Vikramadity에서 유망한 러시아 항공 모함까지

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러시아 조선업의 가장 야심 찬 프로젝트 중 하나의 구현이 끝나고 있습니다. 인도 항공 모함 Vikramaditya가 인도 해군에 이송되기 몇 주 전. 러시아 산업계는 최신 시스템 점검 및 테스트를 완료하고 있습니다. 계획에 따라, 10 월에 항공 모함은 Severodvinsk의 Sevmash 공장으로 돌아갈 것이며, 이곳에서 Severodvinsk은 새로운 관제소로 전환 할 준비를하게됩니다. 고객에게 배송하는 것은 15 11 월에 예정되어 있습니다.



따라서 첫 번째 계약 체결 후 인도로 인도 될 때까지 거의 10 년이 걸렸습니다. 2004이 시작될 무렵, 모스크바와 뉴 델리는 러시아 항공 모함 제독 인 고르 코브 (Gorshkov) 제독을 인도 해군에 편입시키는 것에 동의했습니다. 계약은 선박의 이전에는 고객이 선택한 새로운 장비를 설치하는 심오한 현대화가 선행 될 것이라고 규정했습니다. 또한이 협정은 러시아 기원의 항공 모함 항공기의 장비를 확립했습니다. 2004에서 선박 업그레이드 비용은 970 백만 달러로 추산되었습니다. 또 다른 530 만 인도가 16 데크 전투기 MiG-29K를 지불해야했습니다. 2008 년에 배를 고객에게 전달하기로되어있었습니다.

2007이 끝날 무렵, 필요한 작업량에 대한 예비 추정치가 잘못되었다는 것이 알려졌습니다. 이 때문에 러시아 조선소는 마감일과 예상치를 충족시킬 수 없었습니다. 해당 협상이 시작되어 현대화 된 항공 모함의 인도가 2012 년으로 이월되었고 프로젝트 비용이 2,3 억 달러로 증가했습니다.

그러나 이러한 기한조차도 특정 자재 및 장비 공급 업체의 잘못으로 인해 저지되었습니다. 가능한 최대 속도로 오버 클럭 된 17 9 월 2012, 여러 발전소 보일러가 실패했습니다. 곧 사고가 나기 시작한이 사고는 보일러의 단열재로 사용되는 중국산 샤모트 벽돌의 품질이 좋지 않아 생긴 것입니다. 석면은 원래 설계에서 사용되었지만 인도 측에서는 벽돌 사용을 주장했습니다. 품질이 떨어지는 재료로 인해 지속적인 검사가 불가능했습니다. 항공 모함의 발전소 수리에는 몇 달이 걸렸습니다.

다행히도 수리가 완료된 후 테스트는 일정대로 진행되며 심각한 문제가 발생하지 않습니다. 예를 들어 며칠 전 United Aircraft Corporation은 고객에게 운송을 위해 항공 모함을 준비하는 과정에서 야간에 MiG-29K 및 MiG-29KUB 전투기의 일련의 비행이 수행되었다고보고했습니다. UAC 보도 자료에 따르면 항공기의 기술 장비 검증의 일환으로 항공기가 한 번에 하나씩 이륙하고 최소 간격으로 쌍을 이룬다. 또한 이륙은 전체 전투 하중으로 수행되었다. 이 일련의 야간 비행은 준비 단계 중 하나를 완료합니다. 비행 항공 모함 "Vikramaditya"를위한 그룹. 또한 러시아 전문가들은 가까운 시일 내에 항공 모함에 복무하고 MiG-29K 및 MiG-29KUB 비행기로 비행해야하는 인도 조종사들을 훈련시킬 것입니다.

보시다시피 인도 주문의 구현은 어렵고 비용이 많이 들고 시간도 많이 걸렸습니다. 이 주된 이유 중 하나는 프로젝트가 시작될 당시 조선업의 용납 할 수없는 상태로 간주 될 수 있습니다. 지난 10 년간 빈약 한 자금 조달이 이루어지기 전에 모든 필요한 기업의 역량에 영향을주었습니다. 적시에 생산 시설을 현대화하지 못했고 자격을 갖춘 전문가는 다른 직업을 찾아야했습니다. 다행히도, 인도 해군의 지휘관은 러시아 항공 모함을 선택하고 해당 계약서에 서명했습니다.

항공기 운송 크루저 "Gorshkov Admiral"을 항공 모함 "Vikramaditya"로 전환하는 프로젝트의 중요한 특징은 러시아 조선 업계가 인도 명령을 이행하기 위해 취한 조치입니다. 불과 몇 년 전, Sevmash와 United Shipbuilding Corporation의 경영진은 숙련 된 근로자의 부족에 대해 불평했습니다. 수년간의 가동 중지 시간은 생산 능력의 상태와 작업을 수행 할 수있는 직원 수에 나쁜 영향을 미쳤습니다. 인도 측으로부터의 확실한 자금 지원으로 항공기 운반선의 건설 또는 수리와 관련하여 상황을 개선하고 산업 기회를 회복하는 데 도움이되었습니다.

Vikramaditya 프로젝트의 두 번째로 중요한 측면은 데크 전투기에 관한 것입니다. 인도의 명령은 기존의 MiG-29K 프로젝트를 현대화하기위한 작업에 박차를 가하고 있습니다. 결과적으로, 갑판 전투기는 설계된 것이 아니라 제한된 시리즈로 제작되었습니다. 가까운 장래에 인도 해군과 러시아 해군 모두를위한 항공기 조립을 시작할 계획이다. 가까운 미래에, MiG-29K와 MiG-29KUB는 자원이 부족한 현재 사용중인 Su-33 전투기를 대체 할 것입니다.

따라서 인도 항공 모함의 판매와 현대화로 인해 Sevmash 조선소 및 여러 관련 기업의 생산 잠재력을 회복하고 유망한 항공사 기반 전투기를 두 가지 버전으로 대량 생산할 수있었습니다. 이것으로 전체 프로그램을 요약 한 간단한 결론을 따를 수 있습니다. 러시아의 조선은 이제 항공 모함을 만들 수 있습니다. 다가오는 해에 국내 기업은 동시에 여러 척의 선박을 건조 할 수 없지만 관련 계획의 일관된 이행에 필요한 경험, 기술 및 역량은 이미 이용 가능합니다.

"Vikramaditya"선박은 실제로 기술 테스트 및 생산 잠재력 복원을위한 "훈련장"이되었습니다. 불행히도, 그것은 러시아 해군을 보충하지는 않지만 새로운 선박 대신에 우리의 조선은 필요한 자금과 광범위한 경험을 받았습니다. 유망한 러시아 항공 모함의 개발 및 건설에 복원 된 생산과 경험을 얻게 될 것입니다. 이러한 프로젝트는 계획된 것이며 항공 모함의 필요성에 대한 논의 단계에 있습니다. 함대.

그러나 앞으로 설계 사무소가 항공 그룹과 함께 새로운 선박을위한 프로젝트를 만들기 시작하면 인도 해군 항공 모함의 현대화 과정에서 제작되고 적용된 기술을 적용하기 시작할 것입니다. 조선 업계는 Vikramaditya에서 작업하는 동안 숙련 된 기술과 노하우를 사용할 수 있습니다. 결과적으로 인도 해군의 새로운 항공 모함은 유망한 러시아 선박의 친절한 대부가 될 것입니다.


해당 사이트의 자료 :
http://ria.ru/
http://itar-tass.com/
http://vz.ru/
http://odnako.org/
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139 댓글
정보
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  1. vitek1233
    0
    19 9 월 2013 08 : 43
    앞으로 만 앞으로!
    1. +1
      19 9 월 2013 10 : 56
      Bugaga, 나는이 주제에서 슬로건이 의견에 우선 할 것이라고 95 %의 정확성으로 말할 수 있습니다. wassat
      우리는 아직 본격적인 단일 항공 모함을 건설 할 수 없었으며 이것이 사실입니다. 우리는 항공 모함 건설을위한 인력이나 장비를 가지고 있지 않으며 이는 사실 2 번입니다.
      매우 의심스러운 "우선 순위" 러시아 해군에 항공 모함과 예산 등과 같은 매우 많은 다른 사실을 장비했습니다.
      그러나 URYalkins에게는 물론 앞으로와 앞으로 !!!! 줘 !!!! wassat
      1. 총기 난사범
        +22
        19 9 월 2013 12 : 54
        그러나 URYalkins에게는 물론 앞으로와 앞으로 !!!! 줘 !!!!




        항공 모함의 설계와 후속 건설을 위해서는 우선 국가적 아이디어가 필요하지만 균형 잡힌 국내 정책은 필요하지 않지만, 항공 모함 건설을 위해서는 4 년 전 근로자, 장인, 엔지니어 및 조선소를 훈련시켜야했으며 XNUMX 년 전 현대 조선소 건설을 시작해야했습니다. XNUMX 년 전 현대 AWACS 항공기, 잠수함 항공기, REB 항공기의 설계를 시작해야한다고 해군 GK 제독 N.G. Kuznetsov는 말했다-임무와 해군 군사 정치 지도자는 필요를 명확하고 크게 설명 할 수 없다 심지어-미스트랄-항공 모함 정보-침묵-효과적인 사용을 위해서는 XNUMX 개의 항공 모함이 필요합니다 .KSF는 XNUMX 개, KTOF는 XNUMX 개입니다.
        1. vaf
          vaf
          +12
          19 9 월 2013 13 : 03
          제품 견적 : gunnerminer
          항공 모함의 설계 및 후속 건설을 위해서는 우선 국가적 아이디어가 필요합니다. 그렇지 않습니다. 균형 잡힌 국내 정책이 필요하지 않습니다.


          +++++! 병사
          1. 숙면을 취하다
            +3
            19 9 월 2013 17 : 42
            좋은 저녁 Vaf.
            비행기에 어떤 종류의 아메 로프 스키 데크 항공기가 있습니까?

            1. +14
              19 9 월 2013 18 : 01
              대충 트롤, 친구여, 당신은 더 얇아 야합니다! STE의 기적 유도는 "화려한"영화 "스텔스"에서 촬영되었다.))) 좋은 코미디였다. 나는 항공 루블은 아니지만 진심으로 웃었다)))
            2. +6
              19 9 월 2013 18 : 46
              한편 데스 스타에서는 ...
              1. +12
                19 9 월 2013 21 : 24
                인용구 : Ivan Ural
                한편 데스 스타에서는 ...
                먼 1993 년에 Chernomyrdin과 Kuchma는 Varyag 항공 모함의 운명을 결정했습니다 (선박 준비 상태 67 %). ChSZ의 유리 마카로프 감독은 "선박 건조를 완료하기 위해 무엇이 필요합니까?"라는 질문에 "소련, 중앙위원회, 국가 계획위원회, 군사 산업 단지 및 20 개 부처"라는 유명한 문구로 대답합니다. 그들이 듣고 싶은 말을들은 것 같고, 대부분의 소련 항공기 수송선의 운명처럼 바리 야그의 운명이 결정된 것 같았다 ... 한편 극동에서 공산주의 중국은 XNUMX 년에 무슨 일이 일어나고 있는지 매우 면밀히 지켜보고 있었다. 백만 "녹색"은 우크라이나에서 배를 구입했는데, 엔터테인먼트 센터를 위해 공장 전문가와 함께 문서 패키지를 가져 갔고 소련 없이는 항공 모함 건설을 완료했습니다. 도덕성, 기꺼이 기회를 추구하는 것이지 이유에 대한 욕망이 아닙니다. 우리는 쓰레기 더미에서 자본주의를 집어 냈고 중국은보다 진보적 인 사회 시스템을 가지고 있습니다. 문제는 언제 러시아에 "다중 매체"슈퍼 캐리어가 건설되고 세계에 "유사체가없는"초반 송파가 건설 될 것이며 위대한 국가와 함대를 되살리기 위해 실제로 무엇을 할 수 있고 무엇을해야 하는가입니다. 극동으로가는 사진 "Varyag"에서.
          2. +2
            19 9 월 2013 17 : 50
            hi
            천재가되기 전에 고객의 돈을 위해 자신의 생산물을 재사용하고 구조 및 무기의 새로운 건설 발전을 이루며 자신의 건설적인 토대를 마련합니다.
        2. +1
          19 9 월 2013 14 : 25
          hi
          천재가되기 전에 고객의 돈으로 위기 시대에 우리 자신의 생산물을 재사용하고 디자인과 무기에 대한 새로운 건설 발전을 이루며 자신의 건설적인 배경으로 나아가는 것이 쉽습니다.
          잘 했어! 좋은
          1. +1
            19 9 월 2013 14 : 38
            제품 견적 : Apologet.Ru
            천재가되기 전에 고객의 돈으로 위기 시대에 우리 자신의 생산물을 재사용하고 디자인과 무기에 대한 새로운 건설 발전을 이루며 자신의 건설적인 배경으로 나아가는 것이 쉽습니다.
            잘 했어!

            나는 이해하지 못한다, 나 바보 같은 사람인가? 힌두 인들로부터받은 돈 때문에 그들은 명성을 잃었습니다. 이미 인디언들이 서구에서 어린이가 아닌 양으로 무기를 사기 시작한 것을 볼 수 있습니다. 나에게 계몽 해, 여기서 빛나는 무엇입니까? 바보
            1. 인용구 : 교수
              나는 이해하지 못한다, 나 바보 같은 사람인가?

              당신의 상대는 그것을 말하지 않았습니다. 웃음
              인용구 : 교수
              인도인으로부터받은 돈 때문에 명성을 잃었습니다.

              우리가 인도인으로부터받은 돈 때문에 우리는 명성을 잃지 않고 얻게되었습니다. 그렇습니다. 인도인 중 일부는 배웠습니다. 나는 희망을 품습니다. 그들은 정상적인 업그레이드를 즉시 주문할 수 있었지만 실제로는 2 대를 주문하고 지불했습니다.
              1. -2
                19 9 월 2013 14 : 49
                그렇습니다. 나는 따라 잡을 수 없다. Gorshkov와 가진이 전체 무용담 때문에, 저에게 pliz를 말하십시오 얼마나 많은 10 억이 서쪽에 부유 했습니까? 얼마나 더 멀리 항해 할 것인가? 인도인이 미국에서 운송 노동자를 구매했다는 사실에 부응했습니다.
                1. 인용구 : 교수
                  Gorshkov와 가진이 전체 무용담 때문에, 저에게 pliz를 말하십시오 얼마나 많은 10 억이 서쪽에 부유 했습니까?

                  0,00
                  인용구 : 교수
                  인도인이 미국에서 운송 노동자를 구매했다는 사실에 부응했습니다.

                  Vikramadity 때문에?! 부아가 :))) 다른 이유가 없다고 진지하게 생각합니까? :)))
                  1. +5
                    19 9 월 2013 14 : 59
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    Vikramadity 때문에?! 부아가 :))) 다른 이유가 없다고 진지하게 생각합니까? :)))

                    평판은 값을 매길 수 없습니다. 수십 년 동안 획득하고 즉시 잃어 버렸습니다. 그것이 바로 Gorshkov에서 일어난 일입니다. 나는 이것에 관한 몇 가지 기사를 썼다. 힌두교도가 당신에게 쓴 글을 알고 싶지 않다. 우라와 트로티가 그 자리에서 죽는다.

                    IMHO, 러시아가이 근대화와 관련되지 않는 것이 더 낫습니다. 얻은 것보다 더 많은 것을 잃어 버렸다.
                    1. 인용구 : 교수
                      힌두 사람들이 당신에게 쓴 글을 혼자 내버려 두지 마세요.

                      나는 인디언들이 쓴 것에 너무 관심이 없습니다. 인디언들은 그들 자신의 기자를 가지고 있고 우리는 우리 자신을 가지고 있지만 둘 중 어느 누구도 그들이 쓰는 것을 이해하지 못합니다. 나는 인디언들이 쓰는 것 (내 헛간에 세 글자로 된 단어가 있고 거기에 장작이 있습니다)이 아니라 인디언들이하는 일에 훨씬 더 관심이 있습니다. 그리고 인디언들은 러시아 연방에서 모든 새롭고 새로운 무기를 주문합니다. 2007 년 러시아 연방이 Vikramaditya의 가격 수정 문제를 제기했을 때 인디언은 Su-30 공급에 관한 Talvar의 두 번째 트로이카를 우리에게 주문했습니다. Gorshkov 마찰이 있은 지 2008 년이 지난 40 년에는 Su-30 XNUMX 대 등의 라이센스 어셈블리를위한 XNUMX 억 개의 프로그램이 실행되고 있습니다.
                      우리는 최근에 몇몇 심각한 인도 입찰을 놓쳤지만, 우리의 자만심과 부주의는 책임입니다. Mig-35과 항공 전자 공학에 대한 자원을 제 시간에 할당하면 Raphales는 없을 것입니다.
                      인용구 : 교수
                      IMHO, 러시아가이 근대화와 관련되지 않는 것이 더 낫습니다. 얻은 것보다 더 많은 것을 잃어 버렸다.

                      글쎄, 만약 당신이 기사의 어딘가에 러시아 연방을 인수 한 애널리스트가 있고 계약의 실행에서 잃어버린 Vikramaditya - 나는 즐거움을 알게 될 것이다 :))
                      1. -2
                        19 9 월 2013 15 : 32
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        Mig-35과 항공 전자 공학에 대한 자원을 제 시간에 할당하면 Raphales는 없을 것입니다.

                        믿는 사람은 복 되도다.
                      2. 인용구 : 교수
                        믿는 사람은 복 되도다.

                        누가 알 겠어?
                    2. +1
                      19 9 월 2013 18 : 11
                      실제로 항공 모함은 불필요하게 남아있을 수 있습니다
                    3. 롤릭
                      +11
                      19 9 월 2013 19 : 20
                      인용구 : 교수
                      그리고 인도인들이 당신이 모르는게 당신에게 썼던 것.

                      힌두교도들이 자신들의 인도에서 쓰는 것은 그들의 주권 사업입니다. 그리고 그들의 군대가 여기서 말하는 것은 완전히 다른 이야기입니다. 인도 군대는 최고 수준에서 우리 군대의 일에 감사합니다. 그리고 그들은 이미 거의 영구적으로 우리와 함께 살고 있습니다.)))) Gorshkov가 인도 된 후 새로운 주문에 대해 이야기합니다. 기다려보십시오. 우리 "장군"이 연초에 Mostovich (Marine Complex Systems)와 함께 군사 기술 협력위원회의 일원으로 인도에 간 것은 이유가 없습니다. 여러 인도 잠수함이 이미 Zvezdochka에서 수리되었으며이를 계속할 것입니다.
                      사진에서, 인도 국방부 합동 직원의 군함 제작 및 조달 담당 부국장 Kumar 부사장.
                      그리고 당신의 평판은 매트리스와 가장 충실한 동맹국 (이스라엘, 프랑스, ​​영국)과 관련하여 당신의 표현은 절대적으로 진실입니다 ....
                2. +3
                  19 9 월 2013 20 : 58
                  인용구 : 교수
                  그렇습니다. 나는 따라 잡을 수 없다. Gorshkov와 가진이 전체 무용담 때문에, 저에게 pliz를 말하십시오 얼마나 많은 10 억이 서쪽에 부유 했습니까? 얼마나 더 멀리 항해 할 것인가? 인도인이 미국에서 운송 노동자를 구매했다는 사실에 부응했습니다.


                  똑같이 모든 돈을 벌 수는 없습니다. 그러나 왜 Vikra에 대한 이스라엘의 항공 방위가 아직 준비되지 않았는가? 그들은 당신에게 XNUMX 년 동안 머리 시작을했으며 모두 같은 ...

                  분명히 당신은 클라이언트가 명예 훼손 및 사기가 발생하기 쉽다는 사실을 따라 잡을 수 없습니다. 예 ... 인도에 이어 우리에게 항공 모함을 구입할 준비가 된 국가를 나열하십시오.
            2. 롤릭
              +17
              19 9 월 2013 19 : 01
              인용구 : 교수
              이해가 안 돼요, 여기 혼자 바보입니까? 그들이 인도인으로부터받은 돈 때문에 명성을 잃었습니다. 이미 인도 사람들이 서구에서 비 아이들 수량으로 무기를 구입하기 시작한 것을 볼 수 있습니다.

              우리는 명성을 잃지 않았습니다. 그러나 인디언들은 작업 계획에있는 "현명한"조언으로 등반하려는 욕구를 잃었습니다. 세베로드 빈 스크에 거주하고 Vikramaditya에 대한 작업에 참여하는 힌두교 군인들과의 대화에서 그들의 엔지니어와 고위 보스에 대한 많은 "아첨하는"코멘트가있었습니다. 고객으로서 문자 그대로 중국 구아노를 보일러에 싣도록 강요 받았습니다. 나는 개인적으로 이전 경영진을 탓하고 작업 계획과 재료 사용을 고수해야했습니다. 그래서이 중국 쓰레기는 테스트를 위해 우리에게 가져 오지 않았습니다. 그들은 단지 그것을 가져다가 주요 쓰레기의 직접 주문에 넣었습니다. 이를 위해 소비에트 시대에 Kolyma와 테이블에 파티 카드가 있습니다. 그리고 이제 한 일은 사무실에서 제거되는 것뿐입니다. 그러나 "Hare Krishnas"는 인도에서 자신의 생각을 조언 할 수있는 교훈을 얻었습니다.
              1. +3
                19 9 월 2013 20 : 16
                제품 견적 : rolik
                보일러에 중국 구아노를 넣으십시오.

                인디언들은 중국인을 원했습니까? 나는 옆으로 담배를 피울거야. 바보
                1. 롤릭
                  +3
                  19 9 월 2013 23 : 39
                  인용구 : 교수
                  옆으로 담배를 피울 것입니다.

                  Tabachek도 좋습니까 ??))))
                  믿기 ​​힘들지만 사실입니다. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) 결국, 그것은 결국 밝혀졌다 그것이 어떻게 밝혀 졌는지 ((((적어도 지금은 권장 사항으로 크롤링을 중단했습니다))))
                  1. 0
                    20 9 월 2013 08 : 21
                    제품 견적 : rolik
                    우리가 들었을 때

                    그리고 당신이 할 수있는 곳에서 그것에 대해 읽으십시오. 글쎄, 나는 믿지 않아. 의뢰
                    1. Misantrop
                      +1
                      20 9 월 2013 10 : 51
                      인용구 : 교수
                      그리고 어디서 읽어야합니까?
                      뇌물에 관한 대화의 사본? 결국, 그것은 확실히 할 수 없었습니다 ... 롤
                      그들은이 클래딩이 고객의 요구에 따라 설치되었다고 썼습니다.
                      인용구 : 교수
                      글쎄, 나는 그것을 믿지 않는다.

                      당신의 권리. 그리고 이스라엘에서 그러한 거래의 기록이 공개적으로 제공되는 것은 무엇입니까 ( "계약 당사자"자체에 의해)? 그리고 이것을 어디서 읽을 수 있습니까? 빌레이
                    2. 롤릭
                      +1
                      20 9 월 2013 13 : 56
                      인용구 : 교수
                      그리고 어디서 읽어야합니까? 글쎄, 난 믿지 않아

                      그리고 나는 이스라엘의 핵 혐의의 정확한 숫자와 그 총 용량에 대해 알고 싶어합니다. 정보주세요))))) 반드시)))))))
                      1. 0
                        20 9 월 2013 16 : 10
                        제품 견적 : rolik
                        그리고 나는 이스라엘의 핵 혐의의 정확한 숫자와 그 총 용량에 대해 알고 싶어합니다. 정보주세요))))) 반드시)))))))

                        나는 거의 1 년 동안 인도에있었습니다. 나는 내 눈에 하나의 중국 물건을 보지 못했다. (일반적으로 수입품은 거의 없다.) 그들은 팩보다 중국을 싫어하지만, 여기에 ...
                        항공 모함에서 idus의 요청에 중국어를 넣어.
                      2. Misantrop
                        0
                        21 9 월 2013 00 : 30
                        인용구 : 교수
                        그들은 팩보다 중국인을 더 싫어하지만 여기에 있습니다 ...
                        항공 모함에서 idus의 요청에 중국어를 넣어.

                        국민 투표에서 정확히 무엇을 넣을 지 결정되었습니다. 아니면 뇌졸중으로 펜을 한 뇌물받는 사람?
                      3. 0
                        21 9 월 2013 08 : 19
                        제품 견적 : Misantrop
                        국민 투표에서 정확히 무엇을 넣을 지 결정되었습니다. 아니면 뇌졸중으로 펜을 한 뇌물받는 사람?

                        그리고 국민 투표는 필요하지 않습니다. 정보는 언론에 유출되며, 스캔들과 의회 수사 등으로 인해 그러한 결정을 한 사람은 결코 결정을 내릴 수 없습니다.
            3. +2
              19 9 월 2013 20 : 54
              인용구 : 교수
              깨달으세요, 천재 란 무엇입니까? 바보


              우리는 살아 남았고 그것에 대해 감사합니다.
        3. 0
          20 9 월 2013 11 : 06
          괜찮아. 그러나 이미 충분히 반복되는 작업 .. 작업 ..
          작업은 다음과 같습니다.
          현재 다음 작업이 해군에 할당되어 있습니다.

          군사력의 사용 또는 러시아 연방에 대한 그 사용의 위협으로부터의 억지;

          러시아 연방의 주권을 군사적 방법으로 보호함으로써 영토 밖에서 내해 및 영해, 배타적 경제 수역 및 대륙붕의 주권 및 공해의 자유를 보호한다.

          세계 대양에서 러시아 연방 해상 활동의 안전을 보장하기위한 조건을 만들고 유지한다.

          세계 해상에 러시아 연방의 해군 현존 보장, 해군의 함선 및 선박 방문, 국기 및 군사력 표시,

          러시아 연방의 이익을 충족시키는 국제 사회에 의해 수행되는 군사, 평화 유지 및 인도 주의적 행동에의 참여를 보장한다.

          이것들은 일반적인 과제이며 평화와 전쟁의 과제에 대해 자세히 설명합니다.
          자세한 내용은 여기 (국방부 웹 사이트) :
          http://structure.mil.ru/structure/forces/navy.htm
      2. +3
        19 9 월 2013 15 : 29
        제품 견적 : 노련한
        매우 의심스러운 "우선 순위" 러시아 해군에 항공 모함과 예산 등과 같은 매우 많은 다른 사실을 장비했습니다.


        나는 사실에 대해 논쟁하지 않고 단지 그것들이 의심 스럽다는 것에 주목할 것이다. 그러나 명령과 가장 중요한 것은 편의에 동의합니다. 우리의 의견으로는, 그러한 배는 단순히 불필요합니다. 우리 나라에는 식민지 계획이 없으며 다른 나라에 대한 공격을 암시하지 않는 계획도 있습니다. 순전히 나의 임무는 다목적 선박과 잠수함을 건설하는 것입니다.
        1. 총기 난사범
          +2
          19 9 월 2013 16 : 05
          나는 사실에 대해 논쟁하지 않고 단지 그것들이 의심 스럽다는 것에 주목할 것이다. 그러나 명령과 가장 중요한 것은 편의에 동의합니다. 우리의 의견으로는, 그러한 배는 단순히 불필요합니다. 우리 나라에는 식민지 계획이 없으며 다른 나라에 대한 공격을 암시하지 않는 계획도 있습니다. 순전히 나의 임무는 다목적 선박과 잠수함을 건설하는 것입니다.


          러시아 연방의 군사 정치 지도부, 연방 의회 의원, 국가 Duma의 회원은 항공 모함 건설 필요성을 공개적으로 선언해야하며, 다양한 상황으로 인해 그러한 주제에 대해 논의하지 않아도됩니다.
          1. +5
            19 9 월 2013 20 : 53
            제품 견적 : gunnerminer
            러시아 연방의 군사 정치 지도부, 연방 의회 의원, 국가 Duma의 회원은 항공 모함 건설 필요성을 공개적으로 선언해야하며, 다양한 상황으로 인해 그러한 주제에 대해 논의하지 않아도됩니다.


            주제도없고 토론도 없습니다. 그리고 가장 중요한 것은 비싸지 만 쓸모없는 것들을위한 돈이 없다는 것입니다. 분명히 사람들은 방어에 대해 결정된 것이 없을 때 공격 무기를 만드는 것을 생각조차하지 않습니다.
            1. 총기 난사범
              0
              19 9 월 2013 21 : 02
              주제도없고 토론도 없습니다. 그리고 가장 중요한 것은 비싸지 만 쓸모없는 것들을위한 돈이 없다는 것입니다. 분명히 사람들은 방어에 대해 결정된 것이 없을 때 공격 무기를 만드는 것을 생각조차하지 않습니다.


              100 +!
      3. 니 t
        +1
        19 9 월 2013 17 : 53
        제품 견적 : 노련한
        Bugaga, 나는이 주제에서 슬로건이 의견에 우선 할 것이라고 95 %의 정확성으로 말할 수 있습니다. wassat
        우리는 아직 본격적인 단일 항공 모함을 건설 할 수 없었으며 이것이 사실입니다. 우리는 항공 모함 건설을위한 인력이나 장비를 가지고 있지 않으며 이는 사실 2 번입니다.
        매우 의심스러운 "우선 순위" 러시아 해군에 항공 모함과 예산 등과 같은 매우 많은 다른 사실을 장비했습니다.
        그러나 URYalkins에게는 물론 앞으로와 앞으로 !!!! 줘 !!!! wassat

        Vikramaditya의 Gramshkov 리메이크 프로그램 관리자는 진지하게 새로운 항공 모함을 건설하는 것이 더 쉬웠다 고 말했습니다.
      4. 루슬란 _F38
        0
        19 9 월 2013 18 : 12
        제품 견적 : 노련한
        Bugaga, 나는이 주제에서 슬로건이 낭비 될 것이라고 95 %의 정확성으로 말할 수있다.
        우리는 아직 본격적인 단일 항공 모함을 건설 할 수 없었으며 이것이 사실입니다. 우리는 항공 모함 건설을위한 인력이나 장비를 가지고 있지 않으며 이는 사실 2 번입니다.
        러시아 해군에 항공 모함을 장착하는 것의 "우선 순위"는 매우 의심스럽고 예산 등과 같은 매우 많은 다른 사실입니다.
        그러나 URYalkins에게는 물론 앞으로와 앞으로 !!!! 줘 !!!!

        정확하게, 나는 인도의 항공 모함은 포기되지 않고 스스로 떠날 것을 제안한다.
      5. 벽옥
        -1
        19 9 월 2013 18 : 18
        고국에 대한 애국심과 믿음의 정도 hi
  2. +9
    19 9 월 2013 08 : 45
    가구 조립을 시작하기 전에 ... 친구를 돕는 연습을하는 것이 가장 좋습니다.
  3. UVB
    +30
    19 9 월 2013 08 : 47
    하지만 사진은 중국의 "요녕"이고 이것은 "비 크라 마디 티아"입니다.
  4. 카펫 아래에서 부팅
    0
    19 9 월 2013 08 : 53
    이 기사의 좋은 증거는 최초의 러시아 항공 모함 건설 일뿐입니다!
  5. +9
    19 9 월 2013 08 : 55
    ".. 그럼에도 불구하고 향후 설계국이 항공 그룹과 함께 새로운 선박 프로젝트를 만들기 시작하면 인도 해군 항공 모함의 현대화 과정에서 개발 및 적용한 개발을 적용 할 것입니다."
    항공 모함의 설계가 이미 진행 중임을 보여주는 정보가 여러 번 나타났습니다. 그리고 이미 스케치 단계에서 벗어났습니다. 나는 그들이 기술 프로젝트의 조정에 (그리고 동시에 우리가 항공 모함이 필요하다는 진술에) 종사하고 있다고 생각한다.
  6. +1
    19 9 월 2013 08 : 56
    잠수함처럼 운동하지 마라.
    부두 아래서 불타고, 어떻게 든 이걸 좋아해.
  7. +2
    19 9 월 2013 09 : 30
    "Vikramaditya"선박은 실제로 기술 테스트 및 생산 잠재력 복원을위한 "훈련장"이되었습니다.

    실행하고 자신을 위해 새로운 기술을 적용하지만, 다른 사람들의 돈을 위해. 나쁜가요?
    1. +2
      19 9 월 2013 09 : 47
      제품 견적 : Ivan79
      실행하고 자신을 위해 새로운 기술을 적용하지만, 다른 사람들의 돈을 위해. 나쁜가요?

      그리고 어떤 종류의 신기술이 있었습니까? 갑판과 정밀 검사가 증가 했습니까?
      1. UVB
        +1
        19 9 월 2013 09 : 54
        그리고 체포 단원은 가치가 있습니다. 이것은 장비 및 시스템의 나머지 부분을 계산하지 않습니다.
        1. +4
          19 9 월 2013 12 : 41
          제품 견적 : UVB
          그리고 체포 단원은 가치가 있습니다. 이것은 장비 및 시스템의 나머지 부분을 계산하지 않습니다.

          그리고 그 가치는 무엇입니까? 그들은 소련에서 다시 설계되었습니다. 레닌 그라드의 KB. "휴식"장비와 시스템은 다시 기술을 조정하는 어떤 것도 발전시키지 않았습니다. 이제 원자력 발전소 나 투석기가 설치 되었다면 ...

          제품 견적 : gispanec
          그리고 나 한테 무슨 일이 있었는지 어떻게 알 수 있니?

          나는 트빌리시와 울야 노브 스크에 있었고 ... 여기에 변화가 있습니다!

          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그래서 거기 그리고 "피상적 인"사실들과 함께, 오 웨이가 너무 많이 떠 오릅니다.

          웃음
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          첫째, EU에서의 보일러 완전 변경

          이 기술에는 새로운 것이 없습니다. 다른 증기선들도 마찬가지입니다. 석면조차도 교체 할 수 없었습니다.

          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          발판이되는 뭔가가 복잡해 보이지는 않지만 설계와 제조 과정에서 이것이 매우 까다로운 것이라고 들었습니다.

          이 "까다로운 일"은 Thread와 Kuza 모두에서 해결되었습니다. 다시 말하지만, 새로운 기술은 없습니다. 복사-붙여 넣기.

          나머지는 1 년 전에 40 시스템의 복사 - 붙여 넣기입니다. 그리고 비현실적인 돈. 전자 장치 및 일부 무기가 업데이트되었습니다. 자연스러운 과정입니다.
          1. 인용구 : 교수
            이 "까다로운 일"은 Thread와 Kuza 모두에서 해결되었습니다.

            니카 어디있어? 누가 만든 구즈? 아니면 니콜라에 브에서 세브 마슈로 날아 와서 내 뺨과 rrraz를 날려 버린 풍선 같은 경험이라고 생각합니까? 웃음
            인용구 : 교수
            이 기술에는 새로운 것이 없습니다. 다른 증기선들도 마찬가지입니다. 석면조차도 교체 할 수 없었습니다.

            예, 그리고 보일러 문제가 뭔지 모르겠군요 ... 네, 제발 조언 해주세요 - 최근 몇 시간 동안 40 미만의 보일러를 교체 한 증기선이 있습니까? 적절한 Vikramadity 파워?
            1. +4
              19 9 월 2013 14 : 13
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              니카 어디있어? 누가 만든 구즈? 아니면 니콜라에 브에서 세브 마슈로 날아 와서 내 뺨과 rrraz를 날려 버린 풍선 같은 경험이라고 생각합니까?

              나는 네가이 지역 출신이 아님을 안다. Kuzyu는 레닌 그라드에서 (발판을 포함하여) 설계되었으며, 같은 장소에서 프로세스와 장비를 개발했습니다. 이 모든 기록을 나에게 줘서 이스라엘에서 나는 그러한 발판을 만들 것이다.

              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              예, 그리고 보일러 문제가 뭔지 모르겠군요 ... 네, 제발 조언 해주세요 - 최근 몇 시간 동안 40 미만의 보일러를 교체 한 증기선이 있습니까? 적절한 Vikramadity 파워?

              이 보일러가 당신에게 주어 졌습니까? 그들은 지난 세기의 효율성을 가지고 있습니다. 그들은 또한 레닌 그라드에서 디자인되었습니다. 현재 동료는 내열 벽돌을 개발하는 데 사용했습니다. 보일러의 임무는 연료 유를 태우고 물을 데우는 것입니다. 그건 그렇고, 필요한 터빈은 "YuTZ"의 Nikolaev에서만 만들어집니다. 석면은 어떻습니까? 모른다?
              1. 인용구 : 교수
                나는 네가이 지역 출신이 아님을 안다. Kuzyu는 레닌 그라드에서 (발판을 포함하여) 설계되었으며, 같은 장소에서 프로세스와 장비를 개발했습니다. 이 모든 기록을 나에게 줘서 이스라엘에서 나는 그러한 발판을 만들 것이다.

                이처럼 매우 기술적 인 과정을 재현 할 수있는 사람들이 처분 할 수있는 경우에만이를 수행 할 것입니다. Sevmash는 항공기 탑재 순양함을 제작하지 않았습니다. 그리고 나서 저는 배워야 만했습니다 - 기술적 인 과정 등등.
                이 기사의 저자는 "초신성 혁신이 Vikramaditya에 도입되었습니다. 이제 우리는 지구상의 나머지 부분보다 앞서 있습니다"라고 말하지 않았습니다. 저자는 Vikramaditya의 명령으로 인해 러시아가 항공 모함을 만들 수있는 산업을 보존 할 수 있었다고 썼습니다.
                인용구 : 교수
                이 보일러를 가져 왔니? 그것들은 지난 세기의 효율성을 가지고 있습니다.

                최소한 예전에 예. 이 보일러를 만들 수있는 사람들이 있다면, 그들은 오늘날의 효율성에 대처할 수있을 것입니다.
                1. +4
                  19 9 월 2013 14 : 56
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  이처럼 매우 기술적 인 과정을 재현 할 수있는 사람들이 처분 할 수있는 경우에만이를 수행 할 것입니다. Sevmash는 항공기 탑재 순양함을 제작하지 않았습니다. 그리고 나서 저는 배워야 만했습니다 - 기술적 인 과정 등등.

                  당신은 주제에 있지 않습니다. 문서가 있으면 빌더는 모든 건물을 짓는데 이것은 초등이다. 이것은 LKI와 NKI에서 가르쳤습니다.

                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  이 기사의 저자는 결코 쓴 적이 없다.

                  그리고 나는 저자와 논쟁하지 않고 다른 사람들의 돈을 위해 기술을 저장 / 개발했다는 ​​점에 대해 기뻐하고 기뻐하는 사람들과 이야기합니다.

                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  최소한 예전에 예. 이 보일러를 만들 수있는 사람들이 있다면, 그들은 오늘날의 효율성에 대처할 수있을 것입니다.

                  이것은 오늘날 얼마나 많은 %입니까? 눈짓
                  1. 인용구 : 교수
                    당신은 주제에 있지 않습니다. 문서가 있으면 빌더는 모든 건물을 짓는데 이것은 초등이다. 이것은 LKI와 NKI에서 가르쳤습니다.

                    너는 과목이 아니다. 조선 업체가 무언가를 건설하려면 먼저 SHIPBUILDERS가 필요합니다. 우리는 지금 가지고있다. 그리고 Vikramadity가 없었다면 우리는 그것을 가지지 못할 것입니다. 나는 이스라엘에서 이것은 분명하지 않을 수 있음을 이해한다. 음, 내게는 공장과 산업 기업에서 일생을 보낸 사람이 분명합니다.
                    인용구 : 교수
                    그리고 나는 저자와 논쟁하지 않고 다른 사람들의 돈을 위해 기술을 저장 / 개발했다는 ​​점에 대해 기뻐하고 기뻐하는 사람들과 이야기합니다.

                    업계가 저장되었습니다. 그리고 산업 생산 기술.
                    그런 그림을 상상해보십시오. 이스라엘에서 항공 모함을위한 동일한 보일러를 만들고 싶었습니다. 도면, 기술 프로세스 관련 문서 등 모든 것이 사용자의 손에 있습니다. 당신은 식물과 함께 가나 공장은 없으며 만다린 창고로 개조 된 워크샵이 있습니다. 그리고 백인 국적의 사람들은 가장 합리적인 가격으로 이러한 감귤류를 거래합니다. 그리고 무엇 때문에 그들에게 프로젝트를 제공하고 그들이 당신을 위해 보일러를 만들 것을 기대합니까?
                    인용구 : 교수
                    이것은 오늘날 얼마나 많은 %입니까?

                    나는 기술자가 아니야, 나도 몰라.
                    1. +3
                      19 9 월 2013 15 : 38
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      너는 과목이 아니다. 조선 업체가 무언가를 건설하려면 먼저 SHIPBUILDERS가 필요합니다. 우리는 지금 가지고있다. 그리고 Vikramadity가 없었다면 우리는 그것을 가지지 못할 것입니다.

                      너 나에게 미소 지었다. 귀하의 의견으로는 고르 코브 (Gorshkov) 덕분에 두 개의 직업 학교가 열렸으며 용접공과 조립공이 훈련되었으며 LKI에서는 경쟁이 저울질 되었습니까? 아니면 Sevmash가 프랑스 수준으로 근대화 되었습니까? 이런 일은 일어나지 않았다. 따라서 러시아의 조선 산업에 대한 현대화의 중요성을 과장하지 마십시오.

                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      업계가 저장되었습니다.

                      나는 울 것이다. 한 번의 업그레이드로 산업을 구할 수 있었습니까? 더 이상 이것을 망치지 마십시오.

                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      나는 기술자가 아니야, 나도 몰라.

                      적어도 솔직히. 좋은
                      1. 인용구 : 교수
                        너 나 미소 지어.

                        네, 저는 알고 있습니다 :))) 당신은 단지 그러한 프로젝트가 업계를 위해 무엇을 의미하는지 이해하지 못합니다. 그것은 당신에게 그것은 힘든 것 같습니다 - 씨앗과별로는 아닙니다.
                        당신은 생산에서 멀리 떨어져 있습니다. 그리고, 분명히, 가동 중단 후 산업 능력의 소생에 결코 직면하지 않았습니다.
                      2. 0
                        19 9 월 2013 18 : 17
                        교수-네, Peter the Great 나 적어도 현대 러시아에서는 모스크바와 같은 선박이
                      3. +5
                        19 9 월 2013 19 : 08
                        교수는 모든 것의 전형적인 천재이며 전문가는 아무것도 아닙니다. 아마추어가 더 짧습니다. 매우 전형적인 ...
                      4. +1
                        19 9 월 2013 20 : 39
                        제품 견적 : fzr1000
                        아마추어가 더 짧습니다. 매우 전형적인 ..

                        세르게이! 실례합니다. "정신 능력이 제한된 한 사람은 너무 많은 영리한 질문을 할 수있어 현명한 100 명이 대답하지 않을 것입니다."라는 계획에 따라 행동하는 궤변 주의자입니다. 그래서 그는 윈윈 포지션을 취했습니다. 또한 "정결 한"정보 기관 만이 진정한 정보로 간주되며, 그의 의견을 확인하지 않는 나머지 정보는 오리입니다! 이렇게 : 쉽고 간단합니다!
                      5. +1
                        19 9 월 2013 20 : 25
                        제품 견적 : ruslan207
                        예. 피터 대제국이나 현대 러시아의 모스크바와 같은 선박이

                        루슬란, 이전 고향에 대해 그렇게 걱정하지 마세요. 우리는 최대 20 만명의 변위를 가진 선박을 건조 할 수 있습니다. 그러나 우선 순위에 대한 질문이 있습니다. 보레 이는 이제 러시아 연방의 국가 안보를 위해 더 중요하고 두 번째로 편의성입니다. 선원이 깨닫는 것이 얼마나 유감 스러운지, 그러나 분명히 당시 LK와 마찬가지로 "모 스타 돈트"(핵 순양함의 한 종류) 시대가 적합합니다. 말. 배기량 10 ~ 12 만 XNUMX 천톤의 EM 급 전투 부대가 전면에 등장하므로 예비 (슬러지)를 현대화하고 있지만 거인을 더 건설하지는 않을 것입니다. Ocean Zone 군함 프로젝트는 세부 사항을 정교화하는 단계에 있습니다. 뿐만 아니라 원자력 발전소와 E / M catapuly와 함께 새로운 AVU.
                      6. +1
                        19 9 월 2013 23 : 23
                        난 러시아에서 태어나지 않았고 러시아에 가본 적이 없어서 착각 했어
                      7. 0
                        20 9 월 2013 08 : 14
                        나는이 마스토돈이 역사상으로 내려 갔다고 생각하지 않습니다. 화산과 같은 PCR과 같은 무거운 무기는 전체 그룹을 결정하는이 선박을 필요로합니다.
                      8. +1
                        20 9 월 2013 16 : 46
                        제품 견적 : ruslan207
                        화산과 같은 화산과 같은 무거운 무기는 전체 그룹화를 결정하는이 선박을 필요로합니다.

                        나는 15-20 만 톤 (무거운 25-30 만 톤)의 배기량으로 순양함의 클래스에 대해 이야기했습니다. 그들은 10-12의 변위, 최대 15 톤의 보편적 인 군함 (바다에서 지배력을 얻음)으로 대체 될 가능성이 가장 높으며, 소형화 경로를 따라 무게와 크기 특성 측면에서 무기가 개선되고 파괴적인 효과가 증가합니다. 항공 국방은 항공, 장거리 미사일 등 지평선 너머로 결정됩니다. 지평선에는 이전에는 볼 수 없었던 에너지의 운동 탄을 가진 레이저와 EM 총이 있습니다. 그들은 미사일 방어 문제를 해결할 것입니다. 그것은 첫 번째 근사치와 같은 것입니다.
                      9. 0
                        20 9 월 2013 22 : 36
                        약 30 년 후, 당신의 레이저 총은 em 총의 적절한 샘플이 없을 때까지 나타날 수 있습니다.
                      10. 롤릭
                        +3
                        20 9 월 2013 00 : 16
                        인용구 : 교수
                        당신은 나에게 웃고있다. 당신의 의견으로는 Gorshkov 덕분에 우리는 두 개의 직업 학교, 훈련 된 용접공 및 어셈블러를 열었고 LCI에서는 경쟁이 심화 되었습니까?

                        교수)))) Sevmash에는 교육 기관이 있으며 VTZ라고합니다 (1965 년 LCI 지점으로 개설). 이 교육 기관은 Sevmash를 위해 전문 인력을 준비하고 길 건너편에 있습니다.)))) 그리고 당신은 LCI-LCI)))))
                      11. 0
                        20 9 월 2013 08 : 32
                        제품 견적 : rolik
                        Sevmash는 VTUZ라고 불리는 자체 교육 기관이 있습니다.

                        첫째, 그 자신의 것이 아니라 동일한 국제 협회의 지부입니다. 둘째, 적어도 약한 사람이 있다는 것이 좋습니다. 좋은
                      12. 롤릭
                        +1
                        20 9 월 2013 10 : 26
                        인용구 : 교수
                        x, 비록 약하지만 존재하는 것이 좋습니다.

                        분명히, 당신은 거기에서 공부하지 않았다))))))
                      13. +1
                        20 9 월 2013 16 : 05
                        제품 견적 : rolik
                        분명히, 당신은 거기에서 공부하지 않았다))))))

                        너는 빨리 지혜롭게 행동한다. 눈짓 나는 단행본과 출판물의 숫자를 망가 뜨 렸습니다. NCI의 Remez, Slizhevsky와 Suslov만이이 지점 전체를 함께 발표했습니다. 이제는 모든 대학과 마찬가지로 견실 한 경영 및 마케팅 전문가가 교육을받습니다. 슬픈
                      14. 롤릭
                        +1
                        20 9 월 2013 15 : 26
                        인용구 : 교수
                        아니면 Sevmash가 프랑스어 수준으로 업그레이드 되었습니까?

                        그리고 무엇, 프랑스 인은 Prirazlomnaya 같이 플래트 홈을 건축 할 수있을 것입니다 ???
                      15. 0
                        20 9 월 2013 16 : 30
                        제품 견적 : rolik
                        그리고 무엇, 프랑스 인은 Prirazlomnaya 같이 플래트 홈을 건축 할 수있을 것입니다 ???

                        프랑스 인은 무엇이든 할 수있다.
                      16. 롤릭
                        0
                        20 9 월 2013 19 : 11
                        인용구 : 교수
                        프랑스 인은 무엇이든 할 수있다.

                        웃음 모든 .... 더없이 말없이. 이것은 모든 것이 그리스와 동일한 오페라에서 유래 한 것입니다.)))))))))))
                      17. 0
                        21 9 월 2013 08 : 13
                        제품 견적 : rolik
                        모두 .... 말도없이.

                        사실입니다. 세계에서 두 번째 함대가 만들어지고 적절한 수준으로 유지됩니다. 핵 잠수함, 핵 동력 항공 모함 함대 및 기타 "작은 것들".
                  2. M.Petr
                    +7
                    19 9 월 2013 17 : 26
                    인용구 : 교수
                    당신은 주제에 있지 않습니다. 문서가 있으면 빌더는 모든 건물을 짓는데 이것은 초등이다. 이것은 LKI와 NKI에서 가르쳤습니다.

                    하나의 문서를 갖는 것은별로 수집되지 않습니다. 우리는 주로 철제를 등반하고 자신의 손잡이로 모든 것을 한 설치자, 자물쇠 제조공, 용접공 및 기타 사람들에 대해 이야기하고 있습니다.이 경험은 중요합니다. 공장에서 우리는 중앙 철도 연구소와 새로운 전기 기관차를하기로 결정했습니다. 그는 대담한 해를 낳았고, 두 번째 세 번째 차 후에 그들은 엄지 손가락처럼 막 시작했습니다. 그리고 어떤 카랍 스트 로이트 제작자에게 Kuzi의 문서를 제출하도록 지시 할 필요는 없으며 그는 그를 잠시 동안 사로 잡았으며 암으로 그를 주위를 기어 다닐 것입니다. 모든 것은 경험이 필요합니다.
                    1. 안으로! 황금 단어! hi 음료수
              2. 롤릭
                +3
                20 9 월 2013 00 : 04
                인용구 : 교수
                이 보일러를 받았습니까? 그들은 지난 세기의 효율성을 가지고 있습니다. 그들은 또한 레닌 그라드에서 설계되었습니다. 현재 동료가 내열 벽돌을 개발했습니다. 보일러의 임무는 연료 유와 따뜻한 물을 태우는 것입니다.

                아 아 아 교수
                디젤 연료의 KVG-3 (고압 가스 터빈 보일러). 보일러는 상트 페테르부르크의 발트 공장에서 생산됩니다. 발전소의 용량은 50 l / s입니다.
                SOLARA - Prof.-SOLARA, fuel oil 제외)))))))))))
                그리고 어떻게 원자력 보일러가 작동한다고 생각합니까? 또한 물을 데우고 증기를 만들어 터빈을 돌립니다. 새로운 것도 발명되지 않았습니다.
                1. 0
                  20 9 월 2013 08 : 52
                  제품 견적 : rolik
                  SOLARA - Prof.-SOLARA, fuel oil 제외)))))))))))

                  인디언들조차 더 심하다. 그리고 거기에는 새로운 것이 없습니다.
                  장치의 특징과 증기 보일러의 작동은 KTEU 선박
                  1. 롤릭
                    +1
                    20 9 월 2013 10 : 30
                    인용구 : 교수
                    인디언들조차 더 심하다. 그리고 거기에는 새로운 것이 없습니다.

                    그리고 새로운 것이 무엇입니까 ???? )))) 고속 중성자로? 베릴륨 강에 싸여 암흑 물질로 둘러싸인 초 플라즈마 이드 ?? ))))) 또는 블랙홀 에너지의 원리로 작동하는 엄밀히 분류 된 이스라엘 엔진 ??)))))) 빌레이
                    Steffenson 증기 엔진의 개략도를 제시했을 것입니다. 결국 그 이후로 전 세계적으로 아무것도 바뀌지 않았습니다. 나는 그것을 가지고 있지 않고 그것을 얻지 않을 것이다))))))
                    1. 0
                      20 9 월 2013 16 : 07
                      제품 견적 : rolik
                      그리고 TAM은 새로운 것이되어야합니까? )

                      우리의 대화는 정확하게이 구절로 시작되었습니다. hi
                      1. 롤릭
                        0
                        20 9 월 2013 19 : 13
                        인용구 : 교수
                        우리의 대화는 정확하게이 구절로 시작되었습니다.

                        글쎄, 당신은 비정상적으로 새로운 것을보고 싶었습니다. 아아, 일반적인 지구인 기술)))) 중력이 필요하다면, 아마도 Plyuk이 필요할 것입니다.
                      2. 0
                        21 9 월 2013 08 : 11
                        제품 견적 : rolik
                        아니, 글쎄, 당신은 뭔가 새로운 것을 보길 원했어.

                        그래서 당신은 부조리의 시점에 대화를 가져올 수 있습니다. 누군가는 현대화 덕분에 새로운 기술이 개발되었다고 주장했다.
                        그리고 이러한 새로운 기술은 어디에 있습니까?
          2. 롤릭
            +4
            19 9 월 2013 23 : 48
            인용구 : 교수
            나머지는 40 년 전의 복사-붙여 넣기 시스템이기도합니다.

            교수는 진실에서 멀지 않습니다. 수퍼 수퍼 듀퍼는 복잡하지 않았습니다. 그러나 한 가지 큰 문제가 있지만이 작품은 미국에서 허리케인 패배 후에 시작되었습니다. 대문자를 사용하는 전문가가 Sevmash를 떠날 때. 이 돈은 회복 초기 단계에서 많은 도움이되었습니다. 이 작업은 그들의 능력을 실제로 느끼기 위해 필요했습니다. 우리가 모든 것을 잃지 않고 낭비하지 않았 음을 이해하십시오. 그러나 조금 더 보였지만 공장은 죽어서 철문, 가구, 보트 및 기타 작은 물건 제조로 넘어갈 것입니다.
            동맹이 붕괴되기 전에 같은 수준에서 일을 할 수 있고 할 수 있다는 것을 이해하는 것이 매우 중요합니다.
            그러나 Prirazlomnaya는 비록 군사 주제는 아니지만 많은 새로운 기술 솔루션의 원천이되었습니다.
            1. Misantrop
              +1
              20 9 월 2013 00 : 27
              제품 견적 : rolik
              그러나 조금 더 보였지만 공장은 죽어서 철문, 가구, 보트 및 기타 작은 물건 제조로 넘어갈 것입니다.
              동맹이 붕괴되기 전에 같은 수준에서 일을 할 수 있고 할 수 있다는 것을 이해하는 것이 매우 중요합니다.
              그래, 그 대쉬 한 해에만 식물이하지 않은 것은 ... 91 번에서 계류 벽 근처에서 장난감처럼 작고 깔끔한 화려한 잠수함을 보았습니다. 관심이있었습니다. 스칸디나비아 부유층 출신의 누군가가 유쾌한 잠수함을 주문한 것으로 나타났습니다
      2. +1
        19 9 월 2013 11 : 31
        인용구 : 교수
        그리고 어떤 종류의 신기술이 있었습니까? 갑판과 정밀 검사가 증가 했습니까?

        그리고 당신은 저에게 무슨 일이 있었는지 아십니까? ... ... 피상적 인 사실을 제외하고는 더 이상 알려진 것이 없습니다
        1. 그래서 거기 그리고 "피상적 인"사실들과 함께, 오 웨이가 너무 많이 떠 오릅니다.
          첫째, 발전소에서 보일러를 완전히 교체하고 실제로 생산해야했습니다. 보일러가 상당히 커서 무릎을 꿇을 수는 없습니다. 둘째, 스프링 보드입니다. 복잡하지 않은 것 같지만 이것이 디자인과 제조 모두에서 매우 까다로운 일이라고 들었습니다. Aerofinishers 및 착륙 시스템. 리프트는 다른 방식으로 변경되었으며 이전 리프트는 MiG-29를 거의 들어 올릴 수 없었습니다. 큰 트릭은 AB를 덮는 데크입니다. 소비에트 시대에이 비밀을 사거나 훔친 것 같습니다. Vikramaditya에서는 모든면 에서이 코팅을 생산해야했습니다 .TAVKR의 기수는 항공기 이륙에 적합하지 않았으며 미사일이 거기에 배치되었습니다. 항공기 시작시 구속. 아직도 우리가 모르는 것이 얼마나 많은가?
      3. 0
        19 9 월 2013 12 : 02
        인용구 : 교수

        그리고 어떤 종류의 신기술이 있었습니까? 갑판과 정밀 검사가 증가 했습니까?

        나는 단지 모든 것을 알아야한다! 니 피그는 네 사업이 아니야
      4. 카멕스
        +6
        19 9 월 2013 13 : 00
        교수님, 여기 있습니다, 이스라엘의 국기가 있긴하지만, 메모에는 깨끗한 발트입니다. 러시아가하는 일이 무엇이든, 모두 지옥에 가고 흙을 은폐하십시오.
        이스라엘 해군 지도력하에 얼마나 많은 배가 설계되고 건설 되었습니까?
        1. +2
          19 9 월 2013 13 : 54
          제품 견적 : ka5280
          교수님, 여기 있습니다, 이스라엘의 국기가 있긴하지만, 메모에는 깨끗한 발트입니다. 러시아가하는 일이 무엇이든, 모두 지옥에 가고 흙을 은폐하십시오.

          나의 죄 많은 본성에 대해 토론하십시오. 눈짓
          그리고 얼마나 많이 그리고 얼마나 많이 항공 모함을 변경했는지, 누구나 알고 있고 더러움이 필요하지 않습니다.

          제품 견적 : ka5280
          이스라엘 해군 지도력하에 얼마나 많은 배가 설계되고 건설 되었습니까?

          발견 된 이스라엘의 위대한 해상력. 프랑스와 비교하더라도, 나는 미국에 대해 침묵합니다. wassat
          1. 카멕스
            +5
            19 9 월 2013 15 : 17
            나는 당신이 절대적으로 모든 것에 대한 전문가라는 것을 의미합니다. 그리고 탱크와 항공과 해군. 아마도 그들은 자율적으로 갔습니까? 아니면 그들은 벽에서 배를 보았고이 결론에서? 그리고 matriland 또는 France와 비교할 때 아무런 의미가 없으며 국가의 붕괴와 약탈은 없었습니다. 이 같은.
            1. +3
              19 9 월 2013 15 : 46
              제품 견적 : ka5280
              내말은, 당신은 절대적으로 모든 것과 모든 것에 대한 전문가입니다. 탱크와 항공기 및 함대. 어쩌면 그들은 자치권에 갔을 까? 아니면 벽에서 배를보고 이것으로 결론을 냈습니까?

              내 지식은 무엇인가? 나는 조국에 빚을 갚았고 그 이후로 나는 모든 것을 읽고 읽었습니다 ...

              제품 견적 : ka5280
              아니면 벽에서 배를보고 이것으로 결론을 냈습니까?

              때로는 결론을 도출하기 위해 성능 특성을 고려하는 것으로 충분합니다.

              제품 견적 : ka5280
              그리고 매트리스 랜드 나 프랑스에서는 나라의 붕괴와 약탈을 그들과 비교할만한 아무 것도 없습니다.

              아시다시피 "폐허"는 마음 속에 있으며 십여 년이 지나도 석유 달러가 강처럼 쏟아졌습니다 ...
              1. 카멕스
                +3
                19 9 월 2013 16 : 36
                그건 그렇고, 구 소련, 리투아니아, 라트비아 및 우크라이나의 용접공들은 브레스트의 조선소에서 일합니다. 그러나 프랑스는 효과가 없으며 용접기를 가지고 있지 않으며 권위가 없습니다.
              2. 롤릭
                0
                20 9 월 2013 15 : 28
                인용구 : 교수
                내 지식은 무엇인가? 나는 조국에 빚을 갚았고 그 이후로 나는 모든 것을 읽고 읽었습니다 ...

                나는 사과한다, 물론, 어느 Homeland에 ???? )))))))
                1. 0
                  20 9 월 2013 16 : 32
                  제품 견적 : rolik
                  나는 사과한다, 물론, 어느 Homeland에 ???? )))))))

                  흑해 함대가 당신에게 어울리나요? 병사
                  1. 롤릭
                    0
                    21 9 월 2013 00 : 09
                    인용구 : 교수
                    흑해 함대가 당신에게 어울리나요?

                    그리고 흑해 함대, 러시아 또는 우크라이나 ????
                    1. +1
                      21 9 월 2013 08 : 16
                      우크라이나는 흑해 함대를 보유하고 있습니까? 눈짓 거기에 또 뭐야? 그리고 어떤 연대에서 봉사 했습니까?
                      1. 롤릭
                        0
                        21 9 월 2013 12 : 27
                        인용구 : 교수
                        그리고 어떤 연대에서 봉사 했습니까?

                        LVMB 89-91 년. 그리고 우크라이나에는 여전히 "함대"가 있습니다. 사실, 섹션의 시작 부분보다 훨씬 적지 만 있습니다. 하지만 몇 년 동안 봉사 했습니까?
  8. 데니스_러시아
    +3
    19 9 월 2013 09 : 30
    가장 중요한 것은 러시아 선박을 다시 건설 할 때까지 지금까지 조금씩 수집 한 모든 것을 잃지 않을 것입니다.
  9. +4
    19 9 월 2013 09 : 39
    ... 선박 "Vikramaditya"는 실제로 기술 개발 및 생산 잠재력 복원을위한 "훈련장"이되었습니다. 불행히도, 그것은 러시아 해군을 보충하지는 않지만 새로운 선박 대신에 우리의 조선은 필요한 자금과 광범위한 경험을 받았습니다. 복원 된 생산과 얻은 경험은 유망한 러시아 항공 모함의 개발 및 건설에 사용될 것입니다. 이러한 프로젝트는 계획되어 있으며 항공 모함 함대에 대한 필요성을 논의하는 단계에 있습니다 ...

    이 소중한 경험, 조선소를 잃지 마십시오!
    미주리-좋은 스윙, 프로젝트와 건설 모두에 주문을하십시오.
    행운을 빕니다.
    1. +1
      19 9 월 2013 10 : 01
      자, 큰 수리를 위해 다음 쿠즈가옵니다. 그리고, 그를 생각한 새로운 항공 모함에 대해. 어느 쪽도 아니야. 즉, 모델 제안 만 있습니다. 해군은 생각한다. 레이아웃을 고르고 선택하면 프로젝트 개발에 오랜 시간이 걸릴 것입니다. 이는 적어도 5 년입니다.
  10. +1
    19 9 월 2013 10 : 06
    두 번째로 Vikramaditya 프로젝트의 중요한 측면은 항공 모함 전투기와 관련이 있습니다. 인도의 주문은 기존 MiG-29K 프로젝트의 현대화를 촉진했습니다. 결과적으로, 항공 모함 전투기는 설계되었을뿐만 아니라 제한된 시리즈로 제작되었습니다. 가까운 장래에, 인도 해군과 러시아 해군 모두에게 그러한 항공기를 조립할 계획입니다.
    저자는 인도의 첫 Mig-29K (12 대) 및 Mig-29KUB (4 대) 배치가 이미 구축되어 전송되었음을 정확하게 잊었습니다. 이제 다음 배치의 29 Mig-29K (KUB) 항공기의 건설 및 이전이 진행 중입니다. 2013 년 러시아 해군은 Mig-2K 항공기 29 대와 Mig-2KUB 항공기 29 대를 받게됩니다. 그리고 2015 년까지 24 대의 항공기 (20-Mig-29K 및 4-Mig-29KUB)의 전체 배치를 양도 할 것입니다
  11. +1
    19 9 월 2013 10 : 11
    Nikolaev에있는 조선소에 지금 무엇이 적재되어 있는지 궁금합니다. 장비, 직원, 기술, 모든 것이 손실되거나 무언가를 구축합니까?
    1. Nikolaev에있는 조선소, 더 이상 고려하십시오. 소비에트 시대에 일했던 대략 40 천 명 중 2000 천 명 이상이 있었고 그 대부분은 행정부였습니다.
      작고 ... 건물 같은 것.
      1. Igor80
        +3
        19 9 월 2013 14 : 57
        공장은 단순히 고철을 절단하고 있으며 본격적으로 ... Nikolaev는 더 이상 조선업자의 도시가 아니라 허커의 도시입니다. 터빈을 만드는 "Zarya-Mashproekt"는 펄럭이려고 노력하고 있지만 오랫동안 새로운 개발이 없었고 오래된 것도 함께 판매되었습니다. 중국어 문서. 결승전은 멀지 않습니다 ...
        1. 그것은 슬프다. 매우 슬픈
    2. +6
      19 9 월 2013 12 : 49
      제품 견적 : rugor
      Nikolaev에있는 조선소에 지금 무엇이 적재되어 있는지 궁금합니다. 장비, 직원, 기술, 모든 것이 손실되거나 무언가를 구축합니까?

      조선소가 아니라 공장입니다. 그 차이는 중요합니다. 첫째, 사람들은 달아났습니다. 발 틱스, 노르웨이 또는 기타 "주제"가 이동했습니다. 영토가 분할되어 판매되었습니다. 이제 그들은 소송을 제기하고 있습니다. 제로 슬립 웨이의 일부가 저장을 위해 어떤 종류의 기업가에게 판매되어 이제는 그것을 몰아 낼 수 없다는 것은 터무니없는 일이되었습니다. 직업 학교도없고 전문가도 거의 없습니다.
      요컨대, CSY에게는 더 이상 희망이 없습니다. 슬픈
      1. Misantrop
        0
        20 9 월 2013 00 : 32
        인용구 : 교수
        첫째, 사람들은 도망 쳤다. 발트 제국, 노르웨이
        조선소는 기본적으로 거기에 가지 않았습니다. 그들은 항공 모함을 구입 한 직후 중국에서 전문성을 위해 일하도록 유혹 받았다. 우리는 결론을 도출합니다 ...
  12. 드 부용
    +7
    19 9 월 2013 10 : 39
    프로젝트를 확인하십시오 hi

    MiG, PAKF, Kamovs
    1. 너무 환상적입니다. 투석기-아니, 시작 위치는 "울리는 소리를 들었지만 그것이 어디 있는지 모르겠다"라는 원칙에 따라 그려집니다. 발판까지 기껏해야 30-50 미터가 있습니다! 예술가 자신이 그곳에 가서 이륙했습니다. 코에 "화강암"으로 100500 개 (정확히 36 개) 발사대가 있습니다.이 모든 것은 영국의 "엘리자베스 여왕"의 스타일을 따릅니다.
  13. 원칙적으로이 기사의 기사는 확실합니다. 인도의 명령으로 조선 산업이 생존 할 수 있었으며 Vikramaditya를 통해 많은 중요한 기술과 노동자 및 조선 엔지니어의 중추를 보존하고 복원 할 수있었습니다.
    동시에 유망한 항공 모함의 가장 중요한 기술이 Vikramaditya에 적용되지 않았다는 것을 이해해야합니다. Vikramaditya와 같은 ersatz가 아닌 본격적인 AV를 원한다면 조기 경보 항공기가 필요합니다. 투석기가 필요합니다. 이러한 선박에 에너지를 공급하려면 원자력 발전소가 필요합니다. 또한 마침내 Vikramaditya가 아닌 AV를위한 효과적인 BIUS를 제공 할 필요가 있습니다. 위의 모든 것을 마스터 할 때까지 본격적인 AV를 만들지 않을 것입니다. AWACS 또는 투석기가없는 또 다른 "절름발이 오리"가있을 것이지만 일반적인 발전소가 작동하는 것은 중요하지 않습니다. 그래서 Vikramaditya-이것이 단계라고 말할 수 있지만 "우리는 힌두교 인을 위해 AB를 만들었습니다. 이제 우리는 스스로 AB를 할 수 있습니다"라고 말하는 것은 여전히 ​​진리에 대한 죄입니다.
  14. 스미스 xnumx
    +9
    19 9 월 2013 10 : 58
    그건 그렇고, 러시아를 다른 세계와 다른 점은 나머지는 무엇인지에 대해 이야기하고 우리는 무엇이 될지에 대해 이야기한다는 것입니다. 군함의 아름다움 외에도 비용, 기능, 전투 안정성, 현대화 가능성 및 유지 관리 가능성도 중요합니다. 모든 자질이 존재한다면 이것이 올바른 배입니다. Kuznetsovo에서 개발 된 거대한 상부 구조는 오히려 단점입니다. 첫째, 이것은 바람, 둘째, 큰 레이더 반사 (즉, 가시성) 및 미사일 공격 중 GKP의 취약성 증가입니다.
    또한 다음과 같은 문제가 있습니다.
    1. 항공 모함 (소비에트 포함)에는 아직 AWACS 항공기가 없습니다. 그리고 언제-HZ. 그러나 해안의 무언가는 동일한 AWACS 또는 위성과 같은 대상 지정에 대처할 수 있습니다. 무기고 함선의 UAV.
    2.이 아름다움에 대한 투석기가있을 것이므로 공기 연결을 사용할 가능성은 발전소의 상태, 소형, 중속 또는 최고 속도에 의존하지 않기 때문에 표류 중일 때도 반 이륙 할 때 차가 이륙 할 수 있습니다 (반전 하중). .
    3. 제어 장치가있는 비행기도 불량입니다. 300 월 그는 XNUMXkm를 볼 것이다. 아니면 아닐 수도 있습니다. 그러나 지상 선박 그룹과 같은 대조적 인 목적을 위해이 범위는 동일한 범위의 해군 항공 방어 시스템과 상당히 비슷합니다.
    1. 스미스 xnumx
      +5
      19 9 월 2013 16 : 38
      파업 항공기의 작은 구성과 일반적인 AWACS 로의 급유 부족으로 인해 공습의 임무를 완수하기는 어렵지만 작전 함대 (즉, 강화 / 보호)에 전투 안정성을 부여하는 것은 정찰 항공기를 격퇴하고 비행기를 피하고 보트에서 헬리콥터와 미사일을 쏘고 접근하고 자신의 우주 통신의 복합물을 탐지하기 위해 적의 무가치 한 범위에 탑승하여 레이더를 발사합니다.
      기존 및 예상 항공 모함의 비행 갑판 비교 크기 (사진 클릭 가능)
    2. +5
      19 9 월 2013 20 : 03
      인용구 : Kuznetsov 1977
      Kuznetsovo에서 개발 된 거대한 상부 구조는 오히려 단점입니다. 첫째, 이것은 풍량이고 둘째, 대규모 레이더 반사 (즉, 가시성)와 미사일 공격 중 GKP의 취약성 증가입니다.

      Roman, 거대한 상부 구조 "Kuznetsov"는 8 개의 선박 보일러와 디젤 발전기 등의 "숨겨진"굴뚝 때문입니다. 원자력 발전소는 그렇게 큰 섬이 없을 것입니다. REU의 실행 게시물, UPC, 게시물이 남아 있습니다.
      둘째, 전투 상황에서 GKP는 상부 구조에 위치하지 않습니다. 배와 항공기는 배의 "배"깊숙한 곳에 위치한 중앙 제어 센터에서 제어됩니다. 그것은 "Harpoon"대함 미사일 시스템의 직접적인 침투로부터 구조적으로 보호되며 적어도 2 개의 위쪽 출구를 가지고 있습니다. 레이더 및 TLV의 외부 상황에 대한 정보.
      1. +2
        19 9 월 2013 21 : 38
        인용구 : Boa constrictor KAA
        둘째, 전투 상황에서 GKP는 상부 구조에 위치하지 않습니다. 배와 항공기는 배의 "배"깊숙한 곳에 위치한 중앙 제어 센터에서 제어됩니다. 대함 미사일의 직접 침투로부터 구조적으로 보호됩니다.

        좋은 눈짓 알렉산더 hi
  15. USNik
    +1
    19 9 월 2013 12 : 22
    가까운 장래에 항공 모함을 타고 MiG-29K 및 MiG-29KUB 비행기를 타야합니다.
    나는 다른 holivar를 시작하고 싶지 않지만 순간에 찬성하여 건조를 거부하는 것은 실수라고 생각합니다. 이민자들이 땅에서 더 잘 일한다는 사실과 같은 주장은 땅에서 지나치지 않으며 Su-25utg는 물에서 훌륭한 일을합니다! 29 일의보다 완벽한 전자식 충전에 대한 설명은 좋지만, 30 및 35 업그레이드를 위해 팬케이크가 어디서 해결 되었습니까? 일반적으로 인도인은 Migi를 판매해야하지만 Kuznetsov에는 MIG-33K / 큐브와 SU-29 (현대화)이 모두 필요합니다.
    1. 스미스 xnumx
      +5
      19 9 월 2013 12 : 24
      Vikramaditya의 MiG-29K와 MiG-29KUB 모두 Kuznetsov를 위해 작업 중이라는 것이 분명합니다. SU-33이 우수한 항공기라는 것은 비밀이 아니지만 Ulyanovsk를 위해 설계되었습니다. 그리고 음모만이 그를 "Kuznetsov"의 갑판에 올려 놓았으며 기껏해야 XNUMX/XNUMX 탄약으로 시작해야했지만 추진 시스템에 문제가 발생하면 모두 비워졌습니다. 이제 모든 것이 원점으로 돌아 왔습니다.
      1. vaf
        vaf
        +5
        19 9 월 2013 12 : 51
        인용구 : Kuznetsov 1977
        그리고 음모만이 그를 "Kuznetsov"의 갑판에 올려 놓았으며 기껏해야 XNUMX/XNUMX 탄약으로 시작해야했지만 추진 시스템에 문제가 발생하면 모두 비워졌습니다. 이제 모든 것이 정상으로 돌아 왔습니다.


        전적으로 동의합니다, +! 3 / 4BK로 ... 테스터들만이 시도했고 ... 빨리 정상 이륙 중량 (2P-27 및 2P-73)으로 되돌 렸습니다. 다행히 Su-27 제품군을 개발할 때이 미사일은 "정상 이륙 중량"기준에 포함됩니다. ! 병사
    2. vaf
      vaf
      +12
      19 9 월 2013 12 : 48
      제품 견적 : USNik
      다른 holivar를 시작하고 싶지 않습니다.


      여기에 있고 싶지 않으며 정렬하지 마십시오!

      1. Mig Beetle과 이후 Barsa-29 (적어도 그들이 약속 한 바에 따르면)가 무기의 범위는 말할 것도없고 "Su-33의 수익성"에있는 모든 주장을 능가한다는 주장.

      2. Su-25UTG에서 모든 것 (!!!!)이 제거되었습니다. 이것은 무기와 갑옷에서만 가능합니다. 그렇지 않으면 그는 투석기로 날아 가지 않을 것입니다.
      무기 중 ... 두 번째 조종석의 새총과 .. 랜턴을 열어야합니다 (농담).

      3. 30 일과 35 일의 업그레이드에 대해 ..이 항공기에 대한 비행기 비행 매뉴얼의 "AO"섹션을 연구하십시오. 모든 것이 대문자로 작성되었습니다.

      4. Kuza의 Su-33은 권위에 의해 "밀고"있습니다.

      5. Su-33M에 대해서 - 잊어 버려!

      사소한 Migare를 사용할 수 있습니다. 유조선이 있고 KUB를 그룹 방어 전자전 항공기 및 AWACS-Ka-31 헬리콥터 (적어도 무언가)에 사용할 수 있습니다.

      비록 그만한 가치가있을지라도 마이너스를 넣지 않습니다. .. 그는 테이프의 시작 부분에 정확하게 말했습니다. 경험이 풍부한 ... "구겨진 슬로건"! wassat
      1. +4
        19 9 월 2013 14 : 32
        나는 동지를 지원할 것입니다! 건조 33은 원래 Su-27과 함께 선박 버전에 맞게 조정되었으며 공기 우위를 확보하기위한 강력한 구축함으로 알려져 있습니다. Mig light forontovyh 구축함은 장거리, 짧은 활주로 사용 능력 (잘못 준비된 스트립 사용 포함), 탁월한 민첩성, 최대 2 이상의 속도 및 무거운 무기와 같은 성능 특성에 따라 개발되었습니다. 그리고 Kuznetsov 자신도 가벼운 항공기 운반 순양함의 클래스에 속합니다. 이제 투석기 제작 경험이 없으므로 MIG를 선호하는 선택은 이해할 만합니다! 그렇습니다. 미그 사이즈로 인해 MIG를 탑재 할 수 있습니다. 우리는 아직 항공 모함 순양함의 새로운 모습을 결정하지 않았으며, 원자로와 75 톤의 배기량이있을 것임이 분명합니다. IMHO 그러한 선박이 나타나면 000 년에 가장 가깝습니다.
        1. +1
          19 9 월 2013 23 : 00
          당신은 착각, 투석기를 만들고 사용하는 경험이 있습니다. 투석기는 레닌 그라드에서 만들어졌으며 실에 설치되었습니다. 사실, 그들은 에어 피니셔가 테스트 한 도움으로 항공기를 분산시키는 데 사용되었습니다. 그러한 투석기는 울리 야놉 스크에 있었어야했다.
      2. +3
        19 9 월 2013 20 : 11
        제품 견적 : vaf
        당신은 더 사소한 Migareas를 취할 수 있고, 유조선이 있습니다 .KUB에서 그룹 방어 전자전 비행기를 만들 수 있으며 AWACS-Ka-31 헬리콥터 (적어도 무언가)를 만들 수 있습니다.

        세르게이, 안녕하세요! 질문하고 싶습니다. Migagh는 "Liana"시스템의 위성으로부터 레이더 이미지를 수신하는 장비를 가지고 있습니까? 정보가 있으면 교육하십시오!
        1. vaf
          vaf
          +4
          19 9 월 2013 20 : 51
          인용구 : Boa constrictor KAA
          그리고 Migagi에는 "Liana"시스템의 위성으로부터 레이더 이미지를 수신하는 장비가 있습니까?


          불 같은 바다 늑대 사람 !

          Alexander, ITR PD가 아직 취소되지 않았 음을 상기시켜 드리겠습니다. 눈짓 깡패

          인용구 : Boa constrictor KAA
          정보가 있으시면 계몽하십시오!


          네,하지만 ... 깡패 로스토프에서는 "맑은 마가 단"보다 훨씬 낫습니다. wassat

          친구 ... 전화 해 음료수
          1. +3
            19 9 월 2013 21 : 45
            둘 다! 음료수
            제품 견적 : vaf
            Alexander, ITR PD가 아직 취소되지 않았 음을 상기시켜 드리겠습니다.

            제품 견적 : vaf
            로스토프에서는 "맑은 마가 단"보다 훨씬 낫습니다.

            좋은 웃음
      3. +2
        19 9 월 2013 21 : 51
        제품 견적 : vaf
        Kuza의 Su-33은 단순히 권위에 의해 "밀고"있습니다. 더 이상은 아닙니다.
        5. Su-33M에 대해서 - 잊어 버려!

        Sergey, 나는 Kuznetsov가 종종 맞았으며 AB-Stern에 다다랐을 때 Su-33가 PP 레벨 아래로 내려 갔을 때 비행기 사고가 발생했다고 MA 베테랑들로부터 비공식적 인 정보를 받았습니다. 그리고 한 번 이상! 이게 사실입니까 ?? hi
        1. vaf
          vaf
          +2
          20 9 월 2013 12 : 30
          제품 견적 : old man54
          Kuznetsovo에서 종종 구타를 당했으며 Su-33이 PP 레벨 아래로 떨어지고 비행 관리자의 힘든 명령에도 불구하고 AB 선미에 추락했을 때 비행 사고가 발생했습니다. 그리고 한 번 이상! 사실이야 ??


          아니 ... 이것들은 "덕"입니다 ... 부서진 선반과 함께 거친 착륙이 있었고 갑판에서 하강이 있었고 (Y. Kortnev) 주차장에서 이륙이 있었고 활공 경로 아래에 호출이 있었지만 그렇게 .. 무엇이든 .... " 선미의 총구 "... 아니 ....."이것은 추측입니다 "!

          그건 그렇고 .... 표준 무기 (이미 작성된대로)와 함께 근무중인 커플의 사진 .. 문서화 할 시간이 없었습니다! 병사

          1. 0
            20 9 월 2013 17 : 28
            제품 견적 : vaf
            듀티 커플의 사진, 표준 무장 (내가 이미 쓴

            그. Su-33은 갑판에 2 개의 중거리 공대공 미사일과 2 개의 근접 미사일을 가지고 있습니다. 그런거 ... 2013 년에는 물이 될거에요 !! 부정
            회신 해줘서 고마워, 세르게이! hi
    3. 제품 견적 : USNik
      나는 다른 홀리 밸리를 시작하고 싶지는 않지만, 미그 (Migs)를지지하는 드라이어의 거부가 실수라고 생각합니다.

      모든 것이 모두 명확하지 않습니다. 무엇보다도 Su-33 항공기는 오래되지 않았고, 조종사들은 조종사를 추가로 조종했으며 Zanzibar Gouges는 조종하지 않았습니다. 개발 된 자원에 대해 글을 쓰는 이유는 무엇입니까? 불분명하다.
      우리가 조금 상상해 PAK FA가 꾸며져 있다고 상상해 본다면 Su-33의 근대화에 대한 투자가 이제는 아무런 의미가 없습니다. Su-35은 비용이 많이 드는 데 많은 시간을 소모합니다. Migov의 계약을 계약을 통해 지원하는 Mig-29K 9을 통해 얻을 수 있습니다. PAK가 있습니다. PAK FA가 없다면 ...
      제품 견적 : USNik
      미카 리가 땅에서 더 잘 작동한다는 사실과 같은 주장은 바닥을 통과하지 못하고 물 위에서도 부끄러움 때문에 잘 작동합니다. 25!

      작동하지 않습니다. Mig-29을 채우는 기계는 경쟁자가 아닙니다.
      제품 견적 : USNik
      30 및 35 업그레이드에 대한 업그레이드는 어디에서 할 수 있습니까?

      Su-30 및 Su-35 :))) Su-33 항공기와 여전히 상당히 다릅니다.
      일반적으로 기존의 Su-33에 충분한 리소스가 있다면 기존의 Su-XNUMX을 업그레이드하는 것이 좋습니다. 그리고 우리는 새로운 것을 필요로하지 않습니다, 우리는 즉시 그것을 할 수 있습니다. 그러나 PAK 갑판은 그것을 필요로합니다! am
  16. 스미스 xnumx
    +3
    19 9 월 2013 13 : 23
    국방부의 익명의 소식통은 Interfax에 항공 모함의 시리아 해안으로의 행군은 조만간 계획되지 않았다고 말했습니다. "러시아 해군 그룹이 배치되어 가능한 모든 작업을 수행 할 수 있기 때문에 지중해에 TAVKR이있을 필요는 없습니다." 그게 다야. Interfax에 따르면 장거리 캠페인은 올해 5 월 05.09 일로 내년 초에 계획되었다고 Military-Industrial Courier에 따르면. XNUMX 월 XNUMX 일, 순양함은 기술적 준비 회복 후 바 렌츠 해에서 항로 임무 (실사 발사 수행)를 통과했으며, XNUMX 월에는 항공 모함 항공기 비행이 시작됩니다.
    13 월 2014 일, Interfax-AVN을 인용 한 Independent Military Review는 21.08.2013 년 상반기에 Kuznetsov가 Sevmash에서 대대적 인 점검과 심층 현대화를 겪을 것이라고보고했습니다. 이것은 좋고 나쁘다. 좋은-수리 후 TAVKR이 질적으로 업데이트 된 상태로 해군으로 돌아갈 것이기 때문입니다 (신뢰할 수있는 새로운 발전소를 사용하기를 바랍니다). 나쁜-68 년 동안 러시아는 항공 모함 전력이 중단 될 것이기 때문입니다. Varyag의 호주 방문 취소는 Kuznetsov의 지중해 여행 취소와 직접적인 관련이 있습니다. 즉, "Varyag"는 함선의 항공 모함 그룹을 강화하기 위해서가 아니라 교체하기 위해 그곳에 간다. "Kuznetsov"의 마지막으로 알려진 사진은 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 무르만스크에서 배가 출발하는 동안 촬영되었습니다 (forums.airbase.ru의 사진 johnkeyXNUMX)-항공 모함은 세 베로 모르 스크에 필요한 인프라가 부족한 잘 알려진 이유로 Zvezdochka CS의 Murmansk 지점 영토를 영구적으로 기반으로합니다. ...
    http://navy-korabel.livejournal.com/

    1. 총기 난사범
      +2
      19 9 월 2013 13 : 55
      Kavnetsov의 Tavkr이 위치한 기술적 조건에서 지중해 해군 극장으로의 전환과 작업 실행은 매우 논란의 여지가 있지만, 군 복무를 위해 수리하기 전에 기지와 동맹국이없는 상태에서 주 및 보조 장치의 자원을 반복적으로 확장 한 선박을 지중해로 보내는 것은 위험합니다. 특히 가을-겨울에는 현대적인 도구와 예비 부품 세트를 갖춘 워크샵이 필요합니다.
      1. +4
        19 9 월 2013 14 : 20
        제품 견적 : gunnerminer
        수리하기 전에 기지와 동맹없이 지중해에 주 메커니즘과 보조 메커니즘을 반복적으로 확장 한 선박을 보내는 것은 위험합니다.

        필요한 경우, 하이파에서 재 연결 (농담). 눈짓
        1. 총기 난사범
          +1
          19 9 월 2013 16 : 10
          필요한 경우 하이파가 다시 연결됩니다 (농담)




          하이파에서는 식량 공급 (빠른 항구)을 보충하고 승무원에게 휴식을 줄 수 있습니다.
        2. 0
          19 9 월 2013 18 : 25
          인용구 : 교수
          제품 견적 : gunnerminer
          수리하기 전에 기지와 동맹없이 지중해에 주 메커니즘과 보조 메커니즘을 반복적으로 확장 한 선박을 보내는 것은 위험합니다.

          필요한 경우, 하이파에서 재 연결 (농담). 눈짓


          그러나 유대인은 러시아 연방 조선의 사물 상태에 대한 관심과 가장 중요한 지식을 이해할 수 없었으며 모든 것을 하이파 (농담)에 근거하여 줄였습니다.
        3. +3
          19 9 월 2013 18 : 55
          하이파 - 러시아 해군의 새 아이템 MTO! 만세 동지들! 또한 농담 눈짓
          1. +6
            19 9 월 2013 20 : 14
            제품 견적 : Ivan Ural
            하이파 - 러시아 해군의 새 아이템 MTO! 만세 동지들! 또한 농담 눈짓

            그리고 나서? 수만 명의 30 러시아 시민들이 이미 하이파에 있습니다. 여기 그들이 그들을 보호하게합니다. 얼마나 많은 러시아인들이 남오세티아에 있었습니까? 눈짓
    2. 총기 난사범
      0
      19 9 월 2013 18 : 59
      나쁜 것-러시아는 XNUMX 년 동안 항공 모함의 힘을 멈출 것이기 때문이다.



      러시아 경제의 악화 상태, 프로젝트 11435에 대한 기술 문서가없고 모든 범주의 선박 수리 인력이 급격히 부족한 상태에서 TAVKR의 수리 및 현대화는 수리 및 현대화 계획이 아직 확정되지 않았고 승인되지 않았지만 10 년 이상 소요될 것입니다.
  17. +2
    19 9 월 2013 13 : 52
    왜 러시아는 이제 비싼 항공 모함입니까? 항공 모함은 선박 피라미드의 꼭대기에 서 있습니다.

    그리고 아시다시피, 피라미드는 기지에서 건설되고 있습니다. 즉, 먼저 보안 선이 미끄러 져 내려와야만 항공 모함 자체를 돌볼 수 있습니다.

    그리고 꼭대기에서 피라미드를 만들기 시작하면 첫 번째 충돌에서 값 비싼 항공 모함없이 떠날 수 있습니다.
  18. 0
    19 9 월 2013 14 : 53
    이제 2-3 개의 호위 항공 모함이 필요합니다. 임무는 고립 된 작전 장에서 항공 방어, 대공 방어, 정찰, 목표 지정, 장거리 AWACS 연결의 질적 강화이다. 이러한 항공 모함은 더 작고 저렴하며 비핵이며 기존 조선소에서 예측 가능한 시간 내에 건설 할 수 있으며 기존 수리 기지에 해당합니다. 그들은 제한된 타격 능력으로 기존 지상 선박을 보완하고 함대가 직면 한 작업에 대응하며 운영 및 통제 전문가를 훈련시킬 수 있습니다.
    세계에 아날로그가없는 초초 원자 공간, 겸손한 자금의 유해한 분산 및 설계 및 건설에 대한 부족한 노력을 주제로 한 다양한 외래종. 우리 군부대를 흠집의 흠집으로 데리고 잘 흔들어 부적절하고 조숙 한 환상에 집착하지 않고 가까운 장래에 기존 문제와 예상 문제를 해결하기 시작할 때입니다. 현재 상황은 군대에 유익하고, 자금이 할당되고, "작업이 본격적으로 진행 중"이며, 책임과 문제가 없으며, 상금과 근무 기간이 진행 중이며 모두가 행복합니다.
    1. 너는 모순이있다.
      제품 견적 : 청아 창다
      이제 우리는 호송 항공 모함 2-3 PC가 필요합니다.

      и
      제품 견적 : 청아 창다
      정찰, 표적 지정, 장거리 조기 경보 연결

      일찌기 일찌기 위해서는 투석기가 필요합니다. 그리고 투석기를 사용하려면 커다란 AV와 원자가 필요합니다.
      1. +1
        19 9 월 2013 16 : 17
        논쟁이 아니라, 카 - xnumx.
        나는 모든 사람들이 A-3이 쌍으로 이륙하는 A-5과 화성 궤도에서 다람쥐를 치는 S-70 단지가있는 50 ~ 900 년 안에 2020 대의 핵 항공 모함을 러시아가 갖기를 원한다는 것을 알고 있습니다. 그 동안 우리 군대는 미사일 보트, 다른 군대를 포함하여 시리아를 방어하는 동안, 노인들은 핵 구축함과 2050 중 항공 모함 단지의 프로젝트를 숙고하고 있지만 몇 년 안에 가정해야하며 대량 생산이 전국에서 시작될 것입니다. 분명히이 군대는 이미 모든 입지를 성공적으로 해결했습니다. 함대 전에 작업을 수행하고 XNUMX-XNUMX 년의 범위를 결정했습니다.
        1. 제품 견적 : 청아 창다
          논쟁이 아니라, 카 - xnumx.

          Ka-31는 현재 DRLO로는 부적당하며 DRLO의 유망한 수단으로는 부적절합니다. DRLO의 목적 상, Ka-31 레이더는 약하며, Ka-31은 American Hockey와 같은 항공 통제 센터가 아닙니다.
          제품 견적 : 청아 창다
          모든 사람들이 3-5을 통해 수 년 동안 원했음을 이해합니다. 러시아는 70 핵 항공 모함 단위

          이 행복한 "언제"는 오지 않을 것이기 때문에 "나중에, 언제"를 위해 모든 것을 연기 할 필요가 없습니다. 소형 AWACS 항공기, 전자기 투석기 등을 개발하기 위해서는 전문 주제에 대한 연구를 침착하게 개발할 필요가 있습니다. 그러나 분명히 약한 선박에 막대한 자금을 투자하는 것은 의미가 없습니다. 여기서 영국인은 엘리자베스 여왕을 고문하고 있습니다. 투석기가 없습니다. AWACS는 없습니다. 항공 그룹은 상대적으로 작으며 AB는 곧 Nimitz처럼 비용이들 것입니다.
          1. 0
            19 9 월 2013 18 : 39
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            Ka-31은 AWACS로 적합하지 않습니다

            적합하거나 적합하지 않습니다. 사용 가능한 파괴 수단보다 높은 범위에서 표면 및 공기 조건을 비출 수 있습니다. 호위 및 파업 항공 모함의 차이점을 이해하면서, 그들이 해결하는 임무, 기내 장비의 구성 및 기능 또는 당신은 알지 못합니다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            관련 주제에 대한 연구를 조용히 확장해야합니다.

            어디에서 조용히 배치 할 것인지, 왜 조용히, 어떤 방법으로 결과가 나올지 말해주십시오. 샘에 연구가 나타나면 특성은 무엇입니까?
            관점이 아닌 작업은 아름답고 놀랍습니다. 그것은 기쁨으로 이루어집니다. 그러면 padishah가 죽거나 당나귀가됩니다. 우리는 둘 다 완벽하게 마스터했습니다. 또는 그들은 "불행히도이 웅장한 선박의 프로젝트는 그 시대보다 앞서 있었고 당시의 생산 수준 (경제적 잠재력)에서 구현할 수 없었습니다."라고 썼습니다. 예,하지만 이제 무엇을해야할지, 무엇을 시리아로 보낼지 그리고 결국 러시아의 운명도 그곳에서 결정되고 있습니다. 그는 여전히 자신의 능력에 따라 자신이 감당할 수있는 일을 할 수 있습니다.
            1. 제품 견적 : 청아 창다
              이용 가능한 파괴 수단보다 높은 거리에서 지표면과 공기 상황을 강조 표시 할 수 있습니다.

              당신은 질문을 어떻게 든 더 정확하게 씁니다. 파괴 수단은 표면과 공기의 상황을 커버 할 수 없다. 범위 없음.
              제품 견적 : 청아 창다
              나는 에스코트와 스트라이크 항공 모함의 차이점을 알고 있습니다. 당신이 알고있는대로, 그들이 해결하는 임무, 기내 장비의 구성과 능력, 또는 모릅니다.

              에스코트 항공 모함의 목표와 목적을 알고 있습니다. 그들은 항공기 수송, 폭력 병력 착륙 지원 및 호송 호송을 포함하여 방공 / 방공을 보장합니다 (우선 방공 방어). 그러나 문제는 에스코트 항공 모함이 수십 년 동안 존재하지 않았다는 것입니다. 원칙적으로 큰 스트레칭으로 영국의 Invincibles를 에스코트 항공 모함에 쓰기를 시도 할 수는 있지만 대서양을 통과하지 못하도록 소련 잠수함을 사냥하는 대공황 계획에서 명백한 대잠 배 방향과 자신의 임무를 가졌습니다. 즉 호위 항공 모함과 무적은 마멋 (그리고 유행성 이하선염 또는 해양성)이 아닌 여성 프로그래머와 거의 같습니다 (귀중한 여성 프로그래머, 죄송합니다, 이것은 바보 같은 농담입니다). 그러나 유사성을 찾기위한 강한 열망이 여전히 존재하며 때로는 에스코트 멤버가 선상의 잠수함 사냥꾼의 일원이었습니다.
              그러나 오늘날 존재하지 않는 배 종류의 임무에 의해 당신이 의미하는 것은 - 물론, 나는 모릅니다. 그리고 이해하고 싶습니다. 배는 그것이 수행하는 소중한 업무입니다. 나 자신은 러시아 함대를위한 작은 항공 모함에 대한 임무를 보지 못한다.
              제품 견적 : 청아 창다
              조용히 배치 할 곳의 이름과 침착 한 이유, 결과를 언제, 어떤 시점에서 확인할 수 있습니다.

              물론 에스코트 항공 모함을 위해 계획 한 자금 중. 음, R & D와 항공기 및 장비의 디자인이 얼마나 많은 시간 동안 점유되어 있는지, 당신은 인터넷없이 나없이 알아낼 것입니다. 이것은 빠르지는 않지만 빨리 시작할수록 더 빨리 할 수 ​​있습니다.
              제품 견적 : 청아 창다
              이 작품은 아름답고 놀라운 전망이 아니며, 즐거움을 가지고 수행되며, 그 다음에 padishah가 죽거나 당나귀가되어, 우리는 모두 옵션을 완벽하게 마스터했습니다.

              즉 PAK FA를 개발할 필요가 없었습니다. 올바르게 이해합니다. 이 펀드들은 군대에 소속 된 Su-30에게 조금 도움이 될 것입니다. 이제 새가 침대 밑의 오리보다 낫습니까?
    2. 총기 난사범
      +3
      19 9 월 2013 16 : 16
      우리 군부대를 흠집의 흠집으로 데리고 잘 흔들어 부적절하고 조숙 한 환상에 집착하지 않고 가까운 장래에 기존 문제와 예상 문제를 해결하기 시작할 때입니다. 현재 상황은 군대에 유익하고, 자금이 할당되고, "작업이 본격적으로 진행 중"이며, 책임과 문제가 없으며, 상금과 근무 기간이 진행 중이며 모두가 행복합니다.



      군대는 스스로 임무를 설정하지 않고 함대는 스스로 임무를 설정하지 않습니다 군대와 함대는 정치인의 도구입니다 도구는 스스로 작업을 추구하지 않습니다이 도구를 사용하는 사람이나 사람들의 그룹에 의해 이루어짐 에스코트 항공 모함은 투석기가없는 중대한 결점이 있습니다. 항공기의 상승에 대한 심각한 제한은 기상 조건, 항법 조건, 항공 모함의 속도, 언제든지 항공 모함의 의무를 높이는 능력의 부족에 따라 날개 명령을 수행합니다.
      1. 0
        19 9 월 2013 18 : 25
        투석기와 그 모든 것에 대해 더 많은 꿈을 꾸십시오.
        지도부는 군대를위한 임무를 설정하면, 어떤 힘과 수단을 수행해야하며, 현금으로 무엇을 할 수 있는지보고합니다. 아니면 다르게 작동하는 방식입니까? 작은 소형 항공 모함에 대해서는 간단한 질문에 대답하십시오. 항공기없이 Kuznetsov를 시리아로 보내는 헬리콥터 만 있으면 편대를 강화하거나 약화시킬 수 있습니다.
        1. 총기 난사범
          +1
          19 9 월 2013 18 : 50
          항공기없이 Kuznetsov를 시리아로 보내는 헬리콥터 만 있으면 편대를 강화하거나 약화시킬 수 있습니다.




          Tavkr Kuznetsov의 기술적 조건은 즉시 점검을 시작해야합니다 수리 시작 연기의 연기는 모든 합리적인 제한을 통과했습니다. 보조 연결 장치, 공기 연결 또는 최소한 듀티 장치를 올릴 수있는 최고 속도를 보장 할 수 없는가? 공군 방어, PLO, 그룹의 이미 적당한 힘의 선박 구성으로부터 적어도 단거리 보호가 필요한가? AWACS 비행기없이, REB 비행기없이, 후면 지지대없이, 연합군의 부족으로 해안 비행장에 비상 착륙 가능성이 없는가? 훈련 및 승인 된 비행 및 조종 요원이 없는가?
    3. 총기 난사범
      +2
      19 9 월 2013 19 : 21
      이러한 항공 모함은 더 작고 저렴하며 비핵이며 기존 조선소에서 예측 가능한 시간 내에 건설 할 수 있으며 기존 수리 기지에 해당합니다.


      프리깃 22350 Gorshkov는 2009 년 이래 조선의 걸작이 아니 었습니다. 다른 호위 항공 모함 군 정치 지도력, 해군의 예비 개발 및 건설 담당 실은 그들이 왜 획득했는지에 대해 명확하게 설명 할 수 없습니다-미스트랄-! 가드 선박.
  19. USNik
    +1
    19 9 월 2013 15 : 34
    인용구 : Kuznetsov 1977
    그리고 음모 만이 그를 갑판에 뒀다 "Kuznetsov"에서 XNUMX/XNUMX 탄약으로 최선을 다해 시작해야합니다.그러나 추진 시스템에 문제가 있었을 때 일반적으로 그들은 비었습니다.

    오랫동안 나는 SU-33이 최대 전투 부하로 Kuzi 갑판에서 이륙하는 비디오를 직접 보았습니다. 비디오를 찾을 수 없었기 때문입니다. 나이가 들면서 어디에서나 닳아 버립니다. 그러나 여기 Su-33에 대한 "거의"발췌가 있습니다.
    "17.11.1989 년 29 월 27 일, 공군 공군 연구소, VN Kandaurov (MiG-4K) 및 Yu. A. Semkin (Su- 도약판에서 이륙하여 해상 파 5 ~ 4 포인트, 배의 속도, 역풍 강도에 따라 차의 이륙 중량을 순차적으로 증가 시켰습니다. 완전 급유와 미사일 29,9 발 (이륙 중량 27 톤)의 경우 Su-2K는 7 노트에서도 발사 위치 15 번 부근에서 이륙이 가능하며, 32,2 노트에서는 최대 급유와 최대 탄약 (이륙 중량 XNUMXt)으로 세 번째 발사 위치에서 출발이 가능합니다.
    S. Balakin, V. Zablotsky "소련 항공 모함. Gorshkov 제독의 항공기 수송 순양함", pp. 198-199.
    사실, 이륙 비디오는 얼마나 많은 연료가 탑승했는지 말하지 않습니다 아니 마른 탱크로 이륙했을 수도 있습니다. 그럼에도 불구하고 aerobaza.ru를 읽은 후 동의합니다. Vaf첼 랴빈 스크 안드레이그는 작고 가벼운 Mig-29k가 Kuznetsov에 더 적합하지만 동지의 추정에 따르면 전체 탱크와 최대 하중으로 이륙하지는 않지만 활주로가 짧고 투석기가 충분하지 않습니다 ...
  20. fon_Stierlitz
    +2
    19 9 월 2013 16 : 30
    뭔가 맛이 없어요. 왜 현대 러시아 항공 모함이 필요한가요? 우리와 "Kuznetsova"는 어디에 고정해야하는지, 어떻게해야하는지 알지 못합니다. 때로는 수리 중, 때로는 북쪽에서 곰을 운전합니다. 이것은 바다를위한 선박이지만 우리는 그러한 선박을 가지고 있지 않으며 가까운 장래에 예상되지 않습니다. 발트해에서 러시아 항공 모함은 나 피그가 필요하지 않습니다. 모든 잠재적 인 적들은 흑해에서 육상 항공의 서비스를 잘 받기 때문입니다. 특히 태평양 함대에는 "침몰 할 수없는 항공 모함"인 사할린이 있기 때문입니다. 이제는 냉전이 아니고 우리는 소련에 살지도 않고 파푸아 인들에게 민주주의를 가져 오지도 않고 제 XNUMX 국에 기지도없고 어떤 일이 발생할 경우를 대비해 바다에 잠수함이 충분합니다.

    인도는 항공 모함이 필요하고 바다가 가까워지고 통제가 필요하며 중국은 덜 친숙한 아프리카 국가를 방문해야하며 미국은 민주주의의 빛을 가져와야합니다. 그리고 러시아는 이제 더 현대적인 구축함과 공격 잠수함이 필요하다고 생각합니다.
  21. 카멕스
    0
    19 9 월 2013 16 : 56
    조선업자들에게 이니셔티브를 축하하고 싶습니다!
    추신 동료 공자는 심지어 XNUMX 마일의 여정이 첫 걸음에서 시작하므로 러시아 조선가들의 첫 걸음이되게했다고 말했다.
  22. 에고 르카
    +2
    19 9 월 2013 17 : 15
    러시아에서 항공 모함을 "그렇게"구축하는 것은 분명히 바람직하지 않으며 지금 수행해야 할 작업을 상상하지 않고 보유하고 있다고 말할 수 있습니다. 아마도 가까운 장래에 Kuznetsov 운영 경험과 Vikramaditya 수리 경험이 불필요하지 않을 것입니다. 지금도 불필요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 항공 모함에게 기회를주지 않는 그러한 유형의 무기가 나타날 수 있기 때문에 우리가 지금 또는 가까운 미래에 그것들이 필요한지 확실히 아는 것입니다.
  23. +2
    19 9 월 2013 17 : 19
    얘들 아, 인디언들에게, 우리와 전체 선박 산업에서 감사의 말을해야합니다! 혹독한 90 년대와 2000 년대 초반 해군의 명령 덕분에 조선소는 구축함을 완성하여 구축함을 적재 할 수있었습니다. 그리고 그들이 아니었다면 "Gorshkov"는 역류에서 썩었을 것입니다. 이것이 NSR이 러시아 산업에 새로운 대형 해상 선을 생산할 수 있었던 방법입니다. 그렇지 않다면 항공 모함에 대해 이야기하는 것 외에는 문제가 미래에 진행되지 않았을 것입니다. 미소
  24. +5
    19 9 월 2013 19 : 13
    지금까지 러시아에는 항공 모함이 필요하지 않습니다. 우리는 쇄빙선, 유조선, 가스 운반선, 석유 및 가스 생산 플랫폼이 필요하며,이 모든 것이 가정에서 건설하는 것이 바람직합니다.
    수십 개의 구축함, 프리깃, 콜벳, 잠수함, 인프라, 기지 등을 건설하십시오. 북쪽에 있고 잘 유지하십시오.

    항공 방어 및 미사일 방어선에 집중

    바다 너머에 관심이있을 것입니다. 그러면 항공 모함을 건설 할 수 있습니다.

    열린 공간이있는 러시아의 경우 북쪽과 극동을 마스터하기 위해 비행선이 필요합니다.
    1. 총기 난사범
      +2
      19 9 월 2013 19 : 15
      지금까지 러시아에는 항공 모함이 필요하지 않습니다. 우리는 쇄빙선, 유조선, 가스 운반선, 석유 및 가스 생산 플랫폼이 필요하며,이 모든 것이 가정에서 건설하는 것이 바람직합니다.
      수십 개의 구축함, 프리깃, 콜벳, 잠수함, 인프라, 기지 등을 건설하십시오. 북쪽에 있고 잘 유지하십시오.

      항공 방어 및 미사일 방어선에 집중


      오른쪽
  25. amp
    amp
    +1
    19 9 월 2013 20 : 15
    러시아에는 이러한 부동 관이 필요하지 않습니다.
  26. +4
    19 9 월 2013 20 : 17
    모두에게 좋은 하루. 항공 모함은 수평선 너머로 누군가를 짓밟을뿐만 아니라 자신의 국경을 방어해야합니다. 지원 그룹과 함께 항공 방어 및 미사일 방어와 함대 및 잠수함 그룹화가 있습니다. 이것은 전초 기지이며 방어의 선봉입니다. 그리고 가장 중요한 것은 첨단 조선, 항공, 우주 및 야금 기술, 러시아 과학 및 경제의 부흥을위한 시험장입니다. 그리고 확실하게 경제 법 집행 분야의 문제를 해결하십시오. 하나의 그룹을 구축하면 가치있는 것을 보여줄 것입니다. 자금을 훔치고 (러시아를 묻어), 당신에게 무가치하거나, ​​자부심을 갖기 위해 정당하게 재건하고 시작하십시오. 그리고 하나의 그룹 만 구성하면 러시아의 모든 사회 계층에 작업을 제공 할 것입니다. 많은 작업이 있기 때문입니다. 비싸지 만 필요합니다!
  27. 0
    19 9 월 2013 20 : 43
    XNUMX 년 동안-하나의 항공 모함! 러시아 함대 당 하나씩.
    1. +1
      19 9 월 2013 21 : 08
      항공 모함 INS Vikramaditya Indian Navy와 SSBN "Dmitry Donskoy"pr.941UM, 세베로드 빈 스크 PO "Sevmash"

      [/ 센터]
      항공 모함 pr.11430 "Vikramaditya"가 해상 시험을 위해 바다로 이동합니다. 세베로드 빈 스크, 3 년 2013 월 XNUMX 일


      항공 모함 pr.11430 "Vikramaditya"가 해상 시험 중입니다. 2013 년
      1. 0
        19 9 월 2013 21 : 16
        결과적으로, 인도 해군의 새로운 항공 모함은 유망한 러시아 선박의 친절한 대부가 될 것입니다.
        러시아 해군 사령관 사무실에서 유망 항공 모함의 변형 모델로 TV 프로그램에 소개되었습니다.

        살롱에서 열린 FSUE "Krylov State Research Center"스탠드에서 발표 된 유망한 항공 모함 모델
        상트 페테르부르크의 MVMS-2013. 04 7 월 2013 g

        FSUE "Krylov State Scientific Center"에서 개발 한 러시아 해군을위한 유망한 항공 모함 프로젝트, IMDS-2013 (c) 2013 년 XNUMX 월
        1. 0
          19 9 월 2013 23 : 38
          이것들은 경쟁 프로젝트이며 4 투석기가있는 투석기와 발사 될 때까지 작은 발판이 있습니다.

          해군이 이러한 레이아웃 중 적어도 하나를 승인한다는 사실과는 거리가 멀다.
        2. M.Petr
          0
          20 9 월 2013 09 : 11
          제품 견적 : Apollon
          상트 페테르부르크에서 열린 IMDS-2013 전시회에서 Krylov State Scientific Center의 스탠드에 전시 된 유망한 항공 모함 모델. 04 년 2013 월 XNUMX 일

          제품 견적 : Apollon
          FSUE "Krylov State Scientific Center"에서 개발 한 러시아 해군을위한 유망한 항공 모함 프로젝트, IMDS-2013 (c) 2013 년 XNUMX 월

          그리고 조금 더 높은 한 명의 사용자는이 모델이 방금 그려진 그림으로 프로젝트가 가장 많이 사라졌습니다. 그는 비슷한 것을 그렸고 항공 모함에 관계가없는 사람들을 말한다. 눈짓
          1. 제품 견적 : M.Pyotr
            그는 항공 모함과 유사하고 가까운 사람들은 관계가 없다고 말했습니다.

            믿거 나 말거나, Krylov State Research Center FSUE는 항공 모함과 관련이 없으며 한 번도 없었습니다. 이 센터에 대한 자세한 내용은 여기 http://flotprom.ru/catalog/?ELEMENT_ID=3337에서 읽을 수 있습니다.
            Krylovsky State Research Center의 책임 영역은 항해 품질 (추진력, 제어 가능성, 파도에 대한 행동)의 전체적인 복합체, 다양한 추진 장치의 설계, 폭발 저항과 진동을 포함한 강도, 선박 공학 및 전력 산업, 음향 및 전자기 품질, 은폐 기술, 핵 및 방사선 안전 . 실험, 규제 및 절차 문서, 권장 사항, 디자인 규칙 등 - 전통 제품 Krylovsky State Research Center. 활동의 주제는 또한 민간 해양 장비의 개념 설계 및 프로젝트입니다.

            웹 사이트 http://krylov-center.ru/rus/activities/system-integration-technologies/system-in에 가면
            군대 합창단 / index.php
            당신은 그들이 2012 이후 군사 기술을 통합 해왔음을 알게 될 것입니다.
            일반적으로 이것은 이렇습니다 (이는 절대적으로 정확하지 않습니다. 오히려 제가 문제에 대한 출판물을 추적 할 수있는 한 제 IMHO가 아닙니다) Krvlovsky KGT는 물론 군사 "통합"에 대한 권리를 받았으며 더 이상 군사 경험이 없었습니다. 그러나 Nevsky PKB (동일한 Kuznetsov가 개발 한)의 항공 모함 프로젝트가 후원하에 수행되고 있다고보고 할 이유가있었습니다. :)
            항공기 운반선 (Nevsky Design Bureau)의 설계와 직접 관련된 사람들은 약간 개선 된 Ulyanovsk 프로젝트를 발표했습니다. 우리 경영진은 그것을 좋아하지 않았고, 2012 년 말에 프로젝트가 해킹 당하여 http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=130414로 사망했습니다. 결과적으로 진보 프로젝트 (FAST)를 만드는 임무는이 사업에있는 Krylovsky FSUE에 남아있었습니다. 그래서 그들은 "고급 프로젝트"를 만들었습니다. 독일 선원들이 말했듯이 Kaiser 자신이 그린 순양함의 프로젝트를 보았을 때 : "배는 웅장합니다.
  28. 오렉
    +1
    19 9 월 2013 21 : 20
    제품 견적 : gunnerminer
    그러나 URYalkins에게는 물론 앞으로와 앞으로 !!!! 줘 !!!!




    항공 모함의 설계 및 후속 건설을 위해서는 먼저 국가적 아이디어가 필요하지만 균형 잡힌 국내 정책은 필요하지 않지만, 항공 모함 건설을 위해서는 4 년 전 근로자, 장인, 엔지니어 및 조선소 훈련을 시작해야했으며 XNUMX 년 전 현대 조선소 건설을 시작해야했습니다. XNUMX 년 전 현대 AWACS 항공기, 잠수함 항공기, EW 항공기 설계를 시작해야했습니다. 함대 N.G. Kuznetsov의 해군 GK 제독은 함대도 임무를 맡았으며 군사 정치 지도부는 미스트랄의 필요성조차도 명확하고 크게 설명 할 수 없다고 말했다. 항공 모함에 대해서는 침묵이 있습니다. 효과적인 사용을 위해서는 XNUMX 개의 항공 모함이 필요합니다 .KSF는 XNUMX 개, KTOF는 XNUMX 개가 필요합니다. 그러나 항공 모함을위한 기반 시설이없고 앞으로도 없을 것 같지만, 항공 모함과 경비함의 승무원을 장비 할 사람은 없습니다.

    나는 완전히 동의한다.
    왜 우리는 "무엇이든지 따라 잡아 추월"에 대한 끊임없는 집착을 가지고 있습니다. amerovskoe 해군 기지가 표시된 세계지도, 그 수, AUG 제공에 연결된 국가 수를보십시오. 항공 모함의 즉각적인 건설을 제안한 사람들이 세계 재분배를 준비하기로 결정한 것 같습니다. 먼저, 잠재적 인 적을 식별하십시오. 첫 번째 항공 모함이 재고에 배치되는 즉시 이것은 미국에 대한 공식적인 전쟁 선포입니다. 미국 분석가를 어리석은 사람으로 생각하지 마십시오. 북 북극에서는 사용하지 않기를 바랍니다. 러시아 영토는 공격과 전략적 항공이 우리 반구의 모든 캠프를 공격 할 수 있도록합니다. 해외에서 온 "친구"를 위해서만 구축한다는 의미입니다. 반응은 즉각적이고 폭력적입니다. 둘째, 건설이 가능한 회사의 이름을 지정하십시오. 저는 본격적인 그룹 전체의 구성에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그런 다음 운영 인력의 훈련과 여전히 많은 문제 (전문 군대가 없음). 하나의 코멘트에서 모든 것이 해결되지는 않습니다. 지난 세기의 30 년대에 사회 시스템을 희생하여 위대한 애국 전쟁의 최고의 무기를 만들 수있었습니다. 현재 상황에서 "플랑크톤과 햄스터"에서 장난감 (자동차, 부동산 등)을 빼내십시오. 이것은 Swamp에서 작은 장난이 될 것입니다. 또한 업계의 주요 소유자는 러시아 관할권에 속하지 않습니다. 먼저 해결해야 할 문제가 있습니다.
  29. 오렉
    0
    19 9 월 2013 21 : 25
    제품 견적 : sprut
    XNUMX 년 동안-하나의 항공 모함! 러시아 함대 당 하나씩.

    모피 경제는 전체 경제를 보장합니다. 글쎄, 아마도 당신은 다섯 가지 방향으로 싸울 것입니다. 즉시, 강력하고, 냉담하고 모든 사람과 함께.
  30. 오렉
    +2
    19 9 월 2013 21 : 41
    제품 견적 : 노련한
    Bugaga, 나는이 주제에서 슬로건이 낭비 될 것이라고 95 %의 정확성으로 말할 수있다.
    우리는 아직 본격적인 단일 항공 모함을 건설 할 수 없었으며 이것이 사실입니다. 우리는 항공 모함 건설을위한 인력이나 장비를 가지고 있지 않으며 이는 사실 2 번입니다.
    러시아 해군에 항공 모함을 장착하는 것의 "우선 순위"는 매우 의심스럽고 예산 등과 같은 매우 많은 다른 사실입니다.

    당신은 추측했다.
    또한 사실 번호 3. 1913 년 이후 77 년 만에 미국인 (최초의 "Langley", "George W. Bush"가 소개 한 마지막 "Langley"))은 18 개를 받았습니다. 러시아 함대는 표준에 해당하는 함대가 하나도 없습니다. 당신은 바다 전투의 전략에서 남자 "바쉐가 더듬 지 않았다"전에 생각합니까 ?? 그리고 SS-90은 이론적으로 행성 간 비행에 적합하다는 것이 입증되었습니다. 아니면 그냥 일어 났나요? XNUMX 년대가 아니었다면 항공은 세계에서 동등하지 않았을 것입니다. 그리고 "쿠즈 키나의 어머니"는 어떻습니까? 군대는 모든 것의 원칙과 많은 것을 위해가 아니라 특정 임무를 위해 구성됩니다. 잠재적 인 적의 전투에 대한 예상되는 대응의 개념은 지난 세기 이후 크게 변하지 않았다고 생각합니다.
  31. AlexP47
    +4
    19 9 월 2013 21 : 53
    우리는 재정적으로나 기술적으로 현대적인 항공 모함을 건설 할 여유가 없습니다. 이메일 문제는 단 하나입니다. 마술사. 투석기는 가치가 있습니다! 현재 GPV 2020은 이미 국가 경제에 큰 부담을 안겨주었습니다. 이제 20 년 전 TAVKR "Minsk", "Kiev", "Novorossiisk"를 보존 할 수 있었다면 이제 "Vikramaditya"유형의 경항 공모 함으로 재건 할 수 있습니다. 이제 그들은 Northern Fleet과 Pacific Fleet에 2 개의 "예산"항공 모함을 보유하게됩니다. 그래서 악당 제독들은 순양함을 값 싸게 팔아 멋진 삶을 살았습니다.
  32. +1
    19 9 월 2013 23 : 51
    kuzyu ala vikra가 자위를 위해 모였습니다 ... yah, 그래서 우리의 선원들에게는 항공 모함, 원칙적으로 쇄빙선을 깨는 해안 경비대와 표지 순찰차 200t 마일이라는 개념의 브랜드가 이상적인 옵션이며 모든 것이 있습니다. 여러 개의 전단지, 강력한 PCR 및 항공 방어, 하나의 kuzya + petruha는 해킹, 해안 방어를 보호 할 수있는 적어도 무법의 날입니다. 모든 카드 스포츠 스포츠를 수영하지만 이미 XNUMX 월이 필요합니다 .XNUMX 월 XNUMX 일의 내용은 당일 지역 예산이 필요합니다. 과시? amerskie nimitsy 서비스의 대부분은 샌디에고에 있습니다)))
    또 다른 kuzya + petruha는 토프에 합리적으로 보입니다. 글쎄, 우리가 곤두박질을한다고 믿을 수는 없습니다 .. 우리는 4p의 본격적인 오거를 가지고 있습니다.
    나는 주님의 손으로 간단하고 믿을 수있는 보 레아와 재를
    추신 독점권을 느끼지 않고 갑판 전단지의 날개에 불합리한 진실과 이성의 단어를 전하고 싶지 않은 일부 사람들은 제외)
  33. +1
    20 9 월 2013 00 : 05
    나는 말할 방법도 즉시 결정할 수 없었습니다. "조선"이라는 하나의 개념에 너무 많은 문제가 얽혀있었습니다. 전략, 지정학, 설계 및 기술, 물류, 조직, 교육, 사회 경제적 ...
    솔직히 우크라이나와 러시아의 "위원회 위원"(300 개위원회 소속)이 Nikolaev와 같은 도시에서 조선과 관련된 모든 것을 놓쳤다는 사실을 깨닫는 것은 고통 스럽습니다. 여러 설계 및 연구 기관, 설계 국, 특수 공장 등 , XNUMX 개의 조선 공장, Nikolaev Shipbuilding Institute (NKI), 전체 소련을위한 XNUMX 개 중 하나-이제는 UGMU입니다.-하나의 약어가 가치가 있습니다. 이제는 변호사, 경제학자, 디자이너, 일반적으로 엔지니어, 실제 엔지니어가 아닌 모든 사람을 훈련시킵니다. 첫째는 필요하지 않기 때문이고 둘째는 돈으로 졸업장을받을 수 있지만 엔지니어가 될 수는 없습니다. 터빈 Zarya-Mashproekt 인 "마지막 Mohicans"는 거의 빛나지 않습니다. 이 식물도 죽으면 (모든 것이 이것으로) 도시는 끝날 것입니다. 그러나 민스크, 키예프, 바리 야그는 주식을 떠났다 ...
    무엇을해야합니까? 나도 몰라. 애국자가 필요합니다. 러시아 사람들의 애국자, 정신, 문화와 정보의 애국자. 누구 들었어?
  34. 탄소
    +1
    20 9 월 2013 03 : 44
    저에게는 "고르시 코프 제독"의 현대화가 성공했기 때문에 우리는 같은 방식으로 "쿠즈 네 초프 제독"을 현대화하는 데 시간과 기술을 낭비하지 않기로 결정했습니다.
  35. 0
    20 9 월 2013 10 : 55
    연방의 붕괴와 함께 항공 모함 건설을위한 모든 기술과 문서는 우크라이나의 Nikolaev (흑해 조선소)에 남아 있었는데, 소련 시대 동안이 등급의 모든 선박이 건조, 수리 및 현대화되었습니다 (모스크바, 레닌 그라드, 키예프, 바쿠 (Gorshkov)), 민스크, Novorossiysk, Kuznetsov, Varyag, Ulyanovsk). 조선 기업 중 어느 것도 더 이상 유사한 주식을 가지고 있지 않았습니다 ... 항상 핵 잠수함의 건설 및 수리를 전문으로하는 Sevmash와 Gorshkov를 Vikramaditiya로 현대화하여 그에 의해 수행되어 공장에 대한 새로운 기술을 연구하고 설계 문서를 개발할 수있었습니다 ... 물론 외침 "만세"는 아직 초기입니다. 이러한 기술의 개발과 항공 모함 건설을 위해 우리는 여전히 멀지 만 공장 노동자들이 엄청난 양의 작업을 수행했으며 가장 중요한 것은 해군이이 등급의 선박을 운영 할 수있는 승무원을 보유하고 있다는 것입니다. 이것은 또한 중요합니다. ... 한 유명한 문학 영웅이 말했듯이-얼음이 깨졌습니다, 배심원 여러분 ... 사진에서 Sevmash의 "Vikramaditya"의 결론입니다 ...
  36. 0
    21 9 월 2013 02 : 37
    차갑고, srach는 다시 운동량을 얻고있다 =))) 한편 Gorshkov는 오늘 Sevsk에서 우리에게 돌아왔다.
  37. 0
    22 9 월 2013 12 : 20
    항공 모함의 북마크에서 해상 시험에 이르기까지-최소 15 년. 그. 결정이 내려지면 2028 년에 선장이 보일 것입니다.

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