군사 검토

알 수없는 영웅의 전쟁

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알 수없는 영웅의 전쟁

러시아 도로 건설에는 10에서 러시아 제국의 수천 명의 포로가 참여했습니다. 저자의 사진 의례



첫 번째 세계 대전 1914 - 1918의 경우 "제국주의"또는 "게르만"의 이름은 소비에트 역사가들에 의해 고쳐졌다. 그러나 1917의 10 월 행사까지는 "대단위"와 "두 번째 애국심"(1812 년의 첫 번째 애국)이라고 불 렸습니다. 오늘날의 러시아에서는 대개 "알려지지 않은"전쟁이 계속되고 있습니다. 놀라운 일은 아니었다. 교과서 페이지에서 그녀의 기억이 조심스럽게 씻겨졌다. 역사러시아 군사 무덤의 형태로 그 물질적 증거가 무자비하게 파멸되었거나 (예를 들어, 모스크바의 소콜 (Sokol)에있는 성 조지 캐벌리어스 (St. George Cavaliers) 묘지처럼) 또는 사라져 파손되었다. 폴란드, 독일, 오스트리아, 헝가리, 루마니아, 체코, 슬로바키아, 프랑스, ​​그리스, 세르비아, 슬로베니아 등 러시아의 칼리닌그라드 지역의 매장지는 예외 일뿐입니다 (예 : 동 프로이센 영토 및 외국 기념관). 그러므로 전쟁과 같이 부끄럽고 불행한 제 1 차 세계 대전의 해석이 계속 지배적이었습니다 : 요새 방어의 영웅주의에서 전례가없는 승리의 갈리시아 전투 (1914)가 없었던 것처럼 놀라운 일은 아닙니다 Osovets (1914 - 1915), Erzurum 전투와 Trapezund (1916)의 포획 ... 일반적인 규칙에서 벗어나는 유일한 것은 소련 역사서에서 언급 된 Brusilov 돌파구 (1916)입니다.

제 1 차 세계 대전이 발발 한 100 기념일이 다가오고있는 직전, 전장에서 죽은 동포들의 1 만 300 천 명, 4 만 200 천 명 (상처로 사망 한 350 천 명), 2 만 명 417 천, 포로의 공포를 지나서, 500 천에 대해.

역설적으로 일부 외국, 특히 슬로베니아에서는 1 차 세계 대전 당시 러시아 희생자들의 기억이 한 세기 동안 조심스럽게 보존되었을뿐만 아니라 최근 몇 년간 러시아 측도이 중요한 문제에 참여하게되었습니다. 매년 7 월 마지막 일요일 슬로베니아 Kranjska Gora 근처에서 1915-1917 년 동안 오스트리아 포로로 사망 한 러시아 병사들을 기념하기위한 기념식이 열립니다. 2013 년도 예외는 아니 었습니다. 21에서는 처음으로 의회와 정부 대표로 구성된 공식 러시아 대표단이었으며 슬로베니아의 러시아 대사관은 동포들의 기억을 존중했습니다. 슬로베니아 측은 최고 수준에서 대표되었다 - 의식은 Slovenia Borut Pahor 공화국의 대통령과 국무 총리 Alenka Bratushek에 의해 참석되었다.

전통적으로, 화환은 300 무명의 러시아 전쟁 포로 이상의 집단 무덤에서 오벨 리스크에 깔려있었습니다. 전통적으로 수백 명의 지역 주민들과 러시아 이민자의 첫 번째 물결 자손이 이곳에 왔습니다. 전통적으로 제 1 차 세계 대전의 알려지지 않은 희생자들에 대한 슬픔의 말과 기억을 유지하기 위해 슬로베니아 측에 감사의 뜻을 표시했습니다. 그것은 러시아 측에 대해서만이 의정서에 대해 언급하지 않았고, 전통의 기원에 관한 의식은 언급되지 않았으며, 슬로 베인에 의해 세워지고 사랑스럽게 보존 된 기념물 아래에 유적이 묻혀있는 러시아 포로의 단일 이름이 아니라 언급되었다.

러시아 도로

류블 랴나 (Ljubljana) 대학의 연구에 따르면, 크란츠카 고라 (Kranjska Gora)에서 최초의 러시아 전쟁 포로는 주로 가사 노동을 위해 사용 된 1914 년 25 시베리아 인으로 나타났습니다. 그러나 1915의 여름 이후 상황이 바뀌 었습니다. 이탈리아가 Entente 측에 가서 23을 1915로 선언 한 후 Soča 강 계곡의 XNUMX 오스트리아 - 헝가리 전쟁 (이탈리아 이름 Isonzo - E. Hemingway의 소설 "Goodbye"에서 언급 됨) оружие소위 말하는 "Soshsky Front"는 5 월 1915에서 12 월 1917까지의 기간 동안 이탈리아 군대의 패배로 끝난 12 전투가 일어났습니다. 이와 관련하여 여러 러시아 국적의 군인 인 러시아인, 우크라이나 인, 벨로루시 인, 타타르 족, 그루지야 인, 유대인, 심지어 볼가 독일인 등 많은 수의 러시아 포로가 철도를 통해 크란 스키 고라로 이송되기 시작했습니다. 그들 모두는 일반적으로 구별없이 "러시아인"이라고 불리며 높은 산길 인 Vršić (1611 미터)를 통해 전략적으로 중요한 고속도로 건설에 그들의 작업을 사용했습니다.

여러 견적에 따르면 수천 명의 러시아 포로가 10에서 12에 이르기까지 건설에 참여했습니다. 비참한 육체 노동, 수십 시간의 열심히 육체 노동, 열악한 사육과 병이 난무하는 병영에서의 생활 - 10 월 1915을 통해 그들은 30 킬로미터 길이의 도로를 앞쪽으로 건설했지만 벽, 배수구 및 개간을 계속 지원했습니다. 눈이에서 길을 표류. 그것에 즉시 군화물의 다양한 전송 및 군대의 전송을 시작했다. 병렬 적으로 포로의 노동력이 케이블카 건설에 사용되었습니다. 기아뿐만 아니라 차가움과 질병으로 목숨을 앗아갔습니다. 또한 발파 및 기타 유형의 노력에서 많은 사고와 사고가 발생했습니다. 종종 전쟁 포로들은 길을 따라 죽은 동지들을 묻어 놓았고, 단 수명의 나무 십자가를 가진 장례식을 나타냅니다.

실제 비극은 8 March 1916에서 일어났습니다. Moistrovka와 Robichya 산의 남쪽 경사면에서 갑자기 폭설이 내 렸습니다. 엄청난 양의 엄청난 폭설이 눈사태를 견디어 내지 못하고 방파제 방패에 떨어지면서 건물 껍질의 모든 주민들이 부서졌습니다 - 북부 진영의 노동자들. 그 중에는 러시아 전쟁 포로와 오스트리아 경비원이있었습니다. 3 월 17 일 일요일에 눈사태가 무너지면서 두 번째로. 계속되는 사태의 위험과 남부 캠프의 전쟁 포로가 무의식 중에 그들의 목숨을 걸지 않기 때문에 구조 작업이 수행되지 않았습니다. 계엄으로 인해 피해자에 대한 데이터가 분류되었으므로 소문과 가정에 따라 그 수의 기록이 가장 많이 작성되었습니다. 이 재앙에 대한 연구자들은 희생자의 숫자가 12 - 200 인 반면 Kranjska Gora의 거주자는 300 사람이 적어도 있다고 생각한다고 주장했다. 모노 그래프 "Borovshka Village"의 저자 Cherne은 600 희생자들을 다루는 지역 교회의 연대기에서 가져온 정보가 가장 신뢰할만한 것으로 간주 될 수 있다고 믿습니다. 눈이 내렸을 때, 죽은 사람들은 크랜 스카 고라 (Kranjska Gora)와 같은 대량 묘지, 나중에 러시아 예배당이 있던 곳, 트렌트의 군사 묘지로 보내졌고, 일부는 언덕 위의 분리 된 묘지에 묻혔다.

12 5 월 1917, 눈사태가 남부 캠프를 강타한 후 30 러시아 전쟁 포로와 6 오스트리아 군인이 사망했습니다. 비극적 인 사건에도 불구하고 러시아 포로가 더 일을해야했습니다. 1916 년 전체와 10 월 1917 초까지 건설 작업이 수행되었으며 높은 산의 어려운 기후 조건에서 도로를 유지 관리해야했습니다.

러시아 차벨

러시아의 포로들의 주도와 자발적 결정, 도로상의 죽은 동지들, 병원 오두막이 (현재 Vršić로 향하는 8 도로에서) 서서 동지들의 눈사태 아래에서 살해 된 사람들의 매장 장소 중 한 곳인 정통 신성 - 두 개의 러시아 돔 전구와 블라디미르 예배당. 1916 또는 1917의 단일 그룹 사진이 보존되어 러시아 포로와 오스트리아 경비원이 교회에 모였습니다. 1937에서 크란 스카 고라 (Kranjska Gora) 군인들의 묘지에서 나온 러시아 포로들의 68 유적지는 러시아 예배당에서 대량 살상으로 재배되었으며, 그 다음에 건축가 조셉 슬레이브 (Josip Slavec)는 무덤에있는 "러시아의 아들들에게"라고 쓰여진 돌기 오벨리스크를 넣었다. Vršić 도로의 개조 동안에 찾아낸 전쟁의 러시아 포로의 유물은, 거기 매장되었다. 따라서 예배당은 1915-1917에서 도로 건설 중에 사망 한 모든 러시아 포로들에게 기념비가되었습니다.

총 희생자 수는 약 천 명으로 추산됩니다. 제 1 차 세계 대전이 끝난 후, 러시아 병사들의 일부는 혁명과 남북 전쟁에 의해 황폐화 된 러시아로 돌아가고 싶지 않았고 유고 슬라비아에 남아있었습니다. 1912 - 1936에서 Iosif Laftijar 시장이 운영 한 Kranjska Gora 지역 사회의 노력 덕분에 슬라브 형제의 마지막 피난처가 끊임없는 보살핌의 대상이되었습니다. 그리고 1921에서 시작하여 유고 슬라비아 전역의 러시아 백인 이민자들은 가족과 함께 매년 Kranjska Gora에서 모여 "러시아 길"을 따라 발걸음을 옮기기 시작했습니다. 7 월 마지막 일요일 성 블라디미르 (St. Vladimir)에 맞춰 교회 예식이 예배당 근처에서 열렸습니다. 채플은 버려진 러시아의 상징이되었습니다.

이 전통은 오늘날에도 계속되고 있습니다. 러시아 이민자들의 자손은 연례 행사에 없어서는 안될 참가자입니다. 류블 랴나 대학교 법학부 교수 인 Anyuta Bubnova-Shkoberne은 8 년에 유명한 유고 슬라비아 엔지니어 지진 학자 인 세르게이 부브 노프 (Sergei Bubnov)와 그의 할아버지, 러시아의 제독 (Read Admiral)과 함께 1952 년 XNUMX 살짜리 소녀였던 것을 회상합니다. 함대 Alexander Bubnov (1883-1963)는 러시아 예배당의 연례 순례에 참여하기 시작했습니다. 이 예배는 베오그라드와 자그레브에서 러시아 외 러시아 정교회 교회의 사제들에 의해 처음으로 수행되었으며 1970 년대와 1980 년대에 러시아 이민자들의 자손은 지역 가톨릭 사제들의 참여로 그들 스스로가되었습니다. 1990 년대 초, 러시아의 슬로베니아 대사 특별 전권 대사 (1994-1997)의 노력 덕분에 알렉세이 니키 포로 프 (Alexei Nikiforov), 슬로베니아 공화국 특사 및 전권 대사 (1993-1996) 사샤 게르 진 (Sasha Gerzhin) 및 슬로베니아 공화국의 영구 대표 인 UN 유럽 사무소 (1992) –1997) 슬로베니아-러시아 사회의 회원 인 안톤 베 블러 (Anton Bebler), 러시아와 슬로베니아 공무원, 러시아 정교회의 대표자들은 러시아 군인의 현충일에 참여하기 시작했다. 2006 년 Vrsic Pass에서 비극 90 주년과 관련하여 러시아 예배당이 근본적으로 복원되었으며 Kranjska Gora에서 Vrsic Pass까지의 도로 섹션은 공식 이름 "Russian"을 받았습니다.

사해의 그림자는 사정이 아닙니다.

지난 20 년 동안의 2013 행사에서 러시아 대표단은 러시아 - 슬로베니아 우정에 관한 정확한 연설을했고, 슬로베니아 측에게 동포 기억의 영구 보존에 기여한 것에 대해 감사를 표하며 Vrshicha 비극의 100 기념일을 기념해야한다는 희망을 표했다. 고속도로 정상 회담. 여기에 대해서만이 매우 기억을 영원히 할 수있는 구체적인 단계에 대해서는 아무 것도 말하지 않았으며 프로토콜 이벤트를 제외하고는 아무 것도 행해지 지 않은 것으로 보입니다. 수년 동안 슬로베니아의 지역 사학자들은 길을 건설하는 동안 사망 한 러시아 병사의 이름을 복원하려고 시도했지만 국영 비엔나 아카이브의 문은 폐쇄되어 있습니다 (100 년 금지령은 기념일 직전에 해제 될 수 있음). 이미 그들을 열려면 동포들의 그림 같은 매장지로 의정서 여행을하는 정치가들의 노력으로 만 가능하다.

명백하게, 러시아 측은 제 1 차 세계 대전 1914-1918의 러시아 희생자들의 기억을 지키기 위해 크란 스카 고라 (Kranjska Gora)의 공동체와 행정부의 기여에 대해 높이 평가합니다. 이것은 축하 기간 중 슬로베니아 공화국의 러시아 특명 전권 대사 대사가 확인한 사실이다. Doku Zavgayev는 고산 마을 주라 제르자 바 시장에게 러시아 대통령의 감사를 전했다. 슬로베니아 공화국의 영토에서 파시즘에 맞서 싸우다가 죽은 소련 병사들의 기억에 영원히 기여했다. "(정보 : 슬로베니아 영토에는 50 - 1941 년 동안 당파 운동에 참여한 소련 군인들과 전쟁 포로들의 1945 무덤들 이상이있다. 그러나 그들 중 누구도 크란 지 (Kranj) 지역에 존재하지 않는다. 스카 고라). 우리는 여전히 "제국주의"전쟁의 희생자를 부끄러워하고 있습니까, 아니면 정확하게 기억을 보존하는 것에 감사 할 가치가 없습니까?

오스트리아 포로 상태에서만 917 천명의 러시아 전쟁 포로가 있었는데 그 중 27 이상이 외국 땅에서 마지막 피난처를 발견했습니다 (슬로베니아에서 10 천 명 포함). 대부분의 무덤에는 이름이 없습니다. 그들 중 가장 좋은 기억은 "첫 번째 세계 대전의 알려지지 않은 군인에게"라는 호화로운 기념비가 러시아에서 계획된 건설이 아니라 오벨 리스크에 복원 된 이름의 모습입니다. 1 차 세계 대전의 100 기념일에 즈음하여 기념일 축하 행사가 열리 며 전장에서 포로 상태에 처해있는 수십만 명의 러시아 군인들의 이름이 알려지지 않은 채 "알려지지 않은"상태로 남을 위험이 있습니다.
저자 :
원본 출처 :
http://nvo.ng.ru/
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  1. 0255
    0255 24 9 월 2013 10 : 43 새로운
    +5
    우리가 제 XNUMX 차 세계 대전에 대해 모른다는 것은 나쁜 일입니다. 지금도 그녀에 대한 정보는 거의 없습니다.
    1. 곰쿨
      곰쿨 24 9 월 2013 11 : 10 새로운
      +6
      제 XNUMX 차 세계 대전에 대해 모르는 것이 나쁘다
      동의한다. 더 나쁜 것은, 우리는 일반적으로 우리의 이야기를 잘 모릅니다! hi
    2. Avenger711
      Avenger711 24 9 월 2013 12 : 36 새로운
      +2
      나는 국가 정체성을위한 즐거운 일이별로 없을 것 같지 않다. 개별 전투기의 영웅주의는 3 대 1 소총에 대한 모든 것과 모든 것의 부족으로 완전히 다뤄집니다.
      1. 0255
        0255 24 9 월 2013 14 : 10 새로운
        +1
        나는 국가 정체성을위한 즐거운 일이별로 없을 것 같지 않다. 개별 전투기의 영웅주의는 3 대 1 소총에 대한 모든 것과 모든 것의 부족으로 완전히 다뤄집니다.

        제 34 차 세계 대전이 시작될 때, 그들은 또한 여러 사람들에게 하나의 소총을 발행했고, 자동 소총은 거의 없었으며, KV와 T-15 탱크는 거의 없었으며, I-16와 I-1 전투기는 "메시 어들"과 같은 조건에서 싸울 수 없었습니다. 그럼에도 불구하고 소련은 이겼다. 1917 년의 혁명없이 WWXNUMX이 어떻게 끝날 수 있는지는 알려지지 않았습니다.
        1. 닥터
          닥터 오렉 24 9 월 2013 16 : 29 새로운
          +5
          어떻게 끝날지 이해할 수 있습니다. 엔 텐테의 승리. 더 빠릅니다. 러시아는 무언가를 강간했을 것입니다. 그리고 폴란드는 핀란드와 러시아인으로 남아있을 것입니다.
        2. OffenroR
          OffenroR 24 9 월 2013 19 : 57 새로운
          +1
          제품 견적 : 0255
          나는 국가 정체성을위한 즐거운 일이별로 없을 것 같지 않다. 개별 전투기의 영웅주의는 3 대 1 소총에 대한 모든 것과 모든 것의 부족으로 완전히 다뤄집니다.

          제 34 차 세계 대전이 시작될 때, 그들은 또한 여러 사람들에게 하나의 소총을 발행했고, 자동 소총은 거의 없었으며, KV와 T-15 탱크는 거의 없었으며, I-16와 I-1 전투기는 "메시 어들"과 같은 조건에서 싸울 수 없었습니다. 그럼에도 불구하고 소련은 이겼다. 1917 년의 혁명없이 WWXNUMX이 어떻게 끝날 수 있는지는 알려지지 않았습니다.

          다시 .... "KV 및 T-34는 충분하지 않았습니다"..... 서쪽 방향으로 11000 대의 장비 .... Bt-shki 및 T-26은 T-1 및 T-2에 쉽게 대처할 수 있으며 T-3 .... 그리고 T-4는 850 명을 넘지 않았습니다 (붉은 군대에는 1400 명 이상의 T-34가 있었음) ... 독일인들은 영화에 나오는 것처럼 조잡하지 않았습니다 (그들은 죄수처럼 행동하며 그게 전부입니다) .KV-13 전투 후 1 분 도살을위한 한 번의 전투에서 그들은 132 타를 세었다. 이것은 러시아 전차가 많은 독일 총기에는 너무 힘들다는 것을 증명한다. 또한 독일 소총 병의 높은 훈련과 경험을 증명한다. 추신 러시아 제국 군대가 쫓겨났다 국경과는 거리가 멀다. 독일군의 일부 .. 1918 년 서쪽에있는 동쪽에서 공세를 시작한다면 (50km의 돌파를하면서 수치 우위는 옆에 있지 않았다) ) ... 독일인들이 모스크바에 도착했을 것입니다 ... 이상합니다 .... 독일인들이 왜 외국 땅에서 그렇게 치열하게 싸웠습니까?
          1. 도브 몬트
            도브 몬트 24 9 월 2013 21 : 02 새로운
            +2
            제품 견적 : OffenroR
            러시아 제국 군대는 독일 군대의 일부에 의해 국경에서 멀어졌습니다 ...

            지금까지 그녀는 국경에서 쫓겨났다. 더욱이 러시아는 2 개 전선에서 싸웠습니다 (Transcaucasia). 17 년이되자 오스트리아-헝가리가 붕괴되기 직전의 러시아 군 덕분이었습니다.
            1. OffenroR
              OffenroR 25 9 월 2013 18 : 11 새로운
              +2
              제품 견적 : Dovmont
              제품 견적 : OffenroR
              러시아 제국 군대는 독일 군대의 일부에 의해 국경에서 멀어졌습니다 ...

              지금까지 그녀는 국경에서 쫓겨났다. 더욱이 러시아는 2 개 전선에서 싸웠습니다 (Transcaucasia). 17 년이되자 오스트리아-헝가리가 붕괴되기 직전의 러시아 군 덕분이었습니다.

              나는 러시아 군대가 오스트리아-벤 리아의 뇌를 그랬던 것처럼 말을했다고 주장하지 않을 것이다. 그러나 .....이 군대에서 복무 한 사람은 누구인가? 크로아티아 인, 체코 인, 슬로바키아 인, 루마니아 인 .... 헝가리 인을 제외한 다른 모든 무화과 전투기 특히 루마니아 인과 체코 인 ... ... 불행히도 이것은 독일 군대와는 작동하지 않았습니다 ....
            2. 벽옥
              벽옥 26 9 월 2013 18 : 17 새로운
              0
              그렇습니다. 기근이 시작된 그 당시 제 2 제국에서 RIA는 18 세로 베르사유에서 우승 테이블에 올랐습니다. 같은 Kerensky가 SSR Lenin과 같은 좌파 주의자라는 것을 기억하는 사람은 거의 없으며 군대에서 명령의 통일을 폐지하는 것에 대해 상트 페테르부르크 의회의 법령을 합법화 한 사람이었습니다.
          2. Trapperxnumx
            Trapperxnumx 25 9 월 2013 09 : 12 새로운
            0
            제품 견적 : OffenroR
            추기경 러시아 제국 군대는 국경에서 멀리 던져졌습니다. 독일 군대의 일부였습니다 ... 동쪽에 있다면 1918 서쪽에서 공격을 시작합니다 (그들은 50 km를 돌파했으나 숫자 우위는 그들의 편이 아니었다). .. 독일인은 모스크바에 도착했을 것이다. .. 이상한 그 다음. .. 왜 독일인은 외국 땅에서 그렇게 맹렬히 싸웠다?

            반 러시아 식 선동의 좋은 예. 그렇지 않으면 소식을 평가할 수 없습니다. 결과적으로, "참호에 앉아있는 것 때문에 지루한 독일 군대의 작은 일부는 민스크쪽으로 걸어 가기로 결정했다. 비겁한 러시아인들은 즉시 도망 쳤다"는 인상을 받았다.
            그럼, 1915 년도, Zap. 독일과 AB가 병력을 동쪽으로 옮길 수있게 해주는 정면의 진정. 정면으로 공세를 올린다. 프랑스에서 배치 된 군대에서 독일은 폴란드에 11 군대를 형성했습니다. 이 공격의 결과는 무엇입니까? 일 년 내내 러시아 군대, 민스크와 리가 체계적으로 후퇴했습니다. 나는이 모든 것을 반복 할 것입니다. "동맹국들". 이미 12 월에 러시아 육군은 AB에 대한 반격을 개시했습니다.
            동시에, 공격자는 항상 "첫 번째 공격"의 이점을 가지고 있다는 것을 잊지 마십시오. 그는 어디서, 언제, 어떤 세력을 선택합니다. 중요한 장소에서 보병에서 뛰어난 힘을 모으고 단순히 포병에서 힘을 분쇄하는 것은 그것을 사용했던 독일인이었습니다. 러시아 제국 군대는 공급 위기를 겪어 보지도 않고, 역습 (Przasnysha 지역에서의 반격, 독일이 동 프로이센의 전전 국경 지역으로 후퇴하도록 이끌었습니다)을 쳤으며, 계획대로 완벽하게 퇴각했습니다. 그래서 "라 - 라"는 필요하지 않습니다. 그들은 모스크바에 도착하지 않았을 것입니다. 심지어 그들이 민스크와 리가를 택할 수도 없더라도, 반복합니다, 잽의 완전한 무위 행위. 앞.
            1. 닥터
              닥터 오렉 25 9 월 2013 12 : 10 새로운
              0
              이것은 서부 전선의 무 활동에 대한 오래된 신화입니다. 수십만 명이 크게 손실 된 몇 차례의 공격이있었습니다. 또 다른 것은이 모든 공격이 아무것도하지 않았다는 것입니다. 전면은 그 자리에 남아 있습니다. 또한 프랑스의 봄 공세는 러시아에서 독일인을 아르 토스 (Artois)의 공세와 같은 방향으로 돌리는 첫 번째 공세로 간주됩니다.
              그리고 일반적으로 – 우리가 활동하지 않는다면 – 맞습니다. 서양의 피를 흘릴 필요가 없습니다. 서부가 서면 그들은 우리의 어깨에 떠납니다. 뭐 그러나 전쟁은 일반적이었고 모든 사람들이 스스로 시작했습니다 (우리는 모두 프랑스가 아닌 세르비아를 위해 일어났습니다). 손실은 동일했습니다 (우리가 상대적 손실이 적다는 것은 말할 것도 없습니다)
              1. OffenroR
                OffenroR 27 9 월 2013 11 : 58 새로운
                +1
                예를 들어, Somme와의 전투는 ... Entente는 독일인에 대한 주요 공격을 조직했습니다 ..... 그래서 무엇? 독일군의 손실은 300000 만에서 450000 명에 이르렀으며 영국과 프랑스의 손실은 720000 만이었습니다. 결과는 정면을 따라 깊이 5km에 불과 50km에 달했습니다. 적의 완전한 우월 조건 하에서, 그들은 사수를 불러내 1918 미터 깊이와 50km 전방 Entente의 방어를 돌파했습니다 (이 모든 "km"는 견고한 참호와 발사 지점입니다. 카이저 군대의 "패배"는 단지 아름다운 단어입니다 .... 독일은 평화 조약에 서명했습니다. 항복) 홈 프론트의 어려운 상황으로 인해 ... 사람들은 이미 기아로 죽기 시작했습니다. + 약 120 개 (프랑스어는 거의 6000 명에 달함)의 20 개가 넘는 신선한 미국 사단이 그들에게 이길 수있는 기회를주지 못했습니다.
            2. OffenroR
              OffenroR 25 9 월 2013 18 : 17 새로운
              +2
              내가 러시아인이 아니더라도 러시아인은 아니지만 러시아인의 자질에 대해 러시아인을 존중합니다 ... 그리고 러시아 군대에 대한 반격의 결과는 무엇입니까? 손실은 1 백만 명에 달했습니다 ... 더 많지 않으면 ... 그리고 심지어 군대가 조직 할 수 있었음에도 불구하고 공황없이 퇴각하기 위해. 프랑스가 그러한 상황에 처했다면 스페인으로 넘어 졌을 것입니다.)
          3. 벽옥
            벽옥 26 9 월 2013 18 : 14 새로운
            0
            전차가 전쟁 중이 아니고 유닛과 구조물이 전쟁 중입니다
      2. Trapperxnumx
        Trapperxnumx 24 9 월 2013 16 : 57 새로운
        +5
        제품 견적 : Avenger711
        나는 국가 정체성을위한 즐거운 일이별로 없을 것 같지 않다. 개별 전투기의 영웅주의는 3 대 1 소총에 대한 모든 것과 모든 것의 부족으로 완전히 다뤄집니다.

        당신은 아마 몇백 만 명의 전사들의 영웅심을 말하고 싶습니까? 나는 개인적으로 그 전쟁에 대해 부끄러워 할 것이 아무것도 없으며, 러시아 군대는 정직하게 임무를 완수했으며 때로는 적보다 약간 더 많은 손실을 입었고 그 다음에는 독일 전선에서만 발생했습니다. 전쟁과 군인을위한 것이 아닌 수치스러운 일입니다. 우리의 지식인들에게는, 그들의 나라를 배반하고 그것을 남북 전쟁의 혼란 속으로 던진 신화적인 환영에 대한 수치심입니다. 그 (것)들에게 감사 만 Bronstein 힘과 그의 인용을왔다 :
        "... 우리는 러시아를 백인 흑인들이 살고있는 사막으로 몰아 넣어야한다.이 사막은 동독에서 가장 무서운 독재자를 결코 꿈꾸지 못한 폭력을 줄 것이다. 유일한 차이점은이 폭압이 자본주의 전쟁의 모든 인명 손실이 떨고 창백 해지기 전에 그러한 피가 흘러 나올 것이기 때문에이 폭압이 오른쪽에 있지 않고 왼쪽에 흰색이 아니라 붉은 색이 될 것이라는 것입니다.
        레온 트로츠키 (Bronstein)
        1. Heccrbq .2
          Heccrbq .2 24 9 월 2013 20 : 34 새로운
          0
          "전쟁의 추억"과 "롤리 회사"를 읽고 많은 새로운 것들을 배우십시오.
    3. 벽옥
      벽옥 26 9 월 2013 18 : 14 새로운
      0
      볼셰비키 쿠데타로 배신한 제 XNUMX 차 세계 대전!
      마치 1944 년 무인 트로츠키 주의자들이 쿠데타를 시작한 것처럼 블라 소프는 히틀러의 돈을 강타하게 될 것입니다
  2. 남쪽
    남쪽 24 9 월 2013 11 : 00 새로운
    +2
    그리고 최악의 것은-그녀에게 전혀 관심이 없다는 것입니다. 여기에 의견이 거의 없습니다-아무도 읽지 않았습니다 ...
    1. 표준 오일
      표준 오일 24 9 월 2013 11 : 14 새로운
      +5
      91 년 만에 모든 것이 매우 단순 해, 몇 세대 동안 지속될 단순한 얼음의 머리에 많은 똥이 쏟아졌으며, 제 XNUMX 세계는 어떻게 끝났습니까? 제 XNUMX 세계의 결과는 승리를 위해 사람들이 행한 모든 것을 완전히 뒤집어 놓았습니다.
      1. 가토
        가토 24 9 월 2013 11 : 37 새로운
        +2
        제품 견적 : 표준 오일
        91 년이 지난 지금, 매우 단순합니다. 단순한 얼음의 머리에 많은 똥이 쏟아져 몇 세대 동안 충분했습니다.

        그리고 이것 만이 아닙니다.
        1 차 MV 사건에 대한 자세한 분석과 분석은 소비에트 역사가들에게는 불편했습니다. 그렇지 않으면 실제로 Entente의 승리에 대해 아무도 의심하지 않은 볼셰비키의 잘못으로 러시아가 전쟁에서 나왔다는 것이 밝혀졌습니다. 더욱이 러시아는 더 이상 적극적으로 서방 동맹국에게 피를 흘릴 수 없었을뿐 아니라 서방 전선을 수동적으로 붙잡을 수 없었다.
        대략적으로 말하자면, 소련이 1944 년 독일과 별도의 평화를 맺은 것처럼 폴란드, 발트해 연안국 및 우크라이나에 그 일부를 부여했을 것입니다.
        1. dmb
          dmb 24 9 월 2013 12 : 36 새로운
          +4
          그것은 흥미 롭습니다,하지만 왜이 상세한 분석은 소비에트 역사가에게 불편한가? 전쟁 평가는 소비에트 정부에 "제국주의"를 심어주었습니다. 소련의 역사가들은 무엇을 파고 들었을 것이며, 무엇이 그것을 "애국적인"국가로 만들었 을까요? 나폴레옹과 히틀러가 전쟁의 이름에 의심이가는 경우 Rezun과 Corned beef만이 명확합니다. 그러나이 전쟁의 목표는 무엇 이었습니까? 그것은 동 프로이센 작전에서 시작되었다. 우리 군대가 외국 영토에 진입했기 때문이다. 글쎄, 그것은 문제의 반이다. 군사적 인 이유 때문에, 그것은 정확하게 할 수 있습니다. 그러나 누구의 이익을 위해? Ryazan과 Tambov 농민뿐만 아니라 Obukhov와 Tagil 공장의 금속 세공인들은 Dardanelles 또는 폴란드와 함께 Bosphorus가 필요하지 않은 것으로 보입니다. 마지막 러시아 토지를 고려하는 것은 일반적으로 우스운 일입니다. 이러한 관심 부족과 전쟁 민족에 대한 명확한 목표의 결여로 인해 혁명이 초래되었습니다. 그러나이 모든 것들이이 전쟁에서 나타난 우리 민족의 영웅주의를 전혀 손상시키지 않습니다.
          1. 곰쿨
            곰쿨 24 9 월 2013 15 : 14 새로운
            +1
            이 상세한 분석이 왜 소비에트 역사가들에게 불편한지 궁금합니다.
            내 생각에, 그것은 그의 나라의 이익에 대한 철저한 배신에 빠졌다. 이것이 바로이 전쟁이 제국주의와 잊혀진 것으로 선언 된 이유입니다. 교활한 앵글로색슨 사람들은 항상 그들에게 유익한 전쟁에 러시아를 참여시키기 위해 트럼프 카드 (Bosphorus and Dardanelles straits)를 사용했다는 것은 성가신 일입니다.
            hi
        2. Avenger711
          Avenger711 24 9 월 2013 12 : 44 새로운
          +1
          그래서 당신은 이미 당신이 모르는 것에 대해 씁니다. 1918 년에 독일군은 Entente를 계속 찢었 고 결말은 매우 갑작 스러웠다. 그러나 뒤늦게 보면 모두가 강하고 볼셰비키는 나중에 전쟁에서 비난을 받았지만 1917/18 년에는 전쟁을 벌일 객관적인 가능성이 이미 없었습니다. 군대 자체는 관에서 그것을 보았고, 임시 정부가 몇 개월 동안 앉아있는 동안 통제 할 수 없게되었습니다.

          소련은 전쟁의 주요 참가자였으며 WWI에서 프랑스는 주로 그것을 끌고 있었다. 적군의 30 %만이 러시아에 대항했을 때 모든 상황이 무너 졌다는 것은 재앙적인 상황을 강조했을뿐입니다.
          1. 곰쿨
            곰쿨 24 9 월 2013 15 : 21 새로운
            +3
            WWI 프랑스에서 주로 끌고있었습니다
            프랑스가 모든 것을 스스로 끌어낼 수 있다면 러시아의 동맹국 동맹은 그렇지 않을 것입니다. 여기에 전쟁의 모든 부담을 러시아로 옮기려는 아이디어가있었습니다. hi
            1. 닥터
              닥터 오렉 24 9 월 2013 16 : 44 새로운
              0
              글쎄, 아마도 모든 사람이 기뻐할 것입니다. 그리고 30 %가 우리와 싸운다면 모든 것이 공평합니다. 30 %마다 (미국은 나중에 전쟁에 참전했습니다)
          2. Trapperxnumx
            Trapperxnumx 24 9 월 2013 17 : 03 새로운
            0
            제품 견적 : Avenger711
            WWI에서 주로 프랑스를 끌었다. 러시아에 대한 적군의 30 %만이 있었던 상황에서 모든 것이 무너지면 비극적 인 상황을 알 수 있습니다.

            그리고 터키와 오스트리아 - 헝가리가 고려 되었습니까? 그들에게는 다른 전선이 없었다. 글쎄, 이탈리아 15에서 여전히 ABN 군대의 70 % 역시 싸웠다.
          3. 나가이박
            나가이박 24 9 월 2013 18 : 59 새로운
            +1
            Avenger711 "소련은 전쟁의 주요 참가자였으며, 프랑스는 주로 WWI에서 끌고있었습니다. 모든 것에 대한 붕괴는 러시아에 대한 적군의 30 %가 재앙적인 상황을 강조했을 때만 발생했습니다."
            당신의 의견으로는, 30 %, 독일군을 제외하고, 오스트리아-베 그리 아, 터키도 포함합니다. 프랑스는 독일과 만 싸웠는데 70 % 나 되었습니까? 아니면 전쟁 중에 숫자가 바뀌 었습니까?
          4. 벽옥
            벽옥 26 9 월 2013 18 : 19 새로운
            0
            그러나 독일 참모진의 요원들이 스스로 조건을 만들고 러시아 군대를 파괴 했습니까? 그것을 배치?
        3. 4952915
          4952915 24 9 월 2013 19 : 04 새로운
          0
          절대적으로하지. 볼셰비키는 그것과 아무 관련이 없습니다. 군대의 붕괴는 일반적으로 자유 주의자들과 A.F. Kerensky에 의해 수행되었습니다. 볼셰비키 인들은 이미 절반을 벗어난 군대를 물려 받았습니다. (그런데, 브레스트 평화의 이유 중 하나 인 군대는 이미 해산되었습니다). 1916 년 초 이래로 잉 구세 티아 공화국 군대는 더 이상“활동적이지”않았다. 브루 실 로프는 자신의 주도로 오스트리아 사람들을 물리 쳤다. 독일군은 거의 모든 병력을 서쪽으로 내던져 버렸고, 우리는 폭동을 일으키지 않고 서있었습니다. 그건 그렇고, 유명한 "이기는 포탄 기아"는 이것으로 인해 발생했습니다. 실제로 전투는 없었습니다. 러시아 군은 전선을 잡지 않았지만, 많은 작은 독일군 앞에서 전선에 서있었습니다. IMHO, 그들은 보트를 올바르게 흔들지 않았습니다. 심지어 Anglo-French조차도 피를 흘릴만한 충분한 양이 없었으며, 아마도 1914 년의 패배로 충분하지 않았습니다.
          따라서 1944 년 소련과의 비교는 틀 렸습니다.
          1. 벽옥
            벽옥 26 9 월 2013 18 : 21 새로운
            0
            즉, 당신은 볼셰비키가 앉아있는 페트로 그라드 평의회가 군대의 지휘 통일 철폐의 개시자가 아니었다 고 말합니까? Trotsky는 어떻습니까 ....?
  3. 가토
    가토 24 9 월 2013 11 : 11 새로운
    +4
    일반적인 규칙과의 유일한 편차는 소비에트 역사에서 언급 된 Brusilovsky의 돌파구 (1916)입니다.

    그리고 이것은 러시아의 뛰어난 장군 인 Brusilov가 붉은 군대에서 복무했기 때문입니다. 알렉세이 알렉 세 비치 (Alexey Alekseevich)는 1926 년에 사망했으며 모든 군대의 명예와 함께 매장되었습니다. 거의 비슷한시기에, 소비에트 군사 백과 사전 (1929)의 출판이 준비되고 있었는데, 여기서 브루 실 로프 스키의 돌파구에 대한 언급은 단순히 도움이되지 않고 들어갈 수 없었습니다.
    A.A. Brusilov는 어떤 식 으로든 억압받을 수 없었으므로, 그에 관한 기사는 SVE의 추가 판에 남아 있었고 역사가들은 무시할 수 없었습니다.
    1. 벽옥
      벽옥 26 9 월 2013 18 : 24 새로운
      0
      그가 볼셰비키를 어떻게 붙잡 았는지에 대한 그의 기억을 읽을 것입니까? 웃음
  4. Avenger711
    Avenger711 24 9 월 2013 12 : 45 새로운
    -2
    그때 당신은 국내 군인에 대해 말할 것입니다, 나는 그들이 당신을 어떻게 쐈는지 볼 것입니다. 실제로 러시아는 가장 가벼운 조건에서 그것을 잃었습니다.
  5. 루시 돌 레이즈
    루시 돌 레이즈 24 9 월 2013 14 : 26 새로운
    0
    그래서 Zavgaev가 우연히 발견되었습니다! 우리는 알 것이다.
  6. 020205
    020205 24 9 월 2013 14 : 56 새로운
    +4
    우리는 1905 년 혁명으로 인한 러일 전쟁과 마찬가지로 혁명으로 인해이 전쟁을 잃었습니다. 처칠은 러시아가 자신의 손에 승리를 안겨준 끔찍한 운명을 겪었다 고 말하면서 내부 반역자들 때문에졌습니다.
  7. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 24 9 월 2013 16 : 07 새로운
    +2
    영국과 특히 니콜라스 2에게 러시아의 파괴와 1 세기 초 러시아의 일본, 2 세계 (모두“제국주의”)에 대한 인구의 박멸에 대해 특별한 감사를 드렸다. 러시아 제국은 왜 다시이 유럽 논쟁에 가야 했는가? 러시아를위한 니콜라스 XNUMX의 모험은 거대한 재앙으로 변했습니다! 이 유럽 가마솥에 올라갈 필요가 없습니다!
    러시아가 "피터"창을 열 때마다, 그것은 우리 나라를 강렬하게 날려 버립니다 (90 년대부터 목을 치우지 않았습니다). 더 이상 거래하지 마십시오.
    1. 닥터
      닥터 오렉 24 9 월 2013 17 : 43 새로운
      0
      러시아가 전쟁에 들어간 이유는 최후 통첩이었다가 세르비아에 대한 오스트리아-헝가리의 공격이었습니다. 독일 만이 러시아와 오스트리아의 동맹국으로 전쟁을 선포했습니다
      1. 배회자
        배회자 24 9 월 2013 18 : 46 새로운
        0
        Russ69.

        WWII의 역사에 관한 N.N. Golovin에 대한 진지한 연구를 추천 할 수있었습니다. 그의 코넷 서비스를 시작하고 중위로 마친 골 로빈은이 책의 저자입니다.“제 2006 차 세계 대전 러시아”출판사“베체”XNUMX에는 풍부한 사실 자료가 담겨 있습니다. 그렇습니다. 사실은 전자적으로 어디를 찾아야할지 모르겠습니다. 아마도 Militeter에서 ...
    2. 벽옥
      벽옥 26 9 월 2013 18 : 25 새로운
      0
      즉 독일 요원 볼셰비키는 필요하지 않습니까?
  8. Russ69
    Russ69 24 9 월 2013 17 : 34 새로운
    0
    솔직히 제 1 차 세계 대전에 전념하는 하나의 일반 책은 보지 못했습니다. 모든 개별 조각이 발견됩니다.
    누군가가 조언 할 것입니다 ..?
    1. 배회자
      배회자 24 9 월 2013 18 : 55 새로운
      0
      위의 레인저를 참조하십시오.
    2. 4952915
      4952915 24 9 월 2013 19 : 09 새로운
      0
      제 생각에, 그는 작년 Utkin 교수 –“제 XNUMX 차 세계 대전”을 읽었습니다. royallylib에 무료로 등록하지 않았습니다.
  9. 020205
    020205 24 9 월 2013 18 : 18 새로운
    0
    제품 견적 : Dimon-chik-79
    영국과 특히 니콜라스 2에게 러시아의 파괴와 1 세기 초 러시아의 일본, 2 세계 (모두“제국주의”)에 대한 인구의 박멸에 대해 특별한 감사를 드렸다. 러시아 제국은 왜 다시이 유럽 논쟁에 가야 했는가? 러시아를위한 니콜라스 XNUMX의 모험은 거대한 재앙으로 변했습니다! 이 유럽 가마솥에 올라갈 필요가 없습니다!
    러시아가 "피터"창을 열 때마다, 그것은 우리 나라를 강렬하게 날려 버립니다 (90 년대부터 목을 치우지 않았습니다). 더 이상 거래하지 마십시오.

    1905 년 혁명이 일본 돈으로 자금을 조달 한 것처럼, 니콜라이에 대한 책임은 없다. 그는 군주제없이 서구 식으로 살기를 원했던 당시 부르주아지와 지식인에게 인질로 잡혔다. 그는 과도한 자선 활동을 보였고 수용소의 먼지에서 당시의 내성 주의자와 그 가족을 지우지 않았기 때문에 ...
  10. 야
    야 스트 르 25 9 월 2013 13 : 31 새로운
    0
    다큐멘터리“위대와 잊혀진 자”(약 18 편의 에피소드)가 있으며, 배경과 적대 행위에 대해 논의합니다. 관심있는 분들에게 추천합니다.