군사 검토

항공 불일치

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공군에는 더 많은 항공기 유형이 있습니다.


2020 해에는 러시아 공군의 전투 구조에서 각 전투 임무에 대해 고도로 전문화 된 항공기를 2 ~ 3 가지 유형으로 계획하고 있습니다. 가격면에서 차이가 나는 새 차는 거의 동일한 특징과 기능을 가지고 있습니다. 반대로 미국과 나토 국가들은 유형을 1 ~ 2 개의 범용 전투 차량으로 축소하고있다.

공군은 60 대의 T-50, 120 대의 Su-35S, 60 대의 Su-30SM, 37 개의 MiG-35 전투기, 최대 140 대의 Su-34 최전선 폭격기와 80 개의 야크 -130 전투 트레이너를 받아야합니다. 육군 공원 항공 167 Mi-28N / NM, 180 Ka-52, 49 Mi-35M, 38 Mi-26T가 최대 500 Mi-8MTV / AMTS까지 보충됩니다. 이러한 대량 구매는 미 공군도 감당할 수 없습니다.

봉사 및 전투 훈련

지정된 기한까지, 공격기의 종류와 모델의 수에 따라, 러시아는 세계 정상에 올 것이다. 스와-34, "순수"스와-24 설립 조준 SVP-24 복잡한 기업 "헤파이스토스와 T"와 수호이 스와 2M24 24SVP-24 업그레이드 - 혼자 폭격기의 네 가지 유형이 될 것입니다. 전투기는 비행 테스트를 통과하면 Su-27, Su-27СМ, Su-27СМ3, Su-30, Su-30СМ, Su-35 및 T-50 등이 훨씬 더 많이됩니다. 또한 MiG-29의 가족이 있으며, MiG-33 및 현대화 된 MiG-29СМТ가 보충합니다. 군용 항공기에는 Mi-24, Mi-35M, Mi-28 및 Ka-52의 4 가지 헬리콥터가 있습니다.

항공 불일치공군의 엔지니어링 서비스 책임자는 새로운 유형의 항공기를 대량으로 인도하기 전에 기술 및 수리 서비스가 이미 접수 된 항공기의 운영 및 유지 보수에 중대한 문제에 직면 해 있다고 말했습니다. 리페 츠크에서 항공 훈련과 군사 재판 (CPA)의 4-M 센터에서 스와 된 24, 새로운 스와 24M2, 스와 24SVP-24 현대 스와-34을 운영했다. Su-24에 문제가 없으면 Su-34의 유지 관리에 많은 어려움이 있습니다. 우선, 우리는 복잡한 전자 장비를 목표로하고 있습니다. 특수 예비 부품, 숙련 된 인원이 필요합니다. 7000-th 공군 기지와 동일한 문제가 Su-34을 받았다. 신차의 각 시스템마다 수리 및 유지 보수 전문가가 필요합니다. 러시아 공군 대표는 "VPK"에 항의합니다. 그에 따르면, 종종 새로운 자동차가 공장의 대표를 기다리는 순서가 맞지 않습니다. 왜냐하면 지상 기술 서비스는 어느 쪽이 차에 접근할지조차 모르기 때문입니다. "Su-34은 기체, 엔진 및 전기 분야에서 Su-27과 매우 유사하다고합니다. 이것은 잘못되었습니다. 모든 구성 요소와 메커니즘에서 개별 전문가를 준비하는 데 필요한 완전히 다른 시스템. 예비 부품은 서로 교환 할 수 없으며 각 유형의 기계에는 자체 부품이 필요합니다. 그리고 이것은 첫 번째 제비입니다. Su-30CM, Su-35, Mig-33은 여전히 ​​앞서있다 "전문가는 분개했다.

따라서 전투 차량의 다양성은 지상 서비스에 치명적인 타격이 될 수 있습니다. 보로네츠에있는 공군 육군 훈련 센터 (N. Ye. Zhukovsky와 Yu A. A. Gagarin 교수의 이름을 따서 명명 한 육군 사관학교)는 매년 새로운 유형의 항공기를 서비스하고 운영하기 위해 수백 명의 기술자를 파견 할 예정입니다. 또한 수리 키트, 엔진, 무선 전자 장비의 재고를 만들어야합니다. 임박한 이질성을 감안할 때 이러한 작업의 수행이 방해받을 수 있습니다.

"기본 항공기 플랫폼에 대한 조달 계획의 구현 항공 군사 공원 서비스의 비용을 증가 것이다 LG-2020에 따르면 : 무역 잡지"무기 수출 "안드레이 프롤로 프의 편집장에 따르면, 전투기, 종종 중복의 다른 유형의 같은 많은 수의 구입, 국내 항공 산업에 대한 지원의 요소이다 - 러시아의 군대. 이 모든 일은 군대를 기쁘게하는 것이 아니라 방위 산업을 지원하는 것입니다. 예를 들면 미 국방부가 Mig-33의 구매를 포기하고 Mig-29로 교체하려는 시도가 성공하지 못했으며 "SMT"버전으로 업그레이드되었습니다.

이러한 문제는 오랫동안 공군의 주력으로 인식되어 왔습니다. 함대는 도약과 노후화로 노후화되고 있습니다. 그래서 어떤 대가를 치르더라도 업데이트를 원합니다. 업계는 군대를 제공 할 무언가를 가지고 있습니다. 반면에 유지 보수 및 운영뿐만 아니라 전투 훈련 시스템에서도 문제가 커지고 있습니다.

"4 센터가 항공 인력 및 군사 테스트를 교육하기 위해 공동으로 개발 한 전투 훈련 과정과 929 국가 비행 연구 센터 (GLITS)는 장비의 조종 능력, 무기 및 항공 전자 기능을 기반으로합니다. 예를 들어 무기와 Mig-31 인터셉터 레이더가 장거리 차단을 위해 날카롭게 된 경우 잔여 원칙에 따라 대부분의 시간이이 연습과 가까운 기동 전투에 할당됩니다. 동일한 원칙이 항공 전투 사용 계획에 적용된다 "고 명시된 공군 본부 장교.

항공기의 고도의 효율적인 전투 사용을 위해 GLITSa 조종사가 군대에 대량 배달을 시작하기 전에 모든 비행 모드에서 밤낮으로 어렵고 단순한 기상 조건에서 무기와 항공 전자 장비를 테스트하여 최적의 매개 변수를 찾습니다. 얻은 결과를 바탕으로 센터는 개별 항공기, 유닛 및 비행 중대에 대한 전투 애플리케이션 설명서를 개발 한 다음 전투 훈련 과정을 개발합니다. 동시에, 러시아 공군의 수퍼 노쓰 (Su-35)와 스러스트 엑스 (Su-30SM)의 임무에 따르면, 정교한 레이더로 비행 테스트 프로그램을 완료하지 못했습니다. "첫 번째 Su-30CM은 곧 Transbaikalian Domne의 공군 기지에 도착할 것입니다. 이 기계에는 전투 훈련 과정이나 전투 사용 설명서가 없습니다. 이제는 리페 츠크에서 무언가를하고 있습니다. 말하자면, 무릎을 꿇고 있습니다. 그러나 주된 것은 새로운 차가해야하는 것을 아직도 이해하지 않고있다라는 것이다. 전투기, 요격기, 전투기인가? 우리는 아직 모른다. 그리고 차는 벌써 부대에 들어가기 시작하고있다. "소식통은 계속 말했다.

작년에 육군 항공은 그런 문제를 겪었습니다. 북부 코카서스로 보내진 Torzhok에서 군대 항공 요원의 전투 사용 센터 및 인력 재교육의 구성에서 Mi-35M은 악천후 시절에 추락하여 산에 탔습니다. 산속에서 전투 계획을 짜는 틀 안에서 연구 비행을하면서 보내진이 기계는 호송 호위를위한 지상 명령에 의해 경보를 받았다. 일반 군 사령관은 이해할 수 있습니다 : 하이테크 도구가있다, 그것은 작동합니다. 악천후시, 야간 비행을 할 수있는 Mi-35M이 좋았습니다. 그러나 Torzhok의 승무원은 산의 조건에서 라디오 전자 및 무기의 가능성을 연구했습니다. 실제로, 헬리콥터는 전투 비행 준비가되어 있지 않았습니다. 그 결과 재앙과 생명 손실이 발생합니다.

오늘날 공군 사령부는 현금 전투기의 업그레이드를 주장하고 있습니다. 전투 훈련 프로그램을 위해 모든 구성 요소와 메커니즘을위한 수리 키트를 작성하기 위해 업데이트되고 다시 장착 된 장비에 대한지면 전문가를 재 준비 할 필요는 없습니다. 응용 지침은 쉽게 정제됩니다. 그러나 업계는 신차 공급에만 수익성이 있습니다.

Su-27CM 및 CM3, Su-25CM 및 CM3, MiG-31BM과 같은 현대 표준에 따라 성공적인 현대화의 예가 이미 있습니다. 상대적으로 적은 비용으로 공군은 현대의 온보드 전자 장비와 업데이트 된 엔진으로 좋은 수정 기계를 받았습니다. Su-27CM 및 CM3의 교육 및 전투 사용에 대한 모든 문서를 개발하는 데 약 1 년이 걸렸습니다. "Su-27 우리는 이미 잘 압니다. 새로운 레이더를 설치하고 새로운 미사일 RVV-SD 및 RVV-MD를위한 군비 단지를 업그레이드하면 모든 것이 잘됩니다. 그러나 Su-35로 팅커를 돌릴 때, 다양한 추력 벡터를 가진 엔진은 매우 오랜 시간이 걸릴 것입니다. 먼저 우리는 Akhtubinsk에서 진행중인 비행 연구가 필요합니다. 그리고 전투 사용에만 종사합니다. 가장 보수적 인 견적에 따르면, 그것은 5 년 이상입니다. Su-35이 염두에두고있는 한 이미 PAK-FA는 시리즈로 진입 할 것이고 모든 것이 새로 시작될 것입니다. "공군 사령관의 한 소식통은 전망했다.

근대화와 통일

2010 이후, 미 공군은 함대를 개선하기위한 대규모 프로그램을 시작했습니다. 최신 F-35 미 공군의 출현을 기다리는 동안 나머지 타격 항공기는 포기하지 않았습니다. F-15E "Strike Eagle"전투기는 Raytheon이 제작 한 표준 레이더 AN / ASQ-70 및 새로운 항공 무기로 AN / PG-236 레이더를 정제하는 대신 새로운 저격 용 조준 컨테이너를 받았습니다. 업그레이드하는 동안 16에서 32 시간의 비행 시간까지 두 번 확장되었습니다. 미군의 계산에 따르면 업데이트 된 F-15E은 10-15 년 동안 지속됩니다.

올해 봄, 미국 공군은 SABR 프로그램을 300 F-16 주문으로 업그레이드하는 계약에 서명했다.이 주문은 이전에 최신 F-35에 의해 퇴역 될 계획이었다. 새로운 다기능 레이더, 조준 시스템을 장착 한 새로운 바이퍼 (Viper)는 새로운 공중 조준 컨테이너 인 스나이퍼 (Sniper)를 장착하기 전에 전투 능력이 더 비싼 F-15E와 동일하게되었습니다. 미 공군은 2017까지 계산 된 근대화 프로그램을 완료 한 후 지상 목표물에서 고정밀 도로 작업하는 범용 전투 차량을 받게됩니다 무기, 공중전을 수행한다.

영국 왕립 공군은 구식 전투 차량의 거의 모든 함대를 버리고 다른 길을갔습니다. 2020 전까지는 태풍 다기능 전투기 만 남아서 지상 목표물을 공격하고 방공 수비와 F-35 전투를 수행합니다. 토네이도 전투기는 이미 이미 폐기되었으며 단일 유형 전투기는 2020 년까지 "태풍"으로 교체 될 때까지 보류 할 것입니다. 공군 사령부는 모든 경우에있어 모든 종류의 전투 임무를 수행 할 수있는 전투 항공기가 두 가지 유형으로 충분하다고 믿습니다. 다기능 유럽 태풍에 의존 한 독일 공군 (German Luftwaffe)과 이탈리아 공군 (German Air Force)도 같은 길을 걸었다. 프랑스 공군은 미라지 -2000 전투기 폭격기를 서비스 수명의 연장으로 현대화했습니다. 제한된 예산과 경제적 어려움을 가진 유럽 국가들은 전투 차량의 크고 다양한 유형이 합리적인 사치라는 것을 이해합니다.

"이제 전투 차량의 다용도 성은 선외 컨테이너에 추가 조준, 항법 및 전자 장비를 설치하여 이루어집니다. 현대화 회사는 기계의 수명을 연장하고 엔진을 수리하며 온보드 전자 장비, 전원 공급 시스템 및 선외 컨테이너와 호환되는 조준 시스템을 만듭니다. 예를 들어 "뱀파이어 (sniper)"관측 컨테이너의 설치 덕분에 지상 목표물 타격 작업을 성공적으로 시작한 전략적 В-1²가 있습니다 "라고 독립 군사 전문가 인 현대 공군의 책 저자 인 Anton Lavrov는 말했습니다. 그에게 따르면, 미국의 저격병 인 "저격병", LANTIRN, 프랑스의 "다모 클 즈 (Damocles)"와 같은 조준 컨테이너는 현재 현대 전투 항공기의 필수 요소가되었습니다. "열 화상 장비, 고해상도 TV 시스템 및 레이저 거리 측정기가 장착 된 감시 컨테이너로 인해 파업 항공기는 수천 미터 높이의 레이저 및 TV 안내 폭탄으로 지상 목표에 쉽게 도달 할 수 있습니다. 한 컨테이너의 가격은 1.5에서 400 만 달러로 다양합니다. 이는 같은 시스템을 항공기에 직접 설치하는 것보다 훨씬 저렴합니다. 컨테이너를 쉽게 제거하고 정찰 장비로 교체함으로써 전투 폭탄 공격자를 정보 요원으로 전환 할 수 있습니다. "라브 로프는 말했다.

중국, 인도, 인도네시아는 항공기의 탑재 된 조준 및 항법 시설과 관련된 조준 컨테이너로 러시아어 Su-30을 즉시 주문했다. 사실, 모든 컨테이너는 러시아 제가 아니었고 대부분 프랑스 식이었습니다.

다시 90-s의 한가운데서 나토 국가들은 고도로 전문화 된 전투 차량을 갖춘 통일 된 항공 함대가 너무 비싸고 효과가 없다는 것을 인식했습니다. 그러나 2000-ies의 중간에있을 때만, 선내 컨테이너에 들어있는 소형 무선 전자 장비, 항법 및 조준 시스템이 등장했을 때 우주 전투 차량의 개념을 구현하는 것이 가능했습니다.

문제가있다.

현재 공군 기지의 재 장비 프로그램에 대한 모든 야망을 가지고 전투 능력을 근본적으로 향상시킬 수 없을 것으로 보인다. 통일과 2020의 범용 전투 플랫폼으로의 전환 대신, 공군은 제한된 수의 작업을 해결하기 위해 고도로 전문화 된 수백 대의 기계를 받게 될 것입니다. 이 상황을 저장하면 GV-2020 전투기에서 계획 한 조달 및 기존 함대의 현대화에 대한 비용 및 부분적 거부를 최적화 할 수 있습니다.

국제 시장에서 활발하게 활동하고있는 이르쿠츠 (Irkut Corporation)는 세계적인 추세를 완벽하게 이해하고 있습니다. 쉽게 보편적 인 전투 플랫폼이 될 수있는 러시아 공군 스와 30SM 구입, 가까운 장래에 완료해야 우랄 광학 및 기계 공장의 용기 개발의 더 이제 929 - 글 리실 Ahtubinsk를 기준으로 테스트되고 거짓 목격.

Su-34 및 Su-35는 고도로 전문화 된 기계의 전형적인 예입니다. 모든 독특한 관찰 시스템 Su-34는 미국 저격병과 같은 매달린 컨테이너에 쉽게 들어갑니다. 중거리 공대공 미사일을 사용할 가능성이 있음에도 불구하고 Su-34는 대공 비행을하지 않을 것입니다. KLA와 공군의 지도력은 지금까지 5 천 미터 이상의 고도에서 작전하는 폭탄 범 위에서 작은 무기와 포병 시스템을 보호하고 적의 방공 지역에 들어 가지 않고 정밀 무기로 목표물을 때리는 장갑 티타늄 조종석이 필요한 이유를 명확하게 설명하지 못했습니다 .

Super-maneuverable Su-35는 KLA 지도부의 진술에도 불구하고 여전히 지상 목표물을 공격 할 수있는 능력이 제한되어 있지만 Irbis 레이더와 중거리 및 장거리 공대공 미사일은 항공기 및 헬리콥터의 강력한 공격 대상입니다.

당신은 조달 우랄 광학 및 기계 공장의 바깥 명소 용기 개발과 스와 24SM에 지상 목표물을 타격하는 작업을 위탁 폭격기 스와 스와 및 34-30을 포기 최적화 할 수있는 옵션 중 하나로 제공 할 수 있습니다. 그런 무기를 가진 기계가 Akhtubinsk에서 테스트되고 있습니다. 유사한 옵션이 영국, 이탈리아 공군과 Luftwaffe에서 선택됩니다. 그들은 유럽 전투기 인 "태풍 (Typhoon)"의 두 배 버전에 매달린 목표물 단지를 설치하여 전투기와 폭격기가 될 수있는 보편적 기계로 만들었다. 또 다른 방법은 "СМ27"변형에서 Su-3 함대의 근대화 작업을 재개하는 것이지만, 육안으로 보는 컨테이너를 설치하는 것입니다. 적은 돈으로 공군은 오랜 테스트와 미세 조정없이 우주 전투 차량을 받게됩니다. F-15E와 F-16를 업그레이드하면서 미국도 마찬가지입니다.
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  1. 민간인
    민간인 26 9 월 2013 07 : 57
    +8
    의견 불일치는 장기적인 문제입니다. 아마도 비행기를 특수화해서는 안되지만 비행 유닛은 이미 비행기를 장비하고 직원을 훈련시켜야하며 그 반대도 마찬가지입니다.
    1. 슬랙커
      슬랙커 26 9 월 2013 09 : 00
      + 20
      전투 차량의 다양성은 지상 서비스에 치명적인 타격을 줄 수 있습니다


      어떤 말도 안돼? 글쎄, 모두를 An-2로 옮기십시오.
      북극해의 목표물을 가로 채고 철제 탱크 기둥을 확보하고 공중 패권을 확보하며 장비를 이전 (작은 부분으로 분해)하고 항공 사진을 찍고 잠수함을 사냥하고 워싱턴을 폭격하십시오.
      그가이 모든 것을 극도로 나쁘게한다고 헛소리하지만 다른 종류의 항공기는 잊어 버릴 수 있습니다.
      저자는 바보입니다! 이 기사는 바보를 위해 설계되었습니다! 그녀를 승인하는 다운!
      1. 진
        26 9 월 2013 13 : 39
        -4
        제품 견적 : slacker
        이 기사는 바보를 위해 설계되었습니다! 그녀를 승인하는 다운!


        너 자신은 바보 야, 바보 야! 시장을 따르십시오. 의미를 읽은 다음 총구, 삼엽충, mlyn을 날려 ... 당신과 같은 사람들을 위해 인용문이 있습니다. 여기서 가장 똑똑한 것은 무엇입니까?
      2. 진
        26 9 월 2013 19 : 01
        +2
        제품 견적 : slacker
        저자는 바보입니다! 이 기사는 바보를 위해 설계되었습니다! 그녀를 승인하는 다운!


        여러분, 여러분! 당신에게 안녕하세요!

        내가 쓴 사람에 대한 나의 의견에 대해 이야기하고 싶습니다.

        제품 견적 : slacker
        이 기사는 바보를 위해 설계되었습니다! 그녀를 승인하는 다운!


        그리고 이것에 대한 나의 중요한 공격)

        제품 견적 : 진
        너 자신은 바보 야, 바보 야! 시장을 따르십시오. 의미를 읽고 총구, 삼엽충, mlyn을 날려 ...


        당신의 마이너스를 넣으면, 나는 그에게 동료라고 부를 수없는이 해설자가 그가 자신과 다른 의견을 표현한 나를 포함하여 포럼의 멤버라고 불렀다는 데 동의합니다 바보와 다운?

        내가 뭐라고 말할 수 있겠 니? 만 다운 해설자의 주제를 실제로 이해하지 못하고, 어리석게도 가장 어리석은 결론에 동의합니다. 토론을 원하십니까? 준비 됐어요
        안부
        1. vaf
          vaf 26 9 월 2013 19 : 13
          +4
          제품 견적 : 진

          내가 뭐라고 말할 수 있겠 니? 다운의 경우에 한해, 주석가의 주제를 잘 이해하지 못하고, 멍청한 결론에 무의식적으로 전달하십시오 ... 당신은 토론을 원하십니까? 준비 됐어요
          안부


          실례합니다, 당신은 기사의 저자입니까? 아니면 로퍼와의 논쟁이 있었습니까? hi
          1. Alex 241
            Alex 241 26 9 월 2013 19 : 15
            +2
            Serge welcome.
            1. vaf
              vaf 26 9 월 2013 19 : 18
              +3
              인용구 : Alex 241
              Serge welcome.


              싼야, 안녕하세요! 이제 Rogozin에서 "어제의"탱크에서 "read2 널" 음료수
              Rublevka의 장갑차가 마음에 들었습니다. 음료수
              잘 지냈어요? 눈짓

              1. Alex 241
                Alex 241 26 9 월 2013 19 : 25
                +4
                sized_1.jpg [/ img] [/ 중앙]
                Seryozha 잘, 알다시피, 나를 위해 탱크는 내 아버지와 반 탱커에 의해 "아프다" 웃음 글쎄요, 우리는 기갑 부대원뿐만 아니라 Su-35 Vnukovo-3도 있습니다
                1. vaf
                  vaf 26 9 월 2013 20 : 46
                  +2
                  인용구 : Alex 241
                  여기 Su-35 Vnukovo-3가 있습니다


                  BM ... 큰 wassat 모든 "비즈니스 제트기 2가 롤
                  1. Alex 241
                    Alex 241 26 9 월 2013 20 : 52
                    +4
                    네, 프로그램의 하이라이트 Seryozha, 아래 두 번째 사진에서 터미널은 악명 높은 Yak-42가 할당 된 오른쪽 SPACE-ENERGY에 보입니다.
                    1. Alex 241
                      Alex 241 26 9 월 2013 21 : 11
                      +1
                      ..............................................
          2. 진
            26 9 월 2013 19 : 16
            +1
            제품 견적 : vaf
            실례합니다, 당신은 기사의 저자입니까? 아니면 로퍼와의 논쟁이 있었습니까?


            아니요, 저는 저자가 아닙니다. Sergey는 논쟁이 없었습니다. Sergey는이 situevina를 현명하게 보았으며 결과적으로 그에 대한 나의 의견은 ...
            1. vaf
              vaf 26 9 월 2013 19 : 22
              +2
              제품 견적 : 진
              이 situevina에서 소리가 보였다


              그럼 ... ... 망치고 그를! +! 음료수 를 포함한 단점 눈짓
              1. 진
                26 9 월 2013 19 : 28
                0
                제품 견적 : vaf
                그럼 ... ... 망치고 그를! +!


                음, 젠장! 음료수 무슨 유모차!? 나는 마이너스에 대해 말하는 것이 아니라 그의 멍청한 "음성 연기"에 대해 이야기하는 것이지, 포럼 회원들에게 전달되었습니다. (나는 그의 결론에서 그와 매우 동의한다고 생각하지 않습니다, Seryoga). Borscht he zhyut-zhyut), 장소를 결정할 필요가 있습니다.
                1. vaf
                  vaf 26 9 월 2013 20 : 13
                  +2
                  제품 견적 : 진
                  당신은 그의 결론에서 그와 매우 동의한다고


                  예, 나는 그에게 도달하지 않을 것입니다 (그의 "결론") ... 내가 나타날 때 모든 것이 이미 제거되었습니다 ... 스크랩에 의해서만 의뢰
                  그러나 어쨌든 ...주의를 기울이지 마십시오! 음료수
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. Alex 241
          Alex 241 26 9 월 2013 19 : 14
          +3
          내 친구 인 젠야 (Zhenya)는 마이너스로 고칠 것입니다.이 기사는 개인적인 경험에서 약간의 심각한 문제를 다루었 고, RRP는 ARP에 있었고, MiG-31로 옮겨졌으며, CPA (제어 및 테스트 장비)는 사전 제작 무기에서 나왔습니다. 샘플은 일련 번호에 맞지 않았습니다. 수수료는 모스크바에서 도착하여 분류했지만 다른 이야기입니다.
          1. 진
            26 9 월 2013 19 : 19
            +2
            삼아 !!! 음료수 안녕, 형! 예. 공격력에 대한 똥 빼기! 음료수
        3. 다다다
          다다다 26 9 월 2013 21 : 42
          +2
          나는 코멘트를 읽었지 만 원반은 없다. 그리고 일반화하지 말자.이 성명서는 저자와 지지자에 관한 것이었다. 심지어 당신은 그것들의 정당화에 빠져있다. 직원들은 훈련을받지 않았으며 여러 가지 이유로 다양한 유형의 항공기를 수리하는 데에 적극적이지 않거나 불가능합니다. 그리고 저자는 길가에있는 돌에 관한 비유담에서 배꼽을 찢고 살았지만 오르막 돌을 가져다 줄 것을 제안하는 것과 같습니다. 그리고 당신은 구멍을 파고 도로 위의 돌을 파고 올바른 해결책을 찾지 말고 바보 같은 사람의 말을 듣지 않아도됩니다.
        4. Setrac
          Setrac 26 9 월 2013 22 : 14
          +3
          제품 견적 : 진
          여러분, 여러분! 당신에게 안녕하세요!

          구문
          - "이 기사는 멍청이를위한 것입니다! 그것을 승인하는 사람은 다운입니다!"
          문구와 달리 직접 모욕이 아님
          - "너 스스로 쓰러졌어, 바보 야!"
          이것은 감정적으로도 그렇습니다. 그러나 사실- "사신과 헛소리 그리고 파이프 위의 게이머"-우리는 이미 이것을 겪었고 사용자 "slacker"는 절대적으로 바로 여기에 있습니다.이 갈퀴를 다시 밟으려면 어떤 종류의 다운이 필요합니다 (보편성).
          1. 진
            27 9 월 2013 11 : 56
            0
            제품 견적 : Setrac
            - "이 기사는 멍청이를위한 것입니다! 그것을 승인하는 사람은 다운입니다!"
            문구와 달리 직접 모욕이 아님
            - "너 스스로 쓰러졌어, 바보 야!"


            나는 당신의 의견을 존중하지만 절대적인 것은 아닙니다. 동의합니다. 내 이해에 똑바로 또는 비뚤어진 모욕은 문제가되지 않습니다.나머지는 외교의 문제이며 더 이상은 아닙니다.

            안부
    2. 식물 학자
      식물 학자 26 9 월 2013 09 : 46
      + 21
      유지 보수 용이성 또는 TTX 제품을 원하는대로 정의 해 보겠습니다. 미국인들은 모든 유형을 펭귄으로 대체하려고합니다. 어떻게되는지 봅시다. 나는 그것이 빤다 고 생각한다. 폭격기는 결코 공격기는 말할 것도없고 전투기가 될 수 없습니다.
      각 비행기 - 전투에서 필요한 작업. 그리고 왜건은 도처에 존재하기가 어렵습니다. 그러므로 토지 서비스를 아끼지 않고 전문가를 양성 할 필요가있다. 그리고 우리는 우리의 머리를 유감스럽게 생각합니다.
      1. 돈
        26 9 월 2013 16 : 20
        +7
        제품 견적 : 식물 학자
        미국인들은 모든 유형을 펭귄으로 바꾸려고 노력하고 있습니다-어떻게되는지 보자. 나쁘다고 생각합니다. 폭격기는 공격기가 아닌 전투기가 될 수 없습니다.
        각 비행기-전투에서 필요한 작업을 위해. 그리고 왜건이 어디에나 있고 모든 사람이 되기는 어렵습니다.

        바로 그거죠. 그들은 이미 A-10 공격기를 쓸 것으로 보인다. 그들의 견해로는, 그의 임무는 F-35를 이행 할 수있을 것입니다. 상상하기 어렵다.
      2. vaf
        vaf 26 9 월 2013 17 : 22
        + 11
        제품 견적 : 식물 학자
        결정하자


        안녕, 얘야! 음료수 코멘트 .. 좋은 그리고 특히 ... "결정하자" 눈짓 .

        기사가 너무 .... 나는 레벨에 대해 쓰지 않고, 기분이 좋고, "실패"가 많고, 이해할 수 있으며, 항공 만 본 사람을 씁니다 ... 기껏해야 ... 사진에.

        1. 그가 목록에있는 T-50에 대해 잊게 놔두십시오 ..... 서비스가 시작될 때까지 수년이 지나서 Su-35와 Su-30SM 만 남아있을 것입니다. Su-12SM27 및 3 Su-4M30.

        그래서 큰 숫자는 어디에 있습니까? 빌레이

        2. FBA에 관해서는 모든 것이 동일합니다 ... Su-24, 경비원에서만 장치가 몇 년 더 비행하고 ... 모든 것이 ... 죄송하지만 나이와 어떻게 문제가 없습니까 ????
        M2와 Hephaestus .. 그렇습니다 M2는 약 40 개를 했어요 (Great Misha가 싸우는 동안), 이번이 처음입니다 .Misha가 이겼을 때 같은 차는 ... 최대 10 년, 모든 것만 큼 34 번째는 배달하지 않습니다.
        따라서 단일 전선 폭격기가 있습니다.

        3. 저자는 Yak-130th ????의 목록을 작성합니다. 바보

        4. 음, UOMZ의 "위시리스트"에 대해 ..... 벌써 20 년 동안 들어 봤는데이 위시리스트가 ????

        결론 : (사진 에서조차) 무기를 보는 것이 좋습니다. 항공기에 사용됩니다 (그리고 Yak-130에, Su-34에) wassat
        다시 말하지만, 모두 같은 S-8, S-13 및 ... 모든 유형의 주철 의지 그게 문제입니다 !!!
        Su-34가 PPV로 PMU에서 다이빙 DAY에서 13 (!!!!!) km 거리에서 TV 리포터의 즐거운 "삐걱 거리는 소리"아래에서 S-3을 "내려주는"Polygon 유형의 "uryaperansmissions"를 보면서 감성으로 "sob"할 수 있습니다. ...... 당신은 울어야합니다. 사람 비명.
        1. 식물 학자
          식물 학자 26 9 월 2013 20 : 10
          +2
          제품 견적 : vaf
          안녕, 얘야!


          서로! 음료수
          예, 비행기는 이미 일종의 일이지만 매복 무기가 있습니다. 의뢰
          그리고 50이 T-5 년 동안 작동하지 않는 이유는 무엇입니까?
          1. vaf
            vaf 26 9 월 2013 20 : 17
            +6
            제품 견적 : 식물 학자
            그리고 50이 T-5 년 동안 작동하지 않는 이유는 무엇입니까?


            T-50-5에 따르면 : 항공 전자 및 공중 미사일 시험의 전체주기 (지상)가 종료되었습니다 (이미 말할 수 있음) 깡패 -이미 모든 것, 어댑터, APU, ACU, 그리고 "고속 구획"과 "주 GRO"의 모든 곳과 외부 장치가 있습니다.
            곧 사진이있을 것입니다. 공기는 이번 주 말 또는 다음 주 초에 상승해야합니다.
            모든 것이 작동하는 동안 .. "의사가 지시 한대로"! 좋은
            1. TSOOBER
              TSOOBER 26 9 월 2013 21 : 07
              +1
              뉴스를 보내 주셔서 감사합니다! 사진을 기다리고 있습니다! 좋은
            2. 식물 학자
              식물 학자 26 9 월 2013 21 : 35
              +1
              제품 견적 : vaf
              종료 된 전체주기



              음료수
          2. Avenger711
            Avenger711 26 9 월 2013 20 : 57
            0
            2020 년 이전의 시리즈는 거의 없습니다.
        2. 아주 오래된
          아주 오래된 26 9 월 2013 22 : 24
          0
          쿼 베이 디?
    3. 핀
      26 9 월 2013 10 : 01
      + 11
      제품 견적 : Civil
      불일치는 우리의 장기적인 문제입니다.

      나는 전문가가 아니지만 어떤 이유로 든 세계적인 문제를 발견하지 못했습니다.
      모든 항공기는 이전 항공기를 기반으로하며 조준 시스템, 레이더 등 만 변경됩니다. 이것은 "Zhiguli"에어컨과 거의 동일하며 자동 변속기가 설치되었으며 다른 모든 것은 동일하며 새 제품입니다. 기술자가 자격이 없습니까? 그리고 (누가) 포스터가 아니라 훈련을 위해 제작하는 데 필요한 금액을 모집하지 못하게합니다. 특정 유형의 항공기가 어느 기지에 도착할지는 알려져 있습니다. 예비 부품이 충분하지 않습니까? 물론 첫 번째 단계로는 충분하지 않습니다.
      문제는 기술적 인 것보다 조직적입니다.
      무엇이 잘못되었는지 정정하십시오.
      1. vaf
        vaf 26 9 월 2013 17 : 03
        + 10
        제품 견적 : 핀
        무엇이 잘못되었는지 정정하십시오.


        수정 음료수
        제품 견적 : 핀
        조준 시스템, 레이더 등 만 변경됩니다. 이것은 "Zhiguli"에어컨과 거의 동일하며 자동 변속기가 설치되었으며 다른 모든 것은 동일하며 새 제품입니다.


        근본적으로 잘못된 것입니다. .. 그들은 변하지 않지만 "정련"되기 때문입니다. 비행기는 또한 전원 공급 시스템을 가지고 있으며 단순히 새로운 레이더를 "끌어 당기는"것은 아니지만 모든 크래커에서 검을 "던져서"Leopard 또는 Irbis를 붙이고 탱크로 이동하는 것은 매우 간단합니다. wassat

        "Zhiguli"의 경우 .. VAZ-2106에 "에어컨"을 설치하려고합니다. 심지어 1,6 엔진 (21063 또는 21061은 말할 것도 없음)을 사용하여 ... "가는"그리고 가장 중요한 .. 방법 롤

        제품 견적 : 핀
        자격을 갖춘 기술자가 없습니까? 그리고 포스터가 아닌 필요한 양을 얻지 못하고 훈련을 위해 생산하는 데 방해가되는 것은 무엇입니까?


        그러나 이것은 대변의 unsinkability에 대한 어제의 주제에 관한 것입니다! 병사

        누가 모든 공군과 마약 및 ITS 준비 시스템을 oazognized ???? 성공적인 "개혁"... wassat 글쎄, .... 위대한 Sonzelik에 영광 ... 우리의 모든 승리의 영감과 주최자 울음
      2. 클림 포포 프
        클림 포포 프 26 9 월 2013 19 : 13
        +2
        그리고 어디에서 요리해야합니까? 하지만 항공 학교 대신 사관 학교 생도가 생겼어.
        1. vaf
          vaf 26 9 월 2013 19 : 16
          +2
          제품 견적 : klimpopov
          전문가를 요리 할 수있는 곳은?


          클림, 안녕! 위대한 Taburetkin의 이름을 딴 가구 공장에서! 사람
          1. 클림 포포 프
            클림 포포 프 26 9 월 2013 19 : 23
            +1
            그래서 심지어 가구 공장에서 일하기 위해서, 당신은 배울 필요가 있습니다 ... 그리고 여기 비행기가 있습니다.
            슬프고 슬프다. 새로운 기술이 도착하면, 미래 사관 후보생은이 기술을 운용하는 법을 배울 수있는 교육 기관에 진입해야합니다. 결국, 그것은 명백합니다 ...하지만 모든 사람들이 볼 수있는 것은 아닙니다 ...
            안녕 Seryoh! 너를 오랫동안 여기 보지 못했다.
    4. 야누스
      야누스 26 9 월 2013 12 : 23
      -2
      그들은 기술자와 엔지니어가 공부하고 다시 일하기를 원하지 않습니다. 게으른 사람들 ...
      그러나 기술의 불일치는 물론 심각합니다.
      1. 핀
        26 9 월 2013 12 : 31
        0
        제품 견적 : yanus
        그들은 기술자와 엔지니어가 공부하고 다시 일하기를 원하지 않습니다. 게으른 사람들 ...

        나쁜 제안. 훈련을위한 명령이 내려졌습니다.
        두 번째 방법은 학교에 2 년 동안 타이핑하고 ml를 방출하는 것입니다. l-mi 또는 영 장관.
        여기서 조직은 나쁘고 아무것도 아닙니다.
        1. 첫 방건
          첫 방건 26 9 월 2013 13 : 52
          0
          IMHO 기사는 기술에 대한 매우 모호한 아이디어를 가진 햄스터를 위해 설계되었습니다. 운영자가 관련 기술 문서를 제공하지 않았다고 생각할 수 있습니다. 바보
          일반적으로 불일치에 대해서는 말이되지 않습니다. 소련에서는 하나의 항공 단위로 비슷한 수의 항공기 유형을 처리했습니다. 또한 새로운 기계의 예정된 유지 보수가 크게 단순화되었습니다.
          1. vaf
            vaf 26 9 월 2013 17 : 07
            +6
            제품 견적 : Firstvanguard
            IMHO 기사는 기술에 대한 매우 모호한 아이디어를 가진 햄스터를 위해 설계되었습니다


            당신 자신이 그렇게 ...... "애정 적으로"... 당신이 우리 것이라는 것을 알고 있습니까? wassat

            제품 견적 : Firstvanguard
            운영자가 관련 기술 문서를 제공하지 않았다고 생각할 수 있습니다.


            놀랍게도 서비스 용으로 채택 된 일부 유형의 경우 기술 설명을 언급하지 않고 FLIGHT DESIGN 문서에 따라 여전히 사용되고 재교육됩니다 (항공에는 기술 문서가 없습니다. 햄스터를 위해 웃음 )
            1. 진
              26 9 월 2013 19 : 14
              +3
              제품 견적 : vaf
              놀랍게도 서비스 용으로 채택 된 일부 유형의 경우 기술 설명을 언급하지 않고 FLIGHT DESIGN 문서에 따라 여전히 사용되고 재교육됩니다 (항공에는 기술 문서가 없습니다. .for .. 햄스터 웃고)


              Seryog, 안녕하세요, 당신은 그를 놀라게 할 것 같지 않습니다 ... 당신 자신이 알다시피, "놀라지 않는"- "큰 세트"가 있고, 전에는 "웃을 수 있습니다", 훨씬 더 ...
    5. 에 Dnepropetrovsk
      에 Dnepropetrovsk 26 9 월 2013 23 : 45
      0
      이것은 전투기, 요격기, 공격기 및 폭격기의 기능을 수행하기 위해 일반 조종사가 해야하는 것입니다.
      1. 에 Dnepropetrovsk
        에 Dnepropetrovsk 27 9 월 2013 00 : 16
        0
        문제는 고도로 전문화 된 항공기가 아니라 비행 요원의 훈련에 있습니다.
  2. 깡통
    깡통 26 9 월 2013 08 : 16
    +6
    경쟁의 부족은 산업의 정체와 지연으로 이어질 것입니다. Su와 MiG, Il, Tu는 전투 유닛에 공존해야합니다.
    1. KG_patriot_last
      KG_patriot_last 26 9 월 2013 11 : 29
      +3
      그리고 같은 기사에서, 항공기는 동일한 유형으로 불리우며 고도로 전문화되었습니다. 공원과 생산자가 커질수록 커다란 전쟁에서 생존 할 확률이 커집니다.
  3. 바딤
    바딤 26 9 월 2013 08 : 19
    +3
    어려운 상황. 이러한 유형의 기계로 인해 예비 부품의 유지 보수 및 공급이 훨씬 어렵습니다. 그리고 승무원 훈련에 문제가있을 것입니다.
    Su-30SM 공군과 소량의 Su-35 (시운전 용)를 포화시키는 것을 선호합니다. 한편, T-50을 천천히 생각하십시오. 그리고 T-50은 당신이 원하는 것보다 조금 늦게 나타나도록하겠습니다. 그러나 견실하고 안정적인 항공기 + 응용 프로그램의 입증 된 전술 + 조종사를위한 전투 훈련 프로그램 + 간소화 된 공급 및 유지 보수 체계입니다.
    폭격기 항공기의 경우 SU-34는 완전히 허용되는 옵션입니다. 그러나 최전선 폭격기는 고도로 전문화 된 차량이 아닙니다. 전투 조건에서, 그러한 항공기는 적의 항공 방어에 대한 강한 반대와 함께 상당히 넓은 범위의 과제를 해결해야합니다 (이것은 갑옷을 초과 한 것으로 간주합니다).
    제 생각에는 야크 -130은 조종사 훈련을 위해 필요합니다.
    헬리콥터가 더 어렵다. 작업 범위는 매우 다양하여 1-2 유형으로 제한됩니다.
  4. 저 스토어
    저 스토어 26 9 월 2013 08 : 29
    +2
    이렇게 큰 공원을 떠나야합니다. 그러나 다목적 사용은 비용 효율성 기준으로 불충분 한 것으로 인식되어야합니다. 제 생각에 가장 좋은 해결책은 동일한 기지에 특수 항공기를 만드는 것입니다 (MiG-25 요격기와 정찰 폭격기 + 방공 작업의 예).

    다목적 AK-한 번의 비행으로 다양한 작업을 해결할 수있는 AK.

    다기능 AK-AK는 몇 가지 문제를 해결할 수있는 반면, 각 문제의 해결을 위해 원래 AK의 수정이 수행됩니다.
  5. 포판
    포판 26 9 월 2013 08 : 44
    +9
    구매 최적화를위한 옵션 중 하나로 Su-24 폭격기를 포기하는 것이 제안 될 수 있습니다.

    최적화 옵션으로 Su-24는 1993 년부터 생산되지 않았다고 제안 할 수 있습니다. 20 년 이상.
    이 형태로 전체 기사가 작성됩니다. 저자는 지속적으로 조금씩 조정하고 있으며, 그 후 편견을 가지고 결론을 내립니다.
  6. 저 스토어
    저 스토어 26 9 월 2013 08 : 51
    +7
    기사의 주장의 정확성에 따르면

    "지정된 시간이되면 러시아는 공격기의 유형과 모델 수에있어 세계 최초가 될 것입니다." 그러나 인도는 어떻습니까? 공원은 더 다양해질 것입니다.

    미국에서도 같은 유형의 모든 항공기에 하나의 항공 전자 장치가있는 것은 아닙니다. 현대화도 다릅니다. 그렇다면 F-22 블록 10/20/30/40 (F-16 및 F-15와 유사)을 어떻게 계산합니까? 이 다른 비행기입니까? 아니. MiG-29 및 Su-27 제품군에도 적용됩니다.

    예, 방위 산업을 지원하기 위해 포함하여 많은 무기를 구매합니다. (다른 곳에서 발생하고 있습니까?) 더 이상 사용하지 않는 샘플을 교체해야 할 필요성이 이미 커져서 필요한 수량으로 새로운 샘플을 생산할 수 없습니다. 따라서 오래된 것을 현대화해야합니다. 그렇지 않으면 군대에는 아무것도 없습니다. 따라서 결론-생산 기반을 개발하고 구식 모델의 폐기를 철회해야합니다. 디자인 국을 결합하려고 할 수도 있지만 경쟁이 없기 때문에 과도한 중앙 집중화도 좋지 않습니다.
  7. 알닉
    알닉 26 9 월 2013 08 : 56
    +8
    제품 견적 : Zerstorer
    전투 차량의 다양성은 지상 서비스에 치명적인 타격을 줄 수 있습니다. 공군의 군사 훈련 및 과학 센터 "보네시 (Boronezh)의 N. Ye. Zhukovsky와 Yu. A. Gagarin의 이름을 딴 공군 아카데미는 매년 수백 대를 생산해야합니다. 신형 항공기의 유지 보수 및 운영을위한 기술 담당자.


    소련에서는 앞서 언급 한 아카데미 외에도 7 개의 고등 학교 (Riga, Kiev, Daugavpils, Irkutsk, Kharkov, Voronezh, Tambov)와 6 개의 중등 (Kaliningrad, Vasilkov, Kirov, Achinsk, Perm, Lomonosov) 학교가 소련에서 훈련되었습니다. 일반적으로 졸업 한 임원 수에 대해 별도로 이야기하는 것이 좋습니다.
    그래서 1980 년에, 하나의 Daugavpils VVAIU의 상위 프로필에서 첫 번째 졸업은 4 명 이상 (SD, AB, AO 및 REO의 550 가지 전문 분야)에 달했습니다. 그 이전에는 XNUMX 차 프로파일에서 생도 훈련을 할 때 더 많은 졸업이있었습니다.
  8. 봉고
    봉고 26 9 월 2013 09 : 04
    +8
    이러한 대규모 구매로 미 공군을 감당할 수는 없습니다.
    문제는 대체로 인위적입니다. 90-x의 중간부터 새로운 항공기는 실제로 구매되지 않았습니다. 대부분의 항공기의 나이가 20 년 이상에 걸쳐 나타났습니다. 이 기사에 언급 된 전투기의 종류는 가까운 장래에 취소 될 것이며, 우리 나라가 독립을 유지하기 원한다면 현대 항공기 구매가 필수적입니다.
  9. 루슬란
    루슬란 26 9 월 2013 09 : 22
    +3
    su-34가 등장했을 때 내가 읽은 자료에서 su-24뿐만 아니라 tu-22m3의 대체품으로 배치되었습니다. 이는 이러한 목적을 위해 계속 사용 및 적용되어야 함을 의미합니다. 다른 기계에 대해. su-27,30,35는 사실상 동일한 유형의 기계입니다. 하나의 레이더, 브라 오, 엔진, 무기를 생성하기 어려운 것은 무엇입니까? 그것은 단순히 일하고 계획하는 것을 무능력하고 꺼리는 것입니다. MO는 각 특정 항공기에 대한 구체적이고 명확한 요구 사항을 공식화 할 수 없으며 모호한 "최신 요구 사항을 충족하지 못함"만 있으며 OPK는 이러한 문제에 대해 어리석게도 신경 쓰지 않습니다. 가장 중요한 것은 판매하는 것입니다. 그리고 그러한 문제는 항공뿐만 아니라 일반적으로 군대의 모든 부서에서 거의 모든 유형의 무기에 적용됩니다. 가장 재밌고 최악은이 문제가 짜르 시대부터 존재했다는 것입니다. 한 프로젝트에 따라 함대 용 전함이 어떻게 제작되었는지 읽은 기억이납니다. 그 결과 시리즈의 세 군함은 크기, 변위, 무장, 심지어 발전소까지 완전히 다른 것으로 보입니다. 소련에 대해 할 말이 없습니다 : t-64,72,80이 스스로 말할 것입니다. sau와 같은 파슬리 : 아카시아, 히아신스, msta; 다시, 항공; 비전의 차이는 무엇입니까? 나는 함대에 대해 전혀 이야기하지 않습니다. 항공 모함 주변에서 얼마나 많은 창이 부러 졌는지, 각각의 새로운 일련의 선박과 잠수함은 거의 완전히 서로 달랐습니다. 때때로 Yusovsky 함대에 대해 읽었지만 작살, 표준, 토마 호크, 화산 지골 만 듣습니다. 이미 30 년 전에 요
    광산과 군사 산업 단지를 모두 구부리지 않는 단일 조직이 없었기 때문에 나쁜 일이 없었습니다. 예를 들어 30 년 동안 군대의 발전을 계획하고 군사 장비의 표준을 정의하고 추가 현대화와 Mo 요구 사항, 저렴한 운영 비용 등 우리는 군용 산업 단지 전체가 하나의 탱크, 장갑차, 사우, 헬리콥터, 전투기, 폭격기, 구축함, pl, 하나의 방공 미사일 시스템을위한 일련의 미사일 등에서 일했기 때문에 산을 돌았을 것입니다. 힘을 뿌릴 필요가 없습니다. 죄송합니다.
  10. 봉고
    봉고 26 9 월 2013 09 : 48
    +6
    20-25 년 된 항공기를 현대화하는 것은 의미가 없으며 자금 낭비입니다. 놀라운 예는 Su-27을 Su-27SM으로 현대화 한 것입니다. 86-87 년이 지난 비행기에서 항공 전자 공학이 교체되었습니다. 동시에, 이러한 기계의 기체의 잔여 수명은 상대적으로 작으며 일부 기계에서는 과부하 제한이 부과 된 것과 관련하여 상당한 부식이 있습니다. 차량의 상당 부분은 블록 고장으로 인해 전투 준비가되어 있지 않습니다. 이 유형의 항공기 대부분이 Komsomolsk의 KnAAPO에 가까운 Dzemgi 비행장에 기반을두고 있다는 사실에도 불구하고 그렇습니다. 이러한 기계에 대해 "Oboronservis"에 의해 "정비 된"항공기 엔진의 품질은 기술자의 욕설에 불과합니다.
  11. 니키틴
    니키틴 26 9 월 2013 09 : 55
    +2
    나쁜 댄서, 항상 방해하는 것으로 알려져 있습니다.
    처음에 업계는 과도한 수출 오리엔테이션으로 비난을 받았으며 이제는 군대가 현대 장비를 제공 할 수 없으며 비행 할 사람이 아무도 없다는 것이 밝혀졌습니다. Serdyukov 개혁을 뒤집고 군사 공학 아카데미를 복원 할 때입니다.
  12. basil200
    basil200 26 9 월 2013 10 : 01
    0
    어떤 이유로 자동차 산업에도 많은 의견 차이가 있으며, 이는 모든 사람에게 적합합니다.
    1. 맥스 오토
      맥스 오토 26 9 월 2013 11 : 16
      0
      특정 시간에 Wehrmacht는 모든 줄무늬와 수정의 탱크에서 이러한 불일치로 인해 소실되었습니다. 어떻게 끝났는지 기억하십니까?
      1. Wedmak
        Wedmak 26 9 월 2013 11 : 47
        +5
        Wehrmacht는 강철을 끓을 때 고료 치 및 첨가제를 박탈했습니다. 여기에서 연료와 윤활유, 갑옷과 유지 보수 가능성과 생산 된 차의 수에 문제가 있습니다. 그런 경우가 아니라면 Luftwaffe는 자체 시약으로 우리를 분쇄했을 것입니다.
      2. Avenger711
        Avenger711 26 9 월 2013 12 : 02
        +2
        Wehrmacht가 불에 타더라도 문제를 독일 전체의 문제와 분리하는 것은 어리석은 일이지만 전쟁 중에 불필요하게 값 비싼 기계를 시리즈로 출시했을 때였고 그때조차도 이러한 기계의 출현으로 동맹국도 움직이고 T-34-85가 많이 나오지 않았습니다. IS-2의 경우, 이것은 다른 목적으로는 별 의미가없는 값 비싼 17 파운드를 가진 모든 종류의 "셔먼"과 같은 대전차 탱크가 아닙니다. 그러나 5k "panthers"대신 10-15k "grooves"-IV를 지어도,이 Caudle은 더 이상 전투 "groove"에서 더 많은 사람과 기적을 필요로하지 않습니다.
        1. 맥스 오토
          맥스 오토 26 9 월 2013 16 : 20
          +1
          나는 일반적으로 당신과 논쟁하지 않고 문제는 체계적이며 탱크 부대를 다른 모든 것과 분리하는 것은 어리석은 일입니다. 예를 들어 보겠습니다. 탱크에 대한 쓰레기를 말하고 변속기 케이스를 가정 해 봅시다. 60 가지 버전으로 15 개의 제품을 생산하려면 몇 시간이 필요합니까? 그리고 한 번의 수정으로 60 개의 제품을 생산하기 위해 얼마나 많은 동일한 인적 시간이 필요한지 상상해보십시오 (30 % 더 적음, 더 빠름). 그리고 물류에도 실수가 있습니다 .Kharkov 근처의 노드 91123.23을 기다리고 있지만 Leningrad 근처에두고 91123.23a를 받았습니다 (로더가 섞여서 민간인뿐만 아니라 수용자이기도 함). 귀하의 회사가 2 주를 더 기다리고 있습니다 (더 빠름) 안 돼요, 당파 자들, 그들의 어머니).
          1. Avenger711
            Avenger711 26 9 월 2013 16 : 54
            +1
            소비에트 무기의 수정 횟수도 많지만 Lend-Lease였습니다.
            1. 맥스 오토
              맥스 오토 26 9 월 2013 19 : 26
              0
              절대 포기하지 않는다는 걸 알아 hi
              그러나 2 ~ 3 대, 5 ~ 8 대는 서비스에 차이가있다. 또한 동일한 유형의 기계가 힙으로 조립되고 흩어져있는 경우에도 차이가 있습니다. 그렇습니다. 하나님께서는 탱크로이 군대에 부정적인 순간을 가졌음을 축복합니다. 부인하지 마십시오.
              비행기로 돌아갑니다. 러시아 공군에있는 이러한 많은 종류의 기계는 경제적 이유로 인해 버려져서는 안되며, 지도력에 장애와 릴을 더한 것은 아닙니다. 아무도 군대와 같이 오랫동안이 유형의 군대를 이끌지 못했습니다. 따라서 제조업체는 모든 종류의 물건을 무작위로 리벳으로 만들었습니다. 그리고 이제 그는 러시아 공군을 차지합니다. 왜냐하면 맨손으로 ... 당신은 전혀 노래 할 수 없기 때문입니다. 그건 그렇고, 나는 그들이 지금 항공기의 유형을 결정했다는 것을 알지 못했습니다.
              1. Avenger711
                Avenger711 26 9 월 2013 21 : 55
                0
                Wehrmacht는 1944-45 년에 Pz-IV / V / VI / VIB, StuG-III / IV, JgPanther, Hetzer를 소량 "Nashorn", JgTiger, "Fedya"로했습니다. 직렬 탱크를 기반으로 한 "fedi"를 제외한 모든 자주포.

                소련은 T-34-85, IS-1 / 2, SU-76, 수입 셔먼, 이미 4 가지 유형의 기본 차량을 보유하고 있었는데, 비록 우리가 경전차와 모든 종류의 처칠 리를 버리더라도 말입니다. 게다가 그것들을 기반으로 한 다른 자주포. 즉, 불일치는 비슷합니다. 또한 Pz-III가 출발함에 따라 SU-152에서 ISU-152 로의 전환과 같이 STuG-IV 로의 전환이 필요했습니다. 그리고 Hetzer는 거기에 Pz-IV의 생산을 도입하지 않고 많은 스트레스없이 체코를 사용할 수있는 유일한 기회였습니다.
  13. Wedmak
    Wedmak 26 9 월 2013 10 : 06
    +7
    Su-30CM, Su-35, Mig-33은 여전히 ​​앞서있다 "전문가는 분개했다.

    분노 하는게 무슨 소리 야? 군대는 새로운 장비를받습니다. 예비 부품 생산을 즉시 시작할 수 없으며 서비스 기술자를 양성하는 것이 필요합니다. 왜 뭔가를 다시 보낸 거니? 공장에서 삼촌없이 새로운 기술을 이해할 수 없다면 당신은 전문가입니까?
    중거리 공대공 미사일을 사용할 가능성이 있음에도 불구하고 Su-34는 대공 비행을하지 않을 것입니다.

    그게 뭐야? 물론 그는 Raptor 나 F-15 / 16에 대처할 가능성은 거의 없지만 실수로 A-10을 때려 눕히거나 헬리콥터에 걸릴 확률은 매우 높습니다. 그러나 이것은 여전히 ​​폭탄 테러범이며, Su-35에 의해 다루어 져야한다. Su-XNUMX은 저자가 땅에서 일하는 빈약 한 가능성에 너무 상처를 입혔다.
    그리고 우리는 미국, 프랑스 및 다른 유럽의 함대와 동등 할 필요가 없습니다. 우리에게는 거대한 영역이 있습니다. 지역의 성격이 다릅니다. 이러한 모든 종류의 새로운 항공기가 유용 할 것입니다.
    1. 진
      26 9 월 2013 13 : 53
      +5
      제품 견적 : Wedmak
      공장에서 삼촌없이 새로운 기술을 알아낼 수 없다면 어떤 전문가입니까?


      동료 여러분, 요점은 우리가하는 것처럼 모든 것을 다시하고 있다는 것입니다. 예를 들어, 저자는 Su-27이 Su-34와 다르고 심지어 "다른 기계"를 썼다고 썼습니다.하지만 그것들이 다르다면 어떻게 이해할 수 있을까요? 스크루 드라이버, 쇠 망치와 그런 어머니로? 아니요, 옵션이 아닙니다 ... 전혀! 그런 기술자가 서비스하는 비행기가 도둑질을당하는 것을 하나님이 금하십시오. 기술자 자신에게 그러한 책임이 필요합니까? 그런 다음 우리가 일반적으로하는 것처럼 극단이 만들어 질 것입니다. "모르면 좆까?" 이것을 배울 필요가 있지만 동시에 가르치지 않기 때문에 "공장의 삼촌"을 기다리고 있습니다. 더욱이 군 전문가들은“직접 직무를 제외한 모든 것”에서 해방되는 경향이있다. 모든 것은 항공뿐만 아니라 공장 대표에게 맡겨져 있기 때문에 최고를 원한다고 말하지만 성장한 것은 ... 간단히 말하면 뭐라고 말할 수 있지만 갈퀴 춤은 계속됩니다 ... 슬픈
    2. 돈
      26 9 월 2013 17 : 46
      +1
      제품 견적 : Wedmak
      최? 랩터 또는 최신 수정의 F-15 / 16으로, 그는 확실히 대처할 가능성이 거의 없습니다.

      그러나이 Su-34가 F-15 또는 F-16에 대처할 수없는 이유를 전혀 이해할 수 없습니다! 34km의 시야 범위를 가진 Su-120 레이더. Su-34에는 R-77 (최대 175km) 및 R-27 (최대 130km), F-15 AIM-120 (최대 105km) 및 AIM-9 (최대 18km)가 있습니다. 그리고 이것은 레이더가 개선되고 R-37 및 KS-127이 채택되면 그 기능이 훨씬 더 높아질 것이라는 사실에도 불구하고.
      1. vaf
        vaf 26 9 월 2013 18 : 13
        +5
        제품 견적 : Don
        그러나이 Su-34가 F-15 또는 F-16에 대처할 수없는 이유를 전혀 이해할 수 없습니다!


        .. "위시리스트"니까!

        제품 견적 : Don
        34km의 시야 범위를 가진 Su-120 레이더. Su-34에서 R-77 (최대 175km) 및 R-27 (최대 130km)이 될 수 있습니다.


        귀하의 의견에서 가장 중요한 것은 .. CAN, 그러나 .. 서 있지는 않지만 이것은 중요한 차이점입니다. 눈짓

        27km의 발사 범위로 R-130을 보았습니다. 빌레이
        "uryachitalki"읽기 ????? 눈짓 AE와 ME에 관한 모든 것 깡패
        그래서 아마도 당신의 Artyom에서 ... 나는 논쟁하지 않습니다. 그러나 여기에서 ... 전화 ... "banana is dumb" wassat

        제품 견적 : Don
        레이더를 개선하고 R-37과 KS-127을 채택한다면 어떨까요?


        글쎄요 .. 그리고 정말 ... 당신은 끌려 갔어요 .. 이건 "할머니가 하나의 물건 만 가지고 있었다면 .. 할아버지가 쓰러 졌을 거에요."시리즈의 것입니다. 롤

        현재까지 Su-34는 R-73 만 가능하며 ... 병사 그런 다음 .. "참여"없이 .. "고급 로케이터" wassat
        1. 돈
          26 9 월 2013 18 : 56
          -1
          당신의 이해할 수없는 아이러니가 없다면, 나는 하나의 사실을 전혀 보지 못했습니다. 예를 들어 :
          제품 견적 : vaf
          귀하의 의견에서 가장 중요한 것은 .. CAN, 그러나 .. 서 있지는 않지만 이것은 중요한 차이점입니다.

          왜 안돼? 왜 그렇게 생각하십니까?
          제품 견적 : vaf
          27km의 발사 범위로 R-130을 보았습니다.

          제품 견적 : vaf
          아마 당신은 Artyom에

          글쎄, 왜 Artem에? Artyom에서 단 90km. 다른 방법으로 다른 사이트에서. airwar.ru 130km, bastion-karpenko.narod.ru R-80R 27km, R-58ER 27km, R-80EA 27km에서 Wiki에서 130km. 그리고 충분하지 않은 것은 무엇입니까? 나는 Su-34가 F-15 나 F-16을 쉽게 맞출 것이라고 아무 곳도 쓰지 않았다. 나는 순수한 폭격기라고 부를 수 없다고 썼다.
          제품 견적 : vaf
          음 ... 그리고 이것은 정말로 ... 당신을 데려 왔습니다 ... 이것은 시리즈의 "우리 할머니가 단 하나의 물건을 가지고 있었다면 ... 그녀는 할아버지와 함께 쓰러 졌을 것입니다 ...

          이것으로 나는 개발 전망이 있다고 말하고 싶었다.
          제품 견적 : vaf
          현재까지 Su-34는 R-73 만 가능하며 ...

          너 뭐야? 그리고 자연스런 질문이 시작되지만 왜 갑자기 R-77과 R-27이 그렇게 할 수 없는가?
          1. vaf
            vaf 26 9 월 2013 19 : 11
            +5
            제품 견적 : Don
            왜 안돼? 왜 그렇게 생각하십니까?


            내가 알고 있기 때문에 병사

            제품 견적 : Don
            위키에서


            그렇다면, 코멘트없이 .... 어떤 이유로, 위키는 쓰지 않습니다. AE 및 EM 로켓은 경험이 제한된 배치에 의해서만 생산되었다 깡패 그리고 모두

            제품 견적 : Don
            이것으로 나는 개발 전망이 있다고 말하고 싶었다.


            What-what .... 및 "전망. 예 .. 개발" wassat 우리는 .. 충분히 롤 , 특히 2urya-dozungs에 의해 백업 된 "최고에 대한 비할 데없는 최고 및 .. 개인 쇼에서만 표시 wassat
            당신은 몇 살입니까 ???? 빌레이 동화를 어떻게 믿습니까?

            제품 견적 : Don
            그리고 자연스런 질문이 시작되지만 왜 갑자기 R-77과 R-27이 그렇게 할 수 없는가?


            매우 올바른 질문은 아닙니다. 하지만 지금은 CIT이기 때문에 대답하겠습니다! 병사
            그래서 .... 그런 기회가 있다면 Voronezh 또는 Lipetsk로 가서 사람들과 "대화"하십시오. 눈짓
            1. 돈
              27 9 월 2013 16 : 25
              0
              제품 견적 : vaf
              내가 알고 있기 때문에

              세르게이, 당신에 대한 모든 존중과 대답, 이것은 대답이 아닙니다. 또한 내가 아는 것을 쓸 수 있습니다. 최소한 참고를하라.
              제품 견적 : vaf
              그렇다면, 코멘트없이 .... 어떤 이유로, 위키는 쓰지 않습니다. AE 및 EM 로켓은 경험이 제한된 배치에 의해서만 생산되었다

              다른 사이트를 가져 왔습니다. 여전히 검색 할 수 있습니다. 실험 파티에 관한 내용이 읽히지 않았습니다.
              제품 견적 : vaf
              What-what .... 및 "전망. 예 .. 개발"

              제품 견적 : vaf
              그래서 .... 그런 기회가 있다면 Voronezh 또는 Lipetsk로 가서 사람들과 "대화"하십시오.

              나는 Lipetsk에서 AB로 가고 싶지만 불행히도 NLMZ로 출장을 갈 때만 거기에 갈 수 있으며 AB로 갈 수 없으며 누군가가 무언가를 말할 것 같지 않습니다. 물론, 당신은 훌륭한 전문가입니다. 제가 실수하지 않으면 Su-24를 비행하는 데 사용했다고 썼지 만 동시에 당신은 뚜렷한 비관론자입니다. 이 모든 것은 귀하의 의견에 의해 판단 될 수 있습니다. 30 년 전에는 적어도 하나의 Su-XNUMXSM이 도착하면 평소와 같이 슬로건이 작성되었다고 썼습니다. 모든 의견에서 긍정적 인 변화가 거부되고 있음을 분명히 알 수 있습니다. 나는 당신이 외쳐야한다는 말은 아닙니다. 건배는 모두 훌륭하지만 더 나아질 것입니다. 그러나 더 나은 변화가 분명히 있습니다.
              제품 견적 : vaf
              매우 올바른 질문은 아닙니다. 하지만 지금은 CIT이기 때문에 대답하겠습니다!

              먼저 왜 그것이 올바르지 않은지 이해하지 못했습니까? 둘째, CIT가 무엇인지 이해하지 못했습니다. 셋째, 사이트의 모든 곳과 다른 사람들의 의견, 다른 사이트의 의견에 R-77 및 R-27을 게시 할 수 있다고 기록하고 사용자는 할 수 없다고 씁니다. 최소한 한 가지 이유를 설명하십시오.
  14. 청아 창다
    청아 창다 26 9 월 2013 10 : 07
    0
    다른 유형의 항공기에는 경제적, 부분적으로 정치적 이유가 있습니다. 문제에 대한 해결책은 같은 평면에 있습니다. 운영자의 관점에서 볼 때 상황은 분명히 끔찍합니다. 그러나 적어도 문제가 해결 될 때 선택해야 할 것이 많이있을 것입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 전날 탱크와 함께 상황을 상기시킵니다.
  15. 스미스 xnumx
    스미스 xnumx 26 9 월 2013 10 : 28
    +2
    다른 식물들은 살아야합니다. 그리고 만약 당신이 구소련의 현실과 비교해 보면 ..
    Su-35S-구형 Su-27을 대체하는 공군의 "과도적인"전투기
    Su-30SM-조건부 "전투 폭격기", 27 년대 Mig-17 및 Su-80의 틈새 시장. MiG-29SMT는 그러한 틈새 시장을 위해 계획되었으며 아마도 MiG-35를 보완 할 것입니다.
    Su-34는 Su-24를 대체하는 최전선 폭격기이며 일부는 Tu-22M3입니다. 또한 Su-34, IMHO, 사실상 "전자전 항공기"및 "SEAD 전투기". Su-35와 Su-30은 그에게 경쟁자가 아닙니다.
    2020 년 이후 PAK FA-는 su-27를 대체하지 않은 su-35 (늦은 릴리스)을 대체합니다.
    PAK DA- Tu-95th를 대체합니다
    PAK SHA-Su-25 교체
    Mig-29e는 교체하지 않고 LFI 또는 Su-30 / 35S가 역할을 수행합니다.
    네 충실히! hi
  16. 파블로
    파블로 26 9 월 2013 10 : 42
    -6
    편리할까요? 그래서 수천 명의 옥수수를 사 봅시다. 그들은 밤에 모두를 폭파 할 것입니다. 그리고 결국 좁은 전문화. 밤 나비가 심어집니다 웃음 . 어느 것이 더 간단하고 저렴합니까? 비행기 하나와 선외 장비 또는 비행기가 많습니까?
  17. Rakti-kali
    Rakti-kali 26 9 월 2013 11 : 02
    +7
    공군은 60 대의 T-50, 120 대의 Su-35S, 60 대의 Su-30SM, 37 개의 MiG-35 전투기, 최대 140 대의 Su-34 최전선 폭격기와 80 개의 야크 -130 전투 트레이너를 받아야한다. 육군 항공 공원은 167 Mi-28N / NM, 180 Ka-52, 49 Mi-35M, 38 Mi-26T, 최대 500 Mi-8MTV / AMTS로 보충됩니다.

    Supha 34,“깨끗한”Su-24, 현대화 된 Sukhoi Su-24M2 설계국 및 Hephaestus 및 T 회사의 관측 시스템 SVP-24가 설치된 Su-24SVP-24의 네 가지 유형의 폭격기 만 있습니다. 더 많은 전투기-Su-27, Su-27SM, Su-27SM3, Su-30, Su-30SM, Su-35 및 T-50은 비행 테스트를 거칩니다. MiG-29 제품군도 있으며 MiG-33 및 업그레이드 된 MiG-29SMT로 보완됩니다. 육군 항공에는 Mi-24, Mi-35M, Mi-28 및 Ka-52의 네 가지 유형의 전투 헬리콥터가 있습니다.

    예. 저자는 MiG-31과 Su-25 제품군에 대해 잊었습니다. 그저 ...
    1. 폭격기-Su-24, M2 또는 SVP 여부에 관계없이 또는 "성"없이도-이것은 ONE 유형이며 또한 Tu-34M의 작업에 포함되는 Su-22로 대체 될 예정입니다. * ... 그리고 순수한 XNUMX 개는 곧 폐기되거나 현대화 될 계획입니다.
    2. 파이터-Su-27, Su-27SM, Su-27SM3, 다시 한 가족. 그들의 현대화는 러시아 공군의 총 전투기 수의 현저한 침하 배경에 대한 새로운 유형의 항공기가 없기 때문에 발생합니다.
    3. T-50-어떤 경우에도 공원의 기초가되지 않을 것입니다. 심지어 긴장감이있는 인쇄기를 가진 부유 한 미국인조차 랩터를 공군의 기초로 만들 수 없었습니다. 따라서 Su-30 및 Su-35 제품군은 러시아 공군의 주력이 될 것입니다. 그리고 이러한 유형에는 공통점이 많습니다.
    4. Mi-35는 물론 완화제이며, 24 대는 자원을 개발하고 기록을 남겼고, 도덕적으로 구식이었고, 새로운 유형이 "한 시간 안에 티스푼으로"대체하고 공격 헬리콥터 비행을 잃지 않기 위해 (그리고 Rostvertol에 직원을 유지하고 Mi-24가 점유하는 해외 시장에서 지위를 유지)이 pepelats의 배달을 시작했습니다. Mi-28이 충분하면 24와 35가 공군을 떠납니다.
    5. 야크 -130 교육 기관 및 부대의 주요 유형의 알바트 로스 및 기계 쌍 교체-순수한 물은 불일치를 줄이는 작업입니다.
    6. MiG-29 제품군에 대해. 개인적으로 나는이 "무거운 라이트 파이터"가 지금 어떤 틈새 시장을 차지하고 있는지 전혀 모른다. 그것이 존재하는 형태로-당신은 그에게 자비로 함대를 줄 수 있습니다- "하나님이 우리가 원하지 않는 당신을 축복합니다."라는 원칙에 따라.
    결론-기존 유형의 불일치는 소련 붕괴 이전에 수행 된 "군대는 군-공업 단지의 부속물"이라는 정책과 바로이 붕괴로 인해 발생한 실제 문제의 결과입니다. 그리고 상황을 빠르게 바꿀 수는 없을 것입니다. 현재 세계의 어느 한 국가도 빠른 재무장을 수행 할 수 없습니다. 현대 항공기의 비용이 이미 절대적으로 엄청난 높이에 도달했기 때문입니다.
    이상적인 경우에도 2-3 개 유형으로 제한되지 않습니다. 미국이 우리를 보호하지 않으면 러시아는 영국이 아닙니다.
    Z. S. 위의 모든 것은 내 IMHO에 지나지 않습니다.
    1. knn54
      knn54 26 9 월 2013 13 : 42
      +3
      -공군은 아직 XNUMX 천 미터 이상의 고도에서 작동하고 적의 항공 방어 구역에 들어 가지 않고 정밀 무기로 적을 공격하는 폭격기에서 소형 무기와 포병 시스템을 보호하기 위해 기갑 티타늄 캐빈이 필요한 이유를 명확하게 설명하지 못했습니다.
      그리고 비행기가 지형을 고려하여 매우 낮은 고도에서 비행하는 경우. 이스라엘 공군이이 전술을 성공적으로 사용하고 있습니다.
      그리고 Su-34는 해상 항공에서 적 잠수함과 싸우는 데 사용될 수 있습니다.
      -Rakti-Kali : MiG-29 가족에 대하여.
      Mig-35는 SV의 "상업적"이름 Mig-29K이며, Mig-29K는 해군의 Mig-29M입니다. 단어와 숫자에 게임이 있습니다-양키에는 F / A-18 Hornet (Hornet) 캐리어 기반 전투기가 있습니다 : F / A-18B, F / A-18C, F / A-18D, F / A-18L, F / A-18 HARV, F / A-18E, F / A-18F, 결국 간단하게 4 ... 7 가지 유형의 항공기. 그리고 F-35의 세 가지 수정, 사실 세 가지 다른 차가 ... 우리는 적을 잘못 인도하고 있습니까?
      추신이 의견은 전문가가 아닙니다.
  18. Algor73
    Algor73 26 9 월 2013 11 : 09
    +1
    평시의 이러한 불일치는 여전히 괜찮 습니다만, 전시에는 예비 부품 공급에 문제가있을 때? 네, 평화롭게도 저자는 "지상 기술 서비스가 차에 접근 할 쪽을 이해하지 못하기 때문에 종종 새로운 기계가 고장 나서 공장 대표를 기다리고 있습니다."라고 썼습니다. 그들은 Su-34가 여러면에서 다음과 유사하다고 말합니다. 기체, 엔진 및 전기 측면에서 Su-27. 이것은 잘못된 것입니다. 모든 장치와 메커니즘에서 개별 전문가를 교육해야하는 완전히 다른 기계입니다. 예비 부품은 교체 할 수 없으며 각 유형의 기계에는 고유 한 것이 필요합니다. 이것은 첫 번째 징후 일뿐입니다. Su-30SM, Su-35, Mig-33 ",-전문가가 분개했다"... 소련 시절에는 각 수정에 대한 장비가 많았고 기술자를 철저히 교육했으며 수정이 훨씬 적었습니다. 그리고 지금? 각 수정 (기껏해야)의 20-30 대의 항공기와 각 배치는 이전 배치와 다르며 장비는 비교할 수 없을 정도로 복잡합니다. 저자와 동의합니다. 서스펜션 장비는 특정 목표를 충족하도록 설계되어야합니다.
  19. 116rus
    116rus 26 9 월 2013 11 : 28
    0
    빌어 먹을 PR hi
  20. USNik
    USNik 26 9 월 2013 11 : 46
    +3
    기사는 아니지만, 완전히 흐려지지 않은 완전한 lib libroid로, 스스로를 기자라고 부릅니다.
    공군은 60 대의 T-50, 120 대의 Su-35S, 60 대의 Su-30SM, 37 개의 MiG-35 전투기 및 최대 140 대의 Su-34 최전선 폭격기를 수용해야합니다. 심지어 미 공군도 그러한 대규모 구매를 감당할 수 없습니다.
    그. 단 417 (+-) 전투 공격 항공기 (그리고 시간이 크게 연장 될 것입니다),이 진술은 1500 F-35의 구매 계획과 비교할 때 비용이 우리의 모든 기계보다 훨씬 높습니다!? 일반적으로, 작가는 수학에서 k0l!
    "... Su-30SM은 곧 공군 기지에 도착할 것입니다 ... 그러나 가장 중요한 것은 새로운 기계가 무엇을해야하는지 여전히 이해하지 못한다는 것입니다. 전투기, 요격기, 전투기 폭격기입니까? 우리는 아직 모릅니다. 차는 이미 군대에 진입하기 시작했습니다. "
    그는 그런 대담자를 어디서 찾았습니까? 분명히 그는 madhouse에서 인터뷰를했다. SU-30SM은 전천후 파업 전투기-인터셉터이다. 그러한 기계의 목적은 샤프트에서 잊혀진 afftor를 제외한 모든 사람들에게 분명합니다.
    미 공군이받을 것이다 보편적 인 전투 차량작업 방법 지상 목표 정밀 무기 공중전을 벌이다... 영국 왕립 공군 ... 2020 년까지만 다기능 전투기 "Typhoon"에 대한 수정 지상 목표물 공격 및 공중 방어... 프랑스 공군은 수명 연장으로 현대화 된 함대를 떠나고 있습니다. 전투기 폭격기 미라지 -2000
    일반적으로,이 기사를 낙서하는 열풍에서 무릎을 꿇고있는이 NATO 미니언은 이전 세대의 많은 기술을 방대하고 포괄적으로 수정하는 것을 좋아하지 않기 때문에 자비 롭고 값 비싼 스텔스와 동등합니다. 그리고 무기가 곧 나토 무기 전체보다 우두머리에 배치 될 것이라는 사실을 전제로, 메신저는 일반적으로이 기사의 형태로 제시된 통제되지 않은 커뮤니케이션 캠페인을 시작했다.
    1. 돈
      26 9 월 2013 17 : 55
      0
      제품 견적 : USNik
      SU-30SM은 전천후 파업 전투기 요격기입니다.

      글쎄, 왜 순수한 인터셉터입니까? 자유 낙하 폭탄, NUR, 대함 미사일 X-35, 대 레이더 미사일 X-58, X-31 공대면에 폭탄을 놓을 수 있습니다.
  21. report4
    report4 26 9 월 2013 12 : 00
    +3
    솔직히 말해서이 낙서에 대해 언급하고 싶지도 않습니다. 제안이 아닌 것은 어리석은 매뉴얼이나 광고 브로셔입니다. 그가 "멋진 군사 분석가"를 썼음을 알 수있다.
  22. 바실리 어스
    바실리 어스 26 9 월 2013 12 : 02
    0
    Su-27, MiG-29 및 폭격기 Su-24 및 Su-34를 기반으로 한 전투기-다른 항공기의 전체 목록에서만. 네 가지 유형. 기술자가 현대 전자 제품의 문제를 해결할 수 없다는 사실은 이미 다른 계획의 문제입니다.
  23. Avenger711
    Avenger711 26 9 월 2013 13 : 31
    +3
    Su-34가 어떤 종류의 "전문가"인지는 모르지만, 무례 함의 정도와 직접적인 책임의 이동 측면에서 (물론이 사건과 관련된 사람이고 누구도 아닌 경우) 이것은 스탈린에 대한 Rychagov의 유명한 공격과 비슷합니다. 그를 강요 한 혐의로, 물질 수용에 직접 책임이있는 항공의 인민위원회 인 Rychagov가 관을 타고 날아가도록했습니다. 그러한 시간 동안 기계의 유지 보수가 확립되지 않은 경우 가해자는 방해 행위로 재판을 받거나 적어도 게시물에서 제거되어야하며 바보 일 수 있지만 직원이 위험에 처한 이유와 공군의 전투 효과가 감소하는 이유의 차이는 없습니다.

    그러나 Torzhok의 승무원은 산에서 전자 및 무기의 가능성을 연구했습니다. 실제로 헬리콥터는 일종의 준비가되지 않았습니다.


    그리고 승무원은 예상했던 모든 것을 포기 했습니까? 그리고 흥미롭게도 승무원은 날 수 없었으며 헬리콥터는 자동차보다 다소 복잡하다고 비난했습니다.

    . 현대화 과정에서 자원은 16 ~ 32 천 비행 시간으로 두 배가되었습니다.


    궁금합니다. 센티미터 스틸 글라이더가 있습니까? Su-35 자원은 6000 시간에 불과하며, 비행 시간은 200 년에 30 시간으로, 16000 년이면 충분합니다. 미국인들은 10-15 년 안에 XNUMX 시간을 추가로 어떻게 사용할 계획입니까? 평범한 말도 안되는 것처럼 보이며 이미 Google에서 확인하기에는 너무 게으르다.
  24. NC1982
    NC1982 26 9 월 2013 13 : 40
    +1
    그리고 나에게 항공기의 통합과 모든 종류의 작업을 하나의 유형에 할당하는 상황은 4-6 년 전 휴대 전화가 카메라, GPS, 라디오 -TV, 플레이어, 게임 콘솔 등을 수신기에 "밀어 넣었을 때"상황을 상기시켰다 (전투기라고하자) , 출력이 나왔습니다 : 카메라는 g ...하지만 (노트북에서 아바타 사진 만 찍을 수 있음) 라디오 쉿 소리, TV가 보이지 않고 음악이 울부 짖는 소리-소리가 끔찍하고 그러한 화면에서 재생할 수 없습니다 (해상도 및 화면 크기가 우울할 정도로 작음). 그런 세트의 배터리는 "열광"하고 수십 분 만에 항복했습니다! 여기에서 똑같은 일 : 전투기는 폭격기, 공격기의 기능을 갖추고 있었고, 임무는 공중 우위를 확보하는 동시에 거의 보병에서 일하는 것이 었습니다. 당시 전화기가 잘 할 수 있었던 유일한 일은 원래 의도했던 전화였습니다. 깡패
    1. 일 그랜드 카지노
      일 그랜드 카지노 26 9 월 2013 13 : 57
      0
      글쎄, 당신이 이러한 비유를 따르면 ... 곧 비행기가 진정으로 통일 될 것입니다. 결국, 전화는 (위에서 설명한 질병이 치료되었습니다 ...))))))
      1. NC1982
        NC1982 26 9 월 2013 14 : 27
        +2
        우선, 비행기는 전화보다 복잡합니다))
        둘째, 나는 치료를 받았다고 말하지 않고 개인적으로 전화로 사진을 찍고 네비게이터를 사용하고 예외적 인 경우 음악을 듣고, 소니 알파에서 사진을 찍고, 차에서 iPod과 네비게이터를 듣는 것을 선호합니다 ...
        ZY 생각하지 않기 위해 스마트 HTC 전화가 있습니다 =)
        1. 일 그랜드 카지노
          일 그랜드 카지노 26 9 월 2013 14 : 37
          0
          아니요, DSLR에서 사진을 찍는 것이 좋으며 고슴도치는 이해할 수 있지만 (캐논은 더 좋아하지만) 2008 휴대 전화를 사용하여 상업 사진을 만들었습니다. 특히 손이 한곳에서 나오지 않으면)))) 내 친구가 iPod 엔지니어와 논쟁 할 것이라고 들었을 때 일하는 것이 가능합니다.하지만 나는 특별하지 않아서 내 주제가 아닙니다))) GPS ... 오 그리고 나는 그에게 고통을 받았습니다 전화, 당신의 진실.
          추신 주제에 대해-나는 비행기를 효율적으로 통합 할 수 있다고 생각하지 않습니다.
          1. NC1982
            NC1982 26 9 월 2013 14 : 44
            0
            SLR을 사용하고 클릭 할 수 있다면 왜 휴대 전화 (손질, 소음 제거 등)로 인해이 문제가 발생하는지에 대해 이야기하고 있습니다. 지상 공격 항공기를 사용할 수 있다면 왜 전투기에서 지상 공격 항공기를 만들어야합니까? 그는 추가 처리없이 과제를 수행하고 아름답게 할 것입니다.
            1. 일 그랜드 카지노
              일 그랜드 카지노 26 9 월 2013 14 : 52
              0
              오, DSLR을 클릭하고 싶습니다 ...)))) 클릭하면 모든 것이 시작됩니다. 그러나 이것은 너무 홍수입니다))))
        2. 바실리 어스
          바실리 어스 26 9 월 2013 14 : 40
          0
          주제를 남길 것이지만 왜 iPod이 필요한가요? 모든 현대 스마트는 특히 고품질 헤드폰을 사용하여 매우 좋은 사운드를 생성합니다.
          1. NC1982
            NC1982 26 9 월 2013 14 : 51
            0
            왜 그런지 잘 모르겠습니다. 좋아하는 트랙 세트로 완성 된 세트입니다. 그는 이미 나이가 들었습니다. 이미 익숙해졌습니다. 자전거를 타고 공원에 가거나 달리기를 원하거나 달리거나 주머니에 던지고 헤드폰을 넣고 앞뒤로갑니다)) 예를 들어, gnummas는 절대 불가능합니다.
  25. Avenger711
    Avenger711 26 9 월 2013 14 : 59
    +2
    새로운 "스나이퍼"교수형 감시 컨테이너를 장착하여 전투 능력이 더 비싼 F-15E와 ​​동일 해졌습니다.


    그리고 F-15E조차도 매달린 탱크를 운반해야하기 때문에 그다지 크지 않은 다양한 비행 데이터, 주로 범위 및 폭탄 하중을 고려할까요?

    KLA와 공군 지도부는 XNUMX 천 미터 이상의 고도에서 작동하고 적의 항공 방어 구역에 들어 가지 않고 정밀 무기로 표적을 공격하는 폭격기에서 소형 무기와 포병 시스템을 보호하기 위해 왜 티타늄 티타늄 기갑이 필요한지 명확하게 설명하지 못했습니다. .


    비행기가 공중 방어 구역에 들어 가지 않고도 사람을 쏠 수 있다는 것은 비겁한 평신도의 에로틱 한 꿈입니다. 그러나 현실은 22 일 만에 다운 된 Tu-3MXNUMX을 반영합니다. SAM과 전투기는 무선 지평선 아래에서 공격 항공기를 신속하게 운전합니다. 또한 모든 종류의 간섭 설정에 대한 적극적인 반대와 철 카펫 (숲의 수염 난 남자)으로 만 이길 목적.

    또 다른 방법은 Su-27 차량을 "SM3"버전으로 업그레이드하는 작업을 재개하는 것이지만 매달린 컨테이너를 설치하는 것입니다. 적은 돈을 위해 공군은 오랜 테스트와 수정없이 보편적 인 전투 차량을받습니다. 이것이 F-15E와 ​​F-16 함대를 현대화 할 때 미국이하는 일입니다.


    첫 번째 폭격기, 두 번째 폭격기는 실제로 폭격기가되었습니다. 이제 미국은 강력한 항공 방어를 심각하게 요구하지 않고 상당히 많은 양의 F-15 전투기 개조와 180 F-22로 보급되고 있습니다. 그러나 왜 Su-27에서 폭격기를 만드는 것은 나에게 미스터리입니다. 폭격기가 필요한 경우 잠재적 인 전쟁의 극장으로 날아갈 수 있지만, 러시아 군대는 전체 동맹국보다 규모가 2 배나 높기 때문에 충돌 가능성이 가장 높은 장소에 대한 비행기의 필요성은 적습니다. 그러나 전투기는 광대 한 영토를 포괄하기 위해 작업을 수행하고 있으며, 어떤 사건이 발생하면 여기와 지금, 즉 무화과 앞에 필요합니다.

    큰 공군에서는 같은 물자를 사용하더라도 단위 수준에서 통일에 의미가 없습니다. 전투기의 폭격 훈련과 폭격 항공 전투는 매우 비싼 유도 탄약을 포함한 추가 비용이 필요합니다. 그리고 당신은 목표를 몰래 물고 찢기 위해 OBT로 가장 복잡한 엔진의 리소스를이기는 것이 가장 좋은 아이디어는 아닙니다. 그리고 PGO 전투기에 매달려 저항을 증가시켜 낮은 고도에서 흔들리지 않도록하는 것도 불필요한 비용입니다. 그리고 비행기의 일부가 공중전에만 사용되는 것이 아니라면 컨테이너로 서스펜션을 차지하는 것은 의미가 없으며 기계의 가시성과 저항을 증가시킵니다.

    현대 표준에 의한 성공적인 현대화의 예는 이미 존재합니다 : Su-27SM 및 SM3, Su-25SM 및 SM3, MiG-31BM. 상대적으로 적은 돈을 위해 공군은 현대 항공 전자 장치, 업그레이드 된 엔진으로 개조 된 자동차를 받았습니다.


    너무 작아요? 사실, 모든 항공 전자 공학을 버려야했거나 Su-25와 같은 현대화 자체가 ILS를 설치하고 거기에 무언가를 추가했습니다. 그렇지 않으면 장치의 "알람 시계"가있는 동일한 객실이 추가되었습니다.

    [
    1. Wedmak
      Wedmak 26 9 월 2013 15 : 20
      +1
      그러나 왜 Su-27 폭격기를 나에게 수수께끼로 만들어야합니까?

      Su-24의 노후화는 어떨까요? 이것으로 어디에서나 얻을 수 없습니다. Su-27 플랫폼은 매우 발전되어 오랜 시간 동안 수정할 수 있습니다.
  26. Avenger711
    Avenger711 26 9 월 2013 14 : 59
    +3
    “첫 번째 Su-30SM은 곧 Transbaikal Domna의 공군 기지에 도착할 것입니다. 이 전차에 대한 전투 훈련 코스 나 전투 사용 설명서가 없습니다. 이제 리페 츠크에서 그들은“무릎을 꿇고”무언가를하고 있습니다. 그러나 가장 중요한 것은 새로운 기계가 무엇을해야하는지 여전히 이해하지 못한다는 것입니다. 전투기, 요격기, 전투기 폭격기입니까? 우리는 아직 모릅니다. 차는 이미 군대에 들어 오기 시작했습니다.


    1) Lipetsk에서 이것이해야 할 일입니다.
    2)이 지침은 Lipetsk로 작성 될 때까지 어디에서 왔습니까? 비행기는 TV가 아니며 기술적 인 설명 외에도 매뉴얼에는 전술에 대한 권장 사항이 포함되어 있습니다. 여기에있는 개발자는 힘이 없으며 참조 조건에 따라 비행기를 만듭니다. 이는 운영 경험과 문제를 해결하기 위해 그러한 지표와 그러한 지표를 달성해야한다는 결론에 따라 다시 컴파일됩니다.
    3) 아무 것도 전달하지 마십시오. 그리고 제한된 전투 능력이 일반적으로 지상에 앉아있는 것보다 낫다는 것을 신경 쓰지 마십시오.
    4) 항공기의 일부 작업에는 무엇이 포함됩니까? 항공 방어가 제공되는 경우 이러한 문제를 해결하기 위해 항공기를 작동시켜야합니다.

    그러나 가변 스러스트 벡터 엔진을 사용하는 Su-35를 땜질하는 데는 시간이 오래 걸립니다. 먼저 우리는 현재 Akhtubinsk에서 진행중인 비행 연구가 필요하며 전투 사용에 대해서만 연구합니다. 가장 보수적 인 추정에 따르면, 이는 35 년 이상입니다. Su-XNUMX를 염두에두기 전까지 PAK-FA는 시리즈 화되며 모든 것이 새로 시작됩니다.


    1) 오래된 모델이 성숙에 도달하면 항상 새로운 모델이 등장합니다.
    2) Su-35의 EMNIP 무기 시험이 이미 시작되었습니다.
    3) Su-35가 그러한 우려를 불러 일으키는 이유는 무엇입니까? 기계에 부수적 인 기능을 추가하여 상황을 복잡하게 만드는 것보다 Su-27P를 교체하는 문제를 해결하는 것이 좋습니다.이를 위해서는 100500 회의 비행을 완료하고 많은 마눌을 작성해야합니다.
    1. Wedmak
      Wedmak 26 9 월 2013 15 : 23
      +1
      전투기, 요격기, 전투기인가?

      Su-30 - 다기능 전투기? 라 F-15E SE.
  27. Avenger711
    Avenger711 26 9 월 2013 15 : 11
    +1
    Su-35와 Su-30 및 Su-34와의 관계와 관련하여 모든 것이 그렇게 간단하지는 않지만이 기계의 차이는 거의 20 년입니다. 이러한 상황에서 Su-35를 설계 할 때 모든 것이 흔들리는 것이 합리적이며 현재 새로운 엔진은 T-50을 눈에 띄게 만들었습니다. 현재 31 + 톤의 추력에 대한 일련의 AL-14이 없으므로 자원에 대한 수정 사항이 있습니다. edEliy-117보다 열등하고 그를 괴롭히는 것은 이미 가능한 일입니다. 동시에 이전 Su-27을 어떻게 든 수리해야하며 Su-30 및 Su-34가 내장되어 있습니다. Su-34는 시도가 있었지만 Su-2006는 전혀 없었지만 일반적으로 35 년에 생산에 들어갔다. 그리고 34 번째 엔진을 재 설계하여 더 강력하지만 더 큰 엔진을 장착 할 수는 없습니다.

    일반적으로 새로운 것을 소개해야하며 소비에트 시대에 이미 폐기 된 오래된 물건을 어떻게 든 지원해야합니다.
    1. 돈
      26 9 월 2013 18 : 34
      +1
      제품 견적 : Avenger711
      일반적으로 새로운 것을 소개해야하며 소비에트 시대에 이미 폐기 된 오래된 물건을 어떻게 든 지원해야합니다.

      나는 당신에 전적으로 동의하지만 이것이 직접 정크라고는 말하지 않겠습니다. 우리의 기계와 미국의 운영 시작 년을 비교하십시오.
  28. 돈
    26 9 월 2013 18 : 29
    +1
    저자는 고도로 전문화되지 않고 다기능 기계가 필요하다는 사실에 모든 경향이 있습니다. 실제로, 러시아 연방의 새로운 항공기는 그러한 것입니다. 저자가 Su-34 및 Su-35C에 고도로 전문화 된 것으로 판명되었습니다. 첫째, Su-34는 순수한 폭격기라고 할 수 없으며 분명히 전투기 폭격기입니다. 미국 공대공 미사일보다 열등하지 않은 R-77 및 R-27을 수용 할 수 있습니다. 이제 Su-35S를 위해. 이것은 다중 역할 전투기입니다. X-31, X-29, X-59, ZM-14 (Caliber) 및 KABA를 수용 할 수 있다면 어떻게 고도로 전문화 될 수 있습니까?! 저자는 자신에 대해 분명히 잘못된 결론을 내 렸습니다.
    1. Avenger711
      Avenger711 26 9 월 2013 20 : 51
      +1
      전투기로 공격 비행기를 만드는 것은 어렵지 않지만 항상 지구 전쟁이 해결되었지만 종종 나빴습니다.
      평범한 전투기의 무게 때문에 SU-34.
      1. 돈
        27 9 월 2013 10 : 57
        0
        제품 견적 : Avenger711
        평범한 전투기의 무게 때문에 SU-34.

        동의하지만 여전히 Su-34의 주요 임무는 전투기가 아닙니다. 그는 여전히 전투기로 활동할 수 있지만, 엄호 없이는 할 수 없습니다. 그리고 모두도 마찬가지입니다. 예를 들어, 이스라엘은 F-16를 가장하여 F-15을 공격합니다. 프랑스와 영국은 다목적 태풍으로 할 수 있다고 생각합니다. 물론 그들은 말리의 테러리스트에 대한 공격에 적합하지만 공수와 공군을 가진 상대에게 더 흥미로운 작전에 적합합니까?
  29. 댓글이 삭제되었습니다.
  30. 오디세우스
    오디세우스 26 9 월 2013 19 : 05
    +4
    이 기사의 문제는 심각하지만 결론은 좋지 않습니다.
    1) 유지 관리는 실제로 어려운 상황이지만 항공기는 그와 관련이 있습니다! 누가 모든 군사 개혁을 수행하고 전체 훈련 엔지니어링 인력 시스템을 망쳤습니까? 문제의 근본 원인은 엔지니어와 조종사를위한 교육 시스템을 복원해야하며 직원에게는 아무런 문제가 없습니다.
    2) 유형의 다양성 저자는 Su-24, Mig-29, Su-27 및 Mig-31의 대부분의 수정이 "고아를 위해"당기고 있습니다.
    3) Mig-35 또는 Su-35 : 이것은 논란의 여지가있는 문제로 소련은 2 4 + 대대 전투기를 감당할 수 있고 RF가 없다고 생각합니다. 제 의견으로는 Su-35의 선택이 잘못되었습니다. 또 다른 하나는 수호이가 수주가 많고 수호 35 없이는 조용히 살았 기 때문에 미코 얀 디자인 국을 잃지 않고 수출 주문을받지 않도록 Mig-35를 주문해야한다는 것입니다. 그러나 이것은 작은 문제라고 생각하지 않습니다. 35-40 Mig-50 유지 보수는 너무 무거 우며 Lukhovitsy 공장은 현재 상태에서 수용 가능한 상태로 더 많은 것을 제공 할 수 없습니다.
    4) Su-30SM과 Su-34 여기에서, 1991 년 이후에도이 문제는 붕괴되고 있으며, 그 결과 Su-27IB (Su-34) 프로그램은 2 년 동안 미그 -29M 및 Su-27M처럼 지연되었다. 물론 오랜 시간이 지난 후에 Su-34에 채택 된 많은 기술적이고 개념적인 솔루션이 이미 의문점을 제기하고 있지만 저자는 비듬을 단두대로 처리 할 것을 제안하지만 항공기는 완성되고 대량 생산되고 있으며 현재 Su-30SM의 생산을 중단하는 것은 미친 짓입니다. 노보시비르스크 식물? 그리고 가장 중요한 것은 30 대의 항공기가 이미 유닛 단위이기 때문에 통일 문제를 해결하는 데 어떻게 도움이 될까요? 나는 그가 Su-30SM보다 큰 범위 / 하중을 가지고 있고 Su-30의 악명 높은 컨테이너가 아직 준비되지 않았다는 사실에 대해 이야기하고 있지 않습니다.
    1. vaf
      vaf 26 9 월 2013 20 : 54
      +2
      제품 견적 : 오디세이
      그러나 결론은 좋지 않습니다.


      오디세이, ++++++ 만! 음료수

      그리고 결론 ... 저자에게 인용 할 권리를 "제시"할 필요가 있습니다 ... 기사에 삽입하십시오 ... 완전히 다르게 보일 것입니다 !!! 병사
  31. SU-9
    SU-9 26 9 월 2013 19 : 37
    +2
    이 기사는 올바른 질문을 제기합니다. 기술의 불일치는 어디에서도 좋은 결과를 가져 오지 못했습니다. 제한된 자원의 조건 (지금은 소련 시대가 아님)에서 다양한 유형이 유닛의 전투 훈련에 최악의 영향을 미칩니다. BP가 주된 우선 순위를 결정하면 유형 수를 제한해야합니다. 산업 및 설계국의 개발이 우선이라면 가능한 한 많은 유형의 무기를 진행하십시오. 서로 다른 "유사한"유형을 쉽게 서비스 할 수있는 기술자에 관해서는. :
    우선-ZIP은 여전히 ​​다릅니다.
    둘째, 기술자는 형식 인증을 받아야합니다. 얼마나 길고 비쌉니까? -누구 생각 했어? 그런 다음 다른 상사 또는 기차 강사를 사용해보십시오. 그리고 그것이 합리적이라면 여전히 민간인에게 책임이 있습니다.
    셋째, 개인적인 경험에서. 그런 비행기, MiG-23이있었습니다. 나는 그 유형이 이미 잘 연구 된 80 년대 후반에 대해 이야기하고있다. 그리고 MiG-23M이있는 유닛 (어떤 이유에서인지 우리는 2 명의 노인이 있었고 한 명은 날아갔습니다. MiG-23ML과 MiG-23MLD는 "메쉬"라고만 불릴 수있는 명령이었습니다. 하나의 비행기. 지퍼가 맞지 않아 다른 비행기에서 빼앗 겼습니다. 기술자들은 유형 (총 제작자, 전기 기사, 엔진 전문가 등)에 엄격하게 특화되어 있었고 특별히 부족했습니다 ... 유형의 불일치로 인해 실제 전투 준비 항공기 수는 50 %로 유지되었습니다. -그리고 실제 2 등석의 조종사는 가르 칠 것이별로 없었기 때문에 아직 적었습니다 .MiG-23BN이 장착 된 부대는 일반적으로 별도의 카스트라는 사실은 말할 것도없고, 물론 퍼레이드 부대에는 한 가지 유형이 있었고 그런 것은 없었습니다.
    일반적으로 유형이 많을수록 조작하기가 더 어렵습니다.
    1. 진
      26 9 월 2013 19 : 42
      +3
      제품 견적 : Su-9
      이 기사는 올바른 질문을 제기했습니다.


      안녕하세요. + 그러나 이제 주석의 시작 부분을 읽으십시오. 다른 의견이 있습니다. 힙, 당신과 저, 그리고 "우리 정원"의 사람들과 무슨 관련이 있습니까? d * aoun 및 d * ebily...

      괜찮은가요? 음료수
      1. Alex 241
        Alex 241 26 9 월 2013 19 : 46
        +2
        Zhen의 의견은 누가이 "주방"을 내부에서 알고 있고 누가 산책하러 나 갔는지 보여줍니다.
        1. vaf
          vaf 26 9 월 2013 21 : 08
          +2
          인용구 : Alex 241
          댓글은 내부에서이 "주방"을 아는 사람과 산책하러 나간 사람을 보여줍니다.


          웃음 +! 음료수

          1. Alex 241
            Alex 241 26 9 월 2013 21 : 17
            +2
            그들이 발로 떠나는 곳에서 오는 각 착륙은 성공적인 것으로 간주됩니다 웃음
    2. 시보 크
      시보 크 14 10 월 2013 18 : 58
      0
      UV.Su-9
      그리고 당신은 어떤 연대를 쓰고 있습니까? 그리고 어떤 시리즈가 23-11M입니까?
      그리고 BN에 대해-당신은 실수를하지 않았습니까? 소비에트 공군에서만 그들은 전혀 존재하지 않았거나 비참했지만 대부분 -27
  32. 톰케트
    톰케트 26 9 월 2013 21 : 09
    +3
    저자는 정말로 어리 석거나 고르바쵸프 - 옐친 시대를 되돌려 고하고 있습니다. 예를 들어, 전선 폭격기의 선반은 돈이 쌓이고 조종사의 건강이 무너질 때 완전히 파괴되었습니다. 지금 목록에. 저자가 미국에서 기억하지 못하는 이유는 놀랍습니다. 예를 들어, 항공은 공군에서 공제되지 않고 방위군으로 이송됩니다. 또한 그는 공군과 방위군 외에 선원과 해병대가 자체 항공 함대를 보유하고 있다는 사실에 대해 손을 쥐지 않았다. 여기에서 국가 돈의 경제에 개발되는 곳에 !!! 게다가 저자는 미국인들에게 전체 후원자를 돌리기 위해 F-15c와 f-15E가 수정으로 서로 다를뿐만 아니라 블록에 따라 한 가지 수정 내에서 차이가 있음을 잊어 버립니다. 그러나 하나 또는 두 가지 유형이 있으며 그게 전부입니다! 저자에 따르면, S-24의 모든 칼을 넣을 필요가있는 것 같습니다 .M의 수정이 나타났습니다. 음, 30 MiG-35의 채택으로 우리의 가난한 조국에 드는 과도한 부담으로부터 완전히 우스운 이야기입니다! 참을 수없는 부담에 대해 생각하는 것은 끔찍합니다!
  33. 나즈굴 리시
    나즈굴 리시 27 9 월 2013 03 : 31
    0
    당신은 좋은 운송업자가 필요하며, 그것에 매달리기로 결정한 것은 상황을 결정합니다. Amers가 나타 났을 수도 있지만, 모든 쓰레기를 조이스틱으로 옮기는 것은 아닙니다.
  34. 자마 누스
    자마 누스 27 9 월 2013 08 : 20
    -1
    예, 확실히 줄여야합니다. 그리고 다른 일을 위해 비워진 지역을 자르십시오. 예를 들어, 단거리 및 중거리의 DRLO 항공기, 항공기 기반, EW 항공기 및 대잠 항공기. 그리고 2 차 세계 대전 때와 마찬가지로 폭파 범과 폭죽을 공격하는 항공기도 있습니다 ...
    1. 톰케트
      톰케트 28 9 월 2013 02 : 57
      +1
      무엇을 잘라야할까요? 비참한 2 다스의 즉시 29cmt? 예를 들어, 영국인이 리비아를 폭격하기 시작했을 때, 태풍이 없었기 때문에 영국인도 그렇게했기 때문에 영국인을 벗어야했습니다. 그러나 그들은 또한 통일로 처음 시작되었고, 재규어들은 썼다. 그리고 나서 우리는 날지 않았다. 악마는 전투기의 보호자를 여기에 부족합니다. 니크롬 항공기를 쓰지 않고, 방위군의 두 번째 라인으로 전송합니다. 두 번째 줄이 있니? 니크롬 아니, 우리는 첫 번째 구멍에 거대한 구멍이있다.
  35. 볼데 마르
    볼데 마르 1 5 월 2014 22 : 28
    0
    “우리는 이미 Su-27을 잘 알고 있습니다. 새로운 레이더를 설치하고 새로운 RVV-SD 및 RVV-MD 미사일의 무기 시스템을 업그레이드하면 모든 것이 정상입니다. 그러나 가변 추력 벡터 엔진을 사용하는 Su-35를 수정하는 데는 시간이 많이 걸립니다. "
    그러한 말로, 모든 사람들은 여전히 ​​매달린 컨테이너로 피스톤 비행기를 날릴 것입니다. 그리고 당신은 다시 배울 필요가 없습니다.
    제 생각에, 공군의 무명 계급은 항공의 발전이 나쁘다는 것을 증명하려고 노력하고 있습니다. 그는 T-50을 어떻게 마스터 할 것인가? -또한 다시 배워야합니다.