군사 검토

"Armata": 공개 쇼를 앞두고 반성

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최근 전시회 인 '러시아 무기 엑스포 -2013'의 박람회는 크게 두 부분으로 나뉘어져있다. 모든 관심있는 사람들은 많은 수의 샘플과 개발에 익숙해 질 수 있었으며 많은 유망한 프로젝트는 관련 권한이있는 제한된 수의 사람들에게만 표시되었습니다. 박람회 폐막 된 부분에 정확히 나와있는 것은 발표되지 않았습니다. Medvedev 총리는 2015 해의 Victory Parade에 이미 참여할 수있는 폐쇄적 인 문으로 국내 방위 산업의 새로운 발전이 있었다고 말했다. 그 동안 전시의이 부분에 대한 정보는 단지 추정 일 수 있습니다.


"Armata": 공개 쇼를 앞두고 반성


전시회가 시작되기 몇 달 전에 다양한 신제품의 전시가 활발히 논의되었습니다. 특히 프로토 타입의 계획된 데모에 대한 정보가 나타났습니다. 탱크 무장 추적 플랫폼 Armata를 기반으로합니다. 나중에이 차가 RAE-2013에 전시 될 것이 알려졌지만 국방 산업 대표, 국가의 지도력 및 국방부 만이 접근 할 수 있습니다. 결국 일반 대중은 샘플을 보여줄 수있는 허가가 나타날 때까지 기다려야합니다.

무거운 추적 플랫폼 "Armata"는 최근의 가장 흥미롭고 신비로운 프로젝트 중 하나입니다. 프로젝트의 개발은 대략 2009-2010 년에 시작되었지만 작업 및 기술적 기능의 진보에 대한 세부 사항은 여전히 ​​분류되어 있으며 사용 가능한 정보의 양은 적으며 정보가 서로 모순되는 경우가 많습니다. 이와 관련하여 기존 질문에 대답하기 위해 만들어진 다양한 버전이 있습니다. Armata 플랫폼에 대한 기존 가정의 상당 부분이 결국 확인되지는 않을 것이라고 말하는 것이 안전합니다. 그럼에도 불구하고 최근에는 프로젝트의 상태와 세부 사항의 그럴듯한 버전을 컴파일하는 데 도움이되는 많은 새로운 정보가 나타났습니다.

모스크바에서 열린 20 8 월에는 "국방부 혁신의 날"전시회가 개최되었습니다. 전시 부스 중 하나에서 전시 종료 후 Armata 플랫폼을 기반으로 한 장비의 모형이 공개되었습니다. 어떤 이유로 전시 종료 후 몇 시간 동안이 모델의 사진을 누구나 이용할 수있었습니다. 사용 가능한 이미지에서 다음과 같이 Armata 플랫폼은 탱크뿐만 아니라 기본이 될 수 있습니다. 아마도 가까운 장래에 탱크 다리 건설, 무거운 화염 방사기 시스템 및 단일 섀시에 대한 미네랄 레이어가있을 것입니다. 또한, 지난 해 행사 중 하나의 사진은 일부 자체 추진 포병의 모델을 특징으로합니다. 또한 "Armata"에 기반한 기존 기계 모델은 무거운 화염 방사기 시스템, 장갑 수리 및 복구 차량 및 군대에 필요한 장비의 다른 유형의 운반 로딩 기계 제작에 관해 이야기 할 수 있습니다. 프로젝트의 초기 단계에서 탱크와 함께 무거운 보병 전투 차량이 개발 될 것이라고 이전에 언급되었다.

Armata 프로젝트의 세부 사항을 확립하려는 시도는 공개 소스에서 입수 할 수있는 정보에 따르면 끊임없이 정보가 부족할뿐 아니라 다른 성격의 문제에 직면 해 있습니다. 따라서 ACS의 모델을 "Day of Innovations"에 표시된 모델과 비교할 때 레이아웃에 여러 가지 심각한 차이가 있음을 쉽게 알 수 있습니다. 이 사실을 해석하면 별도의 복잡한 작업이됩니다. 프로젝트의 각기 다른 단계에서 서로 다른 유형의 레이아웃을 설명 할 수 있으며, 개발자 조직과 국방부가 잘못된 정보를 던지려는 시도에 따라 프로젝트의 여러 단계에서 설명 할 수 있습니다. 두 번째 버전이 올바른 것으로 밝혀지면 Armata 플랫폼을 기반으로 한 탱크 및 기타 차량의 모양이 이전에 사용 가능한 정보를 바탕으로 제시된 방식과 크게 다를 수 있습니다.

정보의 양과 신뢰성에 대한 문제를 염두에두고 우리는 가까운 장래에 여러 종류의 전투 차량의 기초가 될 갑옷 플랫폼의 대략적인 모습을 확립하려고 노력할 것입니다. 탱크 "Armata"는이 클래스의 국내 장갑차에 대한 특이한 배치를 가지고 있다는 것이 이미 알려져 있습니다. 우선, 원래의 솔루션에 장갑을 씌운 캡슐 형태의 거주 가능한 볼륨을 적어 둘 필요가 있습니다. 그것은 3 명의 전체 승무원을 수용 할 것이며, 다수의 도구와 통제 장치를 사용하여 환경을 감시하고 전투 차량의 다양한 시스템을 제어 할 수 있습니다.

승무원 캡슐은 전방 부분 뒤의 장갑 된 선체 앞에 배치되어 높은 수준의 보호를 제공합니다. 이러한 배치로 인해 전방 코스에서 탱크가 패배 할 경우 승무원이 사망 할 가능성은 거의 없습니다. 또한 유조선은 연료와 탄약으로 격리되어 생존 확률이 높아집니다. 전투 차량의 생존 가능성에 비추어 가장 흥미로운 질문 중 하나는 엔진 실 (MTO)의 위치입니다.

선미의 물류 배치와 함께 탱크의 고전적인 배치에 대한 개발의 사용은 보병 전투 차량의 형태로 부대 구획의 위치에 대한 선체의 내부 용적을 유능하게 처분 할 수 없다. 따라서 Armata 플랫폼에는 엔진과 변속기가 선체 앞에 있습니다. 이 솔루션에는 장단점이 있습니다. 첫 번째는 승무원 보호 수준이 증가한 데 기인합니다. 두 번째로는 적의 공격 성공시 이동성 손실입니다. 프론트 MTO 위치에서 엔진은 자체 성능을 희생하여 승무원을 보호합니다. 따라서 승무원에게 피해를주지 않고 충분한 특성을 갖춘 대전차 탄약이 탱크를 고정시키고 쉽게 목표로 삼을 수 있습니다.

MTO의 가능한 배치에 관한 분쟁은 지금까지 가라 앉지 않습니다. 프로젝트에 대한 공식 데이터 만 게시 할 수 있습니다. 게다가 분쟁이 멈추지 않고 새로운 비행기로 변하는 시나리오를 배제 할 수 없다. 예를 들어 군사 기술에 관심이있는 대중은 적용된 솔루션의 적합성에 대한 논의를 시작할 수 있습니다.

Armata 플랫폼에서 사용하기위한 엔진 모델에 대한 정보가 있습니다. 이것은 X-shaped 디젤 엔진 A-85의 수정 중 하나이며 최대 1500-1800 HP의 출력을 제공합니다. 일부 소식통에 따르면, 플랫폼의 발전소는 현대 국내 주요 탱크 수준에서 이동성을 갖춘 최대 65 톤의 전투 차량을 만들 수 있습니다.

A-85-3 (때로는 2А12-3, 12ЧНХNUMX / 15 또는 16Н12라고 함)


샤시 장래 장갑차는 전체 프로젝트에서 가장 이상하고 모호한 부분 중 하나입니다. 로드 휠의 수에 대한 정확한 정보는 없습니다. 과거에 일반적인 버전에 따르면 Armata에는 각각 6 개의 롤러가 있어야합니다. 장래에, 길쭉한 몸체와 8 롤링 섀시에 대한 정보가있었습니다. 마지막으로 국방부 혁신의 날에 나온 모델에는 7 개의 롤러가 장착되어 있습니다. 정학 유형에 대한 정확한 정보는 제공되지 않습니다.

전투 차량의 전체 승무원을 높은 볼륨의 보호 장치가있는 단일 볼륨에 배치하면 다른 레이아웃 기능을 직접 나타낼 수 있습니다. 따라서, Armat 플랫폼에 기초한 탱크의 격실이 거주 할 수 없게 될 것이라는 것은 이미 알려져 있습니다. 즉, 촬영 준비와 관련된 모든 작업이 자동으로 수행됩니다. 이 로딩 메커니즘, 지침 등 기갑 캡슐에있는 승무원의 명령을 독립적으로 수행 할 수있는 방식으로 수행되어야합니다. 메인 무기 탱크 "Armata"는 2X82 구경 125의 부드러운 구멍이 될 수 있습니다. 특징에 따르면이 총은 2А46 발사기의 최신 변형을 능가하고 탄약의 전체 범위를 사용할 수 있습니다. 152-mm 2-83 건을 희생시키면서 유망 탱크가 화력을 증가시키는 것이 종종 제안됩니다. 195 Object 프로젝트에서 현대 주 탱크를 개발하는 것과 유사한 방식으로 그 장점을 보여주었습니다.

탄약 원근 탱크의 양은 탄의 크기와 격실의 이용 가능한 양에 달려있다. 따라서 자동 로더의 용량은 30-45 분리 슬리브 탄약 구경 125 또는 152 밀리미터로 추정 할 수 있습니다.

탱크의 원래 배치의 또 다른 결과는 새로운 화재 통제 시스템 (SLA)을 만들 필요가 있으며, 무인 싸움 격실과 탱크의 전투 작전을 보장 할 수 있습니다. 유망한 탱크가이 분야의 최신 프로젝트에 대한 모범 사례를 사용할 현대 SLA를받을 것으로 추정됩니다. 또한 Armata 탱크가 SLA 및 통신 시스템과 상호 작용할뿐 아니라 다양한 구성 요소 및 어셈블리의 작동 및 상태를 모니터링하는 새로운 정보 및 제어 시스템을 제공 받는다는 사실을 배제 할 수 없습니다. 현재 국내 화재 통제 시스템 중 가장 발전된 것은 T-90CM 탱크 용으로 설계된 Kalina 단지로 간주됩니다. 아마도이 MSA의 개발은 Armata 프로젝트의 관련 부분에 적용될 것입니다.

승무원을 단일 기갑 캡슐에 배치하면 Armata 플랫폼을 기반으로하는 탱크에 많은 수의 비디오 카메라가 장착 된 환경 모니터링을위한 개발 시스템이 제공 될 수 있습니다. 탱크의 조준 시스템의 기본은 하루 중 언제든지 어떤 기상 조건에서도 작동 할 수있는 다 채널 조준점입니다. 또한 탱크 "Armata"가 현대적인 탱크의 전자 장비의 필수 구성 요소로 간주되는 파노라마 지휘 광경을받을 것으로 기대할 가치가 있습니다.

알 수 있듯이, 현재 Armata 무거운 플랫폼을 기반으로 유망한 주 탱크 모양의 상당히 그럴듯한 버전을 형성하는 것이 가능합니다. 그러나 이것은 단편적인 정보에 기초한 가정 일 뿐이므로 프로젝트의 실제 기능은 다를 수 있습니다. 가능한 잘못된 정보의 배포를 포함하여 프로젝트를 둘러싼 일반적인 정보 상황은이 문제에 기여할뿐입니다. 이러한 추측이나 다른 추측은 한 가지 방법으로 만 확인할 수 있습니다. 실제 전투 차량과 비교하십시오. 여기서도 비밀 유지 문제가 다시 발생합니다. Armata 탱크의 첫 번째 프로토 타입은 러시아 국립 엑스포 -2013 전시회의 전시의 폐쇄 된 부분에 표시되었을 수 있으며, 그 액세스는 국가 및 군부 부서의 지도자 만이 획득했습니다. 새로운 탱크의 공개 시위의 타이밍은 모든 사람에게보고되지 않았습니다.

Armat 플랫폼을 기반으로 한 탱크는 올해 말까지 일반 대중에게 공개 될 것 같지 않습니다. 아마도 가장 유망한 전투 차량의 "초연"은 이벤트의 일부로 다음 2014 해에만 진행됩니다. 그 때까지 탱크의 첫 번째 프로토 타입이 테스트를 시작해야합니다. 이것에 대한 최신 정보에 따르면, 첫 번째 생산 탱크 "Armata"의 인도는 2015 년부터 시작될 것입니다. 이것으로부터 우리는 프로젝트 내에서의 추가 작업에 관해 결론을 내릴 수 있습니다. 아마도 국방부와 조직 개발자 (Ural Design Bureau of Heavy Machinery - UKBTM)는 새 컴퓨터를 최대한 빨리 테스트하고 미세 조정 한 다음 대량 생산을 시작할 계획입니다.

따라서 2014의 첫 달에 Armata 무거운 플랫폼을 기반으로 한 새로운 차량 및 탱크에 대한 첫 번째 공개 시연이 개최 될 수 있습니다. 그런 다음 고객 및 프로젝트 집행자는 유망한 기계의 이름에 대한 정보를 게시 할 수 있습니다. 색인에 관한 정보는 없지만 탱크와 다른 장갑 차량을 수령 할 것입니다. 얼마 전 Armata 플랫폼을 기반으로 한 장비는 "148 Object", "149 Object"및 "152 Object"라는 작업 이름을 가진 외국 미디어에 정보가 나타났습니다. 이 정보에 대한 공식적인 확인이나 거부는 아직 없습니다. 병력 지수에서 동일한 상황이 관찰됩니다. 예상되는 탱크는 T-14 (채택 연도), T-99 (이전 탱크와 유사 함) 등으로 표시됩니다.

새로운 추적 플랫폼에 대한 모든 가정은 공식 정보에 의해서만 확인되거나 논박 될 수 있습니다. 다행히도 잠깐 기다려야 할 것으로 보이며, 앞으로 몇 달 안에 국방부와 UKBTM은 단일 추적 플랫폼을 기반으로 유망한 장갑차에 대한 최초 정보를 발표 할 예정입니다.

해당 사이트의 자료 :
http://ria.ru/
http://interfax.ru/
http://vz.ru/
http://gurkhan.blogspot.hu/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-519.html
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  1. 민간인
    민간인 30 9 월 2013 08 : 59 새로운
    + 30
    왜이 투기꾼들이 봉사하게 될까요? 그리고 거기에서 무엇을 어떻게 볼 수 있을까요?
    1. svp67
      svp67 30 9 월 2013 09 : 06 새로운
      + 25
      제품 견적 : Civil
      왜이 투기꾼들이 봉사하게 될까요? 그리고 거기에서 무엇을 어떻게 볼 수 있을까요?

      나는 "커피 밭"에 대해 이야기하는 이러한 모든 행운은 이미 지쳐있다. "Armata"에 대한 많은 옵션이있을 수 있지만 "Armata"가 하나만 표시되면 표시 될 때 평가할 수 있습니다 ... 그리고 이것이 발생하지 않는다는 사실은 많은 것을 생각하게 만듭니다.
      1. PROXOR
        PROXOR 30 9 월 2013 09 : 24 새로운
        +8
        그러나 여전히 뭔가 괜찮습니다.
        제품 견적 : svp67
        Armata 플랫폼에서 사용하기위한 엔진 모델에 대한 정보가 있습니다. 이것은 최대 85-1500 마력의 용량을 가진 A-1800 X 형 디젤 엔진의 변형 중 하나입니다.

        사워 엔진 새로운 탱크의 무게 문제. 캠페인, 우리는 또한 무거운 기계를 만드는 길로 나아 간다.
        1. 후도
          후도 30 9 월 2013 09 : 37 새로운
          + 12
          제품 견적 : PROXOR
          비 산성 엔진.

          X 모양 엔진은 별 모양의 ICE 유형이며 모든 단점이 있습니다. 예를 들어 스타 엔진 설계의 단점은 정지 상태에서 오일이 하부 실린더로 유입 될 가능성이 있으므로 엔진을 시동하기 전에 하부 실린더에 오일이 없는지 확인하십시오. 하부 실린더에 오일이있는 상태에서 엔진을 시동하면 워터 해머와 크랭크 메커니즘이 파손됩니다.
          군대에서 이러한 엔진을 작동하려면 MV 및 모터에 대한 높은 수준의 훈련이 필요합니다.
          1. PROXOR
            PROXOR 30 9 월 2013 10 : 15 새로운
            + 10
            제품 견적 : Hudo
            X 모양 엔진은 별 모양의 ICE 유형이며 모든 단점이 있습니다. 예를 들어 스타 엔진 설계의 단점은 정지 상태에서 오일이 하부 실린더로 유입 될 가능성이 있으므로 엔진을 시동하기 전에 하부 실린더에 오일이 없는지 확인하십시오. 하부 실린더에 오일이있는 상태에서 엔진을 시동하면 워터 해머와 크랭크 메커니즘이 파손됩니다. 부대에서 이러한 엔진을 작동하려면 MV 및 원격 훈련에 대한 높은 수준의 훈련이 필요합니다.

            음, 수술은 어떻습니까? 그리고 군사 작전의 경우에는 전문 승무원이 의심의 여지가 없습니다.
            X 형 엔진에 대하여. 문제가 해결되고 있다고 생각합니다. 1 차 세계 대전 중에도 별 모양의 엔진이 항공에 사용되었다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. Douglas DC3와 동일한 엔진이 셔먼 탱크와 탱크 구축함 M18 Hellcat에 사용되었습니다. 거기서 시작하기 전에 하나의 스크롤을 만들 필요는 없습니다.

            PySy : 장시간 주차시 오일이 누출 될 수있는 다른 엔진이 있습니다. 카운터 피스톤이 장착 된 엔진으로 T-64 탱크에 장착됩니다. 우리가 알고 있듯이, 탱크 생산이 끝날 때 까지이 엔진에는 아무런 문제가 없었습니다.
            1. 알렉세이 프
              알렉세이 프 30 9 월 2013 20 : 43 새로운
              +8
              제품 견적 : PROXOR
              장기 주차시 오일이 누출 될 수있는 또 다른 엔진이 있습니다. 카운터 피스톤이 장착 된 엔진으로 T-64 탱크에 장착됩니다.

              오일이 엔진으로 누출되는 곳은 어디입니까? 윙크하는
              예, "긴 주차"로도 웃음
              양 고추 냉이를 손가락으로 혼동하지 말고 그렇지 않은 문제를 생각해보십시오.
              그리고 실질적이고 건설적인 기술적 문제가 충분합니다.
              그리고 5TDF 디젤 크랭크 케이스에 오일이 너무 많으면 다음과 같이보고 할 수 있습니다. 크랭크 케이스에 실패한 시도의 결과로 오일이 나타납니다. MZN이 펌프를 펌핑하지만 기어 오일 펌프를 통해 오일 탱크로 효과적으로 펌핑 할 수는 없습니다. 엔진이 시동되지 않습니다. 여러 번의 시도 후, 피스톤 행정을 완료 할 수 없도록 크랭크 케이스를 펌핑 할 수 있으며, 따라서 크랭크 샤프트를 크랭크 할 수 있습니다.
              그런 다음 m / v가 바닥 아래로 올라가 해치를 열고 특수 피팅을 통해 오일을 배출합니다.
              그리고 새로운 방식으로 역류 ... 웃음
          2. Andriuha077
            Andriuha077 30 9 월 2013 16 : 23 새로운
            +2
            "하부 실린더의 오일이있는 상태에서 유압 쇼크가 발생합니다"

            고대에는 시작하기 전에 나사를 뒤집거나 플러그를 수동으로 플러그에 넣고 부었다. 물론, 다소 현대적인 것은 오랫동안 자동화되어 왔습니다.
        2. svp67
          svp67 30 9 월 2013 09 : 39 새로운
          +4
          제품 견적 : PROXOR
          사워 엔진 새로운 탱크의 무게 문제. 캠페인, 우리는 또한 무거운 기계를 만드는 길로 나아 간다.
          좋은 하루 되세요. 자, 갈 곳이 없습니다. 이것은 강제 조치입니다. 조만간 가벼운 기계가 만들어지고, 우리는 큰 영토를 보호해야하며, 다른 장비가 필요합니다 ...
          1. PROXOR
            PROXOR 30 9 월 2013 10 : 18 새로운
            +4
            제품 견적 : svp67
            좋은 하루 되세요. 자, 갈 곳이 없습니다. 이것은 강제 조치입니다. 조만간 가벼운 기계가 만들어지고, 우리는 큰 영토를 보호해야하며, 다른 장비가 필요합니다 ...

            말도 안돼 50 년대에 우리는 단일 탱크를 위해 두 개의 탱크를 버렸습니다. 결과적으로 T-64는 64m에 나타났습니다. 왜 다시 분할해야합니까? 아마도 그들은 그런 일을하지 않을 것입니다. Kurganets 프로젝트의 새로운 BMP로 조명 범주를 닫을 것입니다.
            1. 블라드
              블라드 카프 카즈 30 9 월 2013 10 : 26 새로운
              +6
              탱크 지원 (BMPT)“Terminator-2”는 향후“Almaty”플랫폼에서 만들어 질 것입니다. RIA Novosti에 따르면 Dmitry Rogozin 부총리는 러시아 -24 TV 채널과의 인터뷰에서 말했다.

              그에 따르면 니즈니 타길 (Nizhny Tagil) 전시회에서 BMPT-72 ( "Terminator-2")의 세계 초연이 진행되고있다.

              D. Rogozin은 처음으로 북 코카서스에서 군사 작전을 수행 한 경험, 특히 체첸 분리 주의자들이 많은 무거운 장갑차를 태 웠을 때 Grozny의 폭파 경험에 기초하여 BMPT를 만드는 아이디어가 탄생했다고 지적했습니다. 그런 다음 BMPT를 만들려는 아이디어가 생겨 도시의 탱크 운영 위협을 중화시킬 수 있습니다. 우리는 계속해서 자동차를 개선 할 것입니다”라고 러시아 연방 부총리가 덧붙였다.

              참조

              BMPT-72는 세계적으로 유명한 탱크 Uralvagonzavod T-72의 혁신적인 현대화입니다. BMPT-72를 설계 할 때 화력을 위해 "터미네이터"라고하는 BMPT를 생성하고 사용한 경험이 고려되었습니다.

              기본 모델과 마찬가지로 Terminator-2는 복잡한 지역에서 하루 종일 적을 상대로 모든 유형의 전투 작전에서 탱크와 보병의 화재 지원 작업을 효과적으로 해결할 수 있습니다. 이전 모델과의 차이점 : 개선 된 사격 통제 시스템 및 타워 전투 모듈의 보안.

              BMPT-72의 가장 큰 장점은“Seventy-two”플랫폼에서 만들어졌으며, 세계에서 가장 방대한 T-72 전차로 무장 한 전 세계 모든 국가에 군대의 장갑 구성 요소를 빠르고 비용 효율적으로 강화할 수있는 독특한 기회를 제공한다는 것입니다.
              이를 바탕으로 우리는 무엇을해야합니까?
              서로 다른 목적의 기계 세트이지만 단일 시스템에서 작동 할 수있는 이점은 인상적입니다.
              또 다른 질문은이 모든 것이 금속, 주 및 군대에있을 때입니다.
              1. PROXOR
                PROXOR 30 9 월 2013 10 : 35 새로운
                +3
                제품 견적 : vladkavkaz
                그에 따르면 니즈니 타길 (Nizhny Tagil) 전시회에서 BMPT-72 ( "Terminator-2")의 세계 초연이 진행되고있다.

                그렇다면 이러한 기계 구매 계약은 어디에 있습니까? 카자흐스탄은 이미 그것을 샀다. 그리고 다시 여기 그들은 수탉을 기다리고 있습니다 ... 펙.
                1. 아마타
                  아마타 30 9 월 2013 10 : 56 새로운
                  +6
                  제품 견적 : PROXOR
                  카자흐스탄과 벌써 샀다.
                  카자흐스탄은 T90 플랫폼에서 구입했습니다.
              2. IS-80
                IS-80 30 9 월 2013 10 : 41 새로운
                +2
                제품 견적 : vladkavkaz
                BMPT-72의 가장 큰 장점은“Seventy-two”플랫폼에서 만들어졌으며, 세계에서 가장 방대한 T-72 전차로 무장 한 전 세계 모든 국가에 군대의 장갑 구성 요소를 빠르고 비용 효율적으로 강화할 수있는 독특한 기회를 제공한다는 것입니다.
                이를 바탕으로 우리는 무엇을해야합니까?
                서로 다른 목적의 기계 세트이지만 단일 시스템에서 작동 할 수있는 이점은 인상적입니다.
                또 다른 질문은이 모든 것이 금속, 주 및 군대에있을 때입니다.


                그때 그들이 BMPT를 떠올리면 무언가에 대해 이야기 할 수 있습니다.
                그들은 정상적인 무기 세트를 넣고 정상적으로 배치하고, 최적의 승무원 수를 남겨두고, 필요한 경우 일반 갑옷, 능동적이고 역동적 인 보호 장치를 만들고, 필요한 경우 전체 반구를 최대한 볼 수있는 정상적인 SLA를 만들고 군대에서 일반적인 사용 이론을 만듭니다.
                1. 블라드
                  블라드 카프 카즈 30 9 월 2013 18 : 56 새로운
                  +2
                  IS-80
                  내 친구, 어떻게 숙련 된 훈련이나 훈련 직원이 없는지 어떻게 차를 확인할 수 있습니까?
                  차에 침입 할 충돌이 거의 없습니까?
                  일반 방탄복-장갑 탱크와 같은 의미는 무엇입니까? 그리고 왜?이 기계는 탱크 앞에서 작동하도록 설계 되었습니까?
                  MSA에 동의합니다. 최신 버전이 필요합니다.
                  최적의 무기 세트와 정확히 무엇을 가지고 있습니까? 1 세트와 이름은 무엇입니까?
                  ATGM-4 조각, 분명히 충분하지는 않지만 자동차에서 빠져 나올 수있는 전투에서 더 이상 ... 총-30mm, 아마도 45-57mm 이상의 구경을 가정 해 봅시다.
                  그러나이 모든 것이 현실에서 확인되어야하며, 나침반 회의 나 광고가 아니라는 것이 맞습니까?
                  그러나 이것은 큰 문제입니다 .....
                  1. IS-80
                    IS-80 1 10 월 2013 09 : 06 새로운
                    0
                    제품 견적 : vladkavkaz
                    일반 방탄복-장갑 탱크와 같은 의미는 무엇입니까? 그리고 왜?이 기계는 탱크 앞에서 작동하도록 설계 되었습니까?


                    BMPT는 전차의 전투 구성에서 전투를 위해 설계되었습니다.

                    제품 견적 : vladkavkaz
                    최적의 무기 세트와 정확히 무엇을 가지고 있습니까? 1 세트와 이름은 무엇입니까?


                    그러나 이것은 큰 질문입니다. 미소 제 생각에는 45mm 주포와 4 개의 로켓이 있어야합니다. 그러나 또 다른 흥미로운 질문이 있습니다.

                    제품 견적 : vladkavkaz
                    ATGM-4 조각, 특히 자동차를 떠날 때 변화하기 위해 전투에서 특히 충분하지 않다고 가정 해 봅시다.


                    BMPT의 주요 목표는 보병, 장갑차 및 헬리콥터와의 전투입니다. 왜 MLRS로 만드나요?

                    제품 견적 : vladkavkaz
                    그러나이 모든 것이 현실에서 확인되어야하며, 나침반 회의 나 광고가 아니라는 것이 맞습니까?
                    그러나 이것은 큰 문제입니다 ...


                    먼저 신중하게 생각하고 모든 것을 분석해야합니다. 그리고 여기에 전체 전문가가 아닌 많은 전문가가 무엇을, 어디서, 어떻게, 왜, 당신이 확인할 것인지에 대한 명확한 아이디어를 가지고 있지 않습니다.
                    1. 프로
                      프로 샤 2 10 월 2013 09 : 36 새로운
                      0
                      BMPT의 주요 목표는 보병, 장갑차 및 헬리콥터와의 전투입니다. 왜 MLRS로 만드나요?

                      죄송합니다. 새로운 트렌드가 있지만 BMP에 보병 유닛이 있습니다. BMP-3이 이런 종류의 작업에 잘 대처할 수 있다고 생각하고 정원에 울타리를 둘 필요가 없습니다. 탱크를 BMPT로 교체하려면 다양한 전문가와 실무자가 전투 경험을 가지고 관련 하여이 문제에 대해 말하고 생각해야합니다. 처음에는 죄가 너무나 귀엽고 그런 기계를보고 기뻐하기 시작했습니다. 왜? IMHO 스프레이를 제외하고는 너무 많은 재정비를위한 자금은 거의 없다 (숨겨진 예산 삭감)
                      1. 사샤
                        사샤 5 10 월 2013 13 : 28 새로운
                        0
                        의견이 있고, 그것은 살 권리가 있습니다 :
                        1. T-90 - 인도, 페루, 아제르바이잔의 수출 기계로 간주되는 "방위 산업"의 이유로 카자흐스탄 등 음, 재무부의 개발과 보충을 위해서. 그건 그렇고 - Terminator-2 -이 줄에서는 T-72이라는 세계에 널리 퍼지기 때문입니다.
                        2. 지상군의 전투 능력을 보존하기위한 임시 조치 인 T-72의 수정이 강제 조치로 채택 될 것입니다.
                        3. BMPA-T (중형), BMPA-S (중형), BMPO-K (바퀴 형)가 개발 될 예정인 "Armata", "Kurganets", "Boomerang" 소방 차량). 각각의 구경, TTX 등의 플랫폼을 기반으로하는 포병 시스템 및 기타 차량 (지원, 엔지니어링, 정보, 보병 등) hi
              3. 총기
                총기 난사범 30 9 월 2013 12 : 28 새로운
                +1
                BMPT-72는 세계적으로 유명한 탱크 Uralvagonzavod T-72의 혁신적인 현대화입니다.





                러시아 군대의 초음속 폭격기 또는 세르비아 대대와 같은 또 다른 Rogozin 캠페인.
            2. 호르트
              호르트 30 9 월 2013 11 : 39 새로운
              +5
              따라서이 사단은 실제로 탱크 건물의 진화 형태가 아니라 흐루시초프의 결정에 의해 중단되었습니다. 따라서 비 유적으로 말해서 MBT 수준으로 중형 탱크를 개선해야했습니다.
              지금까지 TT 생성의 면류관은 아마도 IS-7, T-10M 및 "Object 279"로 남아 있습니다.
              사실, T-10M만이 직렬이었습니다. 극동 어딘가에서도 연대 규모로 보존중인 것 같습니다
          2. 벽옥
            벽옥 30 9 월 2013 18 : 28 새로운
            0
            바퀴 달린 자주포, 아니? hi
        3. Igor39
          Igor39 30 9 월 2013 15 : 54 새로운
          +2
          엔진이 있는데 Armata는 어디에 있습니까? 웃음
          1. 외로운
            외로운 30 9 월 2013 22 : 20 새로운
            0
            제품 견적 : Igor39
            엔진이 있는데 Armata는 어디에 있습니까?


            웃음 테이블에 모든 것을 한 번에 제공하십시오))))
        4. 돈벨
          돈벨 30 9 월 2013 19 : 21 새로운
          0
          중전차는 AMX-13 또는 Leopard-1보다 우수하다는 것이 입증되었으므로 이것이 올바른 방법입니다.
        5. mirag2
          mirag2 1 10 월 2013 09 : 38 새로운
          0
          보통 까치의 엔진.
    2. 루스 탐
      루스 탐 30 9 월 2013 11 : 13 새로운
      +2
      이 그림들은 운세를 남겼습니다. 프로토 타입이 제시되고, 가장 중요한 것은 그것들이 제시되고 이것은 신화가 아니라 허구가 아니라는 것이 분명합니다

      침입, 미세 조정 및 테스트에 몇 년을 추가하십시오-첫 번째 사진이 나타나면 대화하겠습니다.

      그 동안 제시된 샘플에 대해 이야기 할 수 있습니다. 흥미로운 것들이 많이있었습니다.
      1. 숙면을
        숙면을 취하다 30 9 월 2013 13 : 32 새로운
        +4
        제품 견적 : Rustam
        제시된 샘플에 대해 이야기 할 수있는 동안 흥미로운 것들이 많이있었습니다.

        예를 들면?
        자주포, 연합, 단일 배럴 및 바퀴 달린 섀시 그리고 아마도 모든 것 사진, 연합, 누군가가 누워주세요 !!!!
        그리고 가장 중요한 것은 러시아 군대, BMPT-2, 자주포, Msta-S, Coalition, T-90MS BMP-3M, SU, Octopus-SD 공급 계약은 국방부와 서명하지 않은 것입니다.
        현대 장갑차와 포병이없는 16 세 이상까지의 군대는 ....
        Mo Shoigu는 군사 전시회를 방문하지 않았으며 러시아 군사 산업 단지 및 그 제품에 관심이없는 것은 무엇입니까? 힌두교, 흑인, 아랍인을 위해 누구의 전시회가 열렸습니까?
        1. 루스 탐
          루스 탐 30 9 월 2013 14 : 48 새로운
          +5
          예를 들어
          자주포, 연합, 단일 배럴 및 휠 섀시


          그리고 그것은 아니 었습니다), 나는 Kamazovsky 섀시로 이것이 비현실적이라고 말했다.
          동일한 T-72, 기갑 우랄, 프랑스 제어 시스템 및 광학 등의 현대화

          군대 자체는 DUMV, BMP 3m, T-90MS 등을 갖춘 현대화 된 호랑이와 같은 고급 샘플을 주문하고 싶지 않습니다.그럼 왜 도대체 가져갈 수있어?

          클래스 3을 사용하는 동일한 호랑이의 예-클래스 5 또는 6을 주문하라는 메시지가 표시됨-그들은 아니다 에어컨이 필요하십니까?부적절하게 군인
          , 쉽게 등반 할 수있는 단계를이것은 불필요한
          그렇다면 머리 받침이있는 내 좌석일까요? 그리고 왜?평소를 넣어
          창문에 허점?상인방을 완전히 열지 마십시오 그리고 화살표 보호 위에 필요합니까?왜 우리는 Duncans Maclauts를 가지고 있습니까? 그러나 당신은 우리에게 연기 수류탄을 제공 느낌 때로는 MO만으로는 멍청한 것 같습니다.

          볼거리가 있었다

          사진 (클릭 가능) TIGER + Nekster -ARX 20 일이지만, 우리 군대에서는 이런 종류의 좋은 점이 보이지 않습니다.
          1. 숙면을
            숙면을 취하다 30 9 월 2013 18 : 09 새로운
            +2
            정보 주셔서 감사합니다 ... Rustam.
            SPG에 관하여, Coalition은 Makhanik이 자신이 전시회에 있다고 말했기 때문에 게시했으며 한 번도 촬영했습니다.
            제품 견적 : Rustam
            3 등석을 사용하는 동일한 호랑이의 예-5 등 또는 6 등 보호 등급을 주문하라는 지시를 받음-에어컨이 필요하지 않습니까?-군인은 땀을 흘 필요가 없습니다.

            이 모든 것이 슬프다. 다시, 모스크바 지역의 신사들은 군인들의 생명을 구하지 않을 것입니다 ...
            그리고 장갑차에는 무기처럼 사소한 것도 없으며 발판은 편안한 광산 좌석, 자동차에서 발사하기위한 허점, 열 화상 카메라, 원격 제어 DBM 무기 여야합니다.
            우리가 해외에서 SONS GOS..CHINUSH를 꺼내고 러시아 군대에 복무하기 위해 당신이 쓰는 모든 것이 구매 될 것입니다.
            부르주아 BAE Systems처럼. 장갑차 RG-35는 다목적 차량으로 MCI 수준의 강화 된 광산 및 탄도 보호 기능을 갖추고 있습니다.

            1. 루스 탐
              루스 탐 30 9 월 2013 18 : 32 새로운
              +2
              바스크 (5)
              정보 주셔서 감사합니다 ... Rustam.
              자주포에 관한 정보 ,, Coalition, 게시, 왜냐하면 Makhanik


              카 마즈를 섀시에서 보지 못했습니까? 아니면 비공개 쇼에서 KamAZ가 어떻게 여름에 우리가 논의했던 새로운 제품을 어떻게 치명적으로 발표했는지 Polytech 13에 박람회가있을 수 있습니까?

              그러나 RF 국방부 자체가 최소를 취한다는 사실에 대해서는 호랑이뿐만 아니라 탱크 및 보병 전투 차량에도 적용됩니다

              BMP-3-에 대해 가능한 명령을 내린 것과 같은 인파는 또한 최소한의 프랑스 광경, 콘데 야, 측면에 대한 추가 보호, 커튼이없는 모든 것을 계획합니다.

              물론, 나는 모두가 알마티, 쿠르가 네츠, 부머를 기다리고 있다는 것을 알고 있습니다.
              1. 숙면을
                숙면을 취하다 30 9 월 2013 18 : 52 새로운
                +4
                제품 견적 : Rustam
                물론, 나는 모두가 알마티, 쿠르가 네츠, 부머를 기다리고 있다는 것을 알고 있습니다.

                시리즈 전에, Armata, Kurganets, Boomerang은 여전히 ​​살아남 아야합니다.
                그리고 가장 중요한 것은이 제품들의 가격이 2에서 (내가 생각한대로) 3 배보다 비싸며 T-90, BMP-3, BTR-80와 비슷할 것입니다.
                그리고 새로운 장갑 차량 인 국방부는 얼마를 살 것인가?
                미주리 주에있을 때, 군인은 제일 먼저 사람들이 될 것이고 모든 것이 바뀔 것입니다. 예를 들어, Tsakhal의 군대. 모두 목사의 아들로부터 단순한 열심히 일하는 사람에게 봉사한다.
                여기, 이것은 애국심의 행동입니다 !!
                추신 : KamAZ는 정치적 이유로 전시회에서 제품을 발표하지 않았습니다.
                1. 아마타
                  아마타 30 9 월 2013 18 : 57 새로운
                  +5
                  제품 견적 : bask
                  까지, Armaty, Kurgants, Boomerang, 아직도 살아야합니다.
                  그리고 가장 중요한 것은이 제품들의 가격이 2에서 (내가 생각한대로) 3 배보다 비싸며 T-90, BMP-3, BTR-80와 비슷할 것입니다.
                  그리고 새로운 장갑 차량 인 국방부는 얼마를 살 것인가?
                  미주리 주에있을 때, 군인은 제일 먼저 사람들이 될 것이고 모든 것이 바뀔 것입니다. 예를 들어, Tsakhal의 군대. 모두 목사의 아들로부터 단순한 열심히 일하는 사람에게 봉사한다.
                  여기, 이것은 애국심의 행동입니다 !!
                  Komrad 님, 안녕하세요. 그들은 우리 지역의 절반 같은 ​​나라를 가지고 있지만 우리 나라는 크고 열심히 일하고 있습니다. 아무도 장관과 부관이 없다는 사실을 눈치 채지 못할 것입니다.
                  1. 숙면을
                    숙면을 취하다 30 9 월 2013 19 : 26 새로운
                    +3
                    제품 견적 : 정비사
                    어느 누구도 목사와 대리의 아들이 없다는 것을 눈치 채지 못할 것입니다

                    좋은 저녁 유진.
                    그들은 Dagestan 또는 Ingushetia에서 봉사하기 위해 보낼 것이며, 즉시 알게 될 것입니다.
                    1. 아마타
                      아마타 30 9 월 2013 19 : 30 새로운
                      +4
                      제품 견적 : bask
                      그들은 Dagestan 또는 Ingushetia에서 봉사하기 위해 보낼 것이며, 즉시 알게 될 것입니다.
                      순진 해. 목사님 아들에게서 총알을 많이 샀니? 윙크하는
                      1. 숙면을
                        숙면을 취하다 30 9 월 2013 20 : 06 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 정비사
                        th. 목사의 아들들에게서 많은 총알을 얻었습니까?

                        하나도 아닙니다.
                        조작 된 사람, 누가 사고 (작은 관료)에 탔지 만, 그것들은 이미 팬과 같은 손가락을 가지고 있습니다. wassat
                      2. 아마타
                        아마타 30 9 월 2013 20 : 09 새로운
                        +2
                        제품 견적 : bask
                        하나도 아닙니다.
                        조작 된 사람, 누가 사고 (작은 관료)에 탔지 만, 그것들은 이미 팬과 같은 손가락을 가지고 있습니다.
                        좋은 그들은 다른 방식으로 구부러지지 않거나 오히려 구부러지지 않으며, 지골은 관절없이 성장했습니다. 웃음
                      3. 숙면을
                        숙면을 취하다 30 9 월 2013 20 : 18 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 정비사
                        tolla, 또는 오히려 구부러지지 않는 지골은 관절없이 자랐습니다.

                        두뇌없는 머리.
                        어디에서 무엇을 고수해야합니까?
                        주제에 대한 Zhenya, 전시회에서 추적 또는 바퀴 섀시에 모두 같은 자체 추진 총, Kaolitsiya가 있었다. 이것이 비밀 인파가 아닌 경우 ....
                      4. 아마타
                        아마타 30 9 월 2013 20 : 20 새로운
                        0
                        그랬어. 심지어 1 번을 추락 시켰습니다.
                      5. 숙면을
                        숙면을 취하다 30 9 월 2013 20 : 27 새로운
                        0
                        제품 견적 : 정비사
                        그렇습니다. 그리고 심지어 1 ra를 두드렸다.

                        알았어, 인파 ... 분류. 감사합니다 hi
                      6. alexpro66
                        alexpro66 30 9 월 2013 20 : 37 새로운
                        +3
                        무슨 비밀 ?? 그저께는 기계공이 썼습니다
                        이것은 비밀이 아닙니다. 나는 월요일에 밖에 내놓을 수 없다. 나에게는 너도밤 나무에 fotik가있는 프로그램이 없다.

                        이틀 동안 무엇이 바뀌 었습니까 ?? 아니면 연합을보고 뒤집을 수있는 사람은 바로 정비공 이었습니까? 예, 심지어 그녀가 어떻게 비틀 거리는지 보았습니다!
                        그리고 어떤 섀시에서 정비공입니까? gusli MTO가 여전히 퍼져 있다면 ?? 다음은 부스를 뒷면에 배치 할 Coalition-SV AT 195 섀시의 프로토 타입입니다. 연합과의 차이점은 그리 많지 않습니다.
                      7. 아마타
                        아마타 30 9 월 2013 20 : 38 새로운
                        0
                        그런 지식은 어디에서 왔습니까?
                      8. alexpro66
                        alexpro66 30 9 월 2013 20 : 40 새로운
                        +1
                        확실한 것은 아닙니다.
                      9. 댓글이 삭제되었습니다.
                      10. 아마타
                        아마타 30 9 월 2013 20 : 48 새로운
                        -6
                        제품 견적 : alexpro66
                        확실한 것은 아닙니다.
                        글쎄, 그게 내가 이해하는거야. Chyozh는 유대인으로서? 당신은 특정 질문을했습니다.
                      11. alexpro66
                        alexpro66 30 9 월 2013 20 : 49 새로운
                        +1
                        당신도 .. 사진은 어디에 있니?)))
                      12. 아마타
                        아마타 30 9 월 2013 20 : 53 새로운
                        +1
                        제품 견적 : alexpro66
                        당신도 .. 사진은 어디에 있니?)))
                        재능있는 사람을 위해 반복합니다. 공식적인 용도로 무엇을 배치하지는 마십시오. 내가 할 수 있기를 바랐지만, 아직은 안된다.
                      13. alexpro66
                        alexpro66 1 10 월 2013 15 : 59 새로운
                        +1
                        그래! 비밀에 관한 멍청한 이야기가 시작되었습니다.)))) 당신은 아무것도 볼 수 없었고 더 많은 것을 클릭하면 그와 전체 이야기를 클릭 할 수 있습니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. alexpro66
          alexpro66 2 10 월 2013 19 : 03 새로운
          0
          당신은 보거나 들었습니까? 훌륭한 소문을 들었다면 Msta와 Coalition의 차이점을 알 수 있습니다! 존경!)))
  • 루스 탐
    루스 탐 30 9 월 2013 19 : 05 새로운
    +3
    바스크 (5)
    미주리 주에서 병사들은 주로 사람이 될 것이며 모든 것이 바뀔 것입니다


    그들이 원한다면, 다시 Ivek 군대에 더 많은 수의 배달을 할 것입니다

    우리는 슬픈 일을 계속할 것입니다. VV에서 같은 그림은 주로 부스의 기갑 우랄이 찍은 것입니다. 그들은 나무 벤치를 주문합니다. 이것은 정상입니다. 전투기는 외출하기 전에 모든 것을 이기게하십시오. 그리고 깨어

    동일한 장갑 차량을 위해 오랫동안 같은 82a에 추가 장갑판을 제공합니다.

    내 위치는 이것이며 항상 그렇습니다. 새로운 장비를 사용하는 경우 사람들이 편안하고 편안하며 추가로 안전하도록 최대한 장비를 가져 가야합니다

    3 학년을 가진 호랑이에 대한 러시아 연방 국방부의 위치-그들은 특수 부대로 가고 더 많은 현금 데스크가 필요하지 않습니다.

    여기 사진에서-쉽게 오르 내릴 수 있도록 스탠드를 주문하십시오. 주의설

    우리는 슬프지 않을거야
    1. 숙면을
      숙면을 취하다 30 9 월 2013 19 : 32 새로운
      +1
      제품 견적 : Rustam
      나무 벤치는 괜찮습니다. 외출하기 전에 전투기가 미골로 모든 것을 이길 수 있도록하십시오. 저는 군 공업 단지의 일부가 보통 나무 벤치를 설치한다는 것을 알지 못합니다.

      그리고 부스에는 여전히 합판 시트가 늘어서 있습니다.
      제품 견적 : Rustam
      우리는 슬프지 않을거야

      Rustam은 아마도 더 나은 것을 위해 무언가가 바뀔 것이라고 동의합니다.
      중국 클론 RG-31BAE 시스템 남아프리카에서는 합작 투자가 필요합니다.
  • 평균
    평균 30 9 월 2013 15 : 46 새로운
    +1
    제품 견적 : bask
    Mo Shoigu는 군사 전시회를 방문하지 않았습니다. 러시아의 군사 산업 단지 및 제품에 관심이없는 것은 무엇입니까?

    그러나 이것은 이미 권력을 장악하는 내부 정치인입니다. 러시아어에서는 특정 어린이 학교의 지표이며 화살표를 이기지 않고 서로를 채우지 않은 것이 좋습니다. 아마도 GDP는 전화 화살표를 과세 웃음
  • 프로
    프로 샤 2 10 월 2013 09 : 45 새로운
    +1
    실례합니다. 그러나 국방부가 전시회에서 새로운 무기와 장갑차에 대해 알게되면 가격이 가치가 없지만 계약에 서명하는 문제는 완전히 합리적입니다. 군대를 대량으로 퇴장시킬 때 방위 기업의 무 부담은 하나의 경이로울 것입니다-이것은 잘못된 정보입니다 그리고 다시, "납세자의 은혜로운 귀에 국수." 전시회는 외부 구매자에게만 필요합니다.
  • 멍청이
    멍청이 30 9 월 2013 11 : 17 새로운
    +3
    그들이 그것을 표시하지 않으면 그 이유가 있습니다! 모양과 레이아웃 만 비밀입니다. 예를 들어 T-90SM? 아마 타가 그보다 나을 것이라면 나는 만족합니다! 새로운 러시아어 T-34를 줘 ...
  • 볼
    볼 콜라 크 30 9 월 2013 15 : 06 새로운
    +9
    제품 견적 : Civil
    왜이 투기꾼들이 봉사하게 될까요? 그리고 거기에서 무엇을 어떻게 볼 수 있을까요?

    "Almaty", "Kurgan", "Boomerang"에 대한이 모든 홍수는 몇 년 동안 계속되어 왔으며 여전히 상황이 남아 있습니다. "Bulava"-날아 가지 않고, T-72의 이상한 현대화를 미친 가격으로, 그들은 BMP-3를 사거나 그렇지 않습니다. 이상한 인파가 T-50에 관한 것이었고, 하나님은 진리를 금하셨습니다. “Boreas”와“Ash”는 받아 들여지지 않을 것이며 심지어 방위 산업에서도 많은 이상한 일들이 일어나고 있습니다. 그들은 Serdyukov의 업무를 함께 수행 할 수 없으며, 대규모 전환이나 혼란을 원한다면 우크라이나에서도“개혁”을 시작했습니다. 당신이 원하는대로 나를“모든 프로 팬”또는“모든 대적”이라고 적을 수는 있지만, 가장 친한 친구가 말합니다.
  • 벽옥
    벽옥 30 9 월 2013 18 : 27 새로운
    0
    모듈 식 시스템? 엔진 승무원을 배치? 구성에 따라? 다른 수의 롤러?
  • mirag2
    mirag2 1 10 월 2013 09 : 32 새로운
    0
    가장 무서워하는 것이 무엇인지 아십니까?이 Armata가 객체 195와 다르지 않은 것으로 밝혀졌습니다 ...
  • Rus_87
    Rus_87 30 9 월 2013 08 : 59 새로운
    +9
    Ufff ... 그들은 이미 백만 회에 걸쳐 Armata의 주장 된 이미지, 그녀의 모습 등을 논의했습니다. 솔직히 말하면 조금 지겨워 요. Armatushka를 조용히 기다린 다음, 무엇과 방법에 대해 이야기하겠습니다.
  • 벨리
    벨리 코 로스 - xnumx 30 9 월 2013 09 : 02 새로운
    +1
    네, Armata로 안개를 내버려 두십시오. 그들은 유망한 국내 탱크로 또는 기계의 최종 외관이 형성되고 보여줄 특별한 것이 없을 때까지 국제 사회에 조기 충격을주고 싶지 않습니다. 비록 완고한 낙관론자들의 범주에 속하지만, 그럼에도 불구하고 나는 두 번째 버전이 더 가능성이 높다고 생각한다 의지 .
  • 미한
    미한 30 9 월 2013 09 : 08 새로운
    +6
    우리는 중국인이 훔치는이 "아마 타"와 함께 살아남을 것입니다.
  • 지워진
    지워진 30 9 월 2013 09 : 13 새로운
    +4
    그들이 보여 주면, 우리는 평가할 것입니다. 그들이 조이지 않을 경우에만. 부메랑과 쿠 르간처럼.
    1. cosmos111
      cosmos111 30 9 월 2013 09 : 23 새로운
      +5
      이 기사는 어떤 것에 관한 것이 아닙니다.
      하나의 질문은 플랫폼이 이미 인디언에게 보여졌으며 적어도 사진, 플랫폼을 보여줄 수는없는 이유입니다.
      T-5 세대의 50 전투기가 밝혀졌습니다. 그리고 훨씬 더 기술적 인 비밀이 있습니다.
      1. Russ69
        Russ69 30 9 월 2013 10 : 12 새로운
        +2
        제품 견적 : cosmos111
        T-5 세대의 50 전투기가 밝혀졌습니다. 그리고 훨씬 더 기술적 인 비밀이 있습니다.

        그들은 준비가되었을 때 보여 주었다. "아마 타"뿐만 아니라 아직 수행되지 않은 것을 보여주는 요점은 무엇입니까? 테스트가 별도의 플랫폼이 아닌 전체 탱크에서 시작될 때 대부분 표시 될 것입니다. 부메랑과 쿠르 간도 마찬가지입니다.
        Rogozin은 어제 Solovyov와의 프로그램 에서이 모든 장비가 2015 퍼레이드에있을 것이라고 맹세했습니다 ...
        1. cosmos111
          cosmos111 30 9 월 2013 10 : 35 새로운
          +7
          제품 견적 : Russ69

          언제 준비 됐는지 보여 줬어. Armata도 마찬가지입니다. 아직 완료되지 않은 것을 보여주는 점은 무엇입니까?

          여기,이 점에서 나는 당신과 동의한다. 보여줄 것이 없다.
          제품 견적 : Russ69
          Rogozin 어제, 나이팅게일의 이전에

          내 Rogozin, 단지 demogog. 그의 말은 속담과 같습니다 (그는 그 자신이 말을했고, 그 자신이 그것을 취했습니다).
          15에서 Rogozin을하는 것은 맹세 였을 것입니다. "Armaty ,,, : 손이나 더 나은 언어를 제공하십시오. 클리핑에 am 그렇다면 이것은 선서이며 낭비입니다.
          1. Russ69
            Russ69 30 9 월 2013 13 : 16 새로운
            +1
            제품 견적 : cosmos111
            O. D. Rogozin은 15 년에“아마 타”가 없을 것이라고 맹세했을 것입니다.

            15 년째에 여기에 무엇을 선언하기 위해 미리 무엇을 확인하십시오. 아마 아르마 타는 없을 것입니다. 확실히 XNUMX 년 후에는 분명해질 것입니다. 왼쪽으로 기다리지 마십시오.
          2. 프로
            프로 샤 2 10 월 2013 09 : 53 새로운
            0
            OO Rogozin은 15 년에“Almaty”가 없을 것이라고 맹세했을 것입니다. 나는 클리핑을 위해 내 손이나 더 나은 내 혀를 줘야 할 것입니다.

            레일에있는 다른 개인이 필요하십니까? 웃음
          3. alexpro66
            alexpro66 2 10 월 2013 19 : 34 새로운
            0
            저는 이미 2013 년 오픈 쇼에 관한 성명서가있었습니다.“Schwabe”라는 뛰어난 러시아 이름에 대한 우려의 형태로 하청업자가 다른 것을 실패 할 때까지 이것에 대한 모든 전제 조건이있었습니다. 그리고 모든 것이 MO와의 계약에 따라 괜찮습니다. 모스크바 지역은 걱정하지 않고 내년 말까지 모든 것을 끝내야합니다 .Vina Rogozina는 물론 거기에 서두르지 만 인터넷에서 모든 악어 눈물을 반복하고 OCD Armata의 실패에 대한 언론은 단순히 말도 안됩니다.
  • Dimy4
    Dimy4 30 9 월 2013 09 : 24 새로운
    +6
    그것은 주제가 아니라 여전히 우리의 기술에 대한 책임이 있습니다. "... 양성자 발사 차량이 유럽 통신 위성을 궤도에 발사했습니다 ..." 분명히 양성자는 가정용 위성에만 알레르기가 있으므로 치료해야합니다.
  • 나탈리우스
    나탈리우스 30 9 월 2013 09 : 25 새로운
    +2
    글쎄, 당신은 그것을 통해 어떻게 탈 수 있습니까 ???
    "효과적인 경영자들"이 오늘 얼마나 이혼했는지 --- 우리는 이미 스틱을 가지고 척추를 이겨야합니다! 일하고 혀를 긁지 않습니다. TFU ...... 요 ... 이들은 랴잔의 군사 알리 여성입니다 .... 너무 .. 너무 많은 이야기
    1. cosmos111
      cosmos111 30 9 월 2013 09 : 35 새로운
      +2
      제품 견적 : Nitarius
      "효과적인 관리자"라고 불렀습니다 ---

      더 효과적인 관리자가이 프로젝트를 중심으로 돌면 더 많은 정부가 갈 것입니다. 제조 및 채택 시간, 기갑 플랫폼 및 MBT, Armata ,,,
    2. 펜
      펜 네크 러스 30 9 월 2013 15 : 38 새로운
      +2
      누가 일해야합니까? 관리자 만 남았습니다 ..
  • 코스 티아 77
    코스 티아 77 30 9 월 2013 09 : 33 새로운
    +9
    탱크 기사의 역사를 기반으로 한 탱크는 90 ~ 240 년 안에 지어지지 않았으므로 실제로는 놀라운 능력을 발명하는 모형을 제외하고는 보여주고 자랑할만한 것이없는 것처럼 보입니다. 나는 T-320AM을 구입할 때라고 생각하고, 제한된 수 (XNUMX 조각)를 보냈지 만 필요합니다.
  • marat1000
    marat1000 30 9 월 2013 09 : 38 새로운
    -5
    아름다운 dviglo ... 그들은 엔진을 그냥 내 보내면 더 좋을 것입니다. 그렇지 않으면 수년간 탱크를 만들 수 없었습니다. 부끄러운 일입니다 ... 특히 많은 외국산 구성 요소가 실제로 10 년 동안 어떤 종류의 플랫폼을 개발 해왔다는 것을 고려하면. 아 하하하, 수치심
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 30 9 월 2013 10 : 06 새로운
      + 10
      글쎄, 탱크와 같은 정교한 기술의 설계 및 구성이 Fsenenaya에서 "부끄러운 일"이라면, 직업에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
      이론적으로, 당신은 아치 부끄러운 존재를 끝내기 위해 일관성 있고 오래 도망 가고 벽에 머리를 대고 있어야합니다.
  • major071
    major071 30 9 월 2013 09 : 46 새로운
    +5
    모두 좋은 아침! "Almaty"와 관련하여 최근 언론과 인터넷에서 많은 소문이 돌고 있습니다. 나는 나 자신이 차의 승무원이 2 사람들 (정비공과 사령관 인, 그는 사수)으로 구성 될 것이라고 최근에 읽었다. 당신은 무엇이든 기대할 수 있습니다. 주요한 것은 차가 외국의 것들에 정말로 새롭고 우월하게 나왔다는 것이다. 그리고 가장 중요한 것은 내가 종종 군대에 입대했고, 우리와 같이 자주 일어나는 것처럼 단일 사본으로 남아 있지 않았다는 것입니다.
  • 카펫 아래에서 부팅
    카펫 아래에서 부팅 30 9 월 2013 09 : 58 새로운
    +1
    제품 견적 : Civil
    왜이 투기꾼들이 봉사하게 될까요? 그리고 거기에서 무엇을 어떻게 볼 수 있을까요?

    시험을 시작하지 않고 입양에 대해 이야기하는 이유를 모르겠습니다.
  • 스미스 xnumx
    스미스 xnumx 30 9 월 2013 09 : 59 새로운
    +3
    국방부가 개념적으로 새로운 플랫폼 (아르 마타, 쿠르가 네츠, 부메랑)이 곧 가동 될 것이기 때문에 새로운 장비 (T-90, BMP-3, BMD-4 등)를 구매하지 않겠다고 말했을 때 그것은 잘못되었습니다. 너무 낙관적이거나 뭔가. "곧"은 개발에서 느슨한 개념이기 때문입니다. 이것은 정상입니다. 문제가 해결되지 않고 마감일이 바뀌고 있습니다.
    새로운 장비를 주문하지 않고 몇 년 동안 앉아 있으면 HF로 장비를 수리하고 현대화하는 것만으로 제한하는 것은 산업 단지에 해 롭습니다. 서비스에서 몇 가지 다른 MBT로 반복하지 않고 헛된 것을 피하고 싶었습니다. 결국, 매년 최소 XNUMX 개의 새로운 전차와 보병 전투 차량을 방출합니다. 지난 몇 년 동안 이것은 수백 대의 차량에 해당합니다. 그리고 새로운 자동차가 새로운 "플랫폼"에 도착하면 "XNUMX 차"방향으로 전환되거나 할인 된 가격으로 수출 될 수 있습니다.
  • 전문가
    전문가 30 9 월 2013 10 : 20 새로운
    +1
    그들이 주문하지 않는지 모르겠어요
  • 발진
    발진 30 9 월 2013 10 : 27 새로운
    +1
    스튜디오에서 알마티의 사진!
    1. vlad_pr
      vlad_pr 30 9 월 2013 12 : 24 새로운
      0
      “지인이 사회적 책임을 낮춘 여성”은“내가 아는 한 사람으로서 고객을 괴롭히지 않으면 땀을 흘리게된다”고 말했다. 우크라이나처럼 오래 남지 않은 인내심을 가지 자.
      안부
  • 세르게이 메드 베 데프
    세르게이 메드 베 데프 30 9 월 2013 10 : 59 새로운
    +1
    많은 안개가 들어 왔습니다. 차가 아직 보일 때까지 기다려야합니다.
    1. 디에
      디에 블레 하 30 9 월 2013 11 : 24 새로운
      +3
      이 사이트의 기술자이자 전문가 인 그는 5 년 동안 Armata가 없을 것이라고 말했습니다. 모든 진술은 확인되었으므로 표시 할 내용이 없기 때문에 표시되지 않습니다.

      인용 :

      러시아는 모든 트림 레벨에서 T90을 사절했다. 이제 우리는 Armat (아마, 다음 5-7 년에 없을 것입니다)를 기다리고 있습니다.
      1. alexpro66
        alexpro66 2 10 월 2013 15 : 50 새로운
        +1
        아르 마타의 부족에 대한 노래 "전문가"이 기계공은 클로로 포프 (Khlopotov)에게 훨씬 일찍 노래를 불렀다. 그리고 가장 중요한 것은 Mechanic과 다른 사람들이 아무것도 보지 못했다고해서 MBT가 없다는 것을 의미하지는 않습니다. 내년에이 게시물을 저장하면 그가 노래 한 것을 볼 수 있습니다))))
  • 청아
    청아 창다 30 9 월 2013 11 : 08 새로운
    +4
    내가 말할 수있는 것은, 과거 전쟁 준비가 절정에 이르렀다는 것입니다.
    "Armata"는 향후 XNUMX 년 XNUMX 년 동안 MBT가되지 않을 것이라고합니다. 이것은 조준 시스템을 교체하여 마스터 탱크의 현대화가 아닙니다. 여기 아무도 질병과 치료를 경험 한 적이없는 정말 새롭고 타의 추종을 불허하는 레이아웃입니다. 그리고 군대에서 매일 착취하는 것이 놀라운 일이라면 전혀 추측 할 수 없습니다. 일반적으로 그들은 나중에 "고통으로 태어난"회고록에 글을 쓸 것입니다. 가장 중요한 것은 러시아가 탱크를 사용하는 현대 개념을 완전히 명확하게 밝히지 않았으며,이 점에서 "암"에 사용 된 솔루션의 관련성에 대해 명확하게 설명하지는 않습니다. 그러나 외국 시장에서는 분명히 잘 팔릴 것입니다.
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 30 9 월 2013 14 : 38 새로운
      +4
      개념을 이해하지 못하면 러시아지도를 살펴보십시오. 정복에 필요한 힘의 수와 비교하여 크기를 추정하십시오. 그리고 병력의 보안 부대뿐만 아니라 획기적인 부대의 전진의 기초가 될 최적의 전투 유닛을 진술하십시오.

      나는 전쟁의 변화 개념에 대한 모든 이야기, 헛소리가 우리 데이터베이스 극장에 있다는 것을 즉시 말할 것입니다.
      알려진 모든 전쟁에서 존재하고 전술적으로 중요한 상대적으로 무의미한 파괴 행위에 중점을 두어 평균인의 세뇌가 있습니다.

      ps 시리아의 예를 살펴보면 슬리퍼는 "탱크 대전차 무기 제공", "무거운 무기 사용 금지"등의 소리 만냅니다.

      따라서이 모든 것을 통해, 낯선 사람들을위한 품위 기준의 틀에서, 나는 당신의 말에 상당한 양의 넌센스가 있음을 인정해야합니다.
      1. 청아
        청아 창다 30 9 월 2013 15 : 44 새로운
        +2
        사용 개념은 군대가 개발자에게 알리는 장비의 필요한 매개 변수를 결정합니다. 예를 들어, 군대가 주로 늪 지역에서 적의 전진을 억제하려는 경우 가장 중요한 것은 크로스 컨트리 능력과 수영 가능성입니다. 사막에서는 먼지로부터 보호를받으며, 산에서는 세로로 이륙 할 수 있습니다. 당신이 묘사 한 것은 개념이 아니며 러시아지도를 보면 볼 수 없습니다. 이 개념은 몽골의지도를 볼 때와 룩셈부르크의지도를 볼 때 완전히 다른 탱크의 개념이 나타납니다. 예를 들어,“우리의 DB 극장”은 특징적인 특징이 무엇인지,지도를 다시 보면서“지도를 보지 마십시오”라는 안내에 따라 제대로 안내되지 않습니다. 전술적 중요성에 대해, 싸움은 자연에서 전술을 사용하는 것입니다. 가장 완벽한 승리를 거둔 사람은 생각의 힘에 의해 개인적으로 싸움을 할 수도 있지만 모르겠습니다. 정복에 관해서는, 이것은 일반적으로 국경 너머에 있습니다. 나는 아무도 러시아를 정복하지 않을 것이라고 알립니다. 목표는 러시아를 가장 중요한 영토의 정치적, 경제적 정복으로 추방하는 것입니다. 그들은이 모든 것을 생산할 것이며 군사적 수단으로는하지 않을 것입니다. 시리아에서는 다양한 분리 주의자들의 세력에 의해 전투 능력이 약화되고 거의 제 1991 국의 군대의 참여없이 열세가 벌어지고 있습니다. 최대 공군 참여, 리비아 참조. "우리의 DB 극장"에서 전쟁 개념의 불변성에 대해. 눈치 채지 못했던 발트해 연안국, 우크라이나, 몰도바, 코카서스 및 중앙 아시아가 이미 DB 극장에서 상실된 경우 동유럽의 군대 그룹이 패배했습니다. 이것은 현대 전쟁이며, 당신이 꿈꾸는 전쟁은 XNUMX 년에 끝났습니다. 이 모든 것이 "자체적으로 발생했다"고 데이터베이스와 관련이 없다고 생각한다면, 더 환상을 만드십시오.
        1. Evgeny_Lev
          Evgeny_Lev 30 9 월 2013 16 : 43 새로운
          +1
          개념, 전쟁 극장의 크기-당신을 읽으면서, 당신은 아이디어의 준수 자 인 것처럼 보입니다.이 지형의 각 구호와 구성 (웰 또는 러시아 지역)에는 자체 주요 전투 유닛이 있음을 의미합니다. 나는 이것이 불가능하다고 생각합니다. 그리고 당신이 분쇄 등에 대해 말한 것과 관련하여 이 단편화의 "교리"는 단지 정치적이 아니라 실제 수준에서만 나타납니다.
          이러한 다양한 기술 접근 ​​방식을 통해 어떻게 예비, 상호 작용 및 통일을 형성 할 것입니까?
          전술에 대해-우리는 지정 학적 상황을 고려하지 않고 직접, 전투, 그렇지 않으면 탱크가 어디입니까? 무장의 질과 양, 군대 전체의 준비는 정치인들의 "게임"에 심각하게 영향을 미칩니다. 이 경우, 전차로 간주하든 아니든간에 전차가없는 것보다 전차가 더 좋습니다.
          1. 청아
            청아 창다 30 9 월 2013 21 : 33 새로운
            0
            나는 탱크가 다르거 나 전혀 만들어서는 안된다고 쓰지 않았다. 나는 전쟁이 지금과 다르며“armata”가이 새로운 전쟁의 조건에 적합한 지 또는 현재의 형태로 탱크의 개념을 재고 할 필요가 있는지를 씁니다.
            예를 들어, 대포는 적의 장비와 싸울 수 있도록 날카 로워졌지만, 거의 20 년 전에 사용 된 마지막 시간은 미국인들이 무엇을 현대화하는 것이 의미가 없으므로 모든 것이 잘 작동합니다. 이제 다른 대포가 같은 대포로 해결되고 있지만 보병과 싸우기 위해서는 총구 에너지가 과도하며 결과적으로 생존율이 낮으며 도시 조건에서는 발사체가 충분히 강력하지 않습니다. 탱크에 152 ~ 180mm 저탄도 무기를 장착하고 탄약에서 반응성 유도 탄약으로 장갑을 착용하거나 장갑에 별도로 장착해야합니다. 전장의 주 탱크 전투기는 지상 및 항공기에서 발사 된 무기 (RPG를 다루는 방법을 배웠습니다)이며, 위와는 격파 할 정도로 날카 로워지기 때문에 상반 구의 저항이 증가해야하므로 거의 모든 문제가 발생합니다. 탱크에 대한 요구 사항은 빠르게 변경되므로 무기, 갑옷, 보호, 대상 지정 및 안내 시스템의 모듈화가 필요합니다. 이것은 "다른 조건에 따라 다른 탱크"에 관한 기사입니다.
    2. alexpro66
      alexpro66 2 10 월 2013 23 : 46 새로운
      0
      기본적으로 전자 조준 ... 및 자동 사격 통제를 제외하고 모든 것이 195 년 동안 해결되었습니다.
  • 사샤
    사샤 30 9 월 2013 11 : 18 새로운
    +2
    레이아웃의 스냅 샷은 금속에서의 존재를 나타내지 않습니다 ..이 모든 증오에 지쳤습니다 .... 빌드, 설치, 생산 설정. 그 밖의 모든 것. "위대한"에 영광. "esaul"과 "grishka (john) XNUMX 볼트"처럼되지 마십시오! 규 ..
  • USNik
    USNik 30 9 월 2013 11 : 31 새로운
    +1
    Armata의 동일한 기사는 일주일에 한 번 안정적으로 나타납니다. 그러나 트렌드. 이 설정은 그림 A-85-3의 경우 +입니다.
  • 카르
    카르 스 30 9 월 2013 12 : 01 새로운
    +6
    아마도 가까운 장래에 탱크 다리 건설, 무거운 화염 방사기 시스템 및 단일 섀시에 대한 미네랄 레이어가있을 것입니다.


    이 사실에 대한 기술적 인 세부 사항을 밝히지 않고서는 술에 취한 윤곽이 드러났습니다. Bubla는 이미 보입니다.
    유망 탱크의 섀시에 특수 차량을 만들기 위해 사용하지 않은 자원을 가진 수천 대의 장갑차가 러시아 연방과 함께 운행하는 경우 - 이것은 자금 낭비이며 이와 동시에 한 세트의 섀시에는 각 기계에 대해 많은 수정 작업이 필요합니다 그리고 TBMP. 노드의 통일 - 이것은 더 불분명하지만, 캠페인에 대한 이유는 없습니다.
    1. alexpro66
      alexpro66 30 9 월 2013 15 : 15 새로운
      -1
      큰 변경은 무엇을 의미합니까 ??? 당신은 모듈성의 개념에 익숙하지 않거나 어린 시절에 레고를 연주하지 않았습니까 ?? 당신의 능력으로 우리의 디자이너를 판단하지 마십시오 ...
      1. 카르
        카르 스 30 9 월 2013 15 : 32 새로운
        +3
        제품 견적 : alexpro66
        거대한 재 작업을 의미합니까 ??? 당신은 모듈성의 개념을 모르거나 어린 시절에 레고를하지 않았습니까? 너의 능력으로 우리 디자이너를 판단하지 마라.

        나는 모듈성의 원리에 익숙하지만, 그렇지 않다.)))

        아니지만 - 당신은 Armat 탱크의 디자인을 알고 내부자 정보를 소유하고 있습니다)))))
        1. alexpro66
          alexpro66 30 9 월 2013 15 : 43 새로운
          -1
          모듈성의 원칙에 대한 당신의 지인에 관한 스튜디오의 증거 !!! 당신의 증거는 어디에 있습니까 ???
          1. 카르
            카르 스 30 9 월 2013 15 : 54 새로운
            +3
            제품 견적 : alexpro66
            모듈성의 원칙에 대한 당신의 지인에 관한 스튜디오의 증거 !!! 당신의 증거는 어디에 있습니까 ???

            그것은 그 자신이 아무 것도 증명하고 싶지 않은 광대를 말합니다.))
            세기의 20이 끝날 때까지의 기간을 고려한 BTT의 모듈성 원칙은 프랑스 갑옷 보호에 처음으로 사용되었습니다. 그 행진은 규모가 없습니다.
            1. alexpro66
              alexpro66 30 9 월 2013 16 : 01 새로운
              +1
              글쎄, 너는 나처럼 굴지 마라. 광대가되지 마라. 그리고 모듈화 원칙에 대한 지식을 증명하라. 당신은 어떤 증명서 나 신을 금지 할 수 있니? 보여줘!
              1. 카르
                카르 스 30 9 월 2013 16 : 12 새로운
                +1
                제품 견적 : alexpro66
                글쎄, 너는 나처럼 굴지 마라. 광대가되지 마라. 그리고 모듈화 원칙에 대한 지식을 증명하라. 당신은 어떤 증명서 나 신을 금지 할 수 있니? 보여줘!

                광대가 어째서 증명해야할까요? 내가 쓴 글에서 온 지적인 사람은 내가 성실성에 대한 일반적인 개념을 잘 알고 있다는 것을 이해할 것입니다. 그리고 모듈화 원칙에 대한 인증서가 있다는 것을 확신한다면 UVZ는 무엇을 얻었습니까? UVZ가 러시아 연방 국방부에 청색을 띠게 될 것이고, 동일한 지뢰 비용은 70 % MBT Armata 지역에 머무르며, 이는 한국 블랙 팬터의 비용을 훨씬 초과 할 것입니다. 하늘 성기사.
                1. 냉소적 인
                  냉소적 인 30 9 월 2013 19 : 01 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Kars
                  광대가 왜 무언가를 증명해야합니까?

                  흠.
                  솔직히, 나는 당신의 의견을 읽고 deja vu를 제거 할 수 없습니다

                  XNUMX.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. alexpro66
          alexpro66 30 9 월 2013 19 : 29 새로운
          +6
          먼저, 스 미르 노프 씨가 누군지 모르겠으며 불만을 제기하지 않았습니다! 나는 당신이 어쨌든 제재를 암시하면서 당신의 의견에 대한 나의 올바른 의견에 농담을 주었다고 기억합니다
          그래서 ... "들어 오기"전에 생각하십시오 .... 너무 큽니다 .. 무지

          중재자는 당신이 몇 년 동안 당신의 저명하고 영웅적인 사람인지, 그리고 내가 당신과 얼마나 정중하게 당신과 소통해야하는지 (그리고 당신이 원하는대로 나와 소통 할 수 있는지) 경고를 다음 날 600에서 3 천 마이너스로 떨어 뜨 렸습니다. 일일 게시물 수에는 제한이있었습니다. PM은 너무 많은 마이너스가있는 곳에서 질문을받은 포럼에서 나에게 구독을 취소했으며 상황을 설명했습니다. .. 정확하고 정중하게 대답 했습니까 ??
          더 나아가 .. 나는 역학 (그리고 나와 같은 다른 사람들)에 아무 것도 쏟지 않았다. (그런데, 나는 당신과 같은 사람들을 좋아한다-무례하지 않다)-용서해라. 그는 거짓말과 우화에, 그리고 어떻게 든 그의 포스트에서 그것을 똑같이 추론했고, 포럼 사용자는 내 견해를지지했고, 다른 사람들은 정비공을지지했습니다. 그의 의견을 읽은 후, 당신은 그가 내 주장에 반대하는 주장이 없다는 것을 알게 될 것입니다 .. 그가 자신을 모퉁이로 몰아 넣은 것은 내 잘못입니다. 원칙적으로 우리는 역학과 동일한 조건에 있으므로 내 "우화"가 더 낫습니다. 정비사가 아르 마타에 대한 접근과 정권을 설명하지 못하게 한 것은 비밀이 아닙니다. 그는 자전거의 잔디를 동시에 알지 못했습니다. 그가 UVZ에서 자물쇠 제조공으로 일하고 있는지, Armata에서는 그렇지 않은지 어떻게 알 수 있습니까?
          내 주장이 충분하지 않아 클로 포 토브가 자신의 평가를 내 렸으므로 그와 논쟁하기가 어렵다.
          DM의 프로토콜 서비스에서 일하고 시간을 측정했다고 생각하면 예상하지 못했지만 추측에 따르면 그것은 ... (그리고 25 분 32 초가 있다면 무엇이 바뀔까요?) 어쨌든 그는 드럼에 있습니다. 땀샘 ..
          알마티는 없어요 모두가 자기 결정을 하죠 반복해서 내 ​​게시물을 다시 읽으십시오. 어떤 이유로 나는 MBT의 운명에 무관심하지 않고 포럼에서 시간을 보낼 수있는 기회를 가지며 저에게 존경받는 Khlopotov가 Armat에 관해 말도 안되는 것을 싫어할 때 (나는 Mechanic의 게시물을 보았을 때) Armat을 조금 도와 주기로 결정했습니다. )).
          그리고 가장 흥미로운 점은 당신이 너무 화가났다는 것입니다 - 당신의 (그리고 정비공을 포함해서) 진술을 조정하십시오. 그러면 아마도 제가 여러분이 위에서 지적한 곳에 있었을 것입니다.
          지금은 모든 것이 그 반대입니다. 그리고 기계공의 저술이 정당화 될 것이라는 희망을 품지 말라. 그는 단순히 당신을 낳는다. 전 MBT MBT에 관한 그의 성명서 중 하나는 모든 것을 보여줄 것이며 곧 ..
          같은 거 대 한 무례 hi
          1. 아마타
            아마타 30 9 월 2013 19 : 34 새로운
            +2
            제품 견적 : alexpro66
            나는 기계공 (그리고 나 같은 사람)에 어떤 것도 쏟지 않았다. (그런데, 내 좋아하는 사람은 당신이 좋아하는 것보다 더 즐겁다.) - 실례합니다. 그는 자기 자신을 넣었어요. 그는 그의 관점을 표현했고, 나는 그를 거짓말이라고 비난했습니다. 그리고 우화와 어떻게 든 똑같은, 자신의 게시물에서 주장, 포럼의 회원 중 일부는 내 관점을 지원하고, 다른 사람은 역학을 지원했습니다. 그의 의견을 읽은 후에, 당신은 그가 자신을 구석에 두는 나의 잘못 이었기 때문에, 그가 나의 논쟁에 대해 아무런 논쟁을하지 않는다는 것을 알게 될 것입니다. 나는 그에게 몇 번이나 환상적으로 그만 둘 것을 부탁했습니다. 우리는 원칙적으로 역학이 동일한 조건에서 이루어 지므로 나의 "우화"가 더 쉽게 접근 할 수있게됩니다. Mechanic이 Armata에 입학 및 정권의 계획을 설명하지 못하게 한 이유는 비밀이 아닙니다. 그는 자신의 이야기를 말하면서 이것을 알지 못했습니다. 그가 UVZ에서 정비공으로 일할 수 있는지는 어떻게 알 수 있습니까?하지만 Armata에서는 그렇지 않습니다.
            내 주장이 충분하지 않아 클로 포 토브가 자신의 평가를 내 렸으므로 그와 논쟁하기가 어렵다.
            DM의 프로토콜 서비스에서 일하고 시간을 측정했다고 생각하면 예상하지 못했지만 추측에 따르면 그것은 ... (그리고 25 분 32 초가 있다면 무엇이 바뀔까요?) 어쨌든 그는 드럼에 있습니다. 땀샘 ..
            알마티는 없어요 모두가 자기 결정을 하죠 반복해서 내 ​​게시물을 다시 읽으십시오. 어떤 이유로 나는 MBT의 운명에 무관심하지 않고 포럼에서 시간을 보낼 수있는 기회를 가지며 저에게 존경받는 Khlopotov가 Armat에 관해 말도 안되는 것을 싫어할 때 (나는 Mechanic의 게시물을 보았을 때) Armat을 조금 도와 주기로 결정했습니다. )).
            그리고 가장 흥미로운 점은 당신이 너무 화가났다는 것입니다 - 당신의 (그리고 정비공을 포함해서) 진술을 조정하십시오. 그러면 아마도 제가 여러분이 위에서 지적한 곳에 있었을 것입니다.
            지금은 모든 것이 그 반대입니다. 그리고 기계공의 저술이 정당화 될 것이라는 희망을 품지 말라. 그는 단순히 당신을 낳는다. 전 MBT MBT에 관한 그의 성명서 중 하나는 모든 것을 보여줄 것이며 곧 ..
            즉, TZ의 모든 포인트와 상점 입학 제도를 알고 있습니다. 좋은 적어도 개인 차량을 타야하는 방법과 공장까지 운전할 수있는 곳을 알려주십시오. 그리고 네, TK에서 Armatu까지 19.7 19.8 지점을 별도로 말해주십시오. 나는 곧 모든 것을 알지 못한다고 말하지만, 그들의 전문성으로 모든 것이 제공됩니다.
            1. alexpro66
              alexpro66 30 9 월 2013 19 : 45 새로운
              +1
              통행증 사무소에서 - 모든 것을 설명 할 것입니다 ..)))
              1. 카르
                카르 스 30 9 월 2013 19 : 47 새로운
                +2
                제품 견적 : alexpro66
                통행증 사무소에서 - 모든 것을 설명 할 것입니다 ..)))

                그리고 무슨 문제에 대답할까요?
                예를 들어, 나는 관심이있다.
                1. 아마타
                  아마타 30 9 월 2013 19 : 52 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Kars
                  그리고 무슨 문제에 대답할까요?
                  예를 들어, 나는 관심이있다.
                  나는 네게 대답 할 것이다. 나는 한 달을 보내고있다. 패스는 당일의 평균 3에서 이루어집니다. 글쎄, 나는 단지 출입국 관리 사무소의 위치와 등록 순서를 알고 싶다.
                  1. alexpro66
                    alexpro66 30 9 월 2013 20 : 08 새로운
                    +1
                    음, 제한된 지역에 입학 허가가 어떻게 조정되었는지 알려주지 않으셨습니까? 그래서 나는 당신이 자동차 생산의 UVZ에서 단순한 열심히 일하는 사람이라고 생각했습니다. 그러나 핀치에 엔지니어였습니다.
                    1. 아마타
                      아마타 30 9 월 2013 20 : 11 새로운
                      0
                      제품 견적 : alexpro66
                      음, 제한된 지역에 입학 허가가 어떻게 조정되었는지 알려주지 않으셨습니까? 그래서 나는 당신이 자동차 생산의 UVZ에서 단순한 열심히 일하는 사람이라고 생각했습니다. 그러나 핀치에 엔지니어였습니다.
                      그래, 네. 나는 일반적으로 UVZ에 중재 된 자세를 가지고 있습니다. 주의 깊게 읽으십시오. 바보
                      1. alexpro66
                        alexpro66 30 9 월 2013 20 : 18 새로운
                        +2
                        그렇습니다. 어리 석음을 보충 할 수있는 양 – Armata와 직접 또는 간접적으로 일하는 모든 사람은 입원 절차를 알고 있습니다. 물을 더 이상 마시지 마십시오. 귀 바닥에서들은 소리조차 듣지 못합니다.
                      2. 우윅
                        우윅 2 10 월 2013 21 : 11 새로운
                        0
                        진정해! 기계공은 UVZ에서 작동하지 않으며, 가능할 수도 있고, 탱크 생산과 관련이 없으며 (아마 아닐 수도 있음), 그는이 주제에 분명히 관심이 있습니다. Armata와 함께 일하는 사람들은 항상 입학 절차를 알지 못합니다. 그들은 오랫동안 분류 된 문서를 다루는 것을 인정 받았으며, 공장에 대한 접근은 정기적 인 패스를 제공합니다.
                        금속으로 된 armata 프로젝트의 자동차를 사용할 수 있으며 인터넷의 모델과 유사하지 않으며 XNUMX 년 퍼레이드에서 탈 것입니다. "일부!" 우리 동지들에게는 소치 올림픽과 같은 아르 마타가 있습니다.
                    2. alexpro66
                      alexpro66 30 9 월 2013 20 : 20 새로운
                      +1
                      예, 오늘 당신은 "연합"에 대한 그림을 약속했습니다. 소프트웨어가 또 실패한 것은 무엇입니까 ???
                    3. 아마타
                      아마타 30 9 월 2013 20 : 26 새로운
                      +1
                      제품 견적 : alexpro66
                      예, 오늘 당신은 "연합"에 대한 그림을 약속했습니다. 소프트웨어가 또 실패한 것은 무엇입니까 ???
                      알다시피, 아침에 표시된 모든 것을 25에게 허용했다면 13-00을 배치했을 것입니다. 소프트웨어에 포함되지 않았기 때문에 매뉴얼에 있습니다. 빅토리아는 허용하지 않습니다. (오랫동안 나를 알고있는 사람들은이 FSB 학생의 사진조차도 보았습니다.) 당신은 직장에서 눈에 띄지 않게 접근 할 때 알아 차리고, 단순히 근로자로부터 아무것도 스윙하지 말 것을 권고합니다.
                2. 카르
                  카르 스 30 9 월 2013 20 : 13 새로운
                  +1
                  제품 견적 : alexpro66
                  그래서 나는 당신이 UVZ에서 열심히 일하는 단순한 노동자라고 생각했습니다.

                  와우,이 간단한 로봇 사람이 한 달 동안 패스를 받았을 때)) 나는 당신이 논리와 빌어 먹을 감각에 화를 낸 것을 본다.))
                  1. alexpro66
                    alexpro66 30 9 월 2013 20 : 19 새로운
                    -1
                    네, Kars는 너무 기분이 상해서 이미 두 손수건을 바꿨습니다 ..))) 난 그냥 ..
                  2. 아마타
                    아마타 30 9 월 2013 20 : 22 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Kars
                    와우,이 간단한 로봇 사람이 한 달 동안 패스를 받았을 때)) 나는 당신이 논리와 빌어 먹을 감각에 화를 낸 것을 본다.))
                    솔직히. 이것은 여성의 관심을 박탈당한 소년 일뿐입니다. 여기 앉아서 승화시킨다. 그리고 나는 그밖에 무엇을 말할 지 궁금합니다. 그리고 너를 생각해. 그는 단 하나의 질문에 대답하지 않고 끊임없이 otkoryak에 간다. 음료수
                  3. 카르
                    카르 스 30 9 월 2013 20 : 27 새로운
                    +2
                    제품 견적 : 정비사
                    그것은 단지 소년이다.

                    소년은 어떨까요, 확실하지 않습니다.하지만 IQ 테스트를 봅니다.
                  4. 루스 탐
                    루스 탐 30 9 월 2013 23 : 24 새로운
                    +8
                    당신이 여기에 배치하는 사람 :( 누가 더 시원하고 더 높은지 알아 내기
                    서로 똑같이 존중

                    하나는 한 가지를 알고 계량 된 정보를 제공하고 다른 하나는 아마도 이것으로부터 무언가를 얻을 수 있습니다. 예를 들어 Armata에 대해 거의 알지 못하지만 흥미로운 것도 있습니다

                    우리는 (Kamaz 섀시에서) Coalition을 보지 못했지만 Kamaz 섀시에 문제가 있음을 알고이 섀시에서 어떻게 발사 될지 알 수 없었습니까?

                    나는 또한 논쟁해야하지만, 당신은 성격으로 넘어가서는 안됩니다.
                  5. 프로
                    프로 샤 2 10 월 2013 10 : 51 새로운
                    +1
                    또 다른 제정신이있는 사람을 만나게되어 기쁩니다! ... 그들이 현대 러시아어 -RESPECT에서 말하는 것처럼 ... 눈짓
  • 홍수
    홍수 8 10 월 2013 20 : 55 새로운
    0
    제품 견적 : vaf
    스 미르 노프 씨의 두개골에 떨어 졌다는 것에 다시 한번 기뻐할 수 있습니다 ...

    당신이 옳은지 확실하지 않습니다.
    alexpro66의 요청 없이이 문제에 대해 개인적으로 Fantast를 찾았습니다.
    왜냐하면 "두개골을 낮추는 것"은 추악한 직업입니다.
    특히 결백에 자신감이있는 사람들에게 적합합니다.
  • Fero
    Fero 30 9 월 2013 12 : 05 새로운
    +8
    나는 그녀의 사진을 볼 때까지 Armata에 관한 모든 기사를 뺀다. 쓰라린 무보다 더 나쁜 추론에 질려서 무엇에 대해 알려지지 않았습니다.
    ZY 나는 기사가 x 자형 엔진에 대해서도 언급하고 있지만 기사의 제목은 지속적인 알레르기를 유발한다는 것을 알고 있습니다.
  • Samy
    Samy 30 9 월 2013 12 : 06 새로운
    +5
    "2015 년 초 승리 퍼레이드에 참여할 수있는 국내 방위 산업의 몇 가지 새로운 발전."

    그런 지표입니까? 퍼레이드를위한 퍼레이드 이전의 기술이 있습니까? 매우 "대상 지정"이 이상합니다.
  • Antibrim
    Antibrim 30 9 월 2013 12 : 06 새로운
    +1
    Armata는 좋지만 t-80에 대한 정보가 아무도 없습니까? 점차 야생에 있을까요? 자원이 부족한 후?
    1. MrFYGY
      MrFYGY 30 9 월 2013 12 : 16 새로운
      +2
      그들은 "저장소"에 대해 말합니다. 그런 기계에 대한 슬픈 결말.
    2. PROXOR
      PROXOR 30 9 월 2013 12 : 20 새로운
      +1
      제품 견적 : AntiBrim
      Armata는 좋지만 t-80에 대한 정보가 아무도 없습니까? 점차 야생에 있을까요? 자원이 부족한 후?

      불행히도 그렇습니다. 2020 년까지 아르 마타 외에도 다양한 현대화의 T90과 T72의 잔재가 남아 있어야한다. 대전차 무기의 개발로 T80은 ​​주요 이점을 잃었습니다. 그의 속도는 이제 해결되지 않습니다. 다시 한번, 연료 수송선이 항상 속도를 늦추는 경우. Armata의 개념이 구현되면 직접적인 초점 외에도 T80 책임 영역이 즉시 차단됩니다. 1500-1800l.s의 엔진. 65 톤의 생중계에서도 100km / h까지 쉽게 이동할 수 있습니다.
      1. Antibrim
        Antibrim 30 9 월 2013 13 : 00 새로운
        +2
        유조선 친구는 80 명은 더 나을 것이며 불행히도 72 명은 안타깝게도 노보 보시 르 스크에서 도난 당했거나 워키 토키의 절반이 작동하지 않고 기기를 충전하는 등 훨씬 더 나쁘다고 말합니다. 이 전차들은 미래의 전차를 가르쳤습니다 t 80은 최상의 상태에있었습니다. 연료가 필요한 이유, 도둑질이 적은 이유, 장교가 모두 디젤 자동차를 타는 이유는 분명합니다. 유조선은 불행히도 고통을 겪지 만 지금은 armata를 80으로 업그레이드 할 수 있습니다. 90이 충분하지 않으면 충분할 때 전기자에 대해 아무 것도 말하지 않기 때문입니다.
  • 008 에이전트
    008 에이전트 30 9 월 2013 12 : 19 새로운
    +4
    외계인 우주선 인 "Armata"는 모두에 대해 이야기하지만 아무도 본 적이 없다 ...
  • 탱크 34
    탱크 34 30 9 월 2013 12 : 51 새로운
    0
    Ural Design Bureau는 양심이 실제로 탱크 자체를 만들지 않았지만 유망한 KHBM 탱크 A. Morozov의 아이디어와 개발을 지난 세기 초반부터 받아 들였다는 사실을 인정하는 것이 흥미 롭습니다.
    1. 별명
      별명 30 9 월 2013 16 : 44 새로운
      +4
      Ural KB가 실제로 탱크를 만들지는 않았지만 석기 시대의 아이디어와 디자인을 취하고 둥근 모양의 바퀴를 사용한다는 것을 인정할 정도로 양심을가지는 것은 흥미 롭습니다. 웃음
      1. 아마타
        아마타 30 9 월 2013 16 : 46 새로운
        +1
        제품 견적 : 닉네임
        Ural KB가 실제로 탱크를 만들지는 않았지만 석기 시대의 아이디어와 디자인을 취하고 둥근 모양의 바퀴를 사용한다는 것을 인정할 정도로 양심을가지는 것은 흥미 롭습니다.
        거기에 불평이 없었습니다. Project KBTM 및 Omsk. 가장 순진한 사람들에게. Omsk KB는 이미 UVZ의 일부입니다.
        1. 별명
          별명 30 9 월 2013 16 : 49 새로운
          0
          제품 견적 : 정비사
          거기에 불평이 없었습니다. Project KBTM 및 Omsk. 가장 순진한 사람들에게. Omsk KB는 이미 UVZ의 일부입니다.

          문구의 의미를 분명히하십시오.
          1. 아마타
            아마타 30 9 월 2013 16 : 58 새로운
            +1
            제품 견적 : 닉네임
            문구의 의미를 분명히하십시오.
            나는 설명한다. 볼을위한 유망한 플랫폼 개발은 Ural TransMash와 Omsk Institute의 두 디자인 사무소에서 수행되었습니다. 금속 시험 연구소와 Bulat의 과학적 빈곤 또한 참여합니다. 여기 우랄 만 있습니까? 우리는 월계관을 자신에게 귀속시킨 적이 없습니다.
            1. 별명
              별명 30 9 월 2013 17 : 09 새로운
              +2
              Delaaa ... 글쎄요, 우리는 뼈대를 유망한 플랫폼으로 이해합니까? 그렇다면 Omsk와 Transmash는 어떤 관련이 있습니까? Omsk는 마지막으로 선체였습니다. 탱크의 섀시를 기반으로 한 트랜스 매시는 자체 추진 총기의 섀시를 만듭니다. NTIIM이 여기에 어떻게 옆으로 왔는지는 분명하지 않으며, 이것은 순전 포병 훈련장이며 BChT 탄두 개발과는 아무런 관련이 없습니다. Bulat이 무엇인지 잘 모르겠습니다. 사무실의 종류와 기능에 대해 알려주십시오. 그런 취한 이후로, 당신은 Transmash의 All-Russian Research Institute를 언급하지 않겠습니까?
              1. 아마타
                아마타 30 9 월 2013 17 : 15 새로운
                +2
                포인트별로 살펴 보겠습니다. UVZ가 매우 약한 연구소 일 때. 이 프로젝트에는 KB Trans Masha와 Omsk가 참여했습니다. 그 당시 옴 스크는 매우 필요한 명령이었습니다. 매립시 갑옷의 특성과 경사각 (참고로 매립지의 위치와 위치는 무엇입니까?) GDP가 한 회사의 모든 공장을 모으기로 결정한 후 모든 월계관은 자체적으로 UVZ를 사용했습니다. 반증을 시도하십시오.
                1. 별명
                  별명 30 9 월 2013 17 : 31 새로운
                  +1
                  그리고 너는 재밌다. 웃음
                  Nusss, 갑시다))))
                  1. UVZ에서 (식물 자체는 안감 위에 있음) 연구소는 약하거나 강하지 않습니다. 플랜트 자체에는 여러 디자인 국이 있으며 UVZ Corporation의 일부인 UKBTM이 있습니다. UKBTM를“매우 약한 연구소”라고 불렀다면 이것은 진단입니다. 바보
                  2.Transmash는 자체 고유 한 요구 사항이 있으므로 자체 추진 총기의 섀시를 만듭니다. 옴 스크는 전혀 사업에 관여하지 않습니다. 그리고 업계 최고의 연구소에 대해 왜 침묵을 지키고 있습니까?
                  3. NTIIM 교육장에 대해서는 일반적으로 노래입니다 웃음 덧붙여서 그는 "Staratel"이라는 마을에 위치하고 있으며 NT 옆에 있습니다. 전문가라면 아마도 "갑옷 및 기울기 각도"의 개발자가 누가 테스트되고 있는지 알고 있습니까? 눈짓
                  1. 아마타
                    아마타 30 9 월 2013 17 : 43 새로운
                    +1
                    제품 견적 : 닉네임
                    UVZ (나는 판넬 위에있는 식물 자체를 의미한다)에는 약한 것도없고 강한 과학 연구 기관도 없다. 공장 자체에는 여러 디자인 사무소가 있으며 UVZ 기업의 일부인 UKBTM이 있습니다. 당신이 UKBTM을 "극히 약한 연구소"라고 부른다면 ... 이것은 진단입니다.
                    UKBTM은 Ural Design Transport Bureau입니다. 전화 할 주소가 있으십니까? 이미 30 년 동안 어떻게 일했는지 아빠가 있습니다.
                    제품 견적 : 닉네임
                    Transmash는 특정 요구 사항이 있기 때문에 ACS 용 섀시를 만듭니다. 여기에 옴 스크가 있습니다. 그리고 왜 당신은 산업의 선도적 인 연구소에 대해 완고하게 침묵합니까 ???
                    그는 오래 전부터 섀시뿐만 아니라 참조 용으로도 사용 해왔다. 이제 진실은 ACS 대신 전차를 만듭니다.
                    제품 견적 : 닉네임
                    STIIM 테스트 사이트에 관해서는, 이것은 노래입니다. 그런데 그것은 "Prospector"마을에 있습니다. 이것은 NT 옆에 있습니다. 전문가로서 "갑옷과 틸트 각"의 개발자가 누구인지 알고 있습니까?
                    그래서 그는 Nizhny Tagil에 있습니다. Nikolo Pavlomsky 바로 뒤에 (탄약이 매립지로 운반되는 이동 직후, 직선의 Eburg에서). 이것은 NT의 영역 중 하나입니다.
                    제품 견적 : 닉네임
                    그리고 너는 재밌다.
                    내 유머는 아주 나쁘다.
                    1. 별명
                      별명 30 9 월 2013 21 : 26 새로운
                      0
                      제품 견적 : 정비사
                      아빠는 이미 30 년 동안 일해 왔습니다.

                      그래서 그들은 bati에게 11 UKBTM 부서가 무엇을하고 있는지 묻고, Omsk의 섀시에 대해 말도하지 않았습니다. 눈짓
                      제품 견적 : 정비사
                      내 유머는 아주 나쁘다.

                      예, 유머뿐만 아니라 ... no
                      1. 아마타
                        아마타 30 9 월 2013 21 : 30 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 닉네임
                        그래서 그들은 bati에게 11 UKBTM 부서가 무엇을하고 있는지 묻고, Omsk의 섀시에 대해 말도하지 않았습니다.
                        이제는 Ekat에서 KB가 하나도 없습니까? 그리고 어떤 부서? 디자인 팀이 있지만 부서는 복사 및 보관에만 종사하며 예, 품질 부서, 고객 부서도 있습니다. 한 가지는 있지만 디자인하지 않습니다. 부정
                      2. 별명
                        별명 30 9 월 2013 21 : 48 새로운
                        0
                        제품 견적 : 정비사
                        그리고 지금 이것이 Ekat에서 XNUMXKB가 된 것은 없습니까?

                        UKBTM-Ekat을 사용한 XNUMXKB? Transmash가 표시됩니까? 당신은 취 했어요???
                        제품 견적 : 정비사
                        그리고 어떤 부서?

                        아빠는 30 년 동안 일해 왔어요 눈짓
                        긴장을 풀 수는 없지만 이미 인식 수준을 보여주었습니다. 웃음
                      3. 냉소적 인
                        냉소적 인 1 10 월 2013 13 : 40 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 닉네임
                        UKBTM-Ekat을 사용한 XNUMXKB? Transmash가 표시됩니까?

                        나는 유머가 사라 졌다는 것을 여기에서 보았습니다.
                        당신은 무엇을 부를 것인지를 스스로 규정 할 것이다. 그리고 나서 당신은 KB Transmash, Omichi의 ​​이름에 대해 바보입니다. 여기에는 이름으로 등록이 있습니다.
                        차이점은, 이제 모든 것이 UVZ입니다.
                      4. 별명
                        별명 2 10 월 2013 09 : 35 새로운
                        +2
                        제품 견적 : Cynic
                        나는 유머가 사라 졌다는 것을 여기에서 보았습니다.

                        유머조차도, 흑인 인종은 갔다 눈짓 ETOGES 새로운 플랫폼의 개발자들에게 포병 범위를 기록해야했습니다))) 네, 나머지는 뇌즙입니다
  • 파파
    파파 니아 30 9 월 2013 13 : 34 새로운
    +2
    보보의 약 70-80 %가 톱질되고, 유쾌하게보고되었으며, 죄송합니다.
    1. 돈벨
      돈벨 30 9 월 2013 19 : 31 새로운
      +4
      그리고 이것은 옵션입니다! 그들은 T-72B에 거리계를 걸고 자랑스럽게 말합니다. "여기 러시아 군대에 새로운 수정이 있습니다!"
  • Sirs
    Sirs 30 9 월 2013 14 : 13 새로운
    0
    장갑 탱크는 다른 주요 국가의 현대 탱크보다 확실히 열등하지 않을 것이며, 152mm 주포를 세우고 싶습니다.
    1. 외로운
      외로운 30 9 월 2013 22 : 23 새로운
      +3
      뭐 그러나 203mm-vuyu를 즉시 넣을 수 있습니까?
  • pawel57
    pawel57 30 9 월 2013 14 : 55 새로운
    +1
    РоРёС,Р ° С,Р ° : 탱크 34
    Ural Design Bureau는 양심이 실제로 탱크 자체를 만들지 않았지만 유망한 KHBM 탱크 A. Morozov의 아이디어와 개발을 지난 세기 초반부터 받아 들였다는 사실을 인정하는 것이 흥미 롭습니다.

    서두를 필요가 있습니까? 왜 Armata인가? 이상적인 무기는 없으며 핵무기조차 완벽하지 않습니다. 10-15 년 동안 현대화 된 전차와 안전하게 싸울 수 있습니다. 근본적으로 새로운 사람은 없습니다. 물론 이것은 새로운 것을 창조하지 않는다는 의미는 아닙니다. bmpt에서 비명을 지르며 강력한 포탑없이 T72를 받았습니다. 특수한 조건에서 탱크를 안정적으로 지원할 것이라고 결정한 이유는 무엇입니까? 사람들이 싸우도록 훈련하지 않으면 화상을 입을 수 있습니다 우크라이나와 러시아의 대초원에서는 BMP가 잘 작동합니다 약간의 특수한 조건과 보병이없는 것이 좋은 목표입니다. 악순환. 57mm 선총을 올려 놓으십시오. 미사일, 탐지 장비 및 방공 시스템에서 작동하고 아마도 돈을 지불합니다. 그들은 오래 전에 Assad를 주었고 지역 전쟁을 벌였을 것입니다.
  • alexpro66
    alexpro66 30 9 월 2013 15 : 21 새로운
    -1
    ! 물에 물! 이 기사에서 나는 더하기 기호를 넣을 것입니다 http://warfiles.ru/show-39532-noveyshiy-rossiyskiy-tank-prodemonstrirovan-v-oche

    n-uzkom-krugu.html
    인터넷에 떠 다니는 모든 것을 논리적으로 모아서 ..
    그리고 여기 저자가 있습니다
    "선미에 MTO를 배치 한 상태에서 탱크의 고전적인 배치에서 개발을 사용하면 보병 전투 차량 변형체에 공수 실을 배치하기 위해 선체의 내부 부피를 유능하게 처분 할 수 없습니다. 따라서 Armata 플랫폼은 아마도 선체 앞에 엔진과 변속기가 있습니다."
    장갑차에 대한 지식을 바탕으로 Armata 플랫폼의 모든 섀시에 대해 이러한 결론을 내립니다! 할 말-마이너스!
  • alexpro66
    alexpro66 30 9 월 2013 15 : 53 새로운
    +1
    제품 견적 : VOLKOLAK
    제품 견적 : Civil
    왜이 투기꾼들이 봉사하게 될까요? 그리고 거기에서 무엇을 어떻게 볼 수 있을까요?

    "Almaty", "Kurgan", "Boomerang"에 대한이 모든 홍수는 몇 년 동안 계속되어 왔으며 여전히 상황이 남아 있습니다. "Bulava"-날아 가지 않고, T-72의 이상한 현대화를 미친 가격으로, 그들은 BMP-3를 사거나 그렇지 않습니다. 이상한 인파가 T-50에 관한 것이었고, 하나님은 진리를 금하셨습니다. “Boreas”와“Ash”는 받아 들여지지 않을 것이며 심지어 방위 산업에서도 많은 이상한 일들이 일어나고 있습니다. 그들은 Serdyukov의 업무를 함께 수행 할 수 없으며, 대규모 전환이나 혼란을 원한다면 우크라이나에서도“개혁”을 시작했습니다. 당신이 원하는대로 나를“모든 프로 팬”또는“모든 대적”이라고 적을 수는 있지만, 가장 친한 친구가 말합니다.

    그것은 간단합니다! 대통령, 목사, 장군, 그것은 더 이상 3 개의 kopecks를 위해 새롭고 좋은 무언가를 창조하기에 충분하지 않고 근대 또는 근대화 된 생산과 기술이 없지만 마지막 하나는 오오 .. 어떤 부랑자 ..하지만 프레임도 !! 그래서 이해할 수없는 것은 일어나지 않습니다. 모든 것이 명확합니다!
    1. 아마타
      아마타 30 9 월 2013 18 : 55 새로운
      +1
      제품 견적 : alexpro66
      그것은 간단합니다! 대통령, 목사, 장군, 그것은 더 이상 3 개의 kopecks를 위해 새롭고 좋은 무언가를 창조하기에 충분하지 않고 근대 또는 근대화 된 생산과 기술이 없지만 마지막 하나는 오오 .. 어떤 부랑자 ..하지만 프레임도 !! 그래서 이해할 수없는 것은 일어나지 않습니다. 모든 것이 명확합니다!
      Armata는 어디에서 왔습니까?
      1. alexpro66
        alexpro66 30 9 월 2013 19 : 22 새로운
        0
        그리고 프로토 타입의 발 뒤꿈치를 만드는 것이고 수천 대의 기계가 대량 생산되는 점을 이해하지 못합니다. 글쎄, 당신은 질문을 !!))
        1. 아마타
          아마타 30 9 월 2013 19 : 27 새로운
          +3
          제품 견적 : alexpro66
          그리고 프로토 타입의 발 뒤꿈치를 만드는 것이고 수천 대의 기계가 대량 생산되는 점을 이해하지 못합니다. 글쎄, 당신은 질문을 !!))
          그리고 UVZ는 무엇을 위해 날카롭게 했습니까? 실험 장비를 만들 수 있습니까?
          1. alexpro66
            alexpro66 30 9 월 2013 19 : 41 새로운
            +2
            그리고 UVZ가 무엇입니까 ?? 프로토 타이프 캠을 만드는 것은 무엇입니까 ?? 구성 요소와 단위 및 단위를 모든 100 퍼센트로 만듭니다. 내가 본 적이없는 ITEM CERAMICS POLYMER MICROPHORES의 마이크로 칩 생산과 어떤 차이가 있습니까 ?? 하청 업체가없는 것은 무엇입니까 ??? 내가 UVZ뿐만 아니라 전체 방위 산업과 관련된 질문에 답했다.
            방위 산업에서 훨씬 더 많은 일이 일어나고 있습니다 ..

            그녀의 하나님의 역학 귀하의 질문에 의견을 제시하는 방법조차 모르겠습니다 ..)))
            1. 아마타
              아마타 30 9 월 2013 19 : 44 새로운
              +4
              제품 견적 : alexpro66
              그리고 UVZ가 무엇입니까 ?? 프로토 타이프 캠을 만드는 것은 무엇입니까 ?? 구성 요소와 단위 및 단위를 모든 100 퍼센트로 만듭니다. 내가 본 적이없는 ITEM CERAMICS POLYMER MICROPHORES의 마이크로 칩 생산과 어떤 차이가 있습니까 ?? 하청 업체가없는 것은 무엇입니까 ??? 내가 UVZ뿐만 아니라 전체 방위 산업과 관련된 질문에 답했다.
              예, Ineta를 제외하고는 아무 것도 보지 못했던 것 같습니다.
              제품 견적 : alexpro66
              너는 기계식을 너에게 신이 ??? 나는 당신의 질문에 대해 논평하는 방법조차 모른다.))))
              오리는 논평하지 않습니다. 당신은 내가 정비공이라고 누군가보다 잘 압니다. 정비공의 의견에 기대지 말라. hi
  • 나를
    나를 30 9 월 2013 16 : 56 새로운
    +1
    나는 그것이 무거운 탱크 임에도 불구하고 승무원을위한 최첨단의 가장 안전한 탱크가되기를 희망합니다. 그렇게 중요하지 않다고 생각합니다. 그렇지 않으면 다음 주석 캔을 만들기 위해 탱크를 설치 해야하는 이유는 무엇입니까?
  • 하우프
    하우프 탐 30 9 월 2013 18 : 08 새로운
    +1
    제 생각에는 가까운 장래에는 ARMAT가 없을 것입니다. 해야 할 일, 사용 방법, 수리 방법 등이 명확하지 않습니다. Morozovs, Koshkins는 이송되어 Guderians를 용서했습니다.
    1. 아마타
      아마타 30 9 월 2013 18 : 36 새로운
      +3
      제품 견적 : Hauptam
      Transfused Morozov, Koshkin 그리고 용서 Guderian.
      스탈린은 없습니다. 두뇌가 있고, 돈을주지 않으며, 돈으로도 지옥이있다. 아무도 팔려고하지 않는다. 집에는 계약이 없습니다.
    2. 프로
      프로 샤 2 10 월 2013 11 : 33 새로운
      0
      엔지니어의 명성이 떨어지고 주요 경쟁에 참여하지 않은 사람들이 엔지니어링에 갈 때 얼마나 잘하는지 이해조차하지 못합니다. 나는 총기 및 로켓 발사기가 비행자와 함께하는 방법에 놀랐습니다. 모든 재능의 선택 시스템 (물론 나는 과장한다) 30 대에서 시험이 봉투에 담겨 있다고 생각하지 않으며, 교사와 학생들은이 시험이나 그 시험에 대한 수수료를 강조했다 (나는 다른 사람을 화나게하지 않으려하지만 효과가 없다). 그리고 가장 중요한 점은 ARMATU가 갑자기 대량 생산에 이르면 누가 할 것인가? 공작 기계 제조 분야의 간단한 자동차 공장에서-100-40 세의 65 명 중 10 명은 18-30-12에 불과하며 슬프지만 임금이 없으며 간단한 근무 조건이 없습니다-겨울철 워크샵의 평균 온도가 XNUMX도를 넘지 않고 적자가 정확합니다. 측정기 등 그리고 당신은 armata를 말합니다. 나는 UVZ가 더 나쁘지 않다고 제안하려고 노력했다. 나는 내가 틀렸다는 것을 정말로 바란다.
  • 과학자
    과학자 30 9 월 2013 18 : 21 새로운
    0
    개발자가 원격으로 전투를 제어하고 수행 할 수 있도록 승무원을위한 외부 워크 스테이션을 만드는 것을 생각하기를 바랍니다.
  • 밤
    밤 바라시 59 30 9 월 2013 18 : 38 새로운
    0
    T-80 소방차 미소
  • 밤
    밤 바라시 59 30 9 월 2013 18 : 47 새로운
    0
    T-80 소방차 미소
  • 밤
    밤 바라시 59 30 9 월 2013 18 : 48 새로운
    0
    그리고 여기 좀 더 자세히
  • 밤
    밤 바라시 59 30 9 월 2013 18 : 49 새로운
    +1
    T80 소방차
    1. 아마타
      아마타 30 9 월 2013 18 : 53 새로운
      +1
      그리고 그녀의 특별한 점은 무엇입니까? 쇼에서 보았습니다. 마을 스튜는 정상입니다.
  • 물동이
    물동이 30 9 월 2013 19 : 11 새로운
    +4
    나는 지난 몇 년 동안 알마타 기지가 너무 많이 광고되었다는 것을 알지 못합니다. 우리 방위 산업은 다른 무언가를 만들어야한다고 생각합니다.
    1. 아마타
      아마타 30 9 월 2013 19 : 26 새로운
      +2
      제품 견적 : waisson
      저는 지난 몇 년 동안 Armata 기지가 광고되어서 우리의 국방 전문가들이 뭔가 다르게 창조해야한다고 믿습니다 ... 그들은 완전히 ...
      시간, 시간 및 더 많은 시간이 소요됩니다.
  • 키르
    키르 30 9 월 2013 19 : 50 새로운
    +1
    문제는 모든 것이 일부 모호한 가정에 기초하고 기사를 쓴다해도 전문가와 다른 것들의 참여와 함께 미래의 정신으로 글을 쓰더라도 왜 그런 기사를 작성 하는가하는 것입니다. -페니로 70 %를 그런 식으로 추측했습니다.
  • pawel57
    pawel57 30 9 월 2013 20 : 28 새로운
    0
    제품 견적 : Rustam
    예를 들어
    자주포, 연합, 단일 배럴 및 휠 섀시


    그리고 그것은 아니 었습니다), 나는 Kamazovsky 섀시로 이것이 비현실적이라고 말했다.
    동일한 T-72, 기갑 우랄, 프랑스 제어 시스템 및 광학 등의 현대화

    군대 자체는 DUMV, BMP 3m, T-90MS 등을 갖춘 현대화 된 호랑이와 같은 고급 샘플을 주문하고 싶지 않습니다.그럼 왜 도대체 가져갈 수있어?
    왜 필요한지 전혀 이해하지 못합니까? 그는 동력 소총, 탱크 대대, 사단에 필요하지 않습니다. 그들은 장갑 요원과 보병 전투 차량 및 군사 유닛을 기반으로 자체 전투 차량을 보유하고 있습니다. Cormandir 및 통신. 아마도 연대 또는 사령관의 소대 소대에서. 부서 회사? 뭔가가 있습니다. 이제 군대에 경찰이 있다면 그곳이 그가 속한 곳입니다. 아마도 Rebovtsam 일 수도 있지만 기갑 부대 또는 보병 전투 차량 통과 능력과 수영을 선호 할 것입니다. 아마도 장갑 아래의 움직임을위한 특수 부대.


    클래스 3을 사용하는 동일한 호랑이의 예-클래스 5 또는 6을 주문하라는 메시지가 표시됨-그들은 아니다 에어컨이 필요하십니까?부적절하게 군인
    , 쉽게 등반 할 수있는 단계를이것은 불필요한
    그렇다면 머리 받침이있는 내 좌석일까요? 그리고 왜?평소를 넣어
    창문에 허점?상인방을 완전히 열지 마십시오 그리고 화살표 보호 위에 필요합니까?왜 우리는 Duncans Maclauts를 가지고 있습니까? 그러나 당신은 우리에게 연기 수류탄을 제공 느낌 때로는 MO만으로는 멍청한 것 같습니다.

    볼거리가 있었다

    사진 (클릭 가능) TIGER + Nekster -ARX 20 일이지만, 우리 군대에서는 이런 종류의 좋은 점이 보이지 않습니다.
  • alexpro66
    alexpro66 30 9 월 2013 20 : 46 새로운
    0
    여기에 넣으려고 노력하고 전면 MTO와 함께 어떻게 보일까요? 공학자?
    1. 아마타
      아마타 30 9 월 2013 20 : 50 새로운
      +1
      제품 견적 : alexpro66
      여기에 가져 가라.
      이 레이아웃은 이미 수 년이 넘었습니다. 사무실에있는 사람에게 더 잘 말해 주시겠습니까? 아마 UVZ에서.
      1. Alex 241
        Alex 241 30 9 월 2013 20 : 54 새로운
        +1
        젠, 환영 해?
        1. 아마타
          아마타 30 9 월 2013 20 : 57 새로운
          +1
          하이 사샤. 그녀는 지금은 조금 다른 것처럼 보입니다. 그리고 이것은 사이트의 골목 4에, transmash의 기억을 위해 남아있었습니다.
          1. Alex 241
            Alex 241 30 9 월 2013 20 : 58 새로운
            +2
            모든 조용한 "조용한" 웃음
            1. 숙면을
              숙면을 취하다 30 9 월 2013 21 : 06 새로운
              0
              제품 견적 : Alex 241
              모든 조용한 "조용한"

              좋은 저녁 삼야.
              전시회에서 어떤 종류의 파이프 라인이 발표되었는지 말하는 것이 낫습니다.
              자주포는 물론, Geocind .. 의뢰
              1. 아마타
                아마타 30 9 월 2013 21 : 11 새로운
                +2
                제품 견적 : bask
                좋은 저녁 삼야.
                전시회에서 어떤 종류의 파이프 라인이 발표되었는지 말하는 것이 낫습니다.
                ACS, Geocind의 과정에서 ..
                이것은 전시회가 아닙니다. 그것은 심지어 광 사자가 아닙니다.
                1. 숙면을
                  숙면을 취하다 30 9 월 2013 21 : 19 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 정비사
                  이것은 전시회가 아닙니다. 이것은 심지어 채굴되지 않습니다

                  신문이 인쇄되었습니다. 저녁 공보 : 모든 뉴스
                  예 카테 린 부르크 페름 튜멘 쿠 르간 전시회의 사진 [미디어 = http : //veved.ru/news/37793-vystavka-russia-arms-expo-201
                  3-vstretila-gostej-tankami-novostyu-o-shojgu-i-tshhatelnym-dosmotrom-foto.html]

                  1. 아마타
                    아마타 30 9 월 2013 21 : 20 새로운
                    +2
                    나는 그것이 단지 광부가 아니라는 것을 안다. 나머지는 해킹의 양심에 달려 있습니다. 잠깐, 확실하지 않지만 주 건물 뒤의 농장 건물처럼 보입니다. 나는 거기에서 보지 못했다. 개조 된 제자리가 있었다. 간단히 말해서, 그의 nebylo 중앙 파빌리온 앞.
                    1. 숙면을
                      숙면을 취하다 30 9 월 2013 21 : 41 새로운
                      +1
                      제품 견적 : 정비사
                      파빌리온은 그의 집이 아니었다.

                      감사합니다. 요컨대 언론인에 대한 믿음은 없습니다.
                      최소한 연합이 곧 보여지기를 바랍니다.
                      전시회가 열렸고 정보는 ... 00000이 흥미로웠다
                      터키의 IDEF-2013과 비교했을 때 터키인들은 비밀이 아닌 새로운 것을 ....
                      1. Alex 241
                        Alex 241 30 9 월 2013 21 : 47 새로운
                        +2
                        안드레이, 그게 뭐라고 생각하니?
                      2. 숙면을
                        숙면을 취하다 30 9 월 2013 22 : 10 새로운
                        0
                        제품 견적 : Alex 241
                        안드레이, 그게 뭐라고 생각하니?

                        사샤, 난 모르겠다 의뢰
                        심한 요금으로 보입니다.
                      3. 카르
                        카르 스 30 9 월 2013 22 : 13 새로운
                        +4
                        제품 견적 : bask
                        심한 요금으로 보입니다.

                        ACS로 사진을 보지 못했습니까? 이것은 소음기입니다)))
                      4. Alex 241
                        Alex 241 30 9 월 2013 22 : 17 새로운
                        +3
                        안드레이는 독일 버거가 매립지에서 대포에 대해 불평했기 때문에 머플러를 현혹시켰다.
                      5. 숙면을
                        숙면을 취하다 30 9 월 2013 22 : 21 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        안드레이 (Andrey), 절대적으로 독일인 버거들은 발사 범위에서 대포에 대해 불평했기 때문에 장님

                        제품 견적 : Kars
                        ACS로 사진을 보지 못했습니까? 이것은 소음기입니다)))

                        라운지 뭐 그것은 자주포를위한 소음기 일뿐입니다.
                    2. 카르
                      카르 스 30 9 월 2013 22 : 15 새로운
                      +1
                      __________
                  2. Tommygun
                    Tommygun 1 10 월 2013 11 : 45 새로운
                    0
                    이 미국 위장 엑스 동행 쇼 웃음
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. Alex 241
          Alex 241 30 9 월 2013 21 : 15 새로운
          +1
          "히아신스"를 기반으로 한 "연합"의 안드레이 총
  • alexpro66
    alexpro66 30 9 월 2013 21 : 10 새로운
    +1
    이것은 그녀가 아닙니다 .. 나는 그것을 섀시 195와 최신 부스에 게시했습니다. 어쨌든 어떤 종류의 프론트 MTO를 업로드합니까?
    1. 아마타
      아마타 30 9 월 2013 21 : 13 새로운
      +1
      제품 견적 : alexpro66
      그렇다면 그녀는 아닙니다 ... 나는 195 섀시와 더 새로운 부스로 당신에게 뻗어 나갔다. 그래, 어떤 경우에, 어떤 종류의 앞쪽 MTO가 당신을 채우고 있습니까? 7은 재미 있습니다
      그것을 사는 것만이 아닙니다.
      1. alexpro66
        alexpro66 1 10 월 2013 15 : 33 새로운
        +1
        대답에서 멀리 가지 마십시오. 어떻게 자기 추진 총이 전면 MTO와 함께 될 것임을 증명하고, 디자이너가 부스의 엉덩이를 가져 와서 무게 분포를 결정할 위치를 설명하십시오 .- 전면 MTO와 함께, 그러한 부스로 첫 번째 촬영 한 후 자체 추진 총이 넘어 질 것입니다 ...
        전시회의 BEST LIE 전시회에서 KAOLITICA의 사진이 있습니다. Mechanic이라는 별칭으로 DM을 구독하지 않으면 가질 수 없습니다.)))
        1. 카르
          카르 스 1 10 월 2013 16 : 07 새로운
          +2
          제품 견적 : alexpro66
          디자이너가 엉덩이 부스를 차고 무게 분배를 통해 문제를 결정할 곳을 설명하십시오.

          왜 너는 엉덩이가 필요한가? 선체의 크기가 활이나 선미 위치에서 많이 바뀌는가?
          체중 분배의 문제 - 그리고 코와 균형에있는 MTO의 양도 .. 아내 ..?
          제품 견적 : alexpro66
          그런 부스를 가진 첫번째 탄 후에 정면 MTO에 ACS는 단순히 끝낼 것이다 ...

          왜? 이걸 어떻게 설명 할 수 있겠 니? 무게가있는 피드 MTO가있는 것일까? 부스 ... 애드온으로 인해 SAU가 총에서 나오지 않고 험머에서 굴러 갈 수 있습니까?
          1. alexpro66
            alexpro66 1 10 월 2013 16 : 45 새로운
            +3
            친애하는 Kars,이 주제에 대한 내 초기 게시물을 다시 읽습니다 .. 당신은 분명히 당신이 마지막에 어떤 결의를 잊었는지, 나는 인용 ...
            제품 견적 : alexpro66
            사진에있는이 포탑을 움직이면 진실이 열릴 것입니다.
            카르 :
            그녀는 oprakinetsa 그리고 현명한 사람이 탱크에 대한 ACS를 예약하기로 결정한다면))) 나는 오랜 시간 slyatsa 될 것입니다 .UVZ izhet과 재미있는 경우가 있습니다. 금 가격이 될 것입니다.

            지금 의견이 어떻게 바뀌 었습니까? 나에게 Mechanic과의 연합에 서명했다 ??))
            단일 블록 MTO 무기 긴 MTO 영역 및 자체 추진 총을 자체 추진 총에 사용하는 경우에도 여전히 기본을 늘리고 뒷면에 ​​쓸모없는 빈 볼륨을 추가해야하므로 가설 적으로 추가 탄약에 사용할 수 있지만 전투 중량은 모든 합리적인 제한을 초과하여 거부됩니다.
            1. 카르
              카르 스 1 10 월 2013 21 : 38 새로운
              +1
              제품 견적 : alexpro66
              무슨 생각이 바뀌 었습니까?

              내가 아무것도 바뀌지 않았다는 것을 눈치 채지 못했다면, 선미에 탑을 놓을 때, MTO의 선미 배치로 전복됩니다.
              제품 견적 : alexpro66
              모노 블록 MTO ARMATS LONGER MTO MTSY

              어떻게 알았어? 그리고 얼마나?
              제품 견적 : alexpro66
              ACS에 대해 앞면 mto를 사용했다면 우리는 여전히베이스를 길게 만들어야했습니다.

              왜 그런가? 10 계측기의 기본 인 손가락 위의 것 .MOO-well, 3 계기. 앞으로 3 미터 전진해야하는 이유는 무엇입니까?
              제품 견적 : alexpro66
              더하기 쓸모없는 빈 볼륨

              사용할 수있는 모든 것은 걱정하지 마십시오. 높은 각도의 각도를 완화하면 연료 탱크로 끝나는 타워 높이가 줄어 듭니다.
              1. alexpro66
                alexpro66 1 10 월 2013 22 : 17 새로운
                +2
                내가 아무것도 바뀌지 않았다는 것을 눈치 채지 못했다면, 선미에 탑을 놓을 때, MTO의 선미 배치로 전복됩니다.

                좋아!
                어떻게 알았어? 그리고 얼마나?

                하나의 소스 모터 블록 및 T 형 트랜스에서 모든 정보 ..
                왜 그런가? 10 계측기의 기본 인 손가락 위의 것 .MOO-well, 3 계기. 앞으로 3 미터 전진해야하는 이유는 무엇입니까?

                부스의 길이로 인해-첫 번째, 두 번째는 MTO + 기갑 캡슐입니다-사진을 게시했습니다-MTO가 던져 질 때 부스가 그대로 남아 있다고 생각하면 실수입니다.
                사용할 수있는 모든 것은 걱정하지 마십시오. 높은 각도의 각도를 완화하면 연료 탱크로 끝나는 타워 높이가 줄어 듭니다.

                글쎄, 나는 탱크에 동의합니다, 당신은 또한 건조 옷장을 조일 수 있습니다.이 모든 것이 길어질 수 있습니다 .... 그러나 사실 자주포의 기술 사양에서 전면은 전면 MTO에 의해 설계되지 않았으며 신체는 MBT와 완전히 다를 것입니다 (또는 당신은 단지 MBT의 시체를 사용한다고 생각 했습니까?) 그래서 그것은 긴 캡슐 기반의 강력한 로비 예약이없는 유니티 유니트와 유니트와 함께 자연스럽게 약간 길쭉한 기지에있을 것입니다.
                1. 카르
                  카르 스 1 10 월 2013 22 : 31 새로운
                  +1
                  제품 견적 : alexpro66
                  모터 블록과 Trances 블록은 T 형입니다.

                  그래서?
                  제품 견적 : alexpro66
                  부스의 길이 때문에

                  그럼 뭐라구?
                  제품 견적 : alexpro66
                  제 2-mto + 기갑 캡슐

                  그리고 왜 장거리 ACS를위한 장갑을 달았습니까?
                  제품 견적 : alexpro66
                  나는 그림을 게시했다.

                  무엇을 사진에 게시 했습니까? 이중 묶인 연대의 ​​예전 레이아웃은 무엇입니까? 그렇다면 그게 무슨 상관입니까?
                  제품 견적 : alexpro66
                  Perekidke MTO 부스는 그대로 유지됩니다.

                  글쎄, 나는 타워 체이스가 옮겨지는 이유를 알지 못한다. 특히 MTO가 아닌 공허가있는 경우에 그렇다.
                  제품 견적 : alexpro66
                  음, 나는 탱크에 동의하고 바이오 화장실 만 나사로 감을 수 있습니다.이 모든 것은베이스를 길게 만들 수 있습니다.

                  이상하게도 타워 아래에 같은 빈 공간이 있습니다. 이제 Lada - 정면 갑옷, 장갑 캡슐, XXXXX, MTO를 통해 타워의 추격전이 무엇인지 궁금합니다.

                  여기 사진이 있습니다 - 나는 타워가 켜져있는 사진을 보지 못했기 때문에 그 레이아웃이 회전축이 어디인지를 결정할 수 없다는 것을 확신합니다. 그리고 약간의 불규칙성으로도 뒤집을 것입니다.
                  제품 견적 : alexpro66
                  아니면 OBT의 케이스를 사용한다고 생각 했습니까?

                  그렇다면 귀하의 광고 모듈은 어디에 있습니까? 그리고 왜 내가 초기 허세를 져야합니까?
                  제품 견적 : alexpro66
                  거대한 변경은 무엇을 의미합니까 ??? 당신은 모듈성의 개념을 모른다.

                  제품 견적 : alexpro66
                  유니버설 유니트와 유니트만으로도 앞쪽에 강력한 프론트가 없어도 자연스럽게 그리고 자연스럽게 갑옷을 입혀주십시오.

                  정면 예약 없이는 아마 최대
                2. alexpro66
                  alexpro66 2 10 월 2013 14 : 31 새로운
                  +2
                  그래서?

                  생각을 포함시켜야합니까? T72 \ 90 계열보다 긴 MTO
                  그럼 뭐라구?

                  또한 Msta 및 특히 M109보다 길기 때문에 (각각 무겁고 다른 중력 센터)
                  그리고 왜 장거리 ACS를위한 장갑을 달았습니까?

                  통일 된 플랫폼 정면 장갑은 끊을 수 없으며 장갑 캡슐이 없으면 승무원 모듈을 통합 할 수 없습니다. 아무도 할 수없는 변경이 필요합니다.
                  글쎄, 나는 탑의 어깨 끈을 옮기는 이유를 보지 못하는데, 특히 MTO가 아닌 비어있을 경우

                  죄송합니다, 보이지 않습니다-디자이너는 ..
                  무엇을 사진에 게시 했습니까? 이중 묶인 연대의 ​​예전 레이아웃은 무엇입니까? 그렇다면 그게 무슨 상관입니까?

                  단일 옵션으로 사진을보세요. 이전에 게시했습니다.
                  이상하게도 타워 아래에 같은 빈 공간이 있습니다. 이제 Lada - 정면 갑옷, 장갑 캡슐, XXXXX, MTO를 통해 타워의 추격전이 무엇인지 궁금합니다.

                  MTO 앞의 탑의에 포우 렛 (디자이너의 에포우레 (epaulette) 밑에는 알려지지 않았다.)) 탱크와 바이오 화장실))))
                  그렇다면 귀하의 광고 모듈은 어디에 있습니까? 그리고 왜 내가 초기 허세를 져야합니까?

                  모순은 무엇입니까? 어깨 끈과 벌목 장비 아래에 서스펜션 어셈블리의 위치가 수정 된 약간 긴 섀시.
                  정면 예약 없이는 아마 최대

                  운전자가 제대로 훈련 된 경우 Msta를 뒤집는 것이 관찰되지 않았습니다.
                3. 카르
                  카르 스 2 10 월 2013 16 : 26 새로운
                  +1
                  제품 견적 : alexpro66
                  생각을 포함시켜야합니까? T72 \ 90 계열보다 긴 MTO

                  그래서 뭐야? 너 T-72 가족의 시체를 가져 가지 않을거야? 그래서 더 이상 무엇 때문에?
                  제품 견적 : alexpro66
                  또한 Msta보다 길기 때문에 M109

                  나에게 netnya pogoše는 종종이 단계를 반복 할 것이다))
                  MSTY 또는 M-109의 기지에 입을 예정입니까?
                  제품 견적 : alexpro66
                  단일 옵션으로 사진을보세요. 이전에 게시했습니다.
                  반복, 9 월 23 때까지 귀하의 게시물을 통해 본, 하나의 배럴을 보지 못했어요.

                  제품 견적 : alexpro66
                  MTO 앞의 탑의에 포우 렛 (디자이너의 에포우레 (epaulette) 밑에는 알려지지 않았다.)) 탱크와 바이오 화장실))))

                  글쎄, 그것은 vryatli는 몸의 길이를 줄이고, 단지 당신이 좋아하는 빈 공간이 아닙니다.
                  제품 견적 : alexpro66
                  쓸모없는 빈 볼륨을 더한 MOUNTAINS SNAKE의 등장

                  MTO 이전에만 동일
                  제품 견적 : alexpro66
                  모순은 무엇입니까? 어깨 끈과 벌목 장비 아래에 서스펜션 어셈블리의 위치가 수정 된 약간 긴 섀시.

                  모두 - 나는 훨씬 이전에 썼다.
                  제품 견적 : Kars
                  , 각 기계마다 거대한 수정이 필요하기 때문에

                  동시에 에포 렛이 탱크와 같은 장소에있을 것이라는 사실은 약간 뻔뻔 스럽습니다. 그리고 그것은 단지 새로운 경우 일 것입니다.
                  제품 견적 : alexpro66
                  Msta는 전복되는 무언가가 관찰되지 않았다 - 기계공 급수가 정상적으로 훈련되면

                  그러나 그녀는 비록 당신의 레이아웃의 그것보다 더 중력의 무게가 더 나을지라도 이것에 관심이 있습니다. 결국에는 어떤 종류의 무게가있을 지 상상조차 못합니다.
                4. alexpro66
                  alexpro66 2 10 월 2013 23 : 27 새로운
                  +2
                  그래서 뭐야? 너 T-72 가족의 시체를 가져 가지 않을거야? 그래서 더 이상 무엇 때문에?

                  내가 이전에 당신에게 쓴 사실에서, MTO 부스 + CAPSULE + POGON + PLUS REAR PART VERY LONG BUD의 크기로 인해 사건이 길어 져야합니다.
                  나에게 netnya pogoše는 종종이 단계를 반복 할 것이다))
                  MSTY 또는 M-109의 기지에 입을 예정입니까?

                  네가 나에게 사진의 예를 준 사실에서 M109
                  반복, 9 월 23 때까지 귀하의 게시물을 통해 본, 하나의 배럴을 보지 못했어요.

                  제 게시물은 23에서 시작하지 않았습니다. 성 - 당신이 트롤 러밍을 시작했다면.
                  글쎄, 그것은 vryatli는 몸의 길이를 줄이고, 단지 당신이 좋아하는 빈 공간이 아닙니다.

                  왜 이걸 썼니? 너 무슨 소리 야? 트롤링이 증가합니까?))
                  MTO 이전에만 동일

                  30에서 캡슐 바디 길이의 앞부분 만 적어지기 때문에 부스가 내려 앉지 않는 것과 같지 않지만 충분하지 않습니다.
                  모두 - 나는 훨씬 이전에 썼다.

                  모순이 없다.
                  동시에 에포 렛이 탱크와 같은 장소에있을 것이라는 사실은 약간 뻔뻔 스럽습니다. 그리고 그것은 단지 새로운 경우 일 것입니다.

                  정의에 따라 어깨 끈은 MBT와 같은 위치에 있지 않으며 사우나 몸체는 약간 더 낮습니다.
                  그러나 그녀는 비록 당신의 레이아웃의 그것보다 더 중력의 무게가 더 나을지라도 이것에 관심이 있습니다. 결국에는 어떤 종류의 무게가있을 지 상상조차 못합니다.

                  모든 사우어는 탱크에 비해 높은 무게 중심으로 인해 경향이 있습니다 .. Armata 플랫폼의 섀시 무게는 제품에 따라 48에서 62 톤으로 선언됩니다.
                5. 카르
                  카르 스 2 10 월 2013 23 : 52 새로운
                  +1
                  제품 견적 : alexpro66
                  시체가 길어 져야한다.

                  그리고 무엇을? 그리고 길이를 늘리는 방법 - 시체가 처음부터 만들어지면? 아니면 철근 탱크와 비교하여 길이를 늘릴 것인가? T-90로?
                  제품 견적 : alexpro66
                  MTO + 캡슐 + 포고 + 플러스 백 부분 긴 부름 VET

                  그리고 아주 긴 부스,이 건물? 그리고 긴 부스는 어떻게 될 것입니까? 만약 모든 것이 탑에 있다고 말할 수 있습니까?
                  제품 견적 : alexpro66
                  네가 나에게 사진의 예를 준 사실에서 M109

                  그래서 뭐?
                  제품 견적 : alexpro66
                  제 게시물은 23에서 시작하지 않았습니다. 성 - 당신이 트롤 러밍을 시작했다면.

                  왜 내가 이것을 필요로합니까? 당신은 그것을 반복하고 그것을 귀찮게합니다. 특히 악마 였을 때.
                  제품 견적 : alexpro66
                  왜 이걸 썼니? 너 무슨 소리 야? 트롤링이 증가합니까?))

                  나는 그 질문을 던졌다. 그리고 트롤링 - 당신은 견고한 트롤이다.
                  제품 견적 : alexpro66
                  30에서 캡슐 바디 길이의 앞부분 만 적어지기 때문에 부스가 내려 앉지 않는 것과 같지 않지만 충분하지 않습니다.

                  같은, 그리고 30 cm 같은 바보 같은 것들에 대한 사실, 그리고 사실을 그립니다.
                  제품 견적 : alexpro66
                  모순이 없다.

                  견고한 모순. 레고의 모듈성을 어떻게 인식하는지는 분명합니다.
                  제품 견적 : alexpro66
                  정의에 따라 어깨 끈은 MBT와 같은 위치에 있지 않으며 사우나 몸체는 약간 더 낮습니다.

                  NDA, 그리고 모듈성은 어디에 있습니까? 그것은 단지 쉘의 섀시라고 말하면서 아마추어를 끌지 않을 수 있습니까?
                  제품 견적 : alexpro66
                  모든 사우어는 탱크에 비해 높은 무게 중심으로 인해 경향이 있습니다 .. Armata 플랫폼의 섀시 무게는 제품에 따라 48에서 62 톤으로 선언됩니다.

                  그것이 누구이며 누구에 의해 선언 되었는가? 모든 사람에 대해 경멸감을 느낀다.
                6. alexpro66
                  alexpro66 3 10 월 2013 18 : 11 새로운
                  +1
                  캐터필라 연합이 전면 MTO와 함께있을 것이라는 것을 어떻게 증명하고 싶습니까? 그녀에 대해 더 알고 있습니까? 나는 당신에게 개념들, 이미 단일 배럴 연합, 모든 MTO들을 뒤에서 가져 왔습니다. 후방 MTO가 장착 된 자주포에서 TK를주의 깊게 읽으십시오! 키릴 알파벳을 이해하기를 바랍니다. 설계자들은 이러한 체계가 고객의 모든 요구 사항을 충족한다는 것을 증명했습니다. MO 고객은 이에 대해 아무런 관련이 없습니다. 표준화 된 장치를 사용하는 조건에서 장치 (제어 및 모니터링 시스템이 통합 된 기갑 캡슐 포함, 이것은 현대 플랫폼의 주요 혁신 중 하나임)와 함께이 체계를 사용하지 않는 것이 좋습니다 front MTO 사진 전송입니다 MTO FORWARD 브론 캡슐을 잊지 말고 상자를 뒤로 옮기십시오.
                7. alexpro66
                  alexpro66 3 10 월 2013 18 : 12 새로운
                  +1
                  후방 MTO가 장착 된 Rogozin 자주포에 대한 동일한 프레젠테이션 미안 사진이 주제 끝에 별도로 게시 할 답변에 포함되지 않습니다.
          2. 카르
            카르 스 2 10 월 2013 23 : 56 새로운
            +1
            제품 견적 : alexpro66
            통합 플랫폼 - 정면 방어구는 매달릴 수 없으며 장갑 캡슐 없이는 승무원 모듈을 통합 할 수 없으므로 변경이 필요하지 않습니다.

            예, 심지어 부스까지 - 모델과 같은 경우 시체는 10 미터가 될 것입니다. 예를 들어, 부채까지도 XNUMX 미터가 될 것입니다.
          3. 카르
            카르 스 3 10 월 2013 00 : 01 새로운
            +1
            독일 MBT와의 통일이 조화 된 것은 무엇인가?
            그리고 누군가가 자전거 여행을 고안합니다 (비록 포플러를 만들려는 욕망이 이해할 만하지만)
          4. alexpro66
            alexpro66 3 10 월 2013 17 : 52 새로운
            +1
            아무도 잘 생긴 주장하지 않습니다! 모든면에서! 복사 또는 구매 제안? 캐터필라 연합 (MBT뿐만 아니라 무거운 추적 차량의 전체 라인)의 통일 정도는 아무도 비교할 수 없습니다! Msta의 발명품은 OBT-I의 약간 수정 된 클래식 섀시에 부스를 설치하는 것이 었습니다. 아마도 모두 똑같이, 그것은 모두 디자이너, 제품의 생존력을 입증하는 능력 및 할당 된 작업을 수행하는 능력에 직접적으로 달려 있습니다.
            Msta-M은 52 구경의 보풀의 생생한 예이지만 독일과 거의 비슷한 수준보다 더 나빴습니다. 그리고 더 나쁜 것은 무엇입니까? 외견 상으로는이 올챙이가 더 좋습니다.
          5. 댓글이 삭제되었습니다.
          6. alexpro66
            alexpro66 3 10 월 2013 17 : 54 새로운
            +2
            사진 Msta-M http://topwar.ru/uploads/images/2013/171/irmx184.jpg
          7. 카르
            카르 스 3 10 월 2013 18 : 13 새로운
            +1
            제품 견적 : alexpro66
            복사하거나 구입할 것을 제안합니까?

            개념을 복사합니다.
            제품 견적 : alexpro66
            (MBT뿐만 아니라 중량 추적 차량 전체 라인 포함)

            왜 그렇습니까? 그렇지만 초고익 UVZ가 중요합니다.
            제품 견적 : alexpro66
            - 아무도 비교 될 수 없다!

            적어도 성기사에게 도달하려면 도달했을 것입니다. 그러나 비교하지 못할 수도 있습니다.
            제품 견적 : alexpro66
            OBT- 그리고 굉장히 빠져 나가지 마십시오!
            평범함과 그 이상.

            제품 견적 : alexpro66
            Msta - M 밝은 예 - 보풀 52 구경

            52 구경의 GUN은 ARMAMENTS로 구성되어 있으며 전 세계적으로 운영되고 있으며, Msta M은 러시아 연방군에 몇 명입니까?
            제품 견적 : alexpro66
            http://topwar.ru/uploads/images/2013/171/irmx184.jpg

            이 사진이 뭐야?
          8. alexpro66
            alexpro66 3 10 월 2013 18 : 27 새로운
            +2
            개념을 복사합니다.

            이것은 우크라이나의 많은 것입니다.
            왜 UVZ 슈퍼 프로퍼티가 중요합니까?

            바보 같은 질문을하지 마십시오!)) 예, 우크라이나는 UVZ의 파산에 기뻐할 것입니까? 의심 할 여지없이 프로그램은 UVZ와 동맹국 만이 아니라고 생각합니까?
            적어도 성기사에게 도달하려면 도달했을 것입니다. 그러나 비교하지 못할 수도 있습니다.

            그리고 언제부터 성기사는 매우 들뜬 광대가 되었습니까 ??
            평범함과 그 이상.

            거점에 대해서 말하는거야? 나는 동의한다!
            52 구경의 GUN은 ARMAMENTS로 구성되어 있으며 전 세계적으로 운영되고 있으며, Msta M은 러시아 연방군에 몇 명입니까?

            카운터 질문! 위대한 우크라이나의 무기고에 얼마나 많은 거점들이 ??
            이 사진이 뭐야?

            사실, 그리고 후면 MTO를 사용하면 훌륭한 SAU를 만들 수 있습니다.
          9. 카르
            카르 스 3 10 월 2013 18 : 50 새로운
            +2
            제품 견적 : alexpro66
            이것은 우크라이나의 많은 것입니다.

            나는 신경 쓰지 않을 것입니다.
            제품 견적 : alexpro66
            어리석은 질문을 말하지 마라!))

            당연히 좁은 지평으로는 그렇지 않을 수 있습니다 러시아 연방의 군대는 탱크가 아직 존재하지 않는 것을 근거로 정확히 광산 용 산 기계와 BREM 등을 갖추어야 만합니다.
            그리고 자생력을위한 수천 대의 장갑 차량.
            제품 견적 : alexpro66
            글쎄, 우크라이나는 UVZ의 파산을 기뻐했을거야? 의심의 여지가 없다!

            이것은 러시아 연방 방위성을 기쁘게 할 수 있으며, 우리에게 무엇을 사용합니까? 어쨌든 수천명이 사용 된 T-72 b / ys는 러시아 연방이 무기 구매를 위해 울부 짖는 능력뿐 아니라 어디에도 가지 않습니다.
            제품 견적 : alexpro66
            그리고 언제부터 성기사는 매우 들뜬 광대가 되었습니까 ??

            미 육군이 M 109를 채택한 이후로 이것은 합리적인 경제 표준의 예일뿐입니다.
            제품 견적 : alexpro66
            거점에 대해서 말하는거야? 나는 동의한다!

            Stronghold는 어디에서 왔는가 이상합니다. 그러나 이것은 Stronghold가 당신의 고쳐지는 아이디어를 어떻게 부러워했는지에 대한 지표입니다.
            제품 견적 : alexpro66
            카운터 질문! 위대한 우크라이나의 무기고에 얼마나 많은 거점들이 ??
            의심의 여지가 없습니다 - 눈물입니다.) 물론 위대한 우크라이나에 감사하지만, 러시아 연방은 세계에서 가장 큰 국가이며 군대에 수십억 달러를 쓰고 있습니다.

            제품 견적 : alexpro66
            사실, 그리고 후면 MTO를 사용하면 훌륭한 SAU를 만들 수 있습니다.
            완성 된 탱크 샤시에 ACS를 놓을 필요가 있지만 여전히 ersatz를 얻습니다.

            고전적인 ACS
          10. alexpro66
            alexpro66 3 10 월 2013 19 : 35 새로운
            +1
            나는 신경 쓰지 않을 것입니다.

            글쎄, 당신의 인식 수준에서 이것은 당신이 추측 할 수있는 최대 값입니다.
            당연히 좁은 지평으로는 그렇지 않을 수 있습니다 러시아 연방의 군대는 탱크가 아직 존재하지 않는 것을 근거로 정확히 광산 용 산 기계와 BREM 등을 갖추어야 만합니다.
            그리고 자생력을위한 수천 대의 장갑 차량.

            음, 대답의 지평선으로 판단하면 분자 크기로 좁혀졌습니다.
            이것은 러시아 연방 방위성을 기쁘게 할 수 있으며, 우리에게 무엇을 사용합니까? 어쨌든 수천명이 사용 된 T-72 b / ys는 러시아 연방이 무기 구매를 위해 울부 짖는 능력뿐 아니라 어디에도 가지 않습니다.

            음, 우크라이나는 고철을 태국에 파는 기회를 가지고 있습니다. 글쎄, 우리의 신용은 나를 전혀 화나게하지 않는다.
            미 육군이 M 109를 채택한 이후로 이것은 합리적인 경제 표준의 예일뿐입니다.

            그걸 결정 했니?
            Stronghold는 어디에서 왔는가 이상합니다. 그러나 이것은 Stronghold가 당신의 고쳐지는 아이디어를 어떻게 부러워했는지에 대한 지표입니다.

            당신이 적절한 답을 얻은 것만 멍청한 진술은 없습니다.
            의심의 여지가 없습니다 - 눈물입니다.) 물론 위대한 우크라이나에 감사하지만, 러시아 연방은 세계에서 가장 큰 국가이며 군대에 수십억 달러를 쓰고 있습니다.

            좋은!!
            전혀!
            우리는 다른 사람의 군대에게 먹이를주고 싶지 않습니다! (역사적)
            완성 된 탱크 샤시에 ACS를 놓을 필요가 있지만 여전히 ersatz를 얻습니다.
            고전적인 ACS

            대용품? )) 클래식 비행기 (예 : 내연 기관이 있고 재봉틀을 닮은 비행기)-박물관 및 개인 소장품 이외의 다른 곳은 볼 수 없습니다. 고전적인 자주포, 트랙터 사용으로 채찍질 된 ersatz의 예. .. 클래식 장비가 지나갈 때가 다가오고 새로운 현대식 장비가 등장합니다. 가능한 한 상대방이 가능한 한 오랫동안 클래식을 고수하고 있다면 기뻐합니다!))))
          11. 카르
            카르 스 3 10 월 2013 21 : 05 새로운
            +1
            제품 견적 : alexpro66
            글쎄, 당신의 인식 수준에서 이것은 당신이 추측 할 수있는 최대 값입니다.

            물론 Skazachnik 씨.
            제품 견적 : alexpro66
            음, 대답의 지평선으로 판단하면 분자 크기로 좁혀졌습니다.

            당신과 비교하면 분자가 우주입니다.
            제품 견적 : alexpro66
            음, 우크라이나는 고철을 태국에 파는 기회를 가지고 있습니다. 글쎄, 우리의 신용은 나를 전혀 화나게하지 않는다.
            그들이 원했던 말은 무엇일까요?
            제품 견적 : alexpro66
            그걸 결정 했니?
            그 주제에서 일하는 것이 그런 어리석은 질문을하지 않겠지 만, 당신은 동화에 의해서만 볼 수 있습니다.

            제품 견적 : alexpro66
            당신이 적절한 답을 얻은 것만 멍청한 진술은 없습니다.
            Oplot은 정확히 무엇을 기억 했습니까? Mulit?

            제품 견적 : alexpro66
            우리는 다른 사람의 군대에게 먹이를주고 싶지 않습니다! (역사적)
            그리고 이것 때문에 당신은 외국 SAU 수준을 가지고 있지 않습니까? 멋진 대답입니다.


            제품 견적 : alexpro66
            Ersatz? ))

            Msta 예, ertsats
            제품 견적 : alexpro66
            가능한 상대방이 고전의 지지자로 남아 있다면 우리는 행복합니다!))))

            당신은 흥분 되니? 사진을 가지고있는 것 외에는 아무것도 가지고 있지 않습니까?
  • 카르
    카르 스 1 10 월 2013 22 : 32 새로운
    +1
    _____________
  • alexpro66
    alexpro66 30 9 월 2013 21 : 12 새로운
    +2
    화살표를 뒤집지 마십시오. 첫 번째는 약속 한 연합 사진이있는 곳이고 두 번째는 이전 MTO가있는 섀시에 부스를 놓을 곳입니다.
    1. 아마타
      아마타 30 9 월 2013 21 : 17 새로운
      +1
      제품 견적 : alexpro66
      첫 번째 것은 당신이 약속 한 연합의 그림이 어디에 있는지입니다.
      나는 이미 재능이 있다고 말했어.
      제품 견적 : alexpro66
      그리고 두 번째 부분에서 포드 MTO와 함께 섀시에 부스를 놓을 예정입니까 ??
      나는 아무 데서도 아무 것도 올리지 않을 것이다. 다시 영재를 위해. 우리의 디자인 국은 제조를위한 스탠드와 지휘자를 개발하고 제조하지만 Transmash 디자이너의 나머지 질문은 (참고로 디자인 여단은 예고계의 예 카테 린 부르크에 있습니다)
      1. 별명
        별명 30 9 월 2013 21 : 41 새로운
        +2
        제품 견적 : 정비사
        영재를 위해 다시. KB는 제조용 스탠드 및 도체를 설계 및 제조합니다.

        그럼 공구를 만드는거야? 기술자들이 모피를 칠 때부터. 프로세싱이 OCD를 처리하기 시작 했습니까? ))))
        1. 아마타
          아마타 30 9 월 2013 21 : 43 새로운
          +1
          제품 견적 : 닉네임
          그럼 공구를 만드는거야? 기술자들이 모피를 칠 때부터. 프로세싱이 OCD를 처리하기 시작 했습니까? ))))
          스냅과 스탠드의 차이점을 이해하고 있습니까? 분명히.
          1. 별명
            별명 30 9 월 2013 21 : 56 새로운
            +1
            지그는 스냅인입니다. 그렇다고합니까?
            그리고 하도급 업체에서 어떤 종류의 기술자 (디자이너)가 OCD에 전념하기 시작했을까요?
    2. 숙면을
      숙면을 취하다 30 9 월 2013 21 : 53 새로운
      +1
      제품 견적 : alexpro66
      화살표를 뒤집지 마십시오. 첫 번째는 약속 한 연합 사진이있는 곳이고 두 번째는 이전 MTO가있는 섀시에 부스를 놓을 곳입니다.

      예, 전면에 장착 된 MTO가 장착 된 모든 현대식 자주포.
      자주포 K-9., Thunder, 대한민국.
      프론트 MTO의 문제점은 무엇입니까?
      1. alexpro66
        alexpro66 1 10 월 2013 15 : 24 새로운
        +1
        부스가 같은 장소에서 완전히 자동화되어 부스가 더 이상 부스 아래에 있지 않으므로 부스가 너무 커서 후면 MTO의 경우에 발생하는 결과와 함께 내 게시물을 검토하고 이미이 문제에 대한 구독을 취소했습니다.
        1. 카르
          카르 스 1 10 월 2013 15 : 34 새로운
          +2
          제품 견적 : alexpro66
          부스는 완전히 자동화되어있어 더 이상 부스 아래에 탄약이 없습니다.

          천둥의 유형이 모두 자동화 된 것은 아닙니다.

          마지막 독일어가 있습니다 - 부스를 어디에두고 싶습니까?
          제품 견적 : alexpro66
          부스는 후방 MTO의 경우 결과가 매우 전반적입니다.

          너 뒤쪽에 있니?
          1. alexpro66
            alexpro66 1 10 월 2013 16 : 59 새로운
            +1
            Kars 그들은 저없이 프론트 MTO를 만들기로 결정했습니다. 그건 그렇고, 전면 MTO TBMP에 대해서는 TK로 작성된 MTO가 타협을 찾으려고했지만이 경우 TBMP는 정면 프로젝션의 보안을 심각하게 잃어 버리고 코를 많이 싣습니다. 이 "사고"가 어떻게 끝나는 지 궁금합니다.
    3. 카르
      카르 스 30 9 월 2013 22 : 18 새로운
      +1
      제품 견적 : alexpro66
      예상 가능한 MTO와 함께 섀시에 부스 배치 ??

      그리고 문제는 무엇입니까? 여기에서 MTO를 다시 배치하면 문제가 발생할 수 있습니다.

      Fritz와 MTO 앞면
      1. 숙면을
        숙면을 취하다 30 9 월 2013 22 : 43 새로운
        +1
        제품 견적 : Kars
        Fritz와 MTO 앞면

        현대의 것 중에는 자체 추진 총인 Msta S 만 선미의 MTO입니다.
        서비스 제공 방법 90도 타워를 배치해야만 MTO에 접근 할 수 있습니다.
        1. Alex 241
          Alex 241 30 9 월 2013 22 : 58 새로운
          0
          Andryukh는 사진을 삭제하고 바이러스 백신이 작동 중이며 악성 링크이지만 전체 게시물을 삭제하는 것이 좋습니다. 다시 한 번 확인했습니다. 사진에 악성 링크가 포함되어 있습니다 !!
  • Alex 241
    Alex 241 30 9 월 2013 21 : 21 새로운
    +2
    .................................................. ....
  • REZMovec
    REZMovec 30 9 월 2013 22 : 51 새로운
    +4
    사람들! 헤어 "창을 깨고"!! 실제 "아마 타"가있을 것입니다-우리는 논쟁하고 토론 할 것입니다. 기타 아직도이 공허함에 질려 있습니까? 제 생각에는 저자는 출판물의 수만 필요하지만 그 품질은 전혀 필요하지 않습니다.
  • 부고
    부고 1 10 월 2013 00 : 30 새로운
    +6
    여기에 내가 좋아하는 것이 있습니다. 아무도 정보를 가지고 있지 않습니다. 일반적으로 아니요. 이것이 FSB의 노력의 결과이거나 아는 사람들 사이의 대화가 부족하다면, 나는 두 사람과 악수합니다.
    마치 원칙적으로 결과 (Armata)가없는 것으로 판명되었습니다 ...
    1. 과학자
      과학자 1 10 월 2013 09 : 52 새로운
      +1
      러시아 서버에는 ip-shnik을 비추는 바보가 없습니다.
    2. 냉소적 인
      냉소적 인 1 10 월 2013 13 : 48 새로운
      +1
      제품 견적 : Bugor
      원칙적으로 결과 (Armata)가없는 것으로 판명되지는 않습니다 ...

      원칙적으로 195 제품이 있으며 다른 모든 제품은 단순화입니다.
  • 과학자
    과학자 1 10 월 2013 09 : 50 새로운
    +2
    솔직히, 나는 제품의 외관에 비밀이 무엇인지 이해할 수 없습니다. 새로운 기술 솔루션과 "Almaty"생성의 개념은 오랫동안 알려져왔다.
    문제는 군대가 여전히 리더십 변화로 인해 원하는 것을 정확하게 결정할 수 없다는 것입니다. 그리고 업계는 새로운 위시리스트 장군에 따라 무료로 제품을 재건하는 데 지쳤습니다.
    1. 냉소적 인
      냉소적 인 2 10 월 2013 10 : 48 새로운
      0
      제품 견적 : 과학자
      솔직히, 나는 제품의 외관에 비밀이 무엇인지 이해할 수 없습니다.

      그게 다야!
      제품 견적 : 과학자
      새로운 기술 솔루션과 "Almaty"생성의 개념은 오랫동안 알려져왔다.

      그래서 그들은 알려졌다? 특히 Armata는 어떤 결정과 어느 정도까지 이에 대응할 것인가 모든 알려진 .
      모든 사람들이 보편적 인 플랫폼에서 이와 같은 것을 기다리는 이유를 이해하지 못합니다. 범용 기계는 정의에 의해 매개 변수에서 특수 기계와 비교할 수 없습니다.
  • 마이
    마이 로스 1 10 월 2013 12 : 46 새로운
    +1
    "MTO의 전방 위치를 통해 엔진은 자체 조작성을 희생하여 승무원을 보호하기 때문에 승무원에게 해를 끼치 지 않으면 서 충분한 특성을 가진 대전차 탄약이 탱크를 움직이지 않고 쉽게 목표로 삼을 수 있습니다." -이것은 탄약 "유해"승무원보다 낫습니다. 철분은 사람들의 삶의 가치가 없습니다. 우리는 그들 중 몇이 없습니다.
  • alexpro66
    alexpro66 1 10 월 2013 17 : 04 새로운
    +1
    어제 그들은 터미네이터-아르 마트 (한 번에 두 개의 배럴)로 45mm가 선택되고 57mm보다 더 많은 탄약을 사용할 수 있다는 것을 확인했습니다. 그러나 여전히 우리는 기다릴 수 있고 변경 될 것입니다 .. Mouse-Atom이 아마도 57mm의 의지 (순전히 내 의견이다)
    1. 아마타
      아마타 1 10 월 2013 20 : 43 새로운
      -1
      제품 견적 : alexpro66
      어제, Terminator-Armat 45mm이 선택 될 것 같았습니다 (아마도 한 번에 2 개의 트렁크 !!) 무기는 57mm보다 탄약입니다.하지만 기다릴 수는 있습니다.
      누가 확인 했니? 터미네이터 - Armat 어디에 그런 정보? 왜 BMPT는 무거운 플랫폼에서합니까?
      1. alexpro66
        alexpro66 1 10 월 2013 21 : 25 새로운
        +2
        모든 것이 플랫폼에있을 것입니다 ... 그리고 나는 현재 Terminators-72 MO도 사지 않을 것입니다.
    2. 별명
      별명 4 10 월 2013 15 : 58 새로운
      0
      제품 견적 : alexpro66
      어제 그들은 Terminator-Armat에 45mm가 선택되었다는 것을 확인했습니다 (한 번에 두 개의 배럴 일 수도 있습니다!)

      어떤 종류의 무기? 테이프 음식?
      1. alexpro66
        alexpro66 4 10 월 2013 16 : 26 새로운
        +1
        대화를 듣고있는 한, 나중에 그림을 보지 못했을 것입니다. 그리고 모델 이름을 조작하지 않았습니다. 나는 이전에 들었던 새로운 45mm 망원경 탄약을 제안하는 것을 감히 제안합니다. 이것은 원래 Boomerang 및 Kurganets (옵션 중 하나)에 설치하도록 계획된 새로운 도구입니다.
        대부분 도시 상황의 경우 57mm 길이입니다.
        1. alexpro66
          alexpro66 4 10 월 2013 16 : 29 새로운
          +1
          확실하지 않습니까? 나는 Khlopotov에서 사진을 .. http://topwar.ru/uploads/images/2013/496/lkya900.jpg
  • alexpro66
    alexpro66 1 10 월 2013 21 : 27 새로운
    +2
    제품 견적 : alexpro66
    모든 것이 플랫폼에있을 것입니다 ... 그리고 나는 현재 Terminators-72 MO도 사지 않을 것입니다.

    DR의 정보에 답하면 ???))))
  • Labendik
    Labendik 2 10 월 2013 19 : 26 새로운
    +1
    그러나 전혀 존재하지 않습니까?
  • alexpro66
    alexpro66 3 10 월 2013 18 : 13 새로운
    +1
    사진 Msta-m
  • 볼리비아
    볼리비아 3 10 월 2013 18 : 14 새로운
    +1
    무엇을 추측해야합니까? 그들은 보여줄 것입니다-우리는 볼 것입니다.
  • alexpro66
    alexpro66 3 10 월 2013 18 : 14 새로운
    +2
    연합과 다소 비슷한 사진 (추적)
    1. 카르
      카르 스 3 10 월 2013 18 : 20 새로운
      +1
      Nda는 servomechanisms에 대한 문제를 봅니다. 큰 부스는 무엇입니까? 아니면 100 쉘의 Bk입니까?))))))))
      1. alexpro66
        alexpro66 3 10 월 2013 18 : 31 새로운
        +1
        불행히도, 나는 Coalition 부스의 내부를 보지 못했다. .. 네트워크에 떠있는 유일한 이미지 ??
        1. 카르
          카르 스 3 10 월 2013 18 : 35 새로운
          +1
          제품 견적 : alexpro66
          유일한 떠 다니는 이미지?

          이미지? 미안 해요. 물론 ACS 주제에 대한 환상의 그림입니다.
          그리고 아무것도 더))