군사 검토

"타타르 인들은 종파 간첩에 있다는 것을 이해해야한다"

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아크 프리스트 오렉 스텐 야프는 타타르스탄의 분리 주의적 정서가 오직 주권과 와하비즘의 상실로 이어질 수 있다고 확신한다.


보도 된 바와 같이, 연방 센터의 조석 아래 타타르스탄에서 "세속주의"와 "전통적인 도덕적 가치"의 부활은 실제로 "hijabization"과정과 공립학교의 이슬람교에 녹색 빛을 준다. 또한 타타르스탄 공화국의 Rustam Minnikhanov 대통령이 서명 한 "타타르 공화국 공화국의 국가 국가 정책 개념"은 공화국을 "민족 문화의 중심지"로 "자리 매김"할 필요성을 강조하면서 당혹 스럽다. 동시에 "비 - 표적 (non-titular)"인구에 관한 - 이것은 공화국에서 매초입니다. -이 문서는 통과하면서 말합니다.

이와 관련, 민족 민주당 (NDP) 지역위원회 위원장 인 로스 티슬 라프 안토 노프 (Rostislav Antonov)는 "카잔 크렘린은 러시아의 일부가되었지만 공화국의 미래를 국민 국가로보고있다. 결과적으로, 타타르스탄의 러시아인들과 다른 "비 - 표적"국민들은 자신들에게 의존 할 수밖에 없다. "

우리는 비 전통적인 종교 피해자의 재활을위한 센터의 장인 유명한 사제에게이 상황에 대해 논평 해줄 것을 요청했습니다. A.C. Khomyakova, Archpriest Oleg Stenyaev.

이 사건들은 하나 또는 다른 종족 집단의 종교적 감정이 농축, 초 민족적 문화 프로그램, 스포츠 대회에 대한 열망보다 훨씬 강하다는 것을 보여줍니다. 이것은 우리 삶의 현실입니다. 사람은 자기 민족의 이익을 위해 종교의 이익을 위해 살고 있습니다.

타타르스탄과 관련된 문제는 이것이 타타르 민족주의의 물결에서 이루어지고 있다는 것입니다. 그러나 타타르 족은 정치적으로 문화적으로나 정치적으로 러시아 밖에서 자신들을 국가의 주권을 상실하게된다. 민족의 개념을 인정하지 않는 아랍 종파 분파에 의해 삼켜지기 때문이다. 종파 주의자 인 Wahhabi 정신은 타타르 사회에서 우위를 차지할 것이며 타타르 문화와 전통에 큰 타격이 될 것입니다. 이것은 타타르스탄의 무슬림들에 의해 나타난다.

Wahhabism의 움직임은 이슬람교에서는 젊다. 영국 특별 서비스에서 영감을 얻은 XVIII 세기에 시작되었다. 이 운동은 장로에 대한 존중, 장로에 대한 존중, 국가 관습을 존중하는 것과 같은 것을 알지 못합니다. 그들은이 모든 것을 무시합니다. Wahhabism은 이슬람 청교도의 본보기입니다. 자기 식별을 추구하는 타타르 계의 지식인은 국가적 비극을 기대할 수있다. 러시아로부터의 출발은이 사람들에게 여러 가지 문제를 일으킬 것입니다. 그들이 이슬람의 경향 중 오직 하나만이 옹호 될 것이며 가장 지배적 인 것이 아닌 입법 공간에서 자신들을 발견한다면, 이것은 퇴보 일 것이다.

Wahhabism의 아이디어는 고대 이슬람교와 공통점이 없습니다. 그것은 고대 정통과 일부 여호와주의 또는 "백인 형제애"운동을 비교하는 것과 같습니다. 타타르 족은 종파 간극에서 자신들을 발견 할 것이며 자신들이 선택되지 않을 것이라고 이해해야한다. 타타르스탄에 민족주의 법안을 위해 로비하고있는 사람들은이 갈퀴를 공격 할 것이며, 그들 자신이 자신을 배제한 것이다.
원본 출처 :
http://ruskline.ru/news_rl/2013/08/23/tatary_dolzhny_ponyat_chto_oni_okazhutsya_v_sektantskoj_lovushke/
76 댓글
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  1. 그레이트 로시아
    그레이트 로시아 25 9 월 2013 07 : 17 새로운
    + 20
    Wahhabism의 아이디어는 고대 이슬람과는 아무런 관련이 없습니다.

    그러나 그들은 늪-오렌지 tusna와 직접 관련이 있습니다.

    세르게이 우달트 소프 (Sergei Udaltsov)는 타타르 탄 (Tatarstan)의 분리 주의자들과 근본 주의자들과 단합하기 위해 야당을 촉구했다.

    http://www.regnum.ru/news/polit/1560823.html


    http://vz.ru/news/2012/8/2/591497.html

    이 파충류는 새싹에 짓밟히고 바람둥이가되어서는 안됩니다.
    1. 민간인
      민간인 25 9 월 2013 07 : 36 새로운
      +7
      저자는 타타르 인과 러시아인을 대조하여 현대 러시아의 기초를 삭감했습니다. 카잔이 어떻게 재건되고 고상한지를 보았고, 전 공화국이 최근에 관광객으로 거기에갔습니다! 현지 엘리트들이 그곳에 살려고하고 런던과 근해에 전리품을 가져 가지 않겠다는 것은 즉시 명백하다. 그리고 Tatneft는 연준의 유인물에 사는 다른 지역과 마찬가지로 Nerezinovsk의 뿌리없는 국제적인 도시로 돌려 보내지 않았습니다. 예산.
      1. 사디 코프
        사디 코프 25 9 월 2013 08 : 10 새로운
        +5
        국가는 지나가는 단계이며, 국가를 꺾지 말고 꺾지 말고 해결해야 할 때 농양이 익을 때까지 기다렸다가이를 변명으로 사용할 수 있으며, 이전에 터키의 외국 공급을 찢어 버린 모든 발언자를 약점으로 삼을 수 있습니다. 누가 서 있는지 누가 알 겠어요?
      2. 평균
        평균 25 9 월 2013 09 : 40 새로운
        +7
        제품 견적 : Civil
        저자는 타타르 인과 러시아인을 대조하여 현대 러시아의 기초를 삭감했습니다.

        Не ищите черную кошку в темной комнате ,Стеняев довольно колоритная личность ,вполне образован и один из немногих в РПЦ кто реально сталкивался с сектантами разных мастей,как Берестов .Вот если поставить рядом геоакадемика Ивашева и Стеняева ,то слушать внимательно лучше последнего ,он реально в религиозную тему входит и спорить предметно ,со ссыками на Тору и Коран ,с ним трудно ,владеет первоисточниками не в переводе . Был случай - ему ,,пасторы " из сторонников амерсой секты навалять пытались ,да облом у худосочных получился ,он борец бывший .
      3. 루슬란 _F38
        25 9 월 2013 10 : 35 새로운
        +1
        제품 견적 : Civil
        저자는 타타르 인과 러시아인을 대조하여 현대 러시아의 기초를 삭감했습니다.


        Автор поднимает проблему, которую замалчивает действующая власть во главе с ВВП. Именно описанное выше поведение Татарстанской власти и приведет к развалу страны, к её исламизации причем радикальной, росту радикальных настроений, террористической угрозе, возникновению ваххабитского подполья! Видимо за основу современной России вы принимаете неконтролируемые сепаратистские процессы, в уже почти неконтролируемых Москвой Республиках типа Татарстана? Браво. Дальше можете петь дифирамбы "великому" Татарстану, скоро будете туда по визе ездить!

        카잔이 어떻게 재건되고 고상한지를 보았고, 전 공화국이 최근에 관광객으로 거기에갔습니다! 현지 엘리트들이 그곳에 살려고하고 런던과 근해에 전리품을 가져 가지 않는다는 것이 즉시 명백하다. 그리고 Tatneft는 연준의 유인물에 사는 다른 지역과 마찬가지로 Nerezinovsk의 뿌리없는 국제적인 도시로 돌려 보내지 않았습니다. 예산.


        Ещё бы её не отстроить на деньги из Федерального бюджета! Основное бабло от нефтянки давно на счетах Лондонских и иных банков у находящихся в собственности семей Шаймиева и прочих местных олигархов. У Шаймиева свой банк в Лондоне и это не секрет. Вы судите о процессах в Республике по красивой обертке,а не по действующим реалиям. "Местная элита"? Вы хоть знаете как эти люди относятся к остальной России и русским? Ненависть и презрение - вот как это можно охарактеризовать. Зачем им уезжать? Они и так центр "имеют" разыгрывая нац карту как хотят и когда хотят. (По поводу нац политики рекомендую почитать главного идеолога Татарстанского кремля Рафаэля Хакимова.) И зачем им Татнефть отдавать если она и так принадлежит им, их компаниям? Весь нефте - промышленный комплекс приватизирован давно.
        1. 바실리 어스
          바실리 어스 25 9 월 2013 10 : 41 새로운
          +1
          Дальше можете петь дифирамбы "великому" Татарстану, скоро будете туда по визе ездить!

          당신은 모두 재미있다. 거기서 민족주의를 어디에서 찾습니까? 타타르 주민 XNUMX 명 반은 이미 전국의 거울입니까? 그래서 당신은 하나의 빗 아래에 모두 줄 수 있습니다)
          1. 루슬란 _F38
            25 9 월 2013 10 : 56 새로운
            +1
            제품 견적 : Basileus
            당신은 모두 재미있다. 거기서 민족주의를 어디에서 찾습니까? 타타르 주민 XNUMX 명 반은 이미 전국의 거울입니까? 그래서 당신은 하나의 빗 아래에 모두 줄 수 있습니다)

            О всем народе никто и не говорит, не передергивайте, говорится о сепаратисткой политике властей Татарстана и об "элитах", которые её поддерживают и воплощают в жизнь - не нужно к этим процессам так поверхностно, с иронией - процессы происходящие в нац республиках намного глубже.
            Вот вам ссылка на статьи главного идеолога национальной политики Татарстана Рафаэля Хакимова очень популярного среди местных "элит" - внимательно только читайте:http://www.intelros.ru/?newsid=203
            1. 바실리 어스
              바실리 어스 25 9 월 2013 11 : 01 새로운
              +1
              나는 그것을 읽었다, 재미있다. 그러한 완고한 기사는 여기에 정기적으로 나타나며 (모두가 화를내는 거대한 고대 러시아인에 대해) 놀랍게도 현지 러시아 주석가의 도움을받습니다. 어디에나 있지만 많은 사람들이 머리로 생각합니다.
          2. Dober
            Dober 25 9 월 2013 11 : 02 새로운
            +1
            제품 견적 : Basileus
            타타르 주민 XNUMX 명 반

            Это было "три с половиной" лет десять назад... Вчера их было три с половиной десятка. Сегодня (точнее 2 октября, в день взятия Казани войсками Ивана Грозного) будет три с половиной сотни, завтра три с половиной тысячи... и т.д. по накатанной...
            이리와 .. 그동안

            ruskline.ru/monitoring_smi/2009/10/15/v_obide_na_ivana_groznogo/
            www.diletant.ru/news/6910551/
            www.peoples-rights.info/tatarskie-etnofanatiki-v-kaskax-nato-posylali-rossiyu-i-
            opredelyali-kakoj-zhe-yazyk-dlya-nix-rodnoj /
          3. dark_65
            dark_65 25 9 월 2013 22 : 24 새로운
            -1
            불행히도, 그들은 웃기지 않고, 열광적 인 서두르고 있으며, 뉴스에서 말하지 않습니다.
          4. 루슬란 _F38
            25 9 월 2013 22 : 54 새로운
            0
            제품 견적 : Basileus
            Дальше можете петь дифирамбы "великому" Татарстану, скоро будете туда по визе ездить!

            당신은 모두 재미있다. 거기서 민족주의를 어디에서 찾습니까? 타타르 주민 XNUMX 명 반은 이미 전국의 거울입니까? 그래서 당신은 하나의 빗 아래에 모두 줄 수 있습니다)
        2. Avenger711
          Avenger711 25 9 월 2013 12 : 43 새로운
          -5
          푸틴 하에서 타타르의 권력은 막 짜여졌 고, 실제로 모든 것이 침착했습니다. 젊은이들은 어떻게 든 독립적 인 분위기를 지독하게 여깁니다.
      4. 미소
        미소 25 9 월 2013 10 : 43 새로운
        +4
        민간인
        Странный вывод...а может автор наоборот выступает против некоторых местных националистов, которые рубят сук, на котором сидят, противопоставляя себя русским и мечтая о "независимости"?...
        Кстати, автор не упомянул, что помимо ваххабитов там весьма активны турецкие спецслужбы, пытающиеся и тут распространять "идеи "Великого Турана"...
        물론 21 천 초가 시작될 때, 지역 민족 주의자들은 괴로워했지만 진정하지 않았다 ... 사회의 이슬람은 본격적으로 진행되고있다. (XNUMX 세기와 같이 당신은 단지 경이로움을 느낀다 .... 젊은 사람들 사이에서는 유행적인 트렌드 일뿐, 아무것도 믿지 않는다) 누가 참여하고 싶어하는지. 말하자면, 기초에 대해, 어디에서 공부할 것인가? Entu 자체에는 아라비아, 카타르가 있으며, 그들은 Wahhabis의 클러치에 빠질뿐만 아니라이 국가의 특별 서비스의 발톱에 빠집니다 ...
        그럼에도 불구하고 관광 여행은 매우 유익합니다 ... :))) 지역 주민들은 다른 사람들과 달리 자신이 얼마나 좋은지 말했습니까? 거기서 엘리트와 어디서 대화 했습니까? 바쉬 키리아 (Bashkiria)의 국가 엘리트는 일족의 성격을 지니고 있습니다 (물론 코카서스에서와 같이). 거기에 뿌리가없는 국제적인 사람들은 부서지지 않을 것입니다. 모든 것이 공화국의 머리가 이끄는 두 가족 아래에서 제거됩니다 ... 러시아는 물론 피더에서 밀려납니다 :))) 이것이 당신의 이상입니까? 그리고 그들은 예산에서 유인물로 살지 않습니다. 장점은 리더십이 아니며 두 번째 체첸 인 XNUMX 천 번째에 견고하게 고정됩니다 ...
        그건 그렇고, Bashkiria-24 년대에는 타타르스탄에서 Bashkirs의 25 %, Tatars의 50 % 및 러시아의 XNUMX % (기억의 그림)가 거의 같았습니다. 그러나 공화국의 전체 리더십은 공식적입니다. 그리고 그들은 러시아 점령 자에 대해 덜 이야기합니다 ...
        1. 바실리 어스
          바실리 어스 25 9 월 2013 11 : 48 새로운
          +1
          바쉬르의 24 %, 타타르의 25 %, 러시아의 50 %

          Chuvash, Mordovians, Udmurts, Ukrainians, Belarusian, Latvian 및 기타 소수 민족-그렇다면 러시아인입니까?))
          1. 미소
            미소 25 9 월 2013 12 : 46 새로운
            +1
            바실리 어스
            Остальных, во-первых очень немного, во-вторых, в каждой республике, где верх берут националисты титульных-все остальные переходят в категорию "русскоязычные" ититульные к ним относятся одинаково- как это было, например, в Прибалтике или в той же Чечне,где все нетитульные перешли в разряд "русских" . И в Литве все русскоязычные сами себя считали русскими.
          2. Avenger711
            Avenger711 25 9 월 2013 13 : 21 새로운
            0
            그리고 뭐하지? 그리고 아무도 자신을 러시아어로 3 세대로 생각하는 모르도 비아 사람들이 있는지 확인하지 않습니다.
    2. 돔골
      돔골 25 9 월 2013 07 : 37 새로운
      + 10
      Udaltsov는 현재 모든 반 우대에 대한 지원을 찾고 있지만,이 기사는 타타르스탄의 이슬람 기초에 관한 것입니다. 문제를 부지런히 돌보지 만 타타르 족, 아랍 종교 학교 졸업생들은 Wahhabi 모임에 자주 참석합니다. 많은 젊은이들이 공부하러갑니다.
    3. 바실리 어스
      바실리 어스 25 9 월 2013 07 : 37 새로운
      +5
      집회에 몇 명의 타타르 인이 있는지 바로 인기 운동. 이 사진은 이미 기사가 망상이라는 사실입니다.

      Ну и ваххабизм - идея бредовая, особенно за пределами арабского мира, ибо был создан с конкретной целью - "освободить" Ближний Восток от турок. Так что и для тюрок, и для кавказцев, это тупиковый путь. В этом автор прав.
      1. ed65b
        ed65b 25 9 월 2013 12 : 00 새로운
        +1
        제품 견적 : Basileus
        집회에 몇 명의 타타르 인이 있는지 바로 인기 운동. 이 사진은 이미 기사가 망상이라는 사실입니다.

        Ну и ваххабизм - идея бредовая, особенно за пределами арабского мира, ибо был создан с конкретной целью - "освободить" Ближний Восток от турок. Так что и для тюрок, и для кавказцев, это тупиковый путь. В этом автор прав.

        그렇습니다. 타타르스탄의 와하비즘에 대한 아이디어가 미친 아이디어라고 생각하지 않습니다. 오늘과 관련이 있습니다. 외딴 마을은이 운동의 지지자들로 완전히 뒤덮여 있습니다. 그렇습니다. 작은 땀샘을 가진 도시에서 발전하고 있습니다.
        1. 바실리 어스
          바실리 어스 25 9 월 2013 12 : 06 새로운
          +1
          나는 종교 운동 인 와하비즘이 아랍인이 아닌 사람들에게는 의심 스럽다는 것을 의미한다. 투르크 인들은 자신들을 향한 종교적 분파를 어떻게 공언 할 수 있습니까 (특히 투르크 인이지만이 문제와 직접 관련이없는 것입니까?) Hanbalites와 Hanifits에 대해 자세히 설명하지 않은 경우입니다. 진보와 와하비즘이라는 단어는 양립 할 수 없다는 사실은 말할 것도없고, XNUMX 세기에는 상당한 의미가 있습니다.
    4. Dober
      Dober 25 9 월 2013 07 : 56 새로운
      +5
      따옴표 : GreatRussia
      세르게이 우달 초프, 단결 반대

      뿐만 아니라 그는 ...
      카잔의 Diman bulls zilbertrudny는 국가 붕괴의 전망에 대해 이야기했습니다.
      “러시아는 여전히 단일 영토로 살 수있는 순간을 놓쳤다. 오늘날 타타르스탄은 많은면에서 외계인이며 영토를 잃어버린 것 같습니다. 나는 이것이 영토 붕괴로 이어질 것이라고 말하지 않습니다. 예를 들어 미국은 매우 긴밀하게 자리 잡고 있습니다. 그러나 모든 사람이 자신의 법률과 권리를 갖고있는 미국은 아마도이 문제에 직면 할 것입니다. 타타르스탄은 러시아 내 영토입니다. 영토는 여러 가지면에서 타타르어, 이슬람교입니다. XNUMX %의 러시아어를 만드는 것은 효과가 없으며 필요하지 않습니다 ...”

      Уже не тихонько, не осторожно, без оговорок, но недвусмысленно и однозначно. И что самое главное, это уже не г-не "удальцовы", маргиналы и шуты гороховые, заигрывавают с радикалами. Это ведущие болтуны либеральной московской тусни. Правда, в случае чего, имеющие возможность сослаться на „специфику поэтического мышления“ — в этом смысле кандидатуры подбирают с умом, — но вряд ли стоит обманываться: фактически его устами негласные боссы помянутой тусовки направляют властям Татарстана предложение в стиле ЕБеНи „Берите столько суверенитета, сколько сумеете унести. Но нам помоги"

      여기에 또 다른 불완전한 것이 있습니다.
      9 июня 2011г. на очередном митинге родителей, требующих изменения отношения к русскому языку, он нарисовался перед выступавшими. "Драматург" и ярый националист - кто его туда, чаплана, звал.
      시위자들은“타타르 사람들에 대한 압력”을 비난하면서 다음과 같이 말했다. “저는 타타르입니다! 저의 사명은 타타르 사람들을 법적인 의미가 아니라 언어 적, 문화적으로 보호하는 것입니다. 나는이 사람들의 작가이기 때문에. 러시아에는 작가가 없습니다. 그리고 당신은 예술가가 없습니다. Astafyev는, 그러나 하나님 감사합니다, 그는 죽었다 "

      글쎄, 이것으로 무엇을해야합니까? chlorpromazine으로 치료해야합니다 ...
    5. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 25 9 월 2013 08 : 12 새로운
      +3
      따옴표 : GreatRussia
      세르게이 우달트 소프 (Sergei Udaltsov)는 타타르 탄 (Tatarstan)의 분리 주의자들과 근본 주의자들과 단합하기 위해 야당을 촉구했다.

      다른 누구도이 정신 분열증을 듣고 있습니까?
      Isoamists가 세계에서 콧물을 받자마자, 그들의 전체 이슬람화는 실패 할 것입니다. 이제는 믿음이 아닌 가능성이 높습니다.
      1. 아리아
        아리아 25 9 월 2013 10 : 34 새로운
        +2
        그런 다음 나는 논쟁 할 것이다 ...
        나는 친구 Anver- 그는 카잔에서 타타르입니다
        내가 모르는 러시아의 더 강한 애국자
        그에게 크게 감사를 드렸습니다.
        1. 루슬란 _F38
          25 9 월 2013 10 : 44 새로운
          +3
          제품 견적 : 아리아
          카잔에서 동지 인 Anvertatar가 있습니다
          내가 모르는 러시아의 더 강한 애국자

          А никто и не говорит про то что среди татар нет патриотов - есть конечно, но в большинстве своем это люди, которые не влияют ни на какие процессы в Республике и в "элиты" не входят, либо молчат в тряпочку, понимая что потеряют все если будут выступать против власти - примеров море.
          Не питайте иллюзий, не могу судить про вашего товарища, но в большинстве случаев такой патриотизм скорее всего из серии "назовите как хотите, только дайте денег заработать".
    6. 보드 리
      보드 리 25 9 월 2013 12 : 56 새로운
      +1
      나는 타타르스탄에서 태어나고 살았으며 와하비즘이 없으며 관찰되지도 않습니다! 눈짓 코카서스 출신의 이민자가 러시아 현지보다 적습니다!
      1. 외로운
        외로운 25 9 월 2013 22 : 12 새로운
        0
        뭐 이미 잊어 버린 사람들은 기억합니다. 소련 붕괴의 촉매제는 인종 간 갈등과 분리주의였다.
        같은 방법을 사용하면 이해할 수 있고 이유를 알고 있습니까?

        이 작업은 이미 작동했습니다. 그러니 조심해.
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. FC SKIF
    FC SKIF 25 9 월 2013 07 : 25 새로운
    +5
    오랫동안 이슬람 교도들은 메카에 정착했으며 서방 정보 기관의 지원을 받아 무슬림 세계 전역에서 진흙 투성이라고 주장 해왔다.
  4. 에고 르카
    에고 르카 25 9 월 2013 07 : 39 새로운
    0
    우리 시대에 주권은 상대적 개념이며, 미국은 더 큰 규모를 가지고 있으며, 작은 국가는 항상 누군가, 주로 미국 아래에 있거나 광신자 종파 아래 기사에 올바르게 언급되어 있습니다. 경제 전체가 러시아에 묶여 있고 타타르스탄은 센터의 관심에 의해 불쾌감을 느끼지 않으므로 러시아가 타타르스탄에 러시아를주고 싶지 않다는 것을 이해하지 못하는 것은 바보입니다. 그래서 EBN 하에서 많은 주권을 얻은 피험자들은 그것을 다시 돌려주었습니다. 그리고 이것은 타타르스탄 일뿐만 아니라 모든 사람에게 더 좋을 것입니다. 투기 할 이유가 적습니다.
    1. 바실리 어스
      바실리 어스 25 9 월 2013 07 : 43 새로운
      +4
      미국은 처음에는 소비에트 공화국조차도 그 주제가 아닌 눈으로 본 적이없는 것처럼 많은 주권을 국가에 부여했다고 상상해보십시오. 그리고 그들은 추론의 이유 없이도 살지 않습니다. 아마도 주권이 아닐까요?
      1. 미소
        미소 25 9 월 2013 10 : 58 새로운
        0
        바실리 어스
        1. 국가는 국가별로 생성되지 않습니다.
        2. 미국은 항상 가능한 모든 불가능한 방법으로 국가의 완전성을 방어하고 보호 할 것입니다. 상태가 무너질 때까지
        3. 미국이 냉전을 잃었다면, 그들은 XNUMX 개 조각을 모두 무너 뜨렸을 것입니다. 이런 나라는 자연 재해 동안 약탈과 적대감이 어떻게되는지보십시오.
        4. 미국에 대항하여 반세기 동안 지구의 절반의 자원을 사용하여 국가 붕괴를 의도적으로 일하지 않았다. 누가 우크라이나 분리 주의자들을 만들 었는가? 19 세기에 코카서스 사람들에 대한 영어 정책을 살펴보면, 나치의 행동, ... 미국의 후임자들, 라이히의 모든 업적 (헬렌에게 감사)을 사용하여 ...
        위의 관점에서, 당신의 주장은 틀린 것 같습니다.
      2. 루슬란 _F38
        25 9 월 2013 11 : 03 새로운
        0
        제품 견적 : Basileus
        미국은 처음에는 소비에트 공화국조차도 그 주제가 아닌 눈으로 본 적이없는 것처럼 많은 주권을 국가에 부여했다고 상상해보십시오. 그리고 그들은 추론의 이유 없이도 살지 않습니다. 아마도 주권이 아닐까요?


        러시아와 미국의 비교에 실패한 것은 무엇입니까? 국가와 영토 오해를 어떻게 비교할 수 있습니까? 일반적으로 사고 방식은 다른 행성과 같습니다.
        1. 바실리 어스
          바실리 어스 25 9 월 2013 11 : 56 새로운
          +1
          Это "территориальное недоразумение", к слову, является первой экономикой в мире. Но действительно, раз недоразумение - пусть будет так.
  5. awg75
    awg75 25 9 월 2013 07 : 40 새로운
    +5
    민족 주의자들을 가능한 한 잔인하게 억 누르십시오.
    1. 바실리 어스
      바실리 어스 25 9 월 2013 07 : 46 새로운
      +6
      네, 당신은 바보 기사를 읽고 그것을 믿어야합니다. 그리고 대부분의 타타르 인들이이 민족주의를 무덤에서 본 것은 중요하지 않습니다.

      와하 비 운동이 이슬람 지역으로 침투하는 것은 실제 문제입니다.
      1. 미소
        미소 25 9 월 2013 11 : 04 새로운
        +1
        바실리 어스
        문제에주의를 기울이지 않으면 소수 민족이 빠르게 커질 것입니다 ... 발트 해 초기에는 대다수가 또한 UNION과 Chechnya의 사람들과의 우정을 위해서도 있었지만 .... 그러나 그들은 문제를 놓쳤습니다. 지금 그리워 봅시다. 우리는 다시 안녕 드리겠습니다 ... 바보 같은 기사에 대해 소리 지르기보다는 실수로부터 배우기 시작할 때입니다 ...
      2. 루슬란 _F38
        25 9 월 2013 11 : 08 새로운
        -2
        제품 견적 : Basileus
        네, 당신은 바보 기사를 읽고 그것을 믿어야합니다. 그리고 대부분의 타타르 인들이이 민족주의를 무덤에서 본 것은 중요하지 않습니다.

        와하 비 운동이 이슬람 지역으로 침투하는 것은 실제 문제입니다.


        당신이 장점을 무엇을 위해 - 그것은 명확하지 않습니다.

        민족주의 (프랑스 민족주의)는 이데올로기 및 정책 방향이며, 기본 원칙은 국가적 가치를 가장 높은 형태의 사회적 통합과 국가 건설 과정에서 가장 우선시하는 주제라는 주제입니다. 정치 운동으로서 민족주의는 국가 권력과 관련하여 특정 국가 공동체의 이익을 유지하려고한다.

        기본적으로 민족주의는 국가에 대한 충성심과 헌신, 정치적 자주성, 국민의 이익을위한 일, 문화적 영적 성장, 국가 생활 조건의 실용적인 보호를위한 국가 정체성, 거주 영토, 경제적 자원 및 영적 가치 [2]를 설교합니다. 그것은 애국심과 같은 국가적인 느낌에 의존합니다. 이 이데올로기는 반대 계층의 이해 관계에도 불구하고 사회의 다양한 지층을 단결 시키려고 노력한다. 그것은 자본주의 경제로의 이행 과정에서 일반적인 정치적 목표를 위해 인구를 동원 할 수있었습니다.

        많은 현대의 급진주의 운동이 민족주의를 강조한다는 사실 때문에 민족주의는 종종 민족적, 문화적, 종교적 불관용 (또는 소수 민족에 대한 적대감)과 관련이있다. 그러한 편협함은 민족주의에 온화한 흐름을지지하는 사람들에 의해 비난받습니다.

        러시아 언론의 "민족주의"는 민족주의, 특히 그 극단적 인 형태 (냉대주의, 외국인 혐오증 등)로 불리는데, 이것은 한 국가의 우월성을 다른 국가들에 비해 강조합니다 [3]. 인종적 증오와 인종 차별을 비롯한 극단적 인 민족주의의 많은 표현은 국제 범죄이다.
        1. 바실리 어스
          바실리 어스 25 9 월 2013 11 : 42 새로운
          +1
          Вы два последних абзаца своей цитаты читали? "За что вам плюсы ставят, непонятно" (с)
          1. 루슬란 _F38
            25 9 월 2013 13 : 01 새로운
            0
            제품 견적 : Basileus
            Вы два последних абзаца своей цитаты читали? "За что вам плюсы ставят, непонятно" (с)

            그리고 너? 누구나 타락의 권리의 범위를 이해하고 있습니까?
            1. 바실리 어스
              바실리 어스 25 9 월 2013 15 : 55 새로운
              +1
              실제로, 민족주의가 대다수의 사람들에게 어떻게 보이는지 그리고 현재 가장 널리 이해되고있는 것이 기록되어 있습니다.
      3. 루슬란 _F38
        25 9 월 2013 13 : 25 새로운
        0
        제품 견적 : Basileus
        네, 당신은 바보 기사를 읽고 그것을 믿어야합니다. 그리고 대부분의 타타르 인들이이 민족주의를 무덤에서 본 것은 중요하지 않습니다.

        와하 비 운동이 이슬람 지역으로 침투하는 것은 실제 문제입니다.


        와하 비 해류의 침투와 타타르스탄 인구간에 거의 자유로운 분포는 결과적으로 공화국 당국의 파괴적인 국가 정책의 결과이며 안보국과 모스크바에 의해 무시됩니다.
  6. 에고 르카
    에고 르카 25 9 월 2013 07 : 59 새로운
    +2
    제품 견적 : Basileus
    미국은 처음에는 소비에트 공화국조차도 그 주제가 아닌 눈으로 본 적이없는 것처럼 많은 주권을 국가에 부여했다고 상상해보십시오. 그리고 그들은 추론의 이유 없이도 살지 않습니다. 아마도 주권이 아닐까요?

    미국과 우리는 조금 다른 세계와는 다른 이야기와 사고 방식을 가지고 있습니다. 또한 텍사스는 분리하고 싶지도 않습니다. 따라서 러시아 연방 공화국의 헌법이 러시아 연방 헌법에 위배되어서는 안된다고 말합니다. 자유로운 분위기와 추측.
  7. mirag2
    mirag2 25 9 월 2013 08 : 03 새로운
    +5
    하나님은 타타르 인들이 제게 친구라고하셨습니다. 태어날 때부터 나는 타타르 인들과 자랐고, 가장 친한 친구는 타타르 족 (실제 무신론자)이었고, 할아버지와 할머니는 무슬림이었습니다. 어렸을 때 온갖 종류의 타타르어 페이스트리, 도넛, 흰색, 삼각형, 작은 물건을 먹었고, 건조 할 때 할아버지의 아이들로부터 말 소시지를 훔쳤습니다. 그래서 나는 여전히 말고기를 사게됩니다 (할랄이 판매되는 상점에서) .
    그러나 문제는 어린 시절이 아니라 일반적으로 우리는 타타르 족과 함께 살고 있으며, 우리를 다툼하는 것은 우크라이나와 다툼하는 것과 마찬가지로 파울입니다.
    물론, 약 300 년 동안 러시아의 타타르 인들이 러시아를 멍에에 갇히게했을 방법이 있습니다.
    그리고 그러한 옵션이 많이 있습니다.
    한 가지 좋은 점은 카잔 시장이 자신의 장소에서 인터넷을 개발할 수 있다는 것입니다.
  8. 알리에 쿨루
    알리에 쿨루 25 9 월 2013 08 : 04 새로운
    +1
    Archpriest Oleg Stenyaev : "타타르 인들은 종파 간첩에 있다는 것을 이해해야한다"
    스텐 야예프 (Pop Stenyayev)는 울타리에 그림자를 드리 우며 대부분의 타타르 사람들은 모든 것을 완벽하게 이해합니다. 그리고 그들은 Wahhabis가 필요하지 않습니다.
    제품 견적 : EGORKA
    그리고 일반적으로, 푸틴 대통령이 EBN에 따라 많은 주권을 장악 한 사람들이 그를 되찾았다는 보장에 관여 할 때가 될 것입니다
    다른 문제가 있습니까? 바보 타타르스탄은 상황이 다소 정상적인 러시아 연방의 소수 지역 중 하나입니다. 그것이있는 곳을 문지르지 마십시오.
    어떻게 든 강의 도중 카잔 연방 대학교 (Kazan Federal University)의 교사 인 Vadim Evgenievich Kozlov는 타타르스탄이 외부 국경이 있고 러시아에 없었을 경우 러시아 연방을 떠났을 것이라고 말했다.
    그런데 많은 사람들이 볼셰비키의 정책을 국가 건설 분야에서 비판하지만 카자흐스탄에서 오렌 부르크를 카자흐스탄에서 RSFSR로 이전 한 상황에서 전략적으로 옳았다. 타타르스탄과 바스 코르토 스탄이 카자흐스탄과 국경을 맺었다면 현재는 러시아 연방에 가입하지 않았을 가능성이 높습니다.
    R.S. 내 의견 - 아마추어의 의견, 그래서 나를 비난하지 않습니다. 누가 그에게 옳은지 알려줄 수 있습니다. hi
    1. 바실리 어스
      바실리 어스 25 9 월 2013 08 : 13 새로운
      +5
      Ваххабитов нам не надо, но количество "чупа-чупсов" на улице (в Уфе) пугает. Точнее, рост этого самого количества. Каких-то пять-семь лет назад увидеть девушку в хиджабе было событием. Сейчас их можно встретить каждый день, просто прогуливаясь по городу. Народ забывает свои корни, забывает, что такой одежды у нас никогда не было, и таких нравов тоже. Это действительно пугает. Приход ваххабизма - это результат развала местного духовного воспитания и приток на освободившееся место бородачей из Аравии.

      분리에 관해서는 ... 문제는 논쟁의 여지가 있습니다. 만약 같은 바쉬 코르토 스탄이 첼 랴빈 스크 지역의 적어도 일부를 가지고 있다면, 그것은 독립적으로 실현할 수있는 잠재력이 있기 때문에 격리되었을 수 있습니다. 그러나 적어도 러시아 내에서 타타르스탄과 바쉬 코르토 스탄이 국경 내부, 심지어 내부에 있다면 훨씬 더 유리하기 때문에 분리는 어리석은 일입니다.
      1. 알리에 쿨루
        알리에 쿨루 25 9 월 2013 08 : 22 새로운
        +2
        제품 견적 : Basileus
        но количество "чупа-чупсов" на улице (в Уфе) пугает. Точнее, рост этого самого количества. Каких-то пять-семь лет назад увидеть девушку в хиджабе было событием. Сейчас их можно встретить каждый день, просто прогуливаясь по городу.
        Абсолютно аналогичная ситуация и в Казахстане. "Хидхабизация" мягко, говоря напрягает. У нас сейчас в обществе (интернете) идёт бурная дискуссия по данному вопросу.
        제품 견적 : Basileus
        사람들은 뿌리를 잊고, 우리가 그런 옷을 입지 않았다는 것을 잊어 버리고, 그런 도덕도 없습니다.
        소련의 붕괴로 이데올로기 적 진공이 형성되었고 Wahhabis를 포함하여 성공적으로 채워졌습니다 ...
        1. 평균
          평균 25 9 월 2013 10 : 16 새로운
          0
          제품 견적 : Alibekulu
          Абсолютно аналогичная ситуация и в Казахстане. "Хидхабизация" мягко, говоря напрягает. У нас сейчас в обществе (интернете) идёт бурная дискуссия по данному вопросу.

          О как ! А чего тогда себе не предлагаете ,,тень на плетень не наводить "!? Нее,Эта беда на всех одна и отмахиваться от нее ,как показывают события в Леванте не стоит . А то это больше похоже на того короля из ,,Обыкновенного чуда"--,,При нем душили его жену ,а он стоял рядом и говорил - потерпи ,может обойдется ."
          1. 바디 악
            바디 악 25 9 월 2013 10 : 33 새로운
            +1
            제품 견적 : avt
            А чего тогда себе не предлагаете ,,тень на плетень не наводить "!


            예, 모든 것이 명확합니다. 그는 또한 그것이 무엇인지에 대해 씁니다.

            제품 견적 : Alibekulu
            타타르스탄과 바스 코르토 스탄이 카자흐스탄과 국경을 맺었다면 현재는 러시아 연방에 가입하지 않았을 가능성이 높습니다.


            1. 알리에 쿨루
              알리에 쿨루 25 9 월 2013 20 : 21 새로운
              +2
              제품 견적 : Vadivak
              예, 모든 것이 명확합니다. 그는 또한 그것이 무엇인지에 대해 씁니다.

              다른 umnikus-urashnik 정보 웃음
              Shaw는 여전히 더 오래되었다고하니? 내 기분을 높일지라도 .. 좋은
              Насчёт «Татары должны понять" - кого-кого, а татар учить и указывать им не надо, они "сами с усами"... И большинство татар не восторге от "ваххабитов".
              제품 견적 : Ruslan_F38
              당신이 장점을 무엇을 위해 - 그것은 명확하지 않습니다.
              За то, что не кричит "УРА" и "Всё пропало", "Нас везде притесняют"..
              제품 견적 : avt
              О как ! А чего тогда себе не предлагаете ,,тень на плетень не наводить "!? Нее,Эта беда на всех одна и отмахиваться от нее
              NDA 의지 그것은 성인이고, 친애하는 사람인 것처럼 보인다. .. 그리고 저기에 ...
      2. Dober
        Dober 25 9 월 2013 11 : 26 새로운
        +1
        제품 견적 : Basileus
        약 XNUMX ~ XNUMX 년 전, 히잡에서 소녀를 만나는 것은 이벤트였습니다.

        정확히 좋은 그리고 놀랍지 만 항상 눈을 즐겁게하는 것은 아닙니다.
        나는 항상 말했고, 가끔 말할 것입니다-
        "Что же вы так быстро променяли национальные НАРЯДЫ на чуждые балахоны? Женщины цветастые юбки, платки, штанишки; мужики яркие блестящие тюбетейки на "тёмные простыни и полусферные чаплашки"...
        일찍이 Sabantuy에서 눈은 의상의 풍부한 꽃에 기뻐하지만 이제는 몸통과 우울한 수염 얼굴로 싸여 있습니다. 이전에는 소녀들이 웃고 회전하고 춤을 췄습니다. 이제 그들은 아스팔트에서 밑단을 휩쓸고 있습니다 ...
    2. Dober
      Dober 25 9 월 2013 08 : 16 새로운
      +3
      제품 견적 : Alibekulu
      스텐 야예프 (Pop Stenyayev)는 울타리에 그림자를 드리 우며 대부분의 타타르 사람들은 모든 것을 완벽하게 이해합니다. 그리고 그들은 Wahhabis가 필요하지 않습니다.

      타타르스탄이 러시아 국경에 있다면, 이러한 분리 주의적 감정은 훨씬 더 크게 들릴 것입니다.
      여러 민족주의 타타르 협회가 있습니다.
      첫째, 소련 시대부터 가장 오래된 조직인 타타르어 커뮤니티 센터 (Tatar Community Center, TOT)입니다.
      Во-вторых, столь же старая организация "Милли Меджлис" - «национальное правительство в изгнании», куда входят как российские татары, так и зарубежные. Ну и молодежное движение – Союз татарской молодежи "Азатлык". Есть еще разные интернет-объединения, которые существуют только виртуально, но на улицы уже выходят: "Татарский фронт", "Правые татары".

      그러나 외국의 영향에 대해 알고 있습니까?
      Поддержка сепаратизма оттуда есть, и ее объем не нужно недооценивать. Поддержка идет в основном информационная - через радио "Азатлык" ("Свобода"»), 그의 판은 프라하에 있으며 그의 활동은 공식적으로 미국 의회에 의해 자금이 지원됩니다. 종종 국가 주의자들이 주최국을 희생하여가는 해외 여행이있다.
      У некоторых в основе идеологии лежит не просто сепаратизм, а гиперпланы. "Правые татары", например, понимают "независимый Татарстан" не в его нынешних границах, а гораздо шире. Например, в их представлении есть Восточный Татарстан, в который они включают Тюменскую область. Их план - отделение от России тех территорий, которые когда-то входили в Золотую Орду, и создание на этом пространстве независимого татарского государства.
      일부 분리 주의자들은 현재 행정 영토 경계에서 타타르스탄의 독립이라는 더 겸손한 계획을 가지고 있습니다. TOC는 최근에 분리 주의자 였지만 최근에보다 온화한 입장을 취했습니다. 그들의 수사는 연방 센터의 정책으로 바뀌었다. 먼저 독립 국가, 타타르스탄 (러시아와 관련)의 특별한 지위, 연맹, 연맹 등이 있습니다. 이제 그들은 활동적인 연방 주의자들입니다.
      1. 알리에 쿨루
        알리에 쿨루 25 9 월 2013 20 : 22 새로운
        +1
        제품 견적 : IRBIS
        외출 Vzmok.
        바깥 쪽 국경으로 나가는 출구가 있다면 나는 그걸 남겨 두지 않았을거야, 나는하지 않았을거야.
        Просто татары "шипко умные" и понимают, что в связи с сложившимся географическим положением суверенитет теряет смысл - банально РФ может придушить их блокадой. В настоящее время элита татар отказалась от сепаратистских намерений, но выторговав у ЦЕНТРА значительные преференции.. Сейчас татары позиционируют себя, как вторая нация в России...
        제품 견적 : IRBIS
        그리고 Kozlov V.E. 강의에서 분리주의의 씨를 파종하기 전에 머리로 생각하는 것이 가치가있을 것입니다.
        사실, Vadim Evgenievich는 국적별로 러시아인이며 타타르스탄에서 situevina를 사용하며 분명히 분리주의의 씨앗을 가지고 있지 않습니다.
        Savva30, Nayhas, 008 요원 흠, 적절한 러시아?!?! 존경심과 존경 음료수 (나는 친숙 함을 요구한다)
        제품 견적 : Nayhas
        끝없이 푸른 하늘의 텡 그리 (Tengri)를 믿습니다.
        이 주제로 카자흐족에게 웃음 놓치지 마세요.
        제품 견적 : ivachum
        Да и по поводу границ... а как вам вариант: Татарстан объединяется с Башкортостаном. Диаспоры в Оренбургской и Челябинской областях (а их там как бы не 30-40%) решают отделиться от них и объединиться с "братьями".
        나쁘지 마 .. 빌레이
        따옴표 : 미소
        그들에게 눈을 감아 매우 위험한 불씨가 시작할 수 있습니다.
        팬케이크, nat.voprosov에 spitsyalist 이해합니다. 그리고 그 사신과 독자와 이그레멘트는 ..
        제품 견적 : Ruslan_F38
        급진주의 이슬람 주의자 카잔
        글쎄, 두 사람의 괴물이 걷고 .. 글쎄, 그들이 더 가자 ..
        1. Semurg
          Semurg 25 9 월 2013 20 : 48 새로운
          -2
          안녕하세요 Alibek 러시아를 봅니다. 당신은 타타르 족만을 위해 싸우고 있습니다 웃음 학생의 시간을 이해함에 따라 글을 쓰는 주제에있어서 이슬람교 분파는 아무것도없는 것처럼 보이지만 위험합니다. 비록 타타르 인들이 카자흐 인들과 달리 전통적 믿음이 강하고 이슬람의 새롭고 오래된 경향에 덜 민감하다고 항상 믿었습니다. 사실, 지점에는 타타르어가 없지만 러시아 측 전문가 만 있습니다.
          1. 알리에 쿨루
            알리에 쿨루 25 9 월 2013 21 : 36 새로운
            +1
            제품 견적 : Semurg
            안녕 Alibek
            살렘 사가트 hi
            제품 견적 : Semurg
            쓸 내용이 없습니다.
            타타르스탄의 상황은 카자흐스탄의 상황과 거의 동일합니다. 유비는 육안으로 스스로를 제안합니다.
            이것은 우습다. 그러나 Tataria에서 러시아인들은 또한 그들이 억압 받고 압박 당하고 있다고 생각한다. 의뢰 많은 타타르 인들이 러시아어 또는 벨메르어에 있습니다. 빌레이
            Как и у нас есть и шала- и ура- татары.. и мода на "хиджабы". Думаю, что и казахи и татары этим переболеют, как своё время была мода на "русское"
            제품 견적 : Semurg
            우리에게 덜 수긍하는
            나는 동의한다. 타타르 족은 카자흐스탄과 비교해 외부로부터 영향을 받기가 쉽지 않다고 생각한다.
            1. Semurg
              Semurg 25 9 월 2013 21 : 56 새로운
              +2
              그렇습니다. 제 학교 친구는 타타르스탄의 상황에 대해 말했고 그는 머물 렀으며 그의 두 형제는 타타르스탄에서 노조를 떠났습니다. 그는 또한 유일한 차이점은 매우 유사하다고 말하고, konraty와 dulat은 없습니다 웃음
              1. Semurg
                Semurg 26 9 월 2013 14 : 19 새로운
                +1
                Алибек извиняюсь из-за моего поста к Вам "гламурный" прицепился ,но надеюсь для Вас это дело привычное это его хобби. 웃음
          2. 미소
            미소 25 9 월 2013 22 : 04 새로운
            0
            Semurg
            안녕하세요, 예, 아니요, 그는 타타르 족을 위해 싸우지 않으며 아무도 타타르 족과 싸우지 않으며 화를 내지 않습니다. 타타르 족은 화를 내지 않습니다 ... 그런데, 신자들이 거의 없으며, 가능하다면 어떤 주제도 지나칠 수 없습니다. 러시아에 대해 나쁜 이야기-이것은 전투가 아닙니다-이것은 일반적인 질병입니다 ... :))))
            1. 알리에 쿨루
              알리에 쿨루 25 9 월 2013 22 : 25 새로운
              0
              따옴표 : 미소
              그는 Tatars를 위해 싸우지 않는다.
              맞습니다. Tatars를 방어 할 필요가 없습니다. 그들은 자신의 땅에서 다른 사람을 좋아합니다.
              따옴표 : 미소
              그 소년은 러시아에 관해서 나쁜 말을 할 수 있다면 어떤 주제로도 지나칠 수 없다.
              하프 - 번식 신생아의 입에서 듣는 것은 흥미 롭습니다. 의지
              Насчёт "не может пройти мимо и русофоба" просто посчитайте количество моих комментов и 미소 진단은 육안으로 할 수 있다고 생각합니다. 흥미로운 점은 내 지인 인 urra-kazakhs가 나를 불렀습니다. osysshylym (Russophile) ..
              일반적으로, 나는 그들이 주제에있는 코멘트를 쓰려고 노력한다. 그런 사람들이 당신을 좋아할 때 어떤 말도 쓰지 않는다면, 한 가지 이상의 관점이 제시 될 것이다.
              따옴표 : 미소
              ... 좋아 ... 무료 ... 15 세까지 배우기 시작할 수 있습니다 ...
              너 나를 모욕하고 싶은 타입? 웃음
              우즈 바.. и ненапрягайся "другг"..
              1. 미소
                미소 26 9 월 2013 03 : 29 새로운
                0
                알리에 쿨루
                그렇습니다. 칼리닌그라드도 러시아 시민이기 때문에 칼리닌그라드도 그들의 땅이라고 말할 수있는 타타르 인들은 타타르스탄이라는 러시아 땅의 일부 (그들의 절반 이하가있는 땅, 우리가 그들과 함께 사는 땅)에 의해 기분을 상하게 할 수 없습니다 수세기에 걸쳐...
                저는 반쯤, 지 않습니다. 저는 42 학년입니다 ... :))) 내가 XNUMX 살이고, 할아버지가 소련 사람으로 키우고, 러시아인으로서, 러시아인이이 말에 대해 일부 리투아니아 인들에게 감사한다는 사실은, 리투아니아어-조지아 어, 모르도 바어, 타타르어 등을 강제로 러시아어를 고려하십시오 ... :)))
                내 의견을 읽는 것이 매우 유용 할 것입니다. 더 잘 알고 있습니다. 텍스트를 읽는 것이 더 유용합니다. Russophobes가 없다면 내 의견은 거의 없을 것입니다 ... 내 진술의 수를 줄이겠습니까? 그것은 매우 간단합니다. 러시아 사람들의 침을 멈추십시오. 그리고 나는 조용히 당신에게 플러스를 넣을 것입니다 : :))))
                А ты что, и впрямь до пятнадцати считать научился? Что, теперь мультик про козлика стал неактуален?...Нееее, ни в жизть не поверю- такие, как вы уже не меняются, и ничему не учатся...и не оскорбляю я вас-на хрррен вы мне сдались...:)))так, что спокойно продолжаем смотреть мультик про "козлика, который умел считать до десяти"...и я настаиваю-свободен! :)))
                1. 알리에 쿨루
                  알리에 쿨루 26 9 월 2013 07 : 59 새로운
                  +2
                  따옴표 : 미소
                  그렇습니다. 칼리닌그라드가 자신들의 땅이기도하다고 절대적으로 말할 수있는 타타르 인들입니다.
                  칼리닌그라드에게는 Koenigsberg 대화가 일반적 이었습니까? 윙크하는 너 내 친구가 어딘가에 ..
                  따옴표 : 미소
                  예, 타타르.. 그들은 러시아의 시민이기 때문에, 에 의해 화를 낼 수 없다. 러시아 땅의 일부 타타르스탄- 그들이 절반 이하의 땅, 수세기 동안 우리와 함께 살고있는 땅 ...
                  당신의 게시물에서 타타르 인들이 타타르스탄에 화를 낸다는 것이 밝혀졌습니다.
                  따옴표 : 미소
                  매우 간단합니다. 러시아인들에게 침을 뱉지 마세요.
                  Сам перестань поносить нерусских, я высказываю своё мнение, а тебя заносит "гламурненький" ты наш..
                  따옴표 : 미소
                  так, что спокойно продолжаем смотреть мультик про "козлика, который умел считать до десяти"..
                  좋아하는 영화는 무엇입니까?! 너와 함께 잘랐다 ..
                  따옴표 : 미소
                  너는 변하지 않으므로 아무것도 배우지 않는다.
                  Это твой автопортрет?! Знаешь, а я оптимист.. вот научили некоторых не поливать по-чём зря Казахстан и его граждан, так и тебя "цивилизуем"...
                  따옴표 : 미소
                  ... 나는 너를 모욕하지 않는다, hrrrn, 너는 나에게 항복했다.
                  이 텍스트에는 모순이 있습니다. 먼저 모욕하지 말고 즉시 보내주십시오. 바보 .. 웃음 또는 hrrren - 좋은 러시아 단어?! 네, 그리고 hrrn에 - 평범한 사람들을 너 자신이있는 곳에 보내지 말라. 너와 나는 분명히 다른 취향을 가지고있다. 눈짓
                  따옴표 : 미소
                  나는 자유롭게 주장한다!
                  누가 널 지켜 줄거야?! 바보 Dabai 작별 ..
        2. 미소
          미소 25 9 월 2013 22 : 00 새로운
          0
          알리에 쿨루
          Wah, 그들은 나를 세었다 ... :))) 계산하는 법을 알고있는 아이에 관한 만화를 기억합니까? ... 이런 귀여운 아이 ... 그리고 현실은 훨씬 더보기 흉한 것으로 밝혀졌습니다 ... :)))
          당신은 전문가 Russophobe로서-그리고 러시아인에 반대하는 사람이라면 누구에게나 ... :)))) 나는 전문가입니다 ... 그리고 환상으로 자신을 즐겁게하지 않습니다-오직 공화국 만 러시아 연방의 오른쪽 영토는 그대로 남아 있었을 것입니다-그들은 파산했을 것입니다 ... 심지어 민족주의 열정에 굴복 한 타타르 인과 바쉬르 인들 사이에서도 두뇌가없는 바란은 러시아인만큼 많지 않은 것으로 밝혀졌습니다 ... 음 ... 무료 ... XNUMX 세까지 배우는 법을 시작할 수 있습니다 ... :)))
    3. 평균
      평균 25 9 월 2013 10 : 12 새로운
      +4
      제품 견적 : Alibekulu
      다른 문제가 있습니까?

      더 피 묻은 다른 사람들이 있고 원하지 않습니다. 경우에 따라서는 유황의 첫 냄새에 성수의 산업 생산을 확립하는 것이 더 좋으며, 특히 지방의 제정신 이슬람 제사장들이 90 년대에 이에 대해 경고했기 때문에.
      제품 견적 : Alibekulu
      팝 스테 냐 예프는 와틀 울타리에 그림자를 드리 우고 ..

      ,,Поп "Стеняев ,как уже ранее говорил ,реальный практик в общении с сектантами разных мастей ,таких ,в отличии от кураевых ,в РПЦ мало .Можно не соглашаться,но он реально в религиозной теме ,причем в первоисточниках без перевода .Сам слышал как отвечал и мусульманам и иудеям на их же языке .
    4. IRBIS
      IRBIS 25 9 월 2013 10 : 14 새로운
      +5
      제품 견적 : Alibekulu
      타타르스탄은 상황이 다소 정상적인 러시아 연방의 소수 지역 중 하나입니다.

      이것으로 당신은 논쟁 할 수 없습니다.
      제품 견적 : Alibekulu
      그것이있는 곳을 문지르지 마십시오.

      Когда начнет чесаться - будет уже поздно. На Кавказе вроде не чесалось, только вот потом вдруг сразу пришлось "хирургов" привлекать.
      제품 견적 : Alibekulu
      어떻게 든 강의 도중 카잔 연방 대학교 (Kazan Federal University)의 교사 인 Vadim Evgenievich Kozlov는 타타르스탄이 외부 국경이 있고 러시아에 없었을 경우 러시아 연방을 떠났을 것이라고 말했다.

      외출 Vzmok. 그리고 Kozlov V.E. 강의에서 분리주의의 씨를 파종하기 전에 머리로 생각하는 것이 가치가있을 것입니다.
      제품 견적 : Alibekulu
      타타르스탄과 바스 코르토 스탄이 카자흐스탄과 국경을 맺었다면 현재는 러시아 연방에 가입하지 않았을 가능성이 높습니다.

      할머니가 알을 먹으면 ...
  9. 에고 르카
    에고 르카 25 9 월 2013 08 : 09 새로운
    +1
    일반적으로, 하나님께서는 우리에게 어리석은 일을하지 말고, 함께 우리가 더 강하다는 것을 이해해야 할 이유를 주 십니다!
  10. 프레데터 .3
    프레데터 .3 25 9 월 2013 08 : 12 새로운
    +7
    제품 견적 : Basileus
    와하 비 운동이 이슬람 지역으로 침투하는 것은 실제 문제입니다


    이것은 사람들 (Tatars 또는 Bashkirs)의 문제가 아니라 법 집행 기관과 무슬림 성직자의 리더십의 문제입니다. 오랫 동안 자신의 지역 고등 교육 기관을 설립하고 젊은이들을 사우디 아라비아와 이집트에서 공부하도록 보내지 말고 모든 사람을 완성시켜야했습니다. 이 mullahs와 imams, 또는 그들 사이의 인증, 그리고 그들 사이에 인증, 특히 시골에 많은 사기꾼이 있습니다. 어제 놈들은 은퇴하고, 코란에서 두 명의 수라를 배웠고, 교황보다 더 성가 시게 말하면서 자신을 고려합니다! 모스크 교구민, 현지 사람들 중에서 노인은 있지만 젊은 사람들은 주로 아시아와 백인 출신의 가스 터입니다.
  11. 에고 르카
    에고 르카 25 9 월 2013 08 : 21 새로운
    +2
    많은 문제가 있으며, 국가가 문제를 빨리 처리하기 시작할수록 더 좋습니다.
  12. Savva30
    Savva30 25 9 월 2013 08 : 22 새로운
    +1
    Татарстан ведет правильную политику в сфере национальной политики и нам есть чему поучиться. Они ставят во главу угла свой народ, свою экономику, свое будущее, они не навязывают свои ценности другим. Не кричат о своей уникальности, они просто уверенно развиваются. Что РПЦ мешает поддержать нормальный русский национализм, что мешает остановить развал образования, науки, здравоохранения, что мешает требовать запрета наркотиков, энергетиков, ювенальной юстиции, что мешает поддерживать свой народ по вопросам "Пугачева", что??? Предпочитаем рыться в чужом...Я сам православный,но последнее время не вижу благой деятельности РПЦ. Печально,вы нужны своему народу,у него своих ран предостаточно.
    그리고 타타르 족은 위대합니다. 그 해에 타타르스탄 검찰청은 모든 것을 거꾸로 돌렸고 학생들은 예상대로 교과서를 무료로 받았다. 그리고 우리는 그 해에 이것을 구입했습니다. 우리는 누구인가?
  13. Nayhas
    Nayhas 25 9 월 2013 08 : 41 새로운
    -2
    Очередная попытка напугать тухлым жупелом под названием "ваххабизм". Мало кто в мире вообще понимает, что такое "ваххабизм" и с чем его едят. Абсолютно не понимают этого и те кого в этом обвиняют. На пример в 2000г. пытался узнать у чеченцев кто такие "ваххабиты", но никакого внятного ответа не получил, стандартный ответ "ну это те кто с русскими воюют", при этом сами респонденты сами недавно сдали оружие, а до этого вполне бодро стреляли в русских. "Ваххабизм" стал новой наклейкой в замен "фашизму". СССР лепил термин "фашизм" ко всем своим врагам, при этом ещё до прихода Гитлера к власти фашистами называли все не коммунистические партии Европы. Это потом уже "фашизм" на крепко приклеили к немецким нацистам, что в принципе не верно, т.к. это термин откровенно итальянский, а между итальянскими фашистами и немецкими нацистами была огромная разница, объединяла их только тоталитарность режимов.
    Нынешняя власть не смогла родить ничего оригинального и пользуясь совковскими методичками родила термин "ваххабизм" который клеит ко всем опасным для себе мусульманам, не удивлюсь, если термин найдёт применение и к не мусульманам...
    П.С: справедливости ради следует признать, что американцы тоже идут по этому пути, все противники в Афганистане обязательно "талибы" не смотря на то, что зачастую это отряды местных князьков не относящиеся никак к студентам из Пакистана. Или "Аль Каеда" которая им мерещится за каждым углом...
    1. 바실리 어스
      바실리 어스 25 9 월 2013 09 : 11 새로운
      +1
      Wahhabism은 아라비아 대부분의 공식적인 종교 운동으로 극도의 권리와 보수적입니다. 러시아와 전 CIS 국가에서 온 학생들이 신학을 공부합니다. 우리는 스스로 종교 교육 시스템을 무너 뜨 렸습니다. 거기에서 그들은 이미 다른 사람들의 견해, 서적, 관습을 가져 와서 이미 여기에서 전파합니다. 이것이 Wahhabism이 아니라면 무엇입니까? 근본 주의자들은 어디에서 왔으며 어떤 경향을 전파합니까?
      1. Nayhas
        Nayhas 25 9 월 2013 14 : 09 새로운
        +1
        제품 견적 : Basileus
        이것이 Wahhabism이 아니라면 무엇입니까?

        그 와하비즘은 어디서 얻었습니까? Harijism, Zeidism, Ismailism, Pan-islamism 또는 Haji-Muridism이 가능합니까? 이슬람에는 기독교보다 더 많은 흐름이 있습니다. 정확히 하나 또는 다른 그룹이 고백하는 것은 많은 사람들에게 분명하지 않으며, 단지 이맘에게만 가능합니다. 당국은 악명 높은 와하 비를 선포하는 것이 가장 쉽습니다. 그들은 몇 년 동안 사람들을 놀라게하고 견과를 강화하기 시작했습니다. 타타르 인은 타타르 인으로 남아 있기를 원합니다. 개인적으로 나쁜 점은 무엇입니까? 타타르 인의 국가 정체성은 발전하고 있으며, 그들은 러시아인이 아니라 타타르 인 별도의 인종 집단으로 간주합니다. 그런데 러시아인도 이것을 달성하지만, 모든 시도는 즉시 민족주의에 의해 인정되고 좌절됩니다. 그건 그렇고, 타타르 족은 통일성이 없으며 범 이슬람교와 텡 리안으로 나뉩니다. 범 이슬람교도들은 10 세기 불가르족이 채택한 이슬람의 진정한 믿음, 타타르 족은 몽골 군대의 조상이며 따라서 텡 그리의 무한한 푸른 하늘에 대한 진정한 믿음이라고 믿는다. 그러나 기본적으로 기본적인 요구 사항은 러시아인이 아닌 타타르 인에 의해 타타르어를 교육 할 수있는 기회를 제공하는 것입니다. 당국은 문제를 정상적으로 해결하는 대신 전체주의 국가의 어리석은 관료 주의적기구와 같은 방식으로 행동한다.
        1. 바실리 어스
          바실리 어스 25 9 월 2013 15 : 48 새로운
          +1
          아하 하하하 하하하 우선, 여성의 머리에있는 chupa-chups는 Tatars가 Tatars로 남아 있기를 원한다는 사실과 관련이 없습니다. 그들은 어떤 사람들의 옷으로 판단하여 아랍인이되기 위해 노력합니다.

          그리고 Tengrians는 매우 적습니다. 이것이 현재로도 버가 중요한 종교적 힘을 고려한 방법입니다.
  14. 그리고 리치 1962
    그리고 리치 1962 25 9 월 2013 09 : 53 새로운
    0
    어려운시기가 다가오고 있습니다 ..... 민족 주의자들이 러시아의 불화를 사용하고 있습니다 .... 그러나 그들은 중요한 것을 잊어 버립니다 ..... 러시아인들은 천천히 활용하고 있지만 빨리 여행하고 있습니다
  15. 유리예요.
    유리예요. 25 9 월 2013 10 : 05 새로운
    +2
    인용구 : predator.3
    이것은 사람들 (Tatars 또는 Bashkirs)의 문제가 아니라 법 집행 기관과 무슬림 성직자의 리더십의 문제입니다. 오랫 동안 자체 지역의 고등 교육 기관을 설립하고 젊은이들이 사우디 아라비아와 이집트에서 공부하도록 보내지 않아야했습니다.

    전적으로 동의합니다. 그러나 전통적인 이슬람에 대한 압력을 잊지 마십시오. 한 번에, 신학자들의 살인 파 (이것은 뉴스이다)와 전통적인 이슬람교의 성직자들이지나 갔다.
  16. pv1005
    pv1005 25 9 월 2013 10 : 59 새로운
    +2
    불꽃이 불꽃에서 점화됩니다. 따라서 즉시 소화해야합니다. 그리고 불이 붙은 후에 펌프가 말합니다.
  17. 이바 쿰
    이바 쿰 25 9 월 2013 11 : 06 새로운
    +2
    Я не националист, сам родился и вырос в Казани. Но вот что скажу... национальный сеператизм (подаваемый нам, как федерализм) надо давит в зародыше, хоть чем... хоть танками. В 1992-93 г. Шаймиев переиграл Ельцина, тогда у татаро-турецких националистов реальных сил не хватало, а вот поорать на площади Свободы и ментам головы по пробивать они любили, Шаймиев же прикинулся про-российским товарищем, выгнал в Турцию Байрамову, но ВТОЦ не разогнал, наоборот укрепил. Даже туркам-помощникам хвост прищемил. Москва аж от восторга чуть не обос....сь. Вот только это был мощный фугас заложенный на будущее. И он уже кое-кем начинает использоваться. А что мы видим теперь? Мощный промышленный кластер, с развитым сельскохозяйственным сектором, своя нефть и газ, мощный научный потенциал Казани. Вы думаете Универсиада-2013 была в России? А вот и нет! Она была в ТАТАРСТАНЕ. Проще говоря Москва сама сработала на престиж Казани. В Татарстане производятся: самолёты (как военные, так и гражданские), авиационные двигатели, вертолёты, авиационная электроника, боевые корабли (г.Зеленодольск). Автомобильная промышленность. И многое. многое другое (даже запалы и взрыватели к гранатам, минам и арт. боеприпасам) Сельское хозяйство (только разве что бананы и ананасы завозят) Перерабатывающая промышленность. Сравните это всё с той же Чечней... Нефть, да есть. Газ то же. А вот остальное? Шаймиев прекрасно понимал, что отделиться то Татарстан тогда мог, а вот что дальше? Собственно и сейчас "татарам" отделяться не с руки... только из-за событий на Ближнем Востоке и позиции России их заставляют "пошуметь", этакий намек Путину, на не хилые обстоятельства. Поэтому давить, как и чем угодно... Интересная особенность... ну Казань то понятно, а вот где самые "националистические" города в Татарстане? Наб. Челны, Нижнекамск, Мензелинск, Альметьевск, Бугульма, Азнакаево, Минибаево Нурлат... А теперь посмотрите карту нефтяных месторождений... Наб. Челны (Елабуга) и Нижнекамск - автозаводы и нефтехимия (полимеры, синт.каучук, ГСМ). Нефть, деньги. "Бесконтрольные" деньги.

    Да и по поводу границ... а как вам вариант: Татарстан объединяется с Башкортостаном. Диаспоры в Оренбургской и Челябинской областях (а их там как бы не 30-40%) решают отделиться от них и объединиться с "братьями". Вот вам и выход на Казахстан. А в этот момент (не ну надо же как вовремя!) мы вляпались в Сирийский конфликт, Грузия очередной раз напала на кого-нибудь, Кадыров построил очередную мечеть имени какого-нибудь абрека, поморы вспомнили, что они не русские, ногайцы захотели Астрахань и автономию и т.п. На всех войск хватит? Да тут ещё очередной Россель со своей Уральской республикой...
    1. 바실리 어스
      바실리 어스 25 9 월 2013 11 : 45 새로운
      -2
      Татар с башкирами за пределами автономий немного. Разве что в Челябинской области бывший Аргаяшский кантон населен преимущественно башкирами, хотя даже упоротые нацики из кук буре о нем молчат. В остальных регионах, даже соседних, процент очень мал. Так что никакого "выхода на Казахстан" не может быть и в помине.
      1. 장미색
        장미색 25 9 월 2013 14 : 08 새로운
        +2
        카잔보다 모스크바의 타타르어
        1. 바실리 어스
          바실리 어스 25 9 월 2013 15 : 54 새로운
          +1
          그리고 이것은 이웃 지역의 타타르 족이 10 % 미만이고 울리 야놉 스크 지역에서만 12 %라는 사실과 어떻게 관련이 있습니까? 그들은 인구의 많은 부분을 차지하지 않습니다.
          1. 이바 쿰
            이바 쿰 25 9 월 2013 17 : 29 새로운
            +1
            "Каждый день гуляю по Казани и никаких толп ваххабистов не вижу"

            - 고퍼가 보이니?
            - 아니
            - 그리고 그는!
  18. 슬랙커
    슬랙커 25 9 월 2013 11 : 17 새로운
    0
    와하비즘 운동은 이슬람에 대해 젊으 며, XNUMX 세기 영국 비밀 서비스에서 영감을 얻어 일어났다. 이 운동은 장로에 대한 존중, 장로의 숭배, 국가 관습에 대한 존중과 같은 것을 알지 못합니다.


    와하 비족은 같은 동전을 지불해야합니다.
  19. 008 에이전트
    008 에이전트 25 9 월 2013 12 : 20 새로운
    +4
    나는 타타르 인이며, 카잔에서의 모든 삶을 살고 있으며, 나는 실제 상황을 모두 당신에게 설명 할 것입니다. 나는 매일 카잔을 돌아 다니며 나는와 하비 스 인파가 보이지 않습니다 ... 예, 수년간 같은 얼굴을 가진 민족 주의자들이 있습니다. 그들은 어떤 종류의 타타르 인들의 선거에 대해 비명을 지르며, 나는 그들을 좋아하지도 않는다. ... 유럽인들이 입는 사람들은 거리를 아주 잘 걷고, 전통 무슬림 옷을 입은 사람들은 자주 보지 않는다. 우리는 회교 사원과 교회가있다. 동등하지만, 한 배우자가 러시아 또는 타타르 인 가정은 일반적인 현상입니다 ... 예, 어려움이 있습니다. 그러나 그렇지 않은 곳은 어디입니까? 일반적으로, 우리에게 카잔에 와서 조금 살고, 스스로를 보아라. 그러나 옆에서 그것은 판단하기 쉽다. .. 모두에 관해서, Rashid ...
    1. 미소
      미소 25 9 월 2013 12 : 54 새로운
      +1
      008 에이전트
      안녕하세요. 이것은 모두 분명하고 아무도 당신과 논쟁하지 않을 것이지만 ... XNUMX 년대에는 훨씬 나빴습니다. 당신은 그것에 대해 알 수 없습니다. 이제 분리 주의자들의 감정은 숨겨져 있지만 사라지지 않았으며 눈을 감는 것은 매우 위험합니다. 불씨는 화재를 일으킬 수 있습니다. 이것은 매우 실제적인 위협입니다.
      1. 바실리 어스
        바실리 어스 25 9 월 2013 15 : 56 새로운
        +1
        많은 사람들이 타타르 공화국과 벨로루시에 민족주의 현상이 없거나 거의 없음을 입증하지만, 당신은 그 반대를 지속적으로 증명합니다. 재밌지 않니?
        1. 루슬란 _F38
          25 9 월 2013 17 : 06 새로운
          +1
          제품 견적 : Basileus
          많은 사람들이 타타르 공화국과 벨로루시에 민족주의 현상이 없거나 거의 없음을 입증하지만, 당신은 그 반대를 지속적으로 증명합니다. 재밌지 않니?


          여기서 뭐가 웃겨? 많은 사람들이 당신과 에이전트 008입니까? 당신의 주장은 코미디 클럽에서 뛰는 것과 같습니다. 나는 당신에게 단 하나의 진지한 주장을 보지 못했습니다. 웃음과 농담 만 있습니다. 당신은 절대적으로 경솔하고 무능한 사람으로, 목표에서 사람들을 산만하게하는 한 가지 목표를 가진 전문가이자 거만하다고 주장합니다.
          1. 바실리 어스
            바실리 어스 25 9 월 2013 17 : 46 새로운
            0
            우리는 인터넷에서 찾은 뉴스를 복제하지만 현장에 가본 적이없는 인터넷 전사가 있습니다. 따라서 당신의 주장은 약할뿐만 아니라 희망이 없으며 같은 편집증의 기사를 기반으로합니다.
            1. 루슬란 _F38
              25 9 월 2013 20 : 56 새로운
              0
              제품 견적 : Basileus
              우리는 인터넷에서 찾은 뉴스를 복제하지만 현장에 가본 적이없는 인터넷 전사가 있습니다. 따라서 당신의 주장은 약할뿐만 아니라 희망이 없으며 같은 편집증의 기사를 기반으로합니다.


              А вы у нас интернет -клоун, который бездумно защищает действующую власть - видимо служите на неё, либо имеете с неё, это же очевидно. Аргументация у меня и у Форумчан которые не преследуют иных целей кроме, как быть услышанными и донести правду до остальных - достойная, к чему и вам советую стремиться - 52 плюса статье на момент этого, моего коммента, против 9 минусов - это говорит о многом и 8 ваших сторонников - это проигрыш ваш и поддерживающих вашу позицию вчистую. По поводу того что я не был на месте событий - это ваши домыслы, а вернее бред, поскольку я живу в Татарстане всю жизнь, знаю обо всех изложенных в статье и не изложенных проблемах Республики не по наслышке. Знаю практически всю эту "элиту" и власть держащих лично, так же как и про реальное положение вещей в этой клоаке. Знаю и очень многих силовиков. Просто я человек независимый, не бедный, а главное свободный от правил "поведения" в этой клоаке. И на "бабло" и что обо мне подумают наплевать, ну да вам этого не понять, судя по всему.
              타이머 자 노프와 함께 전 내무부 장관 인 사파 로프 (Safarov)는 깨끗하고 급진적 인 상황을 극복했다. 그들은 일반 사용자가 언론에 제시 한 것처럼 조직 범죄 집단과의 싸움이 아니라 돈을 벌기 위해 노력했기 때문입니다. 권력, 범죄 및 안보 세력의 유착은 당신이 명백하게 알지 못하는 사건으로 이어졌습니다. 앞서 협상, Nurlat 및 카잔 (주택) 이벤트 및 훨씬 더. 카잔의 소구역 중 하나에 존재하지 않는 무장 세력으로 목숨을 바친 FSB 특수 부대 군인 가족에게 우리 공화국의 모든 것이 정상이며 급진적 인 것이 아니라고 말하십시오.
              1. 바실리 어스
                바실리 어스 25 9 월 2013 21 : 17 새로운
                +2
                Я ничего не говорил о радикалах. Точнее, об их отсутствии. Если бы вы умели читать, а не только строчить столь любимые местными посты о том как все плохо, вы бы заметили, что я пишу о том, что радикалы-исламисты существуют, но большая часть народа их не поддерживает. Как минимум потому, что воспитаны либо на традиционных ценностях, либо из-за того, что вообще атеисты. Популярность ваших постов понятна - жопоголики у нас в почете. Забавный парадокс - отстаивающие позицию "шапками закидаем" - тоже. Только непонятно, у нас все хорошо или все плохо))

                당신이 누구인지에 관해서는, 당신이 얼마나 적합한 지 알 수 있습니다. 인터넷에서는 세 개의 상자로 거짓말 할 수 있습니다. 아직 아무도 체크하지 않습니다.
                1. 루슬란 _F38
                  25 9 월 2013 22 : 19 새로운
                  0
                  제품 견적 : Basileus
                  Я ничего не говорил о радикалах. Точнее, об их отсутствии. Если бы вы умели читать, а не только строчить столь любимые местными посты о том как все плохо, вы бы заметили, что я пишу о том, что радикалы-исламисты существуют, но большая часть народа их не поддерживает. Как минимум потому, что воспитаны либо на традиционных ценностях, либо из-за того, что вообще атеисты. Популярность ваших постов понятна - жопоголики у нас в почете. Забавный парадокс - отстаивающие позицию "шапками закидаем" - тоже. Только непонятно, у нас все хорошо или все плохо))


                  Уважаемый, извините, но вы явно "съезжаете" с темы - вот уже и ярлыки с клише появились, браво.
                  나는 항상 긍정적으로 생각하고 모든 것이 잘됩니다. 축하합니다.
                  그러나 심각하게도이 기사는 매우 심각한 문제를 일으켰습니다.
                  1. 바실리 어스
                    바실리 어스 25 9 월 2013 22 : 35 새로운
                    +1
                    당신은 개인화되기 시작했고, 나는 당신의 모범을 따르지 않았습니다.
                    문제가 있다는 사실이 보입니다. 문제는 국가적이지 않고 종교적인 것이므로 우리에게는 분쟁이 있습니다.
        2. 미소
          미소 25 9 월 2013 21 : 41 새로운
          0
          바실리 어스
          나는 두 명의 사촌이 있고 타타르스탄 우파에 사촌이 멀지 않습니다. 형제는 매우 훌륭한 의사입니다 (그들은 세 명의 의사이지만 모두 사랑하는 소녀는 평범합니다 :)))) 끊임없이 경험을 교환하기 위해 거기에갑니다. 일반적으로 공화국은 매우 연결되어 있고 비슷합니다 ... 나는 종종 거기에 없습니다. 그러나 그들은 정기적으로 나에게 온다. 계속 계속? 더욱이, 나는 개인적으로 훨씬 더 많은 사람들과 의사 소통을했고, 다소 상위권을 가진 사람들은이 주제에 관심을 가져야했습니다 ... 누가 당신의 셋, 또는 당신의 눈과 귀를 믿어야합니까? :))) 그리고 경험을 가지고, 내 눈앞에서 그런 한심한 움직임이 당신의 길에서 휩쓸고있는 모든 것으로 바뀌는 것처럼 보였습니다 ... 기억이 방황 했습니까? 그러한 경향에 부주의가 생긴 것을 잊었습니까?
          1. 바실리 어스
            바실리 어스 25 9 월 2013 22 : 38 새로운
            +2
            이 스트림을 보여주세요. 글쎄, 스트림이 아닙니다-물방울을 보여주십시오. 백명, 천명을위한 집회. 천은 우파 인구의 XNUMX ppm입니다. 그런 다음 운동이 눈에 띄는 것에 동의합니다. 만에-나는 그것이 위험하고 지원한다는 데 동의합니다. 이제 뭐? 현 지식의 머리에 많은 환자들이 있습니까? 그들이 즐겁게하자-러시아 사람들 사이에도 그러한 흐름이 있지만 흐름은 관찰되지 않습니다.
    2. 루슬란 _F38
      25 9 월 2013 23 : 40 새로운
      -2
      인용구 : 에이전트 008
      저는 타타르 인이며, 평생 카잔에서 살았고, 여러분에게 모든 실제 상황을 설명 할 것입니다. 매일 나는 카잔을 돌아 다니며 많은 와흐 하비스트 무리를 보지 못합니다 ... 네, 몇 년 동안 같은 민족이 있습니다. 그들은 선택된 타타르 사람들에 대해 비명을 지르고 있습니다.


      내가 말할 수있는 것은, 집 2, 위대한 삶, 말라 치, 클럽 등. 기타 당신의 프로그램과 당신의 삶, 그리고 당신에 관한 더 많은 것들과 그의 인생은 과일 케 피어와 같습니다. 나는 그것을 두 번 이상 보았습니다 ... 왜 당신의 두뇌를 긴장시키는 것이 모든 것을 축하합니다!
  20. 루슬란 _F38
    25 9 월 2013 12 : 40 새로운
    -2
    인용구 : 에이전트 008
    나는 매일 카잔을 돌아 다니며 많은 Wahhabists를 보지 못합니다.


    급진주의 이슬람 주의자 카잔

    Bauman의 중앙 카잔 거리에서 타타르스탄 수도의 주민과 손님은 Hizb ut-Tahrir의 상징 인 Interfax-Religion 보고서를 나타내는 티셔츠를 입은 사람들의 모습을 목격했습니다.
    당국에 따르면 수염을 가진 특징적인 외모를 가진 몇몇 이슬람교도들은 거리를 따라 걸어 다녔다. 그들 중 일부의 셔츠에는 "캘리 페이트에 살고 싶다"고 쓰여 있습니다.
    “카탈리나 당국은 차일드 타타르스탄의 Ildus Fayzov가 자동차 폭발로 상처를 입었을 때 테러 공격이 시작된 기념일에 근본 주의자들이 자신의 속성을 공개적으로 보여주는 것은 우연의 일치가 아니다”고 카발리 아 대변인은 발루 야 야쿠 포프 차장의 말을 인용했다. 패션 전략 러시아 연구소의 볼가 지역 및 민족 종교 연구를위한 볼가 센터의 수령 Rais Suleimanov.
    그에 따르면, 급진적 이슬람 주의자들은 이런 식으로 그들의 승리를 "축하한다"고 말했다. "그들 대부분은 자유롭고 새로운 복장 규정의 도움으로 칼리 파트 신념을 보여줄 수있다."
    이슬람 학자 자신도 실망스러운 예측을하고있다. 대학교는 종말을 맞이했으며, 그 기간 동안 행사의 안보는 "매우 높은 수준"에 이르렀고, 도시는 보안 경찰에 의해 떠났다.
    “이슬람교도들이 복수를 시도 할 수는 없을 것입니다. 처음에는 지역의 방식으로 조롱하기로 결정했고, 사회와 법 집행 기관에 새로운 스타일의 옷을 입히고 자연스럽게 분노한 경우, 그들은 무슬림의 권리를 침해하는 보안 세력을 옛날 방식으로 고발하기 시작할 것입니까? -R. Suleymanov는 XNUMX 년 전 근본 주의자들이 이슬람교도의 박해에 대한 낙관적 인 말로 피켓과 집회에 갔다는 것을 상기시켜 질문을한다.
    2003 년 Hizb ut-Tahrir의 활동은 러시아 대법원에 의해 금지되었으며 조직 자체는 테러리스트로 등재되었습니다.

    http://ruskline.ru/news_rl/2013/07/19/po_kazani_razgulivayut_radikalislamisty/
  21. 008 에이전트
    008 에이전트 25 9 월 2013 14 : 04 새로운
    +3
    1 만 300 천 인구가 카잔에 살고, ul에있는 경우. 바우만 (Bauman)은 몇몇 사람들을 몇 가지 슬로건으로 걸어갔습니다. 그 다음에는 아무것도 변하지 않았습니다. 이 사람들 중 몇 명은 아무 것도 결정하지 않을 것입니다. 아무도 그들에게 아무런 관심도 쏟지 않았습니다. 심지어 경찰에도 사진에 몇 개가 있습니다 ...
    1. 루슬란 _F38
      25 9 월 2013 14 : 14 새로운
      +1
      인용구 : 에이전트 008
      1 만 300 천 인구가 카잔에 살고, ul에있는 경우. 바우만 (Bauman)은 몇몇 사람들을 몇 가지 슬로건으로 걸어갔습니다. 그 다음에는 아무것도 변하지 않았습니다. 이 사람들 중 몇 명은 아무 것도 결정하지 않을 것입니다. 아무도 그들에게 아무런 관심도 쏟지 않았습니다. 심지어 경찰에도 사진에 몇 개가 있습니다 ...

      당신은 모든 것이 작은 것으로 시작 잘못입니다. 타타르스탄에서도 전국적으로 진행중인 탈 공업화 과정이 진행되고 있으며, 현재 자체 석유 캠페인에 의존하고 있습니다. 그리고 인구의 상당 부분이 경제에서 탈락하면 급진적 인 이슬람의 성장을 포함하여 항의 분위기의 성장을위한 조건을 만듭니다. 자체 석유 회사를 통제하기 위해 타타르스탄의 지도부는 소프트 분리주의에 의존하고 있습니다. 현재는 거의 모든 러시아 여권에 삽입 할 권리가있는 특별한 합의가있는 유일한 지역입니다.
      그리고 이러한 상황에서, 공화국의 지도부는 분리주의가 필요하다면 연방 센터에 제시 될 수 있기 때문에 실제로 분리주의를 장려합니다. 또한 반 러시아 선전은 XNUMX 년 동안 진행되어 타타르 인들이 러시아 점령과 탄압의 피해자가되는 것을 줄였다.
      타타르스탄의 특정 사람들이 실제로 모스크바의 힘에 맞서 싸우기를 원한다면, 러시아의 상대적으로 적은 수의 사람들로 인해 세계적인 극단 인 이슬람 극단주의에 의존해야합니다. 항상 스폰서가있을 것입니다. 타타르 당국의지지를받는 ​​그러한 부드러운 분리주의 체제는 공화국에서 와하비즘의 승리로 이어질 수 있습니다.
  22. 늑대
    늑대 25 9 월 2013 14 : 30 새로운
    +3
    Ser Serb, 그리고 형제들은 당신에게 무언가를 말하고 싶었습니다! 우고 슬라비아를 이길 사람들에게 아무 것도 가르치지 않았습니까? 국가 적대감은 사람들의 적을 강요합니다! 실제로, 국가는 인공적인 무게이며, 양 국민이 분열되고 통제하기 쉽다. 거짓말을 믿지 마십시오! 타타르? 타르 타리? 아니면 슬로베니아? 타타르 족은 오늘날 러시아인의 슬라브 부족을 이기고 항상 발칸에서 아시아로 우리를 이겼습니다! 우리의 역사는 많이 위조됩니다. 그들은 항상 우리 민족을 때렸습니다.
    1. 미소
      미소 25 9 월 2013 22 : 16 새로운
      0
      늑대
      감사합니다.
      너가 확실히 맞아. 그러나 사실은 세르비아 인에 대한 유고 슬라비아 민족들 사이에서 시작된 것과 같은 선전이 러시아인에 대해 시작되었다는 것입니다. 이 기사는 이것이 표류하지 않아야한다는 사실에 초점을 맞추고 분리주의와 인종 간 적대감은 억제되어야한다.
      타타르 인과 러시아인은 여전히 ​​다른 나라라고 주장하는 것은 중요하지 않습니다 ... :)))-이것은 중요하지 않습니다. 나머지는 당신이 옳은 일을하는 것이 중요합니다. 우리는 수세기 동안 평화롭게 나란히 존재 해 왔으며 (크림 타타르 인은 아님), 오래된 모욕을 찾아 볼 필요가 없습니다 ... 그들의 민족 주의자들은 그렇게하고 있습니다. 그리고 물어야합니다.
      세르비아어 안녕하세요! 코소보 세르비아 땅!
  23. 미 트리 데이트
    미 트리 데이트 25 9 월 2013 14 : 34 새로운
    +1
    서방 정보 기관은이 뒤에 있습니다. 붉게 타오르는 철로 태워서 썩은 서쪽과 와하비즘의 연결에 대한 정보를 제공해야하며, 민족의 증오를 불러 일으키는 비난을 두려워하면서 소란스럽고 바람둥이와 관련이 없습니다.
  24. 008 에이전트
    008 에이전트 25 9 월 2013 14 : 45 새로운
    +1
    Видимо кому-то очень хочется, чтобы все думали, что у нас "рассадник" сепаратизма...А у нас НОРМАЛЬНАЯ жизнь, не считая уличной преступности, как и везде. Люди ходят на работу, на футбол, воспитывают детей...Чего людей пугать? Всё, закрываю тему, устал объяснять...
    1. 바실리 어스
      바실리 어스 25 9 월 2013 15 : 58 새로운
      0
      그래서 사람들은 겁에 질린 동화를 들려야하며 러시아 민족 주의자들은 격렬 해졌습니다. 재미있는 이야기를 생각해보세요.
      1. 루슬란 _F38
        25 9 월 2013 21 : 03 새로운
        0
        제품 견적 : Basileus
        그래서 사람들은 겁에 질린 동화를 들려야하며 러시아 민족 주의자들은 격렬 해졌습니다. 재미있는 이야기를 생각해보세요.


        Не поленюсь добавить свой коммент выше, что бы прочитав ваше "выступление" у людей не сложилось ошибочное мнение о ваших "талантах" и о том что вы выражаете мнение большинства:

        제품 견적 : Basileus
        우리는 인터넷에서 찾은 뉴스를 복제하지만 현장에 가본 적이없는 인터넷 전사가 있습니다. 따라서 당신의 주장은 약할뿐만 아니라 희망이 없으며 같은 편집증의 기사를 기반으로합니다.


        А вы у нас интернет -клоун, который бездумно защищает действующую власть - видимо служите на неё, либо имеете с неё, это же очевидно. Аргументация у меня и у Форумчан которые не преследуют иных целей кроме, как быть услышанными и донести правду до остальных - достойная, к чему и вам советую стремиться - 52 плюса статье на момент этого, моего коммента, против 9 минусов - это говорит о многом и 8 ваших сторонников - это проигрыш ваш и поддерживающих вашу позицию вчистую. По поводу того что я не был на месте событий - это ваши домыслы, а вернее бред, поскольку я живу в Татарстане всю жизнь, знаю обо всех изложенных в статье и не изложенных проблемах Республики не по наслышке. Знаю практически всю эту "элиту" и власть держащих лично, так же как и про реальное положение вещей в этой клоаке. Знаю и очень многих силовиков. Просто я человек независимый, не бедный, а главное свободный от правил "поведения" в этой клоаке. И на "бабло" и что обо мне подумают наплевать, ну да вам этого не понять, судя по всему.
        타이머 자 노프와 함께 전 내무부 장관 인 사파 로프 (Safarov)는 깨끗하고 급진적 인 상황을 극복했다. 그들은 일반 사용자가 언론에 제시 한 것처럼 조직 범죄 집단과의 싸움이 아니라 돈을 벌기 위해 노력했기 때문입니다. 권력, 범죄 및 안보 세력의 연합으로 인해 당신이 모르는 사건이 발생했습니다-Mufti에 대한 시도, 그의 부하의 살인, 카잔의 중앙 사원에서 무장 세력의 모집, DUM의 대결, 종교 지도자에 대한 위협, 정부가 할 수있는 활발한 갱 앞서 협상, Nurlat 및 카잔 (주택) 이벤트 및 훨씬 더. 카잔의 주거 지역 중 하나에 존재하지 않는 무장 세력으로부터 목숨을 바친 FSB 특수 부대 군인의 가족-우리 공화국의 모든 것이 정상이며 급진파가 없다고 말하십시오. 또는 Nurlat의 특수 작업에 관련된 전문가. 또는 전 내무부와 FSB, 공화국 당국의 부패와 무능력으로 인해 공화국에서 극단주의로 상황을 풀고있다.
        1. 바실리 어스
          바실리 어스 25 9 월 2013 21 : 23 새로운
          +1
          Поленюсь копировать свой ответ на этот полет фантазии, ваши "таланты" видны невооруженным глазом. Теперь покажите пожалуйста, где народ выражает всестороннюю поддержку боевикам, фундаменталистам и прочим выродкам? Ну хотя бы митинг на пару тысяч человек типа "хотим независимости" и "устроим всемирный джихад". Из вашего потока сознания, льющегося на протяжении всего обсуждения, кажется, что если не каждый татарин, то каждый второй точно, с радостью готов перенять арабский образ жизни, стать ханбалитом и устроить джихад с отделением от России.
          1. 루슬란 _F38
            25 9 월 2013 22 : 11 새로운
            0
            제품 견적 : Basileus
            Поленюсь копировать свой ответ на этот полет фантазии, ваши "таланты" видны невооруженным глазом.


            И не стоит копировать, поскольку чего то ценного в ваших "постулатах" при всем желании разглядеть трудно. hi

            Теперь покажите пожалуйста, где народ выражает всестороннюю поддержку боевикам, фундаменталистам и прочим выродкам? Ну хотя бы митинг на пару тысяч человек типа "хотим независимости" и "устроим всемирный джихад"


            내 기사에는 그러한 진술이 없습니다. 당국의 근시안적 국가 정책에 대한 평가와 그러한 정책이 가져올 수있는 부정적인 결과에 대한 평가가 있습니다. 또한, 공화국의 이슬람 급진적 정서의 기원과 성장과 지지자의 수의 증가를 확인하는 사실이 있습니다. hi
            토론 전반에 걸쳐 흐르는 당신의 의식의 흐름에서, 모든 타타르어가 아니라면, 매 두 번째 타타르가 아랍 생활 방식을 채택하고, 한발 라이트가되어 러시아와 분리하여 지하드를 마련하는 것이 행복하고있는 것처럼 보입니다.


            Из моего "потока сознания" как вы изволили выразиться ни "хрена" это не следует, ни у меня, ни в статье таких выводов просто нет - это ваши личные выводы ни на чем не основанные, а выражаясь понятным вам языком - это ваш бред. Перегрелись? Рекомендую вам ещё раз почитать статью, комментарии и ссылки на которые я ссылаюсь - может быть если вы все-таки это сделаете,картина происходящего станет для вас более понятной. Если кончено вы персонаж независимый, в противном случае смысла углубляться не вижу. А так - летайте в облаках дальше - гениальный вы наш. hi
            1. 바실리 어스
              바실리 어스 25 9 월 2013 22 : 39 새로운
              +1
              이미 합병하고 있습니까? 너무 일찍? 그리고 나는 이미 당신의 거만 모욕의 흐름이 멈추지 않을 것이라고 생각했습니다.

              Из ваших комментариев в стиле "все пропало" именно означенное и следует. Просто разделяйте националистические и исламистские направления - вот и все. Смешивать в одну кучу это глупо, т.к. зачастую они антагоничны. Не говоря уже о том, что все ваши ссылки сводятся к тому, что там 3,5 придурка ходили с исламистской символикой, то тут ваши "наблюдения" и очень важное мнение. Оно, конечно, важнее моего, но адекватнее от этого не становится.
              1. 루슬란 _F38
                25 9 월 2013 23 : 12 새로운
                0
                제품 견적 : Basileus
                이미 합병하고 있습니까? 너무 일찍? 그리고 나는 이미 당신의 거만 모욕의 흐름이 멈추지 않을 것이라고 생각했습니다.


                기다리지 마. 모욕은 없었으며, 만일 있다면-중재자에게 – 그들은 삭제 될 것이고 저를 처벌 할 것입니다. 웃음
                민족주의와 이슬람 트렌드 만 분리하면됩니다.
                C'mon-우리의 경우에는 서로 연결되어 있습니다.
                Не говоря уже о том, что все ваши ссылки сводятся к тому, что там 3,5 придурка ходили с исламистской символикой, то тут ваши "наблюдения" и очень важное мнение. Оно, конечно, важнее моего, но адекватнее от этого не становится.
                당신은 3, 3,5, XNUMX를 이미 결정했습니다! 위의 나는 민족주의 행렬에서 사진을 올렸다-이슬람교도))) 사진에 몇 명이 있는지 세어보세요. 그러나 이것은 기사에서 제기 된 문제를 심각하게 고려해야하는 이유를 이미 설명했습니다. 그리고 모든 의견은 합리적이라면주의를 기울여야합니다. hi
                1. 바실리 어스
                  바실리 어스 26 9 월 2013 08 : 04 새로운
                  0
                  위 사진에서 전체 이슬람교도입니다. 이것은 시원하지만 대중적인 움직임처럼 보이지는 않습니다.
                  1. 루슬란 _F38
                    26 9 월 2013 10 : 33 새로운
                    0
                    제품 견적 : Basileus
                    위 사진에서 전체 이슬람교도입니다. 이것은 시원하지만 대중적인 움직임처럼 보이지는 않습니다.


                    글쎄, 당신은 너무 깜박 거리고 깜박임을 제거하고 더 높게 보입니다. hi 특히 당신을 위해, 여기 기사에 대한 링크가 있습니다. 사진과 예상 수치가 있습니다. 얼마나 많이 왔는지 http://3rm.info/29391-nacionalisty-na-mitinge-v-kazani-chitali-sury-iz-korana-i -
                    prizyvali-k-otdeleniyu-ot-rossii.html
                    1. 바실리 어스
                      바실리 어스 26 9 월 2013 11 : 04 새로운
                      +1
                      당신은 당신이 위의 사진을 게시했다고 말했다. 그것은 유일한 것이 었습니다))) 위에는 하나 더 있지만, 그들은 단지 tatarcha sulәshergә를 원합니다. 나는 상황에 익숙하지 않지만 타타르가 의무적으로 취소 된 경우 관심있는 사람들이 선택 과목에 참석하는 것을 방해하는 것은 없습니다.

                      경찰관에 따르면 폭우에도 불구하고 300 명 정도가 광장에 모 였지만 3 천명이 참여했다고 발표되었다.

                      Ну, то есть и пяти сотен не набрали. Со всего Татарстана и "соседних регионов". Что я там говорил про сотню? Заметно, да. Хомячки Навального тоже заметны, и тоже умудрялись в регионах собрать пару сотен. Ну и где они? Даже в Москве, где у них на митингах были тысячи сторонников, выборы слить умудрились.
                      1. 루슬란 _F38
                        26 9 월 2013 12 : 01 새로운
                        0
                        제품 견적 : Basileus
                        당신은 당신이 위의 사진을 게시했다고 말했다. 그것은 유일한 것이 었습니다))) 위에는 하나 더 있지만, 그들은 단지 tatarcha sulәshergә를 원합니다.


                        나는 어떤 이유로 그것을 포기하지 않았거나 중재자가 삭제했습니다. 신이 그녀를 축복합니다.이 기사 에이 사진이 있으며 500 명 이상, 약 XNUMX 만 XNUMX 천 명이있었습니다. 당국은 참가자 수에 대해 진실을 말할 수는 없습니다. 그러나 그렇습니다. 이것은 중요한 것이 아닙니다. 가장 중요한 것은 그들이 왜 거기에 왔으며 어떤 슬로건이 노래했는지입니다.
                        나는 상황에 익숙하지 않지만 타타르가 의무적으로 취소 된 경우 관심있는 사람들이 선택 과목에 참석하는 것을 방해하는 것은 없습니다.
                        기사를 읽지 않았으며 완전히 다른 슬로건이있었습니다.
                        토요일 카잔에서 열린 집회는 코란의 수라를 읽는 것으로 시작되었습니다. 참가자들은 아랍어로“알라 외에 신이 없으며 무함마드가 그의 선지자”라는 문구와 함께“타타르스탄과 조직의 깃발을 손에 쥐고“타타르 인은 그들의 국가”,“우리의 목표는 독립성”이라고 말했다. 장면에서 "인터페이스. “오늘 우리는 타타르 사람들의 자유와 독립을 옹호 한 카잔을 옹호 한 조상들을 회상합니다. 우리는 미래에 독립적 인 타타르어 국가를 재창조 할 것이라는 희망을 표현하기 위해 모였습니다. 그렇습니다. 우리는 러시아가 앞으로 몇 년간 해체 될 것이라고 믿으며 우리 자신의 국가를 건설 할 것입니다”라고 Azatlyk 조직의 회장 인 Nail Nabiullin은 기자들에게 말했다.
                        -그러한 요구 사항은 평화 롭고 반 러시아어와는 거리가 멀다!
                        집회에서 수천 명의 지지자들이있는 모스크바에서도 선거는 합병되었다.
                        -27 %가 합병하는 것이 아이디어인데, 이제 서구의 프로 테지를 분명히 지원하는 모스크바에서 얼마나 많은 바보를 얻었습니까? 끝났 으면이 프로젝트는 크렘린이 통제하는 프로젝트가 아니기 때문에 가능합니다.
                      2. 바실리 어스
                        바실리 어스 26 9 월 2013 12 : 23 새로운
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                        첫 번째 게시물의 사진에 대해 이야기하고 있습니다. 댓글에 더 이상 사진이 없습니다)

                        기사에 관해서는-확인 된 데이터가 있습니다-나머지는 추측 일뿐입니다. 많은 늪도 눈으로 수백만으로 추정되었습니다.

                        내가 실수하지 않으면 투표의 27 %는 30 %로 총 투표율은 약 10 %입니다. bashorg에서 올바르게 지적했듯이 Poher 후보는 큰 마진으로 이겼으며 햄스터의 투표율은 최대였습니다. 즉, Navalny가 실제로 지원된다면 모스크바 의이 수치는 도시 인구의 10-15 %에 이릅니다. 반대는 상당히 높지만 결과는 너무나 그렇습니다.
                      3. 루슬란 _F38
                        26 9 월 2013 13 : 33 새로운
                        0
                        제품 견적 : Basileus
                        기사에 관해서는-확인 된 데이터가 있습니다-나머지는 추측 일뿐입니다.

                        WHO 확인? 경찰력? 다른 사람과는 다릅니다.
                        즉, Navalny가 실제로 지원된다면 모스크바 의이 수치는 도시 인구의 10-15 %에 이릅니다. 반대는 상당히 높지만 결과는 너무나 그렇습니다.
                        - не согласен что это "так себе" - 10-15% для это довольно много, если население Москвы составляет 12 миллионов, 10-15% это очень много.
                      4. 바실리 어스
                        바실리 어스 26 9 월 2013 14 : 05 새로운
                        +1
                        그렇다면 어느 쪽이든 관심을 가질 수 있습니다.

                        예, 임계 값이 훨씬 낮다고 생각하면 통과하기에 충분합니다. 그러나 입법부에 의미있는 표현을하기에는 충분하지 않습니다. 또한, Navalny에 투표하는 사람들이 항상 그의 정당에 투표하지는 않습니다.