프로그램의 불확실성 T-50 PAKFA

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프로그램의 불확실성 T-50 PAKFA50월 20일 AINonline은 러시아의 XNUMX세대 T-XNUMX PAKFA 전투기 프로그램의 미래에 대해 의심의 여지가 없다고 썼습니다. 이러한 문제는 항공기의 주요 하위 시스템 준비 상태, 항공기 서비스 개시 지연, 프로그램 파트너인 인도의 비용으로 R&D의 일부를 충당할 계획과 관련이 있습니다.

NIIP 설계국은 전통적으로 Su 전투기용 레이더 공급업체였으며 활성 H050 위상 배열이 있는 레이더를 개발했습니다. "50대의 T-050 프로토타입 중 하나에 탑재된 레이더 비행 테스트의 결과는 매우 인상적입니다." 프로그램에 정통한 분석가가 말했습니다. 그러나 레이더는 부품별로 조립된 제품입니다. “현재 HXNUMX 레이더를 양산할 생산기지는 없다. 트랜시버 모듈(TRM)은 Istok 군사 기업에서 한정된 수량으로 생산되기 때문에 레이더 비용이 엄청납니다.”라고 그는 말합니다.

항공기 복합 패널도 수작업으로 제작됩니다. 합성물은 Sukhoi 곡예비행 항공기용으로 개발되었습니다.

러시아 엔진 산업 전문가들은 T-50의 최신 버전에 동력을 공급할 117세대 엔진은 여전히 ​​대부분 문서상으로 존재한다고 말합니다. 프로토타입에는 Su-35 전투기가 장착된 Saturn 50C 엔진이 장착되어 있습니다. T-XNUMX의 첫 생산 배치에는 이 엔진이 장착될 것입니다.

변경 없이 T-50이 낮은 언마스킹 기능을 갖게 될지는 매우 의심스럽습니다. AINonline과 대화한 미국 전문가들은 항공기가 현재 형태에서 일부 측면에서 "엄청나게 높은 레이더 및 적외선 신호"를 가지고 있다고 믿고 있습니다.

또 다른 요인은 인도가 최소 50대의 항공기를 구입하고 R&D에도 참여한다면 T-250 프로그램이 비용 효율적일 것이라는 점입니다. 그러나 인도는 이 금액의 절반만 구매할 계획이다. 인도 국방부 소식통은 인도가 T-50과 프랑스 라팔 전투기를 구매할 여력이 없다고 믿고 있습니다. 상황이 "또는"이면 T-50 프로그램 참여는 Rafale에 유리하게 취소될 수 있습니다.
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74 의견
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  1. +25
    23 9 월 2013 17 : 11
    커피 찌꺼기에 대한 일종의 운세 윙크하는 저자는 특히 수동 생산에 대한 저자의 애도에 충격을 받았습니다. 테스트 기간 동안 컨베이어에 대한 이야기가 없을 수 있음이 분명합니다.
    인도는 '모든 달걀을 러시아인 바구니에 담는 것'을 피하려고 합니다.

    이 기사는 "인도는 다른 사람들의 바구니에 계란을 뿌렸습니다. wassat
    1. +4
      23 9 월 2013 17 : 20
      제품 견적 : 노련한
      "인도는 다른 사람들의 바구니에 계란을 뿌렸습니다.

      이것이 뻐꾸기가하는 일입니다 ... 인디언이 가장 관련성이 높은 IMHO가 아닌 오늘날의 시스템을 위해 유망한 차세대 항공기 시스템을 포기할만큼 어리석지 않다고 생각합니다 ...
    2. -3
      23 9 월 2013 19 : 48
      제품 견적 : 노련한
      커피 찌꺼기에 대한 일종의 운세 윙크하는 저자는 특히 수동 생산에 대한 저자의 애도에 충격을 받았습니다. 테스트 기간 동안 컨베이어에 대한 이야기가 없을 수 있음이 분명합니다.
      인도는 '모든 달걀을 러시아인 바구니에 담는 것'을 피하려고 합니다.

      이 기사는 "인도는 다른 사람들의 바구니에 계란을 뿌렸습니다. wassat

      기사에는 특별한 "신음 소리"가 없습니다. 그러나 비행기는 글라이더일 뿐만 아니라 지금까지 도면에도 나오지 않은 엔진도 있다는 것을 인정해야 합니다. 그래서 아직 비행기가 없습니다. 오래된 엔진에서는 여전히 기체, 개별 비행 모드, 복합 부품의 동작을 테스트할 수 있지만 "5세대 항공기" 자체는 테스트할 수 없습니다. 레이더의 주요 구성 요소도 조각 작업입니다. 동일한 레이더의 신기술을 위해서는 새로운 장비의 설계 및 제작이 필요하며, 이를 위해서는 적어도 대략적인 양산 물량을 나타낼 필요가 있다. 그리고 복합 부품의 제조를 위해서는 대량 생산을 위한 새로운 장비가 필요하며 여전히 설계 및 재제조가 필요합니다. 그리고 누가 시리즈에 허용되는 샘플에 이러한 세부 사항이 있고 다른 것은 없을 것이라고 보장합니다. 예, 기술 장비 설계를 위해서는 연속 생산량을 알아야 합니다.
      1. +2
        23 9 월 2013 22 : 22
        기사에는 특별한 "신음 소리"가 없습니다.

        이것은 기사가 아니라 폭언입니다. 이 vyser 아래의 링크가 작동하지 않고 맨 처음에 T-20.09.2013에 대한 일부 기사에 대한 50년 XNUMX월 XNUMX일자 AINonline 리소스를 참조하기 때문입니다.
        20.09.2013년 2013월 09일 날짜의 유일한 기사. 러시아에 대한 내용은 다음과 같습니다. http://ainonline.com/aviation-news/ain-defense-perspective/20-XNUMX-XNUMX/russia-upg
        방사능 미사일 및 유도 폭탄
        그리고 일반적으로 우리는 폭탄과 미사일에 대해 이야기하고 있습니다.
      2. 사악한 남자
        0
        24 9 월 2013 22 : 54
        인용구 : 북극
        이것은 글라이더뿐만 아니라 엔진도 마찬가지입니다.
        웃음 발견입니다 악수... 미소
        인용구 : 북극
        그렇지 않은
        흠 고무줄에서 51~54가 나온거 같은데 당국에서 숨기고 있네요!!111
        인용구 : 북극
        지금까지 도면에서도
        그리고 이제 링크를 통해 우리에게 그것을 설득력있게 증명합니까?
        인용구 : 북극
        레이더의 주요 구성 요소도 조각 작업입니다.
        무슨 근거로 그렇게 생각하세요?
        인용구 : 북극
        동일한 레이더의 신기술을 위해서는 새로운 장비의 설계 및 제작이 필요하며, 이를 위해서는 적어도 대략적인 양산 물량을 나타낼 필요가 있다.
        그리고 무엇이 문제입니까?
        인용구 : 북극
        그리고 복합 부품의 제조를 위해서는 대량 생산을 위한 새로운 장비가 필요하며 여전히 설계 및 재제조가 필요합니다.
        이를 툴링이라고 하며 예, 알루미늄 부품의 경우 대부분의 경우에도 필요합니다. 그리고 당신이 설명한 모든 것은 생산 준비 및 배치 과정 일 뿐이며 모든 항공기는 이것을 거치며이 문제에서 T50의 실제 독점 성은 무엇입니까? 무엇이 당신을 혼란스럽게합니까?
        인용구 : 북극
        그리고 누가 시리즈에 허용된 샘플에 정확히 이러한 세부 사항이 있을 것이며 다른 것은 없을 것이라고 보장합니다.
        아시다시피 항공기 설계의 변경은 수명 초기에 매우 정기적으로 발생하지만 나중에도 시리즈에서 시리즈로의 변경은 일반적입니다.
        인용구 : 북극
        예, 기술 장비 설계를 위해서는 대량 생산량을 알아야합니다.
        이것은 문제가 되지 않습니다.
    3. +2
      23 9 월 2013 20 : 00
      제품 견적 : 노련한
      이 기사는 "인도는 다른 사람들의 바구니에 계란을 뿌렸습니다.

      계란이 있었나요? 나는 직장에서 칠면조와 약간의 접촉을 가졌고 내가 만난 수십 명 중 한 명만이 자신있게 "그는 공이 있습니다"(즉, 진짜 남자)라고 말할 수 있습니다. 성별에 관계없이 나머지는 모두 지정된 소속이 없었습니다 (생리적으로는 아니지만 삶에서). 글쎄, 아마도 이것은 내 주관적인 인식이지만 내 생각에는 사람들은 여전히 ​​동일하거나 미국으로 이주하는 것이 그들에게 그러한 영향을 미칠 수 있습니다 ...
      1. 0
        23 9 월 2013 22 : 16
        제품 견적 : Nagan
        제품 견적 : 노련한
        이 기사는 "인도는 다른 사람들의 바구니에 계란을 뿌렸습니다.

        계란이 있었나요? 나는 직장에서 칠면조와 약간의 접촉을 가졌고 내가 만난 수십 명 중 한 명만이 자신있게 "그는 공이 있습니다"(즉, 진짜 남자)라고 말할 수 있습니다. 성별에 관계없이 나머지는 모두 지정된 소속이 없었습니다 (생리적으로는 아니지만 삶에서). 글쎄, 아마도 이것은 내 주관적인 인식이지만 내 생각에는 사람들은 여전히 ​​동일하거나 미국으로 이주하는 것이 그들에게 그러한 영향을 미칠 수 있습니다 ...


        흠, 미안하지만 아마도 최고의 사람들이 다른 나라에 살기 위해 이주하지 않기 때문일까요?
        나는 인도의 엘리트가 특별 서비스와 군대의 기초를 형성하고 철학과 이데올로기에 종사하는 브라만과 크샤트리아라고 들었습니다. 그리고 서구에서 일하도록 보내진 사람들은 일반적으로 "그들 자신"입니다.
        1. 0
          24 9 월 2013 03 : 49
          제품 견적 : Su24
          흠, 미안하지만 아마도 최고의 사람들이 다른 나라에 살기 위해 이주하지 않기 때문일까요?
          내 정원 자갈에? 나는 이것을 예상했기 때문에 기분이 상하지 않았습니다.
          제품 견적 : Su24
          나는 인도의 엘리트가 특별 서비스와 군대의 기초를 형성하고 철학과 이데올로기에 종사하는 브라만과 크샤트리아라고 들었습니다. 그리고 서구에서 일하도록 보내진 사람들은 일반적으로 "그들 자신"입니다.

          모든 것이 반대입니다. 적어도 컴퓨터 과학자들 사이에서 적어도 자신의 일부인 모든 사람들은 어떤 대가를 치르더라도 서구로 이주하기 위해 노력하고 있습니다. 나는 혼합 팀에서 일해야했습니다. 여기에있는 칠면조, 특히 이미 5-6 세인 경우 여전히 처리 할 수 ​​있습니다. 그리고 인도에 남아있는 사람들은 훨씬 더 멍청하고 대부분 QA와 같은 비천한 일을 합니다. 나는 그들에게 카스트에 대해 묻지 않았지만 그들이 불가촉천민이 아니며 아마도 Raj 또는 Shah와 같은 성을 가진 Shudras가 아닐 것임이 분명합니다. 그리고 그 진짜 남자는 일반적으로 학교 나이에 미국에 왔고 이미 여기에서 학교와 대학을 졸업했습니다.
      2. 0
        24 9 월 2013 02 : 14
        음, T-50 및 Su-35 MKI의 자주포는 완전히 인도 측에서 개발한 시스템을 기반으로 한다는 사실부터 시작하겠습니다. 1,5, 우리는 그들에게서 구입하여이 항공기에 장착합니다. 이것은 시작을 위한 것이므로 인디언으로부터 많은 것들이 있습니다.
        1. +2
          24 9 월 2013 04 : 00
          제품 견적 : Lavr75
          음, T-50 및 Su-35 MKI의 자주포는 완전히 인도 측에서 개발한 시스템을 기반으로 한다는 사실부터 시작하겠습니다. 1,5, 우리는 그들에게서 구입하여이 항공기에 장착합니다. 이것은 시작을 위한 것이므로 인디언으로부터 많은 것들이 있습니다.

          1.5의 주파수(물론 다른 측정 단위가 아닌 기가헤르츠를 의미하지 않는 한)는 12년 전에 +-약간 Intel(Pentium IV) 및 AMD(Athlon XP)에 의해 달성되었습니다. 이것이 최신 인도 기술이라면 그들의 수준을 상상할 수 있습니다. 잠수함이 자발적으로 발화하고 총신이 부러지고 비행기가 떨어지는 이유를 볼 수 있습니다.
          1. Avenger711
            0
            24 9 월 2013 18 : 24
            군사 분야에서 특히 주파수와 프로세스 기술을 쫓는 사람은 없으며 F-22는 일반적으로 20MHz 프로세서를 기반으로 제작됩니다. 이제 러시아에서는 iPad용 기술을 사용하지 않고도 거의 모든 것을 만들 수 있습니다.
        2. 사악한 남자
          0
          24 9 월 2013 22 : 27
          마음껏 흥얼거리세요, 선생님.
  2. SAG
    +15
    23 9 월 2013 17 : 12
    기사 - GOBNO wassat 공장 테스트 단계가 진행 중이므로 거의 모든 장치가 부품 (항공기 자체 포함) 인 것이 당연합니다.
    그런 조각 사본의 가격이 연재물을 초과하는 것은 당연합니다 ... 저자는 만화처럼 모든 것이 한 번에 있기를 원합니다 ... 그런 일은 일어나지 않습니다 중지
    1. +6
      23 9 월 2013 19 : 53
      제품 견적 : SAG
      기사 - GOBNO wassat 공장 테스트 진행 중

      이것은 공장 테스트가 아니라 Sukhoi Design Bureau를 위해 만들어진 전체 크기 기체 샘플 및 개별 시스템의 테스트입니다. 연속 생산은 공장 테스트를 거치고 있으며 아직 멀었습니다.
      1. +1
        24 9 월 2013 02 : 17
        일반적으로 본격적인 샘플은 날지 않고 격납고에 서 있기 때문에 매우 주목할 만합니다.
  3. +4
    23 9 월 2013 17 : 12
    이 모든 의심은 오랫동안 알려져 왔습니다. 따라서 유망한 모델을 매장하지 않고 해결해야 합니다.
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  10. +13
    23 9 월 2013 17 : 15
    PAK-FA 생성을 위한 프로그램을 평가하기 위해서는 먼저 그것을 알아야 하며 프로그램이 닫힌 문서라고 확신합니다. 그렇다면 PAK-FA 개발의 실제 상황을 무엇과 비교할 수 있습니까? 질문은 수사적입니다.
    1. -1
      23 9 월 2013 17 : 19
      거기에 무엇이 닫혀 있습니까?
      엔진은 어떻습니까? 아니면 레이더 조립 비용으로? 시계?
      기사에 의심이 포함되어 있다는 사실만으로는 발생하지 않습니다.
      1. +1
        23 9 월 2013 17 : 58
        무엇이 표시됩니까? 아니 tsyfer. 쓰여진 모든 것은 이미 여러 번 말한 것입니다.
    2. +1
      23 9 월 2013 20 : 01
      제품 견적 : Ivanovich47
      프로그램이 닫힌 문서라고 확신합니다.

      틀림없이. 그러므로 모든 운세는 비생산적이다. 그러나 비행기는 새 엔진이 설치된 경우에만 80%를 차지합니다. 따라서 이전이 아니라 몇 년 안에. 그리고 지금은 항공 전자 공학, 레이더를 가져와 대량 생산을 준비하는 것이 가능합니다. 이 전자 장치는 다른 직렬 모델로 이동합니다.
      1. +3
        23 9 월 2013 21 : 29
        일반적으로 현재 엔진은 TTZ에 해당합니다.
      2. Avenger711
        0
        24 9 월 2013 18 : 25
        그리고 그것은 무엇을 줄 것입니까? 추력 +5-10%? 음, 아마 15개일 겁니다. 이것이 중요한 역할을 하지 않는다는 농담입니다.
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  14. +15
    23 9 월 2013 17 : 20
    나는 기사를 이해하지 못했다. 새로운 것은 무엇입니까?
    같은 만트라를 백 번 부르는 이유는 엔진에 대해 오랫동안 언급되어 왔습니다.
    하나의 사본으로 된 레이더와 비행기가 아직 시리즈에 없다는 사실. 예, 오랜 시간 동안 테스트가 끝날 때까지.
    1. +9
      23 9 월 2013 19 : 55
      이 기사는 아마도 Kalash 신화에 대해 쓴 같은 팀의 누군가에 의해 급히 작성되었을 것입니다. 그런 기사는 평범한 미국 쓰레기를 씁니다.
      1. +1
        23 9 월 2013 20 : 13
        그리고 같은 쓰레기 만 조용히 마이너스입니까?
  15. +1
    23 9 월 2013 17 : 21
    직렬 f-35에 문제가 있다고 쓸 때 해설자는 비행기가 gobno라고 씁니다. 그들이 우리 글에 대해 같은 글을 쓸 때, 해설자들은 그 글이 고브노라고 씁니다. 여러분, 이 징고적 애국심에서 뇌가 깨지지 않습니까?
    1. +11
      23 9 월 2013 17 : 39
      제품 견적 : 청아 창다
      해설자들은 기사가 gobno라고 씁니다.

      이 게시물에 어떻게 다른 댓글을 달 수 있습니까?
      마지막 단락을 가져오세요...
      인도는 T-50과 프랑스의 라팔 전투기를 살 여유가 없습니다. 상황이 "either - or"가 되면, Rafale을 위해 T-50 프로그램 참여가 취소될 수 있습니다.으로 인도, '모든 달걀을 러시아인 바구니에 담는 것' 피하기.

      여기에서 말할 수있는 다른 내용이 있습니다 .... 즉, 인디언은 항공기를 위해 자신이 참여하는 개발에서 5 세대를 포기할 것입니다 (그들의 몫이 있으며 현재 T-50이 아닙니다) 그들이 참여하지 않고 더 많은 4 세대를 개발하는 데 ....
      나는 이 글을 여기에 전혀 게시하지 않을 것이다.
      비행기의 조각은 무엇입니까? 네 물론 커스텀입니다!
      기존 샘플도 서로 다르다! 그들이 최종 모습을 결정하면 .. 시리즈에 대해 이야기 할 수 있습니다 ...
      엔진이 완전히 같지 않습니까? 그래서 .. 그러나 주 엔진이 형성되는 동안 "어린 시절"질병은 작동 중에 이미이 시리즈에서 제거 / 고려됩니다.
      추신
      당신은 당신이 쓴 것을주의 깊게 읽었습니다 .....
      언제 직렬 f-35에 대해 그는 문제가 있다고 쓰기

      그렇지 않으면 그들은 불쑥 말했지만 당신이 어떻게 유사점을 그릴 수 있었는지 또는 "건배-애국심"을 다시 한 번 언급하게 되었습니까?
      1. +3
        23 9 월 2013 19 : 23
        그리고 내가 쓴 것을 읽고 처음에는 생각하기도합니다. 예, 항공기는 직렬이고 군대에서 시운전이 진행 중이며 단점이 드러났습니다. 직렬 기계를 강조합니다. 여기에 직렬 로켓으로 4 년 동안 메이스가 있고 테스트를 수행하고 문제를 밝히고 모두가 행복합니다 그리고 문제에도 불구하고 프로토 타입 T-50이 직렬 미국보다 여전히 낫다고 썼을 때, 이것이 징고이즘입니다.
        이제 확실히 애국자들에게 날지 않는 직렬 철퇴에 대한 언급은 다시 뇌를 깨뜨릴 것입니다. 우리가 날아가고 모든 적들이 당연히 떨리는 동안에도 갑자기 날지 않는 이유는 무엇입니까? 분명히 다시 말하지만 외국 인터넷의 계략입니다.
        1. +2
          24 9 월 2013 09 : 40
          제품 견적 : 청아 창다
          그리고 그들이 우리의 프로토타입 t-50 문제에도 불구하고 여전히 더 좋습니다 시리얼 아메리칸

          젠장, 문제가 있는 프로토타입과 문제가 있는 시리얼은 다른 범주입니다.
          둘째, 항공기 알라의 비교가있을 때 .....
          아르메니아인과 그루지야인이 구획에서 여행하고 있습니다.
          아르메니아어: -아르메니아어가 그루지야어보다 낫습니다!
          그루지야 사람은 침묵합니다.
          다시 아르메니아인: - 아르메니아인이 그루지야인보다 낫습니다!
          그루지야 사람은 침묵합니다.
          다시 아르메니아인: - 아르메니아인이 그루지야인보다 낫습니다!
          그루지야 어 폭발 :-더 나은 점은 무엇입니까?
          아르메니아어: - 그루지야보다, 그보다!!
          그렇다면 징고적 애국주의에 대해서는 전적으로 동의합니다.
          그러나 기사는 전혀 그것에 관한 것이 아닙니다 !!! 그리고 당신은 애국자들의 환호를 끌었고 이제는 "메이스"에 더해이 모든 것의 의미가 여기에서 모든 것이 그렇게 장밋빛이 아니라는 것을 보여주기 위해? 그래서 이것은 대다수가 알고 있고 우리가 단지 나쁜 것이 아니라 야영 자들로 가득 차 있다고 믿는 사람들이 꽤 많다는 것을 더 말할 것입니다.
          제품 견적 : 청아 창다
          비행하지 않는 직렬 철퇴

          예, 비행하지 않지만 Bulava와 F-35가 그것과 무슨 관련이 있습니까?
          나도 끼워줄게...
          그리고 세계 어느 누구도 러시아와 같은 원심 분리기를 가지고 있지 않으므로 F-35 펜더 ...)))
      2. 미카도
        -1
        23 9 월 2013 19 : 38
        제품 견적 : Scoun
        즉, 인디언은 개발에 참여하지 않은 항공기를 선호하여 자신이 참여하는 개발에 5 세대를 포기할 것입니다 (그들의 몫이 있으며 현재 T-50이 아닙니다). 4세대도....


        좋은 속담이 있습니다. 손에 있는 새 한 마리가 숲 속에 있는 두 마리의 가치가 있습니다. Hindus는 또한 많은 노력과 돈이 투자되었지만 다른 심각한 잼이 발생하면 "Vikramandyati"를 거부합니다. 따라서 우리가 수십 년 동안 마감일을 연기하고 기계 문제를 해결하지 않으면 T-50을 버릴 수 있습니다.
        1. +1
          24 9 월 2013 09 : 43
          제품 견적 : Mikado
          좋은 속담이 있습니다. 손에 있는 새 한 마리가 숲 속에 있는 두 마리의 가치가 있습니다.

          웃음 화를 내지 말고 민속이 있습니다 .....
          "나카르칼"!!! 그리고 "개굴개굴 하지마"! ))) ))))
    2. Avenger711
      +1
      24 9 월 2013 18 : 27
      연재물이 아닌 프리프로덕션, 최소 100장 정도 제작한 후 잘라냅니다. 글쎄, 특징적인 것은 아직 서비스되지 않고 생각하게 만드는 성능 특성이 있습니다.
  16. Algor73
    +6
    23 9 월 2013 17 : 26
    낙천주의자가 되는 것이 나쁜 것이 아니라 편지를 쓰는 사람이 되는 것이 더 나쁩니다. 하지만 현실적이어야 합니다. 큰 소리로 비명을 지르고 비방 할 수 있습니다. 하지만 해야 합니다. 그러한 프로젝트에 문제가 있을 것이 분명합니다. 미국인들은 몇 년 동안 연재물을 떠올리지 못했습니다. 가장 중요한 것은 주먹의 의지입니다. 제XNUMX차 세계 대전 중에는 탱크와 항공기를 모두 생산하는 공장이 한 달 만에 지어졌습니다. 그냥 원해. 여기서 후퇴는 죽음과 같습니다. 그들은 전 세계에 광고를 만들었습니다. 앞으로 만.
  17. +5
    23 9 월 2013 17 : 27
    예, "모든 것이 계획대로 진행되고 있습니다 ..."라는 노래에서와 같이 모든 것이 정상입니다. 2 년의 지연이있을 것이라고 생각하지만 이것은 정상적인 관행이므로 전 세계에 있습니다 (예 : F-35, 더 많지만 자동차는 아직 완성되지 않았습니다.) .
    이 "전문가"의 의견, 웅덩이에 또 다른 무리. 그들은 우리가 올바른 길을 가고 있기 때문에 비명을 질렀습니다. 우리 친구들이 힌두교인들과 똥을 싸려고 시도한 것은 이번이 처음이 아닙니다.
  18. +1
    23 9 월 2013 17 : 49
    [인용=청가창가] F-35 직렬에 문제가 있다고 쓰자 해설자들은 비행기가 곱노라고 쓴다. 그들이 우리 작품에 대해 같은 글을 쓸 때
    친애하는, 당신은 이것이 당신을 제외한 객관적인 기사라고 생각합니다. 하나님의 선물과 스크램블 에그를 혼동하지 마십시오.
    1. +1
      23 9 월 2013 18 : 41
      즉, 기사는 객관적이지 않습니다. 따라서 우리는 한 점 한 점 객관적으로 작성합니다. 항공기 이전에는 지연이 없습니다. 하위 시스템에는 문제가 없습니다. 레이더는 충분한 양으로 대량 생산되고 저렴합니다. 필요한 복합 패널은 필요한 수량만큼 생산 라인에서 생산됩니다. 5세대 엔진은 양산형으로 이미 모든 문제가 해결됐다.
      현재 형태에서 항공기는 레이더 및 적외선 스텔스 조건을 완전히 준수합니다.
      T-50 프로그램은 인도가 R&D 자금 조달과 항공기 구매를 거부하더라도 비용 효율적일 것입니다.
      이제 모든 것이 객관적입니까? 플러스를 추가하시겠습니까? 스크램블 에그와 신의 선물을 혼동했습니까?
      만세-애국심은 그들이 Ka-50 한 대가 쉽게 탱크 군대를 막을 수 있고 T-50 프로토타입이 우리를 기쁘게 하기 때문에 얼마든지 f-22를 격추하고 수백 대의 f-35를 분산시킬 것이라고 쓸 때입니다.
      1. +1
        23 9 월 2013 19 : 09
        나는 마이너스를 넣었습니다. 아마 다시 어딘가에서 실수를 저질렀을 것입니다. 필요에 따라 작성하겠습니다.
        성공적으로 해결되고 있는 기존의 일시적인 문제에도 불구하고 현재의 형태에서도 우리의 개발은 생산 및 운영이 지속적으로 심각한 어려움에 직면하고 있는 미국과 함께 근무하는 최신 항공기보다 앞선 것이라고 자신있게 말할 수 있습니다. 의심 할 여지없이 계획에 따라 우리 항공기의 테스트가 완료되고 서비스에 투입 될 때 가까운 장래에 우리 항공기가 앞으로 20 년 동안 공기를 지배하게 될 것입니다. , 그런 다음 훨씬 더 고급 모델로 대체됩니다.
      2. No_more
        +1
        23 9 월 2013 19 : 38
        비행기를 컨베이어에 올릴 수 있습니까? 인라인 생산이란 무엇입니까? 이제 이것은 세계 어느 나라에도 없습니다. 이러한 볼륨으로 인라인 생산을 위한 라인을 설정하는 것은 결코 정당화되지 않습니다. 이것들은 스탬프를 찍을 런어바웃이 아닙니다.
        예를 들어 페라리를 기억할 수 있습니다. 이 "비참한"것들도 컨베이어에 "물통"을 넣지 않습니다.
        1. 안뜰
          0
          23 9 월 2013 20 : 25
          Raptor는 컨베이어에서 생산되었으며 이제 이 시설은 보존 모드에 있습니다.
        2. +3
          24 9 월 2013 00 : 26
          제품 견적 : No_more
          비행기를 컨베이어에 올릴 수 있습니까? 인라인 생산이란 무엇입니까? 이제 이것은 세계 어느 나라에도 없습니다. 이러한 볼륨으로 인라인 생산을 위한 라인을 설정하는 것은 결코 정당화되지 않습니다. 이것들은 스탬프를 찍을 런어바웃이 아닙니다.


          컨베이어 F-22



          F-35 생산, 오늘
          1. +1
            24 9 월 2013 00 : 52
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN


            F-35 생산, 오늘



            생산 조직은 놀랍습니다! 좋은 주변에 불필요한 것도 없고 미완성인 것도 없습니다. 절대적으로 모든 사다리는 한 가지 색상으로 칠해져 있습니다. 한 마디로 징계!
          2. 스파이 넷
            +4
            24 9 월 2013 01 : 45
            내가 이해하지 못하는 것이 있을지 모르지만 파이프 라인 어셈블리는 다음과 같습니다.

            컨베이어 조립, 연속적이거나 주기적으로 움직이는 제품 조립, 컨베이어에서 강제로 수행. 컨베이어 어셈블리에는 동일한 속도로 지속적으로 또는 주기적으로 정지하는 특수 플랫폼, 플랫폼 또는 트롤리에 설치된 제품 어셈블리도 포함됩니다.

            그래서 - 첫 번째와 두 번째 사진에서 항공기 조립 공장을 제외하고는 컨베이어가 보이지 않습니다 ...
            저렴하고 거대한 Robinson 헬리콥터도 손으로 조립됩니다.

            추신 컨베이어 SU 34 눈짓
            1. Ig
              +2
              24 9 월 2013 03 : 40
              동의합니다. 이것은 컨베이어가 아니라 "데스크탑"입니다. 승객 보잉과 같은 장소에서 "이동"하고 조립할 수 있습니다. 이 시리즈의 출력 항공기는 모델과 유형이 서로 크게 다를 수 있습니다.
          3. No_more
            +2
            24 9 월 2013 11 : 20
            아름답지만 이것은 항공기의 일반적인 슬립 웨이 어셈블리입니다. 이것이 항공 산업이 전 세계에서 하고 있는 일입니다.
  19. +4
    23 9 월 2013 17 : 50
    네, 복합소재와 항공 전자 공학이 프로그램에서 가장 문제가 되는 분야입니다. 생산 기반을 강화해야 합니다.
    인도에 관해서는 그들이 T-50을 포기할 것이라고 의심합니다. Rafal과 관련하여 그는 여전히 내부 구획에 무기가 없지만 본격적인 5 세대 전투기를 원합니다. 물론 그들은 그렇게하지 않을 것입니다. 50년까지 T-2020을 얻을 수 있지만 당장은 전쟁의 위험이 없기 때문에 기다릴 수 있습니다.
  20. +8
    23 9 월 2013 17 : 53
    T-50 프로그램은 인도가 최소 250대의 항공기를 구입하고 R&D에도 참여한다면 비용 효율적일 것입니다.

    이 문구는 방금 죽였습니다. 아니면 PAKFA는 "경제적 효율성"이 가장 중요한 상용 프로그램입니까?
    1. 0
      23 9 월 2013 20 : 12
      제품 견적 : Gato
      T-50 프로그램은 인도가 최소 250대의 항공기를 구입하고 R&D에도 참여한다면 비용 효율적일 것입니다.

      이 문구는 방금 죽였습니다. 아니면 PAKFA는 "경제적 효율성"이 가장 중요한 상용 프로그램입니까?

      그리고 이것은 방위 산업에 대한 러시아 당국의 현대 유대인 접근 방식입니다. 그들은 군산복합체가 먼저 송유관에 버금가는 이익을 낸 다음 여가 시간에 방어를 위해 철 조각을 리벳으로 연결하기를 정말로 원합니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. +2
    23 9 월 2013 18 : 00
    T-50을 사용하면 Su-27과 동일하게 나올 수 있습니다. 완성된 비행기를 완전히 다시 만들어 노래가 나왔다. 신의 축복이 있기를!
  22. +5
    23 9 월 2013 18 : 02
    이 기사는 분명히 러시아의 애국자가 작성한 것이 아닙니다 ... 잘 알려진 사실이 섞여 있고 약한 마음을 위해 명확하게 설계된 의견이 있습니다 ... 분석적인 마음의 경우 이것은 단지 헛소리입니다 .. 무례합니다. 하지만 너무 그렇습니다. ...
    1. +1
      23 9 월 2013 18 : 13
      제품 견적 : plotnikov561956
      이 기사는 분명히 러시아의 애국자가 작성한 것이 아닙니다 ... 잘 알려진 사실이 섞여 있고 약한 마음을 위해 명확하게 설계된 의견이 있습니다 ... 분석적인 마음의 경우 이것은 단지 헛소리입니다 .. 무례합니다. 하지만 너무 그렇습니다. ...


      음, AINonline은 미국 리소스이며, 그들은 우리를 사랑할 것이 없으며 이 기사는 그 자리를 채우기 위해 존재합니다.
      1. 안뜰
        -1
        23 9 월 2013 20 : 41
        기사가 나쁘다. 모든 것이 쓰여졌기 때문에 사실이다.
        1. Ig
          0
          26 9 월 2013 15 : 08
          제품 견적 : Matio
          기사가 나쁘다. 모든 것이 쓰여졌기 때문에 사실이다.

          무언가 "진실"이 곡선을 아프게 합니다. wassat
          PS 이 "해설"에 실수로 "+"를 넣었습니다.
  23. +1
    23 9 월 2013 18 : 10
    제품 견적 : plotnikov561956
    이 기사는 분명히 러시아의 애국자가 작성한 것이 아닙니다 ...

    전문가에게 바라는 점 아이 라인 미국 오하이오에 본사를 둔 출판사입니다.
  24. 사샤
    +5
    23 9 월 2013 18 : 11
    평소와 같습니다. "if only yes if only"라는 단어로 시작합니다 .. 전혀 놀랍지 않습니다 ..
  25. +2
    23 9 월 2013 18 : 15
    유망한 무기의 도입으로이 모든 일이 벌어지고 있다는 것이 어쩐지 이상합니다 ... 누군가 바퀴에 붙일 트릭을 특별히 준비한 것 같습니다 (조용한 곳에서)
  26. +2
    23 9 월 2013 18 : 20
    누군가는 러시아가 일류 장비를 갖기를 원하지 않지만 우리는 살아남을 것입니다. 예, 타이밍에 변화가 있을 수 있지만 이미 50대(T-XNUMX 항공기)가 있고 지금까지 모든 것이 계획대로 진행되고 있습니다.
  27. 사샤
    +4
    23 9 월 2013 18 : 47
    삭제 된 댓글로 판단하면 사람들은 몹시 불쾌하고 슬프다 .. 음, 양키스가 정신을 차리기 위해 그렇게 많은 돈을 쓰는 것은 헛된 일이 아닙니다 .. 그렇지 않으면 그들은 다시 "매트리스에서 한 번"을 외치기 시작했습니다. 이 모든 것이 쉽지 않습니다 .. 모자를 던질 수 없습니다.
  28. +4
    23 9 월 2013 18 : 47
    어쩐지 나는 이미 외국 분석가에 대해 구독을 취소했습니다. PAKFA에 대해 다시 그런 말도 안되는 말을 퍼뜨리는 이유는 전체 외국 언론이 그들로 가득 차 있으며 우리 장비에 대해 좋은 글을 쓰지 않을 것입니다. 문제가 있었고 앞으로도 있을 것입니다. 우리에게만 그런 것이 아니라 우리가 그 문제를 해결하고 있다는 사실에 감사드립니다. 예, 현재로서는 한 번에 해결할 기회가 없지만 이것이 모든 것이 근본적으로 나쁘다는 의미는 아닙니다! 그들이 십자가에 못 박는 문제에 대한 것, 그리고 실패한 경우 단순히 구독을 취소합니다. 프로그램은 약속하지 않아 닫힙니다 ..)))
  29. +9
    23 9 월 2013 19 : 06
    AINonline과 대화한 미국 전문가들은 항공기가 현재 형태에서 일부 측면에서 "엄청나게 높은 레이더 및 적외선 신호"를 가지고 있다고 믿고 있습니다.
    그것은 그들의 의견입니다. 우리는 확실히 충분하지 않았습니다. wassat Ob.rat, 그리고 미디어에서 당신의 사랑을 홍보하기 위해! ueb.she. IMHO 병사
    1. +1
      23 9 월 2013 20 : 25
      일반적으로 우리 전문가들은 프로토 타입에 대해 같은 말을하지만 "엄청나게 높다"는 말을 피하고 "국산차는 비행 성능과 스텔스의 균형을 강조하여 만들어졌습니다. "와 같은 말로 제한합니다.
  30. 평화로운 군대
    +4
    23 9 월 2013 19 : 13
    T-50 프로그램은 인도가 최소 250대의 항공기를 획득하면 비용 효율적일 것입니다.

    이미 국가에서 자금을 지원한다면 어떤 종류의 말도 안되는 경제적 효율성입니까?
    자유 주의자 방해 행위.
    1. 0
      23 9 월 2013 20 : 17
      많이 과장하고 있지만 50 대의 T-35이 러시아 연방의 연간 국방 예산을 사회적 예산으로 삼키면 머리가 있어도 그렇게 좋은지 정말 생각할 것입니다. F-22와 F-1 위의 어깨를 합친 것입니다. 그리고 항공기 비용에는 모든 직렬 기계에 대한 개발 및 사전 생산 비용의 분석이 포함됩니다. 산술은 간단합니다. 시리즈가 클수록 비용이 적게 듭니다. 합리적인 금액 (연간 2-XNUMX 개가 아님)을 구매할 때 다른 프로그램에 충분해야합니다 (여기에있는 많은 사람들이 해군에 새 선박이 필요하다고 생각하는 것처럼) "경제 효율성". 이 같은.
    2. +1
      23 9 월 2013 20 : 26
      누가 지불하든 기계 비용은 생산량에 직접적으로 의존한다는 것을 모르십니까?
  31. +2
    23 9 월 2013 20 : 06
    이 관리자는 다시 올 것입니다 ...
  32. SAG
    +3
    23 9 월 2013 20 : 28
    제품 견적 : 청아 창다
    즉, 기사는 객관적이지 않습니다. 따라서 우리는 한 점 한 점 객관적으로 작성합니다. 항공기 이전에는 지연이 없습니다. 하위 시스템에는 문제가 없습니다. 레이더는 충분한 양으로 대량 생산되고 저렴합니다. 필요한 복합 패널은 필요한 수량만큼 생산 라인에서 생산됩니다. 5세대 엔진은 양산형으로 이미 모든 문제가 해결됐다.
    현재 형태에서 항공기는 레이더 및 적외선 스텔스 조건을 완전히 준수합니다.
    T-50 프로그램은 인도가 R&D 자금 조달과 항공기 구매를 거부하더라도 비용 효율적일 것입니다.
    이제 모든 것이 객관적입니까? 플러스를 추가하시겠습니까? 스크램블 에그와 신의 선물을 혼동했습니까?
    만세-애국심은 그들이 Ka-50 한 대가 쉽게 탱크 군대를 막을 수 있고 T-50 프로토타입이 우리를 기쁘게 하기 때문에 얼마든지 f-22를 격추하고 수백 대의 f-35를 분산시킬 것이라고 쓸 때입니다.

    당신은 전혀 정상입니까? 아니면 중국 청아창가 섬에서 동화 속에 살고 있습니까?? 작업 흐름이 진행 중입니다 ... 게다가 새로운 기술을 만드는 과정, 세계에서 아날로그를 한 손으로 셀 수 있습니다! 그리고 당신은 모든 것이 한 번에 문제없이 이루어지기를 원합니다 !!! 볼트론 외에는 인생에서 아무것도 해본 적이 없는 것 같은 느낌이 듭니다... 이러한 문제를 제거하는 프로세스는 작업입니다!!!
  33. 그리고 리치 1962
    +1
    23 9 월 2013 20 : 33
    모든 것이 잘 될 것입니다 ... 우리는 이길 것입니다 .... 보게 될 것입니다
  34. +3
    23 9 월 2013 20 : 35
    이 기사는 "인도는 다른 사람들의 바구니에 계란을 뿌렸습니다.

    그리고 추가하십시오 : 따라서 유망한 모델의 생산 효율성에 대한 러시아의 희망을 죽이고 있습니다.
    러시아군용 T-50.
    부응하다! 요점까지 돈 .. 그리고 우리는 기다리고 있습니다! 아니면 zakardonny 소유자가 돈을 쓰는 것을 허용하지 않습니까?
  35. +2
    23 9 월 2013 20 : 40
    아무도 쉽다고 하지 않았다 병사 왠지이 프로젝트의 모든 문제가 여기에 언급되지 않은 것 같습니다. hi 그리고 어려움은 항상 싸워야 한다 병사
  36. +1
    23 9 월 2013 20 : 50
    약간의 우는 소리.
  37. Nymp
    +3
    23 9 월 2013 20 : 55
    "AIOnline과 대화한 미국 전문가들은 항공기가 현재 형태에서 일부 측면에서 "엄청나게 높은 레이더 및 적외선 신호"를 가지고 있다고 믿고 있습니다.
    그것은 Amer 전문가의 의견에 달려 있습니다! 도처에 그들은 별 줄무늬 코를 붙입니다. 비행기는 POWER입니다! 그렇기 때문에 소음이 많이 발생합니다.
    1. 0
      23 9 월 2013 21 : 13
      일찍 만세를 외쳐라. 단점을 냉정하게 평가할 필요가 있습니다. 그리고 그들은.
      1. Nymp
        +2
        23 9 월 2013 21 : 37
        제품 견적 : crambol
        그러나 그들은 있습니다.

        테스트 샘플에서? 그는 아직 시리즈에 들어가지 않았습니다. 수정 없이 시리즈로 출시된 Amer 테스트 샘플을 하나 이상 지정할 수 있습니까?
  38. 안뜰
    +2
    23 9 월 2013 21 : 00
    기사가 나쁘다 모든 것이 쓰여졌 기 때문에 사실입니다 그것이 내가 댓글을 이해하는 방법입니다.
    1. 0
      23 9 월 2013 21 : 05
      항상 이랬습니다. 나쁜 소식을 전한 메신저가 처형되었습니다.
  39. -2
    23 9 월 2013 21 : 09
    읽는 것은 매우 슬프지만 여전히 아시다시피 마지막으로 죽는 희망에 플러스를 넣었습니다.
  40. +4
    23 9 월 2013 21 : 58
    제품 견적 : 유리 I.
    이 모든 의심은 오랫동안 알려져 왔습니다. 따라서 유망한 모델을 매장하지 않고 해결해야 합니다.

    T-50의 문제는 오랫동안 계속되고 곧 해결되지 않습니다 ... 사실입니다 ... 하지만이 시점에서 질문이 있습니다. 이 새는 군대가 받아도 쓸모 없게되지 않을 것입니다. 이미 조립 라인을 떠났습니까? m ... 나 러시아를 포함한 모든 국가에서 6 세대 기계를 만드는 작업이 진행중인 것 같습니다 ...
    1. +5
      23 9 월 2013 22 : 19
      6세대는 드론이다. 작업 중입니다. 여기와 서쪽 모두.
  41. 0
    23 9 월 2013 23 : 11
    T-50에 대한 정보는 링크에서 훨씬 더 이해하기 쉽고 유익한 기사입니다.
    http://dokwar.ru/publ/voenny_vestnik/novosti_vpk/dolog_put_do_pjatogo_pokolenija
    / 2-1-0-958
  42. +4
    23 9 월 2013 23 : 27
    제품 견적 : major071
    6세대는 드론이다. 작업 중입니다. 여기와 서쪽 모두.

    6세대가 무인화 될 것이라는 사실은 전혀 아니다... 우리와 서방 모두 초무인전투기는 아직 멀었다고 생각한다.
  43. +1
    23 9 월 2013 23 : 38
    솔직히 말해서 이것이 진실에 가깝다면 놀라지 않을 것입니다. 방위 산업은 항공과 같은 분야에서도 현대적이거나 유망한 수준의 전투기 엔진이나 레이더와 같은 복잡한 단위를 만들기 위해 훌륭한 기술 기반과 자격을 갖춘 인력이 크게 산산조각이났습니다 (붕괴). 필요합니다. 그리고 이것으로 (특히 직원과 함께) 큰 문제가 있습니다.
  44. 엔조
    +1
    23 9 월 2013 23 : 47
    프로젝트가 중단되지 않았다면!
  45. +2
    24 9 월 2013 01 : 17
    몰수 된 기사 인 OBHSS를 국가로 되돌리려면 국가 중요 정보와 그 친척에 대한 정보에 조금이라도 접근 할 수있는 모든 사람에게 해외 여행을 금지하고 실제로 "조국에 대한 반역"이라는 기사를 작성하십시오. 종이에. 그리고 이 비행기는 XNUMX년 안에 모든 영광을 드러낼 것입니다. 그리고 우리는 많은 것을 가질 것입니다.
  46. +1
    24 9 월 2013 06 : 26
    미스터온더팬의 또 다른 출연진.
  47. 노르 디
    +1
    24 9 월 2013 11 : 11
    제품 견적 : 정액 Semenych
    미스터온더팬의 또 다른 출연진.

    사실 문제. 바보는 그러한 자원에 빠지지 않을 것 같으며, 만약 그렇다면 누더기 속에서 침묵하고 점차 더 현명해집니다. 그러나 방위산업의 확실한 상승세를 가지고 패배주의적인 헛소리를 외치는 사람들은 어떤 동기를 가지고 의도적으로 이것을 합니다.)
    아무도 파괴 된 것을 복원하는 과정이 쉬운 걷기라고 약속하지 않았고 나머지는 사악한 것 =) 그들이 말하는 것처럼 배우고 생각하십시오!
  48. 0
    24 9 월 2013 12 : 40
    미래는 우리가 새로운 것을 만들 수 있는지, 아니면 인디언이 있든 없든 현대화를 할 수 있는지 여부를 보여줄 것입니다.
  49. 0
    24 9 월 2013 13 : 41
    제품 견적 : Nagan
    1.5의 주파수(물론 다른 측정 단위가 아닌 기가헤르츠를 의미하지 않는 한)는 12년 전에 +-조금씩 Intel(Pentium IV)과 AMD(Athlon XP)에 의해 달성되었습니다. 이것이 인도 기술의 최신 삐걱 거리는 소리라면 그들의 수준을 상상할 수 있습니다.


    어떤 경우에는 속도가 아닌 신뢰성과 품질이 필요합니다.

    경우에 따라 무제한 공간(및/또는 기타 요인)을 가진 모든 프로는 마이크로 회로보다 라마를 선호합니다.


    그건 그렇고, 조약돌을 희생시키면서 그는 당신의 정원에 거짓말을했습니다. 그것은 인디언 카스트에 대해 의미했습니다.
    그러나 당신을 희생시키면서 (개인적으로는 아니지만 당신은 인도인이 아닙니다)-나 자신은 주변을 많이 바꿀 수있는 활기찬 사람들이라는 의견을 공유합니다. 포함 거주지
  50. 초보자
    -2
    24 9 월 2013 13 : 45
    자, 간다!!! 그리고 우리 모두는 푸틴, 포고시안 및 회사의 큰 팡파르와 격렬한 연설 아래 숨을 참으며 그렇게 희망하고 믿었습니다. 결과적으로 pack-fak은 su-35, mig-35, dry superjet 및 Le의 국제 에어쇼에서 자랑스럽게 비행하는 것이 주된 임무인 다른 기적적인 pepelats와 같은 또 다른 헛소리 욕설로 판명될 것입니다. Bourget과 Farnborough는 단일 사본으로 작성하고 주 예산에서 자금을 인출합니다...

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