중앙 아시아 - 2014 : 모스크바, 미국 또는 중국?

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중앙아시아에서 미국에게 가장 중요한 것은 이 지역의 악명 높은 부패도, 정기적인 인권 침해와 인간의 자유 억압도, 민족 갈등도, 마약 밀매도, 테러리즘의 성장도 아닙니다. 중앙아시아는 이미 모스크바, 베이징 등 글로벌 플레이어와 경쟁해야 하는 무대이기 때문에 미국의 관심이 집중되고 있다.



2013년 2014월, 워싱턴에 기반을 둔 전략 및 국제 연구 센터(CSIS)는 Dr. Jeffrey Mankoff의 보고서 "XNUMX년 이후 미국과 중앙 아시아"에 대한 토론을 주최했습니다.미국의 소리).

Mankoff 씨는 CSIS의 러시아 및 유라시아 연구 프로그램 부국장입니다. 그는 군대의 철수가 갈등, 이슬람주의자의 존재, 민족 간 긴장, 여러 문제에 대한 경쟁 및 마약 밀매의 위험 요소를 증가시킬 것이라는 점을 배제하지 않습니다. 이 지역은 또한 서방 국가, 러시아 및 중국 간의 전략적 경쟁을 위한 경기장이 되고 있습니다.

Mankoff는 2014년 이후 중앙아시아가 더 이상 미국 외교 정책의 우선 순위가 아닐 것이라고 언급했습니다. 미국은 이 지역에 대한 태도를 바꿔야 할 것입니다. 부수적으로, 초기 워싱턴에서 그들은 종종 중앙 아시아 국가의 내부 문제에 눈을 감았습니다. Mankoff는 말했습니다. 백악관은 비판이 아프간으로 물품과 군대를 수송하는 나토를 지원하는 공화국의 준비태세에 부정적인 영향을 미칠 수 있다고 우려했다.

전문가는 미국의 딜레마를 다음과 같이 설명했습니다. 미국은이 지역을 스스로 다룰 수 없지만 중앙 아시아 문제의 해결책을 "아웃소싱"으로 전환하는 위험을 감수하지는 않을 것입니다. Mankoff는 미국의 경제 위기를 언급하면서 중국을 부인하면서 미국과 러시아가 아프가니스탄에서 NATO 군대를 철수한 후 "책임감 있게 협력"할 것을 촉구했습니다.

전문가가 제안한 솔루션 : 군대의 신속한 배치 가능성에 대해 여러 파트너와 계약을 체결합니다. 동시에 미국은 군사 주둔을 최소한으로 줄이고 미국과 러시아가 참여하는 지역 국가 간의 공개 대화를 시작할 것입니다. 의제는 마약 밀매 문제와 지역 안보에 대한 위협이 될 것입니다.

그리고 여기서 Mankoff는 중앙 아시아의 구소련 공화국에 대한 러시아의 정책이 모순적이라고 지적합니다. 그것은 유라시아의 경제 통합을 높이는 데 초점을 맞추고 있습니다. 모스크바는 오늘날 중국 제품과 경쟁하는 러시아산 제품의 시장을 확보하기를 원합니다. 모스크바는 아프가니스탄에서 나토군의 철수가 CSTO의 가치를 높일 것이라고 강조했다. 동시에 러시아는 미국이 이 지역에 주둔한 동기를 의심하고 있습니다.

미국은 아프가니스탄과 이 지역의 다른 국가들을 경제적으로 성공한 남아시아 국가들과 연결하는 "신 실크로드" 전략을 수립했습니다. 동시에 미국은 명명된 프로세스에 이란, 중국, 러시아의 참여를 제한하려고 노력하고 있습니다. Mankoff 씨는 그러한 전략이 지리적인 관점에서도 실현 가능하지 않다고 생각합니다.

N. Mozgovaya는 Mankoff를 인용합니다. "중앙 아시아의 관찰자는 아프가니스탄 전쟁이 성공했다고 믿는 사람이 거의 없습니다." “그러나 그들은 또한 군대 철수가 상황을 악화시킬 뿐이라고 두려워합니다. 워싱턴은 미국인들이 안정의 길에 있는 아프가니스탄을 떠나거나 적어도 절망적인 선택은 아니라는 것을 그들에게 확신시켜야 할 것입니다."

토론 중에 CSIS의 러시아 및 유라시아 연구 프로그램 책임자인 Dr. Andrew Kuchins가 "오바마 대통령은 테러와의 전쟁을 넘어 아프가니스탄이 미국에 중요한 이유에 대한 글로벌 전략적 비전을 아직 제시하지 않았습니다. ."

즉, 비전은 우리 자신에게서 추가합시다. 단지 글로벌합니다. 세계 무대의 전략가로서 오바마가 쓸모없는 것으로 판명 되었기 때문에 전략적이지 않은 것은 사실입니다. 워싱턴은 러시아, 중국 및 기타 국가들이 중앙아시아에서 (판매 시장을 놓고 경쟁하는 것을 포함하여) 힘을 얻는 것을 원하지 않습니다. 워싱턴은 여전히 ​​전체 지구를 일직선으로 유지하기를 원합니다. 이것은 또한 외교 정책에 대한 세계적 관점이며 현실적이기보다는 이상주의적일 뿐입니다. 오바마는 1990년 전, 미국이 지구상의 중심 역할을 하던 때, 위기가 없었고 누구에게나 폭격하고 민주화하고 가르칠 수 있었던 때의 의식을 가지고 운영하려고 하는 것 같습니다. 그러나 존재가 의식을 결정하는 것이지 그 반대가 아니기 때문에 B. H. Obama는 다음을 배워야 합니다. 역사, 그리고 우리 모두는 XNUMX세기 다극화 시대를 살아가야 합니다.

노아 터커(registan.net), Alisher Abdug'ofurov의 기사 편집자로 활동하면서 키르기스스탄에 거주하는 우즈벡 민족으로 출판물의 젊은 저자를 소개했으며 지역 내에서 미국 정치의 미래에 대한 전망을 일반 대중에게 전달하고자 합니다. 저널리스트에 따르면 Alisher는 우리가 무언가를 하지 않으면 다른 사람들이 할 것이라고 상기시켰습니다.

Alisher는 미국이 이 지역에서 적극적인 외교 정책을 계속해야 한다고 믿습니다. 이에 대한 몇 가지 이유가 있습니다.

1. 미국은 민주주의와 인권의 증진이 외교 정책의 주요 방향 중 하나임을 행동으로 증명해야 합니다. 소련 시대에 외부 세계와 단절된 중앙 아시아 국가는 한편으로는 미국을 소련의 적으로 알고있었습니다. 독립 후 모든 것이 바뀌었습니다. 국제기구 덕분에 미국과 유럽은 언론의 자유, 인권 및 민주주의의 소유자로 이름을 올렸습니다. 수천 명의 젊은이들에게 서부는 약속의 땅이 되었습니다. 그러나 젊은 Alisher는 9/11 공격과 아프가니스탄과 이라크 전쟁 이후 중앙 아시아에서 미국의 권위가 쇠퇴하기 시작했다고 지적합니다. 더욱이 아랍의 봄과 중앙아시아의 억압적 정권과의 미국의 협력은 미국이 워싱턴에 충성하는 한 석유가 풍부한 모든 국가를 인수하고 어떤 정권과도 협력할 준비가 되어 있다고 믿을 수 있는 근거를 제공했습니다.

미국의 명예를 회복하기 위해 미국은 지속적으로 인권과 민주주의를 증진해야 합니다. 어쨌든 Alisher는 미국이 소비에트 이후 지역에서 가장 민주적 인 국가보다 더 민주적 인 국가라고 믿습니다. 따라서 미국은 중앙아시아의 민주주의 가치를 강화하는 데 핵심적인 역할을 할 수 있습니다. 그러나이 과정은 "색상"혁명의 지원없이 평화롭게 진행되어야합니다. 키르기스스탄의 예에서 우리는 이미 혁명이 좋은 결과를 내지 못한다는 것을 저자가 지적했습니다. 미국은 특정 정치인이나 정당이 아니라 민주적 변화를 지지해야 한다.

2. 미국은 이 지역의 힘의 균형에 중요한 역할을 합니다. 러시아 경제가 성장하기 시작하자마자 러시아는 이전에 소련의 영향권에 속했던 오래된 식민지를 복원하기 시작했습니다. CSTO, 관세 동맹 및 유라시아 연합이 이러한 활동의 ​​예입니다. 그리고 2014년 이후 미국이 중앙아시아에서 적극적인 정책을 추진하지 않는다면 푸틴 러시아의 통합 프로젝트에 현지 국가들이 개입할 수도 있다. Alisher는 푸틴 씨의 통치 하에서 민주주의 측면에서 러시아에 무슨 일이 일어나고 있는지 고려할 때 이러한 노조가 평등에 기반하지 않을 것이며 소련과 크게 다르지 않을 것이라고 추측하기 쉽습니다.

역내 영향력 강화에도 반대하지 않는 중국을 잊지 말아야 한다.

3. 보안 문제. 2014년 이후에는 테러리스트 그룹이 더욱 활성화될 수 있습니다. 오늘날 중앙아시아에서는 카자흐스탄과 우즈베키스탄만이 테러리스트와 싸울 수 있는 실제 군대를 보유하고 있습니다. 그러나 그들조차도 NATO에 대한 행동으로 많은 경험을 쌓은 테러리스트들과 오랫동안 전쟁을 견디지 못할 수도 있습니다. 그렇기 때문에 노트 작성자인 미국은 2014년 이후에도 중앙아시아 지역의 주요 행위자 중 하나로 남아야 한다고 생각합니다.

사울레 무카메트라히모바, 편집자 Iwpr (전쟁 및 평화보고 연구소)는 중앙 아시아에 대해 최근 아프가니스탄 북부에서 중앙 아시아 그룹의 활동이 2014 년 국제 군대 철수 후이 지역에서 생성 될 수있는 공백을 메우려는 계획을 나타냅니다. 분석가는 2013년 봄 정부군이 각각 타지키스탄과 투르크메니스탄의 국경에 위치한 바다크샨과 파랴브 북부 아프간 지방에서 탈레반군과 충돌했던 사건을 언급하고 있습니다. 동시에 탈레반은 우즈베키스탄의 이슬람 운동과 공동으로 행동했습니다.

북부에서 탈레반의 공세는 전국적으로 존재를 달성하려는 그들의 열망을 말해줍니다. IMU가 그들의 전략에 어떻게 부합하는지에 대한 질문은 여전히 ​​열려 있다고 전문가는 믿습니다. 한 가지는 분명합니다. 이 그룹은 파슈툰 탈레반에 전투력을 제공합니다. 지역 전문가들은 탈레반의 야망이 아프가니스탄에 국한되어 있다고 확신하지만 그들과 동맹을 맺고 중앙아시아를 목표로 하는 이슬람 무장세력도 나름의 의도가 있을 수 있습니다.

비슈케크에 있는 중앙아시아 마약 정책 센터의 Alexander Zelichenko 소장은 ISAF가 아프가니스탄에 주둔하고 있기 때문에 이슬람 단체 구성원들이 국내에서 자유롭게 이동할 수 없다고 지적합니다. 그러나 군대가 철수하면 상황이 유리하게 바뀔 수 있습니다.

S. Mukhametrahimova는 아프가니스탄과 국경을 맞대고 있는 중앙아시아 137개 국가 중 우즈베키스탄만이 국경을 폐쇄할 수 있다고 지적합니다.

그러나 타직과 투르크멘은 아프가니스탄과 국경을 맞대고 있습니다(길이는 각각 1300km와 744km).

Fergana Valley의 분석가인 Abdusalom Ergashev는 Kyrgyzstan, Tajikistan 및 Uzbekistan이 수렴하는 Ferghana Valley의 영토가 통제되지 않은 영토로 판명될 수 있다는 우려를 표명했습니다. 그에 따르면 이것은 지역 압력 단체가 중앙 정부에 종속되지 않는 키르기스스탄 남부에서 분명해졌습니다. 타지키스탄이나 우즈베키스탄에서도 같은 일이 일어날 수 있다고 그는 믿는다.

러시아 정치위원회 창립자이자 러시아 이슬람위원회 의장인 헤이다르 제말(Heydar Dzhemal)은 중앙아시아를 향후 세계 강대국 간 대결의 발판으로 보고 있다. 그는 Khaidar Chodiev ("아시아 플러스"). 가까운 장래에 타지키스탄의 정치 상황을 어떻게 보느냐는 질문에 Heydar Jemal은 다음과 같이 대답했습니다.

“사실 타지키스탄의 정치 상황은 자율적이지 않고 중앙아시아 지역 전체의 상황에 달려 있습니다. 그리고 그것은 한편으로는 중국과 다른 한편으로는 미국 사이의 갈등이 커지는 것에 의해 결정됩니다. 오늘날 중앙아시아 국가들은 전 공산당 제XNUMX서기들이 이끌고 있습니다. 어떤 경우에도 그들은 공화국을 중국에 대한 발판으로 만들지 않을 것입니다. 당연히 미국인들은이 상황을 유리하게 바꾸고 싶어합니다.

중앙아시아는 이러한 강대국 간의 대결의 플랫폼이 될 운명에 처해 있습니다. 이 지역은 서방과 중국의 대결에서 핵심입니다. 이것은 중국, 아프가니스탄, 러시아, 파키스탄,이란과 같은 국가와 가까운 지역입니다. 이것은 모든 것이 묶이는 경첩입니다.


Dzhemal에 따르면 중앙 아시아에서 미국과 중국의 대결에 관해서는 중국을 고립시키기 위해 워싱턴은 세 가지 임무를 수행해야 할 것입니다. 중국의 파트너로서 러시아의 영향력을 무력화합니다. 이란의 영향력을 무력화한다. 중앙아시아를 중국의 적으로 만든다. 차례로 모스크바는 워싱턴이이 지역에서 계획을 실행할 기회를주지 않을 것입니다.

전문가에 따르면 "유라시즘"(러시아, 중국, 이란)과 "대서양주의"(서방과 미국) 사이에 갈등이 예상됩니다.

잡지 부편집장 안톤 체르노프 "조국의 병기고", 2014년 이후 기간과 관련된 문제를 포함하여 중앙아시아 지역의 문제를 정리했습니다.

1. 종교적 극단주의. 후자가 Ferghana Valley에서 가장 명확하게 나타날 가능성이 있습니다.

2. 마약. 분명히 ISAF가 아프가니스탄에서 철수함에 따라 마약 밀매 상황은 더욱 악화될 것입니다. 중앙 아시아 일부 국가의 어려운 사회 경제적 상황과 높은 수준의 부패로 인해 상황이 악화되었습니다.

3. 광물 자원과 물. 극단주의자들은 석유 및 가스 인프라에 대한 위협을 지방 정부에 압력을 가하는 도구로 보고 있습니다. 수자원은 중앙아시아에 고르지 않게 분포되어 있다. 이로 인해 주요 물 공급자(타지키스탄 및 키르기스스탄)와 주요 소비자(우즈베키스탄, 카자흐스탄, 투르크메니스탄) 간의 이해 충돌이 발생합니다.

4. 군사 기지. 아프가니스탄에서 연합군이 철수 한 후 방어 조치를 수행하는 주요 부담은 러시아에 있지만 러시아 경제는 그러한 조치의 비용만을 "끌어 당기는"것 같지 않습니다. CSTO의 틀 내에서 노력을 조정하는 역할이 커질 것입니다. 역내 다른 국가들과의 공조를 강화하는 것도 필요하다. 중앙 아시아 국가 영토에 있는 미군 기지는 극단주의에 대한 장벽으로 볼 수 있습니다. 이 기지는 탈레반의 관심을 "운하화"하여 영향력의 확산을 방해 할 것이라고 저자는 믿습니다. 앞으로 러시아의 방어력 강화에 따라 이 지역에서 미군 기지 철수를 향한 외교 정책 방향을 바로잡을 필요가 있습니다.

따라서 지정 학적 게임과 그 시나리오는 매우 분명합니다. 경기의 승리는 지역에서 영향력을 유지하고 확장하는 사람에게 돌아갑니다. 승리를 향한 가장 큰 어려움은 중앙아시아의 두 주요 플레이어인 미국과 러시아의 자원 부족입니다. 중국의 경우 워싱턴과 모스크바가 어떻게 하면 더 저렴하고 똑똑하게 만들 수 있을지 전략적으로 고민하고 있는 반면, 순전히 동양적인 지혜를 지닌 '용'은 날마다 거래를 거듭하면서 이 지역 국가들을 경제적 바늘에 올려 놓고 관대하게 소비자를 변화시키고 있습니다. 미네랄 제품 ...

Oleg Chuvakin의 관찰과 번역
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    60 댓글
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    1. Guun
      +11
      1 10 월 2013 08 : 50
      질문은 - 러시아 또는 중국? 미국은 더 이상 여기에 있지 않습니다. 그들은 어떤 (동맹국이라도) 독재자와 폭격을 선언 할 것입니다. 멀리서 예를 찾을 필요가 없습니다. CA의 기회는 중국에게 높습니다. 구매 자금이 전부입니다. 이제 중국이 탈레반과 어떻게 행동하는지 봅시다.
      1. 물동이
        +2
        1 10 월 2013 08 : 56
        거래하지만 진지하게이 질문에도 관심이 있습니다
      2. +5
        1 10 월 2013 09 : 33
        돈은 누구에게나 전부입니다.
        중국이 CA에게 먹이를 주는 것은 아름다운 눈을 위한 것이 아니다. 그들은 그의 라이벌이 아니라 정치의 대상인 후배 파트너입니다. 그리고 한 큰 형제 모스크바를 더 부유하고 관대 한 또 다른 큰 형제 인 베이징으로 대체하는 것이 그들에게 어떤 차이를 만드는가?
        이상적으로는 한 번에 두 명 또는 세 명의 큰 형에게서 돈을 받으십시오.
        Bakiyev를 기억하십시오-Kremlin은 Manas 기지 폐쇄를 위해 500 억을 주었고 미국도 그것을주었습니다. 전체적으로 기지의 이름이 변경되었습니다.
        물론 가장 큰 돈은 카자흐스탄으로 이동합니다. 이 지역에는 석유와 전략적 위치가 있습니다. 그러나 모든 사람들은 카자흐스탄에 깊이 빠져 있습니다. 중국은 석유의 30 %, 미국은 30 %, 러시아는 일반적으로 우주 정거장을 임대하고 관세 동맹에 가입합니다. 따라서 카자흐스탄은 건드리지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 막대한 투자 손실이 발생합니다. 따라서 가장 약한 사람이 흔들릴 것입니다. 우선 키르기스스탄, 그 다음 타지키스탄입니다. 키르기스스탄만으로도 다른 모든 사람을 제자리에 놓기에 충분할 것입니다. 사담과 카다피 이후에는 바보가 남지 않습니다.
        1. 멍청이
          +3
          1 10 월 2013 11 : 05
          중국이든 러시아든 매트리스가 어떻게 덮든 상관없어요! 더러운 빗자루로 중앙 아시아에서 이러한 "민주주의"의 온상을 몰아내는 것이 필요합니다. 아니면 그들이 현재 이라크, 리비아 또는 아프가니스탄에서 어떻게 살고 있는지 잊었습니까? 대답은 나에게 분명한 것 같습니다 ...
          나는 아프가니스탄이 아닌 이곳에서 러시아를보고 싶습니다.
          1. 전갈 자리
            0
            1 10 월 2013 11 : 31
            아니, 러시아는 최소한 자국 영토를 지킬 것이다.
            확실히 중국인은 모든 것을 부술 것입니다. 그러나 다른 한편으로는 그들이 아프가니스탄에서 시체를 가져올 방법을 보는 것이 흥미로울 것입니다. 그렇지 않으면 영국인이 운전하고 러시아인이 운전하고 미국인이 운반하고 중국인이 여전히 옆에 앉아 있습니다.
        2. 바하 탁
          +1
          1 10 월 2013 11 : 58
          아무도 카자흐스탄을 만지지 않을 것이 분명하지만 카자흐스탄에서는 적극적으로 경쟁할 것입니다. 세 세력 중 누구도 현재 상황에 만족하지 않는다.
          1. 에센저
            +5
            1 10 월 2013 12 : 59
            제품 견적 : 바하 탁
            아무도 카자흐스탄을 만지지 않을 것이 분명하지만 카자흐스탄에서는 적극적으로 경쟁할 것입니다. 세 세력 중 누구도 현재 상황에 만족하지 않는다.


            괜찮아. 좋은
          2. 카자크
            +1
            12 10 월 2013 19 : 11
            나는 그것을 정말로 바란다. 그것은 발트해 연안과 동일 할 것입니다. 매우 소비에트 러시아는 발트해 연안이 문명화되고 선진 지역임을 보여주고 싶었습니다. 그녀는 이것에 대해 아무것도 아끼지 않았습니다. 그녀는 심지어 자신을 속였습니다. 그리고 러시아, 중국, 미국이 문명화되고 선진화되기 위해 모든면에서 경쟁한다면 우리 카자흐족은 이것으로부터 만 이익을 얻을 것입니다. 나는 그것이 그렇게 될 것이라고 생각합니다. 카자흐스탄은 하나님이 사랑하는 땅입니다.
      3. 바하 탁
        +2
        1 10 월 2013 11 : 55
        하지만 서둘러서 미국을 계정에서 던지고 있습니까? 그들은 또한 돈이 있고 폭탄은 정치에서 논쟁을 그치지 않았습니다.
        1. Guun
          +2
          1 10 월 2013 13 : 52
          미국과의 우정이 어떻게 끝나는지는 누구나 알고 있습니다. 우리 대통령은 미국이 테러리스트와 강간범 (은총과 같은 종파 포함)을 후원하고 동시에 그들의 거짓말이 오랫동안 드러났음에도 불구하고 그들의 눈을 들여다 보며 거짓말을하는 것을보고 결론을 내리지 않습니까? 아니 아니 아니, 예외적인 국가와의 우정을 무시하십시오. 예, 중국인은 더 많은 돈을 주고 도로를 건설할 것입니다.
          1. 바하 탁
            0
            1 10 월 2013 18 : 21
            우리의 욕망은 하나이고 현실은 또 다른 것입니다. 나는 또한 미국인의 모든 것을 (약하게 표현하기 위해) 좋아하지 않지만 그들은 거기에 있고 떠나지 않을 것 같습니다.
      4. StolzSS
        0
        1 10 월 2013 14 : 54
        매우 간단합니다 탈레반이 사무 총장의 명령을 따르거나 중국 동지들이 탈레반을 완고하게 일괄 적으로 죽일 것입니까 아니면 의심 스럽습니까 ??? 그런 다음 중국 특수 부대가 해외 갱단을 붙잡아 자국 영토에서 처형했기 때문에 모든 사람에게 자신의 강인함을 증명해야한다면 중국인이 탈레반과 의식을 치르는 이유를 스스로 생각해보십시오 ... hi
    2. +6
      1 10 월 2013 09 : 16
      인도와 파키스탄을 잊었습니까?
      탈레반과 IMU는 지원과 자금 지원을 받기 때문에 살고 있습니다.
      미국은 소련과 마찬가지로 무자헤딘에게 산소 공급을 차단할 수 없습니다.
      미국은 탈레반을 이 지역 주둔의 구실로 이용하고 있습니다. 중국과 러시아의 교차점에 기지를 두는 것은 전략적 위치입니다.
      1. 전갈 자리
        -2
        1 10 월 2013 11 : 34
        나는 중국과 미국이 소련에 대항하여 이 무자헤딘에 자금을 지원하고 무장시킨 방법을 기억합니다. 미국인들은 이미 그들의 도움에 대해 알라로부터 감사를 받았으며 중국인의 차례가 왔습니다.
        1. Guun
          +2
          1 10 월 2013 13 : 57
          제품 견적 : 전갈 자리
          미국인들은 그들의 도움에 대해 이미 알라로부터 감사를 받았습니다

          하나님은 여기 어디에 계십니까? 모든 종교에서 살인은 대죄이지만 하나님은 사람들을 사용하기를 원하시기 때문에 죽이십시오. 하나님은 왜 당신의 돈의 10%를 필요로 하십니까? 그는 가난합니까? 아니면 사람들이 그런 사업을 찾았습니까?
          1. 전갈 자리
            -2
            1 10 월 2013 14 : 05
            제품 견적 : Guun
            여기 하나님이 어디 계십니까?

            오, 나는 믿는 광신자들의 감정을 상하게하고 싶지 않습니다. 그들이 러시아인과 미국인의 목을 자르는 것이 알라의 뜻이라고 말하면 그렇게하십시오.
            1. Guun
              +6
              1 10 월 2013 15 : 43
              광신자와 평범한 신자의 차이는 크지만 당신의 지성으로는 이것을 이해할 수 없습니다. 당신이 더 똑똑하고 더 잘 읽었다면 그런 말도 안되는 글을 쓰지 않았을 것입니다. 그렇다면 유럽처럼 성인 자녀와 남색을 사랑하는 기독교인과 당신의 차이점은 무엇입니까? 당신이 당신처럼 생각한다면 - 아니오, 당신은 그 차이가 그렇게 분명하지 않기 때문에 당신은 그들과 똑같습니다.
              제품 견적 : 전갈 자리
              그럼 그렇습니다.

              그래.
              1. 전갈 자리
                -2
                1 10 월 2013 15 : 49
                제품 견적 : Guun
                광신자와 일반 신자의 차이는 크다

                당신은 믿지 않을 것입니다! 각 사람 사이에는 차이가 너무 커서 각자 자신의 종교를 발명하고 그 이름으로 살인을 저지를 수 있습니다.
                그런데 왜 염소와 당나귀의 차이점에 대해 이야기하기 시작했는지 이해하지 못했습니다.
                1. Guun
                  +3
                  1 10 월 2013 18 : 35
                  우. 나는 당신에게 Vasya와 Fedor에 대해 이야기합니다. 광신자는 자신의 종교를 모르고 맹목적으로 발신자에게 가서 MIND의 말을 듣지 않습니다. 좋든 싫든 상관하지 않습니다. 성자가 그에게 말했습니다. 사람들, 그리고 그들 대부분은 믿음으로 형제를 죽입니다 (이것이 옳지 않다고 말하는 사람-진실을 위해 그를 이단자이자 이마에 총알이라고 부릅니다). 그리고 자신의 종교를 알고 아무나 맹목적으로 따르지 않는 평범한 신자 또는 자신의 종교에서 거짓과 진실을 구별할 수 있습니다. 당신과 새끼 손가락의 x-er가 구별되지 않는 것 같습니다.
                  1. 전갈 자리
                    +1
                    1 10 월 2013 21 : 36
                    제품 견적 : Guun
                    너와 x-er는 새끼손가락과 구분이 안 돼

                    그리고 나는 당신이 종종 그것들을 비교하는 것을 봅니다 : 성장했는지 아닌지?)))
                    제품 견적 : Guun
                    나는 당신에게 Vasya와 Fedor에 대해 이야기합니다.

                    정확히. 나는 아프가니스탄에서 알라의 이름으로 사람들이 평생 학살 당했고 러시아는 더 이상 거기에 간섭하지 않는다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 광신자와 종교인에 대해 말씀해주십시오. 그리고이 모든 것은 "누가 중앙 아시아를 얻을 것인가 : 미국, 러시아 또는 중국"이라는 주제에 있습니다. 당신은 주제에 대해 많은 글을 썼고 가장 중요한 것은 당신의 말 후에 분명히보고 코란을 배우러 갈 것이기 때문에 헛된 것이 아니라는 것입니다.
      2. +2
        2 10 월 2013 07 : 52
        미국은 소련과 마찬가지로 무자헤딘에게 산소 공급을 차단할 수 없습니다.

        탈레반과 IMU는 지원과 자금 지원을 받기 때문에 살고 있습니다.

        당신은 올바른 순서로 작성 눈짓 갱단 자체가 Alnusra, Taliban 및 기타 알카에다에 자금을 지원한다는 사실은 더 이상 누구에게도 비밀이 아닙니다. 그건 그렇고 Benladen은 CIA 요원입니다. 깡패
    3. 포치 닌
      +6
      1 10 월 2013 09 : 20
      국경은 아프가니스탄과 함께 강화되어야 합니다. 비디오 카메라. 드론. 에이전트 네트워크를 개발합니다.
      1. +2
        1 10 월 2013 09 : 29
        Sith는 가능한 한 모든 것을 채굴하기 위해 올바르게 알아차렸습니다.
        1. 바하 탁
          +2
          1 10 월 2013 12 : 00
          한 가지 문제가 있습니다. Tajiks와 Uzbeks는 아프가니스탄 북부에 살고 있습니다. 동료 부족민으로부터 자신을 보호하고 싶어하는 사람은 거의 없습니다. 그것들을 하나로 묶는 것은 유혹적이지만 이를 위해서는 많은 노력과 수단이 필요합니다.
          1. 에센저
            +5
            1 10 월 2013 13 : 00
            제품 견적 : 바하 탁
            타지크족은 아프가니스탄 북부에 산다.


            아프가니스탄에는 타지키스탄 자체보다 더 많은 타직인이 있습니다)
            1. 바하 탁
              0
              1 10 월 2013 18 : 23
              그게 다야. 그리고 타직의 일부 지도자가 사람들을 한 국가로 통합하기로 결정했다면? 여기에서 소음이 시작됩니다. 유고슬라비아는 어린이 놀이처럼 보일 것입니다.
      2. 0
        1 10 월 2013 11 : 27
        제품 견적 : poccinin
        국경은 아프가니스탄과 함께 강화되어야 합니다. 비디오 카메라. 드론. 에이전트 네트워크를 개발합니다.


        오랫동안 필요했습니다. 그리고 아프가니스탄 뿐만이 아닙니다. 통로 마당처럼 일반적으로 거의 모든 것이 있습니다.
    4. +5
      1 10 월 2013 09 : 31
      일단 그는 이 지역을 잘 알고 있었습니다. 내부에서 그리고 전문가들의 의견을 읽은 후 그는 한 가지로 자신을 확립했습니다. 중국인과 미국인 모두가 지역에 돈을 투자하도록 우리를 압박하고 있습니다. 그러한 협박, 당신은 통제합니다 그러면 우리와 당신은 괜찮을 것입니다. 투자하지 않으면 우리는 아무것도 책임지지 않습니다. 마약과 극단주의자들이 우리를 떼지어 통과할 것입니다.
      미국이 이 지역을 떠나지 않을 것이라는 사실은 분명한 그루터기이며 러시아 연방이 떠나지 않을 것이라는 사실은 분명한 그루터기입니다 중국이 시장을 필요로 하고 그들이 적응할 것이라는 사실은 그루터기만 이해하지 못합니다 .. .
      그러나 인도도 있습니다. 그리고 5-10년 안에 주요 투쟁은 러시아 연방-중국-인도의 트리오에 있을 것입니다.미국은 여전히 ​​중동에서 분류될 것입니다.
      1. +4
        1 10 월 2013 09 : 36
        그 돈은 그 지역으로 가는 것이 아니라 그 지역에 있는 예금으로 간다.
        여기서 그들은 가난한 사람들에게 음식을 나눠주지 않고 여기서는 땅을 파고 있습니다. 그것이 돈이가는 곳입니다.
        그들이 자원을 펌핑하기 시작하면 아프리카에서와 같이 현장 사령관에게 비용을 지불하여 지질학자들이 건드리지 않도록 할 것입니다.
        1. +2
          1 10 월 2013 10 : 32
          제품 견적 : Lindon
          여기서 그들은 가난한 사람들에게 음식을 나눠주지 않고 여기서는 땅을 파고

          러시아뿐만 아니라 다른 사람에 의해 실제로 개발되고 있는 예금의 이름을 지정할 수 있습니까?
          그게 문제야, 투르크메니스탄에서만 자원이 개발되고 자기 돈으로 나머지는 마약 밀매에 의해 협박당하고 있어 모두가 이 나라의 권력이 가스스터의 작업장인 러시아 군대와 러시아 덕분에 살아 있다는 것을 이해합니다 ...
          1. 0
            1 10 월 2013 14 : 51
            모든 국가 중에서 투르크메니스탄만? 우즈베키스탄과 카자흐스탄의 석유 및 가스 생산을 보십시오.
            러시아 군대는 자국 밖에서 무엇을 합니까? 누가 그들에게 감사 전화를 했습니까? 아프간인들은 브레즈네프와 부시에게 초대장을 보내지 않았다.
            미국은 또한 우리가 군대를 철수하자마자 정부가 무너질 것이라고 말합니다. 소련이 떠난 후에도 Najibula는 여전히 침착하게 통치했습니다. 미국만이 반대했고 XNUMX 년 후 교수형에 처해졌습니다.
          2. +1
            1 10 월 2013 15 : 08
            http://www.centrasia.ru/news.php?st=1380552660 지역의 중국 돈에 대한 답변은 다음과 같습니다.
    5. 에센저
      +4
      1 10 월 2013 09 : 33
      중앙아시아는 중앙아시아가 될 것이다
      1. 0
        2 10 월 2013 07 : 24
        여기서 나는 국가의 꼭두각시가 러시아 연방에 앉아있는 한 모든 것이 지금과 같이 될 것이라고 의심합니다. 국가 사회주의자 (나치) 또는 국제 사회주의자가 도착하자마자 중앙 아시아 문제는 마침내 해결되었습니다. 여기서 러시아의 주요 안보 문제는 중앙아시아를 포기하는 것인데, 이는 주요 산업 및 자원 중심지가 위치한 러시아의 하복부로부터 보호받지 못한다는 것을 의미합니다. 일이 뇌물로 올 것이고 특히 저항하는 사람들은 물리적 제거 또는 이탈로 처리 될 것이라고 생각합니다. 이미 경험이 있습니다. 거의 우리에게 달려 있습니다.
    6. Vrungel78
      +4
      1 10 월 2013 09 : 38
      나의 좋은 이름을 회복하기를 바라며,
      미국에 좋은 이름이 있었을 때 기억이 나지 않는 것. 처음에 그들은 범죄자, 도둑, 살인자, 쉬운 돈을 좋아했습니다. 그들은 지역 주민들을 학살하고 미국 영토를 점령했습니다. 이것이 근대국가의 역사의 시작이며, 그(역사)는 오늘날까지 변함이 없다.
      1. smersh70
        +3
        1 10 월 2013 09 : 44
        제품 견적 : Vrungel78
        처음에 그들은 범죄자, 도둑, 살인자, 손쉬운 돈을 좋아하는 사람들이었습니다.

        그래서 그들은 그것을 고쳤습니다.... wassat
    7. smersh70
      +7
      1 10 월 2013 09 : 45
      그리고 중국에 대해 냉정하게 말합니다 --- 좋은 순전히 동양의 지혜를 가진 "용"이 날마다 더 저렴하고 똑똑해지면서 매일 거래가 이루어지면서 지역 국가를 경제적 바늘에 놓고 소비재를 광물로 관대하게 변화시킵니다 ...
      1. +5
        1 10 월 2013 13 : 14
        형편없는 품질의 중국산 제품이지만 저렴합니다. 이것이 시장을 정복하는 중국의 주요 무기입니다! 이 제품들은 국내 제조업체를 그 자리에서 죽입니다. 상인은 생산자가 아닌 국가에서 발전합니다. 국가는 중국 소비재 소비에 단단히 의존하고 있으며 이에 의존하게 됩니다. 이 구멍에서 벗어나는 것은 매우 어려울 것입니다. 우리 쇼핑 센터에서 이미 판매중인 제품을 살펴보십시오. 몇 가지 예외를 제외하고 견고한 중국 .. 국내 제조업체에게는 안타까운 일입니다 ..
        1. +3
          1 10 월 2013 13 : 22
          GSh-18의 경우 국내 제조업체를 보호하기 위해 관세 동맹을 체결하고 관세가 인상되었습니다. WTO 가입과 함께 쇠퇴하기 시작했지만 제 의견은 나쁩니다.
      2. +2
        1 10 월 2013 13 : 24
        제품 견적 : smersh70
        그러나 그것은 중국에 대해 냉정하게 말했습니다 --- 좋은, 더 저렴하고 똑똑하고, 날마다 순전히 동양의 지혜를 가진 "용", 거래 후, 지역 국가를 경제 바늘에 놓고 소비재를 관대하게 변화시킵니다. 미네랄에 대한 ...


        동지, 고마워. hi
    8. +4
      1 10 월 2013 09 : 49
      중국의 경우 워싱턴과 모스크바가 어떻게 하면 더 저렴하고 똑똑하게 만들 수 있을지 전략적으로 고민하고 있는 반면, 순전히 동양적인 지혜를 지닌 '용'은 날마다 거래를 거듭하면서 이 지역 국가들을 경제적 바늘에 올려 놓고 관대하게 소비자를 변화시키고 있습니다. 미네랄 제품 ...

      제 생각에는 모든 것이 분명합니다. 중앙 아시아는 중국인이 될 것입니다. 더욱이 아프가니스탄의 다음 "개입"은 중국이 될 것입니다. 아마도 중국은 군사 개입 없이는 할 것이지만 그들은 거기에있을 것입니다. 중국은 아프간 인들이 소련과 미국에 맞서 싸울 수 있도록 도왔습니다. 이 모든 것이 헛되지 않았으며 미국인들은 즉시는 아니지만 떠날 것이지만 중국은 기다리는 방법을 알고 있습니다. "교활한" 중국은 파키스탄에서 미국을 압착했지만 한때 파키스탄이 미국의 진정한 동맹국이었던 지금은 그 동맹에서 불쌍한 조각만 남아 있기 때문에 미국은 파키스탄을 반환할 기회가 없으므로 미국 의회는 인도에 대한 무기 공급에 대한 모든 제한, 이제 인도는 믿을 수 없을만큼 행복해 보이는 미국의 동맹국입니다.
      기사 제목은 정확하지만 절대적으로 올바른 결론을 가진 공허한 주장이 너무 많아서 이야기 할 가치가 있습니다.
      1. 바하 탁
        0
        1 10 월 2013 12 : 04
        나는 중국이 가장 활동적이며 인도와의 동맹을 통해서만 막을 수 있다는 데 동의합니다. 다른 방법은 없습니다.
    9. +4
      1 10 월 2013 09 : 49
      미국의 중앙아시아에서 가장 중요한 것은 이 지역의 악명 높은 부패가 아니라,
      제 생각에는 이 출판된 주제가 중앙아시아에 있는 미국의 주요 주제가 전혀 아니라는 것입니다. 이 모든 것은 구실이며 생각할 필요가 없습니다. 이 나라들을 통해서요. 아시다시피 전쟁에서는 모든 방법이 좋고 극단주의, 마약 및 기타 말이 좋습니다. 그들의 언어로, 그들의 영토에서 미국과 대화할 적기입니다.
      1. -2
        1 10 월 2013 09 : 52
        제품 견적 : Sirocco
        러시아라는 파이가 위태로워지므로 그들은 이 국가들을 통해 파이의 열쇠를 얻습니다.

        자, 러시아는 러시아의 정치적 "엘리트"는 말할 것도없고 경제적으로 미국에 의존하고 있습니다. 중앙 아시아와 관련하여 미국은 특히 파키스탄을 잃은 후 기회가 없습니다 ...
      2. +2
        1 10 월 2013 13 : 21
        제품 견적 : Sirocco
        아시다시피 전쟁에서는 모든 방법이 좋고 극단주의, 마약 및 기타 말이 좋습니다. 그들의 언어로, 그들의 영토에서 미국과 대화할 적기입니다.

        다 잘 될거야, 친구. 그러나 한 번에 모두 예 약간의 인내심.
    10. +1
      1 10 월 2013 10 : 08
      나는 장기적으로 누군가가 이 지역에서 군사적으로 지배할 수 있을지 의심스럽습니다. 모든 주요 플레이어는 여전히 경제 및 내부 문제에 갇혀 있습니다. 가능한 한 더 오래 ... 진행중인 전쟁의 혜택은 막대한 예산 적자를 가진 만족할 줄 모르는 국제 금융에 의해 여전히 보장되고 있으며, 중국은 여전히 ​​일본 및 대만과의 긴장과 자체 성장 둔화에 대해 걱정하고 있습니다. 경제 ...
    11. +1
      1 10 월 2013 10 : 22
      제품 견적 : Nayhas
      미국은 기회가 없다

      글쎄, 그것에 대해 이야기하기에는 아직 너무 이르다. 군사 기지는 어디에서나 사라지지 않았습니다. 아프가니스탄의 해병대 - 2 기지. 키르기스스탄 - 마나스 공군 기지 - 미 공군 수송 센터.
      1. 0
        1 10 월 2013 11 : 27
        제품 견적 : kostya_a
        글쎄, 그것에 대해 이야기하기에는 아직 너무 이르다. 군사 기지는 어디에서나 사라지지 않았습니다. 아프가니스탄의 해병대 - 2 기지.

        그 자체로 군사 기지는 아무것도 해결하지 못합니다. 그들의 위치는 지역 정치 엘리트에 따라 다르므로 그들에게 더 많은 영향을 미치는 사람이 국가를 통치합니다.
      2. +2
        1 10 월 2013 11 : 39
        제품 견적 : kostya_a
        글쎄, 그것에 대해 이야기하기에는 아직 너무 이르다. 군사 기지는 어디에서나 사라지지 않았습니다. 아프가니스탄의 해병대 - 2 기지. 키르기스스탄 - 마나스 공군 기지 - 미 공군 수송 센터.


        그들은 사방에서 기지로 우리를 둘러싸고 있습니다. 그리고 우리는 모두 후퇴하고 후퇴합니다. 시리아가 무너지면 이란도 무너질 것이다. 그리고 그때부터 재미가 시작됩니다. 영구적으로 중립을 지킨 중국이 시리아에 대한 결의안을 거부한 것도 놀라운 일이 아닙니다. 그들은 국경에 접근하고 있다고 느낍니다.
        1. +3
          1 10 월 2013 12 : 08
          제품 견적 : IS-80
          그들은 사방에서 기지로 우리를 둘러싸고 있습니다. 그리고 우리는 모두 후퇴하고 후퇴합니다.

          어떤 이유로 당신은 위협이 군사 기지에서 온다고 생각합니다. 그들은 우리를 둘러싸고 모든 것이 사라 졌다고 말합니다. 나는 위협이 우리 공무원의 자녀가 가진 시민권과 자금과 부동산을 어디에 두는가에서 비롯된다고 믿습니다. 예를 들어, 주 대리인. Duma Rodnina의 딸은 미국에 거주하며 적절한 시민권을 가지고 있습니다. Perm Territory의 전 주지사 Chirkunov는 스위스 시민권을 가진 아내와 두 자녀가 있습니다. 이것은 마음에 떠오른 것입니다. 많은 예가 있습니다. 국가의 정치 엘리트가 국가와 미래를 연결하지 않는다면 군사 기지는 필요하지 않습니다...
          1. +1
            1 10 월 2013 17 : 15
            Nayhas
            예를 들어 제 부모님과 형제는 리투아니아 시민권을 가지고 있는데 지금 제가 권력을 가지지 못하게 하시겠습니까? 그리고 예를 들어 내가 당신보다 못한 이유는 무엇입니까? :)))

            Rodnina가 미국인에게서 딸을 낳았다는 사실이 그녀를 덜 애국적으로 만드는가? 대리인이 러시아의 이익을 위해 행동하는 한 그의 친척이 누구인지는 신경 쓰지 않습니다 .... State Duma의 운동 선수 수가 더 귀찮고 그곳에서 많이 사용되는 것 같지 않습니다.

            물론 공무원이 외국과 연결되어있을 때 좋은 것은 없지만 그 쪽에서 그에게 압력을 가할 수 있다는 점은 ... 하지만이 위협을 점차적으로 막는 여러 조치를 눈치 채지 못하셨습니까? 아니면 근본적으로 권력 구조가 유용하고 올바르게 수행하는 모든 것을 보지 못합니까?
            1. +2
              1 10 월 2013 17 : 42
              따옴표 : 미소
              물론 공무원이 외국과 연결될 때 좋은 것은 없지만 그 쪽에서 압력을 가할 수 있습니다 ...

              이 경우에는 아닙니다. 선험적으로 언덕 위에 가족이있는 사람은 현금 흐름에 대한 접근을 제외하고는 여기서 일어나는 일에 대해 신경 쓰지 않고 더 이상 관심이 없습니다.
              따옴표 : 미소
              하지만 이 위협을 점차적으로 차단하는 여러 가지 조치를 눈치채지 못하셨습니까? 아니면 근본적으로 권력 구조가 유용하고 올바르게 수행하는 모든 것을 보지 못합니까?

              이 치욕을 은폐하기 위한 수단밖에 보이지 않는다. 이전 관리들이 연단에서 비방받은 국가에 대한 "이해"를 숨기지 않았다면 이제 그들은 그들을 아내, 자녀에게 양도하기 시작했습니다 ... Shuvalov가 아내를 통해 어떻게 사업을했고 계속해서 무엇이 바뀌 었습니까?
              1. +2
                1 10 월 2013 18 : 55
                Nayhas
                비유적으로 대답해도 될까요? 보세요, 우리는 매춘을 하고 있습니다. 그리고 그것은 완전히 근절되지 않을 것입니다. 그러나 합법화되지 않았으므로 합법화 된 곳보다 여전히 적습니다. 그들이 허용한다면 군중은 심리적 이유로 업계에 들어갈 것입니다. "합법적으로"라는 개념 자체가 의미하는 바는 도덕성에 따라 .... 음, 우리는 대리인 간의 매춘을 금지하기 시작했습니다 ... :))) 저를 믿으십시오. 이것은 진정한 진지한 단계입니다.
    12. 0
      1 10 월 2013 10 : 23
      세상의 대부분의 일은 돈을 위해 이루어진다. 특히 SA에서요. 가장 많은 돈을 지불하는 사람이 큰형입니다.
    13. 아산 아타
      +10
      1 10 월 2013 11 : 05
      제 생각에는 지정학에서 카자흐스탄의 역할은 국경지대입니다. 따라서 주식은 투자, 노조 참여 및 무역에 그렇게 규정되어 있습니다. 너무 많은 영토, 러시아와의 너무 많은 국경, 중국에 대한 지나친 증오, 미국에 대한 지나친 불신, 러시아에 대한 지나친 유대 - 이 모든 것이 나자르바예프의 균형 잡힌 정책의 기반을 제공합니다. Kyrgyz는 매우 싸우는 사람들이며 우리보다 중국인을 더 싫어하고 러시아인의 출발을 크게 후회하며 Tajiks와 Uzbeks를 전사로 보지 않지만 분열되어 있고 많은 비인간이 부상했습니다. 돈. 그러나 그들은 탈레반보다 나쁘지 않은 산을 뛰어 다니며 무슨 일이 생기면 공이 찢어집니다. 타지크인들은 완전히 무정형의 존재이며 곧 아프가니스탄이나 중국에 완전히 흡수될 가능성이 더 높습니다. 우즈벡인들은 그들의 색깔 혁명을 기다리고 있지만 그들은 기다리지 않을 것입니다. 이슬람은 이슬람의 자리를 차지하지 않고 더 멋진 소년이 될 것입니다. 우즈벡인들은 항상 무사피르였고 심지어 할머니들에게도 그런 성격이었다. 그들은 항상 힘을 견딜 것입니다. 가까운 미래에 우즈베키스탄은 우즈벡인들에게 안정적인 감옥이 될 가능성이 높습니다. 이 시나리오에서 SA는 무승부입니다. hi
      1. 0
        2 10 월 2013 07 : 26
        전투력 면에서 키르기즈인과 카자흐인 사이에 어떤 차이도 보이지 않습니다. 타지크인이 전사가 아니라는 데 동의합니다.
        1. 카자크
          0
          12 10 월 2013 19 : 35
          아산, 당신은 모든 것을 너무 멋지게 넣었습니다. 동의하지 않습니다. 마지막으로, 러시아 정신, 러시아는 당신의 연설에서 냄새가 난다. 러시아는 유럽 앞에서 매우 복잡하고 SA와 진지하게 묶으려고 노력하고 있습니다. 그녀는 SA를 위한 싸움에서 중국이나 미국과의 싸움에서 이기지 못할 것임을 알고 있습니다. 러시아인 자신(즉, 국민)은 이것을 원하지 않습니다. 일반적으로 러시아인은 원칙에 따라 사는 사람들입니다. 지금 내가 원하는 것은 이번 시간으로 돌아갑니다. 논리는 러시아를 국가와 구별하는 것이 아닙니다. Kyrgyz는 마침내 사람도 아닙니다. 러시아인과 키르기즈인은 마침내 쌍둥이 형제처럼 보입니다. 게으르고 자랑스럽고 비겁하고 돈에 대한 욕심. 특히 키르기스스탄. 오히려 나는 타지크인과 우즈벡인을 높이 평가한다. 많은 사람들이 우즈벡인과 타직인을 너무 "차갑게" 위에서 판단한다. 그러나 결국 모든 사람들은 우즈벡과 타직의 사단 인 연대를 구축하는 데 한두 시간이 걸린다는 데 동의 할 것입니다. 그리고 가서 러시아인과 키르기스인을 모으십시오. 숫양이 어떻게 흩어질 것인지, 게다가 각 숫양은 일반적으로 많은 자만심과 의견을 가지고 있습니다. 군대란 무엇인가? - 군대는 규율, 단결입니다. 나는 우즈베크인과 타지크인이 러시아인과 키르기스인 모두에 완전히 침투하여 전차를 타고 하늘에서 내려온 신이라고 부를 수 있다고 생각합니다. 겁쟁이는 종종 "어디서나", "신이 그들의 편이었다", "우리는 용감하지만 그들은 우리보다 용감한 것으로 판명되었습니다", "우리는 똑똑하지만 우리보다 똑똑해." 요컨대, 그들은 주먹을 휘두르고 좋은 율리를 외치는 것을 좋아합니다. Asan은 마침내 우즈벡-키르기스스탄에 대한 오만하고 친 러시아적인 판단을 좋아하지 않습니다. 예, 미래에 대해서는 거의 의심의 여지가 없습니다. 하지만 여기는 우즈베키스탄입니다. 이 말은 여전히 ​​폭발합니다. 내 말을 기억해. 그리고 Tajiks는 자신을 유럽인이라고 생각하지만 유능하게 발전하고 있지만 투자 측면에서 그들은 이제 카자흐스탄 다음으로 SA에서 두 번째입니다. 일반적으로 잠재력이 있습니다. 그러나 일반적으로 SA는 중앙 아시아, 즉 우리의 것으로 남을 것이라고 생각합니다. 우리도 인피부로 태어나지 않았고, 어제 태어나지도 않았고, 손가락으로 만들어지지도 않았습니다. 러시아인들은 우리를 그렇게 판단하지만 러시아인의 의견은 누군가가 듣는 것이 아닙니다.
    14. +7
      1 10 월 2013 11 : 33
      모두에게 인사드립니다. 기사를 이해하지 못했습니다. 이 기사에 쓰여진 모든 것에서 분명한 것은 amers가 중간에했던 것과 똑같은 일을 SA 영토에서 일으키고 싶어한다는 것입니다. 동쪽과 아랍 세계에서. 그리고 그것은 나를 두려워합니다. 최근에 나는 도시에서 많은 수염 난 남자들이 걷기 시작했다는 것을 알게 되었습니다. 집 근처의 모스크는 설교로 가득 차 있습니다. 리노베이션 전에는 이렇게하지 않았고 하루에 XNUMX 번 Namaz 만 있었고 그게 다 였고 지금은 거의 하루 종일 설교합니다. 나는이 모든 것을 좋아하지 않는다. 성난
      1. +5
        1 10 월 2013 12 : 25
        카자흐족, 토착민인 우리는 종교가 악하다는 생각을 더 적극적으로 뇌에 주입할 필요가 있습니다. 특히 그런 좀비. 수염 난 남자와 의사 소통하지 않은 사람은 몇 명입니까? 나는 그들로부터 하나의 영리한 생각을 듣지 못했습니다. 왼발로 화장실에 들어가야한다는 미친 눈과 절대적인 확신 만 엘프어로 이해할 수없는 말을하면 이것으로 죽은 후 100 명의 처녀를 갖게 될 것입니다. 개발 수준에서 그들은 원시 파푸아인과 같습니다.
        정말로 원한다면 모스크에 가십시오-결혼식, 12-13 년 동안 장례식을 위해. 모든 것이 더 이상 필요하지 않습니다. 내 의지라면 일반적으로 스탈린이 한 일을 할 것입니다. 종교로 지옥에. 그녀에게서 너무 많은 악과 불행이 있습니다.
        1. 임 콘스탄틴
          +5
          1 10 월 2013 12 : 56
          종교에서 그렇게 많은 문제와 악이 아니라 인간의 무지에서
          1. +5
            1 10 월 2013 17 : 23
            임 콘스탄틴
            불행하게도 종교와 무지는 너무 자주 손을 맞잡고 갑니다. Bekzat와 Ram Chandra의 관점은 나에게 더 가깝지만 물론 나는 아무것도 금지하지 않을 것입니다. 이것은 상황을 악화시킬뿐입니다 ...
        2. 마렉 로즈니
          +7
          1 10 월 2013 17 : 02
          물론 종교에 빠진 내 개인적인 카자흐스탄 지인들은 모두 몇 년 후에 점차 이 주제에서 벗어났습니다. 하지만 그 이전에는 그저 열렬한 종교인일 뿐이었다. 물론 이제 그들의 종교 수준은 일반 카자흐인보다 약간 높지만 광신주의까지는 아닙니다.
          카자흐인이 수년 동안 종교에 집착할 수 있는 예외가 있지만 대부분의 카자흐인은 조만간 진정됩니다.
          그러나 종교적 열심의 시기에 신앙과 다른 사람에 대한 공격적인 행동 사이의 선을 넘는 사람들은 매를 맞아야 합니다.

          카자흐스탄 종교 세계관의 주요 특징은 신학적으로 추상적으로 사고할 수 없다는 점이다. 카자흐스탄 머리에 들어가는 종교는 발전하지 않고 추측되지 않지만 제시된대로 받아 들여집니다. Arabs, Iranians, Sarts, Tajiks는 많은 신학자들에게 이슬람을주었습니다. 반면에 대초원은 이 모든 세기 동안 이슬람 세계에 최소한 한 명의 걸림돌이 되는 신학자를 줄 수 없었습니다. 아랍인과 타직인은 종교의 원인, 결과, 연결에 대해 오랫동안 이야기할 것이며 카자흐인은 종교에 대한 생각을 낳을 수 없습니다. 그는 자신이 들은 것을 다시 말할 수 있습니다. 그는 이러한 믿음을 변호할 수 있습니다. 그러나이 모든 다른 세상을 반영하기 위해 그는 할 수 없습니다. 더 실용적인 모형이 있습니다. 우리는 땅의 일에 더 관심이 있습니다. 우리는 사후 세계보다 지상의 과거와 미래에 더 관심이 있습니다. 카자흐인이 죽음 이후의 삶에 대해 알아야 할 모든 것은 그가 보호자인 아루아를 가지고 있으며, 자신이 죽으면 지상에 있는 그의 후손을 위한 아루아가 될 것이라는 것입니다. 가상의 천국이나 지옥이라는 주제는 카자흐인에게 관심이 없습니다. 가장 중요한 것은 배가 부르며, 여자가 온순하고, 조상의 영혼이 만족하고, 이웃 앞에서는 멋져 보인다는 것입니다. 종교는 엄격하게 정의된 투르크-몽골 세계관의 틀에 간신히 들어맞는다. 예, 한 발만.
          1. +3
            1 10 월 2013 17 : 13
            글쎄, 코란을 카자흐어로 번역 한 사람인 Shakarim, Mashkhur Zhusup 또는 Khalifa Altai는 어떻습니까?
            1. 마렉 로즈니
              +5
              1 10 월 2013 17 : 58
              Shakarim은 거의 신학자라고 할 수 없습니다. 예, 그는 아랍어를 알고 (당시 교육받은 사람들에게는 이것이 표준이었습니다) 메카로 갔지만 그의 작업에 신학 적 흔적을 남기지 않았습니다. 그러나 나는 그의 시 중 하나를 번역할 수 있습니다.
              옆에서 날 판단해
              내가 부자의 엘리트에 속한다는 점을 감안하면,
              나를 경멸하고 마음과 마음을 이야기하고 싶지 않은,
              젊은 부족이 나에게서 도망칩니다.
              나에 대한 사람들 사이의 소문 : 그들은 "정신이 없다"고 말합니다.
              물라는 계속해서 내가 종교 규범을 어긴 사람이라고 말했습니다.
              "과거의 승천, 구식"이라는 비난을받은 사람들도 있었다.
              이제 나는 온 세상 앞에 벌거벗은 채로 남아 있습니다.
              다들 이주해 난 외로워
              내 백성들아 내가 왜 너희를 기쁘게 하지 아니하였느냐
              그리고 내가 당신에게 어떤 문제를 가져 왔습니까?
              결국 내 동지들은 연필과 종이일 뿐이다.


              Mashkhur Zhusip은 카자흐족에 의해 종교적인 인물로 간주되지만 그는 종교적인 사람이라기보다는 훌륭한 민족지학자이자 교육자에 가깝습니다(종교 교육을 받았음에도 불구하고). 그는 종교가 깊은 사람이었지만 이슬람 신학에 아무 것도 가져오지 않았습니다. 그러나 카자흐족에게 이것은 이미 사람을 "종교적 인물"이라고 부르는 이유입니다)

              Khalifa Altai는 또한 매우 경건한 사람입니다. 그러나 그는 나머지 카자흐족처럼 이슬람 과학에 아무것도 가져 오지 않았습니다. 그의 주요 장점은 코란을 카자흐어로 번역 한 것과 관련하여 카자흐족이 이슬람을 더 이해하기 쉽게 만들려는 시도입니다. 실제로 그렇게 함으로써 그는 카자흐어로 알라에게 기도할 수 있는 카자흐인의 권리를 강조했다. (나는 Khalifa Altai 자신이 내 의견에 동의하지 않을 것이라고 생각하지만 실제로는 그렇습니다).

              내가 존경하는 이 모든 사람들은 학식 있는 신학자들이 일반적으로 가져오는 것을 이슬람 세계에 가져오지 않았습니다. 이 카자흐 철학자들은 카자흐인들이 접근할 수 있는 형태로 아랍 종교의 의미를 전달하려고 노력했을 뿐입니다. 그리고 분명히 카자흐족은 여전히 ​​더 종교적이지 않았습니다.

              음, 우리는 종교를 발전시키는 방법을 모릅니다. 카자흐스탄 머리는 거기에 도달하는 모든 종교의 늪입니다. 그곳의 종교는 이 머리에 들어간 형태로만 골화될 수 있습니다. 그리고 이것은 기껏해야입니다. 그곳에서는 발전하지 않을 것입니다.

              왜 카자흐인은 고인이 된 아버지에게 도움을 요청하는 것을 막는 알라나 그리스도가 필요합니까? 카자흐인은 왜 말고기를 마크루(불법음식)로 여기는 아랍 종교를 철저히 알아야 하는가? 사실 카자흐인의 모든 종교성은 몇 가지 일상적인 의식으로 귀결되는데, 왜 카자흐인이 이슬람의 어느 부분이 더 정확한지에 대해 논쟁해야 합니까?
              일반적으로 카자흐 이슬람은 실제로 이슬람이 아니라 아랍 신앙으로 약간 위장한 고대 Turkic Tengrian (및 Scythian-Sak) 관습입니다.
              금요일에 우리는 조상들이 배불리 먹도록 케이크를 굽는데 이것이 이슬람이라고 생각합니다. 새 아파트에서 우리는 과자와 동전 ( "shashu")을 던지고 이것이 이슬람이라고 생각합니다. 우리는 춘분을 축하하고 이것이 이슬람이라고 믿습니다. 우리는 자동차 배기구에 빨간 리본을 매거나 나뭇가지에 천 조각을 묶고 이것이 이슬람이라고 믿습니다. 우리는 묘지의 무덤에 집을 짓고 이것이 이슬람이라고 굳게 확신합니다 ...
              대부분의 경우 우리는 이슬람이 도래하기 전에 우리 조상들이 했던 일을 합니다. 아랍인들은 "우리 이슬람교"를 보면 머리카락이 곤두선다.
              1. +5
                1 10 월 2013 18 : 12
                Marek Rozny에게 그들은 모든 것을 올바르게 썼습니다. 포럼 사용자 여러분,이 모든 것은 여전히 ​​카자흐족에 의해 수행되고 있습니다. 예를 들어 내 친구의 할아버지가 죽었고 KAZAKH 관습에 따라 묻혔습니다. 이슬람교에 따르면 술을 마실 수 없지만 그들은 술을 마시고 할아버지를 기억합니다. 그리고 역사 교사인 제 아내는 카자흐족이 열렬한 무슬림이 된 적이 없다고 말합니다. + 사랑하는 당신!!!
                1. 마렉 로즈니
                  +8
                  1 10 월 2013 18 : 26
                  아버지를 묻었을 때 나는 물론 모든 것을 무슬림 방식으로 하고 싶었습니다. 그러나 물라와 분쟁이있었습니다. 그는 군복을 아버지 옆 무덤에 두는 것을 금지했습니다. 물라는 이것이 이슬람에서 허용되지 않는다고 말했지만 나는 불타 오르며 아버지가 그의 의식 생활을 모두 입었고 자랑스러워하는 그의 장교 제복이 그의 옆에 있어야만 기뻐할 것이라고 말했습니다. 그가 조상들이 이렇게 하지 않았다고 불쑥 말했을 때, 나는 역사를 통틀어 우리 조상들이 항상 개인 물품을 무덤에 넣었다고 그에게 상기시켰습니다.
                  그의 아버지의 무덤에 있는 부장석에는 초승달과 가문의 이름, 그가 복무했던 카자흐스탄 내무부 휘장이 새겨져 있다. 아버지가 행복하신 것 같아요. 그의 의견은 아랍 관습보다 나에게 더 중요합니다.
                  그리고 이것이 누군가에게 이것이 모든 것과 모든 것의 뒤죽박죽 인 것처럼 보인다면-음, 우리는 그런 머리를 가지고 있습니다-우리는 좋은 공산주의자 였고 동시에 할례를 받았습니다. 우리는 스스로를 무슬림이라고 생각하지만 가족에 속하는 것이 움마에 속하는 것보다 더 중요합니다. 우리는 우리가 그렇게 화끈한 무슬림이 아니라는 것을 인정하고 아랍인들만큼 정통적이기를 원하지는 않지만 우리 종교에 대해 공격적인 말을 하는 비무슬림이라면 누구에게나 영국 국기의 당나귀를 찢을 것입니다.
                  호환되지 않는 우리는 욕망으로 가득 차 있습니다 -
                  한 손에는 코란이 있고 다른 손에는 유리가 있습니다.
                  그래서 우리는 푸른 하늘 아래 산다 -
                  반무신론자와 반무슬림.

                  오마르 카이얌
                2. 마렉 로즈니
                  +7
                  1 10 월 2013 18 : 33
                  제품 견적 : Bekzat
                  내 친구의 할아버지가 죽었고 카자흐 관습에 따라 묻혔습니다. 이슬람에 따르면 술을 마실 수 없지만 그들은 술을 마시고 GRANDFAD-FRONTIER를 기억했습니다.

                  할아버지의 최전선 군인은 모두 종교가 깊었습니다. 우리 어머니의 아버지는 그의 마을에서 물라로 간주되었습니다. 그는 아랍어를 말하고 코란을 완전히 알고 있었고 그에게 알려진 모든 대포를 관찰했으며 하루에 5 번기도했습니다. 하지만 9월 XNUMX일, 그들은 늘 과거를 떠올리며 한 잔씩 마셨다. 물라가 보드카를 마시는 모습을 상상하면 아랍인의 뇌가 부러질 것이다 웃음 그리고 마을에서는 모두가 그것을 정상으로 인식했습니다.
                  Z.Y. 그리고 아랍인들은 또한 모스크에 배정되지 않은 물라가 있다는 사실에 놀랐습니다.
                  1. +5
                    1 10 월 2013 21 : 02
                    인용구 : Marek Rozny
                    할아버지의 최전선 군인은 모두 종교가 깊었습니다. 우리 어머니의 아버지는 그의 마을에서 물라로 간주되었습니다. 그는 아랍어를 말하고 코란을 완전히 알고 있었고 그에게 알려진 모든 대포를 관찰했으며 하루에 5 번기도했습니다. 하지만 9월 XNUMX일, 그들은 늘 과거를 떠올리며 한 잔씩 마셨다. 물라가 보드카를 마시는 모습을 상상하면 아랍인의 뇌가 부러질 것이다


                    wassat 14 명의 아랍인이 같은 그룹에서 나와 함께 공부했는데 나보다 보드카를 더 잘 잼했습니다.))
          2. 마렉 로즈니
            +8
            1 10 월 2013 17 : 18
            대초원 정신의 또 다른 특징. 유목민의 후손은 여전히 ​​Tengrianism이 무엇인지 설명 할 수 없습니다.)) 공식적으로는 종교이지만 실제로는 오히려 세계관입니다.)) 지금까지 터키인이나 몽골 인 중 누구도 본질과 규칙을 옷을 입을 수 없었습니다. 엄격한 대포에 대한 Tengrian 신앙의. "이것은 Tengrism에서 허용되지만 이것은 금지되어 있습니다. "라고 자신있게 말하는 것도 불가능합니다. 대초원 거주자는 원하는대로 너무 많은 자유를 가지고 있으며 특정 순간에 그렇게합니다. 그리고 신 (Tengri, Kudai, Allah)조차도 대초원 거주자에게 명령하고 그에게 몇 가지 계명을 지시 할 수 없습니다. 양치기-판사-수호자-교사를 필요로 했던 것은 유대인과 아랍인, 비잔틴인과 힌두교도였습니다. 그리고 Kazakh, Tatar, Kalmyk 또는 Buryat는 그의 삶의 드문 순간에만 지상 또는 하늘의 지도자가 필요합니다.
            농담이있다.
            - 하나님과 어떤 관계입니까?
            - 나는 그의 사업에 관여하지 않고 그는 나에게 관여하지 않습니다.

            카자흐족에 관한 것 같아요.
            1. +6
              1 10 월 2013 17 : 35
              나는 Marek Rozny에 동의합니다.
          3. +3
            1 10 월 2013 22 : 50
            정확히! 조상의 영혼은 가상의 천국의 nishtyaks 또는 지옥에 대한 두려움보다 우리에게 더 가까워야합니다. 그들은 정말로 존재했습니다!
          4. +6
            2 10 월 2013 07 : 33
            Marek은 동의하지 않습니다. 이슬람 깡패 7이 총을 맞았을 때 Taraz의 학살이나 Aksai Gorge의 학살을 기억하십시오. 종교를 위해 사람들을 다음 세계로 보낼 준비가 된 어리석은 쓰레기들이 있습니다. 나는 우리 전문가들이 키르기스스탄에서 그의 눈, 어리석은 소, 그의 아내가 히잡을 쓰고 걷는 것을 본 Khairov를 보았습니다. 극단주의는 저절로 사라졌습니다 ... 무엇을 원합니다.
            1. 마렉 로즈니
              +1
              2 10 월 2013 17 : 01
              제품 견적 : T80UM1
              쓰레기 이슬람주의자 7이 총격을 가했을 때 Taraz의 학살이나 Aksai Gorge의 학살을 기억하십시오. 종교를 위해 사람들을 다음 세계로 보낼 준비가 된 어리석은 쓰레기들이 있습니다.

              항상 예외가 있습니다. 안타깝게도.
          5. 카자크
            +2
            12 10 월 2013 19 : 50
            나는 그것을 믿고 싶습니다. 카자흐족은 이슬람에 대한 인식의 분노로 구별되지 않습니다. 내가 틀렸을 수도 있지만 카자흐족은 보드카에 관해서는 동일합니다. 더 자주 그들은 어릴 때 보드카를 마시지 만 어떻게 든 조용히 "묶습니다". 이 기간 동안 가장 중요한 것은 범죄 기록으로 날아가지 않는 것입니다. 보드카는 이것에 많은 기여를 합니다. 물론 이슬람과 보드카에 대해 매우 우려하는 사람들이 있습니다. 모두 청춘이길 바랍니다. 그러나이 "단점"은 빠르게 사라집니다.
        3. 마렉 로즈니
          +6
          1 10 월 2013 18 : 55
          인용구 : Ram Chandra
          왼발로 화장실에 가야 한다는 절대적인 확신

          어떻게든 그는 내가 화장실에 갈 때 목에서 종양을 제거하지 않는다고 말했을 때 한 알제리인을 "죽였습니다"(거기에는 할아버지가 쓴 종양 자체와 아버지가 준 미니 꾸란이 있습니다) . 그는 그러한 신성 모독에 거의 정신을 잃을 뻔했습니다.
          그리고 나는 알라가 존재한다면 그 (그리고 코란)가 화장실에서도 나를 보호하기를 원한다고 말했습니다.)))) 글쎄, 알라가 악취가 나는 곳에서 나를 보호하는 것을 경멸한다면 그가 필요한 이유는 무엇입니까? ?
          나는 이것이 매우 순진하게 들린다는 것을 이해하지만 내 논리는 간단합니다. 하나님이 나와 ​​함께 계시거나 그의 행동 규칙으로 나를 전혀 괴롭히지 않도록하십시오. 특히 화장실에서.
          코란이 알라가 쓴 성스러운 책이라면 목에서 종양을 제거하지 않고 용변을 보면 어떻게 될까요? 비유적인 의미에서 더러워지면 얼마나 신성합니까? 모든 종교적 교리는 나의 평범한 Cossackpay 논리에 대해 깨졌습니다. 그러므로 어느 발이 화장실에 들어가는지는 중요하지 않으며 무슬림, 기독교인 또는 인도인 중 어느 신이 더 나은지는 중요하지 않습니다.
          개인적으로 나는 고향에서 멀리 떨어져 고향을 그리워하고 마음이 무거울 때 불교 수도원에서 알라에게 기도하기도 했다. 웃음 ). 신이 존재한다면 그는 내가 그에게기도하는 곳, 즉 모스크, 대초원, 화장실 또는 매춘 업소에 관심이 없다고 생각합니다.
          1. +5
            1 10 월 2013 19 : 29
            알제리 인은 "aumin"다음에 술을 따르기 시작하거나 그 반대의 경우 술을 마신 후 "bata"를주고 "aumin"을 시작하는 toi를 본다면 충분한 "kondrat"을 가질 것입니다.
          2. +2
            1 10 월 2013 22 : 56
            10/10! 오보기 - 열에 열!
        4. FRIGATE2
          +4
          1 10 월 2013 23 : 38
          인용구 : Ram Chandra
          사후 100명의 처녀.

          72 약속)))
          인용구 : Ram Chandra
          개발 수준에서 그들은 원시 파푸아인과 같습니다.

          글쎄, 당신은 무엇을 할 수 있습니까, 업데이트를위한 인터넷과 서버가 없을 때 운영 체제가 발명되었으므로 이전 버전의 펌웨어가 남아 있고 프로그래밍 언어가 손실되었습니다))))
          인용구 : Ram Chandra
          일반적으로 스탈린은 어떻게 행동 했습니까?

          한 이데올로기에서 다른 이데올로기로? 우리는 더 현명해져야 하고 스탈린처럼 행동해서는 안 됩니다.
          인용구 : Ram Chandra
          그녀에게서 너무 많은 악과 불행이 있습니다.

          어떤 전통적인 종교도 당신이 생각하는 것만큼 나쁜 것을 포함하지 않습니다. 반대로 종교는 많은 사람들에게 유용합니다. 왜냐하면 95%의 사람들이 실제로 분석적으로 생각할 수 없고 그들을 관리하기 위해 유능한 이데올로기가 필요하기 때문입니다.
          일반적으로 가장 좋은 것은 대중에게 과학과 교육을 계몽하는 것입니다.

          어떤 종교도 조사를 견디지 ​​못한다
    15. +3
      1 10 월 2013 11 : 44
      물음표에 "2014년 이후 중앙아시아의 권력은 탈레반이 될 것이다"라고 덧붙일 수 있다.
    16. 바하 탁
      +1
      1 10 월 2013 12 : 07
      물론 아직 초강대국과 경쟁 할 준비가되지 않았지만 아프가니스탄과 SA 모두에서 좋은 전망을 가지고있는이란을 잊었다 고 생각합니다. 그건 그렇고, 이것은이 지역에서 역사적, 문화적 유대를 가진 유일한 주입니다.
      1. 에센저
        +6
        1 10 월 2013 13 : 11
        제품 견적 : 바하 탁
        물론 아직 초강대국과 경쟁 할 준비가되지 않았지만 아프가니스탄과 SA 모두에서 좋은 전망을 가지고있는이란을 잊었다 고 생각합니다.


        이란은 아프가니스탄, 타지키스탄, 투르크메니스탄에 영향력을 행사하고 있습니다. 더 이상은 없어
        1. 바하 탁
          -1
          1 10 월 2013 18 : 13
          제품 견적 : Essenger
          이란은 아프가니스탄, 타지키스탄, 투르크메니스탄에 영향력을 행사하고 있습니다. 더 이상은 없어


          예, 물론입니다. 하지만 우선 이것만으로는 충분하지 않습니다. 그리고 글로벌 플레이어 중 하나가 떠나면 더 많은 장소가 생기고 ......
          1. 에센저
            +3
            1 10 월 2013 18 : 26
            제품 견적 : 바하 탁
            . 그리고 글로벌 플레이어 중 하나가 떠나면 더 많은 장소가 생기고 ......


            셋에 비하면 이란의 영향력은 미미하다.
        2. +2
          1 10 월 2013 21 : 03
          예, 영향력이라고 부를 수도 없습니다 이란에서는 시아파 이슬람이, 남아프리카 공화국에서는 대부분 수니파라는 사실을 잊지 말아야 합니다.
    17. +3
      1 10 월 2013 13 : 05
      제품 견적 : 바하 탁
      물론 아직 초강대국과 경쟁 할 준비가되지 않았지만 아프가니스탄과 SA 모두에서 좋은 전망을 가지고있는이란을 잊었다 고 생각합니다. 그건 그렇고, 이것은이 지역에서 역사적, 문화적 유대를 가진 유일한 주입니다.


      유일한 것? 러시아는 이 지역에서 역사적, 문화적 관계가 없습니까?
      1. 바하 탁
        +2
        1 10 월 2013 18 : 18
        러시아는 150년 전에 중앙아시아를 정복했고 이란은 2500년 동안 그곳에 있었다. 이슬람교도는 이란과 마찬가지로 그곳에 산다. 타지크인과 아프가니스탄 인구는 이란 민족입니다. 지금까지 러시아와 문화적 유대가 있었지만 이러한 유대가 매우 피상적이기 때문에 몇 세대 후에는 아무것도 남지 않을 것입니다. 유일한 예외는 카자흐스탄의 러시아인이지만 러시아는 이 자원을 사용한 적이 없습니다.
        1. 에센저
          +3
          1 10 월 2013 18 : 36
          제품 견적 : 바하 탁
          유일한 예외는 카자흐스탄의 러시아인이지만 러시아는 이 자원을 사용한 적이 없습니다.


          너 말이 맞아. 좋은

          그런데 0~10세 어린이의 80%는 카자흐인, 16%는 러시아인입니다.

          KZ에 거주하는 러시아인의 평균 연령은 47세입니다. 대부분 연금 수급자 또는 은퇴 전 연령의 사람들.
    18. +2
      1 10 월 2013 13 : 54
      중앙 아시아 국가 영토에 있는 미군 기지는 극단주의에 대한 장벽으로 볼 수 있습니다.

      우리가 모든 색상 혁명을 기억한다면 논란의 여지가 있지만 아프가니스탄에 미국이 존재하면서 마약 밀매가 증가했습니다 (극단주의의 경제적 기반).
      그렇다면 왜 그들은 미국의이란 침투를 두려워합니까? 일반적으로 러시아 주변의 고리가 닫힙니다.
      미국은 이 지역의 힘의 균형에서 중요한 역할을 합니다. 러시아 경제가 성장하기 시작하자마자 러시아는 이전에 소련의 영향권에 속했던 오래된 식민지를 복원하기 시작했습니다. CSTO, 관세 동맹 및 유라시아 연합이 이러한 활동의 ​​예입니다.

      사랑스럽고 미국은 은이없고 "민주화 자"이고 러시아는 악의적으로 식민지를 복원하고 있습니다.
    19. Stepnogorets
      +1
      1 10 월 2013 13 : 55
      서방이 "우즈베키스탄, 탈레반, 히스벗 타흐리르의 이슬람 운동"에도 자금을 지원한다면, 중앙아시아에서 우리는 무엇을 할 것인가?!
      1. +3
        1 10 월 2013 19 : 34
        국경을 지키고 내부에 압력을 가하고 가능하면 이웃이 이 재난에 맞서 싸울 수 있도록 돕습니다.
    20. +3
      1 10 월 2013 14 : 02
      예, 미국의 정책은 오랫동안 명확했습니다. 그들은 새로운 것을 내놓을 수 없고, 분할하고 통치하지만, 석유를 찾으면 마키아벨리는 권태로 죽을 것이고, 지난 XNUMX년 동안 계속해서 같은 기록을 세울 것입니다.
    21. 마렉 로즈니
      +5
      1 10 월 2013 19 : 39
      이제 "중앙아시아는 누가 될 것인가?"라는 질문에 답하겠습니다. 그리다. "미국 아래 굴복한다"고 정기적으로 꾸짖는 우즈베키스탄조차도 실제로는 그들 자신의 마음입니다. 대략적으로 말하면 이것은 시장 국가이며 파트너의 지급 능력에 따라 우선 순위가 변경되지만 이것이 그들이 누군가에게 영원히 연결된다는 의미는 아닙니다. Kyrgyz와 Kazakhs는 원칙적으로 목 주위의 "멍에"를 용납하지 않습니다. Tajiks는 페르시아 세계의 일부입니다. 두샨베와 테헤란은 서로를 돕기 위해 군대를 보낼 준비가 되어 있습니다(적어도 공식 회의에서는 그렇게 말합니다). 그리고 Tajiks는 미국 기지가 그들의 영토에 존재하는 것을 결코 허용하지 않을 것입니다. 따라서이란 형제들에게 위협이됩니다. Turkmens는 "수학적 큐브"에서 자신과 더 비슷합니다.
      중국은 가상의 중앙아시아 포획에 대해 크게 신경쓰지 않는다. 그는 탄화수소 자원에 대한 접근과 수송 통로에만 관심이 있습니다. 그리고 중국인은 이것을 비밀로 만들지 않습니다 (추상적 인 주제에 대해 이야기하는 것을 좋아하는 유럽, 러시아 및 미국과 달리). 중국인은 중앙 아시아 국가에 대한 문화적 영향력에도 관심이 없습니다. 그들의 문화의 매력). 베이징과 함께 - 순전히 사업. 우리는 돈이 필요하고 더 매력적인 시장에 상품을 수출하려면 석유와 가스, 도로가 필요합니다.
      러시아의 경우 중앙 아시아 인들은 러시아의 많은 사람들이 상상하는 일종의 "러시아 세계"의 일부로 자신을 인식하지 않을 것입니다. 우리가 러시아어를 사용하고 Nikulin이 참여한 모든 영화를 알고 있다는 사실이 우리를 "러시아 세계"로 만들지는 않습니다. 영어에 대한 지식과 Bruce Willis와 함께한 영화가 나를 미국 세계의 일부로 만들지 않는 것과 같습니다.
      러시아는 우리의 영원한 이웃이자 파트너이자 동맹국입니다. 이것은 또 다른 문제입니다. 그리고 Kyrgyz 또는 Tajiks의 욕망을 혼동하지 마십시오. "러시아와 함께" 개념으로 "러시아 아래에". 그리고 러시아 외에도 Kyrgyz는 Kazakh와 함께하고 Tajik는 Uzbek과 함께하기를 원한다는 것을 잊지 마십시오. "아래"가 아니라 "위"가 아니라 "함께"입니다.
      키르기즈인이 미국인이 자신의 땅에 군사 기지를 열도록 허용했다고 해서 키르기즈인이 "미국 아래" 있다는 의미는 아닙니다. 타직인이 수염을 길렀다고 해서 탈레반이 그의 생각을 장악했다는 의미는 아닙니다. 다른 나라에는 고유한 문화, 고유한 선호도, 고유한 관심사가 있고 따르려는 고유한 관심사가 있다는 사실을 이해하는 것이 정말 어렵습니까? 중앙 아시아가 미국, 중국 또는 러시아라는 생각은 어디서 얻습니까? 카자흐스탄/키르기스스탄의 자발적인 합병과 로마노프 시대의 우즈벡/투르크멘 땅의 무장 압수 당시 러시아인이었습니다. 러시아, 중국 또는 미국이 지금 이들 국가를 공격할 것인가? 아니면 이들 국가의 주민들이 언급된 국가의 새로운 영역이 되고자 하는 욕구를 표현합니까? 아니요. 그게 다야.
      1. +6
        1 10 월 2013 19 : 58
        러시아 엘리트는 종종 세계가 다극적이고 다면적이라는 생각을 듣지만 "러시아 거리"에서 아이디어는 우리와 함께 (우리를 의미) 또는 우리 주변 세계에 대한 흑백 인식과 같이 고도로 발전했습니다.
    22. +7
      1 10 월 2013 21 : 26
      소련 붕괴 후 중국에 정착하지 않았다면 지금은 더욱 그렇습니다 카자흐족은 독실하지 않습니다. 확실히 우리는 Tengrian 관습을 혼합합니다.
    23. 댓글이 삭제되었습니다.
    24. +5
      2 10 월 2013 06 : 29
      인용구 : Marek Rozny
      대초원 정신의 또 다른 특징. 유목민의 후손은 여전히 ​​Tengrianism이 무엇인지 설명 할 수 없습니다.))) 공식적으로는 종교이지만 실제로는 오히려 세계관입니다)))

      이와 관련하여 D. Madigozhin "Kok-tore. 천법의 논리"를 추천합니다. 유목민의 윤리(종교? 태도?) 의 본질을 잘 설명한 것 같다.
    25. +3
      2 10 월 2013 06 : 34
      인용구 : Marek Rozny
      개인적으로 저는 고국에서 멀리 떨어져 고향을 그리워하고 영혼이 힘들 때 불교 사원에서 알라에게 기도하기도 했습니다(모스크에서 기도한 적은 없지만). 신이 존재한다면 그는 내가 그에게기도하는 곳, 즉 모스크, 대초원, 화장실 또는 매춘 업소에 관심이 없다고 생각합니다.

      하나님은 종교가 없습니다. M. 간디
      하늘까지의 거리는 모든 곳에서 동일합니다. 골든 호드의 칸, 멩구-티무르
    26. +3
      2 10 월 2013 06 : 39
      인용구 : Marek Rozny
      그리고 이것이 누군가에게 이것이 모든 것과 모든 것의 뒤죽박죽 인 것처럼 보인다면-음, 우리는 그런 머리를 가지고 있습니다-우리는 좋은 공산주의자 였고 동시에 할례를 받았습니다. 우리는 스스로를 무슬림이라고 생각하지만 가족에 속하는 것이 움마에 속하는 것보다 더 중요합니다. 우리는 우리가 그렇게 화끈한 무슬림이 아니라는 것을 인정하고 아랍인들만큼 정통적이기를 원하지는 않지만 우리 종교에 대해 공격적인 말을 하는 비무슬림이라면 누구에게나 영국 국기의 당나귀를 찢을 것입니다.

      돌아가신 할머니도 신자였습니다. 동시에 내가 아플 때 그녀는 실에 불을 지르고 연기가 나는 동안 그것을 내 주위로 이끌었고 (정확히 기억이 나지 않습니다) 무언가 속삭이는 것 같았습니다. 그것은 또한 이슬람 이전의 것이었습니다. 누나는 물라가 그러한 치료를 생각할 기회가 있었다면 뇌졸중에 걸렸을 것이라고 말했습니다. 웃음
    27. +2
      2 10 월 2013 06 : 42
      제품 견적 : Semurg
      알제리 인은 "aumin"다음에 술을 따르기 시작하거나 그 반대의 경우 술을 마신 후 "bata"를주고 "aumin"을 시작하는 toi를 본다면 충분한 "kondrat"을 가질 것입니다.

      와인은 금지되어 있습니다
      그러나 네 가지 "하지만"이 있습니다.
      언제, 누구와, 누구와
      그리고 와인은 적당히 마신다.
      대상
      이 네 가지 조건
      제정신으로
      와인은 허용됩니다.
      오마르 카이얌
    28. +4
      2 10 월 2013 06 : 50
      인용구 : Marek Rozny
      일반적으로 카자흐 이슬람은 실제로 이슬람이 아니라 아랍 신앙으로 약간 위장한 고대 Turkic Tengrian (및 Scythian-Sak) 관습입니다.

      때로는 소위 이교도들이 수많은 금지와 공포 이야기로 묶인 세계 종교의 후손보다 더 행복하고 자유로운 것 ​​같습니다. 종교가 사람을 더 낫게 합니까? 뭔가 의심 스럽네요... 그러므로 저는 Marek Rozny가 정확하게 묘사 한 종교에 대한 카자흐족의 태도가 실용적이고 영적인 관점에서 가장 정확하다고 생각합니다.
      1. FRIGATE2
        +5
        2 10 월 2013 10 : 31
        제품 견적 : 유목민
        때때로 그것은 소위 이교도라고 생각합니다.

        Western Eurocentrism의 관점에서 이것은 Tengrianism입니다. 사실 이교도는 단일 이데올로기입니다.
        글쎄요, 신은 없습니다. 물질적으로도 영적으로도
    29. -5
      2 10 월 2013 13 : 35
      대다수가 종교적 제안의 대상이 아니라면 문제가 없을 것이라고 생각해서는 안됩니다. 이 대다수는 고기를 먹고 아름답게 사는 것을 좋아하기 때문에 더 많을 것입니다. SA 국가의 모든 삶의 영역에 침투하고 극단주의보다 나쁘지 않은 부패는 모든 국가를 파괴할 수 있습니다.
      미국과 서방은 아프가니스탄으로의 통과와 안전한 경로가 필요했지만 SA 국가의 권위주의 정권의 결과를 인식하지 못하는 척했습니다. 이제 이들 국가는이 지역의 안정에 대한 관심을 멈췄습니다. 나는 서방이 카스피해의 세력 정렬에 만족하고이란이 홀로 남겨지지 않을 것이며 이스라엘과 아랍 셰이크가 이것을 허용하지 않을 것이라고 의심합니다. 분할 정복, 서양의 승리의 주요 원칙은 냉전이었습니다. 그는 오늘날까지 그렇게 남아 있습니다.
      중국은 에너지 자원의 주요 소비국이었으며 지금도 그렇습니다. 가장하여 그는 자연스럽게 지역에 대한 정치적 통제의 전망과 함께 이들 국가에 대한 공격적인 경제적 압류 정책을 침착하게 체계적으로 추구합니다.
      이에 반대할 수 있는 유일한 것은 유럽이 그랬던 것처럼 CA 국가들의 통합을 위한 불가역적인 프로세스와 메커니즘을 만드는 것입니다. 미국과 서방의 유혹에 빠진 정치인들이 저항할 것이 분명하지만, 외국계좌의 존재로 계산하기 쉽다.

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