군사 검토

제 2 차 세계 대전 중 잠수함의 위대한 승리

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제 2 차 세계 대전 중 잠수함의 위대한 승리



당신은이 녀석들에게 의지 할 수 있습니다! 잠수함은 어떤 상황에서도 성공합니다 - "철골 늑대"는 해저에서 동등하지 않습니다. 잠수함은 외관이 불가능하다고 여겨지는 곳에서도 적에게 접근 할 수 있습니다. 눈에 보이지 않는 수중 살인자와의 만남은 매회 막대한 손실로 변하고 적의 모든 카드를 혼란스럽게합니다.

그러나 주어진 광장에서의 선적은 잠수함의 공격 결과뿐만 아니라 전 세계의 운명에 달려 있음을 알게됩니다. 저는 제 2 차 세계 대전 중 일어났던 호기심 많은 사건들을주의 깊게 보았습니다. 제시된 장면 중 많은 부분이 현대의 초석이되었습니다. 역사.

넬슨. 국가 재앙

10 월 30 윌리엄 자한 (William Zahn) 지휘하에 U-1939 잠수함이 다수의 구축함으로 둘러싸인 오크 니 섬 서쪽의 영국 전함을 발견했습니다.
분명히 드문 경우가있었습니다. 잠수함은 잠망경에서 약탈적으로 보며 지휘관 Tsang을 가까이서 기어 올라갔습니다. 상부 구조의 주요 구경의 3 개의 탑, 동일한 전함 넬슨 - 40 천톤의 변위가있는 강력한 현대 선박.

어뢰 발사, 발사!

3 마리의 어뢰가 넬슨 옆으로 꽝 닫았지만, 슬프게도 아무런 퓨즈도 작동하지 않았습니다. 실화! 발견되지 않은, Wilhelm Zang은 서둘러 배를 대양쪽으로 이끌었다. Shaise, 저주받은 어뢰 G7e - 어쨌든 승리는 실질적으로 그의 손에 달렸습니다!

나중에 알게되자 그날 윈스턴 처칠 (Winston Churchill)은 넬슨에 타고있었습니다.



위대한 국가 지도자를 잃은 영국은 이미 1940 년 동안 항복 할 수 있었고 세계지도가 어떻게 생겼는지는 알려지지 않았습니다. 전함 넬슨에 관해서는 U-31 보트로 이브 오브 베이에 세워진 광산을 밟았으며 1940 년 8 월까지 행동에서 벗어났습니다.


영국 전함 "Barham"(잠수함 U-311, 25 11 월 1941 올해의 지중해 어뢰)의 탄약 저장고가 폭발하면서,

Sellivan 가족의 비극

13 November 1942는 느린 속도로 진행되는 대양을 가로 지르는 3 개의 순양함이었습니다. 주노, 헬레나 및 샌프란시스코는 응급 복구를 위해 에스페리토 산토의 기지로 돌아 왔습니다. 심하게 부상당한 샌프란시스코의 경우 특히 힘들었습니다. 4 미터에서 배가 수면으로 물에 빠져 13 허브를 개발하기가 어려웠습니다. 그러나 선원들의 마음은 희망에 의해 따뜻해졌습니다. 어제의 전투는 끔찍한 꿈처럼 보였고, 오래 기다렸던 휴식이있었습니다.

희망은 순식간에 깨졌습니다 - 아침에 11 주위에 어뢰가 Giuno의 측면을 강타했습니다. 이 폭발로 포병 지하실의 폭파가 발생했습니다 : 순양함은 조각으로 부서지고 다음 20 초 내에 가라 앉았습니다. 일본 잠수함 I-26의 지휘관은 놀라 울 정도로 눈을 크게 떴습니다. 모든 일이 이렇게 빨리 일어났습니다 ...

623 중 순양함의 승무원은 10 전체를 구출했습니다.

일반적으로 USS 주노 (CL-52)의 침몰은 잠수함의 탁월한 성취가 아니 었습니다. 그 당시 "주노"는 이미 상당한 손상을 입었고 경비함의 손실은 미 해군의 전투 능력에 아무런 영향을 미치지 않았습니다. 크루저의 죽음은 우주선과 관련된 하나의 전설이 아니라면 눈에 띄지 않을 수 있습니다.

"Juno"는 George (27 세), Francis (26), Joseph (24), Madison (23) 및 Albert (20)의 5 명의 선원을 지원했습니다.



... 그날 아침 토마스 셀리 반 (Thomas Sellivan)은 집 문을 두 드렸을 때 일할 준비를했습니다. "나는 가지고있다. 뉴스 너희들에 대해서. "해군 장교가 말했다. "그들 중 어느 한 분"토마스가 물었다. "죄송합니다."경찰관이 "모두 다섯 명"이라고 대답했습니다.

5 명의 아들을 동시에 잃는 것은 전쟁 기간 동안 미국인 가정에서 최악의 비극이었습니다. "Sellivan Brothers"는 국가 영웅이되었고 미 국방부는 이미 전쟁에서 사랑하는 가족을 잃어버린 가족을 부름에서 보호하기 위해 "Shere Survivor"지침을 개발했습니다.

미지의 일본인 배인 I-26은 그런 엉망진창을 만들었다.

복수의 의식

보름달에 19 June 1944은 미국 함대가 복수 대승을 수행했습니다. USS Cavalla (SS-244) 잠수함이 항공 모함 "Shokaku"를 침몰 시켰습니다.

급상승 크레인으로 미국인들은 오랜 기간 득점을 올렸습니다. 어쨌든 12 월 1941에서 진주만을 공격 한 것은 일본 화합물의 전투 핵심이었습니다. 그래서 수만톤을 이동시킨 32의 운반 대 헐크는 물속에서 사라지고, 승무원 한 명이 Marianan 우울증 1273의 바닥으로 들어갔다.

의식 자체는 놀라 울 정도로 단순한 것으로 판명되었습니다. 처음 전투가 진행되는 동안 (단지 19 일 이후), 적은 "Kavella"가 적의 대형 항공 모함을 발견했습니다. 이때 "Shokaku"는 착륙 조작을 제공했기 때문에 코스를 변경할 수 없었습니다 대잠 지그재그로 간다. 완벽한 타겟!

팬과 함께 6 개의 어뢰를 발사하면, "Cavella"가 물 기둥에 완전히 용해됩니다. 에스코트 구축함이 떨어 뜨린 깊이 혐의의 먼 폭탄 테러는 단지 상부 구조의 페인트에서 벗겨졌다.


USS Cavalla (SS-244)는 텍사스 주에서 기념비로 보존되었습니다. 그러나 일본 항공 모함이 마신 전설적인 "Cavella"와는 전혀 달랐습니다. 전쟁이 끝나자 그 보트는 그 모습을 완전히 바꿔 놓은 광범위한 근대화 프로그램 인 GUPPY를 받았습니다.

"쇼 카쿠"가 사망하고 "카벨 라"가 계속 사용되었다. 전쟁이 끝날 때까지 잠수함은 또 다른 구축함과 평평한 바닥의 함선 2 개를 기록했지만 기지로 돌아간 사람은 없었다. "카벨 라"의 함선 뒤에있는 함선은 손상된 영국인의 보트 인 HMS Terrapin .

31 July 1945, 끝없이 이어지는 스트림의 수상한 함대가 도쿄만으로 쏟아져 나왔을 때, 아기 "Kavell"은 건방지게 모든 사람을 따라 갔고 장엄한 전함과 항공 모함의 줄 사이에 자랑스럽게 서있었습니다. 그리고 그녀는 그것을 할 권리가있었습니다!

둠 리비아탄

1,5 표면 변위가 수천 톤에 달했던 아처 물고기 잠수함은 제 2 차 세계 대전에 참가한 가장 큰 군함 인 일본의 수퍼 항공 모함 시나노 (Shinano)를 수천 톤의 70로 대체했습니다!



전쟁이 끝난 후에 USS Archer Fish (SS-311)는 처음에는 누군가를 가라 앉히지 않을 계획이었습니다. 6 번째 전투에서 잠수함은 남부 해안을 순찰했습니다. 혼슈, 조종사를 잡으려고 준비하는 것은 물에서 "수퍼 포트리스"를 격추 시켰습니다. 27 11 월 1944는 운명적인 순서로 나타났습니다. "앞으로 48 시간 동안 B-29은 예상되지 않습니다. 당신의 분야에는 다른 미 해군 함대와 잠수함이 없으며 자유로운 사냥을 즐기며 휴식을 취할 수 있습니다. "

이것은 잠수함의 승무원들에게 진정한 왕실의 선물이었습니다.이 지역에서는 미국인에 의한 "히트 퍼레이드 (Hit Parade)"라고 불렀습니다. 항상 큰 목표를 달성 할 수있는 좋은 기회였습니다. 그리고 그녀를 만났습니다.

지금까지 시나노 (Shinano)의 침몰은 많은 논란을 일으켰습니다.
한편, "Shinano"는 준비되지 않은 승무원, 봉인되지 않은 격벽 및 생존 가능성을위한 투쟁 수단이없는 상태에서 얼마나 신속하게 우주선이 사망 할 것인가에 대한 잔인한 실험입니다. 목격자들에 따르면 시나노 (Shinano)는 조선소에서 미완성으로 나왔다. 그리고 처음에는 바다로 항해하기 며칠 전 "갑"이 갑판에 발을 들여 놓았다. 결과적으로, 물은 천천히 갑판 위로 굴러 들어가 구획으로 침투했습니다. 초기에는 치명적인 손상을 입지 않았고, 7 시간 후에 천천히 가라 앉았습니다.

다른 한편으로는 실제 해상 전투의 모든 징후가 있습니다. 3 대 구축함의 호위, 대잠 지그재그, 보트 반격 시도, 14는 깊이 혐의를 저지했습니다. 또한 어뢰 중 하나가 연료 탱크를 손상시킨 항공 모함에 충돌했다는 증거가있다. (운 좋게도 일본인에게는 비었다.)
시나노가 7 시간 동안 훈련 준비가되어 있다면, 훈련 된 승무원, 공기 날개 및 항공 연료를 탑승 할 수있는 지 여부를 확인해야합니다. 비슷한 상황에서, 항공 모함 "Taiho"(7 월 19 1944, 잠수함 "Albacore"에 어뢰)는 미국 보트 공격 후 6 시간 동안 가솔린 연기의 방대한 내부 폭발에 의해 파괴되었습니다.

전쟁의 첫 희생자

또 다른 주목할만한 이야기는 29의 9 월 17에서 일어난 독일 잠수함 U-1939에 의한 Koreyges의 영국 항공 모함의 침몰이다. 평소처럼 626 톤 골반은 22이 수천 톤으로 변했을 때 우주선을 "호두로 잘랐다": 물에서 강력한 타격을 받았을 때 Koreizhes는 선상에 떨어졌고 공격 후 15 분 후에 침몰했다. 난파선의 희생자는 항공 모함의 518 승무원이었습니다.

그러나이 모든 이야기의 주된 "속임수"인 "코리 깁스 (Koreydzhes)"는 2 차 세계 대전 당시 침몰 한 최초의 군함이되었습니다. 또한 Koreydzhes는 적대 행위 중에 잃어버린 최초의 영국 항공 모함이되었습니다 (그러나 마지막 2 년은 독일 U- 봇이 Eagle과 Ark Royal을 바닥에 둡니다).


죽어가는 HMS 아크 로얄, 11 월 13 1941


"핵 서류 가방"크루저 "인디애나 폴리스"

... 그들은 단지 4 일 늦었습니다. 순양함 인디애나 폴리스 (CA-35)는 "Malysh"원자 폭탄의 구성 요소를 Tinian 공군 기지 (Mariana Islands)에 제공했습니다.

인디애나 폴리스 순양함의 이야기는 섬뜩한 음모 이론과 비슷합니다. Tinian에서 순양함은 괌으로 전환하여 무관심으로 경찰관을 호소하지 않고 레이 테 베이에 따라 무관심한 사람들을 놀라게하는 새로운 명령을 받았습니다. 그런데 왜? 왜 바다를 가로 질러 무거운 배를 운전합니까? 왜 헛된 위험을 감수해야합니까? 결국 일본은 매일 제국의 대부분을 지배하고 있습니다. 함대 바닥에 있으며 필리핀에는 8 인치 총에 적합한 표적이 없습니다.

그러나 해군의 지휘는 단호했습니다 - 긴급하게 대양에서 "연습"으로 가십시오.

음모에 관한 한 가설에 따르면, 함대 지휘관은 인디애나 폴리스에있는 알려지지 않은화물을 두려워하고있었습니다. 물론, 선원들은 맨해튼 프로젝트에 대해 아무것도 알지 못했고, "화물"을 동반 한 장교들의 유니폼에 화학 기자들의 높은 기밀성과 비밀스런 비밀은 마침내 순양함이 세균학을 지니고 있음을 납득시켰다. оружие. 전염병, 그리고 아마도 더 심한가?



이제 "인디애나 폴리스"는 진주만이나 샌프란시스코로 돌아갈 수 없습니다. 우리는 감염된 배를 급히 제거해야합니다! 호위도없이 그를 지구의 가장자리에 보내십시오. 그리고 그가 길을 잃으면, 훨씬 더 좋습니다.

그리고 운명의 순양함은 보이지 않는 암살자, 일본 잠수함 I-58이 파도의 아치 아래에서 움직이는 곳으로갔습니다. 제 2 차 세계 대전에서 마지막 어뢰 일제 사격이 목표를 달성했습니다. 인디애나 폴리스가 시작하여 심연으로 떨어졌습니다. 난파선은 선원 883을 살해했다. "인디애나 폴리스"의 침몰은 미 해군 역사상 가장 큰 피해를 입혔다.

크루저와 잠수함 I-58이 일주일 전에 "만날"수있는 기회를 가졌음을 알 수 있습니다. 아쉽게도 항법 장비가 고장 나서 우연히 코스에서 이탈 한 순찰 카타 리나가 보트를 두려워하여 공격을 포기했습니다. 인디애나 폴리스가지나 갔다. 이제 나가사키시는 운명을 맞았습니다.

골드 크루저 "에딘버러"

- 어뢰 순양함 "에딘버러"!

이 메시지는 지구의 양측에 admirals flinch를 만들었다 - "No! "에딘버러"가 아닌! 93 골드 바가 달린 465 상자에는 귀중한화물이 들어 있습니다. 여름 가을 1941 기간 동안 영국 군대에 대한 요금.

순양함은 여전히 ​​해상 이었지만 U-456 잠수함의 두 개의 잘 발사 된 샷이 임무를 수행했습니다. 에딘버러 (Edinburgh)는 코스를 잃어 위험에 처하여 항구쪽으로 기울어졌습니다. 무르만스크까지의 거리는 187 마일 이었지만, 적의 화재시 견인이 성공할 확률은 0입니다.



캐비닛에서 구조 작업 계획에 대한 분쟁이 있었지만 독일 함대가 크래시 지점으로 침입했다. 크루저는 크리 제 스 마린 (Kriegsmarine) 구축함 중 하나를 가라 앉히고 격렬하게 공격했지만 새로운 어뢰는 그를 위해 치명적이었다. 영국의 구축함이 구조대에 와서 승무원을 벗겨 운명의 순양함을 완성했습니다. 다 끝났어. 바다는 영원히 보물을 삼켰다!

전투 효과면에서 U-456 잠수함은 진정으로 "황금색"이되었습니다. 5,5 톤의 귀금속으로 적들이 피해를 입었습니다. 이제는 30에 대응 한 독일 U- 로봇의 파괴조차도 패배의 쓴맛에 대해 동맹국을 보상 할 수 없었을 것입니다. 환상적인 효율성.

에든버러 크루저의 금은 40 년 이후에야 - 1981 년에 일어날 것이지만 그것은 또 다른 이야기입니다.

독일어 강세가있는 진주만

또 다른 놀라운 이야기는 U-47 잠수함을 영국 함대 Scapa Flow (스코틀랜드)의 주요 기지로 비밀 방문한 것과 관련이 있습니다. 적 보트가 세계에서 가장 방비 된 항구 중 하나에 침투한다는 단순한 사실은 놀랄만한 일이 아닙니다. 심지어 여기 침투!

오늘은 판타스틱처럼 보입니다. 귄터 대장 (Günther Prin) 지휘관이 커크 사우드의 좁은 해협을 통해 U-bot을 어떻게 잡을 수 있었습니까? 파일럿지도와 정확한 내비게이션 데이터 없이도 익숙하지 않은 범람선과 막사로부터 대잠 장벽과 장벽을 우회 할 수 있었던 방법은 무엇입니까? 밤에는 강력한 역류가 있습니다. 원시 잠수함, 레이더 및 수중 음파 탐지기없이.

더 많은 질문은 영국인의 행동에 의해 야기됩니다. U-47는 수 시간 동안 표면에 나 섰지 만 해안에서 눈에 띄지 않게되었습니다.


전함 "Scharnhorst"의 승무원은 전투 캠페인에서 돌아온 후 U-47을 환영합니다.


결과는 포그롬이었습니다. 작은 U-47은 전함 HMS Royal Oak를 "추락"시켰습니다. 그날 밤, 13에서 14에 이르기까지 영국인 선원의 1939은 Metanolitan 함대 사령관 Henry Blagrouve 제독을 포함하여 사망했습니다.

매혹적인 승리. U-47은 Scapa Flow의 익숙한 길을 조용히 떠나 Wilhelmshaven의 기지로 안전하게 되돌려주었습니다.

독일 잠수함에 의한 새로운 급습의 반복을 두려워하는 영국인은 돌둑으로 커크 사운드 해협을 막는 것보다 더 좋은 것을 발명하지 않았다. 적어도 U 봇은 어떻게 땅에 기어 들어야할지 몰랐고, 이로 인해 영국 해군은 안도감을 갖게되었습니다.


Scapa Flow의 처칠의 장벽


구원 사자 라이언

2 September USS Finback (SS-1944) 잠수함의 670는 Evenger 항공기의 조난으로부터 Mayday 신호를 받았습니다. 4 시간 후 보트는 재난 지역에 도착하여 살아남은 승무원을 찾기 시작했습니다. 이 작업은 성공적으로 이루어졌습니다. 잠수함은 겁에 질린 껑충 한 조종사와 함께 물에서 구조 뗏목을 감지하고 들어 올릴 수있었습니다. 미래의 41 미국 대통령 인 조지 허버트 워커 부시 (George Herbert Walker Bush)가 구원 받았다.

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167 댓글
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  1. 데니스
    데니스 26 9 월 2013 07 : 59 새로운
    -5
    계속이 없다면, 나는 게으르며 담대하지 않을 것입니다 -
    그것은 발견의 역사적 전달, 또는 오히려 발견과 닮았다. 그들은 싸웠고, 소련의 잠수함은 기지에 앉았다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 산타페
      26 9 월 2013 08 : 20 새로운
      + 19
      제품 견적 : 데니스
      그들 만이 싸웠고 소련의 잠수함은 기지에 앉았습니까?

      그들은 기지에 앉아 있지 않았지만 결과는 마치 기지에 앉아있는 것처럼 거의 같습니다. 소련 해군의 구축함보다 더 큰 것은 침몰

      소비에트 해군에서 미국이나 독일과 유사한 해군의 승리를 요구하는 것은 왜 러시아 군대가 그리스 나 아케 아인 편에서 트로이 전쟁에 참여하지 않았는지 묻는 것과 같습니다.)))

      모두 객관적인 조건이있었습니다. 동부 전선의 운명은 육지에서 결정되었습니다. 발트해 함대는 기지에 갇혀 있으며 흑해에는 적들이 더 이상 아무것도 없습니다 (고속 착륙 바지선과 구축함. SF에서 6 구축함과 수십 대의 잠수함은 무엇을 할 수 있습니까?

      태평양 극장. 오른쪽에는 좁은 해안이 있습니다-미국 해안. 일본과 호주는이 각도에서 보이지 않습니다. 러시아는 일반적으로 지구의 다른 쪽 끝에 있습니다
      1. alex20081308
        alex20081308 26 9 월 2013 08 : 31 새로운
        0
        나는 완전히 동의한다.
      2. 데니스
        데니스 26 9 월 2013 10 : 25 새로운
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        소련 해군 함침함보다 더 큰 것도 없다.
        그래서 예, 나는 루닌의 공격에 대해 아무 말도하지 않을 것입니다. 모든 것이 논쟁의 여지가 있습니다.
        나는 여전히 승리를 원한다. 연합군
        전쟁이 끝난 소비에트 시대에 일본 또는 "알려지지 않은"잠수함이 극동 해운 회사의 소련 상선을 침몰하고 있다는 보도가있었습니다. 이와 관련하여 책과 기사의 저자는 Angarstroy, Kola, Ilmen, Belarus, Peacock Vinogradov, Ob, Transbalt와 같은 선박 이름을 지칭합니다. 그러나, 그 이후로, 우리나라와 해외에서는 이들 선박의 진정한 사인을 밝혀주는 많은 자료가 출판되었습니다.
        우선, 소련의 화물선 "Peacock Vinogradov"와 33이 배럴에 아세톤과 같은 폭발성화물을 운반하는 선박을 잡고있는 내부 폭발의 결과로 알래스카 연안의 해 4 월 22에서 1944을 죽였음을 주목할 필요가 있습니다. 극동 해운 회사의 다른 5 개의 상선과 어선 20이 사망 한 이유는 실제로 잠수함의 행동 이었지만 일본인이나 "알려지지 않은"사람은 아니지만 미국인이었습니다.

        다음은 6의 운명에 대한 간략한 요약입니다 -이 선박과 승무원 및 승객 :

        화물선 기선 "Angarstroy"(4761 brt.) - 1이 (가) 5 월 1942에 가라 앉았습니다. 동중국 해에서는 미국 잠수함 SS-210 "Grenadir"에 의한 두 개의 어뢰.
        화물선 "콜라"(4997 brt.)와 일멘 (4200 brt.) - 17 2 월은 미국 잠수함 SS-1943 "Sofish"의 어뢰 두 대가 각각 시코쿠 남쪽의 태평양에서 276를 가라 앉혔습니다. 60 팀의 64 팀원과 모든 9 승객이 "Kolya"에서 사망했으며, Ilmen 7 팀의 42 팀 구성원이 사망했습니다.
        낚시 선착장 №20 (362 t.) - 9 July 1943은 Rebun 섬 근처의 일본 해에서 잠수함 승무원 SS-178 허가에 의해 포격을 받고 승무원이 사망했습니다.
        화물선 "벨로루시"(4120 brt.) - 3은 미국 잠수함 SS-1944 Sandlands에 의해 Iturup 섬 서쪽의 오호츠크 해 (381)에서 48가 침몰되었고, 50 승무원의 XNUMX이 사망했습니다.
        화물선 Ob (3299 brt.) - 5은 미국 SS1944 잠수함 해파리에 의해 캄차카의 서쪽 해안에서 오호츠크 해 (Sea of ​​Okhotsk)의 7 월 281에 가라 앉았으며, 14 팀 구성원의 40이 사망했습니다.
        화물선 "Transbalt"(11439 brt.) - 13은 1945 팀 구성원 및 연수생의 미국 잠수함 Spadefish, 411에 의해 La Perouse 해협 북서쪽 해역에서 6 월 5에 침몰되었습니다.

        1941-1945 기간의 합계. 태평양에있는 미국 잠수함의 피해자는 6 소련 선박 총 톤수 28644 brt가되었습니다. 동시에, 128 여성과 21 아이들을 포함하여 소비에트 시민의 가라 앉았을 때 자신의 편에 서 있던 3이 사망했습니다.

        같은 기간 동안 극동 해운 회사가 일본 군대 (항공기와 포병)의 행동으로 손실을 입었지만 태평양 전체의 전쟁 중 일본 제국 함대의 잠수함은 단일 소련 선박을 가라 앉히지 않았다는 점은 주목할 가치가 있습니다.
        미국의 잠수함은 "모두 내려!"라는 유명한 모토 아래 태평양에서 운영되었으며 종종 동맹국의 법원을 염려하지도 않고 팀의 구원을 위해 ...
        그건 우리 웹 사이트 http://topwar.ru/12923-amerikanskaya-druzheskaya-pomosch.html에있었습니다.
      3. cdrt
        cdrt 26 9 월 2013 21 : 50 새로운
        +1
        + 100500
        음, 지리 ...
        발트해 함대는 상트 페테르부르크에서 전쟁 내내 잠겨있었습니다.
        흑해 함대-흠 ... 1942 년 초반에 부적절한 대공 무기 (및 현대화를 위해 선박에 중량이 비축되지 않음)로 인해 기지에만 숨길 수 있었지만 그건 그렇고 부끄럽지 않습니다. 독일 다이브 플레이어는 실제로 받침대 앞에 나타나지 않았습니다.
        SF-글쎄, 그는 크기가 큰 소엽이었습니다-그는 잠수함 무리 인 Trpr, TKr와 경쟁하지 않았습니다. HF의 그들 때문에 RN은 소련 해군보다 더 강력한 그룹을 유지했다.
        그래서 ... 그들은 싸웠지 만 전쟁의 결과에 특별한 영향을 미치지는 않았습니다. 놀랍지 않습니다. 소련은 승리에 필수적인 해상 통신을하지 않았으며, 그렇게한다면 스스로 방어 할 수 없었습니다 (나입니다) 북극 호송대).
        지리학

        반대-바다에서 WWII의 역사를 읽고 읽고 읽습니다.
  2. 블라디미르
    블라디미르 26 9 월 2013 08 : 58 새로운
    +4
    기사는 흥미 롭습니다. 내가 이해하지 못한 유일한 것은 서브 마리너의 큰 승리에서 부시를 어떻게 버 was 냈는가? 아니면 그렇게 요? 눈짓 일반적으로 죽어가는 대형 선박의 사진 인 끔찍하고 장엄한 광경은 매혹적입니다.
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 26 9 월 2013 09 : 31 새로운
      +5
      만약 부시가 익사했다면 세상은 더 나을 것입니다. am
  3. 커터
    커터 26 9 월 2013 09 : 01 새로운
    +8
    그리고 나는 당신과 동의하지 않습니다. “Wilhelm Guslov”에 대한 Marinescu의 승리를 언급하지 않은 것이 이상합니다.
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 26 9 월 2013 09 : 25 새로운
      +4
      좋은 기사, 당신은 너무 헛된입니다! 그건 그렇고, 그 XNUMX 월 밤 Gustlov의 죽음의 현장에서 무거운 순양함 Hipper가 끌려 갔다. 하나의 터빈 만 작동했고 그는 호송 선을 떠나 사람들을 라이너에서 구했습니다. 그러나 Marinesco 나 다른 어느 누구도 그날 밤 익사하지 않았습니다! 그러나 어떤 기회입니까?
      올렉, 나는 다른 이야기를한다 :)
      1. Djozz
        Djozz 26 9 월 2013 09 : 33 새로운
        +6
        이를 위해“Steuben 장군”은 대안적인 이야기없이 침몰했고 Hipper보다 더 많은 사람들이있었습니다! Marinesco는 Steuben으로 순양함 Emden으로 오인되었지만 이미 세부 사항입니다.
        1. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 26 9 월 2013 09 : 51 새로운
          +3
          Steuben은 적십자사가 지워지고 대공포가 설치된 고대 우주선입니다. 이를 위해 우리 역사가들은 그를 자랑스럽게 보조 순양함이라고 부릅니다!
          1. 고양이
            고양이 26 9 월 2013 14 : 09 새로운
            +7
            제품 견적 : Tlauicol
            Steuben은 적십자사가 지워지고 대공포가 설치된 고대 우주선입니다. 이를 위해 우리 역사가들은 그를 자랑스럽게 보조 순양함이라고 부릅니다!

            냉소적으로 소련에 대해 Steuben의 익사는 Emden이나 Hipper보다 훨씬 수익성이 높았습니다. 독일군 순양함 (소비에트 병사)이 3000 명 이상의 병사들 (그리고 Steuben이 익사하지 않고 수송 할 수있는 병사)에서 추위도 젖지 않았기 때문에-이것은 정면에서 우리의 죽음 중 일부입니다. Gustlov : 사망 한 잠수함은 XNUMX 명 이상의 승무원, 또는 더 많은 U-bot에게는 충분했을 것입니다. 행동으로 인한 손실은 Kriegsmarine의 모든 지상 선박으로 인한 피해를 초과 할 수 있습니다. 이것이 바로 A. Marinescu의 승리가 가장 유명한 잠수함 공격에 합당하게 포함 된 이유입니다.
            글쎄,이 기사에서는 Gustlov와 Steuben에 대해 언급하지 않았습니다 ... 따라서이 기사는 하위 마리너와 전투 배로. 또한, 조지 W 부시와의 별도의“비정형적인”사례는 정치이지만, 우리 시대에는 그것이 없을 것입니다 ... =))))
            1. 동굴 11
              동굴 11 26 9 월 2013 14 : 28 새로운
              +5
              우리의 역사가 (Morozov, Kulagin)를 읽습니다. "소련 된 잠수함의 70 명의 승무원이 익사 한 소비에트 문학에서 종종 반복되는 주장은 현실에 해당하지 않습니다. 여전히 6 개월의 승무원 훈련과 16 명의 익사 관과 fenrikhs 중 XNUMX 명만이 해상 서비스에 속해 있었고 나머지는 의사 나 해군 총잡이였다.
    2. 진
      26 9 월 2013 12 : 51 새로운
      +1
      제품 견적 : 커터
      그리고 나는 당신과 동의하지 않습니다. “Wilhelm Guslov”에 대한 Marinescu의 승리를 언급하지 않은 것이 이상합니다.


      또한 그것에 대해 기억했다 ... 그러나! 이 승리는 무엇입니까? 이것은 수송선이지만 모터 선박이지만 Wehrmacht Navy의 "기본"이었습니다 ... 그럼에도 불구하고 그것은 군함이 아닙니다.
  4. 동굴 11
    동굴 11 26 9 월 2013 10 : 20 새로운
    +1
    솔직히 보면 2MV의 해군은 아무런 목적도 보이지 않았지만 물론 배에서 제거 된 승무원들은 용감하게 땅에서 싸웠지 만 그렇지 않습니다. S-12를 어뢰 한 어뢰 "대형"군사 수송 "Malgash"조차도 독일군은 기지로 끌고 다시 지어졌다. 한스와 "울프 팩"은 비교할 수 없다.
    1. Djozz
      Djozz 26 9 월 2013 10 : 29 새로운
      +1
      그리고 3 년 16 월 1945 일 고야 트랜스 포트에 대한 L-6000 공격에 관한 것이 있습니까? 들은 적있다! 약 XNUMX 명이 사망했습니다. 이것은 의도 된 표현이 아닙니다!
      1. 동굴 11
        동굴 11 26 9 월 2013 10 : 38 새로운
        +1
        물론, 언제 이런 일이 일어 났는지, 누가 수송에서 죽 었는가? 결론을 그립니다. 연도에 대한 예를 들자면 42-43, (심지어 44)라고 말하십시오.
        1. Djozz
          Djozz 26 9 월 2013 11 : 28 새로운
          +2
          "S-11"(중위 사령관 A.M. Sereda) 19 년 1941 월 11 일, 독일 수송 "KT-5000,15"vodizm, 41 년 304 월 5635 일, 4 일 "Shch-10"가 지뢰 찾기의 지뢰 찾기 "이전 운송. 배"Nyurberg " -41t, 3223 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 "S-XNUMX". 교통 "카야"-XNUMXt 등. 얕은 발트해의 지뢰밭과 장벽에서 끔찍한 항해 조건 하에서!
          1. 동굴 11
            동굴 11 26 9 월 2013 11 : 41 새로운
            +2
            혼란 스러워요 .. 모든 S-Kam에 탈무드가 있습니다. 10 월 14 일 오전 세레다는 크론 슈타 트에서 탈린까지 바다에 준비되지 않은 승무원을두고 "멜멜 지역의 지위를 계속합니다." 그는 S-kahs에도 가지 않은 3 번째 사단 캡 11 I.N. Tuzov의 사령관을 받았습니다. "일부 악의적 인 순 보호자 11 호 (KT-2)는 침몰 할 수 없었습니다. 18.00 월 11 일 오후 XNUMX시 S-XNUMX이 바닥 광산에서 폭파되고 XNUMX 명이 구출되었습니다.
    2. 커터
      커터 26 9 월 2013 12 : 22 새로운
      +4
      잠수함의 높이는 높이에 있으며 잠수함의 상황은 그 당시에 만 우리의 상황에 불과하며 작업 조건은 일반적으로 끔찍합니다 핀란드의 강제 장벽 중 하나는 많은 가치가 있습니다!
      1. 동굴 11
        동굴 11 26 9 월 2013 12 : 27 새로운
        +2
        정확히 무엇이 비싸요 얼마나 많은 잠수함이 죽었습니까?
  5. 사용자
    사용자 26 9 월 2013 10 : 39 새로운
    +2
    예, 크 링스 마린의 경험은 귀중합니다.
  6. 동굴 11
    동굴 11 26 9 월 2013 11 : 19 새로운
    +6
    다시 한 번 나는 여러분 모두에게 설명하려고합니다 --- 우리는 한스와 어떻게 든 연합 할 필요가 있습니다! 개구리는 생각 나지 않습니다 예, 제 XNUMX 차 세계 대전의 고통은 아직 가라 앉지 않았지만 지금은 다른시기입니다. 그리고 그들은 우리가 어떤 종류의 노동 조합을 만들 수 있다면 (본질 상 여러분 모두 이것을 완벽하게 잘 알고 있습니다) 전사입니다.
    1. 미소
      미소 26 9 월 2013 13 : 31 새로운
      +3
      동굴 11
      여보세요! 동의한다. 이것은 지금 대단 할 것입니다 ... 그것은 한 번의 번거 로움입니다-독일인이 원할까요? 모두 80 년의 반 러시아 선전이 일을 해왔습니다. 불행히도, 독일인들은 미국인보다 우리를 더 잘 대하지 않습니다. 그리고 정치의 새로운 트렌드에 비추어 볼 때, 대중 매체는 공산주의자들이 파시스트들보다 나쁘지 않다고 말합니다 (그리고 어떤 이유로 그들은 여전히 ​​우리를 공산주의자로 간주합니다))), 우리는 그들 스스로를 공격하고 싶었고 같은 정신으로 의심했습니다. 독일인들이 우리를 만나기 위해
      1. 동굴 11
        동굴 11 26 9 월 2013 14 : 06 새로운
        +3
        그레이트 볼 로디아 (Great Volodya) 나는 가설 적으로 표현했다.
    2. 산타페
      26 9 월 2013 20 : 04 새로운
      0
      제품 견적 : Den 11
      우리는 한스와 어떻게 든 연합해야합니다!

      우리에게는 그러한 동맹이 큰 행복이 될 것입니다. 교육을받지 못한 Tajiks (중세 아시아 출신의 개인, 중세, 외계 문화) 대신 독일 엔지니어와 GASTARBITERS의 노동자가 러시아에 온다면 (정말입니다!)

      그러나 독일인들은 독일인을 포기하지 않았습니다. 최대로, 우리의 자원이 필요합니다. 독일인들은 Anlo-Saxons와 친구를 사 more 가능성이 더 높습니다. 모두 똑같은 관련 문화, 밀접한 관련 언어, 유럽 출신, 공통 뿌리는 게르만 부족입니다. 연합 카톨릭 신앙 (개신교, 루터교-본질은 동일합니다)
      앵글로색슨 족과 독일인들은 500-800의 슬라브 민족보다 나이가 많으며, 포럼을 방문한 많은 방문객들의 열광적 인 진술에도 불구하고 우리는 동지가 아닙니다.


      독일군이 어떻게 미국 점령지로 도망 쳤고 독일에 도착하기를 기대하면서 베를린 장벽을 습격했는지 기억하십시오.

      피터 대왕과 캐서린 시대의 예를 인용 할 필요는 없습니다. 18 세기에는 게임을위한 다른 조건들이있었습니다
      1. 블라디미르
        블라디미르 26 9 월 2013 23 : 57 새로운
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        앵글로색슨 족과 독일인들은 슬라브 민족보다 500-800 세 더 나이가 든다

        그래서 슬라브의 기원에 대한 미스터리의 단서가 발견되었습니다. 독일인들은 "오래된"것들에 대해 말했습니까?
        1. 산타페
          27 9 월 2013 02 : 17 새로운
          0
          제품 견적 : 블라디미르
          독일인이 당신에게 말한 "더 오래된"일에 대해?

          유명한 독일, 프랑스 또는 영국 대학의 설립 날짜를보고 누가 누구인지 이해하십시오.

          프라이 부르크 대학교 - 1457 년 설립
          파리 대학 (소르본느) - 1215 설립
          Oxford - 1096 년
          캠브리지 - 1209 년
          세인트 앤드류 스 (스코틀랜드) - 1410 년
          비엔나 대학교 - 1365 년

          1576에 설립 된 Ostrog Academy (서부 우크라이나)는 동유럽에서 최초의 고등 교육 기관으로 간주됩니다. 그러나 아아, 슬라브 인들 사이의 과학은 동일하게 유지되지 않았으며, Ostrog 왕자의 죽음으로 아카데미는 신속하게 파손되었고 1636에서는 사라졌습니다.
          그 당시 유럽에 이미 50 개의 대학교가 있었을 때.

          러시아 최초의 대학은 1724에서만 설립되었습니다.

          그것은 Alpha Centauri의 Great Rusichs (Hyperboreans)의 모든 전설입니다))
          1. 블라디미르
            블라디미르 27 9 월 2013 08 : 31 새로운
            0
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            유명한 독일, 프랑스 또는 영국 대학의 설립 날짜를보고 누가 누구인지 이해하십시오.

            나는 인종 그룹과 대학 사이의 연결을 보지 못합니다.
            1. 산타페
              27 9 월 2013 18 : 05 새로운
              0
              제품 견적 : 블라디미르
              나는 인종 그룹과 대학 사이의 연결을 보지 못합니다.

              그리고 나는 너에게 또 하나의 대답을 기대하지 않았다.

              사회의 특징은 자율성과 높은 수준의 자율성입니다. 사회의 자율성은 다기능, 즉 개인의 다양한 요구를 충족시키고 자기 확신 및 자기 규제를위한 충분한 기회를 후자에게 제공 할 수있는 필요한 조건을 조성하는 능력에 의해 달성됩니다. 사회에서 오직 한 사람이 좁은 전문 활동에 참여할 수 있으며 동시에 음식과 옷에 대한 자신의 욕구를 충족시킬 수 있음을 알게됩니다. 사회에서만 그가 필요한 기술을 습득하고 문화와 과학의 업적을 알게됩니다. 사회 만이 어지러운 경력을 쌓고 사회 계급의 최상위로 부상 할 수있는 기회를 그에게 줄 수 있습니다. 다른 말로하면, 사회는 외부 개입없이 주 목적을 달성 할 수있는 자급 자족을 가지고 있습니다. 사람들이 개인 목표를 달성하기 쉽게 만드는 그런 형태의 삶 조직을 사람들에게 제공합니다.
          2. Vasya1000
            Vasya1000 1 11 월 2013 01 : 10 새로운
            0
            다음 세기에, Muscovy-Russia는 체계적으로 우크라이나의 우수한 교육 시스템을 파괴했습니다. 19 번째 예술이 끝날 무렵. 로마노프와 정부의 활동의 결과로 이미 우크라이나 인구의 80 %가 문맹입니다.

            교육에 대한 증오는 러시아, Finno-Ugro-Tatars 및 despotism-tyranny의 특징입니다.

            그리고 어려움에도 불구하고 우크라이나의 슬라브 사람들은 공부하기를 좋아했습니다.

            Romanovs는 여전히 Kiev-Mohyla Academy를 ​​닫았으므로 분노했습니다.

            또한, 18 번째 예술에서도. 러시아 성직자의 80 %가 문맹입니다.

            그렇습니다. 폴란드 슬라브에는 1364 년 이래 Jagiellonian (Krakow) 대학교가있었습니다.

            그래서 슬라브 사람들은 교육을 좋아했지만 러시아인은 Muscovites를 좋아하지 않았습니다.

            그건 그렇고, 모스크바 대학교는 평범한 사람들에게만 문을 닫았으며, 높은 수준에 대해서만 폐쇄되었습니다.
  7. 블랙
    블랙 26 9 월 2013 11 : 33 새로운
    +2
    독일인은 전사, 기술자입니다! 비용이 드는 U-47 하이킹! Submariners는 함대의 수퍼 엘리트입니다.
    그리고 Marinesco는 가져 갔다. 그러나 요약했다! !!
    1. 동굴 11
      동굴 11 26 9 월 2013 11 : 45 새로운
      -15
      난민과 함께 적십자사 아래에서 민간인 비무장 여객기를 익사 시켰습니다.
      1. 카르
        카르 스 26 9 월 2013 11 : 57 새로운
        +4
        제품 견적 : Den 11
        적십자사의 무장 한 라이너

        이 gustlov가 비무장하고 적십자사 밑에 있었을 때도 여전히 경계하지 않는 전함이 될 수 있습니까?))))))))))))))
        1. 동굴 11
          동굴 11 26 9 월 2013 12 : 09 새로운
          -3
          KARS, 당신은 기갑 차량에서 재미 있지만 (아마추어입니다.) Luft와 Kriegsmarinov를 절대 모릅니다. Gustlov는 공격 당시 라이너의 뒤쪽에있는 한 명의 구축함“Leve”에 의해 감시당했습니다. 그는 T-36과 합류하여 S-12에서 멀리 떨어진 13 개의 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다. "Gustlov"는 실제로 무장되지 않았습니다 (개인 소총을 가진 승무원 제외)
          1. 카르
            카르 스 26 9 월 2013 12 : 11 새로운
            +2
            제품 견적 : Den 11
            yufts와 Krigsmarinov.Gustlov는 하나의 파괴자 "Lyove"를 지키고,

            네, 최소한 파괴자의 절반


            그스트 로프는 여전히 정전을 관찰하지 않았을까요?
            1. 동굴 11
              동굴 11 26 9 월 2013 12 : 23 새로운
              -3
              1997 년 독일의 한 주제 연구원 인 H. Shen (1945 년 승객 조수 "Gustlova")은 배가 완전 주행 조명을 켜고 항해하고 있다고 말했습니다.
              1. 블라디미르
                블라디미르 26 9 월 2013 12 : 41 새로운
                +4
                제품 견적 : Den 11
                1997 년 독일의 주제 연구원 인 H. Shen (1945 년 여객 조수 선장 "Gustlova")은 배가 완전 주행 조명을 켜고 항해하고 있다고 밝혔다.

                거의 알았어, 미안 음, 이것은 물론 소스입니다, 건강하십시오. 이것은 SS 남자가 마을을 불 태우지 않고 잔학 행위를 저 지르지 않았다는 목격자로 믿는 것과 동일합니다. 그가 기관단총에서 익사하는 아이들을 끝내는 적십자사, 소련 잠수함으로 백기를 선언하지 않은 것이 이상합니다.
              2. 카르
                카르 스 26 9 월 2013 13 : 03 새로운
                +5
                제품 견적 : Den 11
                모든 것을 받아들이 기가 어렵다.

                받아들이 기 어려운 것은 무엇입니까?

                독일어 위키 백과
                Wilhelm Gustloff의 죽음은 적용 가능한 국제법에 부합했다. 군용 운송에서 그녀는 소련 잠수함 승무원들에 의해서도 인식 될 수있는 군함의 합법적 인 지위를 가졌는데, 그들은 군대에서 회색 위장이 있었고, 어뢰가 날린 어둠의 군사 지역에 탔고 또 다른 배가 있었다 동반. 대공포로 된 Wilhelm Gustloff [17]도 무장하고 유능한 군인이었습니다. 이 점들 각각은 적의 공격에 대한 합법적 인 표적 인 군대 상황에 의해 소란스럽게 만들었습니다.
          2. 스미스 xnumx
            스미스 xnumx 26 9 월 2013 13 : 20 새로운
            +5
            . 안녕 내 친구! 드문 경우에, 나는 Kars에 동의하지만 Denis는 틀렸다. 독일은 Wilhelm Gustloff에 대한 S-13의 공격이 국제법과 완전히 일치한다는 사실을 인정한다.
            1. 첫째 : Gustloff는 독일 해군의 보조 함선이며 수송 된 인원
            2. 둘째, 그는 다음을 포함한 군사 법원을 동반했습니다. 당신이 언급 한 구축함 "사랑"
            3. 셋째, Gustloff에 대공포가 설치되어 민간 선박 범주에서 자동으로 제거되었습니다.
            4. 넷째, Gustloff는 측면 조명을 켜지 않은 채 걸었다.
            이 모든 요인들의 총합은 Gustloff의 파괴가 완전히 합법적이고 "정당화"되었음을 나타냅니다. 동시에, (비행으로도) 독일인들이 3000에서 4500 명 사이에서 사망 한 의료용 선박의 독특한 징후가있는 우리의 "아르메니아"를 익사 시켰고, 미국과 영국의 잠수함이 일본의 "지옥의 배"에 대한 미국과 영국의 잠수함의 공격으로 인해 포로들을 수송하고 포로로 잡힌 노동자들을 강요했다. 마루는 "5620 명을 죽였다; 도야마 마루-5600 명, 루스 루스 마루-4998 명.
            1. 산타페
              26 9 월 2013 20 : 24 새로운
              +1
              라이너 "Gustloff"정전을 관찰하거나 관찰하지 않았으며, 대공포가 있었는지 여부에 관계없이 탑승 한 난민 또는 잠수함의 악명 높은 70 승무원이 있었고 그와 호위 선박이있었습니다 ...

              Gustloff의 주목할만한 점은 무엇입니까? 소련 함대에 의해 가장 큰 적 함선이 침몰했습니다. 25 KT

              비교를 위해 : 항공 모함 Shokaku-32 천톤. 시나노-70 KT

              죽었어? 예, "Goya"(7 천명)에서 훨씬 더 많이 사망했습니다. 또는 잘츠부르크 침몰의 잔인한 사건-2 보드에서 수천 명의 소련 전쟁 포로가 사망했습니다. "아르메니아", "타이토-마루", 독일 항공기 "Lancastria"(1940 g., 타이타닉과 루시 타니아를 합한 희생자 수 초과) ... 제 2 차 세계 대전의 수십 가지 끔찍한 에피소드

              실제로 러시아 애국자들이 나가서“서브 머너 넘버 XXUMX”에 대해 모든 각도에서 소리를 지르면 구 스타 틀은 시나노의 그림자 나 전함 로얄 오크에서도 눈에 띄지 않을 수 있습니다. 그것이 아닌 곳에서 영광을 빨기위한 시도. 소비에트 해군은 주로 러시아의 지리적 위치로 인해 2 차 세계 대전 기간 동안 약하게 나타났습니다. 순수한 땅의 힘과는 아무 상관이 없습니다
              1. Misantrop
                Misantrop 26 9 월 2013 20 : 35 새로운
                +2
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                소비에트 해군은 XNUMX 차 세계 대전 중 주로 러시아의 지리적 위치로 인해 저조한 모습을 보였습니다. 순수한 땅 힘과 그것으로 아무것도하지
                멍청이가 실례합니다. 세계에서 가장 긴 바다 경계를 가진 "순수한 토지 힘"? 스스로 재미 있지 않습니까? 이제 내가 썼다 : "국가의 지도력과 최고 사령부에 대한 순수한 땅의 생각"에 동의합니다. 지도자들은 단순히 국가에 필요한 함대와 사용 가능한 것을 올바르게 관리하는 방법을 알지 못했습니다.
                1. 산타페
                  26 9 월 2013 21 : 15 새로운
                  0
                  제품 견적 : Misantrop
                  세계에서 가장 긴 해상 경계를 가졌습니까?

                  당신은 아마 "얼음 경계"

                  러시아 연방의 "해양 경계"의 대부분은 극한의 지역에 놓여있다. 무인도의 북극. "얼음 공포의 나라"(F. Nansen). 또 다른 중요한 부분 (캄차카와 오호츠크 해 연안)은 인구 밀도가 낮은 영토에 속합니다. 수천 마일의 빈 바위와 야생 타이가.

                  인구 밀도가 높은 유럽, 아시아 또는 아메리카의 해안 지역과 같은 것은 없습니다.
                  제품 견적 : Misantrop
                  "국가의 지도력과 높은 지휘력에 대한 순전히 토지 유형의 사고"라면 나는 동의 할 것이다.

                  기다려, 의뢰
                  동부 전선의 운명은 육지에서 결정되었다.
              2. 고양이
                고양이 26 9 월 2013 21 : 38 새로운
                +1
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                Gustloff의 주목할만한 점은 무엇입니까? .....
                .....
                .... 실제로 러시아 애국자가 나오지 않고 "서브 머너 No. 1"에 대해 모든 각도에서 비명을 지르면 Gustloff가 Sinano 또는 Royal Oak 전함의 그림자에서 눈에 띄지 않을 수 있습니다. 그것이 아닌 곳에서 명성을 빨기위한 시도. 소비에트 해군은 XNUMX 차 세계 대전 중 주로 러시아의 지리적 위치로 인해 저조한 모습을 보였습니다. 순수한 땅 힘과 그것으로 아무것도하지

                그리고 Royal Oak 또는 같은 Barham 및 기타 XNUMX 차 세계 대전 LC에 대해 주목할만한 점은 무엇입니까? 아니면 같은“Koreiges”,“Eagle”,“Arc Royal”? 그들은 전쟁 과정과 그 결과에 어떤 영향을 미쳤습니까?
                올레그,이 사이트의 규칙은 대형 군함에 대한 당신의 부드러운 감정을 잘 알고 있습니다 =))) 그럼에도 불구하고 정직하게 대답하십시오 : 같은 작전에서, 군주, LC와 순양함, 해안을 포격하는 역할이 더 중요한 역할을하는 대 군주 한 쌍의 "블랙 퀸즈 (Black Queens)"와 함께 한 쌍의 미군 중 거의 절반이 바다를 가로 질러 비행 당 15-16 만 명의 군인? 노르망디 상륙의 성공에 영향을 미쳤던 것은 독일인 또는 엘리자베스 여왕이 같은 로드니를 익사시키는 것입니까? 요약.
                여기에서 이미 언급했듯이 유럽은 태평양의 운영 극장이 아니며, 지상군의 행동이 결정적인 피아노를 연주했습니다. 함대의 역할은 부대, 무기, 산업 원료 등의 운송, 즉 운송선 및 라이너와 같이 많은 군함이 아닌 보조 장치입니다. 따라서 Gustlov, Steuben, Goya 등을 익사시키는 것은 Hipper 또는 Tirpitz를 바닥에 두는 것보다 더 중요하지 않습니다. 이 같은.
                1. 산타페
                  26 9 월 2013 21 : 59 새로운
                  -1
                  제품 견적 : Cat
                  그리고 주목할만한 LC "Royal Oak"

                  그럼 당신은 무엇을 의미합니까! 적의 항구에서의 독특한 작전, 커다란 군함 침몰 - 큰 반짝이는 대포와 두꺼운 갑옷 피부. 8 수백명의 죽은 선원. 제독

                  이 경우 전 세계의 전설이 세워졌습니다. 선원과의 전투 정신을 강화하고 전국에서 자존심과 애국심을 키우는 데 기여합니다 (U-47가 캠페인에서 어떻게 돌아 왔는지 기억하십시오)

                  전함의 침몰 - 같은 "에딘버러"(5 월 1942)는 천천히 움직이는 모터 함을 가라 앉히는 것과 복잡함이 현저히 달랐습니다. 전함이 더 빨리 움직 였고, 거기에 도달하는 것이 더 어렵습니다. 그는 어뢰 및 반격을 피할 수 있습니다.

                  그러나 1942 년 동안, "늑대 팩 (wolf packs)"은 수천의 자동차와 탱크, 연료와 음식 톤의 수백만 톤을 1149 전송으로 니블 링 한 것이 훨씬 더 중요합니다
                  제품 견적 : Cat
                  따라서, Gustlov, Steuben, Goya 및 다른 이들을 익사 시키려면 Hipper 또는 Tirpitz를 바닥에 두는 것보다 더 중요하지 않습니다. 그런 것.

                  그렇지 않다.
                  Gustlov와 Steuben은 1945의 겨울에 침몰했고 Passadiers의 대부분은 난민이었습니다. 고 야 - 4 월 17 1945. 군사적 이익은 없었다.

                  Scharnhorst의 승무원은 U-47를 환영합니다. 독일 국경일이 독일에서 발표되었습니다.
                  1. 고양이
                    고양이 26 9 월 2013 22 : 35 새로운
                    +2
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    그럼 당신은 무엇을 의미합니까! 적의 항구에서의 독특한 작전, 커다란 군함 침몰 - 큰 반짝이는 대포와 두꺼운 갑옷 피부. 8 수백명의 죽은 선원. 제독

                    당신은이 질문을주의 깊게 읽지 만, 아무도 프린스의 공격이 일요일 산책과 같은 것이라고 말하지도 않았으며, 그는 명성을 얻었을 것입니다. 결국 Marinesco는 숲에서 바베큐를 먹지 않고 XNUMX 주 만에 XNUMX 개의 군용 운송 수단을 익사하지 않았습니다. 이것이 대부분의 "Doenitz 늑대"가 최고의 년 동안 만 꿈꿔 왔던 것입니다. 다시금 Priun이 Royal Oak에 잡히지 않고 미국 군인들로 가득 찬 Mary Queen과 같이 말하면 독일에서의 휴가는 전함이 익사 한 것 이상이라고 생각합니다. 군사적으로는 더 많은 혜택이있을 것입니다.
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    Gustlov와 Steuben은 1945의 겨울에 침몰했고 Passadiers의 대부분은 난민이었습니다. 고 야 - 4 월 17 1945. 군사적 이익은 없었다.

                    고야의 경우는 가능합니다 ... 전쟁 마지막 날에 죽은 군인의 친척이 당신과 확실히 동의하지는 않지만. 결국, 승리하는 것처럼 보일 때 죽는 것이 가장 공격적입니다. 여기서 승리는 4 년에 대해 하루나 일주일 정도입니까? 그러나 많은 사람들에게이 마지막 날은 인생의 마지막 날이었습니다. 자 여기 요
                    글쎄, Gustlov와 Steuben-전쟁이 끝날 때까지 또 다른 4 개월과 수십만의 삶. 그리고 똑똑하고 교활하고 45 일 겨울에 우리는 얼마나 오래 모든 것이 더 오래 끌 것이며 얼마나 많은 사망이 초래 될 것이라고 자신있게 말할 수 있습니까? 그러므로 나는 "부족한 혜택"에 대한 당신의 말을 최소한 생각없이 생각합니다.
                    1. 산타페
                      26 9 월 2013 22 : 58 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Cat
                      아무도 Prien의 공격이 일요일 산책과 같은 것이라고 말하면서, 그는 그의 공정한 몫을 받았습니다.

                      그것은 그의 개인적인 영광이 아니 었습니다.
                      그것은 전체 독일 함대의 영광이었습니다. 그런 이야기에서 전쟁 국가의 정신을 지킨다.

                      Gustloff의 익사와 비슷한 전설을 만들고 부도덕 한 태도를 취하십시오. philistine의 마음 속에서, 많은 민간인과 함께 침몰 라이너의 이미지는 공포와 혐오의 원인이 될 수 있습니다. 발트 해 잠수함에 대한 모든 존경심으로, 그것은 위업을 끌어 내지 못합니다.

                      카리스마가 없습니다 (Gustloff는 전함이 아닙니다), 용맹스럽지 않습니다 (Etozh는 Scapa Flow의 공격이 아닙니다), 심각한 군대 감각이 없습니다 - Gustloff에 너무 적게 군대가 무언가에 영향을 미쳤습니다

                      본질적으로 적의 배가 평탄 해지고, 다소 미끄러운 줄거리가 나타난다. 소련 해군을위한 것이 아닙니다. 이 이야기를 결코 기억하지 못함Marinesko는 1990에서만 영웅을 지명했고, 소련 함대를 모욕하고 러시아 연방에서 치열한 난투극을 일으켰습니다. 및 해외. 사상 사보타지.
                      제품 견적 : Cat
                      예를 들어, 미국인 병사들의 갑판을 갖춘 퀸 메리 (Queen Mary) - 나는 독일에서의 휴가가 전함의 익사의 경우보다 더 적을 것이라고 생각합니다. 글쎄, 군사 용어의 혜택은 더 많이 나올거야.

                      그것은 모두 상황에 달려 있습니다.

                      그리고 이야기는 매우 다릅니다. 전쟁은 전쟁이다.

                      9 월 22.07에서 12 1942에서 U-156는 승무 중령 Werner Hartenstein이 명령하여 Ascension Island (남 대서양)의 북동쪽 360 마일, 영국 라이너 Laconia (19695 brt)를 어뢰했습니다. 이때 라이너에는 136 지휘 요원, 80 민간인, 이탈리아 수감자 160를 동반 한 1809 폴란드 경비원 및 268 군인이 포함되었습니다.
                      23.23에서 익사 직후, U-156 팀은 물 속에서 길을 찾은 이탈리아 사람의 목소리를 들었습니다. Hartenstein은 즉각 구조 작업에 착수하여 라디오에 대한 도움을 요청하고 다른 잠수함의 함장을 암호화했으며, 공개적으로 다른 모든 함대를 암호화했습니다. 잠수함 사령관은 "라 코니아"를 구하기 위해 온 배들의 함장들에게 공격을하지 않겠다는 약속을했습니다. 새벽 13 9 월 U-156은 200 주변의 생존자들을 태우고 다음 200 사람들은 보트에서 견인되었습니다.
                      Karl Doenitz U-506 (지휘관 - Erich Wurdemann 중위) 지휘관은 15 (507)에 도착하여 구조 작전을 계속했으며 나중에 U-XNUMX는 Corvette-Captain Garro Schacht와 두 척의 보트를 합류했습니다.
                      9 월 16 폭격기가 "해방자"로 등장하여 승천 섬의 공군 기지에서 이륙했습니다. 그는 U-156을 빙빙 돌기 시작했고, 배가 두 척의 보트를 끌고있는 것을 볼 수있었습니다. 또한 U-156는 다리에 적십자사의 큰 깃발을 펼쳤습니다. 지침을 요청한 후 Liberator는 공격 명령을 받았습니다. 그는 두 번씩 두 번씩 폭탄을 떨어 뜨렸다. 그들은 보트에 들어 가지 않았지만 보트 중 하나가 손상되었고 다른 보트가 뒤집혔습니다. U-156 덱에 있던 많은 구조 된 사람들이 폭풍에 의해 바다에 던졌습니다. 새로운 공격을 피하기 위해 Hartenstein은 다이빙을 명령했습니다.
      2. Djozz
        Djozz 26 9 월 2013 12 : 16 새로운
        +1
        그리고 잠수함의 승무원은 어디로 갔습니까!
        1. 동굴 11
          동굴 11 26 9 월 2013 12 : 29 새로운
          +1
          나는 포럼의 존경받는 회원들의 분노를 일으킬 것을 두려워합니다 --- 그들은 익사했습니다.
          1. Djozz
            Djozz 26 9 월 2013 13 : 26 새로운
            +1
            Gustlov 또는 무엇?
      3. 로
        로 데바 안 27 9 월 2013 02 : 47 새로운
        +2
        제품 견적 : Den 11
        난민과 함께 적십자사 아래에서 민간인 비무장 여객기를 익사 시켰습니다.



        -서쪽으로 오십시오-좋아하는 파시스트에게 한 곳을 가져 가십시오! 당신의 눈앞에 부모님이 걸려 사랑하는 독일인들을 강간하고 사랑하는 사람들을 강간했을 때 나는 당신을 보았을 것입니다.
        죽은 할아버지 앞에서 자신이 부끄러워하지 않습니까?
  8. 피네
    피네 코네 26 9 월 2013 11 : 34 새로운
    +2
    위대한 국가 지도자를 잃은 영국은 1940 년에 이미 항복 할 수 있었으며 현재 세계지도가 어떻게 보이는지 알 수 없습니다.

    1939 년 처칠은 아직“국가의 위대한 지도자”가 아니었지만 바다 장관을 지냈다. 그러나 이것은 명확하게 설명하는 순서입니다.
    1. 12061973
      12061973 26 9 월 2013 12 : 47 새로운
      +1
      처칠은 수구를 치며 수영을 할 수있었습니다.
      1. 미소
        미소 26 9 월 2013 13 : 34 새로운
        +2
        12061973
        그래 ... 그리고 r이 가라 앉지 않았다면, 그는 전혀 두려워 할 것이 없다 ... :))))
    2. 진
      26 9 월 2013 12 : 58 새로운
      0
      제품 견적 : pinecone
      1939 년 처칠은 아직“국가의 위대한 지도자”가 아니었지만 바다 장관을 지냈다. 그러나 이것은 명확하게 설명하는 순서입니다.


      어떻게 든 흥미 롭습니다. 부시는 기적에 의해 구원을 받았습니다! 바다 한가운데서 그들은 뗏목에서 구출되었습니다 ... 처칠은 기적에 의해 구해졌습니다! XNUMX 발의 어뢰가 폭발하지 않았습니다! 그러나 둘 다 ... 신비주의가되었습니다.
      1. 미소
        미소 26 9 월 2013 13 : 35 새로운
        +2

        이것은 인류의 적이며 예고되었습니다 ... 분명히 악령 없이는 할 수 없습니다 ... :)))
  9. Fitter65
    Fitter65 26 9 월 2013 12 : 38 새로운
    +2
    제품 견적 : Den 11
    KARS, 당신은 기갑 차량을 차갑게 뒤지고 있지만 (나는 아마추어입니다) Luftov와 Kriegsmarins는 절대 모릅니다.

    그렇습니다. 여러분은 직접 최고 전문가입니다. 때로는 자신이있는 것처럼 그러한 지식을 제공하기도합니다.
    1. Djozz
      Djozz 26 9 월 2013 13 : 27 새로운
      0
      독일어 소스를 참조하십시오!
      1. 율리시즈
        율리시즈 26 9 월 2013 13 : 46 새로운
        +2
        자세히 살펴보면 Kriegsmarine의 "큰 승리"가 빠르게 사라집니다.
        사실 39-40의 "행복한"시간과 미국이 전쟁에 참가한 후 짧은 기간이 모두 관련됩니다.
        호송 시스템의 도입과 위의 모든 공기 표지 기능은 신속하게 "사냥꾼"을 "게임"으로 바꿨습니다.
        1. 동굴 11
          동굴 11 26 9 월 2013 14 : 15 새로운
          +1
          글쎄, 당신은 헛소리입니다 .Bays of Biscay와 7s의 교차점에 대해 읽으십시오.
          1. 스미스 xnumx
            스미스 xnumx 26 9 월 2013 14 : 30 새로운
            +5
            제 123 차 세계 대전 동안 33 대의 전함, 4 대의 항공 모함, 10 개의 호위 항공 모함, 4 대의 순양함 및 9 대의 구축함을 포함한 독일 잠수함에 의해 16 척의 함선이 침몰했습니다. 또한, 독일 잠수함은 7 대의 잠수함, 18 대의 보조 순양함, 29 개의 슬루프, XNUMX 개의 프리깃, XNUMX 개의 코르벳 테, XNUMX 개의 지뢰 찾기, XNUMX 개의 트롤러, XNUMX 대의 석유 적재 선을 영국 함대와 다른 여러 함선에서 파괴했습니다.
            http://www.u-boote.ru/facts/hits.html

            대공 무기 강화 U-453 잠수함. 21 년 1944 월 XNUMX 일 시칠리아 섬에서 침몰
            1. 톨 루이 콜
              톨 루이 콜 26 9 월 2013 15 : 31 새로운
              +2
              783 보트 가격? 전함 6 척
          2. 율리시즈
            율리시즈 26 9 월 2013 14 : 45 새로운
            +3
            당신은 알지 못할 수도 있지만 Dönitz는 여러 배를 항공 방어 선박으로 사용하여 그의 형제들을 보호하기 위해 완전히 실패했습니다.
            43 년 이후, 잠수함은 주로 수중 위치에서 비스 케이만을 극복했으며, 최초의 레이더 충동에서 수심이 무서워하고 잠수했습니다.
            "Biscay cross"는 아무 의미가 없습니까 ??

            베르너는 여가 시간에 적어도 강철 관을 읽을 것입니다.

            "우리는 비스 케이만을 통과하는 브레스트로가는 길은 미래의 재난에 대한 무의식적 선구자가되었습니다. 25 월 XNUMX 일 늦은 저녁 모임의 황혼에서, 우리는 조심스럽게 동쪽으로 움직여 밸러스트 탱크를 채우고 갑판을 걷어차 고 메 톡스 레이더를 설치하여 공중 공격의 위협을 감지했습니다. . 그날 밤, 레이더는 세 번 위험을 알리고 급한 다이빙을했습니다. 적 항공기는 우리를 쫓아 깊은 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다.

            10.12 아침에 큰 눈을 가진 보케 르트는 손을 내밀어 소리 쳤다.

            - 비행기!

            구름 뒤에서 우리에게 작은 검은 나방 다이빙을 보면서 Biscay Cross를 조타실로 던졌습니다. 다리에있는 모든 사람이 그를 따라 달려 갔다.

            우리는 XNUMX 분 이상 동안 물속에 잠겼습니다. 그런 다음 표면하지만 아주 짧은 기간 동안 만. "

            12.25. 트윈 엔진 항공기가 나타날 때 긴급한 침수. 레이더를 사용하는 조종사의 흔적이 없습니다.

            12.50. U-230 표면.

            13.32. 걱정. 비행기. 레이더 검색이 없습니다. 보트 근처에서 폭탄 XNUMX 개가 폭발했습니다. 수평 스티어링 휠이 붙어 있습니다.

            14.05/XNUMX. 고속 표면.

            14.22. 걱정. XNUMX 엔진 선더랜드. 날카로운 변속 러더. 폭탄 XNUMX 개가 더 폭발했습니다.

            http://militera.lib.ru/memo/german/werner/02.html

            그들은 "싸움"과 "노크"냉각. 빌레이
            1. 동굴 11
              동굴 11 26 9 월 2013 14 : 56 새로운
              +1
              Mlyn, Alexey, 나는 당신에게 반론의 무리를 줄 수 있습니다. 불행히도이 책은 작동하고 있습니다. 내일 집으로 가져갈 것입니다. 내일 밤에이 주제가 닫히지 않았다면
              1. 스미스 xnumx
                스미스 xnumx 26 9 월 2013 15 : 01 새로운
                +4
                댄, 내가 해줄 게 ...
                22 년 1943 월 441 일 "U-20"-최초의 잠수함-위에서 고려한 것에서 항공기의 "미끼"로 전환-Brest를 바다로 떠남. 그녀는 37 개의 441mm 8 배럴 기관총과 반자동 1943mm 총을 가지고있었습니다. 보트의 임무는 적의 항공기를 "추진하지 않고 격추시키는"것이었다. 영국 조종사들에게 더 이상 배를 타고 다니는 잠수함을 기꺼이 공격 할 수 없도록 교훈을 주거나 적어도 이것이 이전보다 더 위험하다는 사실을 설득해야했습니다. 처음에는 모든 것이 계획대로 진행된 것 같습니다. U-758은 낮은 수준의 비행에서 20 엔진 선덜랜드를 공격했지만 보트가 충돌했습니다. 그러나 후방 19.18 발 기관총의 지연으로 인해 항공기는 폭탄을 떨어 뜨릴 수 있었기 때문에 손상을 입은 배는 기지로 돌아갔습니다. 80 년 100 월 200 일 "U-3"은 또한 000 발의 4mm 기관총의 형태로 강화 된 대공 무기를 받았으며 항공 모함 항공기와의 전투에 들어갔다. 보트 사령관은“000. 낮은 수준의 비행으로 비행하는 단일 엔진 항공 모함 항공기가 우현에서 공격했습니다. 온보드 무기로 다시 쏴 버립니다. 항공기가 다가 오면서 수많은 히트가 기록되었습니다. 비행기가 목표물에 접근하여 5-000 킬로그램 폭탄 19.45 개를 비상 적으로 떨어 뜨립니다. 그들은 우현 빔을 따라 25 미터 떨어져 있습니다. 비행기는 연기 부표 근처로 떨어지고 정션으로 돌아갑니다. 최고 속도로, 나는 남서쪽으로 향하고 있습니다. 3 대의 항공기가 손상된 차량을 교체합니다. 그들은 보트에서 000의 고도와 4에서 000 미터의 거리에서 돌고 있지만 공격하지는 않습니다. 때때로 그들은 온보드 무기에서 발사됩니다. 조회수가 없습니다. 2. 저 비행 비행의 새로운 Martlet 유형 항공기가 온보드 무기 발사로 우현 측에서 공격합니다. 나는 몇 안타를 얻을 수 있습니다. 차가 선미에서 갑자기 회전하여 폭탄 000 개를 떨어 뜨립니다. 선미 약 3 미터 뒤에 있습니다. 비행기는 넓은 연기가 자욱한 흔적을 남기고 곡선을 묘사하면서 떨어집니다. 온보드 무기를 발사하면서 폭격기를 000-20 미터 거리에 둡니다. 여러 대의 자동차가 접근하기 시작하지만 20 ~ 11 미터 거리에서 멀어집니다. XNUMX시 방향에 두 명의 머스탱 전투기가 비행 중 저공 비행으로 공격합니다. 두 시스템에서 적중의 흔적이 눈에.니다. 그중 하나가 손상되어 연결로 돌아갑니다. 다른 전투기로 대체됩니다. 직접 타격으로 XNUMX 개의 XNUMXmm 기관단총이 손상되었습니다. 회전 대공포가 끼었습니다. 대공포 병과 신호 관측기 XNUMX 명이 쉽게 부상을 입습니다. 나는 다이빙을 가기로 결정했다. " 우리는 잠수함의 향상된 대공 무기의 효과면에서 두 전투를 긍정적으로 간주했습니다 ...

                http://www.erlib.com/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB_%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86/%D0
                %9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%
                B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D1%82%D0
                %BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0
                %B9%D0%BD%D0%B5/16/
                1. 동굴 11
                  동굴 11 26 9 월 2013 15 : 06 새로운
                  +1
                  Romich에게 감사합니다. 내일 더 자세하게 보충 할 수있을 것입니다.
                2. 율리시즈
                  율리시즈 26 9 월 2013 15 : 43 새로운
                  +1
                  우리는 같은 장소에서 읽습니다.

                  "공습으로 가장 위험한 것은 비스 케이만의 잠수함이었습니다. 바다로 간 직후 그리고 항구로 돌아 오기 직전. "

                  처음에는 모든 것이 계획대로 진행된 것 같습니다.

                  그러나 XNUMX 주 후에 적은 새로운 전술에 적응하기 시작했습니다. 한 그룹의 보트를 발견 한 비행기는 대공포의 접근 범위를 넘어서 접촉을 유지했지만, 위험한 상황에서는 보트 지휘관이 다이빙을 할 위험이 없었고이 기동 중에 공격과 폭격을 두려워했습니다. 새 차가 도착하자 항공기는 그룹 공격에 들어갔다.

                  예를 들어, 바다로 향한 155 척의 보트 그룹은 먼저 단일 항공기의 여러 공격을 격퇴 한 다음 68 명의 전투기에 의해 포격되었습니다. “U-XNUMX”와“U-XNUMX”은 인원의 상당한 손실을 겪고 기지로 돌아갔습니다.

                  이 사건은 하루 종일지면에서 위험 해졌다는 것을 보여주었습니다. 다시 그들은 기존의 방법을 채택했는데, 이는 원칙적으로 수중에 가서 배터리를 충전하기 위해 낮에 뜬다. 낮 동안 기체의 활동이 매우 중요한 경우 배터리를 밤새 옮겼습니다.

                  1943 년 1943 월 말 영국 해군은 특수 대 잠잠 단체와 함께 비스 케이만의 봉쇄를 강화했다. 그룹 전환의 전술로 인해 XNUMX 년 XNUMX 월 비스 케이만의 손실이 같은 해 XNUMX 월에 비해 크게 감소한 후 XNUMX 월에 다시 증가했습니다. 보트가 배터리를 충전하기 위해 표면에 올랐을 때 항공기는 잠수함 그룹을 호출했습니다. 그러나 우리는 잠수함 기지 근처에서 적의 순찰을 몰아 낼 수있는 지상 부대가 없었습니다.

                  잠수함의 지휘가 할 수있는 유일한 일은 해군에게 매일 차단하는 해군과 적 항공기의 위치와 독일 항공의 관측 및 레이더 데이터에 근거한 결정이 가능한 정도에 대해 알려주는 것이었다.


                  두 번째 여행 "항공기 함정"에 대한 경험이 실패했습니다.

                  11 년 1943 월 441 일 "U-441"은 XNUMX 명의 적군 전투기와의 전투에서 비스 케이 만에 들어갔다. 잠수함이 항공기 중 하나에 불을 지르고 U-XNUMX 다리가 장갑을 낀다는 사실에도 불구하고 승무원은 보트가 결국 전투에서 나가야하는 연속 포격으로 인해 손실을 입었습니다. 이 기회를 이용하여 배는 폭파하여 폭격을 피했다. 배의 의사는 그녀를 브레스트로 안전하게 데려 왔습니다.



                  이 전투 후에 잠수함 사령부는 배가 비행기와의 전투에 적합하지 않다는 것을 깨달았다 따라서 그들은 잠수함의 "항공기 함정"으로의 추가 변환과 그 사용을 포기하기로 결정했습니다.
                  .

                  http://militera.lib.ru/h/donitz/19.html
              2. 율리시즈
                율리시즈 26 9 월 2013 15 : 20 새로운
                +1
                제 XNUMX 차 세계 대전 당시 독일 잠수함의 주제에 관한 거의 모든 것을 다시 읽고 수정했지만 아무런 문제가 없습니다.
                43 번째 Bay of Biscay의 봄 이후 독일 잠수함의 묘지가되었습니다.

                여기에 연락하시면, 모든 보트 "크리스 마린"에 관한 정보가 어느 정도 신뢰할 수 있습니다 (물론, 사망 장소는 제외).
                http://www.u-boote.ru/index.html
                1. 동굴 11
                  동굴 11 26 9 월 2013 15 : 27 새로운
                  +1
                  그리고 당신이 읽은 후에도 여전히 Hans가 "귀가 달린 골재를 생각합니까?"라고 생각합니까?
                  1. 스미스 xnumx
                    스미스 xnumx 26 9 월 2013 15 : 56 새로운
                    +7
                    얘들 아, 잠수함의 주요 강점은 보이지 않습니다. 조용히 접근하고 어뢰를 쏘고 가라 앉을 때까지 떠나라 .. 독일인들은이 기회를 가졌지 만 모두 익사하고 성공적으로 익사했다. 이 기회가 익사 한 "아빠의 아이들"이되지 않는 한. 독일군은 손실 (“스노클링”, 어쿠스틱 어뢰, 대공 무기 강화)을 줄이기 위해 타이타닉 한 노력을 기울 였지만 이것은 도움이되지 못했습니다. 또한 조선의 급격한 증가 (동일한 Liberty는 평균 42 일에 건설되었으며 건축 기록은 14 일이었습니다). 독일인들은 특히 손실 증가로 인해 익사 할 시간이 없었습니다. 전쟁이 시작된 당시의 "늑대"는 급격하게 훈련 된 승무원으로 대체되었으며, 더 이상 완전히 증가 된 요구 사항을 충족시키지 못했습니다 (비슷한 상황은 루프트 바페에있었습니다). 그래서 여기 그는 "대서양을위한 전투"의 승자입니다
                    자유 모델
                    1. 율리시즈
                      율리시즈 26 9 월 2013 17 : 26 새로운
                      +3
                      여러분, 지금까지 누군가 아는 사람이 없을 수도 있습니다.
                      그래서 나는 작은 비밀을 밝힐 것입니다.
                      XNUMX 차 세계 대전 당시 독일 잠수함의 공격은 대부분 표면에서 이루어졌다.
                      같은 U-47 프리 나가 스카 파 흐름 항구를 따라 독립 위치에서 기어 다니고 있었고, Angichans는 대공 포탄으로 하늘로 발사했습니다.
                      앵글로색슨 족은 중독자들을 정말로 원했고, 독일인들은 밤까지 어리석은 호송대를 호송했으며, 그곳에서 적은 수의 보안 선을 사용하고 눈에 띄지 않는 선체를 사용하여 영장 안으로 들어가서 수면에서 익사했습니다.
                      호위 로케이터 선박에 설치하면 모든 것이 극적으로 바뀌 었습니다.
                      1. 산타페
                        26 9 월 2013 20 : 43 새로운
                        +2
                        따옴표 : 율리시즈
                        호위 로케이터 선박에 설치하면 모든 것이 극적으로 바뀌 었습니다.

                        그리고 무엇이 바뀌 었습니까?

                        방사선 검출기 FuMB1 Metox는 7 월 1942에 나타났습니다. FuMB1를 사용하여 영국 잠수함 국경을 반년 동안 차단할 수있었습니다.

                        1943-9 m 밴드에 1,3-1,9 m 밴드에 방사선을 녹음하는 FuMB1943 "Vanz"라는 새로운 스테이션이 여름 10의 끝이 시작된 이래 11 월 BUMUM 스테이션 FuMB0,8이 3,3에 출연하여 XNUMX-XNUMX m 밴드를 컨트롤했습니다.

                        4 월 1944 이후, 역은 FuMB24 역 "Fleige"로 대체되었습니다.

                        레이더 스테이션 APS-3, APS-4 (3,2 cm 파장)이있는 미국 비행선의 모습 독일인은 Fuke 수신기 MiMX (범위 25-2 cm)의 생성으로 대응했습니다. 5 월에는 올해의 4 인 "Flyge"와 "Müke"가 FuMB1944 "Tunisia"단지에 합병되었습니다.
                      2. 율리시즈
                        율리시즈 26 9 월 2013 22 : 24 새로운
                        0
                        보트의 레이더 방사능 탐지기는 레이다에서의 존재를 취소하지 않습니다.
                        잠수함의 지상 공격은 불가능 해졌으며 수 중에서는 속도가 떨어짐으로 인해 효과가 없어졌습니다.
                        그리고 Aglitskies의 ASDIKS는 잠을 자지 않았습니다.
                      3. 산타페
                        26 9 월 2013 22 : 36 새로운
                        0
                        따옴표 : 율리시즈
                        보트의 레이더 방사능 탐지기는 레이다에서의 존재를 취소하지 않습니다.

                        취소

                        결국, "Metoks"는 레이더 운전자가 보트에서 "플레어"를보기 시작하기 훨씬 전에 방사선을 탐지했습니다.
                        따옴표 : 율리시즈
                        잠수함의 지상 공격은 불가능 해졌으며 수 중에서는 속도가 떨어짐으로 인해 효과가 없어졌습니다.

                        그리고 그들은 1940에서 어떻게 싸웠습니까? 더 느린 배에?
                        같은 Tip II-C는 12 노드의 표면 속도이며, 수중은 7입니다.
                        (그런데 처칠과 함께 전함 넬슨을 공격 한 것은 팁 II-C였습니다)
                        따옴표 : 율리시즈
                        그리고 Aglitskies의 ASDIKS는 잠을 자지 않았습니다.

                        ASDIKi는 첫번째 전쟁을 사용했다.
                        결과에서, 독일인은 6 년에 1942 백만 톤을 익사했습니다

                        동맹국이 절대적인 수적 우위를 가질 때까지 기술적 인 수단을 구하지 못했습니다 - 보트 당 10 대 잠수함
                      4. 동굴 11
                        동굴 11 26 9 월 2013 22 : 44 새로운
                        0
                        "레이더 탐지기"어떤 단어가 집어 들었습니다.
                2. 산타페
                  26 9 월 2013 20 : 50 새로운
                  +1
                  제품 견적 : smiths xnumx
                  이 기회가 사라지면

                  이런. 와우. 왜 갑자기 사라졌지?
                  양키스가 850 구축함과 수천 명의 사냥꾼을 비난했기 때문이 아닌가?
                  제품 견적 : smiths xnumx
                  독일군은 손실 ( "스노클링", 어쿠스틱 어뢰, 대공 무기 증가)을 줄이기 위해 타이타닉 한 노력을 기울 였지만 도움이되지 않았습니다.

                  물론 결국, 일곱은 하나를 두려워하지 않습니다
                  제품 견적 : smiths xnumx
                  건설 기록은 14 일입니다.

                  오늘의 4 15 시간 ( "Robert E. Pirie")
                  제품 견적 : smiths xnumx
                  독일인들은 익사 할 시간이 없었습니다

                  로마인은 헛된 일이야
                  Liberty에서 빌드 한 2770 중에서 "300"만 사망했습니다.

                  자유는 1943의 봄에 Atlantique 전투가 변경된 후 전쟁 중반에 만났습니다. 양키스는 전 3 년 전쟁 (수천 개의 죽은 수송 및 유조선)에서 거의 완전히 근절 된 영국 상인 함대의 손실을 긴급히 보상했습니다.
                  제품 견적 : smiths xnumx
                  또한 다이버 훈련을 고려하십시오.

                  힘 10의 비율 : 1
                  이러한 조건에서 Gunter Prine은 구부러집니다.
                  제품 견적 : smiths xnumx
                  여기에서 그는 "대서양의 전투"에서 우승했습니다

                  좋은 대서양 전투는 엄청난 양의 장비를 괴롭힌 미국 노동자들에 의해 이겼습니다. 크리 그스 마린은 문자 그대로 침수
              3. 율리시즈
                율리시즈 26 9 월 2013 16 : 19 새로운
                +4
                지상 조건에서 바다를 방황하는 비무장 차량을 쏘는 것은 무의미합니다.
                Wolfang Lut의 "취약점"에 대해 읽어보십시오 (톤수 "에이스"로 두 번째).
                41 년 봄에 대서양 북서부 (Prien, Kretschmer, Shepke)에서 작동하는 에이스 잠수함이 패배했습니다.

                일부 통계 :
                "61 % 잠수함으로 인한 동맹국의 총 손실 중 호송 선 밖에서 행진하는 선박은 9 %가 호송 선보다 뒤떨어져 있으며 30 %는 호송 선의 일부로 행진하고 있습니다."

                사실, "수송 자"는 43 년 전에 갔다가 전화하기가 어렵습니다.
                레이더가없고 공중 지원이없는 상태에서 5-6 대의 고대 구축함과 수십 대의 운송을위한 휘장을 휘감았다.

                첫 번째 실제 패배를 기억 한 독일 늑대 팩은 로케이터가 장착 된 호송대를 지키고 있었으며, 독일인들은 안개 속에서 녹아서 무슨 일이 일어나고 있는지 깨달았습니다. 미소
                1. 산타페
                  26 9 월 2013 20 : 38 새로운
                  +2
                  따옴표 : 율리시즈
                  지상 조건에서 바다를 방황하는 비무장 차량을 쏘는 것은 무의미합니다.

                  이것이 해전의 주요 문제입니다.

                  적의 의사 소통을 방해하고 중요한 물품의 배송을 방해
                  따옴표 : 율리시즈
                  "61 % 잠수함으로 인한 동맹국의 총 손실 중 호송 선 밖에서 행진하는 선박은 9 %가 호송 선보다 뒤떨어져 있으며 30 %는 호송 선의 일부로 행진하고 있습니다."

                  그리고 다음은 무엇입니까?
                  호송 선에서 모든 트랜스를 운전하는 것은 불가능합니다.
                  1. 독보적 인 호송 선은 독일 U-bots보다 10 배 더 많음
                  2. 호송 시스템은화물 회전율을 훼손합니다-선박은 한 달 동안 서서 호송이 형성 될 때를 기다릴 수 없습니다
                  따옴표 : 율리시즈
                  43go 연도에 전화를 걸었던 참된 "수송 자"

                  뭐라고))))))))

                  이 경우 1942 모델의 독일 Y-bot도 보트를 호출하기가 어렵습니다. 스노클링 없음, 표면에서 90 %의 시간을 소비 함, 원시적 탐지 수단, 너무 작은 크기 및 비 효과적인 무기
                  따옴표 : 율리시즈
                  독일 늑대 팩의 첫 번째 패배 인 폼니 차는 로케이터가 장착 된 호송대 호위에 의해 조직되었습니다.

                  기억에 남는 신은 무엇입니까?
                  1. 율리시즈
                    율리시즈 26 9 월 2013 21 : 00 새로운
                    +2
                    -이 과제는 서 있었지만 Valor ??는 어디에 있습니까? (비무장 수송의 침몰에서?)
                    "자유로운"에게 재미있는 대포와 혼동하지 않았습니다.
                    -43 년째 XNUMX 년부터 가능 해졌고“늑대”가“양”으로 바뀌면서 고집을 다시 베르너의 책“Steel Coffins”로 보내겠습니다.
                    -그리고 단어의 완전한 의미에서 잠수함을위한 "다이빙"보트는 아무도 인식하지 못합니다.
                    43이 (가) 좋았습니다.
                  2. 산타페
                    26 9 월 2013 21 : 37 새로운
                    0
                    따옴표 : 율리시즈
                    - 그 일은 일어 났을 지 모르지만, 용기는 어디 있습니까?

                    123 전함, 그 중 2 전함과 3 항공 모함 (8 순양함과 33 구축함)

                    원격 대서양에서 Battle of Atlantic은 수송선의 끔찍한 학살이었다. 전쟁과 마찬가지로 피와 흙
                    따옴표 : 율리시즈
                    3 년차의 43로 가능 해졌고 "늑대"가 죽어 "양"으로 바뀌었다.

                    왜 그렇게? 비겁한 겁쟁이 독일 전사들을 무서워하는 것?))))))))
                    따옴표 : 율리시즈
                    수중을 위해 "다이빙"보트를 아무도 그 단어의 완전한 감각으로 아무도 지각하지 못했습니다.

                    그리고 어떻게 2 차 세계 대전의 잠수함을 불러야합니까? 잠수부? 웃음
                    따옴표 : 율리시즈
                    43이 (가) 좋았습니다.

                    1943의 봄까지, 동맹국들은 10 독일 함대의 1 독일군 함대에 힘의 균형을 가져 왔습니다. 이제 Kriegsmarine은 운명을 잃었습니다.

                    그런데 저항 증가에도 불구하고 독일군은 1943 또는 1940보다 1 년 더 많은 수송을 1941에 몰아 넣었습니다.

                    Bath Iron Works (Maine)의 한 조선소 만 17 일마다 새로운 구축함을 시작했습니다. 전쟁 중 850 구축함에 관심이있는 총 양키스
  10. 산타페
    26 9 월 2013 21 : 02 새로운
    +2
    따옴표 : 율리시즈
    사실 39-40의 "행복한"시간과 미국이 전쟁에 참가한 후 짧은 기간이 모두 관련됩니다.

    연합군 사상자의 피크가 1942 년에 떨어지지 않은 것은 아무 것도 없었습니다. 독일 보트 1 년 만에 1,5 시대에서 전쟁의 모든 이전 3 년에서보다는 톤수 더 익사했다 - 1149 선박 및 선박 톤수 6,2 MILLION TONS
    가장 멋진 트로피 중에는 황금화물 (May1942)과 항공 모함 Koreyjes (July1942)의 순양함 인 에딘버러가 있습니다. 그러나화물의 침몰 - 탱크, 비행기, 자동차, 기계, 기름, 유니폼, 음식, 고무 등 6,2 백만 톤

    또한, 1943 년 동안의 연합 손실은 훨씬 컸습니다.1940 또는 1941의 손실 (표 참조)보다
    따옴표 : 율리시즈
    호송 시스템의 도입과 위의 모든 공기 표지 기능은 신속하게 "사냥꾼"을 "게임"으로 바꿨습니다.

    그러나 양 고추 냉이

    기술이나 조직적 조치로 독일 W 보츠를 막을 수는 없었습니다. 독일군은 스노클, 레이더 탐지기, 레이더, 방진, 자기 유도 어뢰, ELECTROBOTS

    수중 암살자를 물리 치기위한 궁극적 인 방법은 10 구축함, 코르벳 함 및 호위함을 각 보트에 넣으십시오. 즉 기술로 어리석게 채우다
    1. 강한
      강한 26 9 월 2013 22 : 45 새로운
      0
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      잠수함 살인자를 물리 칠 수있는 유일한 방법은 각 보트에 10 명의 구축함, 코르벳 및 프리깃을 배치하는 것입니다. 그. 어리석게 장비를 채우다


      이것은 대부분의 보트가 침몰했다는 사실에도 불구하고 공중에서 (잠수함 항공 모함 항공기 포함). 그리고 어떤 이유로 든 43 세부터 다이빙 보트가 Biscay에서 직장 / 집으로가는 길에 영원히 수십 마리가 침몰하기 시작했을 때 기성품 답변이 없었습니다. 그리고 압도적 인 다수의 XXI의 교활한 우버 로봇은 거의 미끄러짐으로 파괴되었습니다.

      독일군은 군비 경쟁에서졌다. 그들의 신제품에 늦습니다.
      1. 산타페
        26 9 월 2013 23 : 14 새로운
        0
        제품 견적 : Fuerte
        이것은 대부분의 보트가 공중에서 침몰되었다는 사실에도 불구하고 (대잠 갑판 항공기

        아뇨, 글쎄, 나는 그렇게 자신있게 말하지 않을거야.

        전체 전쟁 기간 동안의 일반적인 계산은 다음을 보여줍니다 :

        1. 365 잠수함 또는 47,2 %가 바다에서 사망했습니다. 이 경우, 배는 170 보트, 항공기 - 160, 20, 잠수함 - 4 및 11 보트가 공동으로 사망했습니다.

        2. 126 잠수함은 16,4 %의 해저에서 사망했습니다. 동시에, 표면 함선은 50 잠수함, 35 항공기, 12 잠수함, 10 광산에서 폭발, 9 침몰 및 기타 이유로 7 보트가 사망했습니다.

        3. 연안 지역에서는 218 잠수함이 사망했으며 이는 28,8 %에 불과합니다. 동시에, 표면 함선은 62 보트, 항공기 114, 공동 운항 항공기 및 수상함 10, 잠수함 8, 16 광산을 폭발 시켰고 다른 이유로 6 보트가 사망했습니다.

        4. 59 잠수함이 7,6 %의 기지에서 사망했습니다.

        해상에서의 전투, 항로 사고 및 선박과의 충돌로 인해 독일인이 잃어버린 768 잠수함 외에도 214 잠수함은 항복 기간 동안 인력에 의해 가라 앉았으며 165 보트는 휴전 협정에 따라 잠기 며 30 보트는 승리 국가간에 나뉘어졌습니다.
        제품 견적 : Fuerte
        독일군은 군비 경쟁에서졌다. 그들의 신제품에 늦습니다.

        당연히 늦었습니다.
        결국, 모든 부대는 동부 전선에갔습니다.
        1. 강한
          강한 28 9 월 2013 12 : 07 새로운
          0
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          결국, 모든 부대는 동부 전선에갔습니다.


          독일군은 1943 년부터 XXI 형 보트를 이미 생산하기 시작했으며 함대에 최대 118 척을 도입했습니다. 1943 년에서 1945 년까지의 기간은 독일의 군사 산업에서 가장 쉬운시기와는 거리가 멀다는 사실을 기억할 필요는 없습니다.

          그러나 그들은 43 년이 수십 년에 익사하던 XNUMX 년에 깨달았습니다. 그리고 여전히 많은 현대 보트를 운영했습니다. 그들의 수업에서 그들은 최고 였지만 대부분의 경우 첫 여행조차하지 않았습니다.

          http://uboat.net/types/xxi.htm

          제 생각에 이것은 독일인이 39-42에서 XNUMX의 승리에 중독되었다는 것을 암시합니다. 그리고 필요한 양육 시작은 단순히 엉망이되었습니다. 그리고 그들이 깨달았을 때-너무 늦었습니다. 그리고 이스트 프론트는 그렇게 심각하게 영향을받지 않습니다. 그는 이후에 XNUMX 척 이상의 배를 짓는 것을 멈추지 않았습니다.
          1. 산타페
            28 9 월 2013 16 : 14 새로운
            0
            제품 견적 : Fuerte
            독일인들이 1943에서 곧바로 건설하기 시작한 XXI 형 보트는 118 유닛 수만큼 함대에 도입되었습니다.

            함대의 일부가 아니며 건설 과정에 있습니다. 118 TypeXXI는 1943-1945 기간 동안 조선소에 배치되었습니다.

            지속적인 폭격으로 인해 공급이 중단되었습니다. 바디 섹션의 제조에있어서의 맛은 어셈블리에서 불일치를 초래했다. 결국 7 월 18에서 예정된 1944 보트 대신에 하나만 발사되었습니다.그러나 그녀는 수정을 위해 조선소로 돌아와야했습니다. 그러나 1944에서는 6 보트가 시작되고 테스트되었습니다. 올해 3 월 1945에서 U-2516가 가동 된 후 다른 준비 상태의 330 보트가 가동되었습니다 (많은 사람들이 승무원에 의해 승인 또는 마스터 됨). 그러나 1945의 봄에 함부르크에 대한 대규모 연합 항공 공격이 발생했으며, 그 동안 많은 잠수함이 부두에서 파괴되었습니다. 결과적으로 4 월 1945에서는 U-2511 및 U-3008 보트 2 대만 군사 캠페인을 진행할 수있었습니다.
            (위키에서 인용)
            제품 견적 : Fuerte
            그러나 그들은 43 년에 깨달았습니다.

            Ktozh는 양키스가 매일 2 전함과 3 대의 차량을 건설 할 수 있음을 알고있었습니다
            제품 견적 : Fuerte
            칠십이 수십에 의해 가열되었을 때

            전쟁은 전쟁이다. 1943의 독일 보트에서 동맹국의 손실은 1940 또는 1941의 손실을 크게 초과했습니다.
            제품 견적 : Fuerte
            그리고 그들은 수많은 현대 보트를 운영했습니다.

            문제의 사실은 그들이 시간이 없다는 것입니다
            제품 견적 : Fuerte
            제 생각에 이것은 독일 사람들이 39-42에서 7의 승리로 취했다는 것을 암시합니다. 그리고 욕망의 시작은 단지 실수였습니다.

            아무것도 좋아하지 않아.
            Metox 레이더는 7 월 1942에 나타났습니다. 이러한 빵은 ASDIKOV (사진)에 사용되었습니다. 지속적으로 개선 된 탐지 시스템 및 어뢰, 진동 차단, 소나의 방사선 흡수를위한 몸체 덮개, 새로운 전투 방법 및 전술

            결과적으로 1942 연도 동안 프리츠 인들은 전쟁의 3 년 전보다 더 많은 배를 채웠습니다 (동맹국은 레이더와 아스 디키를 모두 가지고 있었지만 아무런 도움이되지 않았습니다).

            대담한 촬영 거짓 목표-화학. 이 반응은 물 기둥에 거대한 가스 "거품"을 생성하고 Asdick의 작업을 중단시켰다
            1. 강한
              강한 29 9 월 2013 16 : 30 새로운
              0
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              함대의 일부가 아니며 건설 과정에 있습니다. 118 TypeXXI는 1943-1945 기간 동안 조선소에 배치되었습니다.


              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              그 결과 계획된 18 척의 보트 대신 1944 년 XNUMX 월에 한 척만 발사되었으며,


              어떤 출처를 사용하는지 모르겠습니다. 나는 "118 boats comissioned"가 "118 laided"또는 "118 launched"가 아니라 흰색으로 영어로 작성된 Uboat.net 웹 사이트의 데이터에 의존합니다. 보트와 그 활동에 대한 모든 정보가이 사이트에 그룹화되어있을 것입니다.

              이 출처를 믿지 않는 이유가 있습니까? 더 신뢰할 수 있고 논쟁의 여지가없는 출처가 있습니까? 공유하십시오.
  • Djozz
    Djozz 26 9 월 2013 14 : 15 새로운
    +4
    발트 해에서 싸운 잠수함의 모든 사령관은 "소련의 영웅, 보트는 경비대의 제목을 가질 자격이 있습니다. 군사 캠페인에 참여하는 각 잠수함에 대한 잠수함은 최고의 영웅과 용기를 나타냅니다.
    1. 동굴 11
      동굴 11 26 9 월 2013 14 : 30 새로운
      -4
      큰 소리로 --- URA-URA-URA!-주머니에 천 플러스
      1. 미소
        미소 26 9 월 2013 15 : 27 새로운
        +7
        동굴 11
        예, Dan은 전투 위치로 가서 잠수함 그물의 여러 줄을 뚫고 수천 개의 광산을 해안 포병의 불 아래에서 만두로 수프로 바꾼 수천 개의 광산을 뚫고 몇 분의 적 항공기 접근 시간을 보냈습니다. 이것은 정말 위업입니다. 발트해 서브 마리너가 운영되는 그러한 조건 하에서, 전쟁 국가의 서브 마리너 중 어느 것도 독일인까지 행동하지 않았다. 나는 Djozz가 잘 알려진 것으로 생각했기 때문에이 모든 것을 말하지 않았다고 생각합니다. 맹세하지 마십시오 ... :)))
        1. 동굴 11
          동굴 11 26 9 월 2013 15 : 37 새로운
          +3
          문제 없어요, Volodya! Scold, 나와 논쟁 해봐 우린 어떻게 든 이걸 빠져 나와야 해 (WW2에서 가장 강하고, 모두를 찢어 버리고, 모두를 물리 칠 것이다.) 악명 높은 나치가 아니라 저와 같은 고향을 좋아하고 그것을 보호하려고 노력한 평범한 독일인이었을 것입니다.
          1. 율리시즈
            율리시즈 26 9 월 2013 17 : 03 새로운
            +3
            그리고 나치의 아이디어가 도니 츠 잠수함에 제대로 보급되지 않았다고 주장하는 사람은 아무도 없습니다. (같은 Goering Luftwaffe와 달리).
            그리고 그들은 전적으로 자원 봉사자들을 모집했습니다 (치명적인 손실이 시작되기 전에).
            노래에서 단어를 던질 수 없습니다.
            그러나 43 년 초부터 늑대가 "도살 양"범주로 빠르게 전환했다는 사실은 보트의 손실로 확인됩니다.

            제 2 차 세계 대전 중 Kriegsmarine의 총 손실은 766 잠수함에 해당합니다. 독일 잠수함의 연간 손실은 다음과 같이 분배됩니다 :
            1939 년 - 9 잠수함;
            1940 년 - 24 잠수함;
            1941 년 - 35 잠수함;
            1942 년 - 86 잠수함;
            1943 년 - 243 잠수함;
            1944 년 - 249 잠수함;
            1945 년 - 120 잠수함. (XNUMX 개월간)

            이것은 Dönitz가 적극적으로 보트를 조종하여“위험한”지역에서 보트를 회수하고 프리 타운과 같은“안전한”보트로 보냈습니다.
            1. 동굴 11
              동굴 11 26 9 월 2013 17 : 12 새로운
              +1
              알렉세이,이 타이타닉 작업 (또는 복사-붙여 넣기?)에 신경 쓰지 마십시오.이 모든 것을 알고 있습니다. 모든 보트의 죽음을 분석합시다. 좋아요, 많은 새로운 것을 배울 것입니다!
            2. 산타페
              26 9 월 2013 20 : 29 새로운
              +2
              따옴표 : 율리시즈
              1939 년 - 9 잠수함;
              1940 년 - 24 잠수함;
              1941 년 - 35 잠수함;
              1942 년 - 86 잠수함;
              1943 년 - 243 잠수함;
              1944 년 - 249 잠수함;
              1945 연도-120 잠수함 (4 개월).

              공정성을 위해 다른 테이블을 첨부하겠습니다. 그리고 모든 것이 즉시 제자리에 들어갑니다
          2. 곰쿨
            곰쿨 26 9 월 2013 17 : 34 새로운
            +1
            우리는 2MB에서 가장 강하다
            그러나 그렇지 않습니까? 그렇다면 1945 년에 베를린에 최초로 도착한 사람은 누구입니까? hi
            1. 동굴 11
              동굴 11 26 9 월 2013 17 : 38 새로운
              +1
              와우, 사이트의 성인들이 설명 할 것입니다
              1. 곰쿨
                곰쿨 26 9 월 2013 17 : 48 새로운
                0
                그런 다음 단점을 낭비하지 않도록 요청하십시오. 그러나이 전쟁 이후 권력을 넘어 세계 무대에 들어선 소련의 힘을 경시하는 것은 그만한 가치가 없습니다. hi
          3. 미소
            미소 26 9 월 2013 17 : 44 새로운
            +1
            동굴 11
            그렇습니다. 맹세하고 말하지 않습니다. 눈치 채지 못했습니까? ... :))) 그리고 Daditz의 소년들의 전문성에 대해서는 의문의 여지가 없습니다. )) 그리고 UTB를 위해 당신을 여기에! :)))
            1. 스미스 xnumx
              스미스 xnumx 26 9 월 2013 17 : 49 새로운
              +2
              볼 로디아, 댄, 우리가 싸울만큼 충분하지 않았다 ...
              그렇습니다. 독일 서브 마리너는 전문가 였고 양배추 수프도 마찬가지였습니다 : Marinesko, Grishchenko, Konovalov, Lunin 및 수천 개 ... 그들은 단순히 넓은 바다 TVD가 없었고 종종 목표도 없었습니다. 그들의 잘못. 그럼에도 불구하고, Goya, Wilhelm Gustloff, Stoiben 장군, Tirpitz에 대한 공격은 해군 잠수함의 연대기 황금 페이지입니다.
            2. 동굴 11
              동굴 11 26 9 월 2013 17 : 52 새로운
              +2
              Volodya, 내일 나는 (생존자, 예, 노인의 그런 추억이 있었음) 선원 (당파자가 아닌)의 추억을 배치 할 것입니다
              1. 율리시즈
                율리시즈 26 9 월 2013 18 : 17 새로운
                +2
                독일 잠수함 중에는 잠수함 사령관을 포함하여 더 많은“수레”가 있습니다.
                전반적으로 "소년들"은 대부분 갔다.
        2. 율리시즈
          율리시즈 26 9 월 2013 16 : 28 새로운
          +7
          Dönitz는 그의 서브 마리너를 얕은 물에서 오르는 것을 금지했습니다.
          그리고 발트해에서는 XNUMX 미터보다 깊은 모든 것이 이미 "잘, 매우 깊습니다".
          해저에 바닥 광산, 앵커, 잠수함 그물을 넣을 수 없습니다.
          발트해 보트는 주로 광산에서, 그리고 잠수함 대항 진의 돌파구에서 사망했습니다.
  • IRBIS
    IRBIS 26 9 월 2013 14 : 40 새로운
    +3
    "작전은 성공으로 결정 지었다. 잠수함은 겁에 질린 껑충 한 조종사와 함께 물에서 구조 뗏목을 감지하고 일으킬 수 있었다. 조지 허버트 워커 부시가 구원 받았다., 미래의 41 th 미국 대통령. "

    그리고 빌어 먹을 ??? 솔직히 말해서 -이 특별한 경우에 잠수함은 흥분했습니다 ...
  • ivanovbg
    ivanovbg 26 9 월 2013 16 : 45 새로운
    +4
    위대한 애국 전쟁에서 소련 해군 흑해 함대의 "전투 점수"를 누가 공개했는지 알고 있습니까?

    힌트 :

    http://topwar.ru/33452-sch-211-borba-za-zhivuchest-dlinoyu-v-polveka-chast-ii-pa
    myat.html

    и

    http://topwar.ru/33346-sch-211-borba-za-zhivuchest-dlinoyu-v-polveka-chast-i-pod
    vig.html
    1. 동굴 11
      동굴 11 26 9 월 2013 16 : 55 새로운
      +2
      S-ku가 당신 근처에서 발견되었다고 생각합니다 (불가리아 출신입니까?). 자세한 내용을 알 수 있습니까? 감사 할 것입니다. 사이트가 인기를 얻고 있습니다.
      1. ivanovbg
        ivanovbg 26 9 월 2013 17 : 53 새로운
        +6
        불가리아 흑해 해안 2 차 세계 대전에서 U-5, U-204, U-210, C-211 및 L-34과 같은 24 잠수함이 사망했습니다. 내 프로필로 이동하여 마지막 두 기사를 읽으십시오. 그들은 W-211에 관한 것입니다.
        1. 동굴 11
          동굴 11 26 9 월 2013 18 : 00 새로운
          +2
          나는 확실히 S-ku를 알고 있습니다.
          1. 율리시즈
            율리시즈 26 9 월 2013 18 : 26 새로운
            +2
            S-ku가 아니라 Es-ku입니다.
            그래서 교육을 위해.
            최근에 인파는 크리미아 해안에서 발견 된 "파이크"(Щ-216)에 관한 것이었다.
          2. Alex 241
            Alex 241 26 9 월 2013 18 : 39 새로운
            +1
            안녕 Denis, 크림에서 그들은 Щ-216을 발견했습니다
  • Fitter65
    Fitter65 26 9 월 2013 18 : 00 새로운
    -1
    제품 견적 : Den 11
    1997 년 독일의 한 주제 연구원 인 H. Shen (1945 년 승객 조수 "Gustlova")은 배가 완전 주행 조명을 켜고 항해하고 있다고 말했습니다.

    그건 그렇고, 천 75 백 40 십년 상반기, 타이타닉 통신 책임자의 첫 조수는 레이더 화면에서 빙산의 빛을 보았지만 레이더가 실험 작업 중이고 라이너 속도가 높기 때문에 피할 시간이 없었습니다. "친애하는", 당신은 구타당하는 사람들의 회고록을 적게 읽게 될 것입니다. 그리고 당신은 보았을 것이고 Hawk-45를 R-45과 혼동하지 않을 것입니다. 그건 그렇고, 독일 조상들에게 음식을 제공하기 위해 할아버지는 44 세에 베를린에 있었지만 모스크바의 XNUMX 세에는 걸어 가지 않았습니다.
    1. 동굴 11
      동굴 11 26 9 월 2013 18 : 18 새로운
      +3
      저를 화나게하겠습니까? 친애합니다! 당신도 개인적으로 사귀기를 원하십니까? 나는 포럼 회원을 화나게하지 않았습니다! 다른 사람도 동의하지 않습니다. 당신은 무엇을하고 있습니까? 할아버지는 41 월 42 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 볼 호프 전선에서 싸웠습니다. )를 전쟁에서 유효하지 않은 사람으로 삼았습니다.
      1. Fitter65
        Fitter65 26 9 월 2013 18 : 28 새로운
        +1
        제품 견적 : Den 11
        그리고 당신이 나에게 존경하는 스카를 말하는 것은 아닙니다.

        저는 개인적으로 보이지 않았고 강아지의 친애하는 어머니라고 부르지 않았습니다. 많은 사람들이 읽은 것처럼 문화적으로 행동합시다. 내 조상이 자랑스럽게 여기면 할아버지와 어머니의 아버지는 41 월 XNUMX 일 모스크바 근처에서 죽었습니다. 그들은 당신이 독일인이라는 것을 자랑했지만, 러시아인의 정신은 러시아-로모 노 소프의 역사가 코를 깨 뜨렸을 때 썼을뿐입니다.
        1. 동굴 11
          동굴 11 26 9 월 2013 18 : 40 새로운
          0
          나는 포럼에서 친구들에게 친부 할아버지가 적군의 일원으로 싸웠고 히틀러 청소년의 일원으로서 다른 어머니 (유아기)와 싸웠다 고 말했다. 나는 우리에게 사로 잡혔다. --- 크라우스, 예, 같은 동지 크라우스입니다. 그리고 여기에 정착하십시오.
          1. Fitter65
            Fitter65 26 9 월 2013 19 : 18 새로운
            +1
            제품 견적 : Den 11
            . 그리고 벗겨

            예를 들어, 설사로 고통받지 않고, 당신의 의견을 바꾸지 않을 것입니다. 그리고 원하지 않습니다. 러시아 군인들은 19 세기에 독일에 서 있었고, 20 세기에 섰습니다. 그런데 내 동료는 독일이 아닌 Su-17의 입과 Su-4mu가 아닌 나치 독일의 입을 채색했습니다. 포럼의 조상이자 그들 사이의 광산이 완전히 파산했습니다. 월요일에 타이가 (Taiga), 자연에 가서 흥미있는 것이 있다면 쓸 것입니다.
            1. 동굴 11
              동굴 11 26 9 월 2013 19 : 31 새로운
              0
              지루해, 어서-바람에 ...!
          2. 율리시즈
            율리시즈 26 9 월 2013 19 : 30 새로운
            +1
            똑같다 ??
            그래, 그것이 인생에서 일어나는 방식입니다.
            tyrnete에서 영화는 플로리다 해안에서 독일 잠수함이 발견 된 것과 같았습니다.
            (보트를 검사하는 동안 사망 한 운전자가 두 명 더 있습니다).
            그리고 모든 문서에 따르면 보트는 지브롤터 지역의 바닥에 놓여 있어야합니다.
            그러나 내가 기억하는 것, 죽은 승무원 중 한 사람의 자매 독일은 오랫동안 플로리다의 해안에서 살고 있습니다.
            그녀는 동생의 유골이 거주지와 매우 가깝다는 것을 알면서 울었습니다.
            그것이 인생에서 일어나는 일입니다.
            1. 동굴 11
              동굴 11 26 9 월 2013 19 : 38 새로운
              +1
              예, 알렉세이, 나는 얼마나 많은 사람들이 홍수를 겪었는지는 기억하지 못합니다. 언제나 심각한 것으로 발언을 강화해야합니다. 그들 중 하나는 멕시코와 쿠바 해안에서 발 룰러 탱커를 모으고 있습니다.
              1. 율리시즈
                율리시즈 26 9 월 2013 21 : 28 새로운
                +1
                분명히 배는 자체 어뢰의 순환으로 사망했습니다.
                그 지역의 Amer는 당시에 아무것도 기록하지 않았습니다.
                보트는 우연히 발견되어 중앙 구획이 완전히 파괴되었습니다.
                첫 번째 출구, 경험이없는 승무원.
                라디오 운영자는 보트가 지브롤터로 리디렉션되는 것에 대한 라디오 그램을 수락조차 할 수 없었습니다.
                YouTube에서 영화 자체를 찾을 수 없습니다. 죄송합니다.
                1. Alex 241
                  Alex 241 26 9 월 2013 21 : 34 새로운
                  +1
                  NOT U-513? ..........
                  1. 율리시즈
                    율리시즈 26 9 월 2013 21 : 56 새로운
                    0
                    아니, 그녀가 아니야.
                    저작권 보유자의 요청에 따라 YouTube를 대폭 청소
                    내일 다시 검색하려고합니다 (재생 목록에서 닫힙니다).
                2. 동굴 11
                  동굴 11 26 9 월 2013 21 : 38 새로운
                  +2
                  예, 어쨌든 내일이 스레드에서 어서 난 이미 정통 할 겁니다 그리고 그저 그저.
                  1. Alex 241
                    Alex 241 26 9 월 2013 21 : 42 새로운
                    +1
                    U-513 잠수함의 유령
                    1. 동굴 11
                      동굴 11 26 9 월 2013 21 : 57 새로운
                      +1
                      Sanya, 영화 "Submarine"(Das Boot)을 보셨습니까?
                      1. Alex 241
                        Alex 241 26 9 월 2013 22 : 03 새로운
                        0
                        데니스는 확실히, 가장 강한 영화는 마지막 순간까지 놓아 두지 않았습니다!
                  2. 난
                    26 9 월 2013 22 : 59 새로운
                    0
                    그리고 그것은 내가 보지 않아도된다는 것을 의미합니다 ((((((
      2. 율리시즈
        율리시즈 26 9 월 2013 18 : 40 새로운
        +1
        이것이 내 게시물 인 경우 죄송합니다.
        기분 나쁘게하고 싶지 않았습니다.
        그러나 "C"시리즈의 잠수함은 "C-mi"가 아니라 구어체 적으로 "Eskami"라고합니다.
        나에 의해 발명되지 않았습니다. 의지
  • Djozz
    Djozz 26 9 월 2013 18 : 20 새로운
    +4
    9 년 1942 월 3 일, P.D. Grishchenko의 지휘하에있는 L-10 잠수함은 7 월 78 일 Bornholm ost에서 군사 작전을 위해 Kronstadt를 떠났다. 5 월 200 일, 잠수함은 해군 부두에 정박했다. 그 결과, 캠페인 기간 동안 XNUMX 척의 적 선박과 수송선이 침몰하여 발트해의 가장 어려운 상황에 처해있었습니다! XNUMX 분 이상 예를 들어 자손!
  • Glory333
    Glory333 26 9 월 2013 19 : 20 새로운
    +2
    처칠은 위대한 국가 지도자가 아니었다. 그는 XNUMX 개의 세계 수도, 영국을 증오 한 XNUMX 명, 그와 같은 독일인이이 XNUMX 명을 익사 시키면 은행가들이 또 하나를 썼고 언론의 도움을 받아 언론의 도움을 받아 "훌륭한 지도자"가되게했다.
  • xomaNN
    xomaNN 26 9 월 2013 19 : 27 새로운
    0
    잠수함을 모두 존중하면서 (프로젝트의 PL613을 직접 방문했을 때 생활과 서비스 조건이 인상적입니다.) 소련 잠수함이 기사에 설명 된 것과 비교할 때 상당한 성공을 거두는 사람은 거의 없습니다. Marinesco, Gushchin, Travkin 및 Fisanovich (Black Sea Fleet?)의 발트해 선원들을 회상하지 않는 한.
  • samoletil18
    samoletil18 26 9 월 2013 19 : 47 새로운
    +4
    나는이 모든 상들, kretschmera, 상판과 다른 것들이 엄청나게 시원하다는 데 동의합니다. 그러나 그들은 1942-43 년의 발트해에서 어떻게 나타 났을까요? 당연히 CBF 위치에 있습니다. 아니면 북쪽에? 이데올로기 적 관점에서 볼 때, 방해 행위 만 보입니다. 대선 90 년대부터 : 조종사들은 날기, 선원들, 바다로가는 방법을 몰랐습니다. 어떻게 이겼어? 어딘가에 소련과 독일 잠수함에 대한 어뢰 공격 이후에 내려진 심 폭탄의 수와 호위 된 부대 당 호 위력의 비율이 비교되었다. 그리고 당신은 또한 극장을 비교하면. 예를 들어 발트해와 대서양 떼. 그리고 A. Marinesco의 익사 한 어린이와 여성에 대해 얼마나 많은 lyashki obo가 있습니까? 그리고 그는 독일의 군사 수송과 많은 적들을 익사 시켰습니다. 결론 : 우리 다이버가 가장 멋지다!
    1. 율리시즈
      율리시즈 26 9 월 2013 20 : 41 새로운
      +8
      절망적 인 상황에서 선원들은 항복했으며 모든 전투력의 사령관들이 이끈 소련을 제외하고. 승무원들은 현재 독일의 칭찬 잠수함에서 항복했습니다. 잠수함 219 척 그리고 전쟁 중에 방금 4103 독일 서브 마리너

      전쟁 기간 동안 해군 기록 보관소에서 수정했습니다. 보류 그룹 Galkin의 감독에 의해 Shch-303 잠수함을 항복하려는 한 번의 시도중앙 기둥의 격벽을 들어 올린 배는 지휘관의 지식 없이도 표면 위의 표면으로 올라 갔다. 그는 흰 베개를 안테나에 묶어 놓고 완두콩 재킷을 휘두르기 시작하여 적의 보트를 보트로 촉구했습니다. 벌크 헤드를 절단 한 3 등급 I.V. Travkin 사령관과 선원들은 Galkin이 우주선의 항복을 적에게 알리고 있음을 알았습니다. 급한 다이빙이 이루어졌습니다. 적은 보트에 약 200의 깊이를 떨어 뜨 렸습니다 전쟁 후 배신자 갈킨은 독일에서 발견되어 법원 판결에 의해 총을 맞았습니다.
      http://newsland.com/news/detail/id/1141906/
    2. 강한
      강한 26 9 월 2013 22 : 34 새로운
      +1
      제품 견적 : samoletil18
      나는이 모든 상들, kretschmera, 상판 및 다른 것들이 엄청나게 시원하다는 데 동의합니다. 그러나 그들은 1942-43 년의 발트해에서 어떻게 나타 났을까요?


      Kretschmery와 Toppa는 보트를위한 최상의 조건에서 그 자리에있었습니다. 그리고 숙련 된 선장으로서 그들은 가능한 한 많은 것을 증명할 수있었습니다. 그리고 그들은 XNUMX 대의 함대 중 XNUMX 개가 병 속에있는 소련이 아닌 대서양에 접근 할 수있는 독일에서 태어날 운명에 있었기 때문에 그곳에있었습니다. 그렇게 질서 정연한 지리.

      우리, 독일인, 미국인, 일본인 모두 정직하게 끔찍하고 위험한 일을했습니다. 왜이 파울로 메트 리가 더 가파르고 더 긴가?
  • 강한
    강한 26 9 월 2013 22 : 27 새로운
    0
    제품 견적 : 데니스
    그러나 태평양 전쟁이 진행되는 동안 일본 제국 해군의 잠수함은 단일 소련 함선을 침몰시키지 않았습니다.


    이것은 일본 잠수함 전투의 특징입니다. "인디애나 폴리스", "와 스프"는 울티 (Uliti)의 정박지를 공격하려고 시도합니다. 그러나 이것은 수중 전략의 초석으로 교통 수단을 빠져들게합니다. 그것은 일본어가 아닙니다.
    1. 산타페
      26 9 월 2013 22 : 40 새로운
      0
      제품 견적 : Fuerte
      이것은 일본 잠수함 전투의 특징입니다. "인디애나 폴리스", "와 스프"는 울티 (Uliti)의 정박지를 공격하려고 시도합니다. 그러나 이것은 수중 전략의 초석으로 교통 수단을 빠져들게합니다. 그것은 일본어가 아닙니다.

      그러나 양키스는 부끄러워하지 않는다.

      미 해군 잠수함, 항공 모함, 포병 무기, 기내 항공기, 광산 등이있는 수상함의 일본군 함포의 손실 분포
      누가 가장 익사 했나요?)))
      1. 강한
        강한 26 9 월 2013 23 : 03 새로운
        +3
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그러나 양키스는 부끄러워하지 않는다.


        실제로 무엇이 문제입니까? 그리고 모든 사람에 대해 정말로 부끄러워하지 않은 사람은 독일인입니다. 그리고 미국인들은 독일의 전술을 염두에 두어야했고 그것이 합리적이라는 것을 깨달았습니다. 결국, Royal Oak, Barham, Ark Royal, Secaku, Shinano는 아름답고 용기가 있지만 필요합니다. 소를 먼저 털다.

        그렇습니다. 우리의 잠수함은 지뢰를 뚫고 잠망경에서 다른 것보다 더 많이 보려고 꿈 꾸었습니까? 티 피츠? 오히려 스웨덴에서 독일로 오는 광석 운반 대.
        1. 산타페
          26 9 월 2013 23 : 25 새로운
          +2
          제품 견적 : Fuerte
          결국 Royal Oak, Barham, Ark Royal, Sekaku, Shinano - 이것은 아름답고 용감하지만, 처음에는 젖소들을 도둑 낼 필요가 있습니다.

          너와 완전히 동의 해.
        2. 율리시즈
          율리시즈 27 9 월 2013 18 : 41 새로운
          0
          독일군은 전함의 침몰이 항상 배경에 서있는“tonnage war”와 싸웠다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 동굴 11
    동굴 11 26 9 월 2013 23 : 00 새로운
    +1
    와우, 올렉이 어떻게이 주제에 매료 되었는가 Metox는 처음에는 그와 문제를 겪고 앵글 스와 양키스가 MM- 레인지로 바꿨을 때 젊은이 올레그! 사람들이 분홍색 안경을 벗을 때가되었습니다
    1. 강한
      강한 26 9 월 2013 23 : 09 새로운
      0
      제품 견적 : Den 11
      그건 그렇고, Metoks에 관해서는 처음에는 그와 문제가 있었고 양키스와의 각도가 MM 범위로 전환되었습니다.


      ... 그런 다음 독일인들은 곧 Metoks의 작업이 감지되고 있음을 깨달았습니다. 그리고 교량에서 망할 어머니에게이 최첨단 목재 "Biscay cross"를 제거하라는 긴급한 명령이 내려졌습니다. 그러나 이것을 깨닫는 데 걸리는 시간은 이미 여러 보트의 수명에 가치가있었습니다.
      1. 동굴 11
        동굴 11 26 9 월 2013 23 : 12 새로운
        0
        노인, 나는 RECEIVER의 작업을 감지하는 방법을 이해하지 못했습니까? 다른 이유로 제거되었습니다.
    2. 산타페
      26 9 월 2013 23 : 34 새로운
      0
      제품 견적 : Den 11
      Oleg가이 주제를 붙잡은 것처럼 와우!

      그래서 모든 보트가 불공평하게 비웃는 후!

      "도살"주장은 보통 주어진다 - 768는 Kriegsmarine 보트를 가라 앉혔다.

      그러나 어쨌든 그들은 2770 수송선과 123 전함을 휩쓸 었다는 것을 잊어 버립니다. 내 의견으로는, 교환은 공정한 것보다 ...

      수중 감염을 극복하기 위해 미국과 영국은 수십억을 소비해야했습니다 수천 개의 대 잠수함 및 항공기 건설그린란드와 아이슬란드 연안에 비행장 네트워크를 배치하는 것. 승무원 훈련, 연료 ... 비용은 늑대 팩의 건설 및 유지 보수보다 비용이 몇 배 더 컸습니다.

      동시에 독일 함선은 함선을 침몰시킬뿐만 아니라 특수 작전을 수행하고 파괴 장치를 던졌으며 항공기를 격추시키고 해안에 발사 한 기지 (예를 들어 북극 작전 Wunderland에서 Novaya Zemlya의 소련 기상 관측소)를 내리고 조종사를 구출하고 남한으로 대피 한 전쟁이 끝날 무렵 . 미국은 파시즘 신봉자들을 낳는다.

      즉 400 %에서 그들의 목적을 정당화했다. 2 차 대전 중 가장 강력하고 효과적인 선박
      1. 동굴 11
        동굴 11 26 9 월 2013 23 : 56 새로운
        0
        올레그,이 주제에 대해 어떻게 끌고 계십니까? 9 가지 재정을 지출했거나 (매우 비싼 보트) 7 가지로 제한되었을 수 있습니까?
        1. 산타페
          27 9 월 2013 01 : 32 새로운
          0
          제품 견적 : Den 11
          비용은 9-KI (매우 비싼 보트)

          오 그래 올해의 1942 캐치 중 사자의 몫은 9 개의 양심에 달려 있습니다.
          제품 견적 : Den 11
          나는 그들이 바다를 갈고 있다고 말 할 필요가 없다. 그리고 그들은 해안 근처에서 문지르고 있었다.

          왜 Sevens는 또한 7 개의 바다를 건너갔습니다. 예를 들어 카리브해에서 사망 한 Y-615

          특히, 내가 들었던 것에서 훔쳐 보지 않은이 기회에 - 독일 보트 비용 :

          VI : 늦게까지 1943 실제로 B & V는 전쟁을 제외하고 거의 일관되게 가장 저렴했습니다. 1.983 mio. RM. 다른 조선소들은 훨씬 비싸지 않았다. 1.4 mio. 나는 그 2.0 미오 RM VI VI VI 선박 선박 우주선 서브 서브 늦은 1943에 의한 VIIC 당 RM이 아마도 맞을 것입니다.

          IXC : IXC에 가격을 매길 수 없었습니다. 그러나 나는 좋은 추측을 할 것이다. 그래서 VIIC는 769t와 1,120의 IXC 가격 인 IXC 1943t의 무게를 측정했습니다. RM.

          XXI : 4.6 mio. RM

          XXII : 0.761 mio. RM, 그러나 "Ohne Schussbau". 나는 그것을 할 수 있을지 완전히 확신하지 못합니다. 나는 0.8 mio라고 말했었다. 대량 생산되는 XXIII 당 RM은 공정한 추측입니다.


          음, 여기 남자가 물론 운전합니다. 변위와 보트 비용 간의 관계는 비선형입니다.

          그리고 9는 차가운 차다 : 침수의 기록 깊이 (U-175는 300로 두 번 떨어졌다.), TA가 6 번, 탄약이 1,5 번, 주행 거리가있는 수송 개조 (... 그는 이가 르카, 리오, 나가사키로 갔다. ..)
          배가 더 큰 크기로 인해 바다에 자신감을 느꼈습니다.

          좋은 예가 Bismarck의 200 백만 Reichsmarks 비용 빌레이 (비교할 수없는 운영 비용의 경우, 보일러에서 증기를 한 번 올릴 가치가있었습니다. U- 봇의 부두가 바다로 나왔습니다.)

          일곱 아름다움
          1. 율리시즈
            율리시즈 27 9 월 2013 18 : 46 새로운
            0
            XNUMX 개는 기동성이 떨어졌으며, 가장 중요한 것은 XNUMX 개보다 긴급한 침수 상태에서 더 천천히 물 아래로 갔다.
            그리고 이것은 전쟁의 후반에 많이 해결되었습니다.
  • 코사카
    코사카 26 9 월 2013 23 : 01 새로운
    0
    Submariners는 특별한 운명을 가진 사람들입니다. 활동적인 (전투) 잠수함에있는 임의의 사람들은 오래 살지 않고 일 (존재)합니다. 케이프 타르 칸 쿠트 인근의 잠수함 SC-216에 대한 최신 뉴스.
    수중 고고학자들은 4 월 216 일 케이프 타르 한 쿠트에서 보트를 발견했습니다. Sch-1944은 216 년 겨울 독일 사냥 선의 공격으로 침몰하여 깊은 폭탄이 떨어졌습니다. 놀랍게도 잠수함은 잘 보존되어 있으며 일부 격실은 여전히 ​​밀폐되어있을 가능성이 있습니다. 이제 과학자들은 연구와 준비를 수행하고 있으며 Shch-2013의 해안으로의 상승은 XNUMX 년 XNUMX 월로 예정되어 있습니다. 그 후 그들은 보트를 박물관으로 바꾸고 서브 마리너를 다시 묻기를 원합니다. 현재 그들은 대공포와 함께 상부 구조물의 일부 (객실 뒤쪽)를 올렸습니다. 이것이 바로이 탐험의 참가자 중 한 명인 Sergey가 말합니다. "고고학의 관점에서 총의 상태는 우리를 놀라게했다. 모든 톱니와 움직이는 부분은 여전히 ​​돌고있다. 대공 총의 배럴은 완전히 보존되어 거의 XNUMX 년 동안 해수가 도착하지 않았다. 나는 총이 녹슬지 않았다고 생각한다. "부품은 비철금속으로 만들어 졌기 때문에 실제로 총은 오랫동안 수중에 있도록 설계되었습니다."
    [센터]

    [센터]




    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IV6WSgn78bE
    1. 동굴 11
      동굴 11 26 9 월 2013 23 : 09 새로운
      0
      언제 상승이 계획됩니까 ???
      1. Alex 241
        Alex 241 26 9 월 2013 23 : 13 새로운
        0
        Denis는 최소한 조각으로 만 픽업되며 보트는 대량 무덤으로 선언됩니다.
        1. 동굴 11
          동굴 11 26 9 월 2013 23 : 21 새로운
          0
          분명합니다 (친구가 준 날짜에 혼란 스러웠습니다.) 일반적으로 늪에서 독일 장갑차를 구출했습니다.
          1. Alex 241
            Alex 241 26 9 월 2013 23 : 30 새로운
            0
            Denis 스몰 렌 스크 근처 110은 무엇입니까?
            1. 동굴 11
              동굴 11 26 9 월 2013 23 : 48 새로운
              0
              산야는 없습니다. 위대한 루크입니다. 후방 경비대 원들로부터 블라드가 있습니다. 나는이 StuG를 따라 올라갔습니다 .. KARS는 부럽지 않습니까? 황소는하지 말고, 진짜 경찰을 가져 오겠습니다.
      2. 코사카
        코사카 26 9 월 2013 23 : 40 새로운
        0
        그들은 2014 년 XNUMX 월에서 XNUMX 월 사이에 상승을 시작하기를 원합니다. 그러나 이것은 일어나지 않을 것입니다. 아마도 그들은 군사 매장을 선언 할 것입니다. 포기하지 않는 데는 여러 가지 이유가 있습니다 (탄약, 군단의 파괴, 정치, 돈 없음). 사망 한 서브 마리너의 친척을 포함하여 많은 사람들의 의견은 그들의 형제 무덤을 건드리지 않습니다. 내 의견은 유골과 배를 만지지 않는 것입니다. 타락한 사람들에게 영원한 기억과 영광. 해안에는 초라한 박물관이 거대한 무덤으로 만들어 지거나 바늘로 남겨질 것입니다. 이 힘으로 우크라이나의 NEOMAZEP과 게이머가 가능합니다. 약탈과 학대로부터 석관을 만들고 그곳에서 죽은 모든 선원들이 평화롭게 쉬도록해야합니다.
  • Glory333
    Glory333 27 9 월 2013 00 : 06 새로운
    0
    나는 22 년 1941 월 260 일, 소련 해군이 전 세계에 XNUMX 대의 잠수함을 보유하고 있었지만 불행히도 승리에 대한 기여는 건설 및 운영에 대한 막대한 비용에 비해 매우 적 었으며, 이는 해군 해상 선박에도 동일하게 적용됩니다.
  • 동굴 11
    동굴 11 27 9 월 2013 00 : 26 새로운
    0
    올렉, 당신은 S-3의 운명을 알고 있습니까?이 영화의 기성품입니다!
    1. 동굴 11
      동굴 11 27 9 월 2013 00 : 55 새로운
      0
      이곳은 우리 직원들을 존중해야 할 곳입니다. 여기서 영웅주의가있는 곳입니다. 여기서 가져 오는 것이 아닙니다. 두 명의 승무원이 끝까지 싸웠습니다!
    2. 산타페
      27 9 월 2013 00 : 56 새로운
      0
      제품 견적 : Den 11
      올렉, C-3의 운명을 알고 있니?

      아니, 당신은 모든 것을 따르지 않을 것입니다.
      지금 읽는 것, 비극적 인 이야기
      1. 동굴 11
        동굴 11 27 9 월 2013 01 : 08 새로운
        0
        올렉, 7 캠과 9 캠에 대한 당신의 대답은 무엇입니까 (독일어, 나는 모든 것을 스스로 이해했습니다)
  • 로
    로 데바 안 27 9 월 2013 03 : 01 새로운
    +2
    -존중되지 않음 (의심 할지라도) 동굴 11 ! 나는 당신의 의견을 가장 순수한 친독 독일 화석으로 읽었습니다-미안, 구역질에 역겨워졌습니다-90 년대는 서양인들 앞에서 온 나라가 순전히 러시아 바람을 불렀던 것을 기억했습니다. 그냥 쓸 수는 없지만 쓸 수는 없습니다. 그런 다음 누군가가 정확하게 같은 꿀로 얼룩 져 있다고 말했습니다. 프리스도 이드이며 파스타가있는 수영장을 노리고 있습니다. 그들과의 동맹은 무엇입니까? 왜 필요한가요? 이 정부와의 상상의 동맹에 대해 다시 울부 짖기 시작한 것은 --- 카미! 당신은 친구로 누구를 기록합니까? 수세기 동안 우리를 미워하던 서구 식 팩? 양고기의 어리 석음으로 우리를 도둑질하고 죽이기 위해 여기에 무엇을 올랐습니까? 이들은 파트너 친구가 아닙니다-이들은 원수입니다! 있었고,있을 것입니다! 그리고 그들은 우리를 원수처럼 취급하며, 그들도 우리에게도 아니고 그들도 아닙니다. 그리고 우리의 문화는 다릅니다. 우리는 그들이나 우리가 될 때까지 함께 있지 않을 것입니다. 아직도 명확하지 않습니까? 서방과 같은 쓰레기는 러시아와의 전쟁에서 얼마나 많은 전쟁을 겪어야하는지에 따라 러시아는 Westoid가 우리의 친구 나 동맹국이 아니라는 것을 마침내 이해하게됩니다. 그리고 Marinesco는 익사하고 천 명 이상의 파충류를 강탈했을 때 1000 배가되었습니다! 그리고 나는이 러시아인 (국적이 아니라 정신에 의한) 영웅의 말을 전적으로지지합니다. 당신은 부끄러워하고 그가 민간 선박을 침몰시키는 것이 어떻게 잘못되었는지에 대해 논의하고 있습니다. "존중"! 그리고 독일의 비인간적 인 사람들이 소련의 민간 선박을 익사 시켰을 때, 병원 열차를 폭파했을 때, 포로를 맞았을 때, 벨로루시, 우크라이나, 러시아의 평화로운 마을을 불태 웠을 때, 그들은 당신의 의견으로는 맞았습니까? 죽은 조부모 나 친척을 부끄럽게 생각하지 않습니까? 이 소를 우상화하기 위해 ... 불행히도, 당신에게 설명하는 것은 불가능합니다-당신은 그 조건에있을 것입니다. 그 후에 보이면 Fritz에게 Ode를 부를 것입니다 ....
    우리는 독일 파시스트의 영토에서 미친 야만인처럼 행동하지 않았기 때문에 우리에게 10 번 문명을 썼으며, 우리를 향해 끌려간 도둑과 살인자에 대한이가 이롭 스탄 rabble은 우리 나라에서 가장 악명 높은 야만인보다 더 나쁜 행동을했습니다. 그리고 당신은 이러한 타격을 숭배합니까? 수치심 ....
    우리는 위대한 나라입니다. 소련의 예 에서처럼, 우리 자신도 당신이 사랑하는 한스와 다른 스웨덴 사람들이 말한 것처럼 걸어서 성장할 수있는 나라를 만들 수 있습니다 ....
    여러분, 언제 여러분은 친 서방 홍당무가 아닌 진정한 국가 정체성을 얻게 될 것입니다.
    그리고 KBF와의 분쟁과 다른 함대의 행동은 어리 석고 의미가 없습니다. 우리나라의 군사 작전은 소련이 대량의 잠수함을 건설하는 데 아무런 의미가없는 방식으로 개발되었다고 정확하게 지적했습니다. 왜 그런지 분명하지 않습니다. 승리는 지상에서 이루어졌으며 땅에서, 땅에서 승리하지 않고-공중에서, 바다에서, 강에서 및 다른 웅덩이에서-이 모든 마우스 소란이 세계 규모 의이 전쟁에서는 본질적으로 부작용 일뿐입니다.

    나는 나의 논문을 반복한다-프리츠와 다른 서구인들을위한기도는 약하고, 조직화되지 않은, 바보 같은 군중의 운명이다.
    글쎄, 우리의 어리석은 사람은 국가적 정체성을 가지고 있지 않습니다. 아아, 서쪽에서 다음 의사 구민이 우리 국경에 소총으로 서있을 때만 나타나기 시작합니다. 그래야만 러시아 농민이 충돌을 일으켜 적에 대한 우상 숭배하는 태도를 잊게됩니다.
    평화로운 시간에는 쓸모가 없습니다. 멍청하고 관용적이고 순전히 러시아 국적. 여기 만 이런 사람을 본 적이 없습니다.

    -난 당신에게 덜 무례 .... 당신을 모르지만.
    1. 동굴 11
      동굴 11 27 9 월 2013 22 : 22 새로운
      -3
      오리 I 당신을 위해 친애하는 또는 친애하는 당신의 게시물을 다시 읽고 당신은 친 파시스트의 견해를 비난합니다 당신을 확신하기 위해, 나는 군사 교육을받은 러시아 사람이며 결코 이러한 견해를 고수하지 않았습니다. 젊음의 연약한 두뇌! 한스와의이 모든 전쟁은 유럽에서 가장 강한 두 개의 제국이 어떻게 연합 할 수 있었는지 그리고 각도가 불명예를 당하지 않기 때문에 외부에서 우리에게 부과 된 것이라고 믿습니다. 제국이 권력의 정점에 도달했을 때 저에게 상기시켜주세요. Germanophile, 그리고 나는 그것을 부끄러워하지 않습니다! 역사를 배우고, 분석하고, 결론을 도출하십시오 ... 사랑하는 (또는 사랑하는?)
      1. 로
        로 데바 안 28 9 월 2013 03 : 31 새로운
        +5
        제품 견적 : Den 11
        오리 I 당신을 위해 친애하는 또는 친애하는 당신의 게시물을 다시 읽고 당신은 친 파시스트의 견해를 비난합니다 당신을 확신하기 위해, 나는 군사 교육을받은 러시아 사람이며 결코 이러한 견해를 고수하지 않았습니다. 젊음의 연약한 두뇌! 한스와의이 모든 전쟁은 유럽에서 가장 강한 두 개의 제국이 어떻게 연합 할 수 있었는지 그리고 각도가 불명예를 당하지 않기 때문에 외부에서 우리에게 부과 된 것이라고 믿습니다. 제국이 권력의 정점에 도달했을 때 저에게 상기시켜주세요. Germanophile, 그리고 나는 그것을 부끄러워하지 않습니다! 역사를 배우고, 분석하고, 결론을 도출하십시오 ... 사랑하는 (또는 사랑하는?)


        -생각이 났어요-결국, 존경하지 않습니다. 그리고 그 이유입니다. Germanophilus 때문이 아니라 Germanophilism이 제시되는 방식 때문입니다. 러시아의 생각을 가진 진정한 러시아 남자 (국적이 아니라 정신과 자의식에 의한)의 경우 자급 자족하며 의견 에서처럼 적들보다 먼저 자책하지 않습니다. 따라서-존중하지 않습니다.
        두 번째입니다. 내가 어떻게 그 이야기를 알고 있는지 어떻게 알 수 있습니까? 특정 문제에서 당신이 멍청하거나 아마추어라고 말하지 않습니까? 우리는 역사적 문제에 대해 논의하지 않았으므로이 주제에 대한 개인적인 결론을 삼가십시오. 또한 우리는 역사에 대해 이야기하는 것이 아니라 완전히 다른 것들에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 당신에 대한 나의 의견은 역사에 관한 것이 아니라 역사에 대한 당신의 지식에 관한 것이 아니라 완전히 다른 주제에 관한 것입니다.
        세 번째. 나는 역사에 대한 지식을 테스트하거나 조사하지 않을 것입니다. 필요하지 않습니다. 흥미롭지 않습니다. 나는 서양인 앞에서 Karachoks에 대한 당신의 (그리고 불행히도, 여전히 불행히도, 여전히 많은 사람들이 있습니다.) 당신에 대한 내 개인적인 의견을 말했는데, 나는 러시아 국가의 지속적인 적이라고 생각하고 생각합니다. 그리고 나는 그들을 숭배하고 눈을 멀게 한 홍보 또는 다른 것을 보지 않고 그들을 보지 않습니다.
        네번째. 개인적으로, 나는 당신을 모른다. 그래서 나의 전체 게시물은 사람으로서 당신에게 적용되지 않습니다. 나는 서양의 적들에 대한 당신의 개인적인 견해에 대한 당신의 의견에 불만과 범주의 거절을 표명했습니다. 나는이 굉장한 견해가 진정한 러시아인 (국적이 아닌 정신과 자의식으로)에 대해 수치스럽고 수치스럽고 합당하지 않다고 생각합니다.

        사람이 모든 것을 스스로 이해해야하기 때문에 나는 당신을 설득하지 않을 것입니다. Fritz에 대해 동정을 표명했지만, 더 많은 것을 읽고이 서양 쓰레기를 모두 살펴보기 시작했을 때, 여기에서 어떻게 행동했는지, 그리고 얼마나 많은 전쟁이 우리에게 불리하게되었는지, 그리고이 미개한 야만인들이 우리를 일반적으로 어떻게 대우하는지, 나는 정반대로 반대했습니다. 그의 의견에 따라 Marinesco는이 모든 놈들을 한꺼번에 익사했을 때 1000 배나 옳았다 고 생각합니다.
        나는 당신에게 내가 말하고 싶은 것을 이해하기를 희망하며, 당신은 단순히 불합리한 극복으로 내 게시물을 인식하기 시작하지 않을 것입니다.
        1. Djozz
          Djozz 28 9 월 2013 20 : 15 새로운
          0
          전쟁 참전 용사 아들의 훌륭한 답변에 감사드립니다.
        2. 산타페
          28 9 월 2013 20 : 41 새로운
          0
          제품 견적 : rodevaan
          그러므로 나는 Marinesco가 1000 시대 였다고 생각합니다.이 나쁜 녀석들이 여기있는 모든 놈들을이 포장 마차에 빠뜨 렸을 때 말이죠.

          아하하, 나는이 포스트를 좋아한다

          오, 위대한 독재자, 양키스가 키라 시마와 나가사키에 폭탄을 떨어 뜨렸을 때 바로 1000였습니까? 눈짓
          1. 로
            로 데바 안 29 9 월 2013 07 : 58 새로운
            +1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            제품 견적 : rodevaan
            그러므로 나는 Marinesco가 1000 시대 였다고 생각합니다.이 나쁜 녀석들이 여기있는 모든 놈들을이 포장 마차에 빠뜨 렸을 때 말이죠.

            아하하, 나는이 포스트를 좋아한다

            오, 위대한 독재자, 양키스가 키라 시마와 나가사키에 폭탄을 떨어 뜨렸을 때 바로 1000였습니까? 눈짓


            "죄송하지만, 혼란스러워하는 것 같습니다."양키스와의 전쟁, 그리고 우리와의 전쟁. 그리고 이것은 같은 것과는 거리가 멀다. 양키스는 본질적으로 모든 것이 분명 해졌고 승리의 분열에만 참여하기를 원했던 전쟁 (일본과 독일 모두)에 참여했습니다. 그들은하지 않습니다. Japs는 먼저 공격했지만 Amers는 국가 전쟁이 아니기 때문에 XNUMX 차 세계 대전, 베트남 전쟁 및 다른 모든 사람들과 같은 이익 전쟁이기 때문에 Amers를 특별히 위협하지 않았습니다. Japs는 미국 땅에 들어 가지 않았고 커밋하지 않았습니다. 예를 들어 중국에서 행해지거나 우리 나라의 독일의 잔인한 하위 인간이 행한 민간인 집단의 끔찍한 집단 학살이 있습니다. 나는 그것이 잔인한 하위 인간임을 강조하고, 나는 스페이드를 스페이드라고 부릅니다. 점령지에서 대표자들이 이것을 행한 국가는 문명이라고 할 수 없으며 피에 굶주린 독일 야만인의 무리 일뿐입니다. 파시즘의 영역에 들어서면서, 붉은 군대는 거기에서 그렇게 밀접하게 행동하지 않았습니다. 그녀가 이것을 가지고 있었지만,이 무리들과 그녀가 본 모든 것에서 우리 땅이 해방 된 후,-도덕적 권리! 그럼 누가 더 문명입니까? 그리고 우리 군대의 행동과 P-d-Ossian 사이의 유사점을 어디에서 볼 수 있습니까?
            그러므로 전쟁의 개념과 적의 민간인에 대한 폭력을 정당하게 사용한 사람을 혼동해서는 안됩니다. Japs는 평화로운 미국인을 사로 잡지 않았고, Khatyn에 맞지 않았으며, 인구가없는 도시와 마을을 태우지 않았으며, 레닌 그라드와 같은 봉쇄를 만들지 않았으며 독일 동물처럼 14 만 명의 미국 민간인을 죽이지 않았습니다. 파시스트는 아니지만 정확한 독일인. 양키스는 국가 해방 전쟁을 치르지 않았으며, 독립을 위해서가 아니라 그들의 이익을 위해서만 싸웠습니다. 따라서 도덕적 관점에서 원자 무기의 사용과 파시스트 동물의 도시에 대한 카펫 폭격은 불법이라고 생각합니다. (드레스덴과 다른 사람들은 개인적으로도 동맹국의 보상을 고려합니다).
            동시에, 붉은 군대는 우리의 점령 된 땅에서 일어나고있는 모든 것을보고,이 모든 피의 잔혹성을보고, 독일 땅을이 땅에서 완전히 닦아 낼 수있는 모든 도덕적 권리를 가졌습니다. 예, 스탈린이 프리 소 이드를 구한 훌륭한 할아버지입니다. 물론, 붉은 군대의 복수 행위도있었습니다. 그러나 나도 어느 누구도 정죄 할이 도덕적 권리를 갖지 못합니다. 왜냐하면, 적이 적이 와서 내 가족을 괴롭 히고 고문을 당했을 때 내가 어떻게해야할지 모르겠 기 때문입니다.
            그러므로 나는 Marinesco의 행동이 완전히 정당하다고 생각합니다. 조금 익사 한 것이 유감입니다.

            서양인들을 위해 여전히기도하고있는 사람들에게이 설명을 명확하게 설명해 주었으면 좋겠습니까?

            다시 한 번 반복하고 개념을 대체하지 말고 누가 어떤 전쟁을했는지 혼동하지 마십시오. 이러한 비교는 부적절합니다.
            1. 산타페
              30 9 월 2013 04 : 17 새로운
              -1
              제품 견적 : rodevaan
              미안하지만, 당신은 혼란스러워 할 것 같습니다 - 양키스가 어떤 종류의 전쟁을 벌 였는지, 그리고 우리가 어떤 전쟁을 벌 였는지

              해방 / 공격 전쟁 - 이것은 Gustloff의 침몰과 히로시마의 폭격에 대해 이야기하는 것과 아무런 관련이 없습니다.

              이 경우, 우리는 시민들의 죽음에 대한 복수의 적의 민간인 인구의 파괴 형태로 복수의 허용 / 거부 가능성에 대해서만 이야기하고 있습니다

              그러므로 나는 Marinesco가 1000 시대 였다고 생각합니다.이 나쁜 녀석들이 여기있는 모든 놈들을이 포장 마차에 빠뜨 렸을 때 말이죠.
              Ich weiss nicht wohin dieser weg fuhrt ....
              제품 견적 : rodevaan
              그들은 자신의 집을 위해 그들의 민족을 위해 해방 전쟁을 벌이지 않았다.

              "미국과 일본 사이에 전쟁이 일어나면 괌과 필리핀, 심지어 하와이와 샌프란시스코도 거의 포착되지 않을 것이며 워싱턴에 가서 평화 협정을 체결해야한다"고 말했다.
              야마모토 이소 로쿠 제독, 1 월 1941

              점령 된 영토에서 교차 눈이 어떻게 행동하는지는 중국이나 인도네시아의 예에서 분명히 알 수 있습니다. Javanese 노동자는 대나무 감금소에있는 타이 Burmese 철도의 건축으로 수송되었다.
              제품 견적 : rodevaan
              일본군이 먼저 공격했지만 그들은 특별히 위협적이지는 않았다.

              그렇다고해서 Yapis가 평화를 사랑하는 평화 주의자는 아니었다.

              731 팀의 역사 : 1944에서는 "밤에 벚꽃"이라는 코드 명을 가진 계획이 개발되었습니다. 그것은 캘리포니아 해안에 수면 비행기가있는 여러 잠수함과 샌디에고 항공기에서 박테리아에 감염된 벼룩을 뿌리는 것을 포함했습니다.
              samupayam 시간을주십시오 - 그들은 최악의 상황을 생각해 낼 것입니다. 아마도 박테리아 무기를 사용한 계획은 미국을 물리 치는 유일한 환상의 기회 였을 것이다.

              ... 26 March 1944 일본 배가 덴마크의 상선 인 Tusalak을 침몰 시켰고 그 선원들은 그의 승무원과 95 사무라이 사람들을 단속했습니다.
              선원들은 미국의 상선 인 '진 니콜'을 침몰 시켰고 선원들은 그의 사 람과 맞 섰다. 일부는 총에 맞았고 다른 이들은 익사했다.

              제품 견적 : rodevaan
              그리고 일본인들은 미국 땅에 들어 가지 않았고 그곳에서 민간인 살해를 저 지르지 않았습니다.

              하지만 정말로 원했어.

              러시아 연방 형법 제 30. 범죄 및 범죄 시도 준비

              범죄에 대한 준비는 사람을 통제 할 수없는 상황으로 범죄가 종료되지 않은 경우 범죄를 저지르기위한 수단이나 수단, 범죄에서 공범자를 찾는 행위, 범죄를 저지르기위한 음모 또는 기타 의도적 인 범죄 조건의 수립, 제작 또는 개작으로 인정되어야한다.


              미국인 1000도 히로시마에 폭탄을 떨어 뜨렸습니까?

              결국 사무라이는 본질적으로 같은 것을 준비했지만 마스터하지 못했습니다. 힘으로는 충분하지 않았습니다.

              일본 항공 모함 보트. 박테리아 무기를 제공 할 계획이었던 그녀의 도움으로 (프리츠는 이것을 추측하지 못했습니다)
  • 톨 루이 콜
    톨 루이 콜 27 9 월 2013 06 : 41 새로운
    0
    올레그는 종종 그의 기사에서 마술사 850 명의 미국 구축함을 사용합니다. 또한 독일인과 일본인에 관한 기사에서. 여기서 그는이 배들과 미국의 다른 부류의 배들에 대한 사자의 점유율이 그 당시 지구 반대편에서 싸웠다는 사실을 겸손히 받아들입니다. 그리고 독일군은 거의 1200 척의 보트를 계획했습니다. 양키스가 대서양에서 승리에 기여한 것은 그림 : "영국 잠수함 부대는 561 대의 잠수함을 파괴했습니다. 미국인들은 177 대의 잠수함을 파괴했습니다. 영미 부대는 16 대의 잠수함을 함께 파괴했습니다. 프랑스, ​​네덜란드, 폴란드, 노르웨이, 체코는 14 척의 배를 침몰했습니다.

    미군이 침몰 한 177 척의 보트 중, 육군 항공은 적의 기지를 습격하는 동안 48 척을 파괴하고 넓은 바다에서 14 척의 보트를 침몰시켰다. 나머지 115 척의 배는 미 해군에 의해 파괴되었습니다.

    구축함, 호위 구축함 및 해안 경비대 순찰 보트는 대서양 48 척, 지중해 43 척 잠수함 5 척을 침몰 시켰다는 사실이 특히 흥미 롭습니다. 그들은 또한 2 대의 이탈리아 잠수함을 침몰시켰다. "
    보시다시피,이 극장의 주요 스트랩은 폐하의 함대를 당겼습니다.
    1. 산타페
      27 9 월 2013 17 : 40 새로운
      0
      제품 견적 : Tlauicol
      종종 미국 구축함의 마법 번호 850를 사용합니다.

      예, 정말 멋진 모습입니다.
      제품 견적 : Tlauicol
      여기 그는 겸손하게이 배들과 다른 미국 계급의 배들에 대한 사자의 몫이 그 당시 지구 반대편에서 싸우고 있었다는 것을 되 돌린다.

      양키스는 850 신형 외에도 전전 300 구축함을 보유하고 있다는 사실에 대해 겸손하게 침묵합니다. 그들 중 네 명이 대서양에서 행동했다 할지라도, Kriegsmarine은 충분해야했습니다.

      + 영국 함대
      사소한 일에 : 소련, 폴란드, 네덜란드, 프랑스 등의 해군 배송
      제품 견적 : Tlauicol
      그리고 독일인들은 거의 1200 보트를 계획했습니다.

      1170 구축
      863는 바다에 갈 시간이 있었다.

      비교를 위해 : 영국인들은 350 코르벳 함 "Hunt"와 "Flower"만을 계획했다. 프리깃 - 138
      제품 견적 : Tlauicol
      보시다시피,이 극장의 주요 스트랩은 폐하의 함대를 당겼습니다.

      물론, 그들은 해외에서 파견 되었기 때문에
      - 34 호위 항공 모함
      - 96 구축함
      - 107 호위함
      - 천명의 항공기 카타리나

      영국 선박이 수리되는 곳 (항공 모함, Quina?) - 대답은 간단합니다. 필라델피아에서

      영국에서 지어 졌다는 사실은 "한티 (Khanty)"는 미국 재료로 만들어졌고 조선소와 조선소 노동자의 조력자들은 미국의 "자유"에 의해 도입 된 빵 (캐나다 버전)으로 먹이를 먹었습니다. 독일군은 자신의 영국 상선을 39-42 /

      영국에 대한 렌드리스 (Lend-Lease)의 규모는 여전히 3 시대 (11 대 31 억 달러)로 소비에트를 넘었습니다. 이것은 힌트

      브리튼 전투는 ameriknskaya 기업에 당겼다
      1. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 27 9 월 2013 19 : 03 새로운
        0
        다시 말하지만이 사냥, 강, 꽃, 카탈린은 모두 운영 극장 (대서양에서 3/4을 떠나도)으로 나누어야합니다. 파병 된 인원은 850 명이다 (대서양의 1/1). + 영국 구축함, 호위. 약 XNUMX ~ XNUMX 대서양의 구축함 / 코르벳 당 하나의 보트? 내가 틀렸다면 수정
        1. 산타페
          27 9 월 2013 19 : 58 새로운
          0
          제품 견적 : Tlauicol
          파견 된 구축함은 숫자 850에 포함되어 있습니다.

          아니요, 이것은 전전 300 개 건물 중 하나입니다.
          제품 견적 : Tlauicol
          (대서양의 분기)

          미국 구축함의 "쿼터"( "쿼터 라해도 ...")는이 주제에 대해 알게 된 후 개인적으로 순수한 감각입니다. 그러나 이것은 "실제"구축함에만 적용됩니다 (Fletcher / Sumner / Jiring)

          실제로 850-900 구축함 구축 (12 월 1941-Sep. 1945) 563 분류 DE-호위 구축함-ATLANTIC 작업용으로 설계
          미국 해군 함정은 대서양에 배치되어 잠수함 역할을하였습니다.

          http://destroyerhistory.org/de/
          제품 견적 : Tlauicol
          + 영국 구축함

          예 그리고 이것은 몇 백 더입니다

          수천 개의 사냥 용 보트, 지뢰 삽
          + 350 Corvettes Flaur 및 Hunt
          + 138 강 호위함 클래스, 몇 개의 다른 프리깃 브릿지 (함장 클래스, 구축함 기슭에 즉석에서 - 계산되지 않았지만 분명히 백 개가 있음)
          + 연합군 잠수함 (해킹 된 X-NUMX 독일 U- 보트에 관한 것)
          + 해군 소련, 네덜란드어 스텁. 폴란드 해군의 후원하에 운영되는 프랑스 함대


          대포 유형 에스코트 (DE, 미국). 전체 및 / 및 1600 톤. 대포 - 3х1 76 mm, 대공포 40 및 20 mm, 3 튜브 TA 및 주요 무기 - 8 폭격. 215 승무원
          특징 : 퓨전 범위 - 10 노드에서 12 천 마일 (!), 최대. 속도 - 20 노트 (더 필요하지 않음)
          일련의 72 유닛으로 출시 된 특수 선박입니다.


          1. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 28 9 월 2013 06 : 11 새로운
            0
            상실 명단에 따라,이 호위병의 절반, 지뢰 찾기 및 사냥꾼의 10 분의 XNUMX가 작전 장에서 싸웠다. 전쟁 전 건물의 구축함도 (일본 쪽 하나도) 지구상에서 올빼미를 잡아 당기더라도 보트에 XNUMX 대의 호위 함선이 작동하지 않습니다.
            그리고 미국인들이 얼마나 많은 리벳을 넣었더라도 영국은 적어도 3/4의 배를 가라 앉혔습니다. 이것은 영국과의 군사적 충돌의 수를 말하고, 선박 / 보트 비율을 줄입니다.
            그런 다음 동맹국을 세면 독일군의 배를 셀 수 있습니다. 항공 미국 만 고려
            1. 산타페
              28 9 월 2013 15 : 56 새로운
              0
              영국 지뢰 찾기 :

              Halcyon 급 지뢰 찾기 (7 왕복 및 14 터빈 선박, 1933 – 39 출시) 이축 지뢰 스위핑 슬루프
              뱅 거급 지뢰 찾기 (14 선박, 1940 – 42 출시) 디젤 2 축 단일 역할 지뢰 찾기 슬루프
              Blyth class (Bangor class II) (19 배송, 1940 – 43 출시) 왕복 Bangor 변형
              Ardrossan 클래스 (Bangor 클래스 III) (26 선박, 1940 – 42 출시) 터빈 Bangor 변형
              호주 해군 및 로얄 인디언 해군, 호주 뱅거 변종
              MMS 급 지뢰 찾기 (403 선박, 1940 – 45 출시) 내륙 음향 / 자기 모터 지뢰 찾기
              알제리 급 지뢰 찾기 (98 선박, 1941 – 45 출시) 이중 나사 다중 역할 지뢰 스위핑 슬루프
              캐서린 급 지뢰 찾기 (22 선박, 트윈 스크류 다중 역할 지뢰 찾기 슬루프, 임대 임대 프로그램에 따라 1941의 미국 해군에서 이전)
              BYMS 급 지뢰 찾기 (150 선박, 1941 – 43 출시) 영국식 음향 / 자기 모터 지뢰 찾기
              Cybele 클래스 (2 선박, 1943 출시)는 압력 광산 폭발 용기를 견인했습니다.

              전쟁이 시작될 무렵, 영국 해군은 187 구축함을 보유하고 1939-45에서 100 명을 투입했습니다.

              + 영국령 루프 백 (아날로그 아메 스키 DE)

              1000 동원 트롤러 (영국 번호 트롤러, 요트 및 포경선 수)

              + 해밍 웨이와 같은 자원 봉사자들의 미국 여단-기관총과 바주카가있는 요트

              + 소련 구축함 및 파수꾼 ( "미스트"의 위업 등)

              + 소형 잠수함 함정 및 사냥꾼 (이 계정은 수천 명에 달함)

              + 마지막으로, 항공-34 호위 + 해안 기지의 조밀 한 네트워크
              1000 임대 카탈린, amerskoy 순찰 해방자 및 Pravtiryr, 영국 선덜랜드, 충격 Moskito

              + 독일 기지에 접근하는 77000 광산

              + 전쟁 중 이탈리아 함대

              그리고 그것은 압도되었습니다.

              독일 보트에 관해서는-그들 중 일부는 작전 극장 (4 손실)에서 싸웠으며 일부는 인도양, 북극, 흑해에서 연기했습니다. 운송 업체 기능의 일부 (우유, 어뢰 및 무기 운송, 특사 킬-도쿄)

              1944에서 프랑스 해안의 기지 손실, l / s 준비를위한 연료 부족, 공급 중단으로 인해 상당한 문제가 발생했습니다.이 모든 것이 보트의 작동 장력에 영향을 미쳤습니다. 독일인들이 1944에 500 보트만큼을 가지고 있다는 주장에도 불구하고, 80보다 한 달에 1942 (월)가 바다에 갈 수 없었습니다.
              1. 톨 루이 콜
                톨 루이 콜 29 9 월 2013 06 : 40 새로운
                0
                1000 명의 동원 된 트롤 어선 (그림은 1140-영국 트롤 어선, 요트 및 포경선)-2 대의 잠수함 (요트 및 트롤러)이 침몰했습니다. 수천 명의 헤밍웨이 등 야외 애호가가 아닙니다. 소련의 함대 인 PLO의 수천 명의 바다 사냥꾼들과 다른 배들은 충돌로 우연히 크릭 스 마린보다 스스로 침몰했다. 구축함과 항공기는 거의 모든 작업을 수행했으며 (3/4는 양키가 아닌 영국인이었습니다), 호위 항공 모함과 프리깃 / 코벳 트도 독일 잠수함만큼 많았습니다. 독일군이 공중을 잃었습니다 (영국 전투에서도). 이것이 주된 이유입니다. 둘째 : 1000 척의 배가 1000 번째 구축함 / 프리깃 / 코르벳 테 / 호위
                http://militera.lib.ru/h/vershinin_eremeev_shergin/18.html
                1. 산타페
                  29 9 월 2013 15 : 43 새로운
                  0
                  제품 견적 : Tlauicol
                  1000 동원 트롤 어선 (1140 - 영국 트롤선, 요트 및 포경선) - 2 잠수함 (요트 및 트롤 어) 침몰. 수천의 헤밍웨이 등등. 단 한 옥외 애호가도 아닙니다.

                  그럼에도 불구하고, 그들은 일을했는데, 그들은 u 보트가 미국 해안에서 벗어나도록 강요했습니다.
                  무장 한 트롤과 포경선 - 외계인을 공격 할 때 여분의 눈과 여분의 문제. 당신은 그들에게 인출 할 수 없습니다
                  제품 견적 : Tlauicol
                  수천 명의 바다 사냥꾼과 PLO의 다른 보트 인 소련 연방 함대는 Kriegsmarine보다 충돌 사고가 적 었으며 실수로 해고당했습니다.

                  물론, 그들은 작습니다, 그들은 해안에서 멀리 가지 않습니다. 1 / 100 잠수함과 같은 입장
                  제품 견적 : Tlauicol
                  파괴자와 항공기는 거의 모든 작업을 수행했습니다 (3 / 4는 양키스가 아닌 영국인이었습니다)

                  여기가 흥미 롭습니다 - 캐나다 등등. 도미니언 카운트?
                  그건 그렇고, 캐나다 해군은 31 u-bot를 두드렸다.

                  영국인에 관해서는 - 바다, 배, 비행기, 기름, 고무, 식량, 광석 및 자재 등 모든 것을 건너편에서 도움없이 제거 할 수 있습니다.이 모든 것은 Amer 수송선과 유조선에 있습니다. 그들의 바닥은 거짓말입니다.
                  제품 견적 : Tlauicol
                  그들은 호위 항공 모함과 호위함 / 코르벳 함과 함께조차도 독일 잠수함만큼이나 많습니다

                  560 꽃과 사냥, 350 강, 138 esm은 187 보트 (영국과 캐나다인의 트로피)를 추구했습니다. (마지막 대화에서 온 모든 숫자), 수백 개의 다른 프리깃 및 슬 루프, 96 Lend-Lease esm., 100 Lend-Lease 호위함, 호위. + 캐나다 해군

                  그리고 이것은 사실에도 불구하고 운영 긴장 Kriegsmarine이 감소한 반면, 영국은 반대로 증가했습니다. 그래서 그것은 각 보트마다 여러 연합군의 배들 - 546 Amer 구축함에 의해 폭격 당했던 "늪"전술 (십여개의 구축함과 호위함과 광장의 총 빗질) 또는 U-8로 나타났습니다

                  봇 기지 입구의 77000 분

                  실제로, 모든 것이 훨씬 더 어렵습니다. 당신은 u-bots의 45 %를 침몰시킨 항공의 역할을 얕잡아 볼 수 없습니다. 모든 것이 선더랜드, 카탈린 및 프라이빗 (B-24-75 보트에 관한)부터 가벼운 갑판 차량 및 처음에는 폭격기 (모기 등)까지 보트를 사냥하는 데 사용되었습니다.

                  보시다시피, 동맹국들은 대공포 미사일 방어에 저렴한 비용으로 보냈습니다. U-bot과 성공적으로 대치하기 위해 엄청난 수의 선박과 항공기가 필요했습니다
  • D_l
    D_l 27 9 월 2013 18 : 14 새로운
    0
    좋은 기사.
  • 동굴 11
    동굴 11 27 9 월 2013 22 : 01 새로운
    0
    Oleg, 오하이오 책이 있는데 클레이 블레어 (Clay Blair)가 히틀러의 언더 워터 전쟁 (Inner War)이라고 불렀습니다. 없으면 구입을 권합니다.
    1. 산타페
      28 9 월 2013 20 : 44 새로운
      0
      제품 견적 : Den 11
      Oleg, 오하이오 책이 있는데 클레이 블레어 (Clay Blair)가 히틀러의 언더 워터 전쟁 (Inner War)이라고 불렀습니다. 없으면 구입을 권합니다.

      하나는 수

      나는 보통 Eremeev, Vershinin 및 Shergin의 디렉토리에서 통계를 취한다.
  • 악셀
    악셀 28 9 월 2013 00 : 02 새로운
    0
    러시아인과 싸우지 마십시오. 그들은 예측할 수없는 어리 석음으로 각 군사 트릭에 응답합니다.
    오토 폰 비스마르크
  • FAO_48E
    FAO_48E 30 9 월 2013 06 : 39 새로운
    0
    제품 견적 : rodevaan
    양키스는 본질적으로 모든 것이 명확 해졌고 승리 분열에만 참여하기를 원했던 전쟁에 참여했습니다 (일본과 독일 모두).
    1941 년 7 월 양키스가 어떤 승리를 거두기를 원했는지는 이미 분명하고 흥미 롭습니다. (누군가가 그 기회를 잊었을 경우, 미국은 1941 년 11 월 5 일 진주만 해군 기지 공격으로 일본과 전쟁을 시작했고 독일과의 전쟁은 그해 XNUMX 월 XNUMX 일 히틀러의 전쟁 선포로 시작되었다). 물론 모스크바 근처의 반격은 이미 XNUMX 월 XNUMX 일에 시작되었다는 것을 알고 있습니다. 그러나 실례합니다. 그 당시 누군가의 영향력 영역을 제한하는 것은 너무 이르다.

    제품 견적 : rodevaan
    .. 해방 전쟁이나 자국을위한 전쟁, 자기 집을위한 전쟁은 없었습니다. Japs는 먼저 공격했지만 Amers에게는 국가 전쟁이 아니기 때문에 특별히 Amers를 위협하지 않았습니다.
    우선 그 당시 미국에 살았던 모든 사람들에게 이야기하십시오. 전쟁은 매우 국가적이었습니다. 8 년 1941 월 16 일, 모집 소에 자원 봉사자들이 유입되면서 빛이 꺼졌다. 7 살 소년들도 문서를 위조하여 신병 모집인에게 거짓말을하고 군대에 올랐다. . 진주만 이전에 미국에서 고립주의 정서가 매우 강했다면 17 월 1940 일 이후 XNUMX 월의 눈처럼 녹아 버렸다. 둘째, 그들은 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 루즈 벨트의 은유로 표현 된 것처럼 이웃집의 화재가 자신의 집으로 퍼져 나가기 전까지 만 자신의 집과의 전쟁을 벌였습니다.

    제품 견적 : rodevaan
    그리고 Japs는 미국 토양에 들어 가지 않았습니다 ...
    솔직히 이것은 사실이 아닙니다. 괌, 웨이크 아일랜드, 아투와 보지 제도 (Aleutian Ridge)는 어떻습니까?
  • FAO_48E
    FAO_48E 30 9 월 2013 06 : 41 새로운
    0
    인용문 : FAO_48E
    제품 견적 : rodevaan
    양키스는 본질적으로 모든 것이 명확 해졌고 승리 분열에만 참여하기를 원했던 전쟁에 참여했습니다 (일본과 독일 모두).
    1941 년 7 월 양키스가 어떤 승리를 거두기를 원했는지는 이미 분명하고 흥미 롭습니다. (누군가가 우연히 잊어 버린 경우, 미국은 1941 년 11 월 5 일 진주만 해군 기지 공격으로 일본과 전쟁을 시작했으며, 그 해 XNUMX 월 XNUMX 일 히틀러의 전쟁 선언으로 미국과의 전쟁이 시작되었다). 물론 모스크바 근처의 반격은 이미 XNUMX 월 XNUMX 일에 시작되었다는 것을 알고 있습니다. 그러나 실례합니다. 그 당시 누군가의 영향력 영역을 제한하는 것은 너무 이르다.

    제품 견적 : rodevaan
    .. 해방 전쟁이나 자국을위한 전쟁, 자기 집을위한 전쟁은 없었습니다. Japs는 먼저 공격했지만 Amers에게는 국가 전쟁이 아니기 때문에 특별히 Amers를 위협하지 않았습니다.
    우선 그 당시 미국에 살았던 모든 사람들에게 이야기하십시오. 전쟁은 매우 국가적이었습니다. 8 년 1941 월 16 일, 모집 소에 자원 봉사자들이 유입되면서 빛이 꺼졌다. 7 살 소년들도 문서를 위조하여 신병 모집인에게 거짓말을하고 군대에 올랐다. . 미국의 진주만 이전에 매우 강한 정서가 있었다면 17 월 1940 일 이후 그들은 XNUMX 월의 눈처럼 녹았습니다. 둘째, 그들은 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 루즈 벨트의 은유로 표현 된 것처럼 이웃집의 화재가 자신의 집으로 퍼져 나가기 전까지 만 자신의 집과의 전쟁을 벌였습니다.

    제품 견적 : rodevaan
    그리고 Japs는 미국 토양에 들어 가지 않았습니다 ...
    솔직히 이것은 사실이 아닙니다. 괌, 웨이크 아일랜드, 아투와 보지 제도 (Aleutian Ridge)는 어떻습니까?
  • FAO_48E
    FAO_48E 30 9 월 2013 07 : 22 새로운
    +1
    제품 견적 : rodevaan
    따라서 도덕적 관점에서 원자 무기의 사용과 파시스트 동물의 도시에 대한 카펫 폭격은 불법이라고 생각합니다.

    원자 폭탄으로 인한 민간인 사상자부터 시작합시다. 히로시마 : 66000 명 사망 / 69000 명 나가사키 : 39,000 명 사망 / 25,000 명 절름발이 (나가사키의 사망자 수는 폭발 진원지의 잘못된 위치로 인한 것입니다. 그 결과 135000 명이 사망하고 64000 명이 불구가되었습니다. 우리가 모든 절름발이가 치명적인 결과로 방사성 감염을 받았다고 가정하면, 가능한 최대 사망자 수는 199000입니다 (짝수-200000). 이제 일본 대도시 영토의 연합 침공-올림픽 작전 계획에 대해 들어 본 적이 있는지 모르겠습니다. 운영 계획의 일환으로 연합국과 일본 측 모두에서 예상되는 손실을 대략적으로 계산해야했습니다. 이러한 요구에 비추어 Henry Stimson 미국 국무 장관은 윌리엄 쇼클리에게이 계산을하도록 지시했다. Shockley의 계산에 따르면 미국인들은 1.7 만에서 4 백만 명을 잃었고 그 중 400000에서 800000 명이 사망했을 것입니다. 이제 원자 무기 사용 여부를 스스로 결정하십시오.

    Shockley는 누구인가. 윌리엄 쇼클리 (William Shockley) (윌리엄 브래드 포드 쇼클리 주니어 (William Bradford Shockley Jr., 13 년 1910 월 12 일 ~ 1989 년 1956 월 XNUMX 일))는 새로운 레이더 시스템의 발명 작업뿐만 아니라 전쟁 당시 미국 전쟁 국의 통계 계산을 수행 한 미국 물리학 자이다. 운영 연구 및 시스템 분석 분야 (운영 연구 및 시스템 분석 또는 간단히 말하면 ORSA). 이로 인해 Shockley는 ORSA 방법을 사용하여 가능한 손실을 계산해야했습니다. 전쟁이 끝난 후,이 물리학자는 트랜지스터의 공동 발명자로 알려졌으며, XNUMX 년 노벨상을 수상했습니다.
  • Vasya1000
    Vasya1000 1 11 월 2013 01 : 06 새로운
    0
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    제품 견적 : 블라디미르
    독일인이 당신에게 말한 "더 오래된"일에 대해?

    유명한 독일, 프랑스 또는 영국 대학의 설립 날짜를보고 누가 누구인지 이해하십시오.

    프라이 부르크 대학교 - 1457 년 설립
    파리 대학 (소르본느) - 1215 설립
    Oxford - 1096 년
    캠브리지 - 1209 년
    세인트 앤드류 스 (스코틀랜드) - 1410 년
    비엔나 대학교 - 1365 년

    1576에 설립 된 Ostrog Academy (서부 우크라이나)는 동유럽에서 최초의 고등 교육 기관으로 간주됩니다. 그러나 아아, 슬라브 인들 사이의 과학은 동일하게 유지되지 않았으며, Ostrog 왕자의 죽음으로 아카데미는 신속하게 파손되었고 1636에서는 사라졌습니다.
    그 당시 유럽에 이미 50 개의 대학교가 있었을 때.

    러시아 최초의 대학은 1724에서만 설립되었습니다.

    그것은 Alpha Centauri의 Great Rusichs (Hyperboreans)의 모든 전설입니다))


    이것에 동의하는 것은 불가능합니다.

    유럽 ​​대학교에 관한 귀하의 진술과 관련하여 상당한 수정이 필요합니다.

    우리가 16-17 세기에 대해 이야기한다면, 러시아, 우크라이나, Muscovy (1721 년에 러시아 라고만 시작된)를 매우 구별하기를 요청합니다.

    러시아 우크라이나를 취하면 교육이 시작됩니다.
    15 번째 예술에서. 우크라이나 학생들은 유럽의 대학교에서 공부하며, 상당수는 대학교 기록 보관소에 기록이 있습니다.

    예를 들어, 소르본의 교사가 된 우크라이나 인이있었습니다. 소르본 (Sorbonne)에서 교사가되기 위해 후보자들은 10 시간 동안 지속적으로 시험을 받았으며 어떤 질문에도 타락해서는 안된다는 것을 상기시켜드립니다. 매시간 새로운 선생님이 와서 후보자를 채우려 고했는데 시험이 매우 어려웠습니다.

    Jadwiga 여왕이 유럽의 우크라이나 학생들을위한 기숙사 비용을 지불 한 것은 알려진 사실입니다.

    15 번째 예술에서 유럽의 유명한 과학자. -우크라이나 유리 Kotermak (일명 유리 Drogobych)-볼로냐 대학 총장, 크라쿠프 대학 교수 및 기타 여러 직책을 맡은 사람.

    다른 많은 유명한 우크라이나 인.
    그래서 그들은 러시아와 우크라이나에서 교육 시스템을 만들어 유럽인들로부터 경험을 얻었습니다.

    우크라이나 최초의 대학 인 오스트 로그 아카데미 (Ostrog Academy)는 시간이 지남에 따라 문을 닫았지만 사명을 완수했습니다. 자매 학교, 청소년 학교 및 특수 학교 네트워크를 구축하여 우크라이나에 대규모 교육 시스템을 구축하기 시작했습니다.

    Kiev-Mohyla Collegium도 30 세기 17 년대에 만들어졌습니다.

    17 번째 예술에서. 우크라이나의 교육 시스템은 전국을 대상으로하여 우크라이나 인구의 100 %가 교육을 받았습니다.

    모든 수업의 대표 인 아카데미에 참석할 수 있습니다.

    그러나 Muscovy에서는 완전한 문맹과 배우려는 의지가 반대입니다. Muscovy의 Finno-Ugro-Tatar 인구는 연구와 같은 것을 이해하지 못했습니다.

    모스크바 슬라브-그리스-라틴 아카데미 – Muscovy의 첫 번째 대학은 인쇄소를 기준으로 1687 년 벨로루시 어 Simeon Polotsky에 의해 Kiev-Mohyla Academy를 ​​졸업하여 설립되었습니다.

    Muscovy가 우크라이나를 점령 한 후, Peter the First는 Kiev-Mohyla Academy를 ​​방문하여 질투와 증오로 화를 냈으며 거의 ​​분노에서 화를 냈습니다.

    1200 명의 학생 중 몇 명만이 공부해야합니다.