군사 검토

"시계"

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"시계"



우리의 장갑차는 폴란드 학년의 가장 친한 친구입니다.

최근 MSPO - 2013 국제 방위 산업 전시회 MSPO-XNUMX (폴란드의 Kielce시에서 최근에 개최 됨)에서 Kharkov Design Bureau가 개발 한 우크라이나 전투 장갑차 (DozorB)
그들에게. 모로 조프.

전시가 열리기 불과 일주일 전에, 폴란드와 우크라이나 언론은이 차가 허가하에 폴란드에서 생산 될 것이라고 보도했다. DozoraB의 폴란드 버전은 Oncilla라고 불리며, 탄도와 광산 보호에 대한 NATO 표준을 완벽하게 준수하여 우크라이나 원본과 다릅니다. 또한,이 기계의 첫 번째 프로토 타입은 폴란드의 제조업체가 올해 7 월 말에 조립했지만 우크라이나의 부품을 사용했습니다.

전례없는 사례 인 것처럼 보입니다. NATO 회원국은 허가를 받아 우크라이나 기갑 차량을 발급 할 준비를하고 있습니다. 서방 국가들은 우리의 무기면허로 생산할 준비가 된 것은 무엇입니까? 그러나 그러한 갑작스런 결론을 내리기 전에 이해해야 할 가치가 있습니다. 면밀한 관찰은 그렇게 낙관적으로 보이지 않습니다.

우선, 키예프와 바르샤바 사이의 우정에 대한 오랜 보증을 통해 군대와 기술 협력은 결코 성공적이지 못했습니다. 더욱이, 우크라이나와 폴란드의 총포 대장장이가 세계 무기 시장에서 만난다면 아마 직접 경쟁자가 될 것입니다. 그리고 원칙적으로 이러한 회의는 우리의 패배로 끝났지 만, 주로 정치적인 이유로 종료되었습니다. 그리고 그것은 장갑 차량의 판매 범위가 주요 야당의 현장이되었습니다.

고전적인 예는 역사 우크라이나어 구매 입찰 탱크 전문가들은 2002 년 말레이시아에서 T84 탱크를 대표하는 키예프 또는 T90S 탱크를 보유한 모스크바의 승리를 예측했습니다. 또한 우크라이나 전문가들은 T84가 다른 제조업체의 자동차보다 말레이시아의 기후 조건에 더 적합하다고 확신했다. 그리고 입찰을 위해 폴란드에 제출 된 RT91“Tvarda”탱크는 아무도 심각하게 받아들이지 않았습니다. 우크라이나어와 러시아 초 현대식 차량의 배경에 비해, 새로운 것이 아니기 때문에 다소 퇴색했습니다. 지난 세기의 72 년대 후반에 개발 된 현대화 된 소비에트 T60 전차에 지나지 않았습니다.

그러나 폴란드가 승리했습니다! 더욱이 말레이 인은 구 소련 탱크의 폴란드 근대화를 위해 250 백만 달러를 단위당 3,9 백만만큼 손쉽게 펼쳤다. 이것은 우크라이나 인이 정말로 새로운 탱크 하나에 2,5 백만 달러를 요구 했음에도 불구하고 있습니다. 우리의 "방위 산업"이 지적했듯이, 말레이시아의 부드러운 입찰에서의 예기치 않은 변화는 전적으로 우리 나라 간의 양자 관계에 충분한주의를 기울이지 않은 우크라이나 외교관들의 양심에 달려있다. 그러나이 문제는 분명히 여전히 다르다. 말레이시아에서는 서양 군비 로비가 우크라이나의 디자인 아이디어와 기술에 반대했다. 물론 그녀는 이겼다.

이 사건으로 우크라이나 조선공이 조심스러워졌습니다. 사실 폴란드는 자체 장갑차의 개발과 생산 방식이 다르지 않지만 그럼에도 불구하고 우크라이나에서 만들어진 차량을 포함하여 소련의 디자인을 현대화하는 데 매우 적극적이다. PT91 탱크에서 사실상 "PT72"탱크로 전환 된 PT40 외에도 폴란드는 이전 사회주의 진영의 국가와 관련된 모든 종류의 소비에트 - 소련 "하이브리드"를 제공 할 수 있습니다. 예를 들어, BWO40 장갑차는 Kharkov에서 700mm Swedish 대포로 개발 및 제조 된 MTLB 다목적 장갑차입니다. 동시에, 기지에 "자체"장갑차를 생산하기에 충분한 "재료"가 폴란드에 있습니다. 우크라이나 MTLB를 포함한 XNUMX 장갑차가 저장되어 있습니다. 가장 지속적으로 폴란드 군대가 줄어들고있는 것만으로도 쓸모가 없습니다.

그러나 모든 좋은 일들이 조만간 끝납니다. 심각한 구매자들 사이에서 현대화 된 장비의 성공도 감소하고 있습니다. 따라서 현재 폴란드는 새로운 무기 생산과 무기 시장 진출을 모색하고있다. 그리고 우크라이나도 파트너로 초대되었습니다. 특히, 올해 5 월 키예프로 돌아온 바르샤바의 국방 관련 문제에 관한 우크라이나 - 폴란드 포럼에 참석 한 아르투로 바 브코 (Ukraine Arturo Babenko) 국방부 부차관보는 제 3 국에서 무기와 군사 장비를 공동 개발하고 증진 할 것이라고 행복하게 발표했다.

우크라이나 탱크 제작자들이 강력한 잠재력을 갖고 있다는 것을 의심하는 사람은 아무도 없었으며 폴란드 인들이 자신의 발전으로 빛나지 않는 것은 흥미 롭습니다. 그러나 NATO 회원국 인 폴란드가 새로운 무기를 창출하고 동등한 파트너로서 우크라이나와 함께 거래 할 준비가되어 있다는 사실은 믿기 어렵다.

폴란드의 허가하에 우크라이나 BBM "DozorB"의 석방에 대한 현재 상황으로 이러한 의문이 정당화되었습니다. 우크라이나 국방부 장관이 바르샤바에서 무엇을 합의했는지는 분명하지 않기 때문에 제 3 국으로의 장갑차 개발 및 공동 판매와 같은 동등한 협력 관계를 의미하는 것은 아닙니다. "DozorB"는 우크라이나 방위 산업의 최신 개발품입니다 (우크라이나 24 8 월 2009의 독립 기념일에 키예프에서 Khreshchatyk에서 처음으로 차량을 선보였습니다). 야누코비치 (Yanukovych)가 권력을 잡았을 때, 우크라이나 국방 장관은 자신의 군대에서 그것을 구입할 돈이 없었습니다. 폴란드 인은이 개발을위한 라이센스를 판매하도록 제안함으로써이 상황을 즉시 활용했습니다. 우크라이나 개발자들이 계약 금액을 완전히 거부한다는 사실로 판단 할 때, 우리는 아주 작은 돈에 대해서 이야기하고 있습니다. 실제로, 비슷한 상황에서, 폴란드 제조업 자들은 심각한 금액을 책정합니까?

가장 흥미로운 점은 폴란드에서 면허를 취득한 DozoraB의 생산은 군사 산업 단지와 관련이없는 Mista 사가 처리한다는 것입니다. 그것은 굴착 및 도로 작업 기계 전용 장비입니다. 사실, 우크라이나 방위 산업체로부터 페니에 대한 기술은 이전과 마찬가지로 서구의 "방위 산업"에 의해서뿐만 아니라 제조사들에 의해서도 쏟아져 나오고 있습니다.

한편으로는 해외에서 자손을위한 면허를 판매하는 우크라이나 디자이너가 이해할 수 있습니다. 새로운 무기 및 장비에 자체 군대 및 기타 실비 키가 필요하지 않은 경우 제조용 면허를 판매하지 않으시겠습니까? 다른 사람들은 자기들의 것을 고맙게 여기지 않으므로 적어도 내보내 냅시다. 폴란드도 이해할 수 있습니다. 우크라이나 자체에서 유용하지 않았기 때문에 우크라이나 개발을 사용하지 않는 것이 죄입니다.

반면에, 우리는 비통 한 결과를 가지고 있습니다. 국내 디자인 아이디어는 국방력이 아니라 다른 누군가를 위해 작동합니다. 그런데 폴란드 인들은 이미 수십 대의 기계를 구매할 준비가되어있는 특정 국가와 계약을 맺었으며 올해 말까지 해당 계약에 서명 할 것이라고 밝혔다. Oncilla에서 "다시 칠한" "DozoreB"에 돈을 버는 것은 아주 현실적입니다. 슬프게도,이 돈은 우리 주머니에 들어 가지 않을 것입니다. 그리고 부끄러운 줄도 모릅니다 ...
저자 :
74 의견
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  1. 돔골
    돔골 19 9 월 2013 07 : 59
    + 28
    이것은 시작에 불과합니다. 그러면 완전히 재미있을 것입니다. 의지
    1. 알바 네치
      알바 네치 19 9 월 2013 08 : 55
      +1
      잘했다!
      1. 카르 스
        카르 스 19 9 월 2013 10 : 19
        + 11
        가장 흥미로운 점은 폴란드에서 면허를 취득한 DozoraB의 생산은 군사 산업 단지와 관련이없는 Mista 사가 처리 할 수 ​​있다는 것입니다. 그것은 굴착 및 도로 작업용 기계를 전문으로합니다.


        차이점이 무엇인지 궁금합니다. 가장 중요한 것은 판매되는 각 카피에 대한 라이센스 및 공제액을 지불하는 것이고, 그 전문화는 파이프 공장에서 탱크 총을 만드는 방법입니다.

        우크라이나 국방부 장관이 바르샤바에서 무엇을 합의했는지는 분명하지 않기 때문에 제 3 국으로의 장갑차 개발 및 공동 판매와 같은 동등한 협력 관계를 의미하는 것은 아닙니다.

        저자는 화상을 입습니다 --- 그는 그들이 동의하는 것을 알지 못하지만 결론을 내립니다.

        우크라이나 개발자들이 계약 금액을 완전히 거부한다는 사실로 판단 할 때, 우리는 아주 작은 돈에 대해서 이야기하고 있습니다.

        BTR 파트 리아 면허는 얼마였습니까?

        오, 실제로 페니가 강탈당한 우크라이나 방위 산업이 있습니다.

        다시 말하지만 저자는 계약 금액이나 계약 조건을 알지 못하지만 결론을 내립니다.
        1. 스미스 xnumx
          스미스 xnumx 19 9 월 2013 10 : 25
          +7
          가장 흥미로운 점은 폴란드에서 면허를 취득한 DozoraB의 생산은 군사 산업 단지와 관련이없는 Mista 사가 처리 할 수 ​​있다는 것입니다. 그것은 굴착 및 도로 작업용 기계를 전문으로합니다.

          첫째, 시계는 "점심 시간에 100 년이되었습니다"입니다. 90 년대 후반의 다소 오래된 개발입니다. 둘째, 기업의 주요 제품이 도로 기계라고 확신합니까? 같은 KhTZ 공장에는 주요 제품으로 트랙터가 없었기 때문에 그렇지 않습니다. 그리고 폴란드가 만든 것으로 추정되는 모든 수정 사항-광산 내성 배럴 모양의 바닥, 경첩이 달린 장갑, 윈치-는 Kharkov에서 그를 위해 개발되어 키예프에 설치되었으므로 드라이버 어셈블리와 그림 만 있습니다.
          1. 닉
            19 9 월 2013 10 : 36
            +8
            인용구 : Kuznetsov 1977
            당신은 회사의 주요 제품이 도로 기계라고 확신합니까? 같은 HTZ 트랙터 공장이 주요 제품이 아니기 때문에 나는 여기에 없다.

            러시아의 Uralvagonzavod는 또한 하나 이상의 마차를 생산합니다 ...
            1. Apologet.Ru
              Apologet.Ru 19 9 월 2013 13 : 25
              +2
              hi
              그리고 이것이 전부는 아닙니다.
              그 같은 pshekalki는 우크라이나에서 개발 된 고정밀 껍질에 관심이 있고 허가받은 석방을했습니다.
              그리고 이것은 진단입니다.
              그리고 더 많은 것이 ...
              러시아는 게이 (Nayka)와 유럽의 게이 (Gay)와의 경제적 인 결혼 직전에 옳은 일을하고 있으며, NATO와의 사랑에 사로 잡혀있다. 예를 들어, AN-148와 같은 우크라이나의 항공 개발에 대한 지적 재산권을 구매한다.
              우리가 An-70와 시간이 없었던 것은 유감스러운 일입니다 ...

            2. Apologet.Ru
              Apologet.Ru 19 9 월 2013 13 : 40
              0
              hi
              예, "수직 이륙 모어" 예 ...
              1. Avenger711
                Avenger711 19 9 월 2013 16 : 59
                0
                "우리는 밭에 수확기를 놓을 것입니다."
    2. 에어 맨
      에어 맨 19 9 월 2013 20 : 55
      0
      제품 견적 : domokl
      이것은 시작에 불과합니다. 그러면 완전히 재미있을 것입니다. 의지

      그들은 당신뿐만 아니라 우리도 마찬가지입니다. 처음에는 그들이 가장 현대적인 장비를 해외에서 판매하고 사탕 포장지에 대한 탐욕은 우리를 가리게합니다.
  2. 상어
    상어 19 9 월 2013 08 : 13
    + 10
    새로운 친구 소유자가 기분을 상하게하는 우크라이나? 울부 짖기 쉬워집니다. 발표 할 몇 가지 개발을 제공 할 수 있습니다. 유럽 통합을 위해하지 않을 것 깡패
    1. 환불 _SSSR
      환불 _SSSR 19 9 월 2013 08 : 43
      + 19
      그렇습니다. 중국과 마찬가지로 중국도 허가를 받아 복제하는 것이 아니라 단순히 사본을 사용합니다.
      그리고 XNUMX 개의 동전으로 된 일종의 장갑차가 아니라 상당히 심각한 기술입니다 ...
      그래서 당신의 풍자를 헛되이 .. 그것은 적절하지 않습니다.

      중국은 우리를 모방 할뿐만 아니라 우리의 도움으로 무기 판매의 세계적 리더가되고 있으며 우리를위한 세계적인 경쟁입니다!
      이것은 어제 전날의 탱크가있는 일종의 우스꽝스러운 폴란드가 아닙니다!
      1. 멍청이
        멍청이 19 9 월 2013 10 : 23
        +8
        EU에 가입 한 후 우크라이나는 군사 장비를 판매하지 않고 서구 장비를 강제로 구매하기 시작합니다 ...
    2. 클림 포포 프
      클림 포포 프 19 9 월 2013 09 : 06
      +6
      그리고 우리는 우리의 발전에 거의 기부하지 않았습니까? 나에게 상기시켜?
      1. 나가언트
        나가언트 19 9 월 2013 10 : 05
        +5
        제품 견적 : klimpopov
        그리고 우리는 우리의 발전에 거의 기부하지 않았습니까? 나에게 상기시켜?

        미국에서는 루마니아 또는 유고 슬라비아 생산의 TT 권총을 쉽고 비싸지 않게 구입할 수 있지만 원래 Tula 권총은 구입할 수 없습니다. 중국인도 있었지만 국무부는 노린 코를 처벌하기로 결정했고 그 이유를 기억하지 못하고 공급 허가를 마감했습니다. Kalashnikov 복제품, 루마니아 및 유고 슬라비아 복제품, 그리고 Izhevsk 복제품은 그립과 결합 된 수정 된 엉덩이가있는 "사이가"형태로만 동일하며 (표준 AK 스톡 및 권총 그립보다 더 편리한 지 확실하지 않습니다) 매우 비쌉니다. 왜 그런 겁니까? 잘 모르겠고 추측 할 수는 없지만 그것을 보는 것은 불쾌합니다.
        1. 메직
          메직 19 9 월 2013 10 : 36
          +1
          제품 견적 : Nagan
          그리고 Izhevsk-그립과 결합 된 수정 된 엉덩이가있는 "사이가"의 형태로만 (표준 엉덩이 및 권총 그립 AK보다 더 편리한 지 확실하지 않습니다),

          그런 엉덩이로 단 하나의 불로 기가 막힌 카빈총을 터뜨릴 수 있습니다. 그 길은 범프 파이어라고 불립니다. Yatrub에는 많은 비디오가 있습니다. 손잡이가있는 주식은 움직이는 부분으로 바뀌 었습니다 ... 그리고 앞으로, 12 게이지 파열로 대체되었습니다.
          1. 메직
            메직 19 9 월 2013 15 : 51
            0
            제품 견적 : mejik
            그리고 앞으로 12 게이지 파열로

      2. 닉
        19 9 월 2013 10 : 23
        +5
        그리고 사람들이 순간적으로 나뉘어져 있지만 우리는 우크라이나와 하나입니다 ...
        1. 데니스 카
          데니스 카 19 9 월 2013 11 : 28
          +5
          WESTERN UKRAINE이 분명히 동의하지 않을 것입니다.))
          1. 스 미르 노프
            스 미르 노프 19 9 월 2013 13 : 14
            +1
            우크라이나는 명목상으로 하나의 국가이며, 우리는 오랫동안 두 부분으로 나뉘어졌습니다 ...
          2. Avenger711
            Avenger711 19 9 월 2013 16 : 59
            +2
            우리는 다른 갈리시아 주에서 그들을 기꺼이 선택할 것입니다.
          3. 닉
            20 9 월 2013 10 : 36
            0
            제품 견적 : Deniska
            WESTERN UKRAINE이 분명히 동의하지 않을 것입니다.))

            이것의 사실은 사실이 아닙니다.
    3. v.lyamkin
      v.lyamkin 19 9 월 2013 13 : 31
      +1
      아니요, 저는 그러한 일이 EU 회원국에서 기대할 수 있다고 어떻게 든 믿지 않습니다. "Pokrovskie gates"에서와 같이 "높은 관계"를 기억하십시오. 따라서 EU 회원국은 물론 폴란드에서도 사기가 발생할 수 없습니다. 난 믿지 않아!!!
  3. 하수도
    하수도 19 9 월 2013 08 : 15
    +1
    “반면에 우리는 비참한 결과를 얻었습니다. 국내 설계 아이디어는 자체 방어력이 아니라 다른 사람의 것을 위해 작동합니다. 그런데 폴란드는 이미 수십 대의 기계를 구입할 준비가 된 특정 국가와 계약을 체결했다고 발표했습니다. 해당 계약이 체결됩니다. 즉, Oncilla에서“다시 칠한”DozoreB에서 돈을 버는 것은 매우 현실적입니다. 아아,이 돈은 우리 주머니에 들어 가지 않을 것입니다. 그리고 그것은 부끄러운 것 외에는 말할 수 없습니다 ... "
    Raschwe는 순진하게 다른 것을 기다리고 있었습니까?
    1. 돔골
      돔골 19 9 월 2013 08 : 30
      +4
      제품 견적 : 하수도
      Raschwe는 순진하게 다른 것을 기다리고 있었습니까?

      느낌 저는 우크라이나 인뿐만 아니라 러시아 인에게 약간의 행운을 빌기를 희망합니다. 모든 것이 좋은 것처럼 보입니다. 그리고 결과 ... 우리는 비슷한 것을하고 있습니다. 우리는 면허를 판매하는 것이 아니라 새로운 장비와 무기를 판매하고 있습니다. .U 군대 자체는 쓸모없는 장비에서 대부분을 차지합니다. 우리는 최신의 것을 판매합니다 ... 민주주의의 오랜 예배 결과, 그녀의 어머니는 ...
      1. Avenger711
        Avenger711 19 9 월 2013 17 : 04
        +2
        나는 러시아의 애국자로서, 인터넷으로 인해 죽어가는 mov로 시작하여 모든 분리 주의자 넌센스를 해체하여 우크라이나의 미래로만 러시아의 미래를 본다. 그렇지 않으면 인터넷으로 인해 죽어 가고있다. m_o_s_k_a_l_i와 우크라이나가 수 세기 동안 억압을 받았다고 진심으로 믿는 사람은 자신의 방식으로 애국자가 될 수 있지만 불행히도 잘못된 초기 데이터를 기반으로 한 최고의 소원은 지옥으로 이어집니다.
  4. 바실리 어스
    바실리 어스 19 9 월 2013 08 : 16
    + 11
    더욱이 폴란드에는“자신의”장갑차 생산을위한 충분한“재료”가 많았습니다. 우크라이나 MTLB를 포함한 700 대 이상의 장갑차가 저장되어 있습니다.

    폴란드에는 우크라이나 MTLB가 없습니다. 소련이 있습니다.
    1. vlad_pr
      vlad_pr 19 9 월 2013 12 : 08
      0
      "소비에트"또는 다른 용어와 같은 용어는 중요하지 않습니다. 이것들은 폴란드 인들의 재산이며, 그들은 그것들을 사용하고 그들의 왼쪽 발 뒤꿈치가 그들과 함께 원하는 것을 할 권리가 있습니다. 아아, 이것이 현실입니다.
      안부
      1. 바실리 어스
        바실리 어스 19 9 월 2013 12 : 41
        +1
        폴란드가 소련에서 남긴 장비와 관련하여 "우크라이나어"와 같은 용어는 중요하지 않습니다. 그 당시에는 러시아도 우크라이나도 다른 XNUMX 개국도 없었습니다. 그래서 나의 수정안은 이것이 누구의 재산인지에 대해 정확히 이것에 관한 것이 었습니다. 나는 인용문에서 분명하다고 생각합니다.
        1. Setrac
          Setrac 19 9 월 2013 13 : 35
          -3
          제품 견적 : Basileus
          당시 러시아도 우크라이나도 없었습니다

          주석과 텍사스와 캘리포니아가 아니십니까? 러시아와 우크라이나가있었습니다!
          1. 바실리 어스
            바실리 어스 19 9 월 2013 13 : 59
            +1
            그리고 텍사스에서 캘리포니아와 함께 만든 제품은 "Made in California"로 판매됩니까? 당신의 논리에 따르면 Abrams는 미국 탱크가 아니라 오하이오 탱크입니다.
            1. Setrac
              Setrac 19 9 월 2013 17 : 46
              -1
              제품 견적 : Basileus
              그리고 텍사스에서 캘리포니아와 함께 만든 제품은 "Made in California"로 판매됩니까? 당신의 논리에 따르면 Abrams는 미국 탱크가 아니라 오하이오 탱크입니다.

              서구의 선전 스타일로 어리석은 말장난. 러시아 (RSFSR)와 우크라이나 (USSR)와 같은 정치 단체가있었습니다. 하 러시아는 러시아의 설립 20 주년을 축하하지 않았습니다. XNUMX 월의 광기.
              1. 바실리 어스
                바실리 어스 20 9 월 2013 09 : 56
                +1
                미국에서 주들은 소련의 연방 공화국보다 더 큰 자유를 누리고 있으며, 러시아 연방의 주체들보다 더 큰 자유를 누리고 있습니다. 그러나 그들은 모두 "Made in USA"제품을 생산합니다. 그렇다면 전체 연합이 개발 및 생산에 참여했을 때 T-64 또는 MTLB는 왜 우크라이나어이고 T-72 (예 : 러시아) 여야합니까?
                1. Setrac
                  Setrac 20 9 월 2013 10 : 42
                  0
                  제품 견적 : Basileus
                  그러나 그들은 모두 "Made in USA"제품을 생산합니다.

                  그러면 "made in Krasnodar"라는 문구는 어떻습니까? Krasnodar는 별도의 주입니까? 행해진 일은 국가의 표시가 아니라 단순히 영토 소속의 지정입니다.
                  1. 바실리 어스
                    바실리 어스 20 9 월 2013 10 : 54
                    0
                    Krasnodar에서 제작 된 제품은 실제로 Krasnodar에서 판매되며 현지 제조업체의 지원으로 만 제공됩니다. 다시 한번-MTLB가 우크라이나의 장갑차 인 경우, Abrams는 오 하이 탱크입니다.
  5. 스트라 실라
    스트라 실라 19 9 월 2013 08 : 19
    + 15
    그리고 부끄러운 일 ... 그들은 ... 판매했다 ... 또는 원칙에 따라 먹지 않아야하므로 물지 않아야합니다. 우리는 세르비아의 장갑차를 수집하고 있습니다. 그들은 또한 낙인입니다. 우리는 이탈리아에서 헛소리 Lynx를 샀습니다.
    1. 와라
      와라 19 9 월 2013 08 : 24
      +6
      제품 견적 : Strashila
      우리는 이탈리아 사람에게서 헛소리 Lynx를 샀다. .. 이것은 부끄러운 일이다.

      우리는 이미이 "Lynx"를 포기했습니다. 분명히 무관심하지 않은 외국 기술을 구입 한 사람은 Serdyukov 였지만 아직 밝혀지지 않았습니다.
      1. mirag2
        mirag2 19 9 월 2013 10 : 48
        +1
        Serdyukov는 기계 반동이 아닌 장비를 구입했지만 우리에게 제작중인 군대 여단에 장비를 공급하는 데 필요한 장비가 없었기 때문에 최근에 지식이 풍부한 사람으로부터 기사를 읽었습니다.
  6. 보리스 진 눅스
    보리스 진 눅스 19 9 월 2013 08 : 29
    +6
    돈.
    우크라이나를 바닥으로 가라 앉히는 첫 번째 통화. 우리가 한때 차 르보 리스크 아래로 떠오른 것처럼 모든 기술이 서쪽으로 떠오를 것입니다.
    1. 판매자 트럭
      판매자 트럭 19 9 월 2013 09 : 56
      +4
      제품 견적 : borisjdin1957
      첫 번째 CALLS 바닥에 우크라이나 다이빙.


      그러나 어떤 종류의 "종"이 이미 "경보"입니까? 나는 표준화 문제에 대한 VO에 기사를 게시하려고했습니다 : 우크라이나의 관점 : 다른 사람들의 표준에 따른 삶
      여기 http://ru.golos.ua/politika/13_09_04_perspektiva_dlya_ukrainyi_jizn_po_chujim_st
      andartam

      지금까지 EU 국가들의 경제 생활의 거의 모든 측면을 다루는 일련의 규칙과 규정은 거의 95 천 페이지를 남겼습니다. 그리고이 목록은 지속적으로 확장되고 업데이트됩니다.

      실제로 우크라이나는 야금, 화학 산업, 기계 제작 장비, 항공기 건설, 철도 운송 이후로 성장한 많은 것을 묻을 수 있습니다. 이들은 CIS 국가의 GOST에 따라 "날카롭게"되었습니다. 이제 우크라이나는 EU 표준으로 전환하고 모든 결과와 함께 현대화해야합니다. 줄 것이다, EU? 나는 그것을 의심한다. , 음, 그 밖에 죄로 가득 찬 것은 CU에 포함 된 국가들이 많은 제품을 구매하지 않을 것임을 분명히했습니다.
  7. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 19 9 월 2013 08 : 30
    +6
    우크라이나는 유럽 연합과 나토에 가입해야합니다. 그 후, 방어 산업을 포함하여 실질적으로 업계에 남은 것은 없을 것이며, 번영 한 국가는 (발트 국과 마찬가지로) 노동자 공급 업체, 서양 제품 시장 및 러시아에 대한 추가 공격을위한 발판이 될 것입니다
  8. aszzz888
    aszzz888 19 9 월 2013 08 : 38
    0
    누가 주인이 될 수있는 길을 선택 했습니까?
    의심 스럽지만 의심 스럽습니다 ...
  9. 양조장
    양조장 19 9 월 2013 08 : 40
    +4
    한편으로 해외 자손을위한 라이센스를 판매하는 우크라이나 디자이너는 이해할 수 있습니다 ...
    반면에, 우리는 비참한 결과를 얻습니다 ...


    이 비참한 결과는 예상되고 예측되었습니다. 이 결과는 그들의 합이 우크라이나를 무너 뜨릴 때까지 반복 될 것이다.
    모든 바보와 마찬가지로 우크라이나는 낯선 사람이 아니라 실수로부터 배우는 것을 선호합니다. 보다 정확하게는,이 404 상태는 아무것도 배우지 않습니다. 상태 뇌가 완전히 없기 때문에 교육이 불가능합니다.
  10. Selevc
    Selevc 19 9 월 2013 08 : 45
    +7
    러시아가 사실상 헬리콥터 급 선박을 만들 수 없다는 사실은 부끄러운 일입니다 !!! 이렇게 화려하게 이야기하고 이렇게 썼습니다. "우리는 ... 등을 만들기 시작했고 일본 자체가 조용하고 침착하게이 클래스의 배를 만들었습니다 ... 그리고 GLONNASS와의 이야기도 부끄럽습니다 ...

    그리고 시계에는 특별한 것이 없습니다. 많은 국가에서 군사 특허 및 개발을 다른 국가에 판매하고 있으며 이미이 장비를 생산하고 다른 사람에게 판매 할 수있는 라이센스를 가지고 있습니다 ... 우크라이나 군대가 그러한 기계를 필요로하지 않는 것은 훨씬 나쁩니다. 군대는 오늘날 사실상 제거됩니다 ...
    1. 데니스 카
      데니스 카 19 9 월 2013 11 : 39
      +3
      마지막으로, 우크라이나 인의 의견! 예, 우리는 또한 수치심이 충분합니다)))

      "시계"는 부끄러운 일이 아닙니다. 회사가 각종 사정으로 인하여 대내외 시장을 희생하여 업무를 확보 할 수없는 경우 라이센스를 판매하지 않겠습니까? 특히 거의 모든 구성 요소가 우크라이나 출신이기 때문에 올바른 결정이라고 생각합니다.


      그리고 러시아에 관해서는 : "Vikramaditya", "Lynx", "Mistral", "GLONASS"-그냥 생각해보세요 !!!
    2. 블랙
      블랙 19 9 월 2013 16 : 01
      +2
      제품 견적 : Selevc
      러시아가 실제로 헬리콥터 급 선박을 만들 수 없다는 사실을 들어보십시오-이것은 수치입니다!


      아무리 멋지더라도 .... 맞아 ...
      제품 견적 : Selevc
      군대가 오늘날 실제로 제거 되었기 때문에 우크라이나 군대에 그러한 기계가 필요하지 않은 것이 훨씬 더 나쁩니다 ...


      자부심을 느끼지 마십시오!
    3. Avenger711
      Avenger711 19 9 월 2013 17 : 07
      +1
      GLONASS는 실제로 작동합니다.
      1. Selevc
        Selevc 19 9 월 2013 20 : 39
        +1
        전 세계에서 사용되는 장기 실행 NAVSTAR GPS 시스템과 달리-Glonnas 시스템은 현재까지 완전히 배포되지 않았습니다-시스템이 만들어진 후 25 년이 지났지 만 (첫 번째 GLONNAS 위성 발사) ...
        당시 러시아 당국이 전자지도 및 포지셔닝 시스템의 생성을 명확하게 저장했을 때 태양 돛 및 우주 여행을하는 승객과 같은 XNUMX 급 및 소량의 우주 프로젝트가 명확하게 수행되었습니다 !!!
  11. 아이 네스
    아이 네스 19 9 월 2013 08 : 47
    + 12
    솔직히 말하면 부끄러움이 뭔지 아직도 모르겠어? 폴란드 기술의 대부분이 소비에트 라이선스라는 것을 저자 자신이 인정하기 때문에 프로덕션 라이선스 판매 관행은 첫해가 아니 었습니다. Poles는 Finns로부터 장갑차 (Patria-Wolverine), 영국, Turks, Khfrans 등의 ACS Crab에 대한 면허를 구입했습니다. 그러나 저자는 계약 조건이 공개되지 않았기 때문에 Patrol B가 "한푼에"팔렸다는 중요한 결정을 내 렸습니다! .. 개인적으로 나는 우크라이나에 기근이 있기 때문에 라이센스가 음식으로 팔렸다는 가정으로이 작품을 보완 할 것입니다!
    1. 홍수
      홍수 19 9 월 2013 09 : 50
      +7
      제품 견적 : Aeneas
      솔직히 말해도 여전히 수치심을 이해하지 못합니까?

      솔직히 말해서 기사의 제목은 망상입니다. 이미 작은 것들에 집착하는 것에 지쳤습니다.
      슬라브 형제 여러분 자신을 둘러싸십시오. 동생의 눈에 더티를 찾지 마십시오.
      더 잘 지내자. 적어도이 포럼에서는.
      상사는 똑같이 할 수 없기 때문에 ...
  12. morpex
    morpex 19 9 월 2013 08 : 53
    +3
    한편으로는 해외에서 자손을위한 면허를 판매하는 우크라이나 디자이너가 이해할 수 있습니다. 새로운 무기 및 장비에 자체 군대 및 기타 실비 키가 필요하지 않은 경우 제조용 면허를 판매하지 않으시겠습니까? 다른 사람들은 자기들의 것을 고맙게 여기지 않으므로 적어도 내보내 냅시다.
    러시아는 기술과 면허를 판매하고 있습니다. 정상적인 관행.
  13. 흑인 대령
    흑인 대령 19 9 월 2013 09 : 02
    +3
    경쟁자들의 이익을 위해 두뇌와 노동이 낭비되는 것은 슬픈 일입니다. 그러나 이들은 시민들에게 일자리를 잃어 버리고 국가에 수입을 얻습니다. 분명히 폴란드는 거래에 더 능숙합니다.
  14. 코왈 스키
    코왈 스키 19 9 월 2013 10 : 21
    +6
    저자는 자신이 폴란드 군-공업 단지에서 일하거나 한 번에 모든 유럽 정보국의 요원이라고 생각할 수 있다는 확신을 가지고 자신의 가정을 제시합니다. 그리고 그는 계약 금액을 알고 우크라이나-폴란드 협력 상황에 대한 "분석"을 XNUMX 분 만에 마련했습니다. 예, 시계를 살 돈은 없지만 우호적 인 국가에 면허를 판매하는 옵션은 전혀 범죄가 아닙니다. 예를 들어 폴란드는 중국이 러시아보다 훨씬 더 신뢰할 수 있고 신뢰할 수있는 우크라이나 파트너입니다. 저기있는 사람들은 "라이센스"라는 단어가 무엇을 의미하는지 전혀 모릅니다.
    1. Djozz
      Djozz 19 9 월 2013 11 : 09
      -2
      글쎄, 적어도 우리는 개처럼, 중국에서, 폴란드에서 당신처럼 물지 않습니다!
    2. 데니스 카
      데니스 카 19 9 월 2013 11 : 43
      +1
      "폴란드는 우크라이나에게 훨씬 더 신뢰할 수 있고 신뢰할 수있는 파트너입니다 ..."이것은 당신에게 충분합니다.))) 당신의 신뢰감에 감사드립니다.
    3. vlad_pr
      vlad_pr 19 9 월 2013 12 : 37
      +1
      어떤 부분에서 나는 당신과 동의합니다. 러시아 군사 산업 단지의 최근 몇 년을 회상하는 것으로 충분하지만 지금도 상황은 훨씬 좋지만 그렇게 많지는 않습니다. 실제로 살아 남기 위해 면허를 팔았고 (현재 팔리고있는 중) 최신 기술과 합작 투자가 기술 등의 이전과 함께 조직되었습니다. 매우 다른 우선 순위. 우크라이나 국가도 비슷한 상황에 처해 있습니다. 그리고 "어디, 왜, ..."라는 비명은 건설적이지 않습니다. 모든 사람은 최선을 다해 살아남고 혼자 죽습니다 ...
      안부
  15. Djozz
    Djozz 19 9 월 2013 10 : 30
    -1
    그들은 튀어 나올 것입니다, 이것은 큰 유럽 정치인입니다! 리틀 러시아 자체가 D.E.R.M.O.에 동참했지만 지원하지는 않습니다. 각자 자신에게!
  16. 미 트리 데이트
    미 트리 데이트 19 9 월 2013 10 : 52
    +1
    이 산업을 완전히 없애고 개발을 포기하는 것보다 라이센스를 거래하는 것이 좋습니다
  17. 크리스털
    크리스털 19 9 월 2013 11 : 05
    +4
    올바른 방향으로 여론을 형성하는 방법? 사소한 일에서 보통 사람이 올바른 방향으로 전체 그림을 갖도록 정보를 가르치는 데는 모든 종류의 뉴스 흐름을 통해 모든면에서 필요합니다. 조금씩 퍼즐에서 나올 것이지만, 평신도는 그가 모든 것이 제대로 된 것이라고 추측했다고 믿을 것입니다.
    미디어의 도움으로 의견을 형성하고 상황을 확대하는 초보 이야기처럼 보일 것입니다.
    그러나 거의 모든 것이 이루어지고 있습니다.
    그렇습니다 우크라이나에 관한 뉴스의 이름을 적으십시오. 그리고 그 끝의 결론 (심지어 극소수의 뉴스는 실제로 기술에 관한 것 제외)-쉬운 분석을 수행하십시오.
    마찬가지로 모든 주제에 대해 원하는 의견을 표시 할 수 있습니다.
  18. 니크리스
    니크리스 19 9 월 2013 11 : 22
    +2
    빌레이
    그리고 경찰 장갑차로 인해 소음이 얼마나 많은가?
    공포 !!! 모든 것이 없어졌습니다 !!! 데모를 해산 할 것은 없습니다. 모든 폴란드 등은 아무것도 등을 위해 정리하지 않았습니다. 롤
    1. vlad_pr
      vlad_pr 19 9 월 2013 12 : 47
      +1
      훌륭한 코멘트는 "Chief, 모든 것이 사라졌고, 석고가 제거되고, 고객이 떠나고 있습니다."라고 상기시킵니다. 일반적으로 W. Shakespeare의 코미디 "Much Ado About Nothing"
      안부
  19. 코왈 스키
    코왈 스키 19 9 월 2013 12 : 13
    -1
    제품 견적 : Djozz
    글쎄, 적어도 우리는 개처럼, 중국에서, 폴란드에서 당신처럼 물지 않습니다!


    "다툼"의 예를 들어보십시오. 말도 안돼. 같은 폴란드 인들에게 러시아와 우크라이나에 대한 그들의 태도에 대해 물어보십시오. 나는 당신이 답을 알고 있다고 생각합니다.
    1. 바실리 어스
      바실리 어스 19 9 월 2013 12 : 45
      +2
      그러나 그들은 러시아를 좋아합니까?) 폴란드 사람들은 이웃과의 관계의 역사를 떠 올릴 때 끊임없이 타오르는 것처럼 보입니다.
  20. Ivanovich47
    Ivanovich47 19 9 월 2013 12 : 19
    0
    그들은 왜 폴란드에 면허를 판매 했습니까? H이로 인해 집에서 장갑차 생산을 조직하고 수출하기가 어렵습니다. 그들 (그들의 군대가 그들을 살 수없는 경우). 아마도 우크라이나에서는 군사 마케팅이 표준에 미치지 못합니다. 그런 상황에서 기술을 맹세 한 친구에게 전하는 것이 최선의 방법은 아닙니다.
    1. 알렉세이 프
      알렉세이 프 19 9 월 2013 13 : 36
      +2
      제품 견적 : Ivanovich47
      집에서 장갑차 생산을 조직하고 수출하는 것을 방해하는 것

      그런데 무슨 일이야? 뭐
      우크라이나에서 An-148의 생산과 수출을 방해하는 것은 무엇입니까?
      아니면 안 70? 아니면 Nikolaev에서 미사일 순양함을 완성하기 위해 (해군에 하나 이상의 대형 함선이있을 것입니까)?
      많은 경제적, 정치적 이유가있을 수 있습니다.
      그러나 가장 중요한 것은 아마도 수십 년의 독립에서 탈산업 화가 실제로 이루어졌으며 산업 상태가 고품질 무기의 전체 생산주기를 허용하지 않는다는 것입니다.
      충분한 자본 투자가 없으면 우크라이나 기업이 하이테크 제품 시장에서 성공적으로 경쟁 할 수 있다고 상상할 수 있습니다.
      그들의 운명은 90 %의 경우에 구소련 기술을 "샤 맨화"하고 때로는 그것을 새 샘플로 전달하는 것입니다 (내부 선전을 위해 모든 것이 손실되지는 않았으며 "아직 죽지 않았습니다"). 롤
      그리고 미국의 도움과 허가 없이는 물론 이라크, 태국 등 서방에 의존하는 "제 XNUMX 세계 국가"에 싸게 팔아야합니다.
      즉, 러시아와의 자연 통합 유대를 깨뜨리는 것을 목표로하는 우크라이나 지도부의 자급 자족과 무책임한 정책은 방해가된다.
  21. knn54
    knn54 19 9 월 2013 12 : 41
    +5
    그러나 폴란드가 이겼습니다! 이 사건으로 우크라이나 탱크 제작자들은 경고했다.
    기갑 인원 수송대와의 스캔들이 그 역할을했다. 결혼은 잘 될 수 있습니다. 그러나 해상 시험 및 해고없이 전체 배치에 대한 계약 거부. 이 결정은 2010 년 이후 독점적으로 정치적입니다. 태국에 120 명 이상 납품
    BTR 및 배송은 계속됩니다. 우크라이나는 단순히 세계 무기 시장에서 압박을 받고 있습니다. 힌트-곡물, 광석 및 비료, 즉 원료를 판매하십시오. 조언-진지한 하이테크 사업에 방해하지 마십시오. EU-군사 산업 단지에 합류하자 군대는 NATO를 간접적으로 구입할 것입니다.
    또는 T90S 탱크가 장착 된 모스크바.
    알렉산더 포스트 니 코프 (Alexander Postnikov) 사령관에게“감사합니다”. 공개적으로 T-90을“구식 모델”로 선언했습니다.
    -자신의 군대와 다른 보안군이 새로운 무기와 장비를 필요로하지 않는다면 생산 용 라이센스를 판매하지 않는 이유는 무엇입니까? 다른 사람들이 우리 자신을 소중히 여기지 않으면 내보내십시오.
    모든 것이 반복됩니다 : ON과 크라운 동안 Vishnevetsky, Pototsky는 우리를 팔았습니다. 이제 Kolomoisky ...
    추신 : 우크라이나에 새로운 미 대사를 임명하면서 우크라이나 무장 요원 문제가 발생했습니다!
  22. 코논 AV
    코논 AV 19 9 월 2013 13 : 46
    0
    새롭지 않은. 심지어 불행
  23. 퓨어 건
    퓨어 건 19 9 월 2013 14 : 46
    -3
    우크라이나 개발자가 계약 금액을 완전히 거부한다는 사실로 판단하면 우리는 돈이 거의 없다고 말합니다. 실제로 그러한 상황에서 폴란드 제조업체는 막대한 금액을 제시 할 것입니까?

    그리고 곧 모든 것이 무료로 사라질 것입니다. 실제로 NATE의 오네.
  24. 리아 피스
    리아 피스 19 9 월 2013 15 : 16
    +1
    내가 실수하지 않으면,이 차들은 2010 Victory Parade에 참가했습니다.

    러시아 연방 군대에서 운명에 대한 세부 정보를 아는 사람이 있습니까? (아직 구매 중이거나 수량 등입니까?)
    1. saygon66
      saygon66 19 9 월 2013 16 : 28
      +1
      - 올해 5 월 9의 퍼레이드에서 칼리닌그라드의 사람들을 보았습니다.
  25. Algor73
    Algor73 19 9 월 2013 15 : 37
    +5
    부끄러운 게 이해가 안가요? 저자는 그런 이름에 대해 정말 부끄러운 일입니다. 하지만 동료 슬라브 여러분, 조금 분석해 봅시다. 많은 사람들이 유럽에서는 탱크, 장갑차, 항공기 및 기타 장비 생산을 포기할 것이라고 불평합니다. 그렇다면 우크라이나는 누구와 협력해야합니까? 러시아와? 그러나 지금까지 우크라이나는 러시아 (An-70)와의 항공기 생산에 대한 공통 언어를 찾을 수 없으며 탱크와 장갑차는 러시아와의 직접적인 경쟁자입니다 (이것이 아제르바이잔, 이라크, 카자흐스탄에 문제가있는 이유입니다), 러시아가 우크라이나를 간섭하지 않을지 의심 스럽다 세계 시장에서이 제품을 홍보합니다. 한 가지 조건으로 우리 나라 사이에 평화가있을 것입니다. 우리는 이전과 마찬가지로 하나의 국가가 될 것입니다. 그리고 그렇지 않은 한 이러한 모든 종류의 "전쟁", 비방 등이 계속해서 발생할 것입니다. 그러나 우리가 이전과 같이 하나의 국가가되도록 어떻게 만들 수 있습니까? 많은 옵션이 있지만 가장 신뢰할 수있는 것은 경제의 점진적인 통합이므로 우크라이나는 러시아 없이는 갈 곳이 없다고 느낄 것입니다. 결국, 이제 러시아는 우크라이나가 상품에 대한 새로운 시장을 찾도록 모든 일을하고 있습니다. 그녀는 그들을 찾을 것입니다. 그러나 우리 민족에게는 너무 늦을 것입니다. L.D. Kuchma (우크라이나의 두 번째 대통령)은 최근 러시아가 우크라이나를 EU로 밀어 붙이고 있다고 발표했습니다. 우크라이나가 그렇게 자르고 있다는 것을 많이 외칠 수 있습니다. 그리고 우크라이나는 어떤가요? 외부에서 우리의 관계를보세요. 그것에 대해 생각하고 최신 이벤트를 분석하십시오.
    1. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 19 9 월 2013 15 : 53
      +1
      제품 견적 : Algor73
      그리고 누가 우크라이나와 협력 할 것인가? 러시아와? 그러나 지금까지 우크라이나는 러시아 (An-70) 항공기 생산을위한 공통 언어를 찾을 수 없다.

      과학 아카데미에서 70 러시아는 모든 의무를 이행했지만 우크라이나 형제들, 당신은 무엇을 했습니까? 눈짓 그래서 AN 70에 관한 주제에서 러시아는 모든 것을 비난해야합니다.
      1. Algor73
        Algor73 19 9 월 2013 17 : 05
        0
        우크라이나 형제들은 무엇을 했습니까? 난 그냥 최신 상태가 아닙니다. 모든 언론 매체 (우크라이나 대부분의 경우)에 따르면 지연의 이유는 러시아가 An-476의 경쟁자 인 IL-70의 생산을 시작하기로 결정한 것이기 때문입니다
        1. 알렉산더 로마노프
          알렉산더 로마노프 20 9 월 2013 07 : 10
          0
          제품 견적 : Algor73
          그리고 우크라이나 형제들은 무엇을 했습니까? 나는 단지 모른다.

          그러나 그럼에도 불구하고 눈짓
          제품 견적 : Algor73
          모든 언론 (우크라이나의 대다수)이 지연의 이유는 IL-476, 경쟁자 An-70

          러시아 과학 아카데미 70에서 참석자들을 잔뜩 던져 버렸고, 우크라이나는 약속의 수준에 머물렀다. 얼마나 많은 사람들이 우리가 발굴하지 않았는지, 그래서 우크라이나는 그것을 긁지 않았다.
          우크라이나 언론에 관해서, 그들은 숫자가 반대라고 말하는 사실에도 불구하고 EU로부터의 이익에 대해 이야기하고 있습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 숙면을 취하다
        숙면을 취하다 19 9 월 2013 17 : 30
        +3
        글쎄, 그들은 장갑차를 공개하고 싶어한다 .. "조심해" ", 그들이 사업을 공개하게하라. 문제는 무엇인가?
        도움, 누가 어떤기구를 아는가? 러시아의 BTR 국기로 판단하십시오.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. Sergeymend
          Sergeymend 19 9 월 2013 18 : 44
          0
          http://ru.wikipedia.org/wiki/Pandur_II вроде он
          1. 숙면을 취하다
            숙면을 취하다 19 9 월 2013 19 : 52
            0
            인용 : sergeymend
            rg / wiki / Pandur_II에서

            Pandur 2, 코의 MTO.
        3. 짹
          19 9 월 2013 20 : 43
          +1
          슬로베니아의 경우 (국기의 색상은 동일)
          1. 알렉산더 로마노프
            알렉산더 로마노프 20 9 월 2013 07 : 12
            0
            제품 견적 : TIT
            슬로베니아의 경우 (국기의 색상은 동일)

            다른 차가있다.
        4. 고독한 총잡이
          고독한 총잡이 20 9 월 2013 00 : 59
          0
          가장 가능성이 높은 오스트리아 Pandur 2 8x8 ...
          1. 짹
            20 9 월 2013 17 : 29
            0
            인용구 : 외로운 총잡이
            가장 가능성이 높은 오스트리아의 Pandur 2 8x8 ..


            그렇습니다 (KRAPAN은 기본적으로 이루어짐).
            제품 견적 : bask
            러시아의 BTR 국기로 판단.
            어떤 종류의 녹지와 팔의 외투
      4. 올렉 카리 코프
        올렉 카리 코프 19 9 월 2013 22 : 54
        0
        상태 테스트를 지연시킬 수 있습니까? 러시아 측의 항공기 수용은 내년으로 연기되었습니다. 우리는 정말 좋은 비행기를 만들었고 생산을 시작할 수 없었습니다. 아쉽습니다! 그러나 "Dozor"는 폴란드를 통해 NATO 판매 시장을 돌파하려는 시도입니다.
  26. Sergeymend
    Sergeymend 19 9 월 2013 18 : 41
    +1
    인용구 : Kuznetsov 1977
    이 시계 "100 년 점심 시간"은 90 년대 후반의 다소 오래된 개발입니다.

    mi-8은 50 년대 후반에서 60 년대 초반에 개발되었으며, 현대화되어 매우 현대적입니다.
  27. 숙면을 취하다
    숙면을 취하다 19 9 월 2013 20 : 31
    0
    여러, 이국적인 장갑차 4 / 4.
    1. 짹
      19 9 월 2013 20 : 46
      0
      제품 견적 : bask
      여러, 이국적인 장갑차 4 / 4.

      많은 사람들
  28. Maverick78
    Maverick78 19 9 월 2013 21 : 13
    +1
    제품 견적 : Alexander Romanov
    제품 견적 : Algor73
    그리고 누가 우크라이나와 협력 할 것인가? 러시아와? 그러나 지금까지 우크라이나는 러시아 (An-70) 항공기 생산을위한 공통 언어를 찾을 수 없다.

    과학 아카데미에서 70 러시아는 모든 의무를 이행했지만 우크라이나 형제들, 당신은 무엇을 했습니까? 눈짓 그래서 AN 70에 관한 주제에서 러시아는 모든 것을 비난해야합니다.

    물론 당신은 불신에 대해 저를 용서합니다. 그러나 당신은 러시아가 An-70을 풀어줄 의무를 이행했는지 직접 확인 했습니까? 몇 년 동안 러시아 측의 몇몇 "공무원"과의 인터뷰를보고 읽었습니다.이 비행기에 대격변이 일어났다는 것입니다 (정확히 기억하지 못하는 사람, 많은 시간이 지났습니다) 그래서 그것은 방해하는 정치 문제에 대해 말했습니다. 성공적인 프로젝트 구현.
    1. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 20 9 월 2013 07 : 14
      0
      제품 견적 : Maverick78
      물론, 당신은 불신에 대해 용서 하겠지만, An-70의 석방에 대한 러시아의 의무 이행을 개인적으로 확인하셨습니까?

      AN 70에 따르면, 모든 것은 이미 사이트에서, 무엇을 어떻게하면 씹어 먹었는가? 정치와 관련하여이 프로젝트는 처음에는 러시아에 의해 자금을 조달 받았지만, 0이라는 의미 만이 있었다. 우크라이나는 약속의 수준에서 독자적으로 나아 갔다.
  29. 슬로 보잔 닌
    슬로 보잔 닌 20 9 월 2013 02 : 20
    +2
    폴란드가 Dozors를 성공적으로 판매 할 경우, 이는 우크라이나의 장갑차 차량 광고입니다. + 기계 제작 및 개선을 위해 돈을 이길 것입니다. 여러분은 다른 것을 개발하기에 충분한 돈이 있습니다.