 08 : 42 새로운
    -1
    스위스 항공 :
  15. Lyokha79
    Lyokha79 14 9 월 2013 08 : 43 새로운
    -2
    중국 그룹.
  16. 부딜
    부딜 니크 14 9 월 2013 09 : 15 새로운
    -1
    Poghosyan은 오랫동안 자세히 살펴 봐야했습니다 ...
    1. 나가언트
      나가언트 14 9 월 2013 09 : 44 새로운
      +3
      제품 견적 : Budilnik
      Poghosyan은 오랫동안 자세히 살펴 봐야했습니다 ...
      트렁크 위에 더 좋습니다.
    2. Genry
      Genry 14 9 월 2013 17 : 50 새로운
      -9
      Poghosyan은 모든 것을 올바르게하고 있습니다. 당신은 그가 세계의 모든 고급 아이디어를 수집하여 비행기에 적용한다는 사실을 좋아하지 않습니다.
      이제 모든 러시아 항공 공급 업체가 따라 잡기 시작했습니다. Superjet은 곧 국내 부품으로 완전히 조립 될 것입니다.
      1. 무리
        무리 14 9 월 2013 18 : 06 새로운
        -1
        제품 견적 : Genry
        Superjet은 곧 국내 부품으로 완전히 조립 될 것입니다.

        누가 그랬어?
      2. AleksUkr
        AleksUkr 14 9 월 2013 18 : 08 새로운
        +1
        제품 견적 : Genry
        그는 세계의 모든 고급 아이디어를 수집하여 비행기에 적용했습니다.

        아이디어가 아니라 단순히 구성 요소입니다. 그리고 당신의 세계는 산소를 차단하고 싶어합니다. 다음에해야 할 일은 무엇입니까? 그리고 그는 자고 러시아의 질식 항공 산업을 본다!
        러시아는 매년 100 대의 민간 항공기를 생산합니다. 항공 산업은 군사 명령에 의해 구조됩니다. 동시에 민간 항공기 산업은 혼수 상태에 있습니다. Superjet-XNUMX 프로그램은 그 자체를 정당화하지 못했습니다.이 여객기는 실제로 해외에서 판매되지 않으며 러시아 운송 업체는 "필요"하기 때문에 자동차를 구입해야합니다.
  17. AK-47
    AK-47 14 9 월 2013 09 : 25 새로운
    + 14
    은퇴 한 장교-헬리콥터 조종사 알렉세이 우스타 로프 중령, 이고르 젤렌 노프 대령, 사마라의 배려 한 동지들 덕분에 위대한 애국 일 -2의 전투 공격 항공기를 엉망으로 끌어 냈다.
  18. 코로
    코로 닉 14 9 월 2013 09 : 25 새로운
    +5
    글쎄, 그것은 우울하게 우울합니다. 항공 업계에서는 상황이 완전히 나쁘지는 않지만, 우크라이나의화물 비행기를 가리켜 우선 순위를 부여했지만 실제로는 보여주지 않았습니다 러시아 이외의 국가에 항공기를 공급하는 계약은 어디에 있습니까?
    1. varov14
      varov14 14 9 월 2013 19 : 54 새로운
      -1
      계약이 러시아에 80 % 의존한다면 어디에서 오는가는 이상하다.
  19. Avenger711
    Avenger711 14 9 월 2013 09 : 31 새로운
    0
    그리고 Tu-334는 어떻습니까? JSC Tupolev Alexander Bobryshev 총재는 Poghosyan과 모순되지 않습니다. 또한, 그는 그와 하나가 된 것 같습니다. 여러 가지 방법으로 "Superjet"을 능가하는 회사에서 가장 성공적인 항공기


    거짓말 그만해 334 년 동안 Tu-20는 아무도 필요하지 않으며 Tupolev 사람들을 비난 할 사람은 없습니다. 과체중으로 인해 매우 평범한 특성을 가진 구식 자동차입니다.

    UAC M. Poghosyan의 책임자와 그의 공범들은 우리에게 Superjet과 살해 된 산업으로 우리를 떠나는 꿈을 가지고 있습니다. 항공기 공장에 항공 전자 공학, 유압 장치, 섀시 및 수백 개의 다른 직책을 제공하는 기업은 Superjet 건설 프로그램에 관여하지 않습니다.


    아마도 그들의 제품이 완전히 경쟁적이지 않기 때문일까요? 구매자는 부품이 어디에서 만들어 졌는지 전 세계 최고의 구성 요소를 선택하여 항공기가 생산되는 곳을 신경 쓰지 않습니다. 그렇습니다.이 모든 기업은 비행기가 생산되지 않았을 때 이전에 무엇을 했습니까?

    래커 처리 된 윤곽으로 장식 된 Ka-62 헬리콥터는 "러시아 헬리콥터"에서만 "슈퍼 젯"으로 바뀌 었습니다. 엔진, 기어 박스, 로터 블레이드 등이 해외에서 공급됩니다.


    그리고이 유닛의 제조업체가 여전히 적절한 제품을 생산할 수 없으며 전체 프로젝트가 본질적으로 가치가 있다는 사실을 누가 비난해야합니까?

    An-70을 위해 싸워? 글쎄, 러시아인의 80 %가 있다면 우크라이나가 소유하지 않은 것을주고 지옥에 가도록하십시오. 이미 22 년 동안 독립적으로 자라면서 행동하는 법을 배우고 사소한 쓰레기를 들이지 않고 모든 유니언 유산을 훔칠 때가되었습니다. 후자는 기본적으로 러시아에 속하며 공식 계승자로 소련 전체에 대한 부채를 갚았습니다.
  20. 클
    클 리돈 14 9 월 2013 09 : 36 새로운
    +9
    솔직히 말해서, 나는 한 가지 특이한 점을 발견했다. 우리가 더 큰 성공을 거둘수록, 그 음색은 더 작다. 글쎄, 2000 년대 초, MAKS는 더욱 화려하고 재미있었습니다. 고객 (또는 외국 유형의 인도인)이없는 전투기 팬과 함께 외국 엔진과 많은 공동 프로젝트 및 프로젝트와 함께 반짝이는 많은 헬리콥터 모델 (우리에게 많은 돈을 주면 아날로그가 없습니다). 어디서도 날지 않을 호기심을 원하십니까? MAX에 오신 것을 환영합니다! 포워드 스윕 "SLvM (S Best in the World)"S-37 또는 같은 스텀프 평면 (동일한 Tu-204에서)이있는 흥미로운 비행기-Tu-334는 70 년대 스타일의 XNUMX 명의 승무원과 엔진을 거의 변경해야합니다. 매년-우리는 모든 것을 가지고 있습니다. 놀라고 신음하십시오. 이 모든 것은 소련의 항공기 산업-깨진 거울에서 나온 반짝임과 같은 건강에 해로운 광채로 번쩍였습니다.
    그러나 이제는 모든 것이 훨씬 지루합니다 ...
    -수십 명의 군대에 가서 전 세계적으로 인기가 많은 헬리콥터는 중요한 시장 부문을 차지합니다.
    -부대에 대한 실제 주문과 배송이 시작된 전투기가 시작되었으며 외국 고객이 많이 있습니다. Su-35, Su-30
    -운송 노동자, 생산 손실,뿐만 아니라 러시아로 이동 및 현대화. IL-476.
    현대 방공 시스템. 올해는 예를 들어 "Vityaz"입니다.
    -민간 항공기 SSJ, 상업 주문의 수가 이백을 초과했습니다.
    -한 그룹으로 비행하는 90 세대 프로토 타입. 우리가 XNUMX 년대 후반에 보여준 것이 아니라 진짜입니다.
    물론, 항상 숟가락으로 수프를 파고 요리사에 대해 말할 수 있습니다. 예, MAX는 실용적이고 실용적이되었습니다. 그러나 모두가 90 년대를 좋아하는 것은 아닙니다.
    1. 무리
      무리 14 9 월 2013 12 : 02 새로운
      -3
      제품 견적 : clidon
      그루터기 비행기 (동일한 Tu-204에서)-거의 매년 변경 해야하는 334 및 엔진 스타일의 70 명의 승무원이있는 Tu-XNUMX-우리는이 모든 것을 가지고 있습니다


      오직 ENEMY만이 이와 같이 추론 할 수 있습니다
      1. 클
        클 리돈 14 9 월 2013 12 : 22 새로운
        +4
        그렇다면 친구처럼 계속 이야기하고 왜 아무도 민간 비행기를 타고 싶어하지 않는지 궁금해합니다.
        1. 무리
          무리 14 9 월 2013 12 : 36 새로운
          -2
          제품 견적 : clidon
          그렇다면 친구처럼 계속 이야기하고 왜 아무도 민간 비행기를 타고 싶어하지 않는지 궁금해합니다.


          바보처럼 깎고? NK-93에 대해 들어 본 적이 있습니까? 그것은 여전히 ​​세계 최고의 모터입니다.
          1. 클
            클 리돈 14 9 월 2013 13 : 00 새로운
            +5
            글쎄요, 90 년대에 도요? 비행기가 덤핑 가격으로 팔렸을 때 (중국과 같이) 비행기를 "씹는"비행기로 돌려 보냈다. 문제는 자동차가 경쟁 용이 아닌 계획에 따라 만들어 졌을 때 시스템에 문제가있는 것이다. 그리고 그들은 비 경제적이며 시끄러운 것으로 판명되었습니다 (전세계에서 이해할 수없는 구성 요소 (더 이상 우리의 잘못은 아니지만))와 이에 해당하는 "소비에트 (Soviet)"서비스 – "구매하면 고통받습니다."
            일반적으로 Tu-204 (Tu-334의 형)는 공개적으로 판매되며 생산이 잘 확립되어 있으며 대기열이 없습니다. 일련의 Il-96 또는 An-148에도 동일하게 적용됩니다.

            PAPER의 PS NK-93은 세계 최고의 엔진이었습니다. 이 엔진으로 실제로 일한 사람들이 적어도 항공 포럼 (avia.ru)에서 작성하는 내용을 읽으십시오. "안타깝게도 엔진에는 선언 된 특성이 표시되지 않았습니다", "안티 보호 기능이 개발되지 않았습니다"등
            1. 무리
              무리 14 9 월 2013 13 : 26 새로운
              0
              제품 견적 : clidon
              일반적으로 Tu-204 (Tu-334의 형)는 공개적으로 판매되며 생산이 잘 확립되어 있으며 대기열이 없습니다. 나도 마찬가지입니다


              Tu-204 개발을위한 자금과 슈퍼 퍼퍼는 동일하지 않으며, 건조 장치가 완성되었지만, 우리의 CARCUSES는 물에서 크 바스로 중단되었습니다.

              제품 견적 : clidon
              PAPER의 NK-93은 세계 최고의 엔진이었습니다


              차라리 "쿠즈 네 초프 (Kuznetsov)"의 감독들의 의견을 듣고 싶습니다.
              1. 클
                클 리돈 14 9 월 2013 13 : 39 새로운
                +6
                따라서 20 년 동안 생산이 잘 된 우리의 "사체"가 빵에서 크 바스로 중단되는 이유는 정말 이해할 수 없습니다. 연료 소비 측면에서 세계 최고 – 나는 동의합니다. 엔진의 작은 자원에 대해서는 동의합니다. 글쎄, 가격은 있지만 시간이 보여 주듯이 이러한 비싼 제품은 초기 가격뿐만 아니라 선택됩니다. 여기에서, 그들은 3 파일럿 구성표를 떠나기 시작했습니다 ...

                차라리 "쿠즈 네 초프 (Kuznetsov)"의 감독들의 의견을 듣고 싶습니다.

                광고를 믿습니까? ) 그것은 재미 있고, 밝혀졌습니다-아무도 Avtovaz의 감독과 관리자의 이야기를 믿지 않지만 Kuznetsov의 이야기는 믿지 마십시오. 그들은 단지 진리를 자궁으로 옮겼습니다.
                1. 무리
                  무리 14 9 월 2013 14 : 53 새로운
                  -2
                  제품 견적 : clidon
                  광고를 믿습니까? ) 그것은 재미 있고, 밝혀졌습니다-아무도 Avtovaz의 감독과 관리자의 이야기를 믿지 않지만 Kuznetsov의 이야기는 믿지 마십시오. 그들은 단지 진리를 자궁으로 옮겼습니다.

                  우리의 자동차는 그때가 아니라 지금은 좋지 않았지만, 비행기는 항상 좋았지 만 단순히 살해당했습니다. 또한 Kuznetsov 엔진의 품질은 nk-33의 예에서 볼 수 있습니다. 어쩌면 그것이 무엇인지 알 수 있습니다.
                  1. 클
                    클 리돈 14 9 월 2013 20 : 01 새로운
                    +5
                    "좋은"방법은? 지난 50 년 동안 (즉, 60 년대 중반의) 상업적 관점 (효율, 소음, 자원)에서 민간 항공은 서양 항공보다 꾸준히 열등했다는 사실은 누구에게도 비밀이 아닙니다. 야크 -40과 같은 운이 좋은 예외가 있었지만 그들은 규칙을 강조했다.
                    글쎄, 우리가 좋은 탱크 디젤 엔진을 가지고 있다는 것이 우리가 훌륭한 자동차 엔진을 만든다는 것을 의미하지는 않습니다. 이것은 NK-33에 관한 것입니다.
                    1. 무리
                      무리 14 9 월 2013 21 : 27 새로운
                      -2
                      제품 견적 : clidon
                      지난 50 년 동안 (즉, 60 년대 중반부터) 효율성, 소음, 자원), 우리의 민간 항공은 서방 항공보다 지속적으로 열등했습니다. 제 생각에는 누구나 비밀이 아닙니다.


                      글쎄, 당신은 항공기 건설의 역사에서 두 가지를 가지고 있습니다. 우리의 항공기는 세계 최초의 경제, 수박은 프로젝트에만 있었고 꼬리는 아직 제기되지 않았습니다. 이것은 60 년대입니다. 그러나 자원과 소비는 당시의 이런 정보는 냉전으로 인해 문을 닫았습니다 .80 년대 후반에 우리의 최고의 여객기는 최신 개조의 Il-62였으며 세계 절반을 날릴 수있었습니다.

                      제품 견적 : clidon
                      글쎄, 우리가 좋은 탱크 디젤 엔진을 가지고 있다는 것이 우리가 훌륭한 자동차 엔진을 만든다는 것을 의미하지는 않습니다. 이것은 NK-33에 관한 것입니다.


                      두 번 다시? 네, 다섯, 다섯. 웃음
                      모든 주제를 망쳐 놓기로 결정 했습니까?
                      NK-33 로켓 엔진 KUZNETSOV OKB는 1 년대 후반과 60 년대 초반의 음력 로켓 N-70을 위해 개발되었지만 아직까지는이를 수행 할 수 없습니다 탱크 엔진과는 어떤 관계가 있습니까?
                      1. 클
                        클 리돈 14 9 월 2013 21 : 53 새로운
                        +6
                        글쎄, 당신은 저를 가르쳐주지 않을 것입니다. ))

                        비밀 소비에트 민간 항공기는 강력하다. 흠뻑. 너무도 갈 곳이 없습니다.
                        세계에서 누가이 경이롭고 경쟁력있는 자동차를 구입했는지 물어보십시오. 글쎄, 그들은 미국 사람들보다 나쁘지 않았기 때문에. Tu-154, Tu-134 인 것들입니다. 이것은 야크 -40이 등장했을 당시 아주 흥미롭고 (콤팩트 한 저렴한 시약), 자본주의 FRG (매우 좋지는 않지만)와 라틴 아메리카에 팔렸다는 사실에도 불구하고있다. 따라서 소련이 사망 한 후 모든 영광으로 밝혀진이 기계의 성능 특성의 비밀에 관한 우화는 그것을 내버려 두십시오.
                        IL-62M은 최고의 항공사였습니다. 그러나 당시의 세계 발전과 관련하여 매우 평범한 자동차였습니다. "비밀"연료 소비가 46,6 g / passenger-km (747-300 번째가 그 당시 22 g / passenger-km)였습니다.

                        소비에트 항공은 412 년대에 Moskvich-80e가 생산 된 것과 같은 이유로 알맞은 배치로 생산되었습니다. 시장은 문을 닫았으며 항공기의 품질은 "시장성"에 거의 영향을 미치지 않았습니다. 그들이 싸우지 않았다면 괜찮습니다.

                        탱크 엔진은 무엇과 관련이 있습니까?

                        어린 시절, 모든 것을 씹을 필요가 있습니까? "고급 고유의 군사 기술이 존재한다고해서 대중 민간인의 존재를 자동으로 보장하지는 않습니다."

                        추신 : NK-33은 독창성 (몇 년 동안 창고에 누워 있었습니까?), 그러나 싸구려로 여겨지지 않았습니다. RD-180과 똑같습니다.
                      2. 무리
                        무리 14 9 월 2013 22 : 39 새로운
                        -4
                        제품 견적 : clidon
                        "비밀"연료 소비량은 46,6 g / passenger-km (당시 747-300 th로 22 g / passenger-km).


                        사기에 종사하고 있습니까?
                        와이드 바디 및 일반 항공기의 승객 / 킬로미터 당 연료 소비를 어떻게 비교할 수 있습니까? 또한 b-747과 tu-160을 비교하면 10 명의 승무원이 있고, 승객에 따라 승객이 전혀 없으며, 방법에 따라 유속이 무한대로 날아갑니다. 바보


                        제품 견적 : clidon
                        진보 된 독특한 군사 기술이 존재한다고해서 대중 민간인의 존재를 자동적으로 보장하는 것은 아닙니다. "


                        Nnda는 다시 한 번 사랑합니다. 대화는 독창적 인 Kuznetsov 기술에 관한 것이었기 때문에 탁월한 기술로서 NK-33으로 가져 왔습니다. 군 기술에 대해서는 이야기하지 않고 우주 및 관련 항공기 엔진 NK-93에 대해 하나의 디자인 국의 제품으로 이야기했습니다.

                        제품 견적 : clidon
                        NK-33은 독창성 (몇 년 동안 창고에 누워 있었습니까?)이 아니라 저렴합니다. RD-180과 똑같습니다.


                        염가-어떤 염가와 관련하여 "저렴한 후에 터지지 않겠습니까?" 기존 F1에 있을까요? 또는 다른 아메 로프 스키 엔진에? pin_dos는 매우 비싸지 만 f-35는 수천 개를 만들고 싶어하며 높은 비용으로 당황하지 않습니다. 저렴하지는 않지만 엔진이 존재하는 경우 nk-33은 있지만 pin_dos에는 없습니다.
                      3. 클
                        클 리돈 15 9 월 2013 00 : 21 새로운
                        +6
                        사기에 종사하고 있습니까?
                        글쎄, 당신은 80 년대 후반에 오래된 "좁은 몸"(용어에서 "정상")을 자랑스럽게 생각합니다. 서방 항공기 산업은 "고급"(귀하의 견해) 국내 항공기 산업이 그 당시까지 장거리 와이드 바디 항공기를 생산할 수 없었고 연료 소비가 높은 "일반"항공기로 비행해야한다는 사실을 비난하지 않습니다.
                        따라서 장거리 항공기와 다른 장거리 항공기를 비교합니다.
                        다른 목적을위한 Tu-160 및 747 기계-저글링하지 마십시오. 그러나 747 (767)과 62M은 동일한 목적과 작업을 수행하는 장치 일뿐입니다. 누가 그 일을했는지

                        대화는 독특한 Kuznetsov 기술에 관한 것이 었으므로 nk-33으로 가져 왔습니다.

                        민간 항공기 엔진에서 고유 한 "Kuznetsov"기술을 보여주지 않았습니다. 아무도 60 년대 후반의 로켓 엔진을 Tu-334에 부착하지 않을 것입니다.

                        염가-어떤 염가와 관련하여 "저렴한 후에 터지지 않겠습니까?"

                        물론 "어떤 다른 미국의 엔진". 예를 들어 RS-68입니다.

                        위성을 사용하여 이동 통신사를 발사하기 위해 XNUMX 세대를 만드는 것과 저렴한 엔진을 구입하는 것의 차이점은 무엇인지 설명하지 않습니다. 머리를 켭니다.
                      4. 무리
                        무리 15 9 월 2013 08 : 06 새로운
                        -4
                        제품 견적 : clidon
                        서방 항공기 산업은 "고급"(귀하의 견해) 국내 항공기 산업이 그 당시까지 장거리 와이드 바디 항공기를 생산할 수 없었고 연료 소비가 높은 "일반"항공기를 비행해야한다는 사실을 비난하지 않습니다.


                        명확하지 않은 경우 두 "좁은 몸"을 비교해야하지만, "서쪽"앞의 무릎에 감탄하고 싶다면 서쪽 기적 b-747 와이드 바디를 러시아에서 생성되고 소련에서 개발 한 다른 와이드 바디와 비교해 봅시다. 이것은 EKIP입니다
                        순항 연료 소비
                        비행 모드, (g / pass-km) 15
                        보시다시피, 우리의 기적은 "서쪽"의 후진 "고급"항공기보다 더 훌륭합니다.

                        민간 항공기 엔진에서 고유 한 "Kuznetsov"기술을 보여주지 않았습니다. 아무도 60 년대 후반의 로켓 엔진을 Tu-334에 부착하지 않을 것입니다.


                        내가 무슨 뜻인지 잊었 니? NK-93에 대해 강력하고 조용하며 경제적 인 당신의 "서쪽"에 허리에 키스를 걸면 NK-33처럼 키스를 할 수 없었기 때문에 우리의 자유 주의자들은 그것을 금지시킬 수밖에 없었습니다.
                        다른 미국의 엔진은 무엇입니까? 예를 들어 RS-68.


                        그러나이 엔진은 nk-33 및 rd-170 / 180보다 나빠서 amers가 우리를 구입하므로 이는 귀하를 제외한 모든 사람에게 분명합니다.
                      5. 클
                        클 리돈 15 9 월 2013 11 : 03 새로운
                        +6
                        두 개의 좁은 몸? 제발-보잉 -757-200 소비-24,3g / 패스-km. 나는 당신의 완고함을 이해하지 못합니다 .62 년대 말까지 오래된 Il-80 라이너 (출생시 꽤 좋은 차)는 비행 박물관 이외의 것이 아닙니다.

                        "EKIP"이게 뭐야? 몇 개나 생산 되었습니까? 그들의 차례입니까? 아니면 "인식 할 수없는 천재-많은 돈을주는"스타일의 90 년대의 또 다른 만화일까요? 종이에, 나는 당신에게 승객 당 -20 Kg의 소비를 그릴 것입니다. 다행히도 종이는 모든 것을 견뎌냅니다. 그러나 보잉은 날아와 사람들을 운반합니다.
                        당신은 어떻게 든 순진하고 동화를 믿습니다. 사실, 당신은 "미라클"에 썼습니다. 만약에 ekranoplanes 또는 무언가에있는 경우에… 또한 그 오페라에서, 그러나 적어도 더 현실적인 샘플은 있었다.

                        내가 무슨 뜻인지 잊었 니?

                        내 의견으로는, 당신은 당신이 이미 답변을 받았다는 사실을 알리고 싶지 않습니다. 그러나 gopniko-boorish와 같은 의사 소통 방식은 ​​당신의 지능을 의심 할만한 이유를 제공합니다.
                        좋은 로켓을 만들었다 고해서 자동 상용 엔진을 만들 수있는 것은 아닙니다. 이들은 서로 다른 활동 영역입니다.

                        그러나이 엔진은 nk-33 및 rd-170 / 180보다 나빠서 amers가 우리를 구입하므로 이는 귀하를 제외한 모든 사람에게 분명합니다.

                        이 모든 것이 당신을위한 것입니까? )
                      6. 무리
                        무리 15 9 월 2013 16 : 35 새로운
                        -4
                        제품 견적 : clidon
                        두 개의 좁은 몸? 제발-보잉 -757-200 소비-24,3g / 패스-km.



                        제품 견적 : clidon
                        그러나 gopniko-boorish 스타일의 커뮤니케이션


                        나는 당신이 인간적으로 이해하고 싶지 않다고 생각합니까? 예수회에서 공부 했습니까? 회당에서 분쟁을 주도하기 위해 코치 했습니까?
                        우리 비행기가 최악이 아니라 어떤면에서는 최고라고 말할 때, 우리는 EQUAL PRODUCTS를 비교해야합니다.
                        62 년에 만들어진 IL-1962에 관해서는 757 년에 제작 된 b-1983과 완전히 다른 엔진을 연관시킬 필요가 없었으며 당시에는 항공기를 생성해야했습니다. 어떤 비행기가 가장 좋았는지 이해하십시오.
                        러시아어로 글을 쓰지만 러시아어로 모든 것을 비난하는 당신과 같은 사람들은 자신에 대해 친절한 태도를 가질 자격이 없으므로 기분을 상하게하지 않고 기분을 상하게 할 수 있습니다 ...

                        제품 견적 : clidon
                        EKIP "이것은 무엇입니까? 그중 몇 개가 생산 되었습니까? 그 뒤에 대기열이 있습니까? 아니면 인식 할 수없는 천재의 스타일로 90 년대의 또 다른 만화입니까?"-많은 돈을주십시오. 그러나 보잉은 날아와 사람들을 운반합니다.


                        서구가 긴급한 조치를 취하지 않으면 러시아인들이 서방을 주요 방향으로 우회한다는 것을 깨달았 기 때문에 소련의 자유주의 혁명의 원인이었던 것은 EKIP와 NK-93, BURAN, ENERGY, SKIF가 정확히 독창적이고 진보 된 제품들이다.
                      7. 클
                        클 리돈 15 9 월 2013 17 : 10 새로운
                        +2
                        "지난 50 년 동안 우리의 항공은 뒤쳐져있었습니다." 당신은 즉시 Il-62 "80 년대 말"이 "최고의 장거리 정기 여객기"라고 썼지 만, 당신은 즉시 그것을 오래된 구형 항공기와 비교할 것을 요구합니다. 한편으로, 나는 당신을 이해합니다-80 년대 후반에 우리는 장거리 운송 분야의 보잉 747 (767)과 비교할 것이 없었습니다. 그러나 결과를 "허용"하도록 "조정"하지 않습니다.
                        그러나 만약 당신이 원한다면 Tu-80M의 154 년대에 우리가 가진 최고를 "동급생"Boeing-757-200과 비교해 봅시다. 첫 번째는 31g / pass-km (5300 kg시), 두 번째는 23g / pass-km (3600kg시)입니다. 첫 번째는 4 명의 승무원이 있고 두 번째는 2 인입니다.

                        이들은 최첨단의 가장 독특한 제품입니다

                        고급스럽고 독창적이지는 않지만 고품질이며 효과적입니다. 그럼 당신은보고 소련은 살아 남아있을 것입니다.
                      8. Misantrop
                        Misantrop 15 9 월 2013 17 : 25 새로운
                        +2
                        제품 견적 : clidon
                        그럼 당신은보고 소련은 살아 남아있을 것입니다.
                        어리 석고 탐욕스럽고 어리 석고 반 교육을받은 사람이 운전하면 최고의 차조차도 도랑에 빠질 것입니다. 의뢰
                      9. 클
                        클 리돈 15 9 월 2013 20 : 25 새로운
                        +4
                        그러나 그 (차)가 제대로 작동하면 기회는 더 커집니다. 그리고 "원래"(지금 말하듯이 이미지) 프로젝트에서 수십억 루블의 "산란"은 경제에 확실하게 안정성을 추가하지 못했습니다. 일반적으로 비군사적 (또는 비 전략적) 건설 분야에서는 신경 쓰지 마십시오.
                        그러나 이것은 주제에서 완전히 벗어난 것입니다.
                    2. 무리
                      무리 15 9 월 2013 18 : 01 새로운
                      -3
                      제품 견적 : clidon
                      "지난 50 년 동안 우리의 항공은 뒤쳐져있었습니다."


                      b-707과 비커스는 70 년대 초까지 승객을 태운 후, 군인 (탱커 등)이되었고, 따라서 b-62이 만들어 질 때까지 최소 757 년 동안 IL-XNUMX와 관련하여 IL-XNUMX가 BEST AIRCRAFT였습니다.
                      그런 다음 와이드 바디 b-747이 있었고 ps-96이있는 il-90이있었습니다.
                      첫 번째 소비량은 22g / p / km입니다.
                      두번째 26
                      꽤 비교할 만하다
                      어떤 지연도 의심의 여지가 없었으며, 계획대로 204 년대 초 Tu-90가 NK-93에 인도 되었다면, 그러한 항공기는 모든면에서 황소처럼 보잉 날개를 가질 것입니다.
                      고급스럽고 독창적이지는 않지만 고품질이며 효과적입니다. 그럼 당신은보고 소련은 살아 남아있을 것입니다.


                      승무원, ekranoplanes 또는 스쿼가 있었기 때문에 소련이 붕괴 된 이유를 알지 못했지만 정보 전쟁에서 잃어 버렸기 때문에 우리는 단순히 속지 않았으며 소련과 같이 소련에서 나빴던 것처럼 오늘날까지 사람들의 머리를 계속 바보로 만듭니다.
                    3. 클
                      클 리돈 15 9 월 2013 20 : 22 새로운
                      +3
                      이동 중에도 창의력을 발휘하지 마십시오. Il-62는 747이 등장 할 때까지 어떻게 든 흥미 로웠으며, 이는 베스트셀러가되어 대부분의 장거리 항공사를 폐쇄했습니다. 그리고 이것은 "더 이상"이 아니라 1970 년입니다. 즉, IL-62보다 757 년 후 80 개가 아닌 라인에 진입했습니다. XNUMX이 여기에 전혀 없다는 사실을 무시하더라도 마찬가지입니다. 그건 그렇고, 당신은 XNUMX 년대 후반과 우리 항공기의 모든 소비 경쟁력에 대해 이야기하고있었습니다. 아니면 앞선 세대의 항공기와 대항하는 첨단의 경쟁 기술이라고 생각하십니까?
                      NK-93은 당신이 말하지 않는 할바이지만 달콤하지는 않습니다. 적어도 90 년대 후반 테스트 당시에는 엔진이 준비되지 않았으며 PS-90A보다 더 나은 파라미터를 보여주지 못했습니다. 그리고 내가 이미 쓴 것처럼 종이에 무언가 잘못 쓸 수 있습니다. 그들이 돈을 주면

                      소련은 체계적인 위기로 무너졌다. 이데올로기와 권력의 위기에 경제적 문제가 생겼을 때.
                    4. Misantrop
                      Misantrop 15 9 월 2013 22 : 04 새로운
                      +3
                      제품 견적 : clidon
                      소련은 체계적인 위기로 무너졌다. 이데올로기와 권력의 위기에 경제적 문제가 생겼을 때.

                      소련의 말기에는 그들이 내린 결정에 책임이없는 사람들이 명령을 내 렸습니다. 이 주제에 대한 몇 가지 좋은 문구가 있습니다.
                      "그의 운명은 단순히 재능이있는 것이 무례한 존재에 의해 결정되었다"(c)
                      "일류 지도자는 자신을 일류 부하들과 함께 둘러싼 다. XNUMX 급 지도자의 환경은 XNUMX 급 사람들로 구성된다"(c)
                      모든 경제는 평범한 결정의 혼란을 견딜 수 없었습니다. 여기서 우리는 다시 정치에서 개인의 역할로 돌아갑니다. 의뢰
                    5. 클
                      클 리돈 15 9 월 2013 22 : 45 새로운
                      +3
                      저는 여기서 소련 붕괴에 대한 대화를 시작하고 싶지 않지만, 최고 지도자의 무책임 체계는 XNUMX 년 또는 XNUMX 년 안에 형성되지 않았습니다.
                      동시에, 정상에있는 사람들은 그들이 경제 위기를 포함하여 위기에 처해 있고 탈출구를 찾고 있다는 것을 이해했습니다. 더 단순하고 명확하게하는 것이 바람직합니다. 이제 모든 것이 간단하고 이해하기 쉬워 보이지만 그 당시에는 약간만 밀고 속도를 높이고 토론하면 모든 것이 작동하는 것처럼 보였습니다.
                      따라서 경제 위기가 주요 위기라고 생각하지는 않지만 경제 위기가 중대한 영향을 미쳤다는 사실은 의심 할 여지가 없습니다.
                  2. 무리
                    무리 16 9 월 2013 07 : 57 새로운
                    0
                    제품 견적 : clidon
                    그리고 이것은 "더 이상"이 아니라 1970 년입니다. 즉, IL-62보다 757 년 후 XNUMX 개가 아닌 라인에 진입했습니다. XNUMX이 여기에 전혀 없다는 사실을 무시하더라도 마찬가지입니다. 그건 그렇고, 너 자신은 끝에 대해 ​​이야기하고 있었다.


                    당신이 예수회 학교 출신이라는 사실에 대해, 나는 착각하지 않았습니다 .IL-62와 B-747이 다른 항공기라고 몇 번이나 말해야합니까? 그 둔함은 치료할 수 없습니까? 왜 끊임없이 비교합니까? 승객 킬로미터 단위로 소비 지표가 다르기 때문에 757 년에 출시 된 B-1983 항공기를 사용하면 차이는 20 년입니다. 바보
                  3. 클
                    클 리돈 16 9 월 2013 17 : 05 새로운
                    0
                    나는 당신에게 말할 것이 없다는 것을 이해합니다. 세계에서는 일부 장거리 항공기가 다른 장거리 항공기로 변경되었지만 (똑같은 747은 단축 버전으로 제작 되었음), 그러한 장거리 좁은 차체 만 필요했습니다. ) 따라서 보잉 757은 "그렇지 않습니다"– 중거리 차량이므로 Il-62M은 "영원히 최고"이며 아무도 그 매개 변수를 능가하지 못했습니다. 성전에서 바로 손가락을 비틀어보십시오. ) 거울에 의해 바람직하다.
    2. 자각
      자각 15 9 월 2013 21 : 37 새로운
      -3
      제품 견적 : clidon
      물론 "어떤 다른 미국의 엔진". 예를 들어 RS-68입니다.

      좋은 엔진, 의심의 여지없이 ... RD-180보다 비싸다는 사실에도 불구하고 동일한 RD-180보다 약합니다 (챔버의 압력에 따라 일반적으로 2.5입니다) раза), 리뷰에 따르면 더 어렵고 변덕 스럽습니다. 그리고 미국 공학의 광채는 무엇입니까! 롤
  21. 자각
    자각 15 9 월 2013 21 : 12 새로운
    -4
    제품 견적 : clidon
    그러나 싸구려. RD-180과 똑같습니다.

    예, 미국인입니다. 한마디로 말입니다. 그들이 가지고있는 모든 것이 싸고, 가지고있는 모든 것이 저렴합니다-비행기와 엔진 모두. 따라서 RD-180은 경제적 인 이유로 라이센스에 따라 조립되며 추력 대 중량비 또는 신뢰성 측면에서 여전히 아날로그를 만들 수 없기 때문이 아닙니다. 롤

    /풍자/
  22. 클
    클 리돈 15 9 월 2013 22 : 47 새로운
    +3
    정확하게 그들이 비싸기 때문에, 그들은 돈을 저축 할 방법을 찾고 있습니다. 미국에 자체 운송 항공기가 있다는 사실에도 불구하고 "Ruslans"에 NATO 병력 수송과 마찬가지로.
  23. 자각
    자각 16 9 월 2013 00 : 36 새로운
    +1
    제품 견적 : clidon
    정확하게 그들이 비싸기 때문에, 그들은 돈을 저축 할 방법을 찾고 있습니다.

    다섯이야! 내가 그렇게 말할 수 있다면 논리에 실제로 구멍이 보이지 않습니까? 아니면 분쟁이 "Stalingrad"단계에 도달 했습니까? 눈짓

    나는 도울 것이다. 모든 것이 너무 비싸고 지속적으로 절약한다면 결과적으로 저렴한 것을 얻을 것이라고 가정하는 것이 합리적입니다. 그러나 왜 어떤 식 으로든 작동하지 않습니까? 가장 저렴합니다. 어 Where 어? 아마도 비행기가 싸나요? 어쩌면 탱크? 로켓? 잠수함? 배들? 소총? 마지막으로 그렇습니다!
  24. 클
    클 리돈 16 9 월 2013 15 : 51 새로운
    0
    실제로 사람이 병에 닿았습니다. ) 그렇습니다. 미국인들은 달러와 휘발유를 제외하고는 저렴하지 않습니다 (높은 수준의 생활 수준과 이에 상응하는 급여가 영향을 미칩니다). 그러나 전투 능력을 잃지 않으면 서 절약 할 수있는 것들이 있습니다. 중요한 "기술 장비는 해외에서 XNUMX 배나 더 수익성이 높더라도 흩어지지 않을 것입니다.
    나는 그들이 얼마나 평범한 것들을 여기에서 말하게하는지 놀랐다.
    엔진 비용이 20 천만이고 외국 9 인 경우 예산이 좁을 때 선택이 분명합니다.
  25. 자각
    자각 16 9 월 2013 16 : 01 새로운
    0
    제품 견적 : clidon
    엔진 비용이 20 천만이고 외국 9 인 경우 예산이 좁을 때 선택이 분명합니다.

    그것은 단지 더 싼 것이 아니라 그것을 어떻게 묘사하고 싶은가 (왜?-또 다른 질문). 또한 더 강력하고 기술적으로 더 진보적이고 신뢰할 수 있습니다.

    그리고 압도적 다수의 광부는 지옥 같은 애국자입니다. 나는 그곳에 살았 기 때문에 그것에 대해 내 말을 들어보십시오. "미국 코끼리는 세계 최고의 코끼리입니다!" -단어뿐만 아니라 비즈니스에서도 마찬가지입니다. 그리고 그들이 너무 많은 경우 사실상 러시아 엔진을 사용하면 우주 추진 공학 분야에서 처음이 아닐 수도 있습니다. 아니면 어떻게?
  26. 클
    클 리돈 16 9 월 2013 16 : 24 새로운
    0
    그들은 몇 배나 더 강력합니까? 이것은 미국의 우주 함대가 위성을 발사 할 수없는 기술의 새로운 단어인가? 아니면 그냥 싼가요?
    그리고 미국인은 애국자 일뿐만 아니라 실용 주의자이기도합니다. 그렇기 때문에 Ruslans (미국에 그러한 항공기가 없기 때문에)가 아닌 운송 수단, 아프가니스탄 군대를위한 Mi-8 구매 (및 자체 공급을 원하지 않기 때문이 아닌) 등이 있습니다.
  27. 자각
    자각 16 9 월 2013 20 : 24 새로운
    +1
    더 강력합니다-사실입니다.
    추력 대 중량비 : 73.4 vs 51.2
    해수면의 총 전력 : 390 tf 대 359 tf
    확장 비율 : 1:37 vs 1:22
    챔버 압력 : 263 기압 vs 101 기압
    건조 중량 : 5480kg vs 6600kg

    아마 몇 번은 아니지만 몇 퍼센트는 아닙니다. 다시 한 번 생각을 반복-RD-180 и 더 강력한, и 미국인보다 싸다. RS-68의 저렴한 아날로그처럼 보이게하는 것은 적어도 불공평합니다. 더 좋고 더 좋습니다. 전부 가격에 대한-예-를 포함한 지표.

    비록 개인적으로는 그들이 너무 싸게 팔고있는 것 같습니다.
  28. 클
    클 리돈 16 9 월 2013 20 : 44 새로운
    0
    그리고 나는 그것을 최악의 엔진으로 보여주지 않았습니다. 방금 미국인들이 발사 프로그램 비용을 줄일 수있는 방법이라고 썼습니다.
    RD를 비교하거나 모욕하지 않았습니다.

    실제로,이 지연의 원인은 잘 알려져 있습니다. 동일한 셔틀과 높은 노동 비용입니다.
  • 자각
    자각 16 9 월 2013 01 : 02 새로운
    0
    그리고 당신은 그들이 언제 풀려 났는지 알 수 없으며 예비 부품이 풍부했으며 직원들은 훈련 할 곳 (소련 기간 동안)을 구입했습니다.

    여기, 적어도 노인 Tu-154를 가져 가십시오.


    그리고 지금 그들은 Tu-204 (334 년 이상 함대에 시체를 가지고있는 사람들)를 원하고, 러시아 지도부의 정상에 정치적 의지가 있다면 Tu-XNUMX를 기뻐할 것입니다. 그러나 아아, 우리는 새로운 길을 가고 있습니다.

    Tu-204를 끔찍한 것으로 묘사하고 싶지만 작동합니까? 그리고 요점은 얼마나 많은 그램 / kg / km조차도이기거나 잃는 것에서 더 나쁘거나 나아지지 않습니다. 세계에서 이해 한 항공기 제조업체. 그리고 모든 부문에서 경쟁이 있습니다. 때로는 두 개 이상의 회사가 있습니다. 그래서 무엇? 에어 버스가 2 그램 더 저렴하게 비행한다고해서 모든 미국 회사들이 보잉을 포기합니까? 전혀! 이것은 없습니다. 현재 (즉, 현재) 라이너의 기술적 특징이 결정적인 역할을하지 않는다는 사실을 초래하는 여러 가지 (정치 포함) 요소가 많이 있습니다. 알다시피 이미 그래서 ... 그리고 아주 오랫동안 (수십 년).

    미래의 이상적인 비행기와 정치 자원없이, 로비없이 깨끗한 숫자로이 고기 분쇄기에 들어갈 것을 제안합니까? 글쎄, 어떻게 생각해? 역사에서 이것을 본 적이 있습니까? 진지하게.
    1. 클
      클 리돈 16 9 월 2013 16 : 25 새로운
      -1
      여기, 적어도 노인 Tu-154를 가져 가십시오.

      그래서 그것을 가지고 동종 요법이 아닌 복용량으로 누가 샀는지보십시오. 우리는 꼭두각시 동맹국 (CMEA, 베트남, 라오스), 시장에 서양식 제품을 구매하는 데 문제가있는 사람들 (이란, 북한), 트릭에 의해 몇 가지 블랙 (공군 정부)이 있습니다. 글쎄, 그리고 심지어 154 년대 초반에 수십 개의 Tu-90를 구매 한 중국도 그것을 항공사로 돌려 보냈다.
      돈이 많았고, 심지어 우리의 친절한 이라크, 인도, 핀란드까지도 많은 제 40 세계 국가들이 자본주의 국가에서 항공기를 구입하는 것을 선호했습니다. 같은 야크 -62이 독일에서 사용되었지만 Il-134는 네덜란드와 몇 년 동안 비행 할 수있었습니다. 그 당시 시장이“아닌”사실은 Tu-104와 같은 기계의 인기에서도 볼 수 있습니다. 지역 지도자는 수천 명에 달하는 것 같습니다. 그러나 Tu-154에 대한이 상속인은 너무 꺼려 서 "유형"Tu-204보다 유병률이 낮았다. 따라서, 당신이 얼마나 많이 활용하든, 당신이 얼마나 많이 손을, 든, Tu-334, Tu-XNUMX에 대한 유망한 시장은 이미 확인되었습니다. 말은 많지만 행동은 거의 없습니다.
      물론, 나는 항공 시장에 대한 그런 원시적 인 견해를 가지고 있지 않으며, 정치가 있고, 국가의 지원이 있지만, 여러 요인으로 인해 옛 "소비에트"항공은 소련 자동차의 운명을 반복합니다. 항공 산업에서 "XNUMX 그램"만이 유일한 문제는 아닙니다.
      1. 자각
        자각 16 9 월 2013 20 : 37 새로운
        0
        나는 이미 빼고 떠날 준비가되어 있었지만 이것이 나를 막았습니다.
        제품 견적 : clidon
        항공 산업에서 "XNUMX 그램"만이 유일한 문제는 아닙니다.

        바로 그거죠! 맞습니다! 그리고 복잡한 문제를 해결해야하며 모든 문제에 대해 엔진 빌딩을 비난해야합니다. 그러나 여기서 깊이 파헤 치면 교육 개혁과 디자인 엔지니어 직업의 명성을 높이는 것과 같은 일이 생길 것입니다. 그러면 삶, 문화 및 기타 길이 있습니다.

        그 결과 항공기 산업의 육성과 개혁을 위해서는 국가 전체의 육성과 개혁이 필요하다. 어쩌면 SSJ-100과 같은 프로그램 (러시아 연방에서 모든 구성 요소 및 어셈블리의 90 %가 생산 될 때)을 통해 하나님이 E-Jet E2로 Embrayer를 교살시키지 못하게 할 것입니다. ...

        이 아름다운 시간에 사는 것은 유감입니다.
        나에게도, 나에게도 필요하지 않습니다.

        네 크라 소프

        왜 그런 비관론인가? 다시 수입품을 구매하기 때문입니다. Bombardier 및 Airbus 공급을위한 점점 더 많은 계약.
        1. 클
          클 리돈 16 9 월 2013 20 : 49 새로운
          +1
          실제로, 나는 (문제가 토론이 시작된 곳을 보았을 때) 체계적인 문제 해결을 위해서만 나에게 많이 알려져 있습니다. 그리고 여기에 구 소비에트와 새로 얻은 장애물이 혼합되어 있습니다 ...
          이것이 우리가 얻을 수있는 유일한 방법입니다 기회 세계 민간 항공에서 자리를 차지할 것입니다. 그리고 군사 및 운송 라인의 틈새를 유지하십시오.
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 14 9 월 2013 11 : 44 새로운
    +2
    러시아의 많은 고난에서 우리는 "외국 인물"을 비난합니다 - 저주받은 제국주의 자들은 책임을 져야합니다! 그리고 국내 항공기 산업의 파괴에 대한 책임은 누구입니까? 또한 제국주의 자들? 아니, 범인은 우리나라에 살고있어! 항공 산업이 멸종 될 것이라고 비난하면서 부품을 해외에서 가져 왔습니다. 우주 산업과 같은 문제. 발사체의 빈번한 추락은이 산업에서 위기가 발발 한 결과입니다. 그런 부정적인 배경에 우크라이나와의 항공 프로그램 붕괴는 놀랍습니다. 우리 당국자들은이 프로젝트들로부터 "날치기"할 것이 없기 때문에 우크라이나 사람들과 일하는 것에 관심이없는 것으로 보인다. 슬프다. 신사.
    1. 자각
      자각 17 9 월 2013 00 : 33 새로운
      0
      잠깐,이 WTO는 우리에게 썩은 본질을 완전히 보여주지 못했습니다. 몇 년이 더 걸리면 꽃이 장과로 대체되고 생산의 "안정성"이 올 것입니다.
  • dvvv
    dvvv 14 9 월 2013 12 : 33 새로운
    +2
    제품 견적 : Avenger711
    그리고이 유닛의 제조업체가 여전히 적절한 제품을 생산할 수 없으며 전체 프로젝트가 본질적으로 가치가 있다는 사실을 누가 비난해야합니까?

    -누가 유죄입니까? 나는 하나의 대답 만 있다고 생각합니다. 잘 작동하지 않는 컨트롤은 비난하는 것입니다! 수년 동안 그들은 항공 산업과 국가의 경제 전체를 망쳐 놓았을 때, 이제 도랑 공장과 인력 훈련 시스템을 갖춘 항공의 부흥과 붕괴와 절단에 대한 책임이없는 것으로 여겨지는 돈을 행복하게 보았습니다. 그러므로 포고 시안의 하야트는 자신과 함께 서있는 사람들과 같은 범인 중 하나라는 것입니다. SSJ에 소비 된 돈은 수익성이 없었으며 결코 그렇게하지 않을 것입니다. 주립 은행은 자금을 조달했으며 그 자체로 모든 것을 구매하고 손실 만 커지지 만 IT는 날지 않습니다 ...
  • dvvv
    dvvv 14 9 월 2013 12 : 51 새로운
    -4
    제품 견적 : clidon
    그러나 이제는 모든 것이 훨씬 더 지루합니다 ...-수십 명의 군대에 가서 전 세계적으로 인기가 많은 헬리콥터-시장의 상당 부분을 차지하는 전투기-군대에 실제 주문과 배송이 시작된 전투기가 시작되었으며 많은 외국 고객이 있습니다. Su-35, Su-30-운송 노동자, 생산 손실뿐만 아니라 러시아로 이전 및 현대화. IL-476. 현대 방공 시스템. 예를 들어, "Vityaz"-민간 항공기 SSJ는 상업 주문 수가 90 개를 초과했습니다. -한 그룹으로 비행하는 XNUMX 세대 프로토 타입. 우리가 XNUMX 년대 후반에 보여준 것이 아니라 진짜입니다.

    이러한 성과를 보는 것이 지루해 졌다는 데 동의합니다. 90 년에 자금이 없었을 때 용서할 수 있었지만 지금은 아쉽습니다.
    -수십 대가 사고 파는 헬리콥터는 사랑스럽지 않은 Motorsich가 만든 업그레이드 및 엔진이 다른 소비에트 Mi-8입니다. 더욱이이 독창적 인 기계가 거의 전 구 소련에 의해 만들어 졌다면, Mi-38은 더 이상 존재하지 않습니다. 이것은 분명히 SSZh의 스타일이 보입니다. 엔진과 기어 박스, 블레이드 및 항공 전자는 우크라이나에서 수입되어 멀리 떨어져 있습니다. 가장 슬픈 것은 Ka-62도 이런 식으로 생각되고 날지 않는다는 것입니다. 물론 그들 자신은 많은 것을 잊어 버렸고 어떻게 해야할지 모릅니다. 그러나 러시아 명판 만 단순히 범죄자 인 Lada-Largus 유형의 드라이버로 산업 전체를 괴롭 힙니다. 광고하는 모든 업적은 현대 기술을 추가하여 항상 샤머니즘을 발전시킨 것입니다.
    Su-27의 수많은 버전과 동일한 그림으로, 그 중 많은 것은 포고 냄새가 없었던 당시에 고안되었습니다.
    그는 다른 사람들을 위해 Il-76의 엔진을 변경하고 차량을 디지털화하고 아직 출시되지 않은 장치를 현재 생산 된 장치로 교체했다는 사실을 자랑스럽게 생각합니다. 또한 다른 엔진이 없으며 생산하지 않기 때문에 Tu-204와 동일한 엔진이 있습니다.
    글쎄, 물론 프로토 타입은 날아간다. 90 년대에는 1 개의 부품이 있었고 이제는 3 개의 부품이 있지만 엔진은 오래되었고 무기가 없으며 전자 제품이 나온 것은 아니다. 프로토 타입은 얼마나 오래 비행합니까?
    1. 클
      클 리돈 14 9 월 2013 20 : 16 새로운
      +7
      -소비에트 Mi-8이 전 세계적으로 수요가 많고 가장 높은 요구 사항을 충족한다면, 현대화하여 판매 및 구매하지 않는 이유는 무엇입니까? 미국인들에게 가고 싶지 않고 미안하다고 느끼면 치누크를 사고 냉전에서 나온 자동차입니다.
      -Mi-38이 실제로 나타나면 이미 논의 될 것입니다. 그 사이에, 그없이 구매자는 대량으로.
      -Ka-62는 주로 상업용 차량입니다. (비행으로 인해) 팔리지 않고 엔진 버전을 수정하는 것도 없습니다.
      -Su-27은 4 세대 항공기입니다. 다음은 F-15의 다음 버전을 나란히 설명합니다. 차는 더 늙었다. 그러나 그것은 수출을 위해 가고 있으며 꽤 현대적인 것으로 간주됩니다. Sukhi를위한 구매자는 안정되어 있고, 그들 자신의 공군은 그들을 얻는다. 그리고 5 세대는 이제 미국인들에게만 해당되며 아직 수출되지도 않습니다.
      -미국인들은 더 나이가 많고 요구 사항을 충족하는 C-130 허큘리스를 자랑스럽게 생각합니다.
      -90 년대에는 5 세대 프로토 타입이 실제로 없었습니다. 이제 4 대가 있습니다 (2010 년 이후). Su-35부터 엔진이 오래되지 않았습니다. 사실 7 년 전만해도 "러시아는 새로운 기계를 공중으로 들어 올릴 수 없습니다. PAKFA는 종이 위에 남아있을 것"이라는 한 가지 소식 만 들었습니다. 그리고 그들은 이미 날고 있으며, 2019-2020 년까지는 시리즈로 들어갈 것입니다.
  • 고독한 총잡이
    고독한 총잡이 14 9 월 2013 13 : 03 새로운
    +9
    아마 "젊은 레닌 주의자"라는 기사를 쓰지 않았을 수도 있습니다. 항상 그렇듯이 모든 것이 나쁘고, 현대 항공은 일반적으로 그렇습니다.
    "당신의 비행기 (An-70)가 우리 비행기 (A-400M)보다 낫다고 직접 말했지만 비행기가 시장을 찾지 못하도록 모든 것을 다하겠습니다." ??? 그러나 우리는 대량의 A-400M 항공기를 사나요? 나는 An-70 비행기에 대해 나쁜 말을하지 않을 것입니다.
    더보기 Tu 334- "전자 디스플레이 화면과 자동 비행 제어 시스템을 사용하여 설계된 Tu-334 / 204의 조종석과 유사한 비행 데크 214는 승무원에게 편안한 작업 조건을 제공합니다. Tu-334의 동체는 Tu-204와 동일한 단면적을 갖습니다. Tu-334는 60으로 통일되었지만 길이는 더 짧습니다. "Tu-204의 실용적인 아날로그는 엔진의 배치 만 다릅니다.
    또는 "강력한 민간 항공기 산업 형태의 기초없이 새로운 전투 차량에 최신 유닛과 장치를 장착하는 것이 더 어려워지고 있습니다-Su-35, T-50 PAK FA. 아름답고 밝게 날아 오지만 실제 전투에는 아직 적합하지 않습니다."?? ? 이 "도발 자"인 Vladimir LEONOV는 누구입니까? 또는 그는 Dmitry Kiv의 친척입니까?)))) 또는 아마도 러시아 예산이 미국만큼 크지 않다는 것을 잠시 잊었습니다. ??? 정확하지 않으면 합리적으로 수정하십시오 ...
  • 미
    미 차일로 14 9 월 2013 13 : 06 새로운
    +3
    모두 좋은 하루 되세요!
    나는 기사와 그것의 SOBER CRITICAL이 러시아 항공기 산업의 실제 상태와 Kholuy의 "언어 정책"(Kiev와 Moscow가 성공적으로 보존되었지만 사람들이 함께 살고 싶어 함)을 구현하는 것을 좋아했습니다.
    나는 또한 항공기와 군의 전문가가 아닙니다.
    그러나 전자 제품과 의약품에 대해 진지하게 이야기 할 수 있습니다.
    그러나 Sukhoi-avalainer가 본질적으로 "GLONASS 대신 GPS"와 함께 "세계 각국의 다른 사람들의 부품"이라는 사실은 이미 본토의 변화입니다.
    이야기를 비교하고 오늘 민간인으로서 솔직하게 말하면, 왜 "5 세대"의 "체크되지 않은 미공개"기계에 감탄해야할까요?!
    배우자와 함께 향수 정치인을위한 모델로서-예, 인상적이지만 조종사는 어떻게 싸울 것입니까?
    이것은 내일 일어날 것입니다 : = 4 대의 비행기에서 2 명의 조종사?
    제 34 차 세계 대전 동안 소비에트 연방은 좋았을 것입니다 (아마도 최고의 탱크와 비행기 T-2, Il-3, La-5, 2는 아니지만). 데이터베이스에 참여한 4 년 !!!
    아마도 저자는 기사에서 우크라이나에 많은 관심을 기울였습니까?
    하지만 포럼 사용자를 생각하십시오. 만약 모스크바 자체 만이 러시아의 방어력 관점에서 우크라이나와 관세 동맹에 "협조"라는 관점에서 협력과 협력 문제에 접근했다. 러시아 알리 가르에 대한 "더 많은 케이블 컷오프 방법"이 아니라면 우리 국민 (러시아어와 우크라이나어)이 더 가까워 질 것입니다.
    A. Sitnov : 우리는 An-70을 위해 싸워야합니다.
    안토 노프 (Antonov)의 총괄 디자이너 인 드미트리 키바 (Dmitry Kiva)는 An-158 캐빈에서 열린 기자 회견에서 훨씬 더 범주 적으로 자신을 표현했다. 울리 야놉 스크의 러시아에서 연속 생산, 조립. 그러나 정부, 대통령 행정부, UAC의 지도자들이 우크라이나 항공기 제조업체들을 다른 이들의 무기로 몰아 넣고있는 것으로 보인다. An-158 및 기타 Antonov 기계 생산 이미 다른 국가를 수락 할 준비가되었습니다. 그들은 돈을 지불하고 노하우를 얻습니다.


    글쎄, 벌써 Kharkov 근처의 생체 실험실 MO_USA가 성공적으로 작동합니다! 우리는 또한 러시아 국경 근처의 미국 미사일과 단지를 기다릴 수 있습니다 ...
    친애하는 군 전문가, 어떤 "최신"과 얼마나 많은 헬리콥터, 비행기 및 Chechnya / 1995/1999 및 Georgia / 2008에 참가한 조종사 및 기술자가 몇 명입니까?
    결국, 평화로운 일시 중지가 점차 끝나고 머리 뒤쪽을 긁기에는 너무 늦을 것입니다. 바보
    똑똑하고 무관심한 사람들에게 매일 매일은 사랑 스럽지만 우리는 수년간의 선거 조건 (각 4 년)을 가지고 있습니다.“민족의 아들”이라는 달콤한 약속에 따라 범죄자와의 신뢰와 무관심한 유권자와 빈 정부 법령에 대한“단순하고 우아하게 놀아요” Dusya 이모와 할아버지 Flora만이 WARMING을 담당했습니다.
    1. bddrus
      bddrus 14 9 월 2013 15 : 15 새로운
      +8
      "UnCHECKED and UNSHOTTED"기계 "5 세대"?!
      -언제 테스트하고 해고 된 것이 즉시 생성되었음을 알았습니까? 무슨 말도 안돼?
    2. Genry
      Genry 14 9 월 2013 19 : 21 새로운
      -4
      귀하의 게시물조차 빨판 사이트의 페이지와 같습니다 (유료 및 우리는 완전 무료입니다 .... !!!).

      제품 견적 : michajlo
      러시아 항공기 산업의 실제 상황에 대한 기사와 SOBER CRITICAL 모습을 좋아했습니다.

      이 기사는 항공기 산업을 언급하지는 않지만 전시회에 불만을 나타냅니다.

      제품 견적 : michajlo
      "정치 발견"의 Kholui 성과

      스스로 판단해서는 안됩니다.

      제품 견적 : michajlo
      그러나 Sukhoi-avalainer가 본질적으로 "GLONASS 대신 GPS"와 함께 "세계 각국의 다른 사람들의 부품"이라는 사실은 이미 본토의 변화입니다.

      Superjet을 말하고 싶었지만 "감정가"로서 그 이름을 기억할 수 없었습니다. 그건 그렇고, 투자 된 노동 비용 측면에서 66-70 % (또는 그 이상)는 러시아어입니다 (http://superjet100.info/wiki:v-ssj-80-importnyh-komplektuusih).
      GPS-유럽 인증의 경우 양 고추 냉이를 판매합니다.

      제품 견적 : michajlo
      이야기를 비교하고 오늘 민간인으로서 솔직하게 말하면, 왜 "5 세대"의 "체크되지 않은 미공개"기계에 감탄해야할까요?!

      SU-27도 해고되지 않았습니다. 우리는 그것이 이미 기본 (팬케이크처럼 날 수 있음)이라는 사실에 감탄합니다. 나머지는 따를 것입니다.

      제품 견적 : michajlo
      모스크바 만 러시아의 방어력, 우크라이나의 "테 더링", 관세 동맹의 관점에서 러시아의 협력과 협력 문제에 접근한다면 러시아의 제국에게 "어떻게 더 많은 케이블 컷오프"접근 방식을 사용하지 않는다면 우리의 국민 (러시아어 및 우크라이나어)은 더 가까워 질 것입니다.

      당신은 중재자가 있고 당신의 기계 반동을 위해 싸우고 있습니까? 구체적으로 ...?

      제품 견적 : michajlo
      Kharkov 근처의 생물 실험실 MO_USA는 이미 성공적으로 일하고 있습니다! 우리는 또한 러시아 국경 근처의 미국 미사일과 단지를 기다릴 수 있습니다 ...

      형제입니다! 그리고 러시아는 여전히 그들을 도와야합니다. 어쩌면 우크라이나는 주도권으로 느려질 것입니다. 그렇지 않으면 서두를 것입니다 ...

      제품 견적 : michajlo
      똑똑하고 무관심한 사람들에게 매일 매일은 사랑 스럽지만 우리는 수년간의 선거 조건 (각 4 년)을 가지고 있습니다.“민족의 아들”이라는 달콤한 약속에 따라 범죄자와의 신뢰와 무관심한 유권자와 빈 정부 법령에 대한“단순하고 우아하게 놀아요” Dusya 이모와 할아버지 Flora만이 WARMING을 담당했습니다.

      그렇습니다. 우크라이나에서는 이번 주가 끝날 무렵에 지진이 발생합니다. 기도 할 시간이있었습니다. 그리고 Dusya와 Flora는 누구입니까?
      1. 미
        미 차일로 14 9 월 2013 21 : 45 새로운
        -3
        안녕하십니까, "영어를 말하는 별명"! 실례합니다, 이름으로 전화하는 법을 모르겠어요? 그리고 나는 다른 사람들의 "외국인 클리 쿠히", 심지어 VO의 애국적인 사이트에도 익숙하지 않습니다. 저는 미하일로입니다.

        당신은 아바지 아인들에 대한 저의 모든 메모가 호텔에 흩어져있는 것을 봅니다! 지난 주에 많은 분노가 축적 되었습니까?
        따라서 개인적인 생각과 결론에 대해 할 말이없고 내일이나 5 년 안에 일어날 일에 신경 쓰지 않는다면 같은 정신을 계속 유지하십시오.
        어쩌면 "크렘린 만세 / 키예프 조력자들이 당신을 도울 것"이라고 외치며? 신은 부여합니다.

        안부 인사, Mikhailo! hi
  • 포베
    포베 다 14 9 월 2013 16 : 34 새로운
    +6
    국내 항공기 산업의 문제는 민간 항공기에 대한 수요 형성에 대한 정부의 지원이 부족하다는 것입니다. 보잉 및 에어 버스 구매에 대한 보호 의무-당사는 Tu-204, Sukhoi, MC21 등 구매를 시작할 예정이며, IL-96 생산을 재개함으로써 장거리 항공사의 수요를 충족시킬 수 있습니다.
    1. 클
      클 리돈 14 9 월 2013 20 : 06 새로운
      +8
      먼저 외국 자동차에 대해 더 높은 보호 의무를 도입해야하며 모든 사람들이 다시 Zhiguli로 전환합니다. 그러면 "Moskvich"가 다시 나타납니다. 그것은 모두에게 기쁨이 될 것입니다.
      1. 맥스
        맥스 베트 14 9 월 2013 20 : 34 새로운
        -2
        제품 견적 : clidon
        먼저 외국 자동차에 대해 더 높은 보호 의무를 도입해야하며 모든 사람들이 다시 Zhiguli로 전환합니다. 그러면 "Moskvich"가 다시 나타납니다. 그것은 모두에게 기쁨이 될 것입니다.

        결국, 의무는 최고의 동기를 기반으로 제공되지만, "자기 사랑하는"과 관련하여 울부 짖습니다- "우리를 캔에 타십시오. 그러나 이용 가능하고 오래된 중고 외국 자동차가 없으며 푸틴은 AvtoVAZ에서 전리품을 자르고 있습니다"
        그런 식으로
  • 미
    미 차일로 14 9 월 2013 16 : 41 새로운
    -2
    제품 견적 : bddrus
    "UnCHECKED and UNSHOTTED"기계 "5 세대"?!
    -언제 테스트하고 해고 된 것이 즉시 생성되었음을 알았습니까? 무슨 말도 안돼?

    좋은 하루 좋은 "별명"!
    이것에서 나는 당신에게 동의합니다, 노동자는 4-6 또는 8 번째 프로토 타입을 낼 것입니다. 그리고 6-10 항공기를 타다가 정맥의 발언을 고려한 후에는 연속으로 발사 할 수 있습니다.

    그러나 항공에서 어깨 끈에 경험이있는 전문가 / 사람들은 이미 여기에서 한 번 이상 멸망되고 있으며 지금까지 가벼운 전투기 (MiG)와 많은 것들이 생산되지는 않았지만 보고서와 해결책이 다가오고 있습니다. 그러나 군수 산업 단지의 상업 철도, 재무부 GODS의 수십억 달러에 달하고 군사 장비의 출시가 연기되고 단위 수가 감소하고 가격이 상승하고 있습니다 ...

    따라서 군사 산업 단지, 국방부 및 개인적으로 "보증인"에게 "허리"를 외치는 것만으로는 충분하지 않습니다. 사물과 미래를 냉정하게 살펴보면 울 때입니다.
    1. bddrus
      bddrus 14 9 월 2013 21 : 56 새로운
      +3
      친애하는 michajlo, 당신은 이미 당신이 전문가가 아니라고 두 번 이상 말했습니다. 그렇다면 왜 당신이 이해하지 못하는 것에 대해 똑똑해야합니까 ???
      "그냥 비명을 지르세요" "모두 잃어 버리면 다 죽을거야"
      1. 미
        미 차일로 14 9 월 2013 22 : 15 새로운
        -2
        좋은 저녁 친애하는 Ruslan!
        내 "무지"에 대해 평가 해 주셔서 감사합니다. 그렇습니다. 아마도 비행기를 만들 시간이 없을 것입니다.

        "여러분의 의견으로는 당국의 빈 약속에 대한 건전한 불신은 해 롭습니다"라고 물어 보도록하겠습니다.
        지금까지 약속 된 무기와 예비 부품이 제 시간에 군대에 도착했다는 사실을 발견하지 못했습니다.

        내 생각과 배려가 사기를 약화시키는 "패배 주의자"인 것처럼 보인다면, 현재 문제가있는 날에 적합한 것으로 생각되는 것과 내일 우리에게 어떤 운명이 우리를 위해 저장되어 있는지 설명해주십시오.

        항공기 및 군사 산업 단지에 대한 저의 "기술 및 도덕적 수준"을 높이면 대단히 감사하겠습니다.

        근실하게, Mihailo.
        1. bddrus
          bddrus 15 9 월 2013 11 : 10 새로운
          +6
          글쎄, 당신은 대담 자의 이름을 찾는 방법을 보았습니다. 나는 이미 당신에게 가르쳤습니다! 그리고 비행기와 군사 산업 단지에서도 이해하지 못합니다. 따라서 나는 누군가를 가르치기 위해 언급하지 않고 현명한 결론을 내리려고 노력하지 않습니다. 그건 그렇고, "건강한 불신 ", 특히 인터넷 댓글에 적용될 때, 나는 그것을 약간 진실하지 않은 것으로 생각합니다.
          아마 시간이 없을 것입니다
          -나는 당신의 자신감을 부러워합니다. 나는 전문가가 될 수 없습니다.
          나는 모든 것이 제 시간에 완료되었다고 절대 주장하지는 않지만 그러한 예가 있다고 확신합니다. 페레스트로이카에서 살아남지 못한 선진국과 국가의 붕괴, 에어 버스 및 보잉 및 전투 항공기가 지연된다면 분명히 우리는 그것을 가지고 있습니다. 그럼에도 불구하고, 주식에서 무언가가 나왔을 때 기쁘다 (예를 들어 Gorshkov처럼).
          나는 아직 아무데도 찾지 못했다
          -무엇을 찾고 있었습니까? 말해.
          당신은 자신의 레벨을 높이는 것이 좋습니다. 특히 내 주변에 생명이 있고 "문제가 많았습니다"
          1. 미
            미 차일로 15 9 월 2013 13 : 09 새로운
            -4
            안녕하세요, 루슬란!

            누군가가 내 생각과 진술에 관심이 있거나 (간단히) "얻었습니다"는 것이 좋습니다. 겸손한 견해로는 상호 이익 (지원 및 분쟁의 수단)과 의견 교환, 유용한 링크 및 자료를 다른 사람에게 제공하는 것이 유용합니다.

            "무지한"사람의 컴퓨터 활용 능력을 키우는 데 존재하지 않는 장점을 자신에게 돌릴 가치가있는 것은 아닙니다. 글쎄, 당신은 대담 자의 이름을 찾는 방법을 보았다. 나는 이미 너에게 가르쳤다.
            그러나 그것이 당신을 돕는다면, 그러한 사소한 일에서, 나는 당신에게 환상을 박탈하려고하지 않습니다.

            나는 당신의 상황이 좋을지라도 나는 당신을 기쁘게 생각합니다. 좋은 네가 고전 러시아 샹송의 말로 비 유적으로 말한다면
            그리고 나는 맑은 날씨에있다.
            Khmar는 불타는 영혼에.
            나는 물을 잘 먹고있다.
            팅 하모니카와 아내 코리 트
            (V.S. Vysotsky "), 하느님 감사합니다. 그렇게하지 않았습니다, 나는 나이로"유년기의 순결과 순결 "을 잃었습니다.

            사실, 우리가 이미 한 번 다음과 같은 사건이 있었다는 것을 상기한다면 :
            - 한 배를 타고 한 저녁에 색이 밝아서 갑판 위의 갑판에서 큰 소리로 음악을 연주하고 승객의 "최고급 층계의 모든 보석"을 춤과 즐거움으로 즐겼습니다.
            -같은 배를 잡은 선원들은 이타 적으로 큰 구멍을 뚫고 얼음물에서 죽었고 아래쪽 갑판의 승객들도 익사했으며 그 중 몇 명만이 구명정에 들어갔습니다.
            -이 함선의 이름은 "타이타닉"이었습니다.

            나는 내 가슴에있을 여유가없고 "내 조끼를 찢어"러시아 회원보다 러시아의 더 큰 애국자라는 사실을 포럼 회원들에게 알리고있다. 저는 러시아인이 아닙니다 (슬로바키아에 사는 우크라이나 시민 인 카파 티아 루신). 그러나 나는 나 자신이 소련의 애국자로 말할 권리가 있다고 생각하며, 러시아 내에서 당신보다 먼 곳에서 더 나은 것을 보게되면 기꺼이 의견을 표명 할 것입니다. 그러나 러시아, 우크라이나어, 슬로바키아어 등 어떤 정부에 대한 나의 비판적 인식이 "hurray-patriots"또는 "Executes in execution"으로 당신을 괴롭히는 경우, 이것은 당신의 사업이며, 내 견해이며 나는 누구에게도 부과하지 않으며 항상 합리적으로 설명 할 수 있습니다.

            내가 의도적으로 또는 마지 못해 잘못한 경우 부적절한 구절을 가진 사람을 불쾌하게 만들었습니다. 포럼 사용자 나 필자없이 비판적이거나 비판적인 사람에게 주저하지 않습니다. 나는 모든 교육받은 사람과 마찬가지로 내가 살아있는 사람이라는 것을 이해하고 실수를 막을 수는 없습니다. "이상적인 사람들은 묘지에만있다"라는 속담은 저를 포함한 우리 모두에게 적용됩니다. 의뢰

            PS
            이것은 Ruslan을위한 것이 아니며 개인적으로 받아들이지 말고 포럼의 모든 구성원에게 언어 차이를 분명히하십시오.
            영어로 "michajlo"로 내 별명 "michajlo"을 읽고 발음 한 포럼의 회원들에게,이 별칭이 "슬로바키아의 라틴어 / 분음 부호 없음"으로 쓰여지고 ( "전사") "michajlo"로 읽히는 것을 알 수 있습니다. 저는 슬로바키아에 거주하고 있으며 집 / 직장 (미국 / SK / RUS / UKR)의 PC 외에 어디에서나 "키 레이아웃"(미국 / SK) 만 있고 해외에서 "닉네임"을 작성하여 모든 사이트에 초대하기가 어려울 수 있습니다 (러시아어 / 우크라이나어)

            근실하게, Mihailo. hi
            1. bddrus
              bddrus 15 9 월 2013 19 : 55 새로운
              +5
              나는 즉시 인정합니다 (명백하다고 생각했습니다)- "michajlo"는 도발 자로서 "영어 사용 닉네임"또는 단순히 "닉네임"에 대한 귀하의 주소에주의를 기울이고 실제로는 다르게 적용됩니다.
              나는 당신을 이해하지 못합니다 :
              나는 단지 살아있는 사람이고 실수에 대해 보장되지는 않습니다
              -같은 곳에서-
              나는 러시아 내부에서 멀리서보다 더 좋은 것을 볼 것이다.
              .
              좋아요.
              모든 교육받은 사람
              -바로 거기
              당신은 "허리 애국자"또는 "시민들"
              ... 결국, "먼 곳에서"또는 "국무부 요원"(또는 "크렘린 요원")과 같은 라벨을 붙일 수 있습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 미
                미 차일로 15 9 월 2013 21 : 04 새로운
                -3
                좋은 저녁 루슬란!

                죄송합니다. 이미지 첨부에 문제가 있습니다. 댓글은 입력되지만 사진은 입력되지 않습니다.

                근실하게, Mihailo.
              3. 댓글이 삭제되었습니다.
              4. 미
                미 차일로 16 9 월 2013 00 : 23 새로운
                0
                슬픈 기술적 인 문제에 대해 사과드립니다. 사진을 업로드하기 위해 우분투 또는 Windows에서 작동하지 않습니다. 그래서 사이트의 측면에 있습니다. 결국 주말 ...

                좋은 저녁 루슬란!
                나는 조금씩 조금씩 기뻐, 의심의 안개가 사라진다.

                그러나 누군가가 무언가를 고소하기 전에 먼저 실수가 아닌지 확인하는 것이 좋습니다!

                예를 들어이 그림에서와 같이 / 통과하지 마십시오.

                계속해서 의견을 교환 할 수있어서 기쁘게 생각합니다. 혀

                근실하게, Mihailo, 슬로바키아.
  • 에고 르카
    에고 르카 14 9 월 2013 17 : 33 새로운
    +5
    An-70은 어제 비행기를 필요로했지만 비행기를 마치고 동의 할 시간이 없었지만 정치적 상황이 바뀌었고 지금 무언가를 시작하는 것은 부적절합니다. 그런 다음 정치적 차이로 인해 프로그램을 닫는 것은 돈을 잃는 것이 바람직하지 않습니다.
    그들은 An-70을 직접 할 수 있고 반죽이 없으며 고객도 없습니다., 중국과 관련하여 비행기를 잃고 기술을 제공하기 위해 중국은 적어도 50/50, 러시아가 제안한 것, 변덕스러운 키예프는 거절했습니다. 그렇지 않으면 이미 합의했을 것입니다. 혹시.
    1. 맥스
      맥스 베트 14 9 월 2013 20 : 26 새로운
      +3
      이 기사에 따르면 (An70)은 80 % 러시아이고 280 개의 러시아와 80 개의 우크라이나 기업이 창조에 참여했다고하더라도 러시아보다 우크라이나보다 더 많은 기회를 가질 가능성이 있습니까?
  • 에고 르카
    에고 르카 14 9 월 2013 17 : 37 새로운
    +5
    일반적으로 일부 시점에서 기사가 바이어스됩니다.
    1. Genry
      Genry 14 9 월 2013 20 : 51 새로운
      -5
      이 이름으로 "거짓말과 하늘의 곡예 비행"은 편견이 아니라 검은 부러움과 분노입니다.
      1. 무리
        무리 14 9 월 2013 21 : 30 새로운
        -1
        제품 견적 : Genry
        이 이름으로 "거짓말과 하늘의 곡예 비행"은 편견이 아니라 검은 부러움과 분노입니다.

        누가 부러워 할까? 왜 화를 내? 설명 ...
  • 크로
    크로 코딜 25 14 9 월 2013 17 : 45 새로운
    +6
    러시아와 미국을 제외하고는 아무도 전투 항공기를 만들고 자신의 결론을 내리는 방법을 모르며 모든 종류의 zhornshlyushki는 항공기의 전투 품질에 대해 이야기 할 권리가 없습니다 !!!
    1. 무리
      무리 14 9 월 2013 18 : 08 새로운
      -5
      제품 견적 : krokodil25
      러시아와 미국 외에도 전투 항공기 제작 방법을 아는 사람은 없습니다.


      글쎄, 당신은 나에게 인도의 입찰을 줘 누가 이겼는지 기억할 수 있니?
    2. Hrad
      Hrad 14 9 월 2013 19 : 35 새로운
      -6
      선생님, 저는 의견을 쓰기 전에 먼저 자료를 읽으십시오. 전투 항공기는 여러 국가에서 만들 수 있지만 일부 국가에서는 항공기를 제공하지만 다른 제품 판매로 돈을 버는 것이 가치 있다고 생각했습니다. 다음으로 Eurofighter Typhoon은 미국이나 러시아에서 만들어지지 않았습니다. 유럽과 사우디 아라비아의 파리는 72 개를 주문했습니다. 아니면 일본이 전투 항공기를 만드는 방법을 모른다고 말하고 있습니까? 그는 방법과 방법을 알고 있습니다!
  • VKBZ45
    VKBZ45 14 9 월 2013 17 : 47 새로운
    +1
    이 주제에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
    좋은 소비에트 시대처럼 몸에 더 가까운 사람.
    현대 항공기에 대해 나쁜 말은 할 수 없습니다.
    예전에는 군대가 특정 유형의 항공기의 매개 변수를 주문하고 최소 XNUMX 개의 디자인 국으로 제작 경쟁을 발표했습니다.
    그런 다음 비교 테스트를 수행하고 가장 적합한 디자인을 결정했습니다.
    그 후 돈이 투자되었고 그 결과가 나왔습니다.
    이 체계의 모든 것이 완벽하지는 않았으며 오늘날 행정 자원이라고 말하는 것이 관례이므로 종종 효과가있었습니다 (위 참조).
    그러나이 계획은 효과가있었습니다.
    1. 리아
      리아 피스 14 9 월 2013 18 : 21 새로운
      0
      나는 틀렸을지도 모르지만이 계획은 소비에트 시대 이후로 많이 바뀌지 않았다. 그리고 당신이 올바르게 지적했듯이, 그녀는 항상 완벽하게 작동하지는 않습니다. 그러나 이것은 분명히 피할 수 없습니다. 슬픈
  • Evgeniy667b
    Evgeniy667b 14 9 월 2013 19 : 20 새로운
    -5
    Poghosyan을 그의 자리에 두는 시간이 아닙니까? 그의 이기적인 이익이 국가의 이익보다 더 높을 수 있습니까? 어쨌든 나는 그것을 믿고 싶습니다.
    1. Genry
      Genry 14 9 월 2013 20 : 46 새로운
      -5
      제품 견적 : Evgeniy667b
      그의 이기적인 이익이 국가의 이익보다 더 높을 수 있습니까? 어쨌든 나는 그것을 믿고 싶습니다.

      당신에게 덜!
      Poghosyan은 비행기를 만들고 좋아하지 않습니다.
      그러나 화자들은 마이너스를해야합니다.
      1. 아마타
        아마타 14 9 월 2013 20 : 51 새로운
        +2
        제품 견적 : Genry
        하지만 화자는 빼기를해야합니다.
        나는 유휴 이야기와 사실을 어떻게 구별 할 수 있을까?
      2. 무리
        무리 14 9 월 2013 21 : 35 새로운
        -4
        제품 견적 : Genry
        Poghosyan은 비행기를 만들고 좋아하지 않습니다.


        Poghosyan은 진공 청소기를 만들지 않는 것이 좋으며, 그렇지 않으면 완전히 체크 아웃이 끝났습니다. "Pogosyan은 진공 청소기를 만들지 만 마음에 들지 않습니다"... 웃음
  • VKBZ45
    VKBZ45 14 9 월 2013 19 : 43 새로운
    +7
    리아 피스
    나는 틀렸을지도 모르지만이 계획은 소비에트 시대 이후로 많이 바뀌지 않았다.

    내 의견으로는 절대적으로 정확합니다.
    새 국방 장관은이 문제에 대한 자신의 의견을 가지고 있으며 이미 많은 일을했다고 생각합니다.
    그러나 이것은 시간이 걸립니다.

    Evgeniy667b
    왜 그 자리에 넣어?
    경쟁의 여지가 있다면 모든 것이 제자리에있게됩니다.
    그러나 오늘날 세계에서 건조는 타의 추종을 불허합니다.
    그리고 조종사들은 비행기를 마스터하면 어떻게 싸울 지 알고 있습니다.
  • 에고 르카
    에고 르카 14 9 월 2013 20 : 48 새로운
    -4
    제품 견적 : maxvet
    이 기사에 따르면 (An70)은 80 % 러시아이고 280 개의 러시아와 80 개의 우크라이나 기업이 창조에 참여했다고하더라도 러시아보다 우크라이나보다 더 많은 기회를 가질 가능성이 있습니까?

    기술적으로는 가능하지만, 지적 재산권에 대한 우크라이나의 권리를 취소 한 사람은 없습니다.
    1. 맥스
      맥스 베트 15 9 월 2013 09 : 20 새로운
      +6
      협력의 비율이 정확하다면 (80에서 20), 우크라이나 자체가 An70을 생산할 수 없을 것입니다.
      그런데 문제는 러시아 80 %가 러시아의 지적 재산권, 즉 우크라이나가 러시아없이 An70을 판매 할 수 있습니까?
      1. 크리스털
        크리스털 15 9 월 2013 13 : 36 새로운
        +9
        러시아 기업과의 협력 만 가능합니다.
        비행기는 특정 작업을 위해 만들어졌으며 893km 길이의 우크라이나가 아닌 러시아입니다.
        이것은 공동 제품이며 ANTK는 소중한 사람입니다.
        80 %가 맞으면 좋습니다. 당신은 덜 의존 할 수 있습니다.
        일반적으로 우리가 내 관심사에 대한 자연스러운 방어를 버려도 재미있는 방법이 될 것입니다. 울리 야놉 스크에서 원하는대로 생산하십시오. 점진적으로 생산 개발-집에서 누락 된 20 %의 생산을 확립하기 위해 (우크라이나 사람들과의 자연 경쟁-시장 관계)
        결국 100 %가 모두 현지화됩니다. 그리고 남아있을 것인가? 저작권? 100 % 생산량으로 ANTK가 활용할 것이라고 생각하지 않습니다.
        여기 내 아마추어적인 의견이 있습니다 (ANTK에 대한지지를 포기하면 반복합니다).
        1. 맥스
          맥스 베트 15 9 월 2013 17 : 16 새로운
          +3
          당신은 내 생각을 소리
  • sergey158-29
    sergey158-29 14 9 월 2013 21 : 57 새로운
    -4
    예 ... 나는 그것을 읽고 눈물을 흘 렸습니다. 음료수 마셔 영감을 받았다 ... wassat
  • 염소 거부
    염소 거부 14 9 월 2013 23 : 02 새로운
    -3
    "그들은 아름답고 밝게 날아가지만 실제 전투에는 아직 적합하지 않습니다. 그렇지 않으면, 신은 금방 우리에게 와서 모든 길을 올바른 길로 인도 할 것입니다. 누가 먼저 지시를 받아야하는지 분명합니다."
    이는 러시아가 XNUMX 위 국가임을 다시 한번 증명합니다. 우리는 바닥으로 간다.
    1. arabist
      arabist 14 9 월 2013 23 : 12 새로운
      -5
      이것은 당신이 자신을 러시아어라고 부를 가치가 없다는 것을 다시 한번 증명합니다. XNUMX 번째 자리까지 잡아 당기지 마십시오.
      1. 염소 거부
        염소 거부 14 9 월 2013 23 : 23 새로운
        +1
        나는 러시아의 현실 주의자이며 우리는 결코 위대한 힘이되지 않을 것입니다. 우리는 아무것도없고, 아무것도 생산하지 않습니다. 그리고 당신은 구름에 살고 크렘린에서 당신에게 들리는 모든 것을 믿습니다. 쓰라린 진실은 달콤한 거짓말보다 낫습니다.
        1. arabist
          arabist 14 9 월 2013 23 : 27 새로운
          -7
          당신은 현실주의자가 아니며, 단지 이론가이며 "모든 폴리머를 망쳤습니다". 아무것도 없다면 이것이 모든 사람에게 해당되는 것은 아닙니다. 모든 게시물에서 당신은 전형적인 패자입니다. 우리가 만든 사이트를보고 전국을 돌아 다니면 더 나아질 수 있습니다. 그러나 아무것도 당신을 도울 수 없습니다.
          1. 염소 거부
            염소 거부 14 9 월 2013 23 : 59 새로운
            +3
            하늘에서 러시아로 내려 가려면 몇 가지 예가 더 필요합니까? MAKS 2013에 관한이 기사조차도 우리 항공과 관련된 모든 것이 쇼라는 것을 확신하지 못했습니다. 아니, 당신은 전국을 돌아 다니고, 어떤 산업 기업에 가서 엔지니어, 기술자, 노동자가 얼마나 많이 받는지 묻습니다. 그러면 당신은 우리 중 누가 속 았는지 이해할 것입니다.
  • 블라드
    블라드 미어 14 9 월 2013 23 : 02 새로운
    +5
    조금 이상한 기사! 물론 모든 것이 장밋빛은 아니지만 너무 슬프지 않습니다!
    1. stranik72
      stranik72 15 9 월 2013 12 : 53 새로운
      0
      생각보다 실제로 더 슬프다. 러시아 항공은 미래가 없으며 군사 항공 과학이 파괴되었으며 전략 연구를위한 연구소가 없으며 Zhukovsky VVIA가 없으며 ERAT 연구소가 없으며 테스트 센터가 실제로 파괴되었습니다. MAI에는 "다리와 뿔"이있었습니다. 엔진 건물이 죽었고 라디오 전자 제품에 대해 할 말이 없습니다. 최근 PRIMA와 같은 라디오 방송국을 제조하는 회사 인 "러시아의 자존심"에 관한 광고가 게재되었습니다. 그들은 GLONASS를 생각할 수 없었으며, 이미 새로운 "현대적인"(고가의) 시스템에 돈을 할당했습니다. 누군가 부자가되지만 그러한 부패는 우리에게 빛나지 않을 것입니다. UAC, 러시아의 엔진, 러시아의 헬리콥터와 같은 모든 관리 회사는 주권의 돈을 낭비하기위한 것입니다. 그들의 행동으로 당신은 HU가 누구인지 알게 될 것입니다. 따라서 MAKS 100은 모두 HY 인 것으로 나타 났지만 어머니의 "안정성"은 없을 것입니다.
  • cnbktn12
    cnbktn12 15 9 월 2013 02 : 32 새로운
    +6
    터보 스크류 버전의 AN2는 주석으로 미리 정해져 있습니다. 소련의 지난 몇 년간 AN-2T 터보 보트 바가 생산되었습니다.
  • Evgeniy667b
    Evgeniy667b 15 9 월 2013 04 : 27 새로운
    -2
    아무도 Su의 비행기가 그리 좋지 않다고 주장하지 않습니다. 새로운 Su-34 오버 헤드를 볼 때마다 어떻게 든 영감을받습니다. 그러나 우선, 그들은 적고 최전선 수준 이상의 자체 작업을 가지고 있습니다. 그리고 MIGs는 항상 우리 군대에있었습니다 !!! 따라서 M. Pogosyan과 마찬가지로 하나의 디자인 국의 이익을 상업적 목적으로 만 로비하면 결과가 발생합니다 ...
  • 썬더 볼트
    썬더 볼트 15 9 월 2013 06 : 38 새로운
    0
    지난 일요일, 거의 온전한 비행기가 이미 사마라로 가져 왔습니다. 회복의 기초가 될 것입니다 유일한 승리 75 주년 러시아 "비행 탱크".
    동료, 기사의 저자 .... 여기에 물건이 있습니다 --- 재료를 배우거나 무언가를 배우십시오. 다른 도시와 마을에 대해서는 말하지 않을 것입니다. 나는 모르지만 사마라에서이 영광스러운 공격기는 오랫동안 웅장한 받침대, 할아버지의 영광스러운 행동의 영광을 기반으로 해 왔으며, 나는 징병 대에 윙을 타고 꼬리 기관총을 움켜 쥐고 있던 징병 대에 섰다. 당시 경찰 "보 익스"는 여전히 순항하고있었습니다.))) 젊음은 문제 였지만 지금은 다릅니다 병사
    1. 핀
      15 9 월 2013 09 : 06 새로운
      +2
      받침대에 세 베로 모르 스크에있는 또 다른 Il-2.
  • 썬더 볼트
    썬더 볼트 15 9 월 2013 06 : 49 새로운
    +3
    또 다른 복원 된 Il-2는 도시의 원래 항공기 공장에서 날아가서 비디오를 첨부했습니다 .. 그리고 더 ... 영원한 전쟁, 그 전쟁에서 항공기를 공격 한 조종사와 포수 무선 통신 사업자에게 적군이 총알과 포탄으로 폭격을 가해 공격했습니다. 목표에서 벗어나지 않고 .. 그리고 독일 칼럼은 불타고있었습니다.
    1. 썬더 볼트
      썬더 볼트 15 9 월 2013 07 : 28 새로운
      +1
      .................................................. .......
  • 코논
    코논 AV 15 9 월 2013 12 : 01 새로운
    +5
    비행기를 엉망으로 만드는 것은 모든 소리를 지르고 있습니다. 그들은 외국 자동차를 샀고, 모두가 사는 것이 좋지 않다고 외쳤으며, 협력의 길을 따라 가기 시작했습니다. 당신은 결정
  • stranik72
    stranik72 15 9 월 2013 12 : 39 새로운
    +5
    제품 견적 : berimor
    이 기사는 다시 한 번 우크라이나에 대한 "형제"태도를 보여줍니다. 그 말이 다가 오면서 나는 나 자신을 해칠 것이지만, 가장 중요한 것은 이웃을 기분 나쁘게 만들 것입니다!

    예, 우크라이나 공무원은 우리보다 낫지 않습니다. 짧은 시간에 현금에만 관심이 있다면 동일합니다. 그리고 "고향" "번영"은 당신과 저를위한 사람들의 용어입니다.
  • 샤샤
    샤샤 15 9 월 2013 12 : 55 새로운
    +5
    예, 러시아를 파괴하는 것은 매우 어렵습니다
  • dvvv
    dvvv 15 9 월 2013 13 : 48 새로운
    -3
    이 전시회에 비추어 항공 및 비즈니스.
    자본주의 하에서 평화 시대의 전투 항공은 확실히 반죽을 자르고 정치적 문제를 해결하는 것 이상입니다. 진실의 기준은 항상 실천이기 때문에 평화 시대 나 군사 장비의 특성을 평가하는 것은 불가능합니다.
    모든 PR, 톱질, 정치 및 그의 뺨을 퍼핑하는 군사 항공에서 Poghosyan은 성공합니다. Su-35가 전투에서 어떻게 행동 할 것인지, 그리고 전쟁을위한 추력 벡터와 전시 곡예 비행이 무엇인지는 아무도 모른다. 또한 PAK FA 테마를 끝없이 찌르고 매년 1 개의 프로토 타입을 만들 수 있으며, 그 중 4 개가 날아가는 것이 명백한 망상이라는 사실에서 성공을 거둘 수 있습니다. 이것을 만드는 데 오랜 시간이 걸리며, 당신도 amers로 판단 할 수 있습니다. 그들의 F-22와 F-35는 매우 오랜 시간 동안 만들어졌으며, 그들은 또한 아름답고 많은 돈을 보았습니다.
    상업 항공에는 정치적인 요소도 있지만, 비교할 수 없을 정도로 적으며 제품과 지원이 매우 중요합니다. 실제로 수행 한 작업과 이익을 평가할 수있는 방법이 있습니다. Poghosyan은 완전히 무너졌습니다. 3 ~ 4 억 달러가 쏟아졌으며 분명히 이익은 없을 것입니다. 전체 계산은 손실과 크기, 더 많은 손실에 적용됩니다.
  • Felix2012
    Felix2012 15 9 월 2013 14 : 08 새로운
    +6
    모든 것이 섞여 있고 사람들은 말입니다.
    1. 나는 MAKS에 있었고, 중국의 공연은 나뿐만 아니라 정말 좋아했습니다. 매우 잘 조정되고 훈련되고 정확하며 훌륭합니다.
    2. "성공적인"지역 AN 148 및 AN-158
    VASO 펜스에는 AN-2 148 개가 필요합니다. 아마도 저자는이 슈퍼 "성공적인"비행기를 추가 할 것입니까? 당신은 커미션이 상승 할 것입니다 참조하십시오.
    각 AN-148을 판매하면 예산 300 억 루블이 손실됩니다. Antonovites는 우리에게 손실, 그들에게 이익을 잘 정착했다.
    예, 그리고 구성 요소 측면에서 볼 때 47 개국 12 개 제조업체와 우크라이나 34 개 제조업체가 있습니다-러시아가 아닌 81 개 제조업체가 있으며 그 비율로 볼 때마다 VASO는 대략 18 천 20 천 ~ 148 천만 달러를 소비해야합니다! VASO 보고서에 따르면, 비용의 러시아 부품 비율 An-20 약 XNUMX %
    아마도 AN-148은 놀라운 비행 특성을 가지고 있으며 SSZH-100을 "왼쪽으로"만들었습니다.
    아니! 그것은 더 느리게 날아가고 (이로 인해 더 낮고 수익성이 낮습니다), 자체적으로 운이 적으며, 심지어 더 짧은 거리에도 마찬가지입니다.
    SSZ의 특성에 따르면 멕시코 고객은 말 그대로 다음과 같이 말했습니다.
    인터 젯은 이미 250 일 동안 약 25 개의 이륙 및 착륙을 완료했다. "가르자에 따르면 결과가 예상보다 훨씬 우수하다"며 "예상보다 훨씬 우수하다"고 덧붙였다. Http://www.flightglobal.com/news/articles/ 인터 제트-시작-슈퍼 제트 수익-
    주중 비행 -389813 /
    3. 오래 참음 AN-70은. 나는 우리 군대가 그러한 특성을 가진 항공기를 갖기를 바랍니다.
    나는 EEC에서 우크라이나 협회의 서명으로 우크라이나 항공 산업을 묻을 수 있다고 생각합니다. 우리에게 전문가.
    4. IL-476의 충돌은 완전히 이해할 수 없습니다. 타슈켄트에서 울 리아 노프 스크로 프로덕션을 옮기는 것이 한 방에서 다른 방으로 TV를 옮기는 것과 같다고 생각 하는가?
    5. TU-334에 대해 울부 짖지 않고 어디로 갈 수 있습니까?
    SOC에서와 동일한 예산이 비행기에서 지출되었으며 SOC 만 성공적으로 판매되고 날아가 항공사에 돈을 가져옵니다. 그러나 TU-334는 제작자를 제외한 다른 사람에게는 필요하지 않습니다 (또는 예산을 삭감하고 싶습니까? 모든 장비가 "fraternal"우크라이나에 있다는 것을 잊지 마십시오).
    현대 세계에서 비행기는 항공사 구매자를 위해 만들어집니다. 투폴 레프의 말 : 우리가 어떤 종류의 항공기를 만들 것인지,이 항공기를 사면 더 이상 관련이 없습니다.
    ZIL 및 GAZ와 같습니다. 하나는 고비를 낳고 다른 하나는 가젤을 만들었고 이제는 완전히 새로운 차를 만들었습니다.
    6. SU35 비행기 등에 관한 내용을 이해하지 못했습니까? 따라서 34 분 동안 SU-XNUMX는 이미 테러 대책에서 전투 용으로 완벽하게 작동하고 있습니다.
    더 쓸 수없는 게으른
    1. stranik72
      stranik72 15 9 월 2013 19 : 18 새로운
      -2
      펠릭스, 당신은 PR- 추방에서 UAC를 위해 일하고 있지 않습니까? 그러한 말도 안되는 것은이 구 호소 직원 만 쓸 수 있습니다. 당신이 게으른 햄스터라는 사실조차도 논의되지 않았습니다 .SU-34에 관해서는 Claudia의 원숭이 만 전투 사용에 효과적이라고 쓸 수 있습니다. Tupolev의 말에 관해서는, 당신은 다른 사람의 별장을 반복하는 것은 대단합니다. 돈, UAC 및 "당신의 SSZh"는 러시아의 전체 항공 산업을 파산 시켰습니다. 설명 된 것보다 3 톤 더 무거웠으며 러시아의 6 개의 활주로에 착륙 할 수 있었고 다른 많은 문제가 있었고 각 비행기는 우선 TU-334의 가격에 대해 제조업체에게 손실을 가져 오며 Himmler는 AN-148에 대한 거짓말로 다른 세계에서 당신을 박수를 보냅니다. 한마디로, kizdi하지 말고, 사무실에 조용히 앉아 내년까지 거리에서 냄새를 맡지 마십시오. IL-476의 경우, 지난 세기의 항공기 생산이 재개되었으며, 원칙적으로이 구성의 공군과 이러한 비행 특성을 가진 항공기는 21 세기의 항공기가 아니기 때문에 상업적 전망 0. UAC와 포고 시안은 또 무엇을 파괴 했는가? 예, VASO의 보로 네시 (Voronezh)에서 그들은 Arbuzov를 위해 유럽인들과도 자신의 돈으로 복합 재료를 생산했으며 오토바이 간돌 생산 계약을 체결했으며 UAC의 순서에 따라 Ulyanovsk 로이 생산물을 이전했으며 이제는 박수를 쳤습니다. UAC가 러시아 항공의 중대 자라는 것은 모든 사람에게 오랫동안 분명해졌습니다. 그리고 잠시 동안 SU-35는 소련 / 러시아 항공 역사상 최초의 항공기였으며 군 시험 결과에 근거하여 부정적인 결론을 받았습니다. 더 냄새가나요.
      1. 무리
        무리 15 9 월 2013 19 : 34 새로운
        -3
        제품 견적 : stranik72
        펠릭스, 당신은 PR- 추방에서 UAC를 위해 일하고 있지 않습니까?


        자격이 낮은 영향력의 대리인, 증거없이 바람에 악취가 난다.

        제품 견적 : stranik72
        그리고 SU-35는 소련 / 러시아 항공 역사상 최초의 항공기로 군용 실험 결과에 근거한 부정적인 결론을 받았다.


        죄송합니다. 설명하지 않습니까? 이것은 나쁘다 ...
      2. Felix2012
        Felix2012 15 9 월 2013 21 : 45 새로운
        +2
        평소와 같이 거짓말은 "XNUMX 톤"의 이점에 대해 드러났다. 모든 경쟁사보다 SSG EASIER
        Interjet이 구입 한 "하나"비행기는 어떻습니까? 당신은 20까지 자연 계산에 훈련되지 않습니다 ?? 흠 ..... 현대 교육의 비용은 스스로 느끼고 있습니다. 미안하지만 1 번이 2, 3, 4가 된 후 끔찍한 비밀을 말해 줄 게요 초등 수학 코스
      3. Felix2012
        Felix2012 15 9 월 2013 22 : 01 새로운
        +1
        그건 그렇고, SZH.HA-HA-HA가 앉을 수있는 약 6 GDP !!!! 이 거짓말은 더 이상 관련이 없습니다. 매뉴얼을 다시 작성하십시오 !!!
        붕괴 된 항공 산업 역시 관련이 없으며 SSJ는 오히려이를 저장했다
        Poghosyan과 나에 관해서는, 내년에 보도를 청소하는 것에 응답합니까? 당신은 원한을 줄 것입니까?
        SU35는 군사 재판을 받았습니까? 그들이 Akhtubinsk에서 그를 운전하는 동안 훈련 매뉴얼을 다시 작성하십시오!
        Oakovs에게 IL-476의 상업적 전망을 알려주십시오. 그렇지 않으면 80 대의 항공기가 더 이상 상업적 전망이 아닙니다.)))))
        정부는 민간 항공 분야의 우선 순위 프로젝트 수에 Tu-334를 포함 시켰으며, Igor Shevchuk에 따르면, 수년간의 작업에 대해이 프로그램 예산에서 약 1 억 달러를 할당했습니다-비행기는 어디에 있습니까? 무엇에 돈을 쓰셨습니까 ?? !!
        러시아 예산은 sszh에 500 억 달러를 할당하고 TsAGI 등의 작업에 대해 지불했습니다.
  • dvvv
    dvvv 15 9 월 2013 16 : 36 새로운
    -4
    제품 견적 : Felix2012
    나는 EEC에서 우크라이나 협회의 서명으로 우크라이나 항공 산업을 묻을 수 있다고 생각합니다. 우리에게 전문가.

    -물론, ukraviaprom은 이것으로부터 이익을 얻지 못하지만 ... 유럽인은 이것으로 죽지 않는 것처럼 보입니다. 더욱이 Motorsich는 상당히 영리한 기업이며 부르주아지는 주식을 성공적으로 사들이고 받고 있습니다. 협회 자체는 죽이지 않지만 러시아는 싫어하기 위해 복수하려고 죽일 수 있습니다.
  • dvvv
    dvvv 15 9 월 2013 16 : 44 새로운
    -3
    제품 견적 : Felix2012
    IL-476과의 충돌은 완전히 이해할 수 없습니다. 타슈켄트에서 울 리아 노프 스크로 프로덕션을 옮기는 것이 한 방에서 다른 방으로 TV를 옮기는 것과 같다고 생각 하는가?

    -무엇으로부터 고객에게? 이것은 Tashkent와 동의하지 않은 항공 산업의 문제입니다. 물론 다른 엔진을 넣고 디지털화하는 것은 현재 항공 산업의 성공이지만 ...이 엔진은 이미 너무 많이 사용되어 새로운 것이 추가되지 않았으며 가장 중요한 것은 아직 단일 직렬 엔진을 생산하지 않았습니다! 또한, 자동차는 조종석의 크기 측면에서 완전히 구식이므로 자체 공군을 제외하고는 자동차를 구입할 사람이 없습니다. 그건 그렇고, 기계의 Amers는 이미 항공 전자 및 엔진의 3 배를 변경했으며 많은 문자가 가득 차 있으며 영웅주의와 과시가 없습니다. 나타나지 않았다. 새로운 구성 요소와 러시아가 만드는 유일한 엔진에 대한 오래된 자동차의 필요한 업데이트
    1. Felix2012
      Felix2012 15 9 월 2013 21 : 51 새로운
      +2
      엔진에 새로움이 추가되지 않았습니다 ??? !!! 따라서 XNUMX 분 동안 운반 능력과 범위가 증가했습니다. 그러나 당신에게 이것은 물론 말도 안됩니다.
      햄스터는 널 모욕하지 않았으니 혀를 잡아도 여전히 필요해
  • dvvv
    dvvv 15 9 월 2013 16 : 55 새로운
    -4
    제품 견적 : Felix2012
    TU-334에 대한 울부 짖지 않고 얼마나 많은 비용 SSZ와 같은 예산으로 비행기에서 소비 된 금액은 SSZ 만 성공적으로 판매되고 날아가 항공사에 돈을 가져옵니다. 그러나 TU-334는 제작자를 제외한 다른 사람에게는 필요하지 않습니다.

    -Tu-334에 4 억의 돈이 소비되었다는 수치가 있습니까? 비용에 대한 링크를 제공 할 수 있습니까? SSJ는 누가 풍성 해졌습니까? ))) 손실로 자신을 판매 한 멕시코 인?) 아에로플로트 (Aeroflot)는 다음 번에 배달되는 첫 번째 제품을 변경하지 않습니까? 전시회에서 지식을 풍부하게하는 것보다 전문가가 전문 포럼에서 작성한 것을 읽습니다.
    334는 더 이상 필요하지 않습니다. 사실은 ... 프로젝트가 버리고 돈이 낭비되었으며 Pogosyan과 Manturovschina 덕분입니다. 결국, 아무도 10 년 동안 새 항공기를 만들고 기존 항공기를 생산하는 것을 막을 수 없었습니다! 또한 204와 334의 가족이 있었고 시리즈에서 오래 전에 핥았을 것입니다 .PS-90이 일찍 떠 올랐을 것입니다. 공장 직원과 공급 업체 직원은 잃지 않았습니다. 이제 그들은 문자 그대로 모든 것을 가져오고 공장을 철거하고 무역을 위해 토지를 판매합니다.
  • Grishka100watt
    Grishka100watt 15 9 월 2013 18 : 52 새로운
    0
    그리고 여기 비슷한 기사가 매우 인기가 있습니다.

    지역의 "학자"는 즉시 켜지고 중상 모략하기 시작합니다. 모든 긍정적, 건설적, 러시아어. 당신의 입장을 보여주고, 부정적인 측면을 파악하고, 이해하고, 올바른 길로 인도하기 위해 De-it이 필요합니다.
    고맙습니다. 던진 똥 더미는 긍정적 인 밝은 분위기로 바뀌고 밝은 미래를 만들 것입니다.

    당신은 정말 대단합니다.