군사 검토

Shoigu : 군대 등록 및 입대 사무실에서 더 이상 초안을 모색하지 않습니다.

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Shoigu : 군대 등록 및 입대 사무실에서 더 이상 초안을 모색하지 않습니다.러시아 국방부 세르게이 쇼이 (Sergei Shoigu) 국장은 내년부터 러시아 군대의 징집병 수는 군대에 계약 사무원을 보충하여 수만명이 줄어들 것이라고 말했다.


"우리는 동원 준비금을 준비 할 필요가있는 곳에서만 모집하고 있으며 이것은 우리의 접근 방식의 중요한 구성 요소이다. 우리는 신병 모집 인원을 줄이는 한 계산을 마친다. 나는 많이 말할 수있다. 나는 11 월에 최종 인물을 지명 할 수 있다고 생각한다. 그러나 나를 믿어 라 - 이것들은 수만 명이다 "라고 Shoigu는 말했다.

국방부 장관은 또한 당국이 징집병 수를 추격하는 것을 중단하고 군대 등록 및 입대 사무실에서 "징집"한다고 강조했다.

"우리가 원하든 원하지 않든, 군대는 계약을 맺어야하거나 최소한 XNUMX 년 동안 징집병을 모집해야합니다. 무기 시스템의 복잡성으로 인해 최소 XNUMX 년 동안 신병을 준비하지 않아도됩니다. 이것 무기"-Shoigu를 강조했다.
125 댓글
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  1. 아폴론
    아폴론 18 9 월 2013 08 : 12
    + 49
    인용문-무기 시스템의 복잡성은 우리가이 무기로 싸울 수 있도록 적어도 XNUMX ~ XNUMX 년 동안 징집병을 준비하지 않을 것입니다. "Shoigu는 강조했습니다.

    절대적으로 사실이지만 동시에 내 의견으로는 부풀려진 관료주의기구를 줄임으로써 계약 군인의 수당을 늘리는 것을 고려합니다.
    1. 225chay
      225chay 18 9 월 2013 08 : 24
      + 45
      제품 견적 : Apollon
      제 생각에 부풀린 관료제를 줄임으로써 계약자들의 금전적 수당을 늘릴 수 있다고 생각합니다.

      관료제는 국방부뿐만 아니라 러시아 전역에서 수십 차례 축소되어야한다. 농민이있는 근면 한 노동자의 생산자보다 더 많은 nakhlebnikov가있을 것입니다
      1. 레트 나브
        레트 나브 18 9 월 2013 08 : 36
        + 24
        흥미롭게도, 점점 더 많은 문서가 컴퓨터를 사용하여 만들어지고 있고, 종이 순환은 여전히 ​​만연하고 있습니다 ... 그리고 모든 관료들은 업무량 증가와 공무원 수의 증가로 인해 새로운 무언가를 생각해내는 것이 중요하다고 생각합니다.
        1. svp67
          svp67 18 9 월 2013 09 : 07
          +7
          제품 견적 : Letnab
          재미있는 것은 점점 더 많은 문서가 컴퓨터의 도움을 받아 이루어지고 있으며, 종이 유통은 여전히 ​​격렬하게 성장하고 있습니다.

          당신은 대중적인 지혜를 알지 못합니다- "컴퓨터는 무엇입니까-불필요한 종이를 인쇄하기 위해 ..."
          1. Apologet.Ru
            Apologet.Ru 18 9 월 2013 21 : 22
            +1
            hi
            내 생각에, 어떻게 든 "편안하지 않은"소리-계약자, 계약에 따라.
            러시아 군인은 용병과 다르다.
            러시아 군대는 외국 군단이 아닙니다!
            문구가 있습니다 - 직업 장교.
            그러므로, 개인적으로 생각할 때, 여기가 더 정확합니다. 전문가 - 인사, 인사라고 들립니다.
            사립 / 상사의 프레임 사운드는 꽤 괜찮습니다! 안돼?

        2. 아스트라
          아스트라 18 9 월 2013 09 : 20
          + 21
          군대 등록 및 입대 사무소에서 "잡기"

          군대에서 탈퇴 한 후 시민 여권을 발급하면 서비스 수명을 3 년으로 연장하더라도 모어는 여권을 전혀 발급 할 필요가 없으므로 시민권과 권리를 박탈 할 필요가 없습니다. FSB의 통제하에 신병을 모집하면 봉사하고 싶은 사람들로부터 끝이 없습니다.
          1. No_more
            No_more 18 9 월 2013 12 : 56
            +3
            당장 쏠 수 있니? 왜 그 거지 군대가 필요한거야? 한 병사가 아주 좋은 돈을 버는 것은 정상입니다. 전문 군대의 비용 효율성 비율이 몇 배 더 좋음을 인정해야합니다. 그들이 노예 제도를 떠난 것도 아니고, 무력으로 무엇인가를하도록 강요받은 수백명의 사람들을 훨씬 더 효율적으로 그들의 개인 선택의 사업에 참여한 전문가로 밝혀졌습니다.
            1. 북극의
              북극의 18 9 월 2013 13 : 30
              +7
              제품 견적 : No_more
              당장 쏠 수 있니? 왜 그 거지 군대가 필요한거야?

              그런 다음 울타리를 치지 마십시오. 어떤 군대가 "전문 군인에게 훨씬 더 나은 비용 / 효율성"을 가지고 있는지 예를 들어보십시오.
              귀하의 정보를 위해 군대의 주요 경비는 인원의 유지를위한 것이 아니라 군사 기술 및 과학 교육 인프라의 유지, 군비 및 수행 연습, 자본 건설을위한 것입니다.
              참고로 "계약 군대"는 조국이 아닌 돈을 위해 "계약에 따라"싸우는 용병 군대이며 유지 관리 비용은 "초안"군대보다 몇 배 더 비쌉니다.
              그러니 군대의 "민주주의"에 간섭하지 마십시오
              1. No_more
                No_more 18 9 월 2013 16 : 41
                +1
                나는 상호 존중하고 그들이 나와 관련하여 그러한 단어를 사용할 때 설 수 없습니다. 이를 위해 마이너스를 넣으십시오. 나는 이것을 이해할 수 있기를 바랍니다.
                그리고 그 발언에서 나는 특히 전문 군인의 훈련에 대한 비용을 절약 할 수 있기 때문에 "군사 기술 및 과학 교육 기반 시설 유지"에 대한 비용이 어떻게 든 증가하는지 의문이라고 말하고 싶다. 매년 100 년 동안 공부하고 싶지 않은 10 명의 사람들을 가르치는 것은 같은 10 명의 전문가를 XNUMX 년 동안 유지하는 것보다 훨씬 더 비쌉니다. 그리고 "무장 및 훈련 수행, 자본 건설"비용은 거의 군대의 규모에 직접적으로 의존합니다.
                "계약 군대는 조국이 아닌 돈을 위해"계약에 따라 "싸우는 용병의 군대"라는 접근 방식으로, 이제 장교도 급여를 받고 있으며, 군 연금도 있으며, 이것이 그들이 조국을 사랑하는 것을 막지는 않는다는 것을 상기시킬 수 있습니다. 나는 어떤 일이든 보수를 받아야하고 모두가 자기 일을해야한다고 믿습니다.
                1. 북극의
                  북극의 18 9 월 2013 17 : 36
                  +2
                  제품 견적 : No_more

                  그리고 나는 의심 스럽다고 말하고 싶다.

                  의심이 든다면 그 주제에 대해 아무것도 모른다는 뜻입니다. 그렇지 않으면 먼저 계약 병사에게 어떤 종류의 무기를 맡길 수 있는지, 그리고 공군, 전략 미사일 부대, 무선 기술 부대, 해군에서 어떤 위치를 차지할 수 있는지, 그리고 어떤 종류의 교육을받을 수 있는지 자문 해보십시오. 필요합니다. 그리고 우리는 계속해서 "계약 징집"에 대해 이야기했을 것입니다.

                  그러나 일반적으로 국방부 장관은 오늘 군사 장비가 너무 복잡해서 징집병조차도 1 년 내에 마스터 할 수 없다고 말하면, 하 카시아에서 명예롭게, 양을 방목하는 장관을 육군에서 퇴장시켜야합니다.
                  1. 그라우트
                    그라우트 18 9 월 2013 19 : 24
                    +4
                    인용구 : 북극

                    그러나 일반적으로 국방부 장관은 오늘 군사 장비가 너무 복잡해서 징집병조차도 1 년 내에 마스터 할 수 없다고 말하면, 하 카시아에서 명예롭게, 양을 방목하는 장관을 육군에서 퇴장시켜야합니다.
                    아무도 새총에서 F-16을 격추하지 않았다는 것을 알고 있습니까? 그리고 레이더 운영자는 말할 것도없고 멋진 태블릿 플레이어를 준비하는 데 얼마나 많은 시간이 걸리나요? 그리고 모든 모자를 던져야합니다. 죄송합니다. hi
                    1. CTEPX
                      CTEPX 18 9 월 2013 20 : 59
                      +1
                      제품 견적 : grafrozow
                      그리고 레이더 운영자는 말할 것도없고 멋진 태블릿 플레이어를 준비하는 데 얼마나 많은 시간이 필요합니까?

                      두 달, 약간, 몇 달)). 그러나 ... 전투기가 육체적으로 개발되고 의식 훈련과 팀워크 개념이있는 경우.
                      상사는 일반적으로 계약 병사였으며 징병은 게임이나 진지한 형태로 XNUMX 년 동안 군대에서 복무 할 준비를하는 것으로 충분합니다. 민간인 생활에서)).
                      그리고 특징적인이 간단한 최대 값에 대해 심각한 투쟁이 벌어집니다. 소비에트 시대부터. 광부는 국방부)).
                      1. 그라우트
                        그라우트 18 9 월 2013 23 : 35
                        +1
                        제품 견적 : ctepx
                        두 달, 약간, 몇 달)). 그러나 ... 전투기가 육체적으로 개발되고 의식 훈련과 팀워크 개념이있는 경우.
                        올렉, 대공 방어는 건설 대대가 아니며 근육이 필요하지 않고 뇌가 필요하며 모든 사람이 동시에 30 명의 목표, 즉 마스터를 수행 할 수있는 것은 아닙니다.
                      2. CTEPX
                        CTEPX 19 9 월 2013 09 : 02
                        0
                        제품 견적 : grafrozow
                        올렉, 방공은 건설 대대가 아닙니다

                        알렉산더 키워드는 여기
                        제품 견적 : grafrozow
                        동시에 30 목표를 추구 모든 사람이 능력이있는 것은 아닙니다

                        절대적으로 동의하십시오)). 그는 방공에서 긴급하게 봉사했습니다)).
                        그러나 사람이 유능하다면 2 ~ 2,5 개월의 교육으로 징집을 신뢰하는 게시물에 충분합니다.) 이미 언급했듯이 더 중요한 곳에서는 계약 군인 (내 시간-영장 장교)과 장교)).
                      3. 그라우트
                        그라우트 20 9 월 2013 18 : 13
                        +1
                        제품 견적 : ctepx
                        )). 그는 방공에서 긴급하게 봉사했습니다)).
                        51 orb 1ta 분당 140 자리 숫자 15 개의 "기병"그리고 "갑옷"도 -600km 반경에있었습니다.
                      4. CTEPX
                        CTEPX 26 9 월 2013 20 : 15
                        0
                        제품 견적 : grafrozow
                        분당 140 자리

                        과? 2,5 개월 동안은 불가능합니다. ABLE 젊은 징집을 최대 140 자까지 준비 하시겠습니까?)).
              2. 데브 sk 스크
                데브 sk 스크 18 9 월 2013 21 : 07
                +2
                죄송합니다, 군대의 태블릿 플레이어 만
                레이더 운영자가 필요하고 보안 회사, RMO 회사 등도 있습니다. 이러한 단위로 장기 교육을받을 필요는 없지만 효과적인 교육 시스템을 구축하면 5 년 동안 교육을받을 필요가 없습니다.
                1. 그라우트
                  그라우트 20 9 월 2013 19 : 56
                  0
                  제품 견적 : Debryansk
                  죄송합니다, 군대의 태블릿 플레이어 만
                  레이더 운영자가 필요합니다
                  공중 방어에서는 코카서스의 징병을받지 않았으며, 그 간섭은 방해가되었다.
            2. 외로운
              외로운 18 9 월 2013 19 : 51
              +4
              솔직히 말하면 초안의 지식 수준은 매년 점점 악화되고 있습니다.
              사람들은 북쪽이 어디에 있는지, 남쪽이 어디에 있는지 구별하지 못합니다.
              1. CTEPX
                CTEPX 18 9 월 2013 21 : 02
                0
                제품 견적 : 외로운
                , 초안의 지식 수준은 매년 점점 악화되고 있습니다.

                당신의 비진리)).
                마감일 (XNUMX 년) 지식의 초안이 증가합니다)).
              2. 그라우트
                그라우트 20 9 월 2013 19 : 58
                0
                제품 견적 : 외로운
                솔직히 말하면 초안의 지식 수준은 매년 점점 악화되고 있습니다.
                사람들은 북쪽이 어디에 있는지, 남쪽이 어디에 있는지 구별하지 못합니다.
                그래서 그들은 여전히 ​​도시를 돌아 다니는 펭귄이 있다고 믿습니다.
            3. max702
              max702 18 9 월 2013 20 : 43
              +5
              터널에 망상입니까? 보통 터너, 자물쇠 제조공. 용접공, 목수, 배관 기술자, 18 년 동안 18 년 안에 가르 칠 수 없습니다. 모두가 개인적으로 해당 분야의 전문가를 많이 알고있는 것은 아닙니다. 그리고 당신에게 군사 과학은 군대가 빗자루와 삽보다 더 복잡하지 않은 모든 귀를 소비 한 복잡성에 대한 완전한 쓰레기와 현대 기술이라는 것이 밝혀졌습니다. XNUMX 세의 녹색 소년이 어떻게 수백만 달러 가치의 기술자를 믿을 수 있습니까? 또한 그는 제품 제조 작업을 수행하지 않지만 가장 책임감있는 사업, 즉 우리 생명 보호에 종사 할 것입니다! 당신이 기업의 이사이고 XNUMX 세의 소년이 방과후에 출근한다고 가정 해 봅시다. 두 달 간의 공부를 마치고 그를 벤치에 두겠습니까? 예, 그는 XNUMX 년 동안 당신과 함께 걸을 것이고, 가져오고, 떠나고, 그를 괴롭히지 않고, 그를 면밀히 살펴보고 그가 가장 단순하고 책임이없는 것을 완전히 맡기지 않는지 확인한 후에야 할 것입니다. 그리고 그것은 당신 자신이고 당신의 웰빙은 그것에 달려 있기 때문입니다! Duck, 우리의 일반적인 웰빙은 군대의 전문가, 전문가의 가용성에 달려 있습니다. 그리고 비싼 것은 어떨까요, "저렴한"징집병의 손에 의해 얼마나 많은 값 비싼 장비 자원과 다른 것들을 분쇄해야할까요? 두 명의 계약 군대에 대한 모든 것을 세어 보면 충분합니다.
              1. CTEPX
                CTEPX 18 9 월 2013 21 : 11
                +1
                제품 견적 : max702
                정상적인 터너, 자물쇠. 용접공, 목수, 배관 공사, XNUMX 년 동안 훈련 할 수 없습니다

                존경받는)). 우리는 수리 또는 제조 장비에 대해 이야기하지 않습니다)). 그리고 그 사용자에 대해)). TV 리모컨 수준에서)).
                군사 특성을 고려할 때 고급 사용자는 군사 의무 개념 인 군사 명예를 가져야합니다. 표준 군인 기술과 능력을 가지고)).
                1. max702
                  max702 20 9 월 2013 00 : 02
                  +2
                  군사 장비가 TV 리모컨 수준에 있다고 진지하게 생각하십니까? 그러나 고급 사용자는 이미 그와 같은 전문가이며, 아마도 3-5 년 (실제로 3-5 년)이 아닌 발전에 상당히 많은 시간을 보냈으므로 우리는 훈련에 소비 한 군대에 전문가가 있어야한다는 대답에 도달했습니다. -XNUMX 년 후 쿠 다토 (동원 해제)를하지 않았지만 그 자리에 남아 있습니다.
                2. 그라우트
                  그라우트 20 9 월 2013 20 : 06
                  +1
                  제품 견적 : max702
                  군사용 장비가 TV 리모컨 수준에 있다고 진지하게 생각하십니까? 브라보!
                  +++ Maxim, 마음을 아프게하지 마십시오.이 "애국자"는 적에게 모자를 씌울 것입니다.
                3. CTEPX
                  CTEPX 26 9 월 2013 19 : 20
                  0
                  제품 견적 : max702
                  군사용 장비가 TV 리모컨 수준에 있다고 진지하게 생각하십니까? 브라보!

                  왜곡하지 마십시오).
                  군사 장비가 TV 수준에 있다면 관리가 TV에서 리모컨을 제어하는 ​​수준에 있다고 생각합니다)).
            4. 데브 sk 스크
              데브 sk 스크 19 9 월 2013 01 : 01
              0
              Max 702 5 년 동안 공부하고 10 년 동안 공부 한 다음 기계를 켜고 경험에 대해 글을 쓰는 방법을 모른다면 고용주로서의 내 경험에 따르면 나이가 들지 않았지만 훈련으로 우리는 대부분의 고용주를 구할 것입니다. 나는 그 분 생각합니다. 또한이를 위해 장기 훈련 및 기타 이유로 장비를보다 간단하게 구매할 수있는 비명을지를 것입니다.이 비용을 삭감하지 않고 효과적인 훈련 시스템을 만들려면 교직원이 자격을 갖추어야합니다.
              1. max702
                max702 20 9 월 2013 00 : 16
                -1
                그래서 당신은 훌륭한 고용주입니다! 그리고 그들은 기계 뒤에 서 있었습니까? 그들이 블리자드를 가지고 다니지 않았기 때문에 나는 아니오라고 생각하지만, XNUMX 년 안에 직업을 마스터하는 재능있는 사람들이 있으며, 선생님과 운이 좋더라도 모든면에서 멀리 떨어져 있지만 군대에서 봉사 했습니까? 재능있는 교수진의 훈련을 받았습니까? 소비에트 시대에 그들이 지금은 실제로 할 수 없다면, 창조가 필요하고, 조직이 필요합니다.
              2. 데브 sk 스크
                데브 sk 스크 21 9 월 2013 19 : 01
                +2
                나는 당신이별로 재능이없는 최대 702를 쓰고 있습니다. 나는 석재 가공의 마스터이며 다양한 연마 및 톱질 기계뿐만 아니라 다양한 프로파일을 절단하기위한 매우 비싼 장비에서 일했습니다. 위험한 생산에서의 작업 경험은 8 년이며, 생산에서 공부했고, 훈련 기간은 3 년이며, 수동 석재 가공의 마스터가되기가 가장 어렵습니다. 기계를 배우는 것이 훨씬 쉽습니다. 직장 경험이없는 제 자신의 생산에서만 얻고 있습니다. 자신의 프로그램에 따라 훈련하고 훈련 기간이 XNUMX 년으로 단축되었습니다. 특수 목적, OSSN 공수 부대는 군대가 잔류 원칙에 따라 취급되지 않고 우선 순위 사업으로 취급되어야한다는 문제를 만들 필요가 없으며, 창조 될 사람들은 무작위 적이 아니라 전문적인 전문가이며 가장 중요한 것은 효과적인 관리자가 그들을 방해해서는 안됩니다.
      2. 아스트라
        아스트라 18 9 월 2013 19 : 58
        +2
        제품 견적 : No_more
        나는 상호 존중하고 그들이 나와 관련하여 그런 단어를 사용할 때 설 수 없습니다

        즉, 당신은 군대에서 복무하지 않았는데, 당신은 내 말이 깎는 기계에 본격적인 여권을 발급하지 않기를 좋아하지 않았기 때문입니다.
        제품 견적 : No_more
        이를 위해 마이너스를 넣으십시오. 나는 이것을 이해할 수 있기를 바랍니다.

        마이너스를 잡아라, 나는 또한 이해하기를 바란다))))
        나는 초안을 대체 할 전문가들로 구성된 군대를 유지하고 유지하는 것을 반복한다. 돈이 충분하지 않다가 전쟁이 발생하면 조만간 죽을 것입니다. 그리고 군대에서 복무하지 않은 신병들과 전쟁 중에 생겨난 인구는 군대에 대한 경험이 거의 또는 전혀 없기 때문에 손실이 적고 전투 경험이 늘어납니다.
      3. 비 ya
        비 ya 22 9 월 2013 13 : 15
        0
        No_more
        직업 군은 확실히 좋은 편이지만 신이 전쟁을 금지한다면 군대의 손실은 크 겠지만 계약 군을 누가 대체 할 것인가?
        기계를 분해하는 방법을 모르는 사람들은 전문가의 군대와 적어도 부분적으로 교체 할 수있는 사람들이 있어야한다고 생각합니다 러시아에는 항상 군인들을위한 훈련 시스템이 있었기 때문에 우리는 그것을 부활시켜야합니다.
    2. 그라우트
      그라우트 18 9 월 2013 16 : 52
      +3
      인용구 : 북극
      참고로 "계약 군대"는 조국이 아닌 돈을 위해 "계약에 따라"싸우는 용병 군대이며 유지 관리 비용은 "초안"군대보다 몇 배 더 비쌉니다.
      그러니 군대의 "민주주의"에 간섭하지 마십시오

      당신-계약 군인을 "외국 군단"과 혼동하지 마십시오
      인용구 : 북극
      귀하의 정보를 위해 군대의 주요 경비는 인원의 유지를위한 것이 아니라 군사 기술 및 과학 교육 인프라의 유지, 군비 및 수행 연습, 자본 건설을위한 것입니다.
      당신은 여성 대대의 "내용"을 추가하는 것을 잊었습니다. 이것은 자금의 효과적인 투자가있는 곳입니다! 일반적으로 말도 안되는 글을 쓰지 마십시오. 우리 모두가 봉사했으며 우리는 귀가 자라는 곳을 알고 있습니다. 우리 계약자들과의 개인적인 만남, 특히 그 완성을보고 싶습니다. wassat
    3. Sh.O.K.
      Sh.O.K. 18 9 월 2013 17 : 01
      +7
      전문가, 즉``계약자 ''를``용병 ''이라고 부르지 말아야합니다. 이것들은 양립 할 수없는 개념입니다 .18 차 세계 대전 동안 우리 전투기는 파괴 된 장비, 적의 인력에 대한 대가를 받았습니다. 생각해 보면 용병이었습니다. 틀 렸습니다. 각각의 노동은 임금을 받고 힘들고 군사적이어야합니다. 계약에는 가족에 대한 지불과 부상의 경우 군인 자신에게 지불하는 것을 포함하여 모든 것을 규정해야합니다. 계약, 즉 전문 군대가 러시아에 있어야합니다. XNUMX 세를 학살하도록 보내십시오.
      1. CTEPX
        CTEPX 18 9 월 2013 21 : 22
        0
        제품 견적 : Sh.O.K.
        제 XNUMX 차 세계 대전 동안 우리 전투기는 파괴 된 장비, 인력의 인력

        거짓말이 아닌 것 같습니다. 사실이 있었다)). 흥미롭게도 각 프리츠는 얼마나 되었습니까? 그리고 멍청이.
        러시아에서 완전히 계약 된 군대는 지정 학적 "친구"의 꿈입니다.
        그러나 Shoigu는 신에게 감사한다고 말하지 않았습니다.
        그리고 18 살 소년들은 학살을 위해 보내지 않아야합니다. 이런 식으로 준비하고 준비해야합니다)).
  2. AleksUkr
    AleksUkr 18 9 월 2013 17 : 14
    +4
    제품 견적 : No_more
    자신이 선택한 사업을하는 전문가는 강제로 무언가를 강요받은 수백 명보다 훨씬 효과적입니다.


    미리 사과하지만 더 어리석은 결론은 상상조차 할 수 없습니다 예, 용병은 징집병 이상을 알 수 있고 그 이상이 될 수 있지만 용병은 애국자가 아닙니다. 그는 국민 복지의 소비자이자 돈을 훔치는 사람입니다. 체첸 전쟁은 징집병에 의해 진행되었습니다. 용병, 즉. 계약 군인-돈을 벌기 위해 군대에 왔습니다. 그들 중 누구에게나 물어보십시오. 애국자라고 부르십시오-대부분은 당신이 그들을 불쾌하게 생각할 것입니다. 당신은 분명히 군대에서 복무하지 않았고 그렇지 않으면 그렇게 말하지 않았을 것입니다. 많은 계약 군인들은 그들의 "기술"을 자랑합니다. 그들은 징집병과 젊은 장교도 무시합니다. 그들 중에는 괜찮은 사람들이 있지만 용병은 어떤 깃발 아래서도 봉사 할 수 있습니다.
    러시아 국민과 달리 외국인은 러시아에 대한 충성을 맹세하지 않으며 "러시아의 자유, 독립 및 헌법 체계를 용감하게 방어"할 의무가 없다. 그는 "존엄성을 가지고 군사적 의무를 다하기 위해"그리고 "사령관의 명령을 이행하기 위해"헌법을 준수하기로 약속했다. 누가 국토를 보호할까요?
    1. 전문가
      전문가 18 9 월 2013 17 : 32
      +2
      일반적으로 이것은 매우 논란의 여지가 있지만 적어도 군대는 병사와 초안을 합병해야하며 여전히 모든 장교는 급여를 받고 모든 장교는 계약 병사이며, 사람이 고국을 지키지 않으면 경찰이 가난하지 않다는 말이 있습니까? 괜찮은 돈을 벌고 나는 필요하다면 대부분 러시아 군인에게 고향 영광을 위해 생명이 주어질 것이라고 확신합니다.
      1. AleksUkr
        AleksUkr 19 9 월 2013 16 : 22
        0
        제품 견적 : Gur
        그러나 모든 장교는 봉급을 받고 모든 계약 서비스 장교를받습니다. 그리고 장교들 가운데 어떤 사람이 자신의 고국을 지키더라도 영웅이 없다고 말하고 싶습니까?


        튀긴 계란과 신의 선물을 혼동하지 마십시오 나는 장교를 고려하지 않습니다 예, 그들은 모두 계약 군인입니다. 기본적으로 그들은 그들 자신의 운명을 스스로 선택했지만 그들 사이에는 차이가 있습니다. 봉사에서는 돈을 더러워하는 군인과 구별 할 수 없습니다. 결국 시장은 사방에 있으며 불행히도 충분한 냉정한 사람들을 끌어들이는 경우가 많습니다. 그리고 우리는 모든 슬로건을 던질 수 있습니다.
        그렇습니다, 나는 당신에게 물었습니다-당신은 군대에서 봉사 했습니까! 응답을받지 못했습니다 결론 : 서비스를 제공하지 않으며 서비스를 제공하지 않는 경우 고려해야 할 사항이 있습니다.
    2. 전문가
      전문가 18 9 월 2013 17 : 35
      +2
      그리고 18 세가 된 남자들은 큰 아이들이며 훈련하도록 훈련을받을 수는 있지만 전투로 보내질 수는 없습니다.
      1. CTEPX
        CTEPX 18 9 월 2013 21 : 34
        +1
        제품 견적 : Gur
        18 살짜리 녀석들은 큰 아이들이며 훈련하도록 훈련을받을 수는 있지만 전투로 보내질 수는 없습니다.

        민중 선동)). 수준에서 : 모든 어머니는 아들이 어디에서 어떤 조건에서 봉사하는지 알아야합니다)). 그래도 보조금을받지 못하면 서둘러주십시오. 내가 아는 한, 상당한 경쟁이 있습니다)).
  3. 아스트라
    아스트라 18 9 월 2013 19 : 54
    +2
    제품 견적 : No_more
    당장 쏠 수 있니? 왜 그 거지 군대가 필요한거야? 한 병사가 아주 좋은 돈을 버는 것은 정상입니다. 전문 군대의 비용 효율성 비율이 몇 배 더 좋음을 인정해야합니다. 그들이 노예 제도를 떠난 것도 아니고, 무력으로 무엇인가를하도록 강요받은 수백명의 사람들을 훨씬 더 효율적으로 그들의 개인 선택의 사업에 참여한 전문가로 밝혀졌습니다.

    그리고 당신은 무엇에 너무 흥분합니까? 제발 인용하자면, 제초기에 빚을 갚지 않았기 때문에 겁쟁이와 반역자를 고려할 것이기 때문에 나는 모어의 권리를 열심히 지키기 때문에 당신은 일꾼입니다. 전쟁.
    내 의견에서 내가 전문가 대신에 초안의 군대만을 옹호했다는 의견을 어디에서 보았습니까?
    나는 징집과 전문가의 주제를 다루었으므로, 나는 당신에게 질문을 할 것입니다-전쟁의 경우, 첫 전투 기간 동안 뛰고 죽지 않는 가장 무장하고 튼튼하며 용감한 유닛은 원칙적으로 살해됩니다. 전문가는 기절 할 것입니다. 한 번의 클릭으로 무기를 갖지 않은 징집병은 전쟁 중에 공부해야한다고 이야기합니다-대 애국 전쟁의 한가운데 남아있는 군인은 거의 없었으며, 인구, 청소년, 전화, 손실이 컸습니다. 따라서 강제적 인 호소를 유지하고 전문가를 유치해야합니다.
  4. 포판
    포판 18 9 월 2013 20 : 29
    +1
    제품 견적 : No_more
    당장 쏠 수 있니? 왜 그 거지 군대가 필요한거야? 한 병사가 아주 좋은 돈을 버는 것은 정상입니다. 전문 군대의 비용 효율성 비율이 몇 배 더 좋음을 인정해야합니다. 그들이 노예 제도를 떠난 것도 아니고, 무력으로 무엇인가를하도록 강요받은 수백명의 사람들을 훨씬 더 효율적으로 그들의 개인 선택의 사업에 참여한 전문가로 밝혀졌습니다.
    스위스 군대는 유럽에서 가장 강한 군대 중 하나입니다. 신병의 90 % 천연 자원이 없습니다.
    1. 실로와 이크 리사
      실로와 이크 리사 18 9 월 2013 20 : 32
      +2
      스위스 군대는 유럽에서 가장 강한 군대 중 하나입니다.

      누가 그랬어? 그들은 수백 년 동안 싸운 적이 없었으며, 여기저기서 모든 사람들, 치즈, 사랑, 은행 사기와 중립을 유지하기를 선호했습니다.
  • mirag2
    mirag2 18 9 월 2013 17 : 49
    +1
    훌륭해!
  • 벽옥
    벽옥 18 9 월 2013 10 : 55
    0
    하지만 동의합니다
  • RBLip
    RBLip 18 9 월 2013 11 : 19
    +1
    제품 견적 : Letnab
    모든 동일한 종이 흐름이 격렬하게 자랍니다.

    그러나 러시아 포스트는 이것없이 어떻게 살아남을 것인가? 그건 그렇고, 나는 우편 배달부 직업이 위험에 처한 곳을 읽었습니다.
  • 가토
    가토 18 9 월 2013 11 : 35
    +1
    제품 견적 : Letnab
    그리고 각 관료들은 업무량의 증가와 공무원 수의 증가로 인해 자신에게 새로운 것을 제안하는 것이 중요하다고 생각합니다.

    따라서 머피의 법칙은 아직 거부되지 않았습니다.
  • 다만
    다만 18 9 월 2013 12 : 24
    +1
    제품 견적 : Letnab
    흥미롭게도, 점점 더 많은 문서가 컴퓨터를 사용하여 만들어지고 있고, 종이 순환은 여전히 ​​만연하고 있습니다 ... 그리고 모든 관료들은 업무량 증가와 공무원 수의 증가로 인해 새로운 무언가를 생각해내는 것이 중요하다고 생각합니다.


    문맹 햄스터를 위해 설계된 또 다른 거짓말.
    실제로, 연방 워크 플로는 전자 형식으로 가속화되고 있습니다.
    1. 노병
      노병 18 9 월 2013 13 : 23
      +3
      문맹 햄스터를 위해 설계된 또 다른 거짓말.
      실제로, 연방 워크 플로는 전자 형식으로 가속화되고 있습니다.


      여기에 원본 문서를 인쇄하고 서명 한 후 케이스에 꿰매어야합니다. 또는 디지털 서명이 구현되어 있다고 말하고 싶습니까 ??? 햄스터를 키울 필요가 없습니다 웃음
    2. AleksUkr
      AleksUkr 19 9 월 2013 16 : 26
      0
      제품 견적 : Prostotak
      문맹 햄스터를 위해 설계되었습니다.


      말해봐-누가 햄스터라고 생각하니? 이 아름다운 동물의 이름이 너무 자주 사용되기 시작했습니다. 자연의 수비수! 행동해야 할 이유가 있습니다!
  • 외로운
    외로운 18 9 월 2013 19 : 48
    +3
    제품 견적 : Letnab
    흥미롭게도, 점점 더 많은 문서가 컴퓨터를 사용하여 만들어지고 있고, 종이 순환은 여전히 ​​만연하고 있습니다 ... 그리고 모든 관료들은 업무량 증가와 공무원 수의 증가로 인해 새로운 무언가를 생각해내는 것이 중요하다고 생각합니다.


    알렉세이, 서류가 많을수록 서명해야하는 사람이 많을수록 서명을 지불해야하므로 공무원이 직접 피더를 만듭니다))
    1. AleksUkr
      AleksUkr 19 9 월 2013 16 : 30
      +1
      제품 견적 : 외로운
      더 많은 사람들이 서명해야합니다.

      SERDYUKOV는 하루에 7000 개의 서명을했다고하는데 그는 블랙 작업에 수십억 달러를 벌 수 있습니까? 책임에서 그것을 공개하고 심지어 지불하십시오 !!!!!!
  • dmit-xnumx
    dmit-xnumx 19 9 월 2013 08 : 04
    +1
    -Norkot Parkinson이 쓴 "Parkinson의 법칙"이 있는데, 그는 매우 재치 있고 사악하게 관료적 "진화"를 묘사합니다 ( "공무원이 공무원을 낳는다"). 70 년대에 외국 문학에 의해 출판 된 첫 번째 버전에는 단락이있었습니다. 제 10 차 세계 대전에서 작가는 영국 공군의 정보원으로 근무했으며 혼자서 항공 사진의 결과를 해독하는 데 참여했습니다. 휴일을 맞아 술을 마신 후 한 번은 (숙취와 함께!) 조수 할당에 대한 보고서를 제출했습니다 ..., 그의 지휘하에 전쟁이 끝날 때까지 약 XNUMX 명이 혼자했던 것과 같은 일을하고있었습니다 (! ) ...
  • Theenterenter
    Theenterenter 18 9 월 2013 10 : 30
    +3
    빵집에서 누가 쉽게자를 수 있습니까?
  • 벽옥
    벽옥 18 9 월 2013 10 : 54
    +3
    얼마나 불쌍한가. 그래서 국가를 관리하는 방법을 아는 사람은 이미 택시 운전사와 미용사로 일합니다. hi 불쾌하지만 그런 주장은 약간 웃기게됩니다.
    1. max702
      max702 18 9 월 2013 20 : 02
      +1
      예, 그들은 똑똑하고 정직한 사람이 거기에 가도록했고, 만약 그들이 피, 돈 그리고 다른 똥과 함께 놔두면 묶고 묶지 않으면 그들은 큰 사람이 될 때까지 기다리지 않고 바로 쓰레기통에 버릴 것입니다. Mowgli에서와 같이 우리는 같은 피입니다! 당신과 나. 다른 사람은 없습니다. 그리고 이것이 가장 엄격한 규칙입니다. 개인적으로, 나는 그런 이야기를 알고 있습니다. 우리 공장의 노조 조직원은 노동자의 권리를 위해 싸우기로 결정했습니다. 나는 술만 마시고 권력을 가진 사람들은 누군가를 깰 수있는 많은 수단을 가지고 있지만, 그것을 깨뜨리지 않을 것이며, 파 묻히지 않을 것이며, 모두 빚을지고 있지는 않습니다.
      1. 가토
        가토 18 9 월 2013 23 : 02
        0
        제품 견적 : max702
        예, 그들은 똑똑하고 정직한 사람을 거기에 갔고, 피, 돈 및 기타 똥과 함께 놔두면 묶고 묶지 않으면 큰 사람이 될 때까지 기다리지 않고 바로 쓰레기통에 버릴 것입니다.

        그래서 우리는 어린이가 아닙니다. 모든 사람들은 조직 만이 조직과 싸울 수 있다는 것을 압니다. 시스템을이기는 외톨이에 대한 나쁜 이야기는 할리우드에 맡기자. 요점은 투쟁의 과정에서 처음에 "똑똑하고 정직한"사람은 그들이 싸우는 사람들의 모습으로 변할 수밖에 없다는 것입니다. 글쎄, "... 너무 오랫동안 용과 싸운 사람들은 스스로 용이된다"(C) 누가 말했는지 기억이 안 나
  • RBLip
    RBLip 18 9 월 2013 11 : 17
    +1
    제품 견적 : 225chay
    관료기구는 국방부뿐만 아니라 수십 번 단축되어야한다.

    또한, 압수로 촬영하여 감소시키는 것이 바람직하다.
  • 워커
    워커 18 9 월 2013 14 : 12
    +2
    완전히 무능한 진술, 먼저 국가 기관의 권한, 그 기능 및 임무를 찾은 다음 "공무원"의 수로 나누고 급여를 조사하고 생각하십시오. 공무원으로 일할 준비가 되었습니까 ??? 25-30 티르 루블. 그런 양의 작업으로. 하지만이 대기업의 리더들은 100 점을받습니다. 장애. 리베이트를 계산하지 않고 예산에서만 5 %를 차지하며 감소 된 edrosia 규칙이 아닙니다. 그리고 평범한 고문과 컨설턴트가 기생충이라고 생각하면 효율성 기준에 따라 인생에서 멀리 떨어진 사람입니다. 한 고문은 6 학년 자물쇠 제조공을 35 배 능가합니다. 소수의 그래버와 도둑의 부정적인 부분을 모든 공무원에게 번역하지 마십시오. 나는 내가 수행 한 볼륨에 대한 낮은 급여 때문에 정부 기관을 떠났지만 리베이트에 대해서는 말하지 않습니다.
    1. 그라우트
      그라우트 18 9 월 2013 17 : 01
      +3
      제품 견적 : 워커
      , 당신은 실효성 기준에 따라 인생에서 멀리 떨어진 사람이고, 한 고문은 6 번째 범주의 열쇠를 35 번 초과합니다.
      당신은 인생과는 거리가 멀고 어드바이저로부터 아무르에 댐을 건설 할 수는 있지만, 6 번째 카테고리의 실제 열쇠를 찾아야하는 고통을 겪고 있지만, 그가 여전히 당신에게 말하고 싶어한다는 것은 아닙니다. hi
    2. 그라우트
      그라우트 18 9 월 2013 17 : 11
      +1
      제품 견적 : Sh.O.K.
      계약, 즉 전문 군대는 러시아에 있어야합니다
      왜 논쟁합니까? 화성 개발의 문제뿐만 아니라 군대의 문제에 대한 "국가 기관을 떠났다"의 Woker는 평범한 사무실 플랑크톤으로 쉽고 간단하게 해결됩니다.
  • Garrin
    Garrin 18 9 월 2013 16 : 29
    +3
    제품 견적 : 225chay
    관료제는 국방부뿐만 아니라 러시아 전역에서 수십 차례 축소되어야한다. 농민이있는 근면 한 노동자의 생산자보다 더 많은 nakhlebnikov가있을 것입니다

    관료적기구 외에도 무궁무진 한 준비금이 있습니다. 얼마나 많은 민간 보안 회사가 이혼했는지 주목 한 적이 있습니까? 할머니들이 앉던 곳- "신의 민들레", 이제는 군대, 경찰, 광산에 가야하는 그들의 이마에 앉아 있지만 그들은 파수꾼으로 앉아 있습니다. 그건 그렇고, 할머니는 서비스를 더 잘하고 책임감있게 수행했습니다. 그리고 이마에 돼지가있는 이들은 모든 학교, 유치원, 클리닉 및 병원에서 반쯤 자고 반은 취한 상태로 앉을 수 있습니다. 이전에는 파수꾼, 지금은 경비원이라고 불렀습니다. 그러나 도대체 경비원이 무엇인지, 더 크게 짖 으면 그는 테이블 아래로 기어 갈 것입니다.
    1. Dr. Evil
      Dr. Evil 18 9 월 2013 19 : 29
      +2
      이고르, 네 말이 맞아 민간 보안 회사는 없지만 LLC는 있지만 군 입대 사무소는 점점 더 많은 관심을 기울이고 있습니다. 자주 확인합니다. 예비는 hoo. 전쟁이있을 경우, 우리는 UAZ에서 서비스 무기로 정면으로 갈 것입니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 노부 브란 넷
    노부 브란 넷 26 9 월 2013 19 : 28
    0
    제품 견적 : 225chay
    제조업체보다 더 많은 프리 로더가 곧 출시 될 예정입니다.

    오늘, 하나는 양각대가 있고, 하나는 숟가락이 있습니다.
  • 판매자 트럭
    판매자 트럭 18 9 월 2013 08 : 24
    +1
    제품 견적 : Apollon
    절대적으로 사실이지만 동시에 내 의견으로는 부풀려진 관료주의기구를 줄임으로써 계약 군인의 수당을 늘리는 것을 고려합니다.


    당신은 (공무원이 아닌) 공무원은 아니지만 일반 직원의 장군은 예산보다 훨씬 저렴하지만 적은 돈을 훔칩니다.
  • 잠금 장치 170
    잠금 장치 170 18 9 월 2013 08 : 36
    +2
    당연히 .. 당신은 일반적인 군사 임무를 취소 할 수 없지만 성공적인 사회 영역에 대한 환경의 적절한 동기 부여와 창조로 직업에 대한 전문가를 고용해야합니다 ..
  • 군
    18 9 월 2013 09 : 19
    +2
    제품 견적 : Apollon
    절대적으로 사실이지만 동시에 내 의견으로는 부풀려진 관료주의기구를 줄임으로써 계약 군인의 수당을 늘리는 것을 고려합니다.

    더블베이스뿐만 아니라 군대 전체의 지원 시스템을 조정할 필요가 있습니다 ... 많은 수당과 보너스의 모든 힙을 가지고 ...
  • 벽옥
    벽옥 18 9 월 2013 10 : 53
    +1
    또는 XNUMX 년 이상 신병을 모집해야합니다.

    무료 교육을 받거나 경찰과 검찰청에서 일할 권리를 가진 사람들에게
  • 해적
    해적 18 9 월 2013 11 : 33
    +1
    제품 견적 : Apollon
    인용문-무기 시스템의 복잡성은 우리가이 무기로 싸울 수 있도록 적어도 XNUMX ~ XNUMX 년 동안 징집병을 준비하지 않을 것입니다. "Shoigu는 강조했습니다.

    절대적으로 사실이지만 동시에 내 의견으로는 부풀려진 관료주의기구를 줄임으로써 계약 군인의 수당을 늘리는 것을 고려합니다.


    그러나 EU의 "관료적기구"의 지배에 맞서 싸울 필요가 있지만, "준비가 불가능하다"는 말에는 강력히 동의하지 않습니다.
    Shoigu의 주장이 사실 일지라도, 전문가를 준비하는 방법을 모르거나 견실 한 (실례합니다!) 불법 마약을 요구합니다.

    그리고 첫 번째와 두 번째 경우에, 잘못 된 MO ...
    1. No_more
      No_more 18 9 월 2013 13 : 01
      +1
      아뇨, 쇼 이구는 말합니다. 결국, 봉사하고 싶지 않은 사람은 목표물에 부딪히기 위해 10 년 동안 차기를 지시 할 수 없습니다. 그리고 계약자 비용의 절반이 그 비용으로 사용될 것이라는 것을 기억한다면,이 이니셔티브에서 다리가 자라는 날이 얼마나 하얀 지 분명해질 것입니다. Banal 가격 / 성능 비율.
  • 크리스
    크리스 18 9 월 2013 12 : 27
    0
    제품 견적 : Apollon
    부풀린 관료적 장치를 줄이는 데 드는 비용.

    너무 커서 동화를 믿어. 자라나는 손자와 다른 친척들은 어디에 둘 것인가?
    푸틴 대통령의 통치 기간 동안 공무원 수는 거의 2 배 증가했다.
  • 북극의
    북극의 18 9 월 2013 13 : 35
    +4
    물론 사실이 아닙니다. 오늘날의 러시아의 문제는 전문가들에 의해서가 아니라, 어두운 일기 전기가 어디에서 왔는지에 대해 알려지지 않은 공무원들에 의해 규율된다는 것입니다.
    따라서 군대는 먼저 가구 상인에 의해 통치되고 그 다음에는 미장 구조 대원에 의해 통치되었습니다. 따라서 예측할 수없는 결과를 초래하는 기이 한 "개혁"이 일어났습니다.
  • alx104
    alx104 18 9 월 2013 20 : 56
    +1
    직원은 일반 직원에게 부풀려 질 수 있지만 병력에는 직원이 부족합니다. 그리고 계약 병사를 갖추는 것도 문제입니다. 우리는 가난한 나라가 있습니다. 실제로는 새로운 기술이 아니라 사물이 아닙니다. 10-15 년 동안 차. 할례 상태에 대해 잊지 마십시오. 계약자가 징집이 더 쉬운 경우 한 달에 7-9 개의 복장을 가지고 있습니다.
  • 사용자
    사용자 18 9 월 2013 21 : 58
    +1
    나는 계약 기반으로의 전환에 대해이 말도 안된다고 들었습니다. Shoigu도 PR을 시도하는 모든 사람은 예외가 아니며,이 문제에 대해 숙고해야 할 의무라고 생각합니다. 그러한 서비스 수명으로 전문가를 준비하는 것은 불가능하다는 데 동의합니다.
    현재의 경제 상황에서 돈을 어디서 구할 수 있는지에 대한 두 가지 질문에 답하십시오. 그리고 동원 자원을 얻을 수있는 전쟁 (지역 갈등이나 테러 작전이 아님)의 두 번째 질문은 군대가 계약 한 것이다.
  • vjhbc
    vjhbc 22 9 월 2013 11 : 49
    0
    이 모든 것은 전문 군대가 더 좋고 징집병을 가르 칠 수 없다는 사실에 대해 이야기합니다. 악의 군대에서 먼저 군대의 주요 임무는 준비하는 것이므로 시민 두 번째로, XNUMX 년 안에 그들을 가르치려고 노력한 사람은 사람에게 곰을 가르 칠 수는 없지만 거부 할 수있는 거부자 에게이 도약을 피할 수 있습니다. 총 18 법 (군에 복무하지 않음)은 주 스테이크가있는 영리 기업에서 선출직 및 공무원 및 고위 임원직을 맡을 수 있음) 및 21 세에서 XNUMX 세 사이의 통화 개선 초안에 대한 법 개정
    제품 견적 : Apollon
    인용문-무기 시스템의 복잡성은 우리가이 무기로 싸울 수 있도록 적어도 XNUMX ~ XNUMX 년 동안 징집병을 준비하지 않을 것입니다. "Shoigu는 강조했습니다.

    절대적으로 사실이지만 동시에 내 의견으로는 부풀려진 관료주의기구를 줄임으로써 계약 군인의 수당을 늘리는 것을 고려합니다.
  • 물동이
    물동이 18 9 월 2013 08 : 14
    +1
    그는 많은 귀뚜라미와 미끼를 발견한다.
    1. svp67
      svp67 18 9 월 2013 11 : 02
      +1
      제품 견적 : waisson
      그는 많은 귀뚜라미와 미끼를 발견한다.

      러시아에서, 그리고 합리적인 통화 및 사회 정책, "군인"이 자신의 공식적인 의무를 차분하게 수행 할 때, 그가받지 않은 사람들보다 훨씬 낮은 가격으로 수령, 무료 또는 훨씬 낮은 가격으로 미래를위한 예비금을 만들 기회가 있음을 알고 그는 미래에 필요한 교육, 그와 그의 가족이 수용 가능한 생활 조건을 가지고 있으며, 이것은 주택 일뿐만 아니라 아이들을위한 유치원과 학교, 그리고 그의 아내를 위해 일할 수있는 기회입니다. "아주 아주 많이 ...
    2. 그라우트
      그라우트 18 9 월 2013 17 : 19
      0
      제품 견적 : waisson
      그는 많은 귀뚜라미와 미끼를 발견한다.
      친애하는 나라의 실업이 커지고 있으며 군대에서는 무료로 좋은 직업을 얻을 수 있습니다. 그렇습니다. 전직 군에 대한 민간인 태도는 항상 민간인보다 수십 배나 높았으므로 증가하고 싶은 사람들의 수는 늘었습니다. hi
  • 아르 메크
    아르 메크 18 9 월 2013 08 : 22
    +6
    그는 2 년 동안“임기”로 복무했지만 징병에 대한 최적의 서비스 수명은 3 년이되어야한다고 믿으며 훈련 후 군대의 전문성을 완전히 습득 할 수 있습니다.
    1. 블라디미르 즈
      블라디미르 즈 18 9 월 2013 09 : 06
      + 14
      군 복무를하지 않고 군 복무를 위해 준비된 동원 준비금이 없으면 러시아는 넓은 영토, 수천 킬로미터의 국경, 대부분의 적대국이 될 수있는 수많은 인접 국가로 인해 러시아의 영토 보전을 방어 할 수있는 효과적인 군대를 만들 수 없습니다 .
      우리 주 역사의 경험은 아무것도 가르치지 않습니다. 1941 년, 붉은 군대가 실제로 파괴되었을 때, 일부는 죽었고, 3 백만의 군인과 장교가 체포되었습니다. 준비된 동원 준비금은 국가를 구했다.
      예, 예비 장교는 처음에는 경험과 지식이 거의 없었고 예비 장교 (이제 간부에게 "재킷"이라고 불림)는 명령 기술이 부족했지만 빠르게 배웠고 파시스트의 등을 부러 뜨 렸습니다. 그리고 소련이 당시 군인과 장교의 동원 예비군이 없었고 정규 군대 만 있었다면 어떻게 되었을까요? 패배가 보장되었습니다.
      그러므로 악의 세력에 대한 계약 군으로의 이의 제기와 정책은 러시아에 해를 끼친다.
      1. Negoro
        Negoro 18 9 월 2013 09 : 56
        +5
        계약자는 계약 병사이지만 징병은 여전히 ​​필요합니다 계약 병사로부터 이동식 준비금을 만들 수 없습니다 특히 대규모 전투에서 보병의 전투 유닛은 HP를 잃게됩니다.
        역할 모델. 최소한의 기간에도 불구하고 적절한 군복 무를 통해 국가의 모든 적격 시민은 반드시 통과해야하며, 이동 준비금은 훈련을 통해 전투 준비 상태를 지속적으로 유지해야합니다.
        1. 벽옥
          벽옥 18 9 월 2013 11 : 02
          -1
          그리고 감각? 무기에서? 징병없이 패스 사격 및 전술 훈련
          1. Negoro
            Negoro 18 9 월 2013 22 : 59
            0
            가슴에 보로 슬로프 사수 배지를, 군사 영화 및 꿀에 대한 전술적 상호 작용 wassat 영안실에서 준비를 할 수 있습니다.
      2. 벽옥
        벽옥 18 9 월 2013 11 : 00
        +2
        민병대 (미국의 방위군과 같은), 3 개월간 훈련 장소, 등록 장소, 매년 5 주 요금을 만들 수 있습니까? 군대를 전문적인 징집으로 만들지 만 7-XNUMX 년의 서비스 수명, 진지한 동기 부여, 즉 미국 최고의 대학에 다니는 사람들을위한 무료 고등 교육 으로이 사람들 만 경찰, 공무원, 판사에게 공무를 할 권리가 있어야합니다 기타?
        그리고 입법부로 선출 될 권리가 그들과 적어도 5 ~ 7 년 동안 민병대 원인 사람들에게만 부여된다는 것은 아프지 않습니다.
      3. 고르 디
        고르 디 18 9 월 2013 11 : 27
        +5
        제품 견적 : vladimirZ
        초안 군대없이

        동의합니다 항소는 남아 있어야합니다.
      4. No_more
        No_more 18 9 월 2013 13 : 08
        0
        이 논리를 사용하면 유아부터 노인까지 모든 것을 동원하더라도 중국은 정규 군대와 함께 이길 수 있습니다.
        비전문가 군대의 시대가 지났습니다. 현명한 NVP를 관리하는 것이 가능하다고 생각합니다. 동일한 체육과 마찬가지로 생존이 필요하지만, 군대를 원치 않는 사람이 원한다면 강제로 운전하는 것이 가치가 없습니다. 국가는 3 년 동안 만 헛된 상태를 유지하고 가르 칠 것입니다.
        1. AleksUkr
          AleksUkr 18 9 월 2013 17 : 23
          +5
          제품 견적 : No_more
          군대에 강제로 몰아 넣는 것은 가치가 없습니다. 누가 원치 않는다면 어떤 것이 좋을까요? 국가는 3 년 동안 만 헛된 상태를 유지하고 가르 칠 것입니다.

          IMAGINE : 전쟁 패트리어트들은 최고의 죽습니다. 그리고 모든 쓰레기는 뒤쪽에 앉고, 놈들은 기쁨으로 인생의 즐거움을 즐깁니다. 전쟁은 끝났고 누가이 나라를 키울 것인가? 로퍼, 모어의 코호트? 나는 그것을 의심한다! 항상 기억해야합니다-방어 비용은 절대 변하지 않았습니다 !!!!!
          1. No_more
            No_more 18 9 월 2013 19 : 27
            +3
            애국자들은 최고의 죽습니다. 그리고 모든 쓰레기는 뒤쪽에 앉고, 놈들은 기쁨으로 인생의 즐거움을 즐깁니다.

            18 시간 동안 영양이 부족한 공장의 봉쇄 노동자들과 노동자들에게이 사실을 알려주십시오. 많은 사람들이 자신이하는 일이 가장 중요한 것이라고 생각하는 반면, 나머지 사람들은 해를 끼치는 데만 방해하는 이유는 무엇입니까?
            결국 전쟁 중에 군대 만 필요하다는 것은 사실이 아닙니다. 사람들은 태어나고, 죽고, 먹고, 병에 걸리는 것을 멈추지 않습니다. 남을 대하고, 먹이를주고, 공장에서 일하고, 기초 과학을하고, 심지어 예술을하는 사람들 (결국 전쟁 동안 예술가들은 병사들의 정신을 키우고 일상 생활을 빛나게했다)이 아니라 애국자가 아니라 "아이들과 잔디 깎는 사람"이다.
            그렇다면, 나는 애국자가 전쟁 중에 무기를 가진 사람인 나라에 살고 싶지 않습니다.
            글쎄요, 이제 본격적인 전쟁은 생각하기가 무섭습니다. 모든 종류의 "오염되지 않은"사람들이 봉사하기를 두려워하기 때문이 아니라 수십억의 군대조차도 핵무기 사용으로 말살 될 것이기 때문입니다. 그런 전쟁에서는 필연적으로 사용될 것입니다.
            1. AleksUkr
              AleksUkr 19 9 월 2013 16 : 39
              0
              제품 견적 : No_more
              18 시간 동안 영양이 부족한 공장에서 일하는 노동자와 노동자를 봉쇄하기 위해


              핑거링과 혼동하지 마십시오. 귀족에 대한 손해 개념이 있습니다. 나는 노동자가 아닌 아이들러에 대해 이야기했으며, 무기, 기계, 트랙터 등의 무기를 손에 넣었습니다. 그러나 핵무기는 결국 모두에게 WMD입니다.
              가장 분명하게, 그러한 현상은 슬라브 아리아 베다에 설명되어 있습니다.

              페룬의 산티 베다. 원 하나 :

              “6. (134). FASH DESTROYER는 강을 증발 시켰습니다.
              바다와 하늘은 검은 구름으로 가득
              뚫을 수없는 악취를 통해
              빔이 빛을 통과하지 않습니다 ...
              ... 그리고 인생은 결코 그 세계로 돌아 오지 않을 것입니다 ... "
        2. 저는 러시아인입니다
          저는 러시아인입니다 18 9 월 2013 18 : 31
          0
          이길거야 XNUMX 세기 이상 적보다 수치 적으로 우세한 천상의 전사들은 패배 후 패배를당했습니다. Khabarov와 그의 사람들, Albazin의 포위 공격, 중국을 침략 한 Manjuirs, 아편 전쟁, 일본 점령을 상기하십시오.
          1. Negoro
            Negoro 18 9 월 2013 23 : 12
            +2
            하바 로프가 코사크 (전문 전쟁)에 의해 만주 (사실상 지불)를 무너 뜨렸다는 점을 고려하면 우리 시대와 비슷한 점이 그려지지 않습니다. 중국 군대는 이미 준 전문가이며 우리 군대보다 더 오래 복무하며 충분한 돈을 쏟아 붓고 장비가 정기적으로 업데이트됩니다. mobrezerv가 훈련되고 더 많은 것을 갖는 것이 좋습니다. 예비?
  • 토레스 코
    토레스 코 18 9 월 2013 08 : 38
    0
    EBN이 이미 통화를 취소했습니다! 아마도 같은 갈퀴?
    1. cth; fyn
      cth; fyn 18 9 월 2013 09 : 41
      +5
      감소는 아직 취소되지 않았으며, 평균 초안 회사는 약 300 만명입니다. Shoigu가 수만 명을 말하는 경우 최대 호소는 200으로 줄어들고 가을과 봄 전화에 대한 400 만명에 동의하면 나쁘지 않습니다.
  • 카펫 아래에서 부팅
    카펫 아래에서 부팅 18 9 월 2013 08 : 46
    0
    그 문제에 대해 어떻게 든 헌장을 연구하고 개인 총기 사용법을 배우기 위해 XNUMX 개월 동안 젊은이들을 부르는 것이 좋습니다!
    1. 군
      18 9 월 2013 09 : 10
      +5
      인용구 : 카펫 밑의 부츠
      그 문제에 대해서는 젊은이들을 부르는 것이 좋습니다 XNUMX 개월 동안적어도 어떻게 든 헌장을 연구하고 개인 총기를 사용하는 방법을 배우기 위해!

      ... 무슨 일이 생길 때 스스로 쏠 수 있도록 ...
      1. cth; fyn
        cth; fyn 18 9 월 2013 09 : 48
        +1
        나는 휴가와 좋은 연봉으로 3 년 동안 더 낫다고 생각합니다. 그 후 서비스는 더 이상 부담이 아니라 기술 학교에서 훈련으로 여겨 질 것이며 심지어 정규 교육 기관에서 중등 직업 교육 수료증으로 인용되는 교육 증명서를 발행 할 것입니다. 이자형. 국가는 무료 기술 교육을 가르 칠 것입니다.
    2. 해적
      해적 18 9 월 2013 11 : 47
      0
      인용구 : 카펫 밑의 부츠
      그 문제에 관해서는 어떻게 든 법을 배우고 개인 화기를 사용하는 법을 배우기 위해 3 개월 동안 청년을 불러 모으는 것이 가치가있다.

      헌장을 연구하는 것은 충분하지 않다, 그들을지도하는 선수를 가르 칠 필요가있다 ...
  • 군
    18 9 월 2013 09 : 04
    0
    쇼 이구는 "좋든 싫든 군대는 계약 군이되어야한다."고 강조했다.

    그래서 모두 같은 ... 원하는가?
    Shoigu는 "무기 시스템의 복잡성은 우리가이 무기로 싸울 수 있도록 적어도 XNUMX ~ XNUMX 년 동안 징집병을 준비하지 않을 것"이라고 강조했습니다.

    통화 종료의 시작? ...
  • 선 야르
    선 야르 18 9 월 2013 09 : 07
    +6
    Armeec, 절대적으로 당신에 동의합니다. 또한 2 년간 봉사했습니다. 우리는 여전히 동료들과 같은 의견을 가지고 있습니다. 저의 주관적인 견해로는, 러시아 육군에 충분한 계약직을 갖춘 군인을 배치하는 것은 불가능합니다 - 강력한 부족이있을 것입니다. 그리고 일학년은 일반적으로 아무것도 이해하지 못하고 각각 할 수 있습니다. 큰 종기의 경우, 쓸모없는 탈락을 요구해야합니다. 그러나 모든 것이 행복 할 것입니다 ... 나의 부대에서는 특수 기계에 관련된 모든 사람들이 그 일을 수행하기 위해 적절한 수준에서 그들의 전문 분야를 배웠습니다.
    군대를 두려워하는 사람들처럼 겁쟁이는 이미 십분의 일이며 징집병 수를 몇 번 줄이면 남성 인구의 대다수가 육군과 게임 및 보고서 전쟁에 대한 아이디어를 갖게되어 실제 상황에 악영향을 미친다.
    그들은 자신이나 사랑하는 사람들을 보호 할 수없는 우리를 넝마로 만듭니다. 우리나라는 항상 전쟁을 자랑스러워 해왔고, 이제 모든 것이 우리가 그런 일을 그만 둘 정도로 가고 있으며 우리는 계약 군인들에게만 의지 할 것입니다. "언제 올 것이고 언제 우리를 구할 것인가?"
  • 에 자크
    에 자크 18 9 월 2013 09 : 12
    -2
    XNUMX 년 동안, 심지어 XNUMX 년 동안, 우리는 그가이 무기들과 싸울 수 있도록 준비하지 않을 것입니다

    공부할 수없는 사람들은 러시아 연방 국방부의 권고와 함께 영주권을 위해 가능한 친구들에게 보내 져야합니다.
  • vladsolo56
    vladsolo56 18 9 월 2013 09 : 30
    +4
    이 단어가 마음에 들지 않지만 계약자의 증가. 나는 그들을 전문가라고 부를 것입니다. 군사 전문 분야의 훈련이 이론적으로 만 꾸준히 실천되지 않는다면 긍정적 인 변화로 이어지지 않을 것입니다. 그리고 요점은 한 번에 많은 급여를 지불하는 것이 아니라 평화 시간의 군 전문가는 평균 숙련 노동자와 동일하게 받아야합니다. 그렇지 않으면 돈이 그들 자신의 복지를 측정 할 무장하고 훈련 된 사람들이있을 것이다. 그리고 전쟁의 경우에는 아무도 보호하지 못할 것입니다.
    1. 노부 브란 넷
      노부 브란 넷 26 9 월 2013 19 : 42
      0
      제품 견적 : vladsolo56
      그리고 요점은 바로 엄청난 급여를 지불하는 것이 아니라

      수업과 장점을 다시 소개하는 것이 현명하다고 생각합니다. 일정 수준의 전문성에 도달하고, 순위에서 확인하고, 추가 요금을 받으십시오.
  • 알리 코보
    알리 코보 18 9 월 2013 09 : 42
    +3
    정말 우리가 옳은 것을 부풀렸다.
    Law-va-1 퍼스트 부의장과 7 Zamov.
    내무부 -2 차장.
    MES-5 첫 대의원, 약 20 명의 대의원.
    보건부 -4 자마, 조수 9 명, 고문 1 명.
    7 대 중반
    문화부 -6 대리인.
    국방부 1 차 차장
    교육 과학부 -1 첫 대리 5 대리
    긴 꼬리 -5sam의 최소 개발.
    생태 자원부 -6zam.
    minprom-6zamov.
    커뮤니케이션 사역 -4 부.
    농업부 -7 대리인.
    Mysport-5 차장
    노동 사회 보호 부 -5 자마.
    재무부-8zam.
    법무부 -7 대리인.
    경제 개발부 -10zam.
    minenergo-2 차장.
    1. 호르트
      호르트 18 9 월 2013 11 : 30
      +1
      오랜 시간 동안 대리인 수를 필요한 최소한으로 줄이는 시간이되었습니다. 예를 들어 XNUMX을 남겨 두십시오. 따라서 모든 사람은 자신이 관리하는 업무와 결정에 대한 개인적인 책임 (지도자와 대리인 포함)을 책임집니다.
      그리고 물론, 그는 망쳤습니다-그는 대리인의 마지막을 발견했고 그는 사업에서 벗어난 것처럼 보였습니다. 민주주의, h_li ...
  • Alexandr73
    Alexandr73 18 9 월 2013 09 : 49
    +3
    제품 견적 : vladimirZ
    군 복무를하지 않고 군 복무를 위해 준비된 동원 준비금이 없으면 러시아는 넓은 영토, 수천 킬로미터의 국경, 대부분의 적대국이 될 수있는 수많은 인접 국가로 인해 러시아의 영토 보전을 방어 할 수있는 효과적인 군대를 만들 수 없습니다 .
    우리 주 역사의 경험은 아무것도 가르치지 않습니다. 1941 년, 붉은 군대가 실제로 파괴되었을 때, 일부는 죽었고, 3 백만의 군인과 장교가 체포되었습니다. 준비된 동원 준비금은 국가를 구했다.
    예, 예비 장교는 처음에는 경험과 지식이 거의 없었고 예비 장교 (이제 간부에게 "재킷"이라고 불림)는 명령 기술이 부족했지만 빠르게 배웠고 파시스트의 등을 부러 뜨 렸습니다. 그리고 소련이 당시 군인과 장교의 동원 예비군이 없었고 정규 군대 만 있었다면 어떻게 되었을까요? 패배가 보장되었습니다.
    그러므로 악의 세력에 대한 계약 군으로의 이의 제기와 정책은 러시아에 해를 끼친다.

    내가 동의하는 것, 그렇지 않은 것.
    1. 심각한 적대 행위가 시작될 경우 (심각한 힘을 가짐) 첫 날에는 현대의 군대 (양측)가 거의 완전히 파괴 될 것입니다.
    2. 그 후 동원 준비금이 적용됩니다. 아무것도 준비하지 않고 아무것도 알지 못하지만 AK는 매우 간단하여 원숭이가 처리 할 수 ​​있습니다.
    3. 왜 현대 계약자 군대가 필요한가? 지역 갈등에 참여하기 위해. 그들의 영토에 대한 갈등에 참여하기 위해. 아마도 그의 백성에게도 반대 될 것입니다.
    4. 그리고 군사 등록 및 입대 사무소에서 도망 치지 않기 위해-군대에서 복무 한 후 여권을 발급하라는 의견에 여기에 언급 된 제안에 동의합니다. (봉사하려는 욕구에 크게 기여할 것입니다 !!!)
    1. vladsolo56
      vladsolo56 18 9 월 2013 14 : 31
      +1
      여권은 어떻게 보냈나요? 다시 말하지만, 돈이 있고 봉사 할 필요가없는 사람들과 군대가없는 사람들을 위해 모든 것이 원래대로 될 것입니다. 이것이 첫 번째입니다. 두 번째 동원 준비금은 모두를 부르고, 모집, 유지 및 훈련에 많은 돈을 소비 할 준비가되어 있지 않아도됩니다. 학교에서 시작하여 거주지에서 훈련을 수행하기가 더 쉬운 곳. 그런 다음 각 지역 센터에서 조직 할 수있는 지역 교육 센터에서 재교육합니다. 더 저렴하고 효율적입니다. 일부 사람들이 왜 모든 사람들을 막사로 데려 가고 싶어하는지 잘 모르겠습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 용병
    용병 18 9 월 2013 09 : 53
    -4
    쫓는 것은 필요하지 않습니다. 특정 용어를 판단하고 제공하십시오.
  • 홀리 그렘린
    홀리 그렘린 18 9 월 2013 09 : 54
    +6
    민간인으로서의 능력을 고려할 때 마침내 군사 문제에 대한 징집병을 훈련 해야하는 것으로 보입니다. 성공적인 프로그래머를 어디에서 배포 할 것인가? -맞아, 참호를 파고, 시력이 약간 낮아서 시력이 약간 낮아 무거움을 나눌 수 없습니다. 그리고 이것은 군대에 전문가가 거의 없다는 사실에도 불구하고. 그렇습니다. 그 (프로그래머)는 군대를위한 프로그램에 대해 밤낮으로 일하기를 원할 것입니다. 만약 그가 먹이를 먹으면 인터넷에 액세스 할 수 있고 산만하지 않습니다 (물론 나는 과장하지만 본질은 변하지 않습니다).
  • onegin61
    onegin61 18 9 월 2013 09 : 56
    +2
    논평. 전문가들로부터 (로켓 부대에서 28 년, 사무실에서 하루가 아닌). "상단"을 최소한으로 최적화하고, 지시에 따라 군사 구역을 만들고, 완전한 전장의 일부만 남겨두고, 나머지는 빠른 배치 예비로 옮기십시오. 장비는 전쟁에서 싸우고, 사람은 그것을 통제하고, 최소한의 사람이 있어야한다는 개념을 확립하려면 ... 전투 보안, 기술 지원, 경비 업무 및 가정과 같은 보조 작업을 위해 전문가의주의를 분산시키지 마십시오. 서비스 (전화를 보내는 곳). 잔디. 실제 적용되는 모든 작업을 실행하여 정기적으로 전체 BG를 올립니다. 무작위의 사람은 떠나고, 유틸리티 블록에 갈 사람, 보안 및 유지 보수에 갈 사람, 전문가 만 남을 것입니다. sod., 서비스 주택 (지역에서 서비스를 돌아 다니기 위해),이 질문의 공식화로 무언가를 바꾸고 싶지 않을 것입니다.
  • 평화로운 군대
    평화로운 군대 18 9 월 2013 10 : 03
    +3
    나는 특히 러시아 규모와 빈곤에 대한 계약 군의 열렬한 팬이 아닙니다.
    존경받는 장관이 코를 이끌며 징집이 기술을 마스터하기 위해서는 5 년이 필요하다고 말합니다. DOSAAF 시스템의 부활, 하급 전문가의 시스템 강화, 상사 문제에 대한 근본적인 해결책 및 경제 활동에서 군인의 해방으로 인해 지난 2-3 년이면 충분합니다.
    하지만!
    이 문제의 정치적 요소는 다른 사람이 할 수없는 것입니다. 군대에 대한 증오의 정도는 자유 주의자들에 의해 부풀려지고 코카서스의 실패와 배신에 의해 연료가 공급됩니다. 장교단의 사기와 구타. 끝없는 "개혁"과 Serdyukovism. 권력의 만연한 자유 주의자들. 기타. 이 모든 것이 우리로 하여금 그러한 결정을 내 리도록합니다.
    행운을 빕니다!
    1. 잠금 장치 170
      잠금 장치 170 18 9 월 2013 10 : 32
      +2
      그렇습니다. 그녀는 ... 조금 이해하지 못했습니다. 계약은 계약이며 강제 항소는 취소되지 않으며 계약을 체결 한 사람들에게 편안한 환경을 조성해야하며 긴급한 용어는 긴급하지만 이미 DRS는 아닙니다.
    2. 미국을 제외한 한 곳
      미국을 제외한 한 곳 18 9 월 2013 12 : 10
      +1
      러시아 빈곤에 관한 동화를 어디에서 읽었습니까?
      1. 평화로운 군대
        평화로운 군대 18 9 월 2013 13 : 30
        +1
        러시아의 빈곤에 관한 동화를 어디에서 읽었습니까?

        인근 비명은 주요 경제의 기본 GDP 수치를 비교할 것을 권장합니다. 그럼에도 불구하고 비교해 보면 경제의 어느 부문에 얼마나 필요한지주의를 기울이는 것이 좋을 것입니다. 적절한 외침은 멈출 것이지만, 부적절한 외침은 저에게 관심이 없습니다.
        그런 멍청한 울음 소리에 답하는 것은 지루하지만, 이제는 완전히 공허 상태가되어 어리석게도 시간을 허비하고 있습니다.
        그건 그렇고, 이것은 누구입니까
        로텐 베르크
        ?
        hi
    3. 그라우트
      그라우트 18 9 월 2013 19 : 35
      0
      인용구 : 평화로운 군대
      문제의 정치적 구성 요소는 다른 방법이 없다는 것입니다.
      그렇습니다. 러시아어는 5 + ... 문제의 정치적 구성 요소-계란은 가치가 없습니다. 경제 구성 요소-경제 개발 부장에게 보고서를 읽으십시오. 알렉세이 Ulyukaev는 서두르지 않고 마르크스의 작품이 아닙니다. 웃음
      1. 평화로운 군대
        평화로운 군대 18 9 월 2013 19 : 45
        0
        문제의 정치적 구성 요소, 계란은 가치가 없으며 경제적 구성 요소입니다. 알렉세이 Ulyukaev 경제 개발부 국장 보고서를 서두르지 말고 서두르지 말고 이들은 마르크스의 작품이 아닙니다.

        친애하는 알렉산더!
        나는 알고 있지만, 나는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 여기서, 제 의견으로는 위에 나열된 정치적 미묘한 차이가 있기 때문입니다. 이것과 함께, 자유 주의자들에 의해 경제 광산을 가져 오려는 시도는 결코 멈추지 않았습니다. 모순이 보이지 않습니까? 카트와 말만 보입니다. 카트를 말 앞에 두지 마십시오. 웃음
        1. 그라우트
          그라우트 18 9 월 2013 21 : 56
          0
          인용구 : 평화로운 군대
          그러나 저는 여러분의 의견에 동의하지 않습니다. 여기에 제 의견으로는 위에 나열된 정치적 미묘한 차이가 있기 때문입니다. 이것과 함께 자유 주의자들에 의해 경제 광산을 가져 오려는 시도도 멈추지 않았습니다.

          제 생각에는 전문가 만이 높은 품질로 업무를 수행 할 수 있습니다. 크레 노 고르 스크 대학에서 "졸업장"을받은 기계공을 볼 때 이것은 골칫거리이며 하나님 께서 그들을 금지하셨습니다. XNUMX 년 안에 매뉴얼없이 고속도로 KAMAZ의 기어 박스와 전 지형 차량을 구별 할 수 있습니다. 경험, 애국심을 대신 할 수 없습니다. , 그리고 나는 얼굴없는 자유주의가 갑작스럽게 비판받을 때 그것을 좋아하지 않는다. 구체적인 이름을 말하라. 여기 당신은 군인이다. 세르 듀 코프의 개혁 후에 누구를 언급 할 것인가? 사람들의 적, 자유 주의자 또는 권력에있는 친구? 보증인 "... 수면 거주자, 바그다드에서는 모든 것이 평온합니다 ... hi
  • 슬랙커
    슬랙커 18 9 월 2013 10 : 27
    +3
    Shoigu가 맞다. Nefig는 고집이 세고 봉사하기를 원하지 않는 사람들을 군대에 끌어 들이고 심지어 상당한 예산을 지출합니다.
    노예 노동이 가장 비효율적입니다. 그렇기 때문에 노예 노동을 사용하여 구축 된 모든 시스템은 필연적으로 분리되어 추락하게됩니다.
    로마 군단을 회상하는 것으로 충분합니다. 그들이 로마 시민들에게 동기를 부여했을 때, 제국은 더 강해지고 확장되었습니다. 외국 야만인을 포함하여 군단이 모두 갖추어지기 시작했을 때 시민들이 검투 전투와 궁중의 팔에서 목숨을 잃기 시작하자 제국은 죽었다.
    진정한 동기 부여 러시아 시민을 군대에 유치 할 수있을 것입니다 큰 문제입니다. 긍정적으로 해결할 수 있다면 러시아는 살 것이고 그 영향력은 커질 것입니다. 러시아가 로마의 운명을 되풀이한다는 의미는 아닙니다.
    현대 무기와이 무기를 사용할 자격이있는 사람들을위한 가장 높고 수익성 높은 동기-이것이 유일한 레시피입니다.
    군대는 완전히 계약을 맺어야합니다.
    예비는 보편적이며 전문적입니다.
    가능한 손실을 보상하기 위해 모든 남성이 스위스 모델에 따라 매장량에 들어가고 집에 개인 무기, 유니폼 및 장비가있는 시스템이 있어야합니다. 그러나이 예비군은 전투 부대가 아닌 예비 훈련장으로 가서 충분한 수준의 전문 훈련을받은 요원이 훈련 할 수있는 특수 훈련 센터에서 훈련을 받아야한다.
    그러나 퇴직 한 임원들 중이 교사들은 3-5 년 이상이 센터에 머물지 않아야합니다.
    그들은 병력 사용과 새로운 무기 사용에 대한 최신 경험을 가진 새로운 은퇴 한 장교로 교체되어야합니다.
    예비비에 대한 대가를 지불하고 예비비의 발전을 장려하며 예비군 훈련의 성공에 대한 보상.
    예비군이 예비군 (예 : 훈련 캠프에 오지 않음)에서의 봉사를 피하거나 남용 (예 : 무기를 팔아 집에 보관)을 피하려는 시도는 엄격히 판단하고 판단합니다.
    18 세의 두뇌가없는 젊은이들로 이루어진 대규모 군대는 어디에도 없습니다. 인력과 함께 무기의 품질 부족을 보완하려고 노력하는 북한과 같은 후진 군대는 분명히이 길을 따라 가십시오.
    Shoigu가 맞습니다.
    1. 총기 난사범
      총기 난사범 18 9 월 2013 11 : 25
      -4
      Shoigu가 맞습니다.







      물론, 쇼 이구가 맞아요! 야 소프 원수가 맞았습니다. 군대에 계약 병사를 장착하는 캠페인을 시작한 모든 국방 장관이 옳았습니다. 오, 얼마나 옳았습니까? 장교와 영 장관, 영 장관과 함께 1 년 복무 기간으로 전환하여 이것이 RF 군대의 채용 문제를 해결할 것이라고 결정했습니다. 러시아 국방부 쇼 이구 그리고 그는 맞아!
    2. AleksUkr
      AleksUkr 18 9 월 2013 17 : 34
      +1
      제품 견적 : slacker
      18 세의 두뇌가없는 젊은이들로 이루어진 대규모 군대는 어디에도 없습니다. 인력과 함께 무기의 품질 부족을 보완하려고 노력하는 북한과 같은 후진 군대는 분명히이 길을 따라 가십시오.

      그리고 누가 아프가니스탄, 체첸 및 다른 핫스팟에서 우리와 싸웠습니까? 당신의 분류에 따르면, 두뇌가없는 젊은이들. 그러나 나라는 그들을 자랑스럽게 생각하며 싸우는 청소년들을 모욕하는 것은 권하지 않습니다 ... 비용이 더 많이들 수 있습니다.
      1. 노부 브란 넷
        노부 브란 넷 26 9 월 2013 19 : 57
        0
        제품 견적 : AleksUkr
        당신의 분류에 따르면, 두뇌가없는 젊은이들. 그러나 나라는 그들을 자랑스럽게 생각하며 싸우는 청소년들을 모욕하는 것은 권하지 않습니다 ... 비용이 더 많이들 수 있습니다.

        병사들의 기억에 불쾌감을주는 사람은 아무도 없습니다. 젊은 병사들의 가속 과정이 끝난 후 사람들이 더 잘 준비되고 지옥에 던져지지 않으면 손실이 얼마나 줄어드는 지 더 잘 생각하십시오.
  • onegin61
    onegin61 18 9 월 2013 10 : 29
    + 10
    평범한 적대감의 한 예는 남오세티아 분쟁 중에 있었다. 그곳에서 국방부 메드베데프 (Medvedev)에 이어 그들은 위대한 애국 전쟁 (군대가 주도)과 같은 군사 작전을 수행했다. 인력은 임무를 완수했지만 비용은 얼마인가? 기술로 싸울 필요가 있었다. (트빌리시를 포함하여 표적 로켓 공격으로 모든 점령 지점을 억제하고, Saakashvili가 두려움으로 넥타이를 씹는 것은 헛된 것이 아니었다.)
    1. AleksUkr
      AleksUkr 19 9 월 2013 16 : 45
      +1
      제품 견적 : Onegin61
      이 기술과 싸우는 것이 필요했습니다. (정밀 미사일 공격으로 모든 통제 지점을 억제하십시오 (Tbilisi 포함, Saakashvili가 두려움에서 넥타이를 씹는 것은 헛된 것이 아닙니다), 미사일 발리로 우리 그룹에 대한 모든 접근을 차단하고 이미 테러를 벗어났습니다.


      2008 년에 어디에 있었습니까? 왜 군사 정치 관리를 수정하지 않았습니까? 재로 머리를 뿌려 라!
  • 잠금 장치 170
    잠금 장치 170 18 9 월 2013 10 : 41
    +3
    공군의 모토 : 우리 외에는 아무도 없습니다! 항공 정보 모토 : 스푸핑인가? ;)
  • Fl000d
    Fl000d 18 9 월 2013 10 : 54
    -2
    그러나 폭도 훈련은 어떻습니까. 아니요, 모두가 봉사해야하며 유토피아로서의 계약 군은 달성 할 수 없습니다.
  • rsv75
    rsv75 18 9 월 2013 10 : 56
    +2
    계약자의 호소는 무엇입니까? 우리는 이미 계약자가 없습니다. 신선한 음식과 .... 어려움.
    1. 총기 난사범
      총기 난사범 18 9 월 2013 11 : 18
      +1
      계약자의 호소는 무엇입니까? 우리는 이미 계약자가 없습니다. 신선한 음식과 .... 어려움.



      계약 군인의 최초 대량 모집은 1992 년 봄에 이루어졌다. 1992 년 이전에는 많은 사람들이 징집병이라고 불렀으며, 대부분 해군과 공군에서 복무했다.
      1. rsv75
        rsv75 18 9 월 2013 12 : 20
        +1
        92 년 이후의 모든 이전 계약자는 실패로 끝났습니다 (세르 듀 코프에서 마지막으로, 말은 불필요한 문맹으로 제거됨). 이제 우리는 과학 회사에서 채용 할 것입니다.
        1. 총기 난사범
          총기 난사범 18 9 월 2013 15 : 25
          +1
          92 년 이후의 모든 이전 계약자는 실패로 끝났습니다 (세르 듀 코프에서 마지막으로, 말은 불필요한 문맹으로 제거됨). 이제 우리는 과학 회사에서 채용 할 것입니다.



          계약자들은 실패했고, 개혁하는 동안 서비스, 계급, 서비스 수명에 대한 태도에 관계없이 축소되었다.
        2. Dr. Evil
          Dr. Evil 18 9 월 2013 19 : 36
          0
          나는 1992-93 년의 계약 병사들을 기억하지만, 어떤 장교들도 그들과 어떻게해야할지 몰랐습니다.
          1. 악스
            악스 19 9 월 2013 08 : 47
            +3
            1992 년 계약 군인 인 저는 20 년 넘게 복무하고 있습니다 ... 그리고 장교들이 우리를 어떻게 처리해야할지 몰랐던 기억이 없습니다. 제 1992 부에서는 교육 과정과 복무가 매우 잘 확립되어 있습니다. 최소한 지금까지 모든 감소와 최적화 (모든 종류의 "생존", 올리기위한 과정은 명확하지 않음 등)가 "손실"없이 통과되었으며, 또한 싸워야하는 XNUMX 년 모델의 계약 군인이었습니다.
            1. 알렉 스 텔레비젼
              알렉 스 텔레비젼 19 9 월 2013 09 : 13
              +1
              제품 견적 : AX
              1992 년의 계약 모델 인 저는 20 년 넘게 봉사 해 왔습니다.

              존경합니다, 이고르
              이것은 일반적이지 않습니다 ...

              그리고 벨로 고르 스크 수비대에서는 러시아 중부 지역보다 서비스가 더 관대 할 것입니다.
              행운을 빕니다.
              눈짓
            2. Dr. Evil
              Dr. Evil 24 9 월 2013 22 : 22
              +1
              이고르 당시의 혼란은 어떤 일이 있었는지 기억합니다 소비에트 군은 일시적인 전세 하에서 복무했습니다. 그들은 10 개월의 서비스 기간 후에 계약에 서명했습니다. 최소한 드라이버와 무선. 그들과 함께 열린 술 취함이 막사에 왔습니다. 이것은 내가 직접 본 것입니다. 나는 당신의 직업 선택을 고맙게 생각합니다. 나는 XNUMX 년 동안 만 충분했습니다.
  • onegin61
    onegin61 18 9 월 2013 10 : 58
    +2
    인용 : Fl000d
    그러나 폭도 훈련은 어떻습니까. 아니요, 모두가 봉사해야하며 유토피아로서의 계약 군은 달성 할 수 없습니다.
    현대 기술에만 교수가 있어야하며 석류가 든 원숭이는 필요하지 않습니다. 능력에 관한 한 군대 경비, 경비 의무, 기술 지원, 호즈 블로크에 대한 전체 요구.
    1. rsv75
      rsv75 18 9 월 2013 11 : 05
      +1
      그리고 체첸에서도 원숭이들은 기술에 맞서 싸웠습니까?
    2. 총기 난사범
      총기 난사범 18 9 월 2013 11 : 19
      0
      현대 기술에만 교수가 있어야하며 석류가 든 원숭이는 필요하지 않습니다. 능력에 관한 한 군대 경비, 경비 의무, 기술 지원, 호즈 블로크에 대한 전체 요구.



      이 주문은 1984 년 이래로 반복되었습니다.
    3. Fl000d
      Fl000d 18 9 월 2013 12 : 55
      +1
      현대 기술은 적절한 교육없이 간단하고 저렴한 관리를 위해 설계되었습니다. 전부는 아니지만 대부분의 최신 기술은 수년간의 연구 없이도 운영 할 수 있습니다. 또한이 기술이 항상 모든 곳에서 현대적이라는 점을 고려할 때 이와 관련하여 분명히 환상을 경험하고 있습니다. 그리고 모든 사람은 싸우는 법을 배우고, 자신을 사랑하고 사랑하는 사람들과 물론 그들의 나라를 보호하는 법을 배워야합니다.
      1. 노부 브란 넷
        노부 브란 넷 26 9 월 2013 20 : 07
        0
        인용 : Fl000d
        현대 기술은 간단하고 저렴한 제어를 위해 설계되었습니다.

        현대 기술에는 관리뿐만 아니라 유능한 서비스도 필요합니다. 무시 무시한 서비스를하고 탱크가 출구로 나올 수 있도록 준비하십시오. 얼마나 멀리 갈까요?
        인용 : Fl000d
        적절한 교육없이

        글쎄.
  • 총기 난사범
    총기 난사범 18 9 월 2013 11 : 15
    +5
    RF 군을 장비하는 것은 효과가 없을 것입니다. 계약자는 자발적으로 계약서에 서명하고 국방부는이를 잊어 버렸습니다 정부는 계약 군인의 후보자에게 무언가를 약속 할 수 있기 때문에 경찰관이 수용 가능한 생활 조건을 만들 수는 없습니다. 소위, 계약자는 주택, 증서, 주택 구입 자금이 없음 계약에 따라 계약을 체결 한 사람 100 년대 초부터 수만 명의 계약자가 특히 90-2007 개혁 기간 동안 연민과 의미없이 축소되고 해고되었습니다. 이러한 모든 조직 행사는 계약자에 의해 기억되며, 필요한 경우 모스크바 지역의 지도자가 계약서를 문서로 인식하지 않고 종이 조각으로 인식하여 시민에게 던져 질 것임을 명심해야합니다. 또한 계약 종료 후 전망에 대해 계약자 후보자에게 설명하려고 시도하지 않습니다. 나이에 따라 시민에게 도달.
    1. IRBIS
      IRBIS 18 9 월 2013 11 : 42
      +5
      제품 견적 : gunnerminer
      러시아 연방의 군대에 계약 군인을 배치하는 것은 불가능합니다 계약자는 자발적으로 계약을 체결합니다 국방부 장관은 분명히 그것에 대해 잊었습니다.

      MO는 이것을 약간, 형편없이 이해합니다. 이제 계약자 비율에 대한 보고서, 입학 완료를위한 "경주"및 기타 의무 및 동반자 관계의 "기쁨"이 다시 시작됩니다. 이것은 두 번 이상 발생했습니다. "말하는 가게"가 다시 시작되고 결코 끝나지 않을 것을 약속하는 것은 부끄러운 일입니다. 계약에 대해 누구에게 전화해야합니까? 이제 계약의 절반은 평범한 삶에서 자신을 "찾지 못한"사람들입니다. 그래서 결국, 그들의 군인-아무도!
      쇼구 안경을 벗고, 안경으로 뭔가를 가지고 있다고 생각해.
      1. 총기 난사범
        총기 난사범 18 9 월 2013 11 : 54
        +3
        MO는 이것을 약간, 형편없이 이해합니다. 이제 계약자 비율에 대한 보고서, 입학 완료를위한 "경주"및 의무 및 동반자 관계의 기타 "기쁨"이 다시 표시됩니다. 이것은 두 번 이상 발생했습니다. "말하는 가게"가 다시 시작되고 약속이 끝이 없다는 것에 기분이 상했습니다. 계약에 따라 누구에게 전화해야합니까? 이제 계약의 절반은 평범한 삶에서 자신을 "찾지 못한"사람들입니다. 그래서 결국, 그들의 군인-아무도!
        쇼구 안경을 벗고, 안경으로 뭔가를 가지고 있다고 생각해.



        나는 당신에 동의합니다.
        1. 배회자
          배회자 18 9 월 2013 17 : 04
          +2
          Shoigu는이 안경을 자신에게 올려 놓고 편안합니다 ...
      2. 알렉 스 텔레비젼
        알렉 스 텔레비젼 18 9 월 2013 14 : 53
        +4
        제품 견적 : IRBIS
        이제 계약의 절반은 평범한 삶에서 자신을 "찾지 못한"사람들입니다. 그래서 결국, 그들의 병사들-아무도!

        예
        알렉산더, 내 단어 "콘트라베이스"는 여전히 긴장된 진드기입니다.
        빌레이
        ......................

        쇼 이구 동지 여러분은 관용의 여론을 따라가는 것이 좋습니다.
        서비스 수명을 최소 1,5 년으로 설정하고 대변 흡입을 허용 가능한 수준으로 조정하십시오.
        그리고 전투기와 장비는 XNUMX 년에 걸쳐 배울 시간이없고 어떤 일을하는 방법을 모른다.
        이미 한 가지 이야기를했습니다 (실제) :

        아침. 공원 장비 PPD.
        깨끗한 옷을 입은 아이 (분명히 "전투 사"가 아님)가 공장 대표에게 달려갑니다.
        -삼촌, 그리고 다시 내 탱크가 시작되지 않습니다.
        -Ahem ... 그리고 당신은 Levintsev pos.sl에 있습니까?
        -예, 아저씨, 마지막에 조언했듯이 바퀴에 튀어 들었습니다 ... 모두 똑같이 시작하지 마십시오.
        -시끄러운 pos.sl ...

        우리는 빛을 끄고 기름을 배출합니다. 커튼.
        1. 총기 난사범
          총기 난사범 18 9 월 2013 15 : 32
          +2
          우리는 빛을 끄고 기름을 배출합니다. 커튼




          숙련 된 병사가 글을 쓴 것을 볼 수 있습니다. IRBIS IMHO는 GUK에서 주제 발표로 심사 위원으로 활동합니다.
          1. vaf
            vaf 18 9 월 2013 15 : 40
            +4
            제품 견적 : gunnerminer
            IRBIS IMHO는 GUK에서 근무합니다.


            인사드립니다. 음료수 하나는 맞아 경험있는 병사

            그러나 나머지 롤

            이 Irbis입니다. 병사


            그리고 이것은 Alex TV입니다 병사


            "본사"도 가깝지 않습니다 .... 음료수
            1. IRBIS
              IRBIS 18 9 월 2013 16 : 40
              +1
              제품 견적 : vaf
              이 Irbis입니다.

              고마워, 세르게이!
            2. 알렉 스 텔레비젼
              알렉 스 텔레비젼 18 9 월 2013 17 : 52
              +1
              제품 견적 : vaf
              그리고 이것은 Alex TV입니다

              고마워, 세르게이!
              테스트 사진 T-80
              좋은

              나나 리톨 라만이 더 크고 흙, 흙, 흙 ...
              쇼에 없어, 차.
              웃음
          2. IRBIS
            IRBIS 18 9 월 2013 16 : 39
            +3
            제품 견적 : gunnerminer
            숙련 된 병사가 글을 쓴 것을 볼 수 있습니다. IRBIS IMHO는 GUK에서 주제 발표로 심사 위원으로 활동합니다.

            아니, GUK가 아니라 다른 편이지만 다른 사령관처럼이 문제를 처리해야했습니다. 근무 중에는 계약 병사들과 함께 영구 준비 부대를 모집하는 일을 담당했습니다. 그들은 계획을줬고 우리가 간다 ... 보고서, 보고서 및 세탁소의 자세로 추장의 사무실에 서. 그러자 여단 사령관은 "그게 다야, 더 이상 참을 수 없어!"라고 말했습니다. "계획에 대해"모두에게 점수를 매겼습니다. 전투 준비 상태의 일부가 완전히 상실되었지만 "활기찬"보고서가 "정상"으로 올라갔습니다. 그리고 무화과 ????
            1. 알렉 스 텔레비젼
              알렉 스 텔레비젼 18 9 월 2013 17 : 56
              +2
              제품 견적 : IRBIS
              "계획에 대해"모두에게 점수를 매겼습니다. 전투 준비 상태의 일부가 완전히 상실되었지만 "활기찬"보고서가 "정상"으로 올라갔습니다. 그리고 무화과 ????

              모든 것이 평소와 같습니다 ... Eheh.

              더블베이스는 거의 완전히 불신했다.
              이 문제를 해결하기위한 접근법의 원리는 썩었다.
              여기 그것을 바꿀 필요가 있습니다.

              소비에트 시대에이 "부족"은 수는 적지 만 품질은 더 높았습니다.
              나는 항상 친절한 말로 "귀뚜라미"를 기억할 것이다.
              1. svp67
                svp67 18 9 월 2013 18 : 03
                +1
                인용구 : Aleks tv
                여기 그것을 바꿀 필요가 있습니다.

                그리고 "할아버지"VIL의 말을 기억하는 데 필요한 모든 것- "적은 것은 좋지만 더 좋은 것은 ..."
                1. 알렉 스 텔레비젼
                  알렉 스 텔레비젼 18 9 월 2013 18 : 07
                  0
                  제품 견적 : svp67
                  "적을수록 좋다 ..."

                  좋은

                  안녕, 세르게이.
                  hi
                  1. svp67
                    svp67 18 9 월 2013 18 : 08
                    +1
                    병사 인사말
                    인용구 : Aleks tv
                    알렉 스 텔레비젼
                    웃음
                    우리에게 새로운 점은 무엇입니까?
                    그건 그렇고, 기사에 대해서. 결국 국가는 다시 인구 통계 학적 구멍에 다다 랐기 때문에 원한다면 원하지 않을 것이지만 초안 수는 감소 할 것입니다. 그래서, 실제로, 계약자들과 교체하는 것이 현명하지만, 물론 준비되고, 필요하며, 필요합니다 ... 그리고 당신이 좋아하는 것은 올바른 방향으로 진보가 있고, 멈추지 않는 것입니다.
                    1. 알렉 스 텔레비젼
                      알렉 스 텔레비젼 18 9 월 2013 18 : 22
                      +2
                      제품 견적 : svp67
                      우리에게 새로운 점은 무엇입니까?

                      예, 천천히 고글하고 있습니다.
                      눈짓

                      나는 지금 이야기꾼들-똑똑하고 강하고 전문적으로 훈련 된 더블베이스를 꿈꾸며 ...
                      때때로 기술에 정통한 사람은 그 점까지도 의식하고 있습니다.

                      누가 그런 전투기를 원하지 않습니까? 나는 팔과 다리로 그들을 내 부대로 찢을 것입니다.
                      웃음
                      그게 그들을 얻을 수있는 곳입니다 ... 예, 군대 전체 ...
                      화성에는 군사위원회가 있습니다 ...
                      뭐 윙크하는

                      그리고 군중의 준비. 자원 "몽상가"는 전혀 관심이 없습니다.
                      그리고 그렇습니다, 우리는 폭도들을 부활 시키는가? 그는 우리를 전혀 필요로하지 않습니다. 우리는 컴퓨터에서 일어나지 않고도 영웅적인 적의 모자를 던질 것입니다.
                      우리아 ...

                      어떻게 든.
                      1. svp67
                        svp67 18 9 월 2013 18 : 31
                        +2
                        인용구 : Aleks tv
                        어떻게 든.

                        가장 공격적인 것은 우리의 사랑하는 조국 인 조국이 계약에 따라 복무하려는 정상 남성의 욕구를 체계적으로 근절했다는 것입니다. 결과적으로 군대가 필요로하는 훈련을받은 사람들은 같은 군대가 계약 서비스를받을 수 없다는 매우 나쁜 그림이 나타나고 있습니다. 그것들이 이미 거기에 있었고 "그 엉망으로 요리했다", 또는 오히려 "약속과 요구에서 d.erm.e"가 계약을 어 기고 당신은 어떤 기사 또는 오히려 기사가 더 일찍 이루어 졌는지 알고 있습니다 ... 간단히 말해서 "시간 문제". 그러나 우리가 그것을 극복 할 수 있다는 것은 좋은 일입니다. 젊은이들만이 봉사하고 있기 때문입니다. 그러나 그들을 도덕적으로나 재정적으로 "계약"에 끌어들이는 것은 훨씬 더 많은 비용이 듭니다.
                      2. 알렉 스 텔레비젼
                        알렉 스 텔레비젼 18 9 월 2013 18 : 45
                        +1
                        제품 견적 : svp67
                        조국은 NORMAL 남성들이 계약하에 봉사하러 가고자하는 욕구를 체계적으로 근절했다.

                        제품 견적 : svp67
                        그러나 그것을 극복 할 수 있다는 것은 좋은 일입니다. 젊은이들만이 봉사하고 있기 때문입니다. 그러나 그들을 도덕적으로나 재정적으로 "계약"에 끌어들이는 것은 훨씬 더 많은 비용이 듭니다.

                        예, NORMAL은 현재 유치하기가 쉽지 않습니다 ...
                        엄격하고 명확하게 정의 된 선택의 혼합 유형 명확한 목표와 목표 계약자 참여와 같은 행동.
                        상사에게 더 좋습니다.
                        이것은 어느 정도 실제입니다.
                        그리고 많은 깃발 천이있을 것입니다.
          3. svp67
            svp67 18 9 월 2013 18 : 00
            +1
            제품 견적 : IRBIS
            그리고 무화과 ????

            네, 그래서 첫 회의에서 "의자에서 못을 뽑아서는 안됩니다"명령이 내려졌습니다. 명령이 내려졌고, 최고 사령관에게 분명히보고되었습니다. 이것이 우리입니다 ... 그러나 NORTHOUS ON 전투 준비 상태 생각 ... ...
      3. vaf
        vaf 18 9 월 2013 15 : 32
        +3
        인용구 : Aleks tv
        -예, 아저씨, 마지막에 조언했듯이 바퀴에 튀어 들었습니다 ... 모두 똑같이 시작하지 마십시오.
        -시끄러운 pos.sl ...

        우리는 빛을 끄고 기름을 배출합니다. 커튼.


        웃음 웃음 웃음+++++ ..15 분 웃고 ... 테이블 밑에 누워 .... 일시 정지 음료수
        1. 알렉 스 텔레비젼
          알렉 스 텔레비젼 18 9 월 2013 15 : 47
          +2
          제품 견적 : vaf
          일시 중지

          안녕, 세르게이.
          음료수

          그리고 이야기는 진짜입니다.
          동료가 여전히 스트랩을 당기면서 말했다.
    2. vaf
      vaf 18 9 월 2013 15 : 29
      +1
      제품 견적 : IRBIS
      이것은 두 번 이상 발생했습니다.


      사샤, +! 병사
      1. IRBIS
        IRBIS 18 9 월 2013 16 : 45
        +2
        제품 견적 : vaf
        사샤, +!

        Sergei, 내가 아는 한, 우리의 항공은 "나선형"으로 발전하고 개혁하고 있으며, 그 회전은 갈퀴에 의해 연결됩니다.
        가끔은 궁금해하니, 왜 그걸 이해하기 위해서 냄새가 나는 말뚝에 두 번이나 들어올 필요가 있니? 오?
        1. vaf
          vaf 18 9 월 2013 16 : 57
          +1
          제품 견적 : IRBIS
          왜이 g가 무엇인지 이해하기 위해 두 번도 냄새가없는 무리를 밟아야합니까 ... 오?


          Sasha는 Tyutchev 또는 Krylov에 따르면 고전에만 따르면 ... 불행히도 의지 +! 울음
    3. Garrin
      Garrin 18 9 월 2013 17 : 15
      +1
      제품 견적 : IRBIS
      이제 계약의 절반은 평범한 삶에서 자신을 "찾지 못한"사람들입니다. 그래서 결국, 그들의 병사들-아무도!

      사샤, 환영합니다!
      ChOPovtsev에 대해 조금 더 썼습니다. 거의 똑같다.
  • 비탈리 아니시 모프
    비탈리 아니시 모프 18 9 월 2013 11 : 21
    +2
    계약자들은 거래 할 가치가있다 (현재 군용 장비의 복잡성을 감안할 때) 나는 군 훈련 수준 (초기 군 훈련) 수준에 있어야한다고 생각한다 학교와 교사의 시간을 늘려야한다 (적어도 전직 장교). 양배추 ..
    1. 블라디미르 즈
      블라디미르 즈 18 9 월 2013 13 : 31
      +1
      학교에서 NVP를위한 인적 자원 동원은 준비되지 않았습니다.
      예비 직원의 훈련을 위해 주립 대학의 일반 및 상사 요원, 의무적 인 군대 부서, 정기 군사 훈련을위한 군사 서비스만이 주에 필요한 동원 준비금을 준비 할 수 있습니다.
      러시아의 동원 준비금 준비가 무너지면서 누군가가 의식적으로 청산 한 것으로 보입니다.
      유치한 질문이 왜 그들이 그것을하고 누구입니까? 그리고“우리는 37 세가 아니다”라고하더라도 적절한 조치를 취할 때가 아닙니다.
  • 호르트
    호르트 18 9 월 2013 11 : 27
    +1
    다시 한번, 만병 통치약으로 계약 군대 .... 예산, 나는 어떤 종류의 직업 시민이 계약 군인의 정상적인 급여를 위해 확장 할까?
    IMHO는 국경의 길이가 길어 완전히 계약을 맺은 군대로의 전환을 시도하여 예산 결손과 그 결과 경제를 가져올 것입니다.
    물론 군대는 전문적이지만 자발적이어야합니다. 즉, 사람 자신은 의식적으로 군사 직업을 선택해야하며 이미 말하기 위해서는이 방향으로 성장해야합니다. 당신이 원한다면 일종의 분리 된 재산. 혁명 전 러시아의 장교로
    따라서 사람들이 의식적으로이 길을 선택할 준비가 되려면 주택 및 괜찮은 봉급의 기본 제공에서부터 공로, 계급 및 전문적 경험에 따라 세금, 공공 및 기타 분야의 선호에 이르기까지 강력한 인센티브가 필요합니다.
    예를 들어, 어떤 사람이 적대 행위에 참여하는 경우 세금 할인 (예 : 20 %)이 있습니다. 부상당한 경우-30 %. 그러나 예를 들어 주문과 같은 정부 상을받은 경우 세금이 완전히 면제됩니다. 내가 실수하지 않으면 러시아의 영웅 만이 세금을 부과하고 다양한 교통 수단을 자유롭게 여행 할 권리가 있습니다. 실제로 이것이 실제로 어떻게 작동하는지 말하기는 어렵습니다.

    음, 모바일 리저브의 형성으로서, 21 년에 한 번, 군 복무에 책임이있는 사람들을 위해 징병 연도를 떠나거나, 초안 나이를 XNUMX 년으로 늘리거나, 초안을 의무적 인 군사비로 대체해야한다.

    그리고 현대식으로 표현 된 계약 군의 모델은 (현재와 같이) 위에서 설명한 시스템의 초기 전환 단계로 사용될 수 있습니다.
    이 같은 :)
  • 해적
    해적 18 9 월 2013 11 : 41
    0
    기사의 제목 :
    Shoigu : 군대 등록 및 입대 사무실에서 더 이상 초안을 모색하지 않습니다.
  • 비탈리 아니시 모프
    비탈리 아니시 모프 18 9 월 2013 11 : 53
    +3
    나는 80 년대 말에 군대 등록 및 입대 사무실에있는 모든 졸업생들을 모아서 시험을 나눠 주었다는 것을 기억합니다 (일부는 까다로 웠습니다 ..). ... 당신은 해외에서 봉사 할 것입니다 .. 많은 돈 .. 여자는 어둠입니다 .. 모든 것!)))) 그리고 어려운시기가 시작되었습니다 ..하지만 나에게는 무엇입니까 ... 학교에서 선택은 이미 발달과 심리적 측면에서 최선을 선택하고있었습니다 안정성 소련의 장교는 권위 있고 존경받는 직업 엘리트였습니다 (조국을 수호하기 위해!) 이제 부활하고있는 것처럼 보이지만 장교 선발은 거의 5 년 동안 결정되어야한다고 생각합니다. 요리를하기 위해 (군-애국적 동아리 등) 우리는 컬트를 만들어야합니다.
    1. 에 자크
      에 자크 18 9 월 2013 12 : 19
      +2
      제품 견적 : MIKHAN
      그러나 거의 10 년 정도의 임원 선발이 확인되어야한다고 생각합니다. 요리 (군사 애국 등) 컬트를 만들어야합니다

      중령 대령 인 나의 좋은 친구는 그의 손자를 상트 페테르부르크의 수보 로프 학교에 붙일 수 없었습니다. 장군의 손자가 길을 건 crossed습니다. 그런 것.
  • 스미스 xnumx
    스미스 xnumx 18 9 월 2013 11 : 58
    +8
    글쎄, 이런 건 ...

    네 충실히! hi
    1. NORCHANIN
      NORCHANIN 18 9 월 2013 19 : 38
      +1
      정확히 시점에서, PUTIN과 SHOYU는이 고려 사항을 생각할 필요가 있습니다.
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 18 9 월 2013 12 : 12
    +4
    그는 지난 세기 70 년에 장교로 봉사했습니다. 유닛에는 병사가있을 것입니다. 그러나 우리는 기술에 종사하지 못했습니다 (그들은 2를 제공했습니다). 병사들은 구내 청소, 장비 수리 등을하고있었습니다. 복잡한 전자 장비의 유지 보수에는 임원과 소위원이 관여했습니다. 그래서, 지난 세기에, 우리는 이미 병역 군인을 포기했습니다. 또 다른 것은 탱크 부대, 동력 된 보병, 철도 부대 등입니다. 응급 서비스가 없습니다. 예, 예비비를 준비해야합니다. 전쟁이 취소되지 않았습니다.
    1. AleksUkr
      AleksUkr 18 9 월 2013 17 : 43
      +1
      제품 견적 : Ivanovich47
      모바일 준비금을 준비해야합니다. 아직 전쟁을 취소 한 사람은 없습니다.


      냉정한 생각은 항상 대가입니다. 즉시, 즉시 이해하고 이해해 주셔서 감사합니다. 종료 제안은 없습니다 !!!!
  • 다만
    다만 18 9 월 2013 12 : 20
    0
    제품 견적 : 225chay
    제품 견적 : Apollon
    제 생각에 부풀린 관료제를 줄임으로써 계약자들의 금전적 수당을 늘릴 수 있다고 생각합니다.

    관료제는 국방부뿐만 아니라 러시아 전역에서 수십 차례 축소되어야한다. 농민이있는 근면 한 노동자의 생산자보다 더 많은 nakhlebnikov가있을 것입니다


    관료제는 수백 번 줄어들어야한다. 그리고 국방부와 러시아뿐만 아니라 전 세계에서. 이 모든 관리자 매니저의 거리로 더러운 빗자루를 운전하십시오.
    쓰는 방법은 다음과 같습니다.
  • Max_Bauder
    Max_Bauder 18 9 월 2013 12 : 45
    0
    나는 징집병이 대포 사료에만 고려된다는 사실에 전적으로 동의하지 않습니다. 장교 만이 자신의 고향을 능숙하게 방어 할 수 있다고 생각하십니까?
    19 세기와 마찬가지로 장교가 귀족으로 태어 났을 때 다른 사람들은 모두 군인이었습니다.
    다행히 나폴레옹이 와서 프랑스 군대에 개혁을 도입하기 시작했습니다. 모든 군인이 장교가 될 수 있었기 때문에 먼저 전투에서 용기를 낸 다음 분대, 소대 등을 관리하여 그의 모든 최고의 자질을 보여야했습니다.
    그리고 지금? 차르 러시아에서 아무것도 변한 것 같지 않았다. 장군 또는 대령은 자신을 위해 앉아 있으며 아무도 전투 경험을 가지고 있지는 않지만 명령을 내립니다. 즉,이 장군이 군인의 바지에 달려 있지 않다는 것을 100 % 확신합니다.

    나는 전적으로 징병으로부터 군대를 장비하고 XNUMX 년 동안 전투 훈련에 참여하지 않고 연석을 칠하는 것이 아니라 대부분의 시간 동안 기술과 운동을 익히는 방법을 배우도록 제안한다. 사관으로 아카데미에서 공부 한 사람들에게 가르쳐주십시오. 그리고 나는 병사에게 계획에 따라 부족한 곳을 밀기보다는 봉사 할 곳을 선택할 수있는 기회를 주겠다고 제안한다. 여기는 재킷, 동력 소총입니다.하지만이 전문을 원하는지 아닌지 물어 보신 분은 아마도 신의 저격수일까요, 아니면 유조선 일 것입니다. 내가 공부 한 과정이있을 것입니다.
    1. 아이 스포일러
      아이 스포일러 18 9 월 2013 14 : 57
      0
      그런 다음 계약 및 모든 사항으로 이동하십시오.)
      가장 중요한 것은 욕망과 인내심을 표현하는 것입니다. 선택 지점으로 이동하십시오.
  • 미 트리 데이트
    미 트리 데이트 18 9 월 2013 14 : 33
    0
    그러나 동일한 동원 준비금은 어떻습니까?
  • NSG42
    NSG42 18 9 월 2013 15 : 34
    0
    제품 견적 : 225chay
    제품 견적 : Apollon
    제 생각에 부풀린 관료제를 줄임으로써 계약자들의 금전적 수당을 늘릴 수 있다고 생각합니다.

    관료제는 국방부뿐만 아니라 러시아 전역에서 수십 차례 축소되어야한다. 농민이있는 근면 한 노동자의 생산자보다 더 많은 nakhlebnikov가있을 것입니다

    언제나 그렇듯이 하나는 양각대가 있고 세메 롤은 숟가락이 있습니다.
  • Sh.O.K.
    Sh.O.K. 18 9 월 2013 16 : 22
    0
    제품 견적 : 225chay
    농민이있는 근면 한 노동자의 생산자보다 더 많은 nakhlebnikov가있을 것입니다

    잘 말했지만 "그들은 자신을 포기하지 않습니다."
  • 드루이드
    드루이드 18 9 월 2013 16 : 28
    +3
    제품 견적 : vladimirZ
    군 복무를하지 않고 군 복무를 위해 준비된 동원 준비금이 없으면 러시아는 넓은 영토, 수천 킬로미터의 국경, 대부분의 적대국이 될 수있는 수많은 인접 국가로 인해 러시아의 영토 보전을 방어 할 수있는 효과적인 군대를 만들 수 없습니다 .
    우리 주 역사의 경험은 아무것도 가르치지 않습니다.
    나는 이것이 러시아뿐 아니라 공리라고 동의한다. 전 소 브카 전역에서 역사는 결론을 내리지 않고 교훈을 존중하거나 존중하지 않고 백 번 스스로 다시 작성되었습니다.

    제품 견적 : vladimirZ
    그리고 예비 장교 (직원들이 지금 "재킷"이라고 부르는 것처럼)는 지휘 능력이 부족했지만 빠르게 배웠고 파시스트의 등을 부러 뜨 렸습니다.
    장교 또는 사령관은 더 좋아합니다. 예를 들어 많은 직업의 전문가를 배우는 것은 불가능합니다. 내 개인적인 관찰에 따르면 전쟁에서 경력 장교의 거의 절반은 솔직히 말해서 "무작위의 사람들"입니다. 그리고 당신의 겸손한 하인은 재킷과 그의 직속 상사 였고 많은 동료들도 재킷이었습니다. 모두는 대학의 군대에서만 졸업했지만 우리는 교육을 받았습니다. 진정한 지식과 삶의 경험. 우리의 배터리는 주님이 재능을 아시는 노동 교사가 세상에서 명령했지만 그의 광산은 주 토마 호크보다 더 정확하게 날아갔습니다.

    제품 견적 : gunnerminer
    정부는 공무원에게 수용 가능한 생활 조건을 만들 수 없다. 계약 후보자들에게 무언가를 약속 할 수 있기 때문이다.
    Bytovuha는 스컬지입니다 ... 러시아에서는 건설 및 건설중인 주택을 어디에 두지 않아도 위기가 있었기 때문에 재향 군인과 임원을 기억하고 예산을 희생하여 사업가에게 겁쟁이를 지원했으며 많은 아파트가 보지 못했습니다.
    그가 군대에 머물기를 원하지 않는 주된 이유. 나는 유인물을 필요로하지 않고, 서비스 장소에 사무실 주택을 제공합니다. 그러면 그것은 당신의 사업이 아닙니다. 적당히 지불하십시오. 그리고 저는 제복을 입은 관료들이 사무실에서 엉덩이를 따뜻하게하고 "내 주거 문제를 해결"하는 대신 어디에서 어떤 주택을 살 것인지 스스로 알아낼 것입니다. ... 주정부는 경찰관이 사망 한 경우에만 가족을위한 주택을 처리해야합니다.
  • 연금 수령자
    연금 수령자 18 9 월 2013 18 : 26
    +2
    연구소에서 강의. 강사는 "누가 XNUMX 년 내내 제 강의를 놓칠 수 있습니까?"라고 말합니다. 손의 숲.
    -"확실해?"
    - "그래!"
    교사는 문을 엽니 다. "들어 오세요, 소령님. 계획 초안 저장을 도와 드릴 수있을 것 같습니다."
  • ioann1
    ioann1 18 9 월 2013 18 : 57
    0
    군대에서 5 년이라도 사람에게 많은 것을주기 때문에 모든 사람이 25 년 또는 1 년을 봉사 할 수있는 것은 유감입니다. 어쩌면 그들은 여전히 ​​MO에서 중요하지 않은 전문 분야에 대해 2 년 또는 XNUMX 년의 비상 사태를 만들 기회를 찾을 것입니다. 젊은이들은 최소한 조금이라도 고국에 봉사해야합니다!
  • 알 아사드
    알 아사드 18 9 월 2013 19 : 25
    +1
    동 원단이 필요한 사람은 거의없는 것 같습니다. 평소에는 훈련을 요청할 수 없습니다. 계획된 West 2013 연습이 언제 시작 될지는 군사 입대 사무소에 모릅니다.)))) 사람
  • NORCHANIN
    NORCHANIN 18 9 월 2013 19 : 29
    +2
    저는 군용 전신 인이며 지금은 그러한 직업이 없을 것이라고 생각합니다 .3 년 동안 근무하고 6 개월 동안 공부했으며 2.5 년 동안 일했으며 자격을 1 등급으로 업그레이드했습니다. 그리고 현재의 정교한 기술로 2 년 동안 배울 수있는 직업은 명확하지 않습니다. 아주 좋은 연봉으로 10 년 이상의 계약을 맺은 후 대부분의 젊은이들은 좋은 남자와 여자이며 힘을 가진 일부 사람들은 약간의 힘을 쓰지 않아도되지만 하나의 매트를 갖는 것은 무례합니다.
  • NORCHANIN
    NORCHANIN 18 9 월 2013 19 : 32
    +1
    완전히 포인트 !!!!
  • 바실 레프
    바실 레프 18 9 월 2013 20 : 24
    +1
    ... 무기 체계의 복잡성은 우리가이 무기로 싸울 수 있도록 적어도 XNUMX ~ XNUMX 년 동안 징집병을 준비하지 않을 것입니다. "...-이건 황금 말입니다 !!
  • AlexP47
    AlexP47 18 9 월 2013 22 : 45
    +1
    일반적으로 XNUMX 년 동안 전동식 소총수 / 기관 총수 / 유탄 발사기를 훈련하는 것이 가능합니다 (당연히 올바르게 가르치고 식당의 가사 작업과 복장에 따라 "차장"하지 않고 막사에서의 게으름에 대해 수고하지 않음). 다른 단순한 VUSam의 경우에도 징집병이 있습니다. 경비를 계속하기 위해 전문 계약자를 모집 할 필요는 없습니다.
    복잡한 장비 (통신, 함대, 항공, 전략적 미사일 부대, 공군, 공수 부대 등)에서 반 훈련 된 소년은 할 일이 없습니다!
    또 다른 문제는 무례한 이유로 봉사하지 않은 사람들 (벨로루시에서와 같이)에 대한 공무원 금지, 고등 교육 혜택, 연수 (1-1,5의 경우 2 년) 등 군사 서비스의 명성을 높이는 것입니다. .
    일반적으로 균형 잡힌 혼합 원리가 필요합니다.
  • 알 바이
    알 바이 19 9 월 2013 08 : 00
    0
    제품 견적 : Apologet.Ru
    경력 장교라는 문구가 있습니다. 따라서 여기 개인적으로 보이는 것처럼 더 정확하며 전문가, 직원, 전문가처럼 들립니다. 개인 / 상사 프레임은 매우 가치가 있습니다! 아니?

    완전히 동의 해. 또한 육군의 전문성은 장교의 훈련 수준에서 적절한 수준으로 높여야하며, 무기와 장비의 실질적인 소유에 더 중점을 두어야하며 전술을 간과해서는 안됩니다. 주요 군사 지도자 중 한 명이 말했듯이 "모든 군인은 자신의 기동을 알아야합니다." 물론 완전한 소셜 패키지입니다. 군인은 군대 밖에서 자신을 생각하지 않고 민간인 생활에서 할 일이 없다는 것을 알 수 있습니다.
  • 드루이드
    드루이드 19 9 월 2013 12 : 06
    0
    제품 견적 : NORILCHANIN
    저는 군용 전신 인이며 지금은 그러한 직업이 없을 것이라고 생각합니다 .3 년 동안 근무하고 6 개월 동안 공부했으며 2.5 년 동안 근무했으며 자격을 1 학년으로 업그레이드했습니다. XNUMX 년 동안 어떤 직업을 배울 수 있는지는 확실하지 않습니다.
    당신은 대학 (기술 학교)을 잊어 버리고, 현재의 혼란에도 불구하고 일반 전문가가 여전히 거기에서 나옵니다. CIS 전체의 또 다른 대학은 개가 자르지 않은 채 이혼했고 기술 학교는 뒤죽박죽이되었습니다. 어느 나라에서나 그러한 많은 자격을 갖춘 전문가가 실제로 필요하지는 않습니다. 교육 시스템을 수정해야합니다. 실제로 모든 국가에 꽤 페니로 날아가고 군대는 사회와 별도로 살 수 없으며 세계 어느 군대에서도 자격이없는 전문가에게 더 많은 돈을 지불 할 수 없습니다 시민의 경우 군대는 일반적으로 모든 공무원처럼 안정성과 사회 보장을 제공 할 수 있습니다.
    그리고 군대의 복잡한 장비에 관해서는 아쉽게도 현대 트랙터, 콤바인, 굴삭기, 불도저 또는 심지어 엔진, 변속기, 유압 장치, 전기 시스템과 같은 구성 요소 및 시스템의 아스팔트 롤러는 러시아 또는 우크라이나에서 만든 주요 탱크보다 현대 BMP, BMD보다 진보되어 있습니다. 최신 자동 라인은 훨씬 우수하며 자동 탱크 로더 또는 자주포입니다.
    그래서 나는 어리석은 징병에 대해 논의 할 필요가 없다고 생각합니다. 정상 상태, 일반 교육 시스템을 구축하고 부름을받을 때 선택해야하며, 이것을 기반으로 국가 교육 표준이 있습니다.이를 기반으로 중등 특수 교육 초안을 배포해야합니다. 이제 군사 등록 및 입대 사무소의 청소년은 학교 운전에만 도착하며 결과는 다음과 같습니다.
    8 배와 듀스가있는 징집병과 전파 전신 학자의 XNUMX 가지 학급 교육으로 요리하는 것은 쓸모가 없습니다. 특수 교육이있는 징병은 또 다른 문제이며, 그 혜택은 군대와 국가 전체에 이익입니다. 응급 서비스는 방어 및 예비 일뿐 만 아니라 이탈리아 초안 철폐에 반대하는 다양한 분야의 이탈리아 과학자들의 주장과 계산을 읽으십시오.
  • 코
    23 9 월 2013 06 : 10
    0
    제품 견적 : Wyalik
    No_more
    직업 군은 확실히 좋은 편이지만 신이 전쟁을 금지한다면 군대의 손실은 크 겠지만 계약 군을 누가 대체 할 것인가?
    기계를 분해하는 방법을 모르는 사람들은 전문가의 군대와 적어도 부분적으로 교체 할 수있는 사람들이 있어야한다고 생각합니다 러시아에는 항상 군인들을위한 훈련 시스템이 있었기 때문에 우리는 그것을 부활시켜야합니다.


    누가 교체해야합니까? 저는 50 세이고 군 등록 및 입대 사무소에 등록이 취소되었지만 연금 수급자 인 것 같은 느낌이 들지 않습니다. 허니 커미션은 통과해야한다고 생각합니다. 그들은 그 사람을 부적합하다고 인정한 다음 작별 인사를합니다. 특히 여러 군사 특산품이있는 경우 선택적으로 촬영해야합니다 ...
  • vel19777
    vel19777 13 10 월 2013 22 : 33
    0
    우리는 초안 군대가 필요합니다! 돈을 벌기 위해 고국을 지키는 말도 안 돼요.