소련만 살아남았더라면...

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소련만 살아남았더라면...이 기사에서 나는 소련이 남아 있다면 러시아 시민들이 어떻게 살 것인지에 대해 이야기하고 싶습니다.

대부분의 경제학자들은 자유주의 개혁의 결과로 국가가 소련의 생활 수준에 결코 도달하지 못했다는 것을 인정합니다. 이는 이전에 민주주의자들과 자유주의자들이 조심스럽게 위장한 매우 특징적인 사실입니다. ) 사회주의 체제를 파괴하는 것을 허용하지 않았습니까? 1987~1991년의 개혁이 없었다면 러시아의 GNP 수준은 지금보다 1,8배나 높았을 것입니다.

오늘날 러시아에서 가장 부유한 20%는 국민 소득의 거의 1987분의 30를 소비에 사용하지만, XNUMX년에는 이 비율이 XNUMX%를 넘지 않았습니다.

그렇다면 단순히 소련 정권 시대에 존재했던 분배 원칙으로 돌아가는 것만으로도 러시아인 2%의 생활 수준을 거의 두 배로 늘릴 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 러시아 경제의 자유 개혁 과정에서 아파트 지출 비중이 급격히 증가했습니다. 이전에 소련 권력 기간 동안 사람은 평균 80 루블을 받았으며 (평균) 200 년 동안 일한 후 방 7 개짜리 (평균) 아파트를 무료로 받았으며 그러한 사람의 공과금이 청구되었습니다. 월급의 10 %를 넘지 않았지만 이제는 인구의 80 %가 아파트를 구입하는 것이 거의 불가능 해졌고 급여에서 공과금이 차지하는 비중이 20-30 % 이상으로 늘어났습니다. 아파트 구입이 불가능하다는 점을 고려하면 아파트 자금 왜곡으로 인해 실질 임금이 25-35 % 감소해야한다고 가정 할 수 있습니다.

소비에 지출된 소득의 거의 30%는 유가 상승으로 인해 제공되며, 그렇다면 소련이 석유에서 동일한 소득을 얻을 것이라는 점을 받아들이지 않겠습니까? 소련이 파괴되지 않았다면 국민 소득 중 소비 몫의 분배는 동일하게 유지되었을 것이며(이미 30년 이상 동안 다소 안정적이었을 것입니다) 석유 가격이 같은 속도라면 러시아인의 80%는 지금보다 4~6배(각각 비관적 시나리오와 낙관적 시나리오) 더 나은 삶을 살았을 것입니다(유가 상승이 없었다면 이 수치는 XNUMX배입니다.

20년처럼 1985년 동안 소련의 GDP를 예측하는 것이 과제일 때 가장 쉬운 방법은 일정한 경제성장률을 가정하고 이전 1985~XNUMX년에 해당하는 성장률을 취하는 것입니다. 이에 대한 계량경제학적 근거가 있습니다(물론 실제 데이터를 분석하면 몇 가지 특별한 어려움이 나타날 수 있지만). 그러한 추정에는 편견이 없습니다. 예측 사용은 정당합니다. 이 경우 미래(XNUMX년 시점)에 대한 최상의 조건부 추정은 관심 변수의 이전 역학에 대한 정보를 기반으로 얻은 선형 추세입니다.

1985년부터 2005년까지의 데이터를 바탕으로 이 방법을 사용하여 계산한 1947년부터 1985년까지의 미국 GDP 성장 예측은 매우 좋은 결과를 얻었습니다. 20년 후의 미래, 모델은 현실과 14%나 틀렸습니다. 따라서 미국의 GDP 성장은 이러한 단순한 일정 성장률 모델로는 그다지 좋지 않게 예측되지 않습니다.

1985년 소련의 경제 위기였습니까?

자유주의자들은 다음과 같이 반대할 수 있습니다: "좋아요, 통계를 기반으로 한 예측이 가능하고 선형 모델을 사용하는 것조차 상당히 허용 가능하다고 가정해 보겠습니다. 그러나 소련은 특별했습니다. 심각한 위기에 직면했습니다. 그렇다면 선형 모델을 사용하는 것이 좋습니다. 소련의 성장을 예측하는 모델은 받아들일 수 없다." 즉, 1985년 이전 소련이 위기 상태에 있었다고 주장하는 것이다. 하지만 그렇습니까?

소련의 시스템은 안정적이었으며 수십 년 동안 국민소득이 매우 높게 증가했습니다. 1979-1988년. 그것은 안정적인 동적 균형 상태에 도달했습니다. 소련은 국민 소득의 연간 평균 3-3,5% 성장을 제공했습니다. 노동력이 소진되고 근무일이 주 40시간으로 제한되어 있기 때문에 국가는 더 빨리 발전할 수 없습니다. (흐루시초프가 스탈린을 암살한 후 소련의 주 근무 시간은 48시간에서 40시간으로 단축되었습니다.) 그리고 생산 표준의 급속한 증가와 결과에 대한 더 엄격한 통제는 노동자 자신이 지적 작업을 절대적으로 받아들이지 않을 것입니다. 브레즈네프의 "광기", 안드로포프의 "질서 확립"에 대한 수줍음, 체르넨코의 가입, 고르바초프의 글라스노스트에도 불구하고 1982년에서 1986년 사이에 유가가 6,8배 하락했다는 사실에도 불구하고 성장은 이루어졌습니다.

전 세계적으로 점점 더 많은 국가에서 소련 항공기를 구매하고 있습니다. 우주, 통일된 전력망, 통일된 철도 시스템. 문화 및 관광 분야의 자급자족(우리는 특히 어린이를 위한 예술 분야에서 소련이 달성한 문화 수준에 결코 도달하지 못할 것입니다). 심지어 캐나다도 소련의 수력 터빈을 구입했는데, 이는 언론에 기사화되어서는 안 된다는 조건이었습니다. 소련의 교육은 세계 최고이며, 소련에 등록된 발명품의 수는 나머지 세계의 전체 수를 초과했으며 이는 진정한 새로운 기술 솔루션이었습니다. 실제로 모두 구현된 것은 아니지만 이는 엄청난 창의적 잠재력입니다. 소련의 과학은 성장에 문제가 있었지만 세계 XNUMX위를 차지했습니다.

소련 경제는 서구 선진국의 배경에 비해 좋아 보였습니다. 따라서 1990년에 소련은 5964인당 12659kWh의 전기를 생산했습니다(미국 - 5543). 영국 - 3765; 이탈리아 - 2624. 2021인당 가스는 미국 - 871, 영국 - 278, 이탈리아 - 69에서 123 입방미터를 생산했습니다. 육류는 미국에서 66인당 64kg - XNUMX, 영국 - XNUMX, 이탈리아-XNUMX. 소련의 생활 수준은 미국, 독일, 일본보다 낮았지만 유럽의 주요 국가와 실질적으로 다르지 않았음을 알 수 있습니다. 소련의 기술 발전 수준도 서구 주요 국가들과 비슷했다.

1988년 1950인당 평균 연간 소득을 국제 달러(구매력 평가 기준)로 비교하면 6430년 이후 미국의 14000인당 국민 소득이 1988년 3,9달러에서 1750년 6750달러로 증가한 반면 소련은 2년 8363달러로 증가했습니다. 18180달러에서 15달러로 XNUMX배 증가했습니다. 이는 소련 경제가 미국 경제보다 XNUMX배 더 빠르게 성장했음을 의미합니다. 미국 참고서인 소련 경제 구조 및 성과(Soviet Economic Structure and Performance)는 소련과 미국 간의 비슷한 비율을 제공합니다. 예를 들어, 이 참고서에 따르면 소련의 XNUMX인당 국민소득은 XNUMX달러였고, 미국은 XNUMX달러였습니다. 그리고 체코인과 슬로바키아인(그리고 동독인)은 소련 시민보다 사회주의 하에서 훨씬 더 잘 살았습니다. 왜 그런지 아시나요? 그들은 소련으로부터 매년 XNUMX만 톤의 석유를 받았는데, 이는 세계 시장 가격의 XNUMX/XNUMX에 해당합니다.

따라서 소련 대중의 살아있는 창의성의 결과로 국가의 현대 지정 학적 조건에 맞게 조정 된 러시아 조직 기술의 기본 전통과 일치하는 새로운 유형의 생활 구조가 나타났습니다. 우리는 이러한 정치경제체제를 사회주의라고 부른다. 그 중요한 특징은 단일 경제 관리 구조에서 경제 및 행정, 세금 및 기업 기능을 결합하여 사회적 제품의 상당 부분이 고전적인 세금 메커니즘을 사용하지 않고 국가에 의해 직접 인출되어 국민의 요구에 맞춰졌다는 것입니다. 이 나라. 사회주의 사회에서 혜택의 분배는 국가 전체의 편의를 고려하여 이루어졌습니다. 이러한 시스템에는 중앙 집중식 계획이 필요했는데, 이는 모든 정보를 고려하기 어렵고 중앙과 주변의 다양한 이해관계를 조정하기 어렵기 때문에 해결 가능한 단점이 있었습니다.

소련 경제 시스템에서는 러시아의 지정학적 특성에 따라 결정된 몇 가지 주요 결정이 있었습니다. 즉, 대외 무역 독점을 통한 국가로부터의 자본 유출 배제, 엄격한 금융 통제 및 출국 제한; 사회의 이해관계를 조정하기 위해 CPSU가 수행하는 경제적이며 보편적으로 인정되는 메커니즘입니다. 언론과 국가 보안 기관의 도움을 받아 소련과 CPSU의 단점을 신속하게 제거하고 정책을 조정합니다. 국가 및 당 기관의 도움으로 엘리트의 매판적 퇴보를 억제하는 시스템의 존재. 본격적인 화폐 유통이 있었지만 생산 수단 생산 부문과 분리되어 금융 위기를 두려워하지 않을 수있었습니다. 사회주의 하에서 재산 제도의 특징은 재산권이 여러 묶음으로 광범위하게 구분되는 다단계 성격이었습니다. 사회주의는 개인과 민족적 차원 모두에서 정의 문제를 해결했습니다. 소련 경제 시스템을 비판하는 사람들도 그 모든 단점에도 불구하고 “그것은 통합적이고 안정적인 시스템이었습니다. 그리고 안정적인 시스템의 속성 중 하나는 외부 요소를 거부하는 것인데, 이는 자체 자금 조달과 Kosygin 개혁에서 일어났습니다. 시스템은 그들을 거세하고 잘라내어 소화시켰다.”(1

계획 경제 시스템은 과학 기술 진보의 문제를 성공적으로 해결했으며 계획의 단점은 행정 시장에 의해 보상되었습니다 (또는 오히려 계획 분배의 단점에 대한 행정 시장 수정이있었습니다)-다중 구조 경제 결함이 없지는 않지만 공식 이데올로기에 의해 선언된 평등주의적 분배 시스템의 부적절성과 관련된 많은 단점을 완화할 수 있게 되었습니다.

1978~1988년에 소련은 더 이상 서방과 심각한 갈등을 겪지 않았으며 안보 협정이 체결되었습니다. 그리고 동원 개발이 거의 끝났습니다.

따라서 자연생산지표의 성장추세를 분석해 보면 소련경제에는 위기의 조짐이 전혀 없었다는 것을 알 수 있다. 일부 러시아 및 서방 전문가에 따르면 자본 투자 구조를 중앙에서 변경하고 생산 조직을 개선하고 손실 및 기타 방법을 줄임으로써 위기와 제조업 국민 소득의 연간 평균 증가율 감소가 5년 더 지연될 수 있다고 합니다. -10 년. 소련 경제의 실제 위기(사실은 아니지만 불가피하다고 인정한다면)는 2005~2010년 이전에 시작되었을 것으로 밝혀졌습니다.

여기서 우리는 소련의 비평가들이 특별히 피하는 매우 중요한 사실을 고려해야 합니다. 스탈린 암살 이후 근무 시간이 48시간에서 40시간으로 감소했습니다. 즉, 경제 성장의 기반이 감소했습니다. 20%씩. 그러나 60~70년대 소련은 스탈린 시대와 거의 동일한 성장률을 유지했습니다. 이러한 획기적인 발전의 기초는 과학에 대한 지출의 급격한 증가였습니다.

공식 자료에 따르면 소련의 국민소득은 1950년부터 1960년까지 2,7배, 1960년부터 1984년까지 3,7배 증가했다. 2000년까지 임금과 GNP의 절대적 선형 증가 추세가 계속된다면 소련에 대한 투자가 약 3%라고 가정할 때 임금은 1960년에 비해 4배, GNP는 35배 증가했을 것입니다. 경제와 금융 당국은 완벽하게 작동합니다. 이 모든 것은 소련-85가 절대적으로 건강한 경제였음을 나타냅니다. 더욱이, 존재했던 부정적인 경향조차도 혁신 활동에 대한 지출을 늘리면 쉽게 중단될 수 있습니다. 예를 들어, 12차 200개년 계획에서 기계 제작 단지의 현대화 프로그램에 1985천억 루블(XNUMX년 가격 기준)이 할당되었습니다. 이는 이전 XNUMX년보다 두 배나 많은 금액입니다.

고르바초프 정치국의 정통한 구성원인 E. Ligachev에 따르면, 정부가 취한 조치는 효과가 있었습니다. 산업계에서는 1986~88년 생산 증가율. 4차 3개년 계획의 3%에 비해 약 1%였으며, 농업에서는 각각 300%, 1981%였다. 고르바초프 시대에는 약 1985억 제곱미터에서 주택공급을 늘릴 수 있었다. 343년부터 1986년까지 최대 1990억 1986만 평방미터 1988-128년 RSFSR에 따르면. 1991년부터 XNUMX년까지 평균 XNUMX억 XNUMX만 평방미터가 시운전되었습니다. m의 주택. 이전 두 번의 XNUMX개년 계획에서는 그렇지 않았던 주거용 건물 건설이 크게 증가했습니다. 서구 경제학자들은 XNUMX년 소련의 경제 체제가 상당한 경제적 여유를 갖고 있었다고 만장일치로 주장하고 계속해서 주장하고 있지만, 소련 지도자들은 이를 활용하려고 시도조차 하지 않았습니다. "왜? - Vilkotsky는 스스로 묻고 대답합니다. "답은 단 하나뿐입니다. 노멘클라투라는 소련을 파괴하고 폐허에 편리한 국가 시스템을 만드는 데 필요했습니다."

많은 사람들은 스탈린, 흐루쇼프, 브레즈네프의 소련 경제가 더 이상 성장할 수 없다고 믿습니다. 진화 메커니즘이 없었습니다. 유일하게 효과가 있었던 것은 과학과 기술을 발전시키는 것이었지만, 시간이 지나면서 그 속도는 점점 더 느려졌습니다. 한편, 철저한 분석에 따르면 인구 교육 훈련에 대한 막대한 투자로 인해 소련 경제가 성장한 것으로 나타났습니다.

시장을 요구했던(지금은 오늘날의 러시아처럼 나쁜 것이 아니라 좋은 것을 요구하고 있는) 다양한 유형의 개혁자들은 과학적, 기술적 진보를 제공하지 않습니다. 현재 상황에서 혁신과 과학에 투자하려는 국가의 막대한 노력이 없는 시장 시스템은 아마도 단기적인 개선 이후 필연적으로 새로운 위기로 이어질 것입니다.

일부 경제학자들은 국민이 허용할 수 있는 범죄 수준이라는 개념을 도입합니다. 이는 범죄 퇴치를 위한 조치 비용과 이로 인한 피해 사이의 성장과 안정적인 발전을 위한 최적의 비율입니다. 범죄와의 싸움을 강화하는 데 드는 비용이 추가 통제 조치로 인한 범죄 피해 감소를 초과하면 싸움을 더 강화하는 것이 의미가 없게 됩니다.

개혁 전 마지막 해인 1987년에는 RSFSR에서 9,2만 건의 살인 또는 살인 미수와 33,8만 건의 강도 및 강도가 저질러졌습니다. 범죄확대재현은 없었다!!! 1990년 소련 통계서에 제시된 데이터를 보면, 그림자 경제의 역할이 미미했음이 분명합니다. 인구의 총 화폐 소득은 493,5억 루블이며, 1988년에는 502,9억 루블 상당의 상품이 소비되었습니다. 초과분은 2% 미만이었다. 다시 말하지만 거의 완벽합니다.

비교를 위해 2011년에 14,3천 건의 살인과 147,9천 건의 절도 및 강도가 등록되었음을 알아두세요. 심각하고 특히 심각한 범죄의 수는 수년 동안 연간 1,8만 건 수준으로 변동해 왔습니다(또한 등록된 범죄의 비율은 훨씬 적음). 소득을 은폐하고 탈세하는 일이 만연해졌습니다.

결함이 아니라 악의적인 범죄

소련 체제에 대한 두 번째 전형적인 비난은 그것이 지속적으로 부족을 야기했다는 것이다. 일반적으로 인용되는 사례는 매장 선반이 완전히 비어 있던 1991년입니다. 사실 이는 논문을 대체하는 전형적인 조작이다. 1985년 이전에는 부족 현상이 있었지만 드물었습니다. "소시지"열차는 모스크바에 "사회주의 쇼케이스"를 만든 결과입니다. 그러나 많은 일이 이루어졌고 특히 고기 부족 문제가 성공적으로 해결되었습니다. 예를 들어 Ivanovo에서는 오리와 오리 만두 생산량이 급격히 증가하여 문제가 해결되었습니다. 점차적으로 1985년에 이바노보의 상황은 색다른 방식으로 해결되기 시작했습니다. 기본상품 쿠폰이 도입되기 시작하면서 전동차의 혼잡도는 해소됐다. 한 달에 버터 2kg, 고기 5kg, 소시지 XNUMXkg... 신선하고 훈제 오리가 있다는 것을 모두가 알고있었습니다. 돼지 고기가 나타났습니다. 아무것도 아닌 것보다 낫습니다. 우유는 없었습니다. 우유가 잔뜩 있었습니다. 협동조합 시장이 열렸고 고기는 XNUMX루블에 살 수 있었지만 시장에서는 거의 같은 가격에 팔리지 않았습니다.

페레스트로이카 말년에 자유주의자들이 끊임없이 과장한 적자는 인위적인 것이었다. 그들은 투기로부터 이익을 얻기 위해 특별히 조직되었습니다. A. Kasatkin은 신문 "Duel"의 N5(454)에 있는 "소련의 부족"이라는 메모에서 소련에서 적자가 어떻게 인위적으로 생성되었는지 설명합니다. 다른 증거가 있습니다. 그래서 V.I. 페레스트로이카 시대에 CPSU 이르쿠츠크 지역 위원회의 첫 번째 비서인 포타포프(Potapov)는 특정 유형의 식량 부족이 인위적으로 발생했다고 증언합니다: 투기, 절도... 카자흐스탄의 U. Sarsenov도 같은 일에 대해 씁니다. 일부 서비스 및 상품에 대한 부족이 발생하여 모든 종류의 "버그"가 발생했습니다. » 제품, 항공권, 호텔 객실 비용에서 마진, 백분율을 인출합니다. 이는 물론 어떠한 영향도 받지 않습니다. 세. 1987 년 엘리트 어뢰 가격 개혁은 국가 경제의 가격 및 관세 문제에 대한 포괄적 인 해결책 대신 국가 가격위원회와 국가 기획위원회가 도매 가격 만 먼저 수정한다는 아이디어를 추진하기 시작했습니다. , 그리고 한동안 소매가를 그대로 두었습니다. 따라서 페레스트로이카 이전에는 적자가 있었지만 인위적으로 생성되었지만 판매된 상품 및 서비스의 1% 이하에 영향을 미치기 때문에 국가 경제의 정상적인 기능을 전혀 방해하지 않았습니다. 이러한 현상의 규모는 1987년 이후에야 급격히 증가했다.

따라서 1985년 소련에는 위기가 없었습니다. 이는 1987~1988년 개혁가들에 의해 인위적으로 만들어졌는데, 이는 1989년 국민소득의 마이너스 성장과 그에 따른 경제 붕괴에 반영되었습니다.

경제 위기는 오랫동안 계속됩니까?

글쎄, 일반적으로 오늘날 러시아에서 위기가 사라지지 않는 이유는 무엇입니까? 경제위기는 얼마나 오래 지속되나요? 다양한 국가의 발전에 대한 연구에 따르면 동일한 경제 시스템 내에서 경기 침체는 일반적으로 최대 7년 동안 지속됩니다. 7년 이상 지속되는 위기 역사 하지 않았다. 일반적으로 모든 경제는 완전히 파괴되지 않는 한 매우 빠르게 회복됩니다. 말레이시아와 한국은 2년이 걸렸고, 쿠바는 4년이 걸렸습니다. 대공황 이후 미국도 위기를 극복하는 데 불과 6년이 걸렸다. 전후 경제회복에도 최대 7년이 걸린다. 수백만 명의 생명을 앗아가고 경제가 완전히 붕괴된 피비린내 나는 남북전쟁 이후처럼 한 사회 시스템에서 다른 시스템으로 전환하는 동안에도 경제 회복에 걸리는 시간은 7년을 넘지 않았습니다. 훨씬 더 큰 파괴를 안겨준 대조국전쟁 이후 복원에는 5년이 걸렸습니다.

오늘날 러시아에서는 XNUMX년이 넘는 지속적인 위기를 겪고 있습니다. 위기는 국가 발전의 부족(유가 상승과 관련된 성장이 아니라 발전), 혁신 인프라의 완전한 파괴, 그리고 특히 소련 과학... 모든 과학적 메커니즘이 파괴되었습니다. 기술적 진보. 현재 러시아와 다른 구 사회주의 국가들의 위기 기간은 그 위기의 체계적 성격을 말하며 위기가 비경제적 성격, 즉 인간이 만든 것임을 증명합니다. 상황은 고대 로마가 멸망한 이후 XNUMX년 동안 암흑기 동안 유럽이 로마 제국의 생활 수준에 도달할 수 없었던 상황과 비슷합니다.

따라서 1985년에 소련에서 위기가 발생했다고 믿을 이유가 없으며, 그렇다면 예측을 위해 선형 모델을 사용하는 것은 상당히 정당합니다.

소련 경제의 의식적인 충돌

따라서 권력을 잡은 고르바초프는 안정적인 작업 상태를 받았습니다. 네, 단점이 있어서 제거해야 했습니다. 그러나 그것을 제거하는 방법은 감별 진단을 수행하고 진단하는 것이 필요합니다. 이것이 안드로포프가 우리가 살고 있는 사회를 모른다고 말했을 때 시도한 것입니다. 고르바초프는 완전히 다르게 행동했습니다. 사회 공부를 시작하는 대신 그는 부끄러워하기 시작했습니다. 속도를 높이자, 그런데 어떻게? 우리는 가속했지만 시스템은 관성적이었습니다. 흥분이 사라졌습니다. 경제 메커니즘을 디버깅해 봅시다. 그러나 시스템은 관성으로 인해 아마추어의 주도권을 억압했습니다. 그런 다음 그들은 사회주의 건축물의 기초를 세웠습니다.

1987-1988 년에 결정적인 실수가 발생했습니다 (또는 오히려 국민에 대한 범죄). 지역위원회의 방문위원회가 청산되었습니다. 이는 이제 외국 계약자들이 서방 여행의 형태로 소련 고위 관료들에게 뇌물을 줄 수 있게 되었으며 엘리트에 대한 통제가 완전히 제거되었음을 의미했습니다.

현금공급과 비현금화폐를 분리하는 밸브가 열렸습니다. 이를 위해 비현금 지불을 현금으로 전환하는 최초의 관문인 소위 "청소년 과학 기술 창의성" 센터가 처음 만들어졌습니다. 청년경제 발전을 핑계로 국영기업 탈취 사건이 조직됐다. 그러다가 거머리처럼 국가로부터 비현금 자금을 빨아들이기 시작한 협동조합 시대가 도래했습니다. 1990년 6분기에 은행 기관은 협동조합 계좌에서 450억 루블을 발행했습니다. 현금으로, 계정에 120 루블 만 적립되었습니다. 페레스트로이카 정권 말년에 그림자 경제의 전체 규모는 약 130억~59억 루블에 이르렀으며 이는 소련 국민 소득의 약 XNUMX분의 XNUMX에 해당합니다.XNUMX) 비현금 화폐는 기업에 대한 실제 가격이 거의 없었기 때문에 소련은 명백한 절도 행위였습니다(그리고 이를 현금화하는 개인은 국영 기업의 의무에 대한 책임이 없었습니다).

마지막으로 1987년에는 경제에 대한 정당(그리고 사실상 인민의) 통제를 행사했던 CPSU 중앙위원회의 부문별 부서가 청산되었습니다. 경제 엘리트는 이제 원하는 것은 무엇이든 할 수 있었고 국가를 뒤흔들기 시작했습니다. 일부 개혁가, 특히 Yeltsin 정부의 전 과학부 장관 인 B. Saltykov는 소비에트 경제의 위기가 정확히 1989-1991 년에 발생했으며 그 이전이 아니라고 인정합니다.

빅토르 아파나시예프(Viktor Afanasyev)의 저서 "제XNUMX부동산과 XNUMX인의 사무총장"에 인용된 고르바초프의 발언은 매우 특징적입니다. 그들은 경제 메커니즘의 개혁에 착수했지만 이 역시 막혔습니다. 그러다가 정치개혁 아이디어가 떠올랐는데…”

보시다시피 지도자는 문제의 본질을 이해하려고 시도하지 않았습니다. 이 나라에는 헌법이나 고추냉이를 곁들인 별 철갑상어가 시급히 필요하다는 것이 확실했고, 새로운 실패가 있을 때마다 "개혁가들" 그룹은 그들이 무엇인가를 이해하지 못하고 그것을 알아내야 한다는 사실이 아니라 무엇이 그들을 막고 있는지 확신하게 되었습니다. 깨져야 할 시스템. 과학 기술 진보에 대한 서두르고 많은 노력이 필요하지 않았습니다. 경제 전체를 다시 만들자! 과학과 기술에 있어서 우리의 생각은 현실과 달랐습니다. 경제학을 선택하면 반드시 성공할 것이고 과학과 기술은 시장에 의해 규제될 것입니다. 경제 개혁으로는 효과가 없었습니다. 민주주의를 도입하면 흠잡을 데 없는 시장이 건설될 것입니다! 빵이 없으면 철갑상어를 먹겠다고 합니다.

여기에 한 가지 예가 있습니다. Ligachev에 따르면 정치국 회원 A.N. 페레스트로이카 기간이 끝날 무렵 야코블레프는 과학과 국가의 분리, 예산 자금 종료, 국가 과학 기술위원회 청산에 관한 메모를 사무 총장에게 보냈습니다. 오직 미국 요원만이 이런 식으로 행동할 수 있습니다.

사람들은 사회주의를 거부하고 싶어 하는가?

소련 붕괴의 객관성을 지지하는 사람들의 버전 중 하나는 소련 국민이 사회주의에 지쳤다는 가정입니다. 마치 소련 경제가 전시 경제에 최적화된 것처럼 70년(혹은 50년)의 전쟁 끝에 국민들은 지쳐갔다. 예를 들어, 한 세대는 많습니다. 그리고 동유럽의 인구는 공산주의에 대한 피로도가 30년이나 줄었습니다.

사실 이 가정은 근거가 없습니다. 페레스트로이카 초기에는 누구도 사회주의가 파괴되어야 한다고 생각조차 하지 않았습니다. 모든 생각은 예외없이 모든 사람이 최고의 사회 제도로 간주하는 사회주의를 개선하는 데 집중되었습니다. 모두가 사회주의를 개선하기를 원했습니다.

CPSU 지도자 대부분은 사회주의를 깨고 싶지 않았습니다. CPSU 중앙위원회 정치국 위원 E. Ligachev는 69년 6월 1986일 크렘린 의회궁에서 열린 XNUMX월 사회주의 대혁명 XNUMX주년 기념식에서 다음과 같이 말했습니다. 우리 사회 시스템의 본질을 바꾸는 것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 반대로, 이 과정은 근본적인 사회주의 원칙을 강화하고 발전시키며, 그 원칙과 양립할 수 없는 모든 것을 제거하고, 사회주의의 엄청난 잠재력을 효과적으로 사용할 수 있는 조건을 만드는 것을 목표로 합니다... 페레스트로이카의 모든 도구, 우리의 모든 경험을 바탕으로 우리의 모든 의지는 경제의 새롭고 지속 가능한 성장과 국민의 복지를 확실하게 보장하는 데 집중되어 있습니다.”

많은 사람들은 어떤 경우에도 소련 경제의 (당시 대중의 상상 속에서) 가장 혐오스러운 특징을 포기해야 한다고 믿습니다. 그러나 XNUMX년 간의 개혁 끝에 밝혀진 바와 같이 이러한 소위 "증오" 특성은 "증오" 특성보다 훨씬 더 중요한 다른 좋은 특성에 대한 대가입니다.

이 섹션을 마무리하기 위해 이미 자본주의에 흠뻑 빠진 체코 작가의 말을 인용하겠습니다. “오늘은 매장에 화장지가 많이 있습니다... 그런데 먹을 것이 없는데 왜 화장지가 필요한가요?라는 질문에 답해 보세요. 있잖아, 난 직장을 잃은 지 6년, XNUMX년이 됐어, 친구. 말투가 거칠어서 죄송합니다. 하지만 저는 노동 교환소 앞에 줄을 서는 것보다 화장지를 사러 줄을 서는 것을 더 좋아합니다.”

따라서 사회주의는 객관적인 경제적 요인에 의해 파괴된 것이 아니라 개혁가들의 손에 의해 파괴되었습니다. 의식적이든 아니든 관계 당국이 이를 결정해야 합니다. 아마도 폴란드를 제외하고 소련이나 동유럽 사회주의 국가의 인구는 사회주의의 이익을 포기하고 싶지 않았습니다. 경제 파국의 원인은 자유주의와 개혁 이념의 침투이다. 그리고 국제 경제 기관들은 소련을 파괴하는 데 도움을 주었습니다.

다음은 노벨상 수상자인 Stiglitz의 의견입니다.(68) “러시아의 후속 경제 성과는 인상적이었지만 국내 총생산(GDP)은 여전히 ​​30년에 비해 거의 1990% 낮습니다. 연간 약 4%의 성장률로 러시아 경제가 공산주의 붕괴 당시의 수준에 도달하려면 앞으로 XNUMX년이 더 필요할 것입니다.”

냉정한 목소리가 있었나요?

진보주의자들은 싸움 후에 주먹을 휘두르는 것이 좋다고 말할 수도 있다. 그들은 그해에 모든 경제학자들이 하나로서 소련 시장의 축복을 인식했다고 말합니다. 하지만 그렇습니까? 고르바초프와 당시 젊은 개혁가들이 선택한 소련 경제의 구조조정 방향을 모든 경제학자들이 지지했는가? 그들 모두가 아니라는 것이 밝혀졌습니다.

예를 들어, 학자 Yaremenko는 국내 경제의 원자재 지향의 무익함을 보여줌으로써 국가 경제의 "기술적 핵심"인 기존 생산 잠재력의 상당 부분을 파괴하는 경제 정책에 단호하게 반대했습니다. 생산, 과학, 사회 영역에서 90년대의 구조적, 기술적 변화의 성격과 내용을 냉혹하게 따릅니다. (69)

Yu.V. Yaremenko는 국가 경제의 생산 및 기술 구조가 시장 규제의 전통적인 기준에 따라 수행되는 통제적인 "거시경제적" 영향에 적절하게 대응할 수 없다고 경고했습니다. 그의 견해에 따르면 경제에서 국가의 역할과 기능은 약화될 뿐만 아니라 강화되어야 한다.

생산 중단

개혁가들의 노력은 헛되지 않았습니다. 여기에 흥미로운 사실이 있습니다. 1922년 소련은 세계 산업의 1%만을 차지했고, 50년 후인 1972년에는 세계 산업 생산량의 20%를 차지했습니다. 현재 세계 산업에서 러시아의 점유율은 1,5%를 넘지 않습니다. Goskomstat에서 계산한 GNP가 현실과 거의 관련이 없음을 설득력 있게 보여준 I. Nikolaev의 권위 있는 의견을 인용할 가치가 있습니다. 그는 투자와 자연생산 지표를 분석하여 42년 GNP를 소련의 2003%로 추정했습니다. 이후 GNP는 소련 수준의 약 1,3% 수준으로 60배 성장했다. 물론 개혁가들은 더 많은 것을 인정하지만 여전히 RSFSR에 존재했던 생산 수준이 결코 달성되지 않았다는 것을 인정합니다.

따라서 위의 모든 사항을 마친 후 최종 결론을 내립니다. 예측의 선형성은 1985년 소련에도 적용됩니다.

강도를 당하는 방법

지금까지 나는 평균 생활 수준에 대해 다루었습니다. 이제 우리는 인구 간 소득 분배에 대한 세부 사항으로 넘어갈 필요가 있습니다. 사회적 불평등은 인구 중 최빈층인 하위 10%의 소득과 가장 부유한 상위 10%의 소득을 비교하여 평가할 수 있습니다. 이 비율을 십분위수 계수라고 합니다.(91) 대다수 인구의 소득은 대개 GNP 수준이 아니라 십분위수 계수에 의해 결정되는 경우가 많습니다. 세계에서 가장 가난한 나라 중 하나인 시에라리온에서는 하위 10% 인구가 소비하는 국민소득의 0,5%에 불과합니다. 상위 10%가 43,6%를 받습니다. 부유한 스위스에서는 하위 10%가 2,9%를 받는 반면, 상위 10%는 28,6%만 받습니다.

이제 공식 계산에 따르면 러시아의 십분위 계수는 16(예: 2004년 러시아인의 가장 부유한 10%와 가장 가난한 10%의 소득 비율이 15,2배(92)에 도달함)이고 20분위수는 20입니다. 계수(임금이 가장 높은 93% 근로자의 최저 임금과 최저 임금 근로자 89%의 최고 임금의 비율(2002))은 15,9이다. 이 지표에 따르면, 13,8년까지 러시아의 인구는 미국(10,0), 영국(9,1), 그리스(9,0), 프랑스(9,0), 독일(4,5), 스페인(17,7), 일본(16,5) 등 모든 선진국을 추월했을 뿐만 아니라 또한 다수의 개발도상국 및 사회주의 이후 국가: 도미니카 공화국(13,4), 필리핀(13,4), 태국(13,3), 튀니지(9,3), 터키(8,9), 폴란드(7,8), 헝가리(7,6), 인도네시아(95) ), 파키스탄(XNUMX).(XNUMX)

그러나 공식 데이터는 분명히 과소평가되었습니다. 예를 들어, 크렘린과 가까운 Rimashevskaya의 기사에는 십분위 계수가 14로 나와 있습니다. CIA의 데이터에 따르면 미국 정보국은 어떤 이유로 완전히 거짓된 것보다 더 신뢰합니다( 97)) 러시아 통계청 데이터에 따르면 1998년 러시아의 십분위 계수는 22,7(98)-22,8이었습니다.(99) 인간 개발 지수를 계산하는 국제 기관에 따르면 2000년에는 (100) 십분위수 러시아의 계수는 20,3과 같습니다.

그러나 그것이 전부는 아닙니다. 세계은행, 러시아 과학 아카데미 사회학 연구소, 미국 노스캐롤라이나 대학의 전문가 그룹이 4 가구의 예산에 대한 장기 모니터링을 수행합니다(대규모 연구 프로젝트 "러시아 종단"). 모니터링 조사”)에서는 1996년의 십분위 계수를 36,3으로 인용합니다. 40! 국내 경제학자들도 비슷한 의견이다. 따라서 공공 전문 연구소와 오늘날 가장 권위 있는 사회학자들은 러시아의 십분위 계수가 XNUMX에 도달했음을 증명합니다.

나는 공식적인 "민주적" 통계보다 미국과 독립적인 러시아 과학자들을 더 신뢰하는 경향이 있습니다. 그리고 이것은 완전히 정당합니다. 예를 들어, 다음 사실은 러시아인의 소득 차이가 계속 증가하고 있음을 나타냅니다.

소득 차별화를 평가하는 방법은 무엇입니까?

그렇다면 러시아인의 소득은 XNUMX배로 다양하지만 계산을 위해 어떤 십분위수와 오분위수 계수를 선택해야 합니까? 다른 저자가 얻은 지표의 확산이 너무 큽니다. 소련의 경우와 마찬가지로 국제 기관, 특히 CIA에서 제공한 수치를 선호했습니다.

소련의 소득 차별

다음 질문은 소련에서 소득 차별화를 평가하는 방법입니다. 스탈린 치하에서 소득 차별화 수준은 컸다. 그 당시에는 아파트가 거의 지어지지 않았고 아파트도 제공되지 않았습니다. 아파트는 주로 전문가에게만 제공되었습니다. 1968대 국회 지시에 따르면 당의 목표 중 하나는 “저임금과 고임금 근로자의 임금 수준 차이를 줄이고, 중저임금 근로자와 근로자의 임금을 높이는 것”이었다. 같은시기에 상업용 상점이 청산되었습니다. 2.7년 십분위 계수는 사상 최저치인 1990로 떨어졌고, 3.3년에는 114으로 증가했습니다.(XNUMX) 본질적으로 소련 국가는 기본 생필품과 사치품의 가격이 고르지 않았기 때문에 다음 품목의 판매에 누진세를 부과했습니다. 사치품이며 부자에게 세금을 부과한다는 의미입니다.

국가 통계위원회의 공식 데이터에 따르면 1990년 소련의 십분위 계수는 4,4였습니다. 개혁이 시작된 지 1991년이 지난 4,5년에도 십분위 계수는 5,6였고, 미국은 1994이었다. 그러나 15,1년 러시아에서는 1996로 뛰어올랐다. 부자들이 숨긴 소득을 고려한 RAS 과학자들의 데이터에 따르면, 23년 러시아의 실제 십분위 계수는 115이었습니다.(XNUMX)

따라서 1985년의 경우 십분위수 계수를 3,2로 가정합니다.(116) 표 4는 소련 기간 동안의 소득 분포를 보여줍니다. 로렌츠 곡선을 기반으로 소득 분포를 계산했습니다.(117)

이제 처음 8개 그룹을 선택하여 마지막 2개 그룹과 비교해 보겠습니다. 즉, 인구의 80%와 가장 부유한 20%입니다. 오늘날 러시아에서는 인구의 80%가 소득의 34,1%를 차지합니다. 가장 부유한 20%는 러시아 소비 GNP의 65,9%를 받습니다. 소련에서는 상황이 달랐습니다. 인구의 80%가 소득의 63,9%를 받았지만, 가장 부유한 20%는 36,1%만 받았습니다. 즉, 소련의 80분위수와 1,8분위수 계수를 설정하면 인구 1,8%의 소득이 (생산 수준의 변화 없이) 자동으로 XNUMX배 증가합니다. 따라서 소련에 존재했던 사회 정책 원칙으로 돌아가는 것 자체로 대다수 러시아인의 삶을 XNUMX배 향상시킬 수 있습니다.

추가 요소

그리고 여기에 또 다른 중요한 매개 변수, 즉 필수 제품과 고급 제품의 가격 비율이 있습니다. 빵 가격은 일반 자동차(VAZ-2105)에 비해 약 5배, 지하철 여행은 8배 상승했습니다. 상대적으로 저렴한 국내 담배와 가장 필요한 의약품 등 절대적으로 필수품의 가격이 훨씬 더 치솟았습니다. 반대로 소련에서는 가장 필요한 제품의 저렴한 가격으로 인해 저소득층의 상황이 완화되어 생활 방식의 주요 지표가 부유한 사람들과 거의 동일해졌습니다.(118) 평균 급여가 소비 바구니를 고려하지 않으면 인구의 가장 가난한 부분-필수 제품의 상대적인 가격 상승으로 인해 생활 수준이 더욱 낮아졌습니다. 나는 이 요소(계수 10)에 적어도 1,1%를 더 기여할 것입니다.

민주당원들은 32제곱미터의 가격을 119루블로 인상했고 모스크바에서는 약 43만 루블을 인상했으며 그 후 양심의 가책도 없이 소련 정권에 대해 거짓말을 하고 있습니다!(17) 이제 러시아인의 거의 절반이 (25%)는 가족 총 소득의 XNUMX분의 XNUMX에서 절반까지 임대료와 공과금(전기, 가스, 수도, 전화)에 지출합니다. XNUMX%는 수입의 절반에서 XNUMX/XNUMX을 여기에 지출합니다. 러시아인의 XNUMX분의 XNUMX 미만이 자신의 돈의 최대 XNUMX%를 공공 서비스에 기부합니다.

따라서 주택 가격 상승으로 인해 소련에서는 보이지 않았던 주택 소유자의 임대료가 눈에 띄게 되었고 이를 유지하려면 통화 공급량의 30% 이상이 필요합니다. 요즘에는 공공요금이 소득의 30%에 달하는 경우가 많습니다. 아파트 구입 시 지불액을 고려하면 숙박비 지불 서비스에 사용되는 금액의 몫은 50%가 되지만 이 몫을 30%로 간주하겠습니다. 즉, 오늘날 러시아의 총 소비 수준 중 약 30%가 시장을 움직이는 주택 가격에서 차지하고 있다는 의미입니다. 그렇다면 오늘날 러시아의 평균 임금 수준은 1,3배 낮아져야 한다는 점을 인식해야 합니다.

대다수 인구의 생활 수준을 결정하는이 두 가지 요소 (부동산, 주로 부동산에 대한 임대료 도입, 통화 순환 및 유가 상승)는 절대적으로 정체 된 소련에서도 증가를 가져 왔습니다. 1,6 배, 계수 1,1을 고려하면 1,75까지입니다.

그리고 마지막으로, 마지막 것입니다. 오늘날 러시아 소비 증가의 약 30%가 유가 상승과 관련되어 있다는 점을 기억하십시오. 러시아 경제의 성장을 보장하는 주요 요인이 혁신이나 기술 개발을 위한 국민의 노력이 아니라 단순히 국제 시장에서 석유 및 가스 가격의 상승이라는 것은 비밀이 아닙니다. 소련 시대에는 유가가 하락했습니다. 이제 그들은 빠르게 성장하고 있습니다. 만약 소련이 붕괴했다면 석유 가격이 오르지 않았을 것이라고 믿을 이유가 없습니다. 소련이 그대로 유지되었다면 유가는 여전히 상승했을 것입니다. 이것이 자본주의 경제의 법칙입니다. 공급이 부족한 제품의 가격을 올리는 것입니다. 유가 상승이 동일하다면 GDP가 30% 추가로 증가할 것입니다. 이것이 바로 제가 이 요소에 대한 평균 급여를 조정하는 이유입니다. 소련의 급여는 1,3배 인상되어야 합니다.

공공소비자금

하지만 그게 전부는 아닙니다. 내 계산에서는 공공 소비 자금을 고려하지 않았습니다. 그들은 소비되는 국민 소득의 상당 부분을 차지했습니다. 예를 들어, 1988년에는 공공소비자금이 전체 인구 현금소득의 거의 36%를 차지했습니다. 사회주의 하에서 사람들은 교육, 보안, 건강, 아파트 등 자신에게 꼭 필요한 것을 받았지만 이제는 광고가 그들의 뇌를 강타하는 것을 구입합니다.

시 및 지방 의회의 파괴, 자치의 실질적인 제거, 독재 및 "행정권"의 독재는 도시 지역, 특히 외곽 지역의 모습과 그 생활 방식에 가장 근본적인 영향을 미쳤습니다. 업무 공간과 수면 공간 대신 ​​도시 게토가 형성되고, 공원과 휴양 공간은 파괴된 도시 환경 속에서 번영하는 자본주의 지역이 되려고 하는 '엘리트 개발' 지역으로 이전됩니다.

이전에는 어떻게 일했고 지금은 어떻게 일하나요?

그렇다면 작업 강도는 어떻습니까? 한 대학원생이 스위스로 갔습니다. 그는 휴일에 와서 이렇게 말했습니다. “일을 많이 해야 한다는 것을 알았지만, 그렇게 많은 일을 하려면...”. 내가 무슨 말을하는거야? 더욱이 브레즈네프 말기에는 전혀 전쟁이 아니었지만 완전한 휴식이었습니다. 모든 사람은 오늘날 러시아에서 일하는 많은 사람들보다 훨씬 적게 일했습니다. 이는 독서 문헌의 급격한 감소로 입증됩니다. 미국에서 일하는 또 다른 대학원생은 “시간이 없다”고 말했다. "읽을 시간이 없어요. 쟁기질해야 해요."

그들이 소련과 서방에서 어떻게 일했는지에 대한 많은 정보가있었습니다. 한 가지 이야기가 기억납니다. 섬유 산업의 리더 인 Ivanovo의 사회주의 노동 영웅 V. Golubeva는 생산 속도를 5 배나 높였으며 나는 그녀가 기계 사이를 어떻게 비행해야하는지 직접 보았습니다. 그녀는 벨기에로 갔다. 그녀는 직조 공장으로 이동했고 교대근무의 80%가 그녀와 마찬가지로 동일한 벨기에 기계에서 일하고 있다는 것을 알게 되었습니다.

S.G. Kara Murza는 다음과 같이 썼습니다. “저는 스페인 어선 선장인 친구와 논쟁을 벌인 적이 있습니다. 그는 이렇게 말합니다. “당신은 노동 생산성에 관한 레닌의 법칙을 위반했습니다. 우리가 소련 배 옆을 지나갔을 때 우리 어부들은 증오의 눈빛으로 바라봤습니다. 근무 외 시간에 러시아인들은 갑판에서 일광욕을 하고 체스를 두었습니다. 그리고 우리는 같은 배에 절반의 인원을 두고 하루에 16시간씩 일했습니다. 비행할 때마다 경비병 한두 명을 데리고 다녔는데, 그들은 미친 듯이 뛰었습니다.” 나는 묻습니다. “그래서 이것이 좋은 점은 무엇입니까? 결국 항구에는 마약으로 스스로를 망치는 실업자가 여전히 같은 수로 남아있었습니다. 왜 그런 생산성이 있습니까? “레닌이 그렇게 말했어요.” 그러나 더 이상 정당한 주장은 없었다. 그리고 그 자신도 불공정한 혜택(예: 소유자에 대한 혜택)을 적용하고 싶지 않았습니다. 그는 XNUMX년 동안 곰곰이 생각한 뒤 소련 어부들이 더 나은 삶을 살고 있으며 이 경우 사회주의에는 생산성이라는 기준이 필요하지 않다는 점을 인정했습니다.” 이제 러시아는 이 점에서 스페인을 능가했습니다.

더 나아가. 저는 Ivanovo에 있을 때 친구들에게 이동 방법에 대해 자주 묻습니다. 이제 그들 대부분은 두 개 또는 심지어 세 개의 직업을 갖고 있는 것으로 나타났습니다. 쉴 시간이 거의 없습니다. 아이들은 버려졌습니다. 그리고 노동 강도도 점점 더 높아지고 있다. 예를 들어, 최근 지역의사에 대한 추가 지급이 도입됐지만 푸틴 대통령이 휴가까지 보너스를 연장하는 것을 잊어버렸고, 이제 지역의사는 휴가를 중단했다. 그러나 소비에트 권력 기간 동안 의사와 교사는 노동자들 사이에서 가장 긴 휴가를 가졌습니다. 내가 무슨 말을 하고 싶은 걸까? 오늘날 러시아의 소위 평균 급여에는 노동력의 급격한 강화가 포함되어 있다는 사실은 생활 수준을 평가할 때 이 요소도 고려해야 함을 의미합니다. 흥미로운 현상이 밝혀졌습니다. 소련의 노동 생산성은 서구보다 낮았고 일도 덜했지만 계속해서 탱크 우리는 돈도 충분했고 지금보다 1,4~1,7배 더 잘 살았습니다.

죽은 나라의 성장 예측

이 모든 계산을 마친 후 나는 새로운 질문에 직면했습니다. 1985년 이후 소련의 임금 증가를 예측하려면 어떤 기본 성장 계수를 사용해야 합니까? 1987년까지 우리나라는 평균 3,5%의 성장률을 보였다. 이것은 경제학자와 개혁가, 아니 사회주의에 편파적이라는 비난을 거의 받지 못하는 야블린스키(Yavlinsky) 팀의 독립적인 계산 데이터에 의해 입증됩니다. 이는 또한 1989년 위기가 시작되기 전 최근 몇 년 동안 소련의 성장이 연간 약 3%였음을 보여주는 자연 지표의 성장을 확인한 데이터에서도 입증됩니다. 그리고 가장 중요한 것은 수년에 걸쳐 전력 소비량이 약 3% 증가했으며 이는 필수적인 지표라는 것입니다. 1980년부터 1988년(8년) 동안의 전력소비 증가율은 32%인데, 3% 증가했다면 34% 증가한 셈이다. 가스소비 증가율이 훨씬 더 높다는 점을 고려하면, 이러한 연간 3~3,5%의 안정적인 증가율이 지속될 것이라는 전망은 매우 높아 보였다.

표 5. 소련의 생산 및 생활 수준에 대한 자연적 지표 (“1990년 소련 국가 경제. 통계 연감. M. 1991. 재정 및 통계”) (127)

자연 지표 연도 1980 1985 1988

모든 운송 수단을 통한 승객 출발(백만 명) 69124 75917 82445

포함 비행 + 104 113 125

조직 소개용 기계. 비료(천개) 47,9 56,3 70,7

머시닝센터(천개) 0,7 2,5 3,7

로터리 및 로터리 변환 라인 (개) - 860 1558

전력(십억kWh) 94 1544 1705

원자력발전소 포함 72,9 167 216

트롤리버스(개) 2015 2467 2545

뱃짐. 승용차(천대) 787 823 862

최소 비료 (백만톤) 24,8 33,2 37,1

페인트 및 바니시(백만 톤) 2883 3315 3650

시멘트(천톤) 5792 79089 84030

쇠고기 및 송아지 고기 (천톤) 4392 4957 5848

가금육(천톤) 1224 1744 2137

우유 (백만톤으로 환산) 25,5 29,8 33,5

통조림(백만개 표준캔) 15270 17993 21109

34,4인당 육류(자회사 주요식품 kg) 4,7(39) 5,5(44,9) 5,6(XNUMX)

평균 월 국영 농장 급여 (문지름) 149,7 184,4 212,4

무궤도 전차 선로 길이(km) 7009,8 8147,1 8803,2

전화기 수 20167 27185 33281

GNP 증가율 100 120 134

또한 가스 소비가 증가하고 대중 교통 시스템과 소비자 서비스가 개선되었습니다. 이것이 에너지 공급의 증가를 가져온 모든 요인입니다.

따라서 나는 RSFSR이 안정적으로 발전하고 전년도 평균과 마찬가지로 연간 3-3,5% 성장을 달성할 것이라고 가정할 권리가 있었습니다. 그러나 나는 3년간의 안정적인 발전이었던 1978~1987년에 RSFSR이 제시한 2,5% 성장을 의도적으로 받아들이지 않았습니다. 거위를 놀리지 않기 위해 나는 XNUMX% 성장을 예측했는데, 결과적으로 통계적 모델링 성장 추세에 따르면 최소입니다.

이러한 모든 문제를 고려한 후 인터넷에서 구할 수 있는 국제 자료에서 러시아의 GNP 성장 수준을 보여주는 수치를 취하여 계산을 했는데 2005년 러시아의 GNP는 237년 수준의 1965%에 달한 반면 1991년 RSFSR은 해당 수치는 264,7%였다. 1989년 소비에트 시대에 RSFSR이 이룬 성과의 정점을 찍는다면, 그해 GNP는 288,5년 수준의 1965%에 달했습니다. 따라서 국제 통계에 따르면 오늘날의 러시아는 아직 소련 러시아의 최고 수준(82년 수준의 1989%)에 도달하지 못한 것으로 나타났습니다. 이 사실은 인간개발지수(100)와 같은 국제 통계 지표에 반영되어 있는데, 러시아에서는 소련 시대 수준으로 회복된 적이 없습니다.

1990 g. - 0.817

1995 g. - 0.770

2003 g. - 0.795

무슨 일이에요? 페레스트로이카와 후속 개혁이 없었다면 러시아의 GNP는 428,3년 수준의 1965% 수준에 이르렀을 것으로 밝혀졌습니다. 2005년 말에는 이 수치가 237%에 불과했습니다. 즉, 고의적으로 과소평가된 GDP 성장 예측 결과를 받아들인다 하더라도, 소련 러시아는 어떠한 부담도 없이 지금보다 경제 수준이 1,8배 더 높았고, 따라서 생활 수준도 높았을 것입니다. 이 숫자를 기억해두자. 3,5% 증가를 고려하면 2005년 RSFSR의 GNP는 500,3년 수준의 1965%가 될 것입니다. 즉, 우리는 지금보다 2,1배 더 나은 삶을 살게 될 것입니다. 마지막으로 가장 비관적인 예측인 연간 성장률 1,5%를 살펴보겠습니다. 그러면 우리는 지금보다 1,54배 더 나은 삶을 살게 될 것입니다.

나는 과학의 퇴보로 인한 결과가 해당 기간 말까지 GDP 성장률이 3,5%에서 1%로 급격히 떨어지지 않고 점차적으로 나타났을 것이라는 점에 주목합니다. 평균적으로 동일하거나 더 높은 2%를 제공합니다. 악화 경향은 감지되지 않습니다. 과학의 퇴보 효과는 대개 10년 이상 후에 나타납니다. 소련의 고등교육 수준이 매우 높다는 점을 고려하면, 모든 것이 그대로 유지되더라도 이 시스템은 적어도 15년은 더 실행 가능했을 것입니다.

소련 경제의 추세가 75~85년에 걸쳐 크게 변했다고 가정할 충분한 이유가 있다는 "민주주의자"의 의견을 고려하면 이는 0% 성장의 "비관적 시나리오"에 반영됩니다. 페레스트로이카가 시작되지 않았다면 소련 경제가 상당히 낮은 성장률, 즉 2배나 떨어졌을 것이라고 믿을 이유가 없습니다. 결국, 대공황은 적지 않은 부분이 정부 조치로 인해 발생했습니다. 피할 수도 있었고, 결과가 크게 줄어들 수도 있었습니다. 그리고 이 우울증의 결과는 페레스트로이카의 결과보다 훨씬 낮았습니다. 모든 경제는 일반적으로 위기 이후 더 높은 성장률을 경험합니다. 러시아 내전 이후에도 10년 후인 1928년에는 경제가 회복되었습니다. 더욱이 산업화가 이미 시작되었고 GOERLO 계획과 과학에 대한 자금 지원이 증가했습니다. 현재 러시아 경제에서는 경제 자체의 높은 성장률이 없습니다. 그리고 더 이상 고유가와 관련된 성장은 없습니다. 즉, 경제가 계속해서 악화되고 있습니다. 감가상각비가 필요하지 않으며 투자도 필요하지 않습니다.

그렇다면 우리는 얼마나 더 잘 살 수 있을까요?

이제 고르바초프가 오지 않았다면 어떻게 되었을지 계산해 보겠습니다. 내 계산에서 나는 낙관적 시나리오와 비관적 시나리오를 결정한 다음 첫 번째와 두 번째 경우에 어떻게 살 것인지를 비교할 것입니다.

현재 평균 급여는 157 루블이고 연금은 62 루블이라는 사실부터 시작하겠습니다. 1985년 소련의 평균 급여는 200루블, 연금은 132루블이었다. 연금 수급자가 성인 인구의 10%를 차지한다고 가정하면 러시아의 148,3인당 평균 소득은 1985 루블이고 소련에서는 192,2-80 루블입니다. 2012분위수와 50,6분위수 계수를 고려하면 1985년 러시아 인구의 123,5%의 평균 소득은 1,3루블이고 소련에서는 2012년-179,8루블입니다. 소련 급여가 유가 상승(계수 30)으로 보상된다면 38,98년 소련에서는 XNUMX 루블에 달했을 것입니다. 현재 러시아인 평균 급여의 XNUMX%가 주택 문제 서비스에 사용된다는 점을 고려하면 소련의 전체 급여에 해당하는 비거주 부분은 XNUMX 루블이 될 것입니다.

지금까지 우리는 소련의 GNP 증가를 고려하지 않았습니다. 그러나이 경우에도 80 소련 인구의 2012 %는 2012 러시아보다 4,2 배 더 잘 살았을 것입니다. 1985년 소련 평균 급여의 선형 성장 추세를 취하고 이 추세가 변하지 않을 것이라고 가정하면 2012년 소련의 평균 소득은 256,2루블이 되며 이는 5년 러시아의 조정 소득보다 2012배 더 높습니다. .

즉, 지금 소련이 무너지지 않았다면 러시아 인구의 80%가 지금보다 5배 더 잘 살 수 있을 것이라는 것이 밝혀졌습니다. 그렇다면 가장 비관적인 예측(연간 성장률 0%)이 실현된다면 어떻게 될까요? 그러면 우리는 4배 더 잘 살 수 있을 것입니다. 동의합니다 - 나쁘지 않습니다. 급여가 현재 급여보다 4배 높을 것이라고 상상해 보십시오. 이는 현재 가격이며 추가 요소를 고려하지 않은 것입니다.

. “인구의 삶의 수준과 질의 변화는 심각한 사회 경제적 문제로 변모했으며 이는 그다지 심각한 인구 통계학적 결과를 가져오지 않았습니다. 그 중에는:

• 인구의 주요 부분의 소득과 물질적 안정의 치명적인 감소;

• 빈곤 수준에 대한 정의가 극도로 빈약한 빈곤층의 비율이 높습니다.

• 생활 조건의 전례 없는 양극화;

• 상당한 수준의 실업률;

• 사회 보장이 저하되고 주택 및 공동 서비스를 포함한 사회 영역이 실질적으로 파괴됩니다.

"충격 요법"으로 인해 인구의 소득이 급격히 감소했으며 향후 회복에 대한 희망은 거의 없습니다.

이제 우리는 서로 다른 차원에 살고, 서로를 잘 이해하지 못하고, 방향과 선호도가 다르며, 상품과 서비스에 대한 수요와 시장이 다른 두 러시아가 있다고 말할 수 있습니다.

결론

따라서 대다수의 러시아인들은 수동적으로 소련의 파괴를 막지 않음으로써 그들이 큰 어리 석음을 저질렀다는 것을 깨달아야합니다. 소련 하에서 그들은 지금보다 훨씬, 훨씬, 훨씬 더 잘 살았을 것입니다. 그리고 이것은 선전 슬로건이 아닙니다. 편견이 없는 상당수의 서양 과학자들도 비슷한 의견을 공유하고 있습니다. 따라서 Harvard에서 출판 한 Journal of Cold War Studies (경제학에 관한 기사이지만 정치에 관한 기사는 합리적이지 않음)의 저자는 계산에 따르면 주저하지 않고 다음과 같이 밝혀졌습니다. 일부 지역에서는 소련이 상당한 성공을 거두었습니다(그러나 소련이 지상 천국이라는 인상을 주는 방식으로 지표를 선택하지는 않습니다).

누군가 대체 역사가 없다고 말한다면 나는 있다고 대답하겠습니다. 민주당을 위해. 결국, 20세기 러시아 인구가 어땠어야 했는지에 대한 멘델레예프의 예측을 밝혀낸 것은 바로 그들이었습니다. 이 예측은 단순 선형 외삽법으로도 이루어졌습니다. 그러나 20세기 러시아의 실제 인구는 훨씬 적었다. 볼셰비키 정권의 희생자로서 민주당은 그 차이를 선언했습니다. 피해자 수가 60천만 명이라는 수치가 나오는 곳입니다. 왜 그들에게는 가능하지만 나에게는 그렇지 않습니까?
193 의견
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  1. +4
    8 10 월 2013 07 : 50
    우리 할머니가 ... 그랬다면 할아버지 일거야.
    1. +1
      8 10 월 2013 07 : 55
      환상의 산문 시리즈 중 글이 길어서 어떻게 될지 시간낭비하기가 아쉽네요. 실제로는 문제가 충분히 있습니다.
      1. 멍청이
        +4
        8 10 월 2013 09 : 51
        우리는 소련 제국을 파괴했고, 건설하거나, 아니면 러시아 제국을 부활시키자. 물론 많은 문제가 있지만 우리는 만드는 방법을 알고 있습니다... 우리는 이데올로기가 충분하지 않습니다... 러시아 Vanka를 키울 무언가가 필요합니다. 그렇지 않으면 그는 그가 될 때까지 난로 위에 옆으로 누워 있을 것입니다. 쉐이킹 식...
        1. +3
          8 10 월 2013 17 : 08
          Vanka는 난로 위에 누워 있습니다. 일할 곳이 없기 때문에 기업은 파괴되었지만 새로운 기업은 없으며 국가에는 택시 운전사와 상인이라는 두 가지 직업이 남아 있습니다... 최근 첼랴빈스크에서 새로운 소식을 들었습니다. 야금 작업장이 열렸고 무려 300개의 일자리가 생겼습니다... 멋지네요!
          1. +2
            9 10 월 2013 08 : 56
            예. 그래서 우리는 반년 동안 사람들을 찾고 있었습니다. 어떤 사람들은 오는데... 에헴, 그다지 적합한 사람들은 아닙니다.
      2. smersh70
        +4
        8 10 월 2013 10 : 59
        인용구 : Alexander Romanov
        환상적인 산문 시리즈의 긴 기사



        글은 좋은데 결론은 별로네요.... wassat
        1. -18
          8 10 월 2013 13 : 17
          제품 견적 : smersh70
          글은 좋은데 결론은 별로네요.... wassat


          네크로필리아는 기사가 아닙니다. 우리는 이미 이 시체를 파헤치고 결론을 내려야 합니다.
          1. +7
            8 10 월 2013 17 : 10
            네크로필리아는 이 나라의 현재 경제입니다.
          2. +1
            19 7 월 2017 12 : 32
            글쎄요... 러시아는 우리가 정신을 차리지 않으면 시체가 될 것이고 심지어 해체될 것입니다. 그리고 그 기사는 정확하며 개혁과 개혁가들에게 매우 친절합니다.
      3. 0
        8 10 월 2013 11 : 22
        인용구 : Alexander Romanov
        어떻게 될지 시간을 낭비하는 것은 유감입니다.

        와, 싼야! 에이본, 당신은 사이비 과학 소설 팬들에게 망가졌네요! 여러분, 저는 제 이름을 걸고 일어서기만 하면 됩니다!
        역사는 가정법적인 분위기를 용납하지 않으며 "마치"와 "그렇게 될 것"에 대해 생각하는 데 시간을 낭비해서는 안됩니다. 소시지, 고기, 우유... - 헛소리! “누가 책임을 져야 하는가?”라는 질문에 대한 답을 찾기 위한 영원한 탐구입니다. 그리고 "어떻게 해야 하지?" 나는 대답 할 것입니다-당신은 일해야하며 머리에 재를 뿌리고 가능한 것에 대해 저속한 신음 소리로 산만 해지지 않아야한다고 강조합니다! - 가능한 위대함.
        1. 야 로스 베츠
          +16
          8 10 월 2013 13 : 19
          제품 견적 : IRBIS
          "만약"과 "어떨지"에 대해 생각하는 데 시간을 낭비해서는 안 됩니다.
          반성할 것인가, 아니면 비교할 것인가? 현재로서는 연합이 하나의 지침이자 달성할 수 없는 지침입니다.
          이 기사의 두 번째 측면은 소련에 대한 전면적인 불신에 대한 반론이며, 소련의 부정적인 측면에 대한 입증되지 않은 진술을 통해 수행됩니다(그런데-왜 사라진 국가에 오물을 붓겠습니까?)

          일해야 해
          그것은 밝혀?
          1. +5
            8 10 월 2013 14 : 10
            제품 견적 : Yarovet
            반성할 것인가, 아니면 비교할 것인가?

            생각에. 그것들은 본질적으로 터무니없기 때문에 비생산적입니다. 하지만 꿈을 꾸어도 나쁠 건 없지...
            제품 견적 : Yarovet
            현재로서는 연합이 하나의 지침이자 달성할 수 없는 지침입니다.

            랜드마크? 이다? 누구를 위해? 아니면 무엇을 위해? 그 시대에 살았고 자랑스럽기도 하지만 거기에도 단점이 있었습니다. 그리고 삶의 모든 측면에는 과잉이 충분했습니다. 이것도 잊어서는 안 됩니다.
            제품 견적 : Yarovet
            그것은 밝혀?

            그것은 밝혀! 그는 국군을 제대하고 민간인 생활의 맨 처음부터 '바닥'부터 시작했다. 이제는 별도의 사무실이 되었습니다. 그리고 나는 소련 시대부터 군인 연금 수급자보다 더 많은 것을 가지고 있습니다.
            1. 야 로스 베츠
              +8
              8 10 월 2013 14 : 40
              제품 견적 : IRBIS
              생각에. 그것들은 본질적으로 터무니없기 때문에 비생산적입니다.
              즉, 자신이 행동, 사건 및 기사를 분석하고 결론을 도출하고 평가할 수 있도록 허용하지만 다른 사람들에게는 비생산적이고 터무니없는 일입니다. 다른 사람들에게는 "생각하지 말고 믿으십시오. 그러면 행복해질 것입니다"-이렇습니다. 드러내다? 웃음

              랜드마크? 이다? 누구를 위해? 아니면 무엇을 위해?
              러시아 연방 인구의 2/3의 생활 수준은 소련 루블과 러시아 루블의 구매력을 비교하면 연방보다 4.5-5 배 더 나쁩니다.
              국제 노동기구의 기준에 따르면 빈곤선 이하인 러시아 연방 인구의 2/3에 해당합니다.
              "일하는 거지"를 위해.

              하지만 거기에도 단점이 있었습니다. 그리고 삶의 모든 측면에는 과잉이 충분했습니다.
              그리고 누가 이것을 잊었습니까?
              반대로, 기존의 과잉과 단점을 바탕으로 사회 시스템에 대한 결론을 내리기 전에 이러한 과잉과 단점의 이유를 이해하는 것이 필요하다는 사실을 잊었습니다.

              그것은 밝혀! 그는 국군을 제대하고 민간인 생활의 맨 처음부터 '바닥'부터 시작했다. 이제는 별도의 사무실이 되었습니다. 그리고 나는 소련 시대부터 군인 연금 수급자보다 더 많은 것을 가지고 있습니다.
              나는 당신이 성공했다고 믿습니다. 당신이 있어서 기뻐요. 그리고 나머지는 어떻게 할 것입니까? 어떻게 든 작동하지 않는 2/3로 무엇을 할 것입니까?
              1. -2
                8 10 월 2013 16 : 01
                제품 견적 : Yarovet
                즉, 당신은 행동, 사건, 기사를 분석하고, 결론을 도출하고, 평가할 수 있지만 다른 사람들에게는 비생산적이고 터무니없는 일입니다.

                과거의 경험을 분석해 결론을 내리는 것과 '이런 일이 일어나면'이라는 쓸데없는 추론을 하는 것은 또 다른 일이다.
                제품 견적 : Yarovet
                러시아 연방 인구의 2/3의 생활 수준은 소련 루블과 러시아 루블의 구매력을 비교하면 연방보다 4.5-5 배 더 나쁩니다.

                그러면 러시아 제국의 동일한 랜드마크인 1913년과 비교해 보겠습니다.
                제품 견적 : Yarovet
                이러한 과잉과 단점의 이유를 이해하는 것이 필요합니다.

                그 이유는 바로 혜택을 받고 분배하는 시스템 때문입니다. 사회주의 하에서 그것은 유토피아적이며 경제 법칙과는 거리가 멀다.
                1. 야 로스 베츠
                  +2
                  8 10 월 2013 16 : 24
                  제품 견적 : IRBIS
                  과거의 경험을 분석해 결론을 내리는 것과 '이런 일이 일어나면'이라는 식으로 쓸데없는 추론을 하는 것은 전혀 다른 일이다.
                  유휴 추측? 아니면 저자가 무엇을 할 수 있었는지 이해하고 다른 사람들에게 전달하려고 노력했으며 매우 합리적이고 (분명히는 아니지만) 매우 분명한 목적을 가지고 수행했을 수도 있습니다.

                  그런 다음 러시아 제국의 동일한 기준인 1913년과 비교해 보겠습니다.
                  비교할 대상-루블의 구매력 또는 구매력과 인구의 80%를 구성하고 평균 기대 수명이 30년인 교육받지 못한 농민에 대한 이 루블의 가용성?

                  그 이유는 바로 혜택을 받고 분배하는 시스템 때문입니다. 사회주의 하에서 그것은 유토피아적이며 경제 법칙과는 거리가 멀다.
                  완전히.

                  유토피아란 무엇이며, 어떤 법률이 무시되고 있습니까?
                  1. 0
                    8 10 월 2013 17 : 17
                    제품 견적 : Yarovet
                    완전히.

                    유토피아란 무엇이며, 어떤 법률이 무시되고 있습니까?

                    사회주의 체제의 붕괴는 근거 없는 것인가? 경제학 강의는 홈페이지에 맞지 않습니다. 우리는 파괴되지 않았고, 우리 자신을 먹었고, 따옴표도 넣지 않았고, 단어의 온전한 의미에서 우리 자신을 먹었습니다. 외부 요인은 사건을 가속화하고 결과를 악화시켰습니다. 간단히 말해서, 소득과 혜택이 평균화되고 균등하게 분배되는 시스템은 "동결"되고 발전을 멈춥니다. 개발에 대한 인센티브가 없습니다. 결국 모든 사람이 계획을 세우고, 그 실행을 위한 돈과 혜택은 모든 사람에게 나누어집니다. 작업량은 사람마다 다릅니다. 글쎄요, 사람들은 일하고 싶어하지도, 일하고 싶어하지도 않습니다. 실제로 성과의 대부분은 "부풀려진"것으로 밝혀졌으며 분명히 과장되었습니다.
                    이것은 오랫동안 논쟁의 여지가 있지만 사실이 있습니다. 사회주의 하에서 살았고 당신이 그토록 걱정했던 사람들은 첫 번째 기회에 거의 기쁨의 외침으로 저주받은 부르주아지의 품으로 달려갔습니다.
                    그리고 1917년은 역순으로 반복되었습니다.
                    그리고 주목해야 할 질문은 다음과 같습니다. 이에 대한 책임은 누구에게 있습니까? 미국인들이나 아니면 너무 오만해서 사회주의 사회를 그 가치로 수호하지 않은 사람들입니까?
                    1. 야 로스 베츠
                      +3
                      8 10 월 2013 17 : 49
                      제품 견적 : IRBIS
                      사회주의 체제의 붕괴는 근거 없는 것인가?
                      이것은 기정사실이지만 이유를 고려할 필요성을 다시 잊어 버립니다.

                      우리는 스스로 먹었습니다... 외부 요인은 사건을 가속화하고 결과를 악화시켰습니다.
                      사실입니다. 하지만 스스로에게 질문해 보십시오. 이를 허용하려면 누구여야 합니까? 이에 기여하는 중요한 외부 요인이 없다면 개인 음모 또는 사업체의 소유자가 자신을 XNUMX으로 만들까요?
                      그리고 원칙적으로 존재할 수 없는 곳에 떼가 발생하는 경우, 유능한 훈련을 받은 전문가가 이러한 떼를 눈에 띄지 않고 수정하지 않으면 이것이 우연한 자가 식사인지, 아니면 다른 것, 목적이 있는 것입니까?

                      소득과 혜택이 평균화되고 균등하게 분배되는 시스템은 "동결"되고 발전을 멈춥니다.
                      최소 배팅과 최대 배팅의 차이가 12배 이퀄라이제이션인가요?

                      결국 모든 사람이 계획을 세우고, 그 실행을 위한 돈과 이익은 모든 사람에게 나누어집니다.
                      그러나 특정 직업의 계산된 인건비에 따라.

                      실제로 성과의 대부분은 "부풀려진"것으로 밝혀졌으며 분명히 과장되었습니다.
                      목표가 무엇인지, 결과도 마찬가지입니다. 우리를 위해 목표 설정을 해 준 사람은 누구입니까?

                      이것은 오랫동안 논쟁의 여지가 있지만 사실이 있습니다. 사회주의 하에서 살았고 당신이 그렇게 걱정하는 사람들은 첫 번째 기회에 거의 기쁨의 비명을 지르며 저주받은 부르주아지의 품으로 달려갔습니다.
                      맞습니다: 제가 이미 이 스레드에 썼듯이, 주황색 시나리오가 반복되었습니다. 이는 인구의 최소 50%가 이를 지지하지 않으면 일어날 수 없습니다. 그리고 누가 긍정적인 면만 보여주는 서구 생활 방식에 대한 광고를 만들었습니까? 누가 인구의 실제 요구에 반하는 소비재 생산 시스템을 구축했습니까?
                      이 사람들은 프로들이었습니다. 그들은 어리석은 실수를 저지르지 않았습니다.

                      그 결과 우리는 -
                      1917년, 역순으로만
                      - 제안된 변경 사항을 통해 우리는 우리가 가지고 있는 최고를 유지하면서 서구에서 최고를 얻을 수 있어야 했습니다.
                      1. +2
                        8 10 월 2013 18 : 23
                        제품 견적 : Yarovet
                        맞습니다: 제가 이미 이 스레드에 썼듯이, 주황색 시나리오가 반복되었습니다. 이는 인구의 최소 50%가 이를 지지하지 않으면 일어날 수 없습니다. 그리고 누가 긍정적인 면만 보여주는 서구 생활 방식에 대한 광고를 만들었습니까? 누가 인구의 실제 요구에 반하는 소비재 생산 시스템을 구축했습니까?

                        어떤 종류의 "주황색" 혁명을 말하는 건가요?
                        한때 사람들은 안드로포프가 그에게 일을 강요했기 때문에 싫어했습니다. 상점, 영화관에서 대기열을 확인하는 것은 아마도 너무 많을 것입니다. 그 당시에는 모두가 유통 시스템을 너무 '잘' 이해했고 누구도 긴장하지 않았습니다. 가장 중요한 것은 성적표의 숫자 "8"입니다.
                        고르바초프와 옐친의 발언이 얼마나 열정적으로 서로에게 전달되었는지 기억합시다. 그 시절 EBN을 술취한 사람이라고 불렀을 때 아버지와 싸웠고, 우리는 영원히 싸웠습니다. (우리는 여전히 남북 전쟁에 놀랐습니다.) 사람들은 압도적으로 기뻐했습니다. 인민이 사회주의의 전취물을 옹호하는 것을 누가 막았는가? 아무도 간섭하지 않았고 모두가 랜턴에만 관심을 가졌습니다. 잃어버린 것에 대한 깨달음도 즉시 오지 않았지만 공짜 케이크가 없다는 것이 밝혀진 후에야 이루어졌습니다.
                        사회주의 붕괴의 원인은 지급불능이다. 아름답지만 결과적으로 동화였습니다. 변화는 약 XNUMX년 늦었고 베리아는 꽤 괜찮은 개혁 프로그램을 가지고 있었습니다. 다만 그것은 다른 사회주의일 것이다.
                      2. 야 로스 베츠
                        +1
                        8 10 월 2013 18 : 50
                        제품 견적 : IRBIS
                        어떤 종류의 "주황색" 혁명을 말하는 건가요?
                        귀하의 의견으로는 "오렌지 혁명"이 볼로트나야 광장(Bolotnaya Square)입니까? 웃음

                        한때 사람들은 안드로포프가 그를 일하게 하려고 했기 때문에 싫어했습니다.
                        그가 시도했나요? 일반적으로 그의 수준에서 시스템에 대한 짜증을 증가시키는 방법을 사용하여 이를 수행하려고 시도하는 것은 다소 이상합니다. 그가 집권하기 전에 발생한 잠재적으로 연합을 이끌 수 있는 정치인의 사망자 수도 마찬가지로 이상합니다.

                        고르바초프의 발언이 얼마나 열정적으로 서로에게 전달되었는지 기억하자
                        Andropov에 의해 권력을 잡은 사람 (그런데 기쁨이 기억 나지 않습니다. 농담 만합니다).

                        사람들은 압도적으로 기뻐했습니다.
                        EBNya에서 정말 처음에는 그랬습니다.

                        인민이 사회주의의 전취물을 옹호하는 것을 누가 막았는가?
                        소련을 대체한 RSFSR에서는 아무도 이를 포기하지 않았기 때문에 사회주의의 이익을 방어하는 것에 대해 이야기할 수 없었습니다. 논의된 모든 차이점은 사유 재산의 허용이었습니다(협소한 그룹에 의한 민영화가 아님). ), 기업가 정신의 허가, 공화국의 자결권.
                        현재 이용 가능한 자본 시스템의 모든 "성취"는 의도된 것이 아닙니다. 이는 93년 이후에 나타났으며 현행 헌법에도 직접적으로 모순됩니다.

                        사회주의 붕괴의 원인은 지급불능이다.
                        다시 25 웃음

                        그 불일치는 무엇입니까? 생산 수단의 긴급 상황과 사회적 의무와 관련하여 자본 시스템은 사회 시스템과 어떻게 다른가요?
            2. 0
              19 7 월 2017 12 : 35
              자신의 개인적인 성취나 실패로 판단할 필요가 없습니다. 국가와 국민의 문제를 더욱 폭넓게 다루어야 합니다. 그러면 기사의 진실이 드러날 것입니다.
        2. +2
          8 10 월 2013 13 : 33
          IRBIS (1) 오늘, 11 : 22
          인용구 : Alexander Romanov
          어떻게 될지 시간을 낭비하는 것은 유감입니다.

          와, 싼야! 에이본, 당신은 사이비 과학 소설 팬들에게 망가졌네요! 여러분, 저는 제 이름을 걸고 일어서기만 하면 됩니다!
          역사는 가정법적인 분위기를 용납하지 않으며 "마치"와 "그렇게 될 것"에 대해 생각하는 데 시간을 낭비해서는 안됩니다. 소시지, 고기, 우유... - 헛소리! 영원한 “누가 책임을 져야 하는가?”라는 질문에 대한 답을 찾고 있습니다. 그리고 "어떻게 해야 하지?" 대답 할게요 – 일해야 해요, 머리에 재를 뿌려서 주의가 산만해지지 않도록 하세요. 그리고 가능성에 대한 저속한 애도를 강조합니다! - 가능한 위대함.


          안녕하세요, Alexander!
          네, 혀를 갈지 말고 일해야 한다는 말씀이 맞습니다. 좋은

          하지만 어쩌면 그 전에 새로운 것을 만드는 방법 또는 다시 한 번 "눈먼 안내자"를 순종적으로 따르십시오. "우리의 무적의 연합"이 왜 그렇게 쉽게 무너졌는지 잠시 멈춰서 생각해 볼 가치가 있습니다. "연합-1의 붕괴"의 진정한 선동자와 집행자들이 여전히 우리에게 매우 성공적으로 숨어 있는 것은 무엇입니까?

          페레스트로이카가 시작된 이래 지난 30년 동안 모든 것을 알고, 함정을 피하는 방법을 이해하고 배웠다고 생각한다면, 미소 그러면 나는 더 이상 여러분에게 이 모든 것을 이해하고 다시 확인하라고 촉구하지 않을 것입니다. "소련 붕괴에 대한 아름답고 비인격적인 공식 버전", 그건 그렇고, 그것도 미리 준비했어.
          - "저유가 때문에 연방이 망했다고 하던데", 뭐
          - “고르바초프는 속도 향상과 페레스트로이카를 위해 최선을 다했지만 4개월 동안 24억 달러가 부족했다” 뭐
          - 그리고 "성인 유치원을 위한" 다른 동화들... 바보
          1. +1
            8 10 월 2013 14 : 02
            제품 견적 : michajlo
            "페레스트로이카..."가 시작된 이래 지난 30년 동안 당신은 모든 것을 알고 있다고 생각한다면 이해하십시오.

            안녕하세요! 우리가 생각했던 사회주의는 유토피아이다. 생산 수단의 공적 소유와 모든 것의 '평준화'는 유토피아입니다. 마르크스는 자본주의를 구성 요소로 분해하고 임박한 붕괴에 대한 결론을 도출하는 데 매우 능숙합니다. 그는 자본주의의 초기 단계를 보았지만 적응 능력을 예측할 수 없었습니다. 그리고 그는 사회주의의 예가 없었습니다. 레닌은 그의 마지막 작품에서 이미 제안된 버전으로 사회주의를 건설하는 것이 문제가 있다는 생각을 보여주었습니다.
            "스웨덴 사회주의" 모델이 더 실행 가능한 것으로 판명되었습니다. 중국 모델은 현대적인 상황에 적응하고 있지만 시스템으로서는 여전히 매우 취약하고 불안정합니다.
            그리고 당신이 인용한 논문은 철학적 정글을 너무 깊이 탐구하지 않는 사람들을 위한 것입니다. 나는 이것에 전적으로 동의합니다.
          2. +5
            8 10 월 2013 19 : 31
            제품 견적 : michajlo
            네, 혀를 갈지 말고 일해야 한다는 말이 맞습니다.

            뭐, 해외에서 보면 더 잘 보이겠지만 좋은
            제품 견적 : michajlo
            하지만 어쩌면 새로운 것을 만들기 전이나 다시 "눈먼 안내자"를 순종적으로 따르기 전에,

            맹목적인 가이드는 푸틴인 것은 분명합니다.하지만 내가 이해하는 바에 따르면 저자는 푸틴보다 똑똑하지만 다행히도 러시아에서는 저자가 당신처럼 러시아 대통령이되지는 않을 것입니다.
            제품 견적 : michajlo

            페레스트로이카가 시작된 이후 지난 30년 동안…

            아무것도 생각하지 않고 해외 사람들이 나에게 누구에게 투표해야 하는지, 어떻게 살아야 하는지, 아이를 어떻게 키우는지, 그 나라의 당국에 대해 어떻게 생각해야 하는지 말해 줄 때 조용히 겁이 납니다. 당신은 러시아를 떠났어요, 음, GOOD 안녕 hi
            1. +3
              9 10 월 2013 05 : 28
              인용구 : Alexander Romanov
              당신은 러시아를 떠났어요, 음, 안녕

              사샤 뭐 슬로바키아에 거주한 우크라이나 시민 wassat 이것은 특징이 아니라 진단이다. 바보 웃음
              1. +2
                9 10 월 2013 05 : 37
                제품 견적 : Ruslan67
                이것은 특징이 아니라 진단이다.

                안녕하세요 루슬란! 그가 원하는 것을 쓰게 해주세요. 그의 댓글을 읽었는데 이것이 유럽 정치인들의 인용문이라는 생각이 들었습니다. 푸틴 대통령은 am 그는 또한 극동 지역 사람들이 홍수에 대해 메드베데프를 비난한다고 썼습니다. wassat 이것은 사람이 읽는 언론의 종류입니다. 의뢰
                1. +2
                  9 10 월 2013 05 : 43
                  [인용문=Alexander Romanov] 그는 또한 극동 사람들이 홍수에 대해 메드베데프를 비난한다고 썼습니다. 페레스트로이카 운율에서처럼... - 그리고 어떤 여자는 기차를 선로에서 달리게 합니다. wassat
                  1. +2
                    9 10 월 2013 06 : 19
                    제품 견적 : Ruslan67
                    그리고 철로에서 어떤 여자가 기차를 출발시키네

                    그리고 당신 없이는 무엇을 할 수 있을까요? 뭐 ................................................. ...... ..............윽!!!!! wassat
                2. +1
                  9 10 월 2013 05 : 45
                  인용구 : Alexander Romanov
                  , 아니면 그냥 말하자면

                  근데 그 평가가 치질보다 더 걱정돼 혀
                3. +1
                  9 10 월 2013 05 : 52
                  인용구 : Alexander Romanov
                  예, 그가 원하는 것을 쓰게 해주세요.

                  알다시피, 난 충분히 먹었어! 내가 그 사이트에 거의 접속하지 않은 이유는 무엇입니까? 의뢰 일주일 후에 당신이 들어오면 새로운 장군들이 목욕탕 뒤에서 쓰레기처럼 번식하고 싹트고 번식하고 있습니다. 부정 꼽추라는 문구는 여러 가지 장점을 수집하는 데 사용됩니다. 그놈롤은 전술을 어떻게 바꾸었나요?
        3. +5
          8 10 월 2013 17 : 12
          다시 일하세요...예, 어디에서요? 빌어먹을 자기야! 사람들은 가스스터처럼 돈을 벌기 위해 그 지역으로 간다!
        4. 빌게 세
          +4
          8 10 월 2013 18 : 23
          그리고 누구를 위해 일할 것인가, Abram Moiseevich. 하지만 그는 감히 나를 위해 일할 생각이 없습니다. 차라리 기관총을 들고 그들이 나와 내 사람들에게서 빼앗은 것을 돌려주고 싶습니다. 그렇기 때문에 내 조상들은 눈에 피 묻은 토끼가 보일 때까지 일하여 모든 종류의 Abramovichs가 맨해튼에서 집을 사게 될 것입니다.
        5. +3
          8 10 월 2013 22 : 13
          아무도 우리가 일해야 한다고 주장하지 않지만 과거의 교훈도 기억해야 합니다. 특히 우리는 위대함에 대해 이야기하는 것이 아니라 "국민의 통치자"와 그들의 "일"의 결과에 대해 이야기하고 있기 때문입니다.
          따라서 결론은 다음과 같습니다. 누구를 선택하는지 주의 깊게 살펴보십시오(그래서 미래를 위해...).
      4. +7
        8 10 월 2013 11 : 52
        우리는 미래에 일어날 일이 일어나지 않도록 무슨 일이 일어났는지 알아야 합니다.
      5. +11
        8 10 월 2013 14 : 25
        그러나 나는 계획 경제와 가정적인 생활 방식을 갖춘 소련에 살고 싶습니다. 90년대에 저와 여동생을 먹여 살리고 교육을 시키려고 고생하는 부모님을 볼 필요가 없도록 하고 싶습니다 항공 엔진 엔지니어가 쿠즈네초프를 그만두고 지붕을 덮으러 가면 흙을 파십시오. ... 그리고 결과적으로 그는 먼저 소유자의 트럭 운전사가 된 다음 개인 카트 운전사가 됩니다. 그리고 작년에 자신의 고향 공장으로 돌아 가려고 시도한 그는 씨족적 태도 (훈련 대리인 및 작업장 책임자-아버지와 아들), 완전한 포케주의 및 사람들을 생산하는 데있어 완전히 낯선 사람의 비전문성에 직면했습니다. 좌파 교육을 받고 다시 떠나도록 강요당했습니다..
      6. +7
        8 10 월 2013 16 : 36
        제품 견적 : Igor39
        우리 할머니가 ... 그랬다면 할아버지 일거야.

        그리고 이 기사가 왜 비추천되어야 합니까??
        마이너스, 더 잘 쓰세요!
        인용구 : Alexander Romanov
        이 기사는 일련의 환상적인 산문 중 긴 기사입니다.

        물론 공간이 허락한다면 적분을 사용하여 계산을 수행하십시오.

        그 사람은 우리 자본주의 "친구들"이 사용하는 유사한 방법을 기반으로 간단한 선형 방정식을 사용하여 우리 모두가 행복하게 살 필요가 없는 환상적인 현실을 보여주는 결과를 생각해냈다고 명확하게 설명합니다...
        통계적으로 그럴 수 있었던 것과는 달리, 거대한 나라 전체가 소금 없이 마지막 식사를 마치고 있었고 소수의 성공적인 자유주의 경제학자들과 그들의 동료 도적들과 예비자들의 활동으로 인해 영혼과 육체의 멍든 시간만 핥을 시간밖에 없었습니다. 사업가들...

        그렇습니다. 하나님은 우리와 함께 계십니다. 그러나 우리 자녀, 특히 우리 손자들은 더 이상 진정으로 행복한 어린 시절이 무엇인지 상상조차 할 수 없을 것입니다... 널리 퍼진 키치와 어린 시절부터 카스트 구분 없이. 90년대에 태어난 아이들은 부랑자 노예, 도적, 달러 계좌를 가진 천상의 존재로 정의되는 표식을 몸에 즉시 갖고 태어나는 것 같습니다...
        새로운 현실에 적응하지 못하고 때마침 세상을 떠난 할아버지들에 대해 이야기해 주시겠습니까, 아니면 스스로 모든 것을 알고 계시나요??

        빌어먹을 마이너스들...

        긴 글을 읽고 동시에 생각하는 것이 잘린 뇌에서는 불가능합니까?
        1. -3
          8 10 월 2013 16 : 38
          제품 견적 : Tartary

          긴 글을 읽고 동시에 생각하는 것이 잘린 뇌에서는 불가능합니까?

          당신은 망할 뇌가 잘려져 있습니다. 읽을 마음도 없습니다. 엿먹어!
          1. +3
            8 10 월 2013 16 : 54
            알렉산더 로마노프 (1) RU 오늘, 16:38 _131008/tue New
            제품 견적 : Tartary
            긴 글을 읽고 동시에 생각하는 것이 잘린 뇌에서는 불가능합니까?
            당신은 망할 뇌가 잘려져 있어요. 읽을 마음도 없어요. 엿먹어![/색상]

            안녕, 알렉산더!

            무례하게 굴고 있나요? 슬픈 어떤 사람이 당신에게 말을 걸면 즉시 그를 찌르지만 "처음은 아닙니다."

            왜 그렇게 화가 났어? 간식도 안 먹고 또 병을 먹었나요?

            근실하게, Mihailo.
            1. +1
              8 10 월 2013 18 : 28
              제품 견적 : michajlo
              어떤 사람이 당신에게 말을 걸면 당신은 즉시 찌릅니다.

              사향쥐에 관한 농담을 기억하시나요? wassat
              제품 견적 : michajlo
              왜 그렇게 화가 났어?

              우리는 우리 자신이 망친 것에 대한 환상적인 말도 안되는 장르의 핑크 코딱지에 지쳤습니다.
            2. +1
              8 10 월 2013 19 : 18
              제품 견적 : michajlo

              안녕, 알렉산더!

              안녕하세요, 미하일로 님!
              제품 견적 : michajlo
              무례하게 굴고 있나요?

              나는 무례함에 반응한다
              제품 견적 : michajlo
              사람은 당신을 당신처럼 부릅니다.

              그 사람은 나를 개자식처럼 알지만, 당신은 다른 사람의 대화에 끼어들어서는 안 됩니다.
              제품 견적 : michajlo
              그리고 왜 간식도 안 먹고 또 병을 먹었다고 화를 내는 걸까요?

              그럼 우리 중 누가 무례한 사람인가요?
              1. +2
                8 10 월 2013 19 : 33
                알렉산더 로마노프 (1) RU 오늘, 19:18_131008/tue

                안녕 알렉산더!

                저의 둔한 행동을 용서해 주시기 바랍니다. 울음
                그런 사람이 아무런 처벌도 받지 않고 뻔뻔스럽게 "뷔페에서처럼 모든 사람을 찌르고 대할 수 있다는 것을 깨닫는 데 오랜 시간이 걸립니다. (테이블 아래에 떨어진 유리 잔을 찾으면서)"

                나는 당신에게서 그러한 창의적인 접근 방식을 배워야 할 것이라고 확신합니다. 관리자가 당신을 선호하기 때문에 그것은 우리 단순한 필멸자가 그의 이름으로 "Quod licet Jovi, non licet bovi"/ "목성이 허용된다면 황소는 허용되지 않습니다."

                또한 제가 느리고 관대하게 행동한 것을 용서해 주십시오. 더 이상 당신의 소중한 시간을 낭비하지 않겠습니다.

                최선을 다하길 바랍니다! hi 미하일로.
                1. -1
                  9 10 월 2013 05 : 21
                  제품 견적 : michajlo
                  누군가가 뻔뻔스럽게 "뷔페처럼 모든 사람을 찌르고 대할" 수 있다는 사실을 깨닫는 데 오랜 시간이 걸립니다.

                  이거 봤는데 국적상 에스토니아인 아니신가요? 아니면 댓글마다 인사를 하고 그가 나에게 무엇을 찌르고 있는지 궁금해하는 것이 유럽의 전통인가요? 뭐 아뇨, 젠장. 이전 댓글부터 읽어보겠습니다.
                  제품 견적 : michajlo
                  안녕, 알렉산더!

                  그리고 미래에는 누구든 문화를 배우는 것이 나쁠 것이 없을 것입니다.
                  1. +1
                    9 10 월 2013 05 : 24
                    인용구 : Alexander Romanov
                    아니 젠장, 파헤치기 시작할게

                    불쾌한 사향쥐 웃음 고슴도치를 기억하시나요? - wassat
          2. +4
            8 10 월 2013 18 : 39
            인용구 : Alexander Romanov
            당신은 망할 뇌가 잘려져 있습니다. 읽을 마음도 없습니다. 엿먹어!

            내가 가지치기를 해야 했던 XNUMX헥타르에 당신의 그림자가 기억나지 않습니다...

            쥐들이 덤불 속에서 바스락거리는 소리를 기억하는데, 당신의 그림자는 분명히 거기에 없었습니다...

            읽지 말고 말도 안되는 글을 쓰지 마십시오. 그리고 온갖 종류의 낄낄거림과 똥소리와 함께 그는 자신의 아바타를 위한 견장을 쌓았습니다. XNUMX년 전에 갱스터와 함께 포럼을 어떻게 트롤링했는지 잊으셨나요? 이제 당신은 누구라고 생각하시나요?!

            권력은 참으로 교활한 존재야, 사샤...
            1. 0
              8 10 월 2013 19 : 23
              제품 견적 : Tartary
              . 그리고 온갖 종류의 낄낄거림과 똥소리와 함께 그는 자신의 아바타를 위한 견장을 쌓았습니다.

              네, 이전 별명에도 불구하고 당신은 보안관이 되는 꿈을 꾸었기 때문에 + 더 빨리 보안관이 될 것입니다.
              제품 견적 : Tartary
              . XNUMX년 전에 갱스터와 함께 포럼을 어떻게 트롤링했는지 잊으셨나요? 이제 당신은 누구라고 생각하시나요?!

              내가 이미 기억하는 것, 특히 오데사 소녀와의 이야기와 당신의 좌우 욕설. 같은 사람, 나는 여전히 트롤링을 할 수 있고 때로는 기분에 따라 합니다. 아무것도 변하지 않았습니다. 경고가 걸려 있는 것을 알 수 있습니다. 나 깡패
              제품 견적 : Tartary
              권력은 참으로 교활한 존재야, 사샤..

              Smirnov는 권력을 가지고 있지만 나는 그것을 가지고 있지 않았고 단 한 명의 모더니스트도 그것을 가지고 있지 않았고 가지고 있지도 않습니다.울음 그리고 저는 꼭 주지사가 되어 푸틴의 딸과 결혼하고 싶습니다. 윙크하는
              1. +2
                8 10 월 2013 23 : 01
                인용구 : Alexander Romanov
                그리고 저는 꼭 주지사가 되어 푸틴의 딸과 결혼하고 싶습니다.

                역순으로 먼저 푸틴의 딸에게, 그다음에는 즉시 주지사에게. 깡패
              2. +1
                9 10 월 2013 03 : 23
                인용구 : Alexander Romanov
                Smirnov는 권력을 가지고 있지만 나는 그것을 갖지 못했고 단 한 명의 모더니스트도 그것을 가지고 있지 않습니다 그리고 저는 정말로 주지사가되어 푸틴의 딸과 결혼하고 싶습니다

                오프셋 ... 롤
                인용구 : Alexander Romanov
                내가 이미 기억하는 것, 특히 오데사 여인과의 이야기와 좌우의 저주 말입니다.

                거짓말을하지 않는다! 거기에는 외설적 인 것이 없었지만 내가 엄청나게 부자 인 우화적인 표현 ... 너무 풍부해서 말로 쓴 그림을 전달하는 나의 능력은 때때로 A- 하위 구성 요소가 현실을 올바르게 평가하는 능력을 초과합니다. 그 사람에게만 언급된 댓글로 밝혀졌습니다...
                더 말하겠습니다... 이 A-하위 구성 요소의 친구들도 "떠다니고" 부적절하게 행동하기 시작합니다. 제가 만든 그림을 외설적인 단어로 착각합니다... 저는 또한 그 영광스러운 시대의 사본을 몇 장 가지고 있습니다. 저것...
                인용구 : Alexander Romanov
                네, 이전 별명에도 불구하고 당신은 보안관이 되는 꿈을 꾸었기 때문에 + 더 빨리 보안관이 될 것입니다.

                이것은 당신의 추측입니다, 알렉산더... 스스로 판단하지 마십시오. 그것이 내 젊었을 때 합리적인 사람들이 말한 것입니다...
                당신이 당신의 갱단과 함께 음모를 꾸미고 매일 의도적으로 내 등급을 극적으로 낮추기 시작했을 때 나는 Smirnov에게 나를 사병으로 만들어달라고 요청했습니다. 하지만 당신의 쓰레기는 진정되지 않았고 나뿐만 아니라 나를 두개골 속으로 몰아 넣었습니다. 스미르노프는 침묵을 지켰다.
                나는 사이트를 떠났다가 불과 XNUMX개월 후에 돌아왔습니다... 그러나 제가 부재하는 동안 나는 종종 게스트로 사이트를 방문했습니다. 귀하의 연합이 내가 더 이상 예전 별명 아래에서 볼 수 없는 사람들의 등급을 어떻게 조롱하는지 보기 위해...
                그리고 내가 돌아왔을 때 나는 "파디샤"가 되고자 하는 당신의 열정을 다시 보고 느꼈습니다... 롤
                그리고 힘이 없다고 하던데...

                목표가 달성되었나요? 아니면 아직??
                1. +2
                  9 10 월 2013 05 : 15
                  제품 견적 : Tartary
                  그리고 온갖 종류의 낄낄거림과 똥소리와 함께 그는 자신의 아바타를 위한 견장을 쌓았습니다.

                  제품 견적 : Tartary
                  XNUMX년 전에 갱스터와 함께 포럼을 어떻게 트롤링했는지 잊으셨나요?

                  제품 견적 : Tartary
                  . 하지만 당신의 쓰레기는 진정되지 않았고 나뿐만 아니라 나를 두개골 속으로 몰아 넣었습니다.

                  그들은 모든 것을 표현했습니다. 나는 아직 장군도 아니었을 때 새로운 보안관 집단에 배정되었습니다. 의뢰 어쩌면 이제 두뇌를 켜고 Ava의 어깨 끈에 관한 것이 아니라는 것을 이해해야 할 때일까요 관리자나 중재자 없이 나 자신이 수많은 멍청이들을 그들의 두개골에 몰아넣었습니다. am 동시에 같은 어깨 끈으로 성장했습니다 어쩌면 사실은 당신이 노르웨이 동화 속 인물이거나 범 유럽의 가치에 따라 매우 관대하게 대우 받아야 하는 것일까요?
                  1. +1
                    9 10 월 2013 05 : 48
                    제품 견적 : Ruslan67
                    모든 것을 표현했다 7


                    뭐, 지루함이 당신을 압도했습니까?
                    1. +2
                      9 10 월 2013 05 : 54
                      제품 견적 : Tartary
                      뭐, 지루함이 당신을 압도했습니까?

                      이제 다시 임무를 수행하는 것 같은 기분이 들기 시작했어 병사
                      1. +1
                        9 10 월 2013 15 : 25
                        제품 견적 : Ruslan67
                        이제 다시 임무를 수행하는 것 같은 기분이 들기 시작했어


                        그러니 항상 긴장을 풀면 안 됩니다. 만약 무슨 일이 일어나서 우리가 무기도 없이 벌거벗은 채 따뜻한 욕조에 있다면 어떨까요...
                2. +1
                  9 10 월 2013 05 : 32
                  제품 견적 : Tartary

                  거짓말을하지 않는다! 음란한 내용은 없었고 우화적인 표현이 있었는데 제가 엄청나게 풍부합니다..

                  우화적인 발언을 했다고 해서 영구 제재를 받을 수는 없습니다!
                  제품 견적 : Tartary
                  함부로 판단하지 마세요. 어렸을 때 이성적인 사람들이 그렇게 말하더군요...

                  Gopniks의 화살에 웃음
                  제품 견적 : Tartary
                  당신이 당신의 갱단과 함께 공모했을 때 그들은 매일 의도적으로 내 평가를 크게 낮추기 시작했습니다.

                  사건이 있었나요? 눈짓
                  제품 견적 : Tartary
                  나는 Smirnov에게 나를 비공개로 만들어달라고 요청했습니다.

                  이날은 잘 기억난다 ​​그때 경고 9개 받았는데 또 욕해서 뺨 10개 쳐줬어 관리자가 뺏어놨는데 평점 재설정하니까 하지 말자
                  제품 견적 : Tartary
                  사이트를 떠났다가 XNUMX개월만에 다시 돌아왔습니다..

                  깊은 상처 빌레이
                  제품 견적 : Tartary
                  그리고 내가 돌아왔을 때 나는 "파디샤"가 되고자 하는 당신의 열정을 다시 보고 느꼈습니다...

                  예, 당신이 반복을 포함하여 그의 모든 댓글을 빼고 뛰어다니면서 초보자를 두개골에 몰아넣으려고 했기 때문에 내가 당신에게서 1000점을 차감했던 것을 기억합니다.
                  제품 견적 : Tartary
                  그리고 힘이 없다고 하던데...

                  힘이 있다면 이미 수십 명의 방문객은 영원한 목욕 속에 들어가 있을 것이다. 슬픈
                  제품 견적 : Tartary
                  목표가 달성되었나요? 아니면 아직??

                  알았어, 설득했어. 내가 사면 천둥과 번개가 모두 하바롭스크에서 온 사람들의 머리 위에 떨어질 것이다. wassat
                  1. +2
                    9 10 월 2013 05 : 40
                    인용구 : Alexander Romanov
                    우화적인 발언을 했다고 해서 영구 제재를 받을 수는 없습니다!

                    알렉산더 wassat 글쎄요, 객관적이세요. 저는 공개적으로 금지당하지 않았습니다. 의뢰 레드 에디터 am 웃음 +고대 그리스어를 사용하여 현지 검열관이 됩니다........... 깡패 음료수 hi
                  2. +2
                    9 10 월 2013 06 : 03
                    인용구 : Alexander Romanov
                    이날은 잘 기억난다 ​​그때 경고 9개 받았는데 또 욕해서 뺨 10개 쳐줬어 관리자가 뺏어놨는데 평점 재설정하니까 하지 말자

                    왜 안되나요? Smirnov가 당신과 개인적인 서신을 공유했습니까?
                    인용구 : Alexander Romanov
                    알았어, 설득했어. 내가 사면 천둥과 번개가 모두 하바롭스크에서 온 사람들의 머리 위에 떨어질 것이다.

                    초기 단계를 파악하셨나요? 블라디보스토크에서는 아스팔트 위의 두 손가락과 같습니다. 의뢰
                    인용구 : Alexander Romanov
                    힘이 있다면 이미 수십 명의 방문객은 영원한 목욕 속에 들어가 있을 것이다.

                    틀니의 법랑질은 보호해야 한다... 요즘 치과는 값싼 '즐거움'이 아니다...
                    인용구 : Alexander Romanov
                    깊은 상처

                    글쎄요, 놓친 기간에 대한 정확한 설명이 더 가까우면 예라고 생각하세요... 오랫동안 머물러야 했어요...
                    인용구 : Alexander Romanov
                    우화적인 발언을 했다고 해서 영구 제재를 받을 수는 없습니다!

                    여러분의 참여로 이런 기적은 일어나지 않습니다...
                    인용구 : Alexander Romanov
                    예, 당신이 반복을 포함하여 그의 모든 댓글을 빼고 뛰어다니면서 초보자를 두개골에 몰아넣으려고 했기 때문에 내가 당신에게서 1000점을 차감했던 것을 기억합니다.

                    나는 신인을 쫓고 있었고, 당신은 나를 쫓고 있었어요. 정말 웃기네요...
                    신규 사용자가 트롤링을 할 때 사이트를 더 잘 정리하고 동일한 댓글을 여러 개 계속해서 삽입해야 했습니다. 사람들은 읽기에 지쳤습니다... 하지만 당신은 그것을 이해하지 못했습니다, 똑똑한 중재자... 뭐가 문제 야?
                    인용구 : Alexander Romanov
                    Gopniks의 화살에

                    그 당시에는 그런 사람들이 없었습니다. Gopniks는 이미 당신 세대의 정복자입니다...
                    인용구 : Alexander Romanov
                    힘이 있다면 이미 수십 명의 방문객은 영원한 목욕 속에 들어가 있을 것이다.

                    그리고 이 문구가 그 증거입니다.
                    나는 상상할 수 있다 - 알렉산더 로마노프가 빈 장소에서 마지막 "장교"와 "장군"을 "파리채"로 마무리하고 신입생을 열심히 보호하고 있다...
                    동시에 그는 대문자로 자신에게 말을 합니다... 롤

                    글쎄요... 어서, 어서요.
                    1. +1
                      9 10 월 2013 06 : 07
                      제품 견적 : Tartary
                      글쎄요... 어서, 어서요.

                      글쎄, 당신은 대담자를 찾을 것입니다 뭐 그런데 질문 하나 해도 될까요? - Stavr Godinovich는 숙취의 결과입니까 아니면 외국 정보 기관의 식별 표시입니까?
                      1. 0
                        9 10 월 2013 15 : 28
                        제품 견적 : Ruslan67
                        그런데 질문 하나 해도 될까요? - Stavr Godinovich는 숙취의 결과입니까 아니면 외국 정보 기관의 식별 표시입니까?

                        질문을 할 수는 있지만 답변이 전혀 마음에 들지 않을 수도 있습니다.

                        당신을 화나게하지 않으려면 침묵하는 것이 좋습니다.
                    2. 0
                      9 10 월 2013 06 : 15
                      제품 견적 : Tartary
                      Smirnov가 당신과 개인적인 서신을 공유했습니까?

                      이제 찔러보고 찔러보고 결정하자 개인 서신의 경우 그런 사람을 차단하지 않고 중재자와 상담하거나 다른 방법을 찾는 경우가 많습니다.
                      제품 견적 : Tartary
                      블라디보스토크에서는 아스팔트 위의 두 손가락과 같습니다.

                      그리고 나서 눈짓
                      제품 견적 : Tartary
                      의치의 법랑질은 보호되어야 합니다.

                      네, (지금은) 제 것이 있는데 당신은 치과의사 아니신가요? 내가 왜 물어보는 건데, 그게 도움이 될지도 모르잖아요.
                      제품 견적 : Tartary
                      . 머무르는 데 오랜 시간이 걸렸습니다.

                      재판 전 구치소에서 빌레이
                      제품 견적 : Tartary
                      여러분의 참여로 이런 기적은 일어나지 않습니다...

                      응, 다 내 잘못이고 너랑은 아무 상관 없어.
                      제품 견적 : Tartary
                      초보자들이 트롤링할 때 사이트 정리를 더 잘 했어야 했는데,

                      초보자가 트롤링을 한 것이 아니고 사이트에 문제가 있었고 많은 사람들이 당신의 댓글을 포함해 중복된 댓글을 달았습니다. 그러니 어쩌고 저쩌고 하지 마세요.
                      제품 견적 : Tartary
                      나는 빈 자리에 알렉산더 로마노프(Alexander Romanov)를 선물합니다.

                      그래서 다시 등록을 하게 됩니다 wassat
                      1. +1
                        9 10 월 2013 15 : 23
                        인용구 : Alexander Romanov
                        그래서 다시 등록을 하게 됩니다

                        무엇이든 가능합니다... 하지만 기분에 따라 다릅니다.
                        인용구 : Alexander Romanov
                        응, 다 내 잘못이고 너랑은 아무 상관 없어.

                        댓글 없이 남길게요
                        인용구 : Alexander Romanov
                        네, (지금은) 제 것이 있는데 당신은 치과의사 아니신가요? 내가 왜 물어보는 건데, 그게 도움이 될지도 모르잖아요.

                        나는 또한 척추지압사, 외과의사, 마취과 의사이고, 정말로 필요하다면 항문 전문의가 될 수도 있습니다... 세 연령의 아시안이
                        인용구 : Alexander Romanov
                        이제 나를 찌르고, 또 찌르고, 이제 결정하자.

                        사샤, 모든 건 상황에 따라 달라져요... 당신이 정확하다면 나는 당신을 당신이라고 부르겠습니다...
                        그리고 그것이 전적으로는 아니지만 학문적으로만 그렇습니다.
                        이 옵션이 작동할까요?
      7. 성숙한 자연 주의자
        +2
        8 10 월 2013 21 : 56
        힘든 일. 위에서 아래로 스크롤했습니다. 지금은 2013년입니다. 소련은 이미 한참 뒤쳐진 상태입니다. 같은 강에 두 번 발을 담글 수는 없습니다. 우리는 앞으로 나아가야 합니다.
      8. +4
        8 10 월 2013 21 : 57
        무슨 일이 일어났는지 모르면서 무엇을 위해 노력해야 할지 어떻게 알 수 있겠습니까?
      9. +2
        8 10 월 2013 22 : 34
        당신은 그것이 어땠는지 모르기 때문에 지금 문제가 있습니다.
      10. 0
        8 10 월 2013 22 : 38
        마이너스로 판단하면 대다수는 과거에 살고 있습니다.
        1. 0
          10 10 월 2013 20 : 29
          "마이너스로 판단하면 대다수는 과거에 살고 있습니다."

          대부분의 사람들은 역사가 쓸모없고 지루한 주제라고 생각하지 않습니다.
    2. +6
      8 10 월 2013 08 : 05
      그리고 지금 팔꿈치를 물어뜯는 이유는 이제 국가(RBC)를 위해 일하고 복원해야 합니다. 우크라이나는 자신의 길을 가기로 결정했습니다. 잘 처리 한 다음 스스로 다시 기어 가서 동유럽의 절반을 EAC로 가져올 것입니다. 그렇게 생각합니다. 체코, 불가리아, 헝가리, 슬로바키아는 이미 EU 가입을 후회하고 있습니다. 발트족은 청소를 더 쉽게 하기 위해 유럽의 여진에 더 가까이 이동했으며 곧 비시민권자만이 그곳에 남게 될 것입니다. 세르비아는 관세 동맹 가입을 공개적으로 선언하지만 공통 국경은 없습니다.
      동등한 사람들 사이에서는 우정이 가능합니다. 리투아니아와 독일을 동등한 국가로 간주하기는 어렵습니다.
      1. +1
        8 10 월 2013 08 : 12
        맞습니다 - 저는 그것을 읽는 데 신경도 쓰지 않았습니다 - 헤어지고 화가 났어요, 그랬다면 좋았을 텐데...
    3. -4
      8 10 월 2013 08 : 53
      제품 견적 : Igor39
      우리 할머니가 ... 그랬다면 할아버지 일거야.

      전적으로 동의합니다...수염을 추가하겠습니다 롤
      기사에 따르면 무엇에 관한 것인지, 우리가 거기에서 무엇인가를 깨달아야 한다는 사실에 대한 것인지, 그것이 어떻게 될 것인지에 대한 것인지, 우리가 왜 필요한 것인지에 대한 것인지, 순수한 말투입니다.
      앉아서 머리털을 뽑으려면 - 아, 우리가 무엇을 잃었는가... 수많은 나약한 놈들. 그리고 내 생각에 저자는 그 투덜대는 사람 중 한 명일 뿐이다. Natsik의 파괴를 요구하는 글을 읽는 것이 낫다 그런 기사보다 모든 것 Natsik은 나를 받아 들일 수는 없지만 입장은 ... 그리고 이것.
      완전히 부정적이므로 읽지 않는 것이 좋습니다..
      1. +1
        10 10 월 2013 20 : 46
        순수한 말.
        완전히 부정적이므로 읽지 않는 것이 좋습니다..

        댓글로 판단하면 그들은 모든 것을 스스로 읽지 않았습니다. 저자는 분석을 제공합니다. 여기서 당신은 생각하고, 뇌의 다양한 부분을 사용하고, 조용히 미래를 기록해야 합니다. 결국 저자는 자신의 결론을 설득력 있게 증명했습니다.

        다른 입장을 좋아하는 사람들에게는 그렇게 긴 텍스트가 어렵다는 것이 분명합니다. 더 많이 분석하고 더 침착하게 반응하십시오. hi
    4. -8
      8 10 월 2013 09 : 25
      소련 사람들은 스스로 자본주의를 선택했습니다. 어린 시절처럼 "모든 것이 우리를 위해 결정되었습니다"라고 말하기 시작하는 사람들에게 저는 레닌의 방식으로 "스스로 방어할 수 없는 혁명의 대가는 가치가 없습니다"라고 대답하겠습니다. .”
      1. 유르
        +3
        8 10 월 2013 23 : 51
        소련 국민은 자본주의를 향한 선택을 하지 않았습니다. 그들은 노골적으로 속았습니다. 옐친이 "성장한 것", 즉 당 엘리트의 "불법적인" 특권에 맞서 그가 "투쟁"했다고 가정했던 것을 기억하십시오. 여기서 사람들은 그를 지지했습니다. 그리고 만약 그가 자본주의를 복귀할 것이라고 암시했다면 사람들은 그가 앉아 있던 탱크와 함께 그를 찢었을 것입니다.
    5. -10
      8 10 월 2013 13 : 16
      제품 견적 : Igor39
      우리 할머니가 ... 그랬다면 할아버지 일거야.


      응... 에세이 수업이 얼마나 좋았는지에 대해 또 징징거렸지. 그리고 그는 당연히 이 낙서꾼이 수용소의 숲을 베어버릴 것이라고는 생각하지 않고, 이것이 사람들의 유일한 목소리라고 믿습니다...
    6. -1
      8 10 월 2013 14 : 06
      제품 견적 : Igor39
      우리 할머니가 ... 그랬다면 할아버지 일거야.

      하지만 그때는 인터넷이 없었을 겁니다. 빌레이
      1. 0
        8 10 월 2013 14 : 37
        하지만 체브라시카가 자랐다면 어떨까요? 당신은 무엇이 될 것인가? 이 같은. 웃음
    7. +5
      8 10 월 2013 20 : 31
      역사에 해당되지 않는다면! 나는 기사 작성자의 의견에 전적으로 동의합니다! 소련의 파괴는 잘 계획된 행동이었습니다. 누구의 지도력 하에서? 아직 알려지지 않았지만 언젠가는 이 프로세스의 큐레이터 이름이 알려질 것이며 가해자는 고르바초프(Gorbachev)로 알려질 것입니다. 나는 70년대와 80년대 초반이 소련 최고의 시절이었다는 것을 확신을 갖고 확신할 수 있습니다. 80년대 초반에 일을 시작했고, 70년대 초반에 생산 현장 관리자로 일하기 시작했고, 그 이후 점점 더 많은 일을 했습니다. 나는 세계적인 것에 대해 이야기하지 않을 것이지만 내 고향 공장에 대해서만 말할 것입니다. 15000 년대에는 나이지리아, 독일, 아르헨티나, 일본 (XNUMX 년대에 미국에서 주문이있었습니다) 장비 생산 주문이 넘쳐났습니다. ), 사회주의 국가 및 국내 질서. 거의 XNUMX명이 일했으며 거의 ​​모든 작업장이 XNUMX교대로 근무했습니다. 공장의 명성은 전 세계적으로 천둥을 쳤고 페레스트로이카가 시작되었고 주에서는 더 이상 공장이 필요하지 않았으며 아무도 우리에게 시장 조건에서 일하는 방법을 가르쳐주지 않았습니다. 결과는 무엇입니까? 판매 시장은 사라졌고, 외부에서 "유능한 관리자"가 도착한 후 언덕 위의 공장 경영진이 일부 기술(세계에서 유일한 기술)을 판매했습니다(돈을 훔치기 위해). 스캔들, 마스크 쇼 및 주식 매입으로 공장 파괴가 시작되었습니다. 기계는 뿌리부터 찢어져 판매되었습니다. 이를 기술 프로세스 간소화 및 장비에 대한 세금 감면이라고 했습니다(판매 및 파괴된 기계 및 장비 중 일부는 재용해를 위해 구덩이로 보내졌으며 전쟁 시 사용해야 함), 작업장 문을 닫고 임대하기 시작하면서 철강은 노령 근로자를 몰아내고 게스트 근로자로 교체하여 고객의 제품 결함 및 거부를 초래했습니다. 이를 위해 공장에서 어느 정도 금전적 생산이 제거되어 LLC가 조직되었습니다. 이것은 여기뿐만 아니라 모든 곳에서 발생합니다. 소련이 있었고, 국가 계획 위원회가 있었고, 공장에 임무를 부여하고, 계획을 실행하고 제품을 생산하기 위해 공장에 필요한 것을 제공하는 Vneshtorg가 있었지만 지금은 도대체 무엇입니까? 시장 ! 그것은 시장이 아닙니다. 바자회입니다!
      1. +1
        9 10 월 2013 17 : 51
        안녕! 실례합니다. 이름으로 전화하는 방법을 모르겠습니다. 대화 상대에게 이름을 부르는 데 익숙합니다.

        연합의 붕괴가 계획된 행동이었다는 사실은 불행하게도 고통스럽지만 사실이다. am 모든 사람이 고르바초프의 붕괴를 비난한다는 사실은 단순히 널리 퍼진 오해이며, 그건 그렇고 사전에 준비된 것입니다. 글쎄, "Judas MSG"는 명성, 돈, 메달 및 보너스에 욕심이 많았고 그들을 위해 자신의 어머니를 팔 준비가되었습니다.

        소련 붕괴의 진정한 조직자에 관해 나는 이미 여기에 조금 썼고, "페레스트로이카 MSG"가 모든 문제에 책임이 있다고 말하는 이 "표지 전설"을 계속해서 명확히 할 것입니다. 내 정보에 따르면 이번 조국 반역의 범인은 70년대부터 이 기회를 노리고 있는 "썩은 엘리트 그 자체 KGB"입니다!!!

        전 공산주의자였던 저에게는 매우 불쾌하고 고통스러운 사실로, 체코와 슬로바키아 자료에서 듣고 읽은 내용, 준비 과정에 대한 설명과 역분석, 실행 등을 개인적으로 오랫동안 소화하고 재확인했습니다.
        - 그리고 가장 중요한 것은 1989년 XNUMX월 구 체코슬로바키아에서 일어난 소위 "벨벳 혁명"의 즉각적이고 장기적인 결과입니다.
        - 이것은 모든면에서 확인됩니다.

        게다가 체코슬로바키아(제2체코슬로바키아)의 쿠데타 시나리오는 소련 붕괴 이후의 다른 국가들(헝가리, 폴란드, 루마니아, 마지막 동독)과 동일했다고 보면,
        - 그런 다음 1985~1991년 소련에서 발생한 사건을 분석할 때,
        -저는 개인적으로 KGB 최고위층에 대한 "조국을 배신했다"는 비난이 옳다고 확신합니다!

        OVD 이후의 "통제된 권력 이전"을 위해 국가의 기타 세력(소련) 및 권력, 전문가, 직원, 통제되지 않은 자금 출처, 서방의 "우호적" 정보 기관과의 접촉을 갖춘 모든 내무 기관, "사회주의 정권에 대한 정직하고 원칙에 입각한 반대자" 역할을 하는 신뢰할 수 있는 사회주의 정보국 요원들에 대해서는 나도 당신도 어디에서도 찾을 수 없을 것입니다!

        그러나 나는 개인적으로 수십년에 걸쳐 동유럽에서 소비에트 인민과 공산주의자들의 뼈와 피 위에 건설된 모든 것이 단지 "장난"이었다는 것을 믿을 수 없습니다.
        - OVD 이후(4~1985) 1989년 만에 폐기됨
        - 그리고 소련에서 6년 동안(1985-1991)
        - Gorby and Co.의 대담한 팩은 단 하나뿐입니다!?

        나는 사고를 믿지 않으며 일부 MSG만이 그렇게 유능하고 똑똑하며 선견지명이 있었고 모든 것을 스스로 계획하고 수행했으며 모든 배신 후에도 그는 살아 남았습니까?, 국가 연금?, 심지어 배반당한 조국의 명령”(무엇을 위해, 누구로부터?)...

        글쎄요, 친애하는 포럼 회원 여러분, 제 말과 결론만으로 시작하기에 충분할 것입니다. 그러면 괜찮은 사람의 기분이 즉시 악화되고 식욕이 사라지고 구토 충동이 나타날 것입니다. 우리의 용감하고 용감한 보안요원들과 CPSU 중앙위원회의 지도력이요?”?!

        근실하게, Mihailo.
    8. +1
      8 10 월 2013 21 : 34
      그리고 만약 우리 이모가 그랬다면..., 그 사람은 삼촌이 되었을 거에요 wassat
    9. 0
      19 7 월 2017 12 : 29
      그 당시 우리에게 두뇌가 있고 욕망이 없었다면 좋았을 텐데요. 이것이 더 정확할 것입니다.
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. 아폴로 겟 제정신
    +16
    8 10 월 2013 07 : 51
    기사의 요점은 "스탈린 암살 이후"라는 문구에 있습니다.
  4. 10kAzAk01
    +10
    8 10 월 2013 08 : 03
    ... 러시아에서는 항상 유죄를 찾고 있었습니다!!! 이 경우에는 누가 범인인지 모두가 알고 있습니다!!! 왜 책임이 없지??? 아아 이런거 물어보는거 멍청한거 알아....
  5. 트로이
    +20
    8 10 월 2013 08 : 06
    고르바초프가 위태로워요!
    1. +1
      8 10 월 2013 14 : 56
      내 친구, 당신은 너무 자비 롭습니다. 연금으로 Gadyukino에 살게하고 그가 목을 매지 않고 살아 있도록 XNUMX 명을 배정하십시오.
    2. +1
      8 10 월 2013 21 : 36
      아니 아니면 거꾸로 매달아 얼굴에 침을 뱉는 것이 더 편리할까요? 그렇지 않으면 기둥에 걸지 않을 것입니다.
  6. 볼 호프
    -14
    8 10 월 2013 08 : 10
    소련은 70년 동안 지속된 미국 식민지화의 첫 번째 단계였으며 이제 다음 단계입니다. 예, 소련은 여러 요소에서 러시아 연방보다 낫습니다. 예를 들어 질병의 첫 번째 단계가 후속 단계보다 낫지만 실제로는 건강한 것이 좋습니다.
    우리는 지혜와 권력의 시대인 하이퍼보레아(Hyperborea) 시스템으로 돌아가야 하며 무궤도 전차 선로의 길이를 세지 않아야 합니다(기사에 나오는 그러한 통계가 무엇을 의미하는지 완전히 불분명합니다). 이것은 다른 과학과 사회, 열린 세계와 우주에 대한 접근이며 여기에 부가 추가됩니다.
    이렇게 하지 않으면 여전히 그런 일이 발생하고 부분적으로 존재하지만 새로운 Hyperborea의 언어는 독일어가 됩니다.
    1. +2
      8 10 월 2013 09 : 28
      이렇게 하지 않으면 여전히 그런 일이 발생하고 부분적으로 존재하지만 새로운 Hyperborea의 언어는 독일어가 됩니다.

      wassat
      솔직히 말해서 무슨 말을 해야 할지 모르겠습니다.
      질문이 나타났습니다. 이 신화적인 Hyperborea는 어떤 나라입니까? 이것은 정치적 실체이거나 영토의 이름이었습니다.

      일반적으로 이 모든 것은 헛소리입니다. 무슨 일이 일어났을까요... 만약에...
      나는 장갑 열차에 대해 읽으러 갔다.
      1. 볼 호프
        0
        8 10 월 2013 10 : 01
        Hyperborea는 우리의 그리스 이름입니다. 국가가 아니라 문명, 그 주변에는 러시아의 가장자리에 우크라이나 같은 바르미아(Biarmia)가 있었다. 완전히 독특하지만 예를 따를 수 있습니다.
  7. +10
    8 10 월 2013 08 : 13
    우리는 사회주의로 돌아가야 합니다. 이것은 아마도 "잘 잊혀진 오래된"섹션의 대부분을 통합하고 공무원에 대한 통제 또는 오히려 제거, 공공 서비스 분야의 일상적인 작업을 통합할 수 있는 유일한 목표일 것입니다. bubemaise, 우리의 모토는 "그들이 여자를 데리고 나갔고 기관총을 설치했습니다"입니다.
    1. +4
      8 10 월 2013 08 : 31
      제품 견적 :
      공무원에 대한 통제 아니면 오히려 제거,

      그런데 지금부터 좀 더 자세히 말씀해주세요. 눈짓
    2. 물동이
      +5
      8 10 월 2013 08 : 42
      너무 늦었어 친구야 너무 늦었어 좀 더 일찍 생각했어야 했는데
      1. 0
        8 10 월 2013 10 : 04
        여기 좋은 댓글이 있어요

        제품 견적 : waisson
        너무 늦었어 친구야 너무 늦었어 좀 더 일찍 생각했어야 했는데


        그리고 이것

        제품 견적 : major071
        과거를 되돌릴 수는 없고 삶을 현실적으로 바라보고 현재 상태에서 무엇인가를 고치려고 노력해야 합니다.
        1. +10
          8 10 월 2013 12 : 13
          O_RUS (2) RU 오늘, 10:04 _131018/tue New
          여기 좋은 댓글이 있어요
          제품 견적 : waisson
          너무 늦었어 친구야 너무 늦었어 좀 더 일찍 생각했어야 했는데
          그리고 이것 제품 견적 : major071
          과거를 되돌릴 수는 없고 삶을 현실적으로 바라보고 현재 상태에서 무엇인가를 고치려고 노력해야 합니다.


          안녕하십니까, 이름 없는 "닉네임" 님! 기사 자체는 훌륭하고 잘 연구되었습니다. 저자 Nikolai에게 진심으로 감사드립니다. 좋은

          나는 당신과 나와 같은 많은 사람들에게 진심으로 “-” 표시를 했습니다. 바보 관리자들이 나를 "증오자"라고 생각하도록 놔두세요. 하지만 나는 이의 없이 당신들의 맹목적인 망상을 읽을 수 없습니다.
          그 이유를 모두에게 설명하겠습니다.
          예, 오늘 창 밖은 2013년이 아니라 1985년이라는 점에서 맞습니다. 그들이 Judas MSG를 "크렘린 의회 궁"의 연단으로 밀었을 때 그는 그 앞에서 "페레스트로이카에 대한 연설, 글라스노스트, 가속, 평화, 군축” 등 비서실장을 위해 준비한 것”이라고 말했다.

          네, 저희보다 어린 여러분(저희는 50~60년대 출생세대이고, 여러분은 80~90년대 세대입니다), 당신은 정말로 우리 장로들 모두를 비난합니다. 우리는 연방을 망쳤고, 새로운 연설, 자유 및 기타 "악마 같은 속임수"를 샀습니다. 이것은 사실이고 개인적으로 그렇게 생각합니다. 우리 중 누구도 나이든 세대가 아니며 책임을 면제하지도 않습니다. 그리고 우리는 제가 개인적으로 (1978년부터) 젊은 공산주의자였으며 그 당시 "CPSU 중앙위원회의 말을 맹목적으로 믿었고" 백발의 노인들의 합리적이고 비판적인 목소리를 듣지 않았다는 변명을 할 수 없습니다. 새로운 현대 총서기의 'POWERY 본질'을 단번에 꿰뚫어보시고 젊은 우리들에게 알려주신 분! 그리고 나는 1985년에도 여전히 그들의 두려움을 넘어섰습니다 웃고, 멍청하고, 자신의 지식과 고등 교육에 자신감을 갖고 있습니다...
          그리고 언제나 그렇듯이 노인들이 옳았습니다. 그래서 저는 40~45세인데, 스스로 생각을 많이 했을 때, 선배님들의 말씀을 잘 듣고, 나는 그들의 의견과 관심을 소중히 여깁니다., 공인이나 정치인이 아닌, 일반 평민, 특히 신자 (그들이 가톨릭 신자인지/저는 슬로바키아에 살고 있는지 정교회인지는 중요하지 않습니다)!
          그들은 모두 이익이나 명성, 명예가 아닌 젊은 우리에게 조언합니다! 이 노인들은 우리를 진심으로 도와줄 뿐입니다. 그들의 조언은 비이기적이고 항상 정확합니다.

          그러나 연방이 성공적으로 붕괴된 실제 이유에 대해 30년이 지난 지금에도 진실을 말하는 사람은 거의 없으며 여러분 중 다음과 같은 질문에 대해 생각하는 사람도 거의 없습니다.
          - MSG 부패를 GenSeki z에 밀어넣은 사람그리고 18년 동안 정당 활동가로 일했습니까?
          - 누구의 연설, 생각 및 계획, 그는 그것을 우리에게 OWN으로 제시했습니까?
          - 그를 지휘하고, 조직하고, 보호한 사람은 누구였나요?
          - 그리고 그가 소련 이후의 광활한 지역에서 "유다의 어려운 임무"와 수십만 명의 "새로운 난민"을 완수한 후에도 어떤 이유로 "보복의 얼음 송곳"과 심지어 침대조차도 그를 따라잡지 못했습니까? 단 하나 "새로운 질서" 러시아? 누구에게서, 무엇을 위해?

          이것을 먼저 생각해보세요. 그리고는 일제히 이렇게 외칩니다.
          - 예, 연합은 그 유용성보다 오래되었고, 경쟁력이 없었고 나빴습니다. 그리고 당신에게 부과된 다른 어리석은 짓들...
          1. 0
            9 10 월 2013 22 : 36
            제품 견적 : michajlo
            그리고 당신은 80-90년대 출신입니다)


            “나의 ‘친구’여, 왜 당신은 당신의 형제를 모욕하였습니까?
            당신은 전속력으로 말을 몰고 다닙니다."

            나는 40 세가 넘었습니다.

            제품 견적 : michajlo
            그리고 당신에게 부과된 다른 어리석은 짓들...


            우스꽝스럽고 웃긴데 '아' 한숨이 나올 때까지
            쉽게 생각하면,
            갑자기 가장 큰 죄로 비난을 받았고,
            빈 곳에서 빈 곳으로 쏟아져 나오네...

            특정 개인이
            초대받지 않았지만 자신을 확실히 인식하고
            고집스럽고 자신감 넘치는 브랜드
            물론 당신 자신도 “순결”합니다!
    3. +1
      8 10 월 2013 12 : 05
      제품 견적 :
      우리는 사회주의로 돌아가야 합니다. 지금으로서는 이것이 유일한 목표일지도 모르지만,

      유토피아, 완성! 평화로운 전환은 불가능하지만(마르크스를 읽어보세요) 또 다른 혁명이 있을까요? 진짜 재미도 없는데 왜 또 갈퀴를 밟아?
  8. 10kAzAk01
    +6
    8 10 월 2013 08 : 15
    지도자가 노벨평화상을 받은 나라가 망하는 경향도 있습니다!!! GDP 이 쓰레기에서 벗어나세요!!!!!!!!!!!!
    1. 755962
      +3
      8 10 월 2013 08 : 31
      캐나다 억만장자 네드 굿맨: 달러 지배력은 곧 끝날 것이다

      다음은 12월 XNUMX일 토론토에서 열린 투자 관리 회의에서 캐나다 억만장자이자 Dundee Corporation의 사장 겸 CEO인 Ned Goodman의 연설에서 발췌한 것입니다.

      나는 세계 기축 통화로서 달러의 지배력(사실상 그러함)이 곧 끝날 것이라고 믿습니다. 그래서 저는 이런 결론에 이르렀습니다.


      자세히보기 http://mixednews.ru/archives/42159
    2. +2
      8 10 월 2013 12 : 23
      그것은 단지 발전의 올바른 방향에 대한 서구의 인식일 뿐입니다. 그렇다면 누구든지 무엇을 좋아하든 말이죠. 일반적으로 누구와 무엇을 해야 할지 생각해 볼 때입니다.
  9. +6
    8 10 월 2013 08 : 19
    꿈, 꿈... 만약에, 만약에. 과거를 되돌릴 수는 없고 삶을 현실적으로 바라보고 현재 상태에서 무엇인가를 고치려고 노력해야 합니다.
  10. +16
    8 10 월 2013 08 : 23
    기사가 필요합니다! 고등학생과 학생들에게 괴롭힘을 당하고 있는 곳을 설명하고 사회주의를 두려워할 필요는 없지만 과거의 과오를 고려하여 그 당시 일어난 모든 최선을 다해야 한다고 설명한다면 소련. 이제 복사해서 손녀에게 보내서 친구들과 논쟁을 벌이게 하고, 며느리에게는 대학에서 가르치고 있는데 학생들이 질문을 많이 합니다. 항상 충분한 논쟁이 있는 것은 아닙니다.
  11. 0
    8 10 월 2013 08 : 26
    제품 견적 :
    우리는 사회주의로 돌아가야 한다


    그리고 당신은 그것을 어떻게 상상합니까? 그리고 누가 그것을 할 것인가? 엘리트들은 이 상황에 매우 만족하며 여기에 살지 않을 것이며 그들의 아내와 아이들은 언덕 위에 있습니다. 짜르 시대부터 우리는 국가가 우리를 돌보고 있다는 사실에 익숙해졌고 이 국가가 우리를 속였습니다. 구체적인 예: 교사의 급여를 인상한 후 약 700 루블을 받기 시작했습니다. 더 적은. 삶과 전혀 동떨어진 시어머니는 “생방송 중에 푸틴 대통령에게 불평해야 한다”고 말했다. 알아 들었 니? 푸틴은 모른다! 그리고 의사와 관련된 유사한 문제에 대해 Medvedev는 일반적으로 이것이 거짓말이라고 주장했습니다. 급여에 관한 모든 힌트에 대해 우리 경영진의 대답은 단 하나입니다. “그만두세요.” 그리고 우리 가족에게 무엇을 먹여야 할까요? Dimon이 말했듯이 은퇴 전 연령에 다른 직업을 찾는 것은 불가능합니다.

    오렌지 혁명을 조직하시겠습니까? 이것이 우리 이웃들에게 무엇을 주었습니까? Bolotnaya로 나가시겠습니까? 올해로 모든 지도자들이 투옥된 지 XNUMX년째다. 매우 복잡한 사건이고, 조사하는데도 오랜 시간이 걸린다.

    담즙이 방출됩니다.
    1. 야 로스 베츠
      +3
      8 10 월 2013 09 : 36
      제품 견적 : mak210
      어떻게 이걸 상상하니?
      대답하기 시작하십시오.

      우리는 일상적인 대화, 포럼 등에서 우리 자신과 주변 사람들 모두의 마음을 오랫동안 열심히 비워야 할 것입니다.
      아니면 나쁜 일이 일어날 때까지 기다려야 할 것이며, 그 결과 사람들의 두뇌가 저절로 제자리에 놓이게 될 것입니다.
    2. +3
      8 10 월 2013 13 : 10
      제품 견적 : mak210
      오렌지 혁명을 조직하시겠습니까? 이것이 우리 이웃들에게 무엇을 주었습니까? Bolotnaya로 나가시겠습니까? 올해로 모든 지도자들이 투옥된 지 XNUMX년째다. 매우 복잡한 사건이고, 조사하는데도 오랜 시간이 걸린다.

      어느 쪽도 사회주의로의 복귀를 목표로 선언하지 않았습니다...과거.
      1. 야 로스 베츠
        +1
        8 10 월 2013 14 : 04
        제품 견적 : alex13-61
        제품 견적 : mak210
        오렌지 혁명을 조직하시겠습니까? 이것이 우리 이웃들에게 무엇을 주었습니까? Bolotnaya로 나가시겠습니까? 올해로 모든 지도자들이 투옥된 지 XNUMX년째다. 매우 복잡한 사건이고, 조사하는데도 오랜 시간이 걸린다.

        어느 쪽도 사회주의로의 복귀를 목표로 선언하지 않았습니다...과거.

        그렇습니다. 오렌지 혁명은 이미 91년에 일어났습니다.
        1. -3
          8 10 월 2013 15 : 46
          제품 견적 : Yarovet
          그렇습니다. 오렌지 혁명은 이미 91년에 일어났습니다.

          데이트 상대가 뭔가 잘못됐어...
          1. 야 로스 베츠
            +3
            8 10 월 2013 16 : 30
            제품 견적 : alex13-61
            데이트 상대가 뭔가 잘못됐어...
            더욱이-소련의 존재 중단과 EBN의 권력 장악은 올바른 슬로건과 잘못된 행동의 물결에 따라 인구의 50 % 이상이지지하는 표준 시나리오입니다.
  12. 0
    8 10 월 2013 08 : 34
    아, 내 입에 버섯만 자라면...
  13. +9
    8 10 월 2013 08 : 36
    아아, 역사는 가정법적 분위기를 알지 못합니다... 이제 모든 것을 바로잡아야 합니다. 그러나 ~함에 따라 ? 푸틴은 자유주의자들의 협잡이인가? 아니면 정말 깨지지 않는 걸까요? 옵션 XNUMX - 스탈린 복제(베리아 포함 - 필수, 과학 향상)
    1. +7
      8 10 월 2013 11 : 02
      푸틴은 관세 동맹을 통해, 유라시아를 통해 자신의 사업을 잘 알고 있지만 상황은 움직이고 있습니다... 그렇지 않으면 모든 종류의 클린턴 여성들이 가슴 아픈 비명을 지르지 않을 것입니다! 단지 지금은 시기가 다르다는 것뿐입니다. 우리는 이해할 것입니다 그리고 도와주세요.
      1. +6
        8 10 월 2013 17 : 26
        polly RU 오늘 11:02_131008/화

        안녕, 폴리나!

        푸틴 대통령에 대한 진심 어린 존경심을 읽는 것이 흥미 롭습니다. (당신이 정말로 폴리나라면?). 애정

        그러나 새로운 "Soyuz-2"/TS의 핵심으로 강력하고 부유한 러시아를 원하는 사람이 바로 푸틴 자신이라는 것이 확실합니까?

        결국, 연합을 후회하는 사람은 "바보"라고 말한 사람이 바로 그 사람이었습니다!? 바보

        "대서양 건너편의 명령에 따라" 태평양에 ISS를 침몰시킨 사람이 바로 그 사람이 아니었습니까?

        러시아 연방의 미국 헌법이 지속적으로 효력을 발휘하는 것은 그 아래 있지 않습니까? 러시아 통화를 연준의 계좌로 미국으로 펌핑하는 러시아 중앙 은행이 그 아래 있지 않습니까?

        그리고 제 생각에는 런던 법원이 "러시아 억만장자의 부를 불법적으로 취득한 부"로 인정하여 서방 법 집행 기관에 의해 몰수될 수 있게 된 이후 그의 애국심이 더욱 강해졌습니다.
        또는 나는 틀린가?

        그의 모든 "애국적인 연설"과 반대로 알리가르호프, 도둑, 방해 공작원/개혁자들의 소원을 순종적으로 이행하면서 그가 러시아 국민의 복지에 관심이 있는지 잘 모르겠습니다(그게 바로 당신 95%입니다). 그러나 그는 자신의 안녕과 개인 보안에 관심이 있고 이미 오랫동안 "그의 믿을 만한 후계자"를 강력하게 찾고 있었습니다. 그는 후기 EBN에게 무엇이었습니까?!

        결국 변화가 임박하고 있으며 곧 보증인인 "불신하는 시민"은 푸틴 대통령이 러시아를 어떻게 사랑하고 방어했는지 물을 것입니다(오제로 협동조합 회원들의 성공, 러시아 억만장자 수의 증가, 그의 개인 재산의 규모)?

        2000년에 법 앞에서 "컴리드 보리"의 면책을 보장하는 법령에 서명한 사람이 푸틴이었습니다!
        머지않아 그 자신도 이것의 "현실"이나 동일한 새로운 법이 필요할 수도 있습니다...
        또는 나는 틀린가?
        그렇다면 정정하고 실수와 실수를 지적해주세요!

        근실하게, Mihailo. hi
        1. +3
          8 10 월 2013 22 : 01
          그리고 당신은 아프지 않을 것입니다, 친애하는 michajlo! 내 성별을 의심해도 괜찮습니다. 가장 중요한 것은 (현재 추세에 비추어) 당신의 성별을 의심하지 않는 것입니다. 애정 그리고 우리 나라의 대통령에 관해서는 내가 원하는 만큼 정확하게 말했으니, 당신의 말의 진주는 더 비옥한 땅에 도움이 될 것이기 때문에 스스로 간직하십시오. 그다지 존경심이 없군요, 폴리나. hi
  14. 시토 프
    +15
    8 10 월 2013 08 : 39
    소비에트 권력의 마지막 몇 년 동안 저는 학생이었고 고등 교육을받은 전문가로 일하면서 지금보다 훨씬 더 잘 살았습니다. 학창시절에는 당연했던 많은 것들을 감당할 수가 없어요. 3년차에는 50루블을 받았습니다. 장학금 증가, 아르바이트, 매달 110 루블을 지출하고 저축 장부를 위해 더 많은 돈을 저축했습니다. 제한 없이 사냥에 필요한 서적과 장비, 탄약을 구입하고 사진도 찍었습니다...
    1. +13
      8 10 월 2013 09 : 46
      비슷하게! 대학 4학년과 5학년 때 나는 40루블의 정규 장학금을 받았고, 여름 동안 2,000월까지 철도 건설 팀에서 2,500-200루블을 벌었습니다. 즉 각각 10루블입니다. 120 개월 동안 그는 유제품 상점에서 야간 경비원으로 아르바이트를했으며 360 루블을 받았고 총 "가난한 학생"은 한 달에 410-XNUMX 루블을 받았습니다. 소련이 멸망한 것처럼 그 수준까지 갈 방법은 없다. 사람
      이 기사는 머리에 쏟아지는 말과 헛소리에 대한 예방 접종으로 주로 젊은이들에게 필요합니다.
      1. +5
        8 10 월 2013 15 : 03
        그땐 그렇게 훔치지 않았어
    2. 포베 다
      +1
      9 10 월 2013 03 : 15
      그리고 Baumanka에서 장학금은 120이었습니다. 그 때는 A만 있었고, B는 84, C는 76이었습니다... 우리는 평범하게 살았습니다.
      1. 0
        9 10 월 2013 11 : 58
        제품 견적 : POBEDA
        그리고 Baumanka에서 장학금은 120이었습니다. 그 때는 A만 있었고, B는 84, C는 76이었습니다... 우리는 평범하게 살았습니다.

        이 기생충은 "정상적으로" 살았으며 가장 번영하는 크라스노다르 지역의 한 집단 농부는 한 달에 60루블을 받았으며 가족과 자녀가 있습니다.
  15. +4
    8 10 월 2013 08 : 40
    "누가 비난하고 무엇을 해야 합니까?"
    영원한 러시아어 질문. 첫 번째 질문에는 누구도 이의를 제기하지 않는 것 같은데, 두 번째 질문이 남아있습니다.
  16. +1
    8 10 월 2013 08 : 41
    머리를 벗을 때 머리 때문에 울지 않습니다.
    신장이 떨어졌을 때 보르 조미를 마시기가 늦었습니다.


    주제에 추가할 내용이 있는 사람이 있나요?
    1. +5
      8 10 월 2013 09 : 16
      제품 견적 : TRex
      주제에 추가할 내용이 있는 사람이 있나요?

      저를 허용?
      "기회를 놓친 것보다 더 큰 후회는 없다"!
    2. 야 로스 베츠
      +10
      8 10 월 2013 09 : 40
      제품 견적 : TRex
      주제에 추가할 내용이 있는 사람이 있나요?

      쓰러졌습니다-무릎을 꿇고 싸워라
      일어서기 힘들면 누워서 밟으세요
      1. -4
        8 10 월 2013 12 : 10
        제품 견적 : Yarovet
        쓰러졌습니다-무릎을 꿇고 싸워라
        일어서기 힘들면 누워서 밟으세요

        - 왜 쏘지 그래?
        - 카트리지가 끝났다!
        - 이바노프, 당신은 공산주의자입니다!!!!
        그리고 기관총은 다시 힘차게 발사되기 시작했는데…
        내 말은 누워있는 동안에만 기어 갈 수 있다는 것입니다.
        1. 야 로스 베츠
          +5
          8 10 월 2013 13 : 37
          제품 견적 : IRBIS
          내 말은 누워있는 동안에만 기어 갈 수 있다는 것입니다.

          내 말은 실패가 목표를 포기하는 이유가 아니라는 것입니다. 자세히 살펴보면 오늘날의 입장과 미래학의 입장에서 모두 유일하게 참된 것으로 판명됩니다.
    3. +8
      8 10 월 2013 09 : 55
      나는 추가 할 것이다. 옛 것을 기억하는 사람은 눈에 보이지 않는 사람이고, 잊는 사람은 둘 다이다.

      20년 동안 많은 것이 변했습니다. 소련은 "그들의"정부에 대한 사람들의 신뢰, 관성 및 경제적 문맹으로 인해 붕괴되었습니다. 그리고 인터넷도 없었습니다. 그리고 "민주적" 엘리트들은 정보 자원을 "최대한" 활용했습니다.

      이제 경제 지식이 극적으로 증가했습니다. 이전에 들어 본 적이없는 대출, 세무 조사관, 주택 및 공동 서비스 및 기타 서구의 "성취"가 "도움"된 은행. 사람들은 역외 지역, 자본 도피, 연금 개혁을 이해하기 시작했습니다. 정보가 "채워진" 지 한 달 후에 MDA가 "승인한" 출산 자본입니다.

      결론은 간단하다. 자신의 무기로 "민주주의자들"을 물리치십시오. 약속을 지키는 사람에게만 투표하세요. 그리고 우선, "대리인에 관한"법(리콜 절차, 면제 해제, 소득)을 추진할 필요가 있습니다. 인민의 종은 봉사해야 한다.

      그런데 MDA는 투표용지에 "모두 반대"란을 추가할 예정입니다. 이것은 EP를 계속 유지하려는 시도에 지나지 않습니다. 왜냐하면... 실제 반대는 없고 '자칭 후보'들 사이에서 확산될 수 있다.

      그러니 여러분, 선택은 당신의 것입니다.
      1. 야 로스 베츠
        +3
        8 10 월 2013 10 : 32
        제품 견적 : GrBear
        그런데 MDA는 투표용지에 "모두 반대"란을 추가할 예정입니다. 이것은 EP를 계속 유지하려는 시도에 지나지 않습니다. 왜냐하면... 실제 반대는 없고 '자칭 후보'들 사이에서 확산될 수 있다.

        여러 면에서 동의하는데 강조점은 이렇습니다... 알고보니 다이몬의 잘못은 아닌 것으로 밝혀졌으나 스테치과장은 또 별 상관이 없는 것 같습니다.

        United Russia 포럼에서 푸틴 대통령이 한 말:
        1. +3
          8 10 월 2013 11 : 42
          친애하는 Yarosvet, 모든 것이 그것과 관련이 있습니다.

          그리고 그들은 이것을 이해합니다. 예를 들어 P.가 있던 Seliger(정치적 그린피스)는 정부가 일당 체제의 실수를 고려했지만 이를 공유하고 싶지 않다는 것을 보여줍니다. 이것이 첫 번째입니다.
          둘째. 전자정부와 서비스에 대한 방해행위는 명백하다. 이는 정보의 힘을 이해하는 것을 의미합니다.
          셋째, 대의원과 국영기업의 '러시아화' 과정은 경제 및 국내 정책 문제에서 '사랑하는 국민의 행복에 대한 오해'가 현 정부에 치명적인 위험이 되고 있음을 보여줍니다.
          다른 여러 징후가 있지만 여기서는 자신을 진정시키고 부드럽게 "압박"하지 않는 것이 중요합니다.
          "월요일부터 새로운 삶"이 필요하지 않습니다. 그게 전부였습니다.

          추신 어딘가에서 그들은 그들의 이름이 그들이라는 것을 알았습니다. 국민은 당국과 거리를 둔다!?
          1. 야 로스 베츠
            +3
            8 10 월 2013 13 : 03
            제품 견적 : GrBear
            이는 정부가 일당제의 문제점을 고려하면서도 분열을 원하지 않는다는 것을 보여준다.
            실수가 있었는지 의심 스럽습니다. 당국의 임무는 대중의 불안을 예방하는 것입니다. (경제, 과학, 교육, 문화, 의학 등의 발전을 통해 발생하는) 인간 잠재력의 발전이 없습니다. , 우리는 국가의 발전에 대해 말하는 것이 아닙니다. 현재 상황에서는 폭동의 가능성이 높아지므로 인기가 없는 조치는 대중적인 조치의 출현으로 보상되어야 합니다.

            전자정부와 서비스에 대한 방해행위는 명백하다. 이는 정보의 힘을 이해하는 것을 의미합니다.
            모든 사람은 오랫동안 정보의 힘을 이해해 왔으며 그 결과는 방해 행위이지만 방해 행위를 하는 것은 당국 자체입니다. 대중적인 조치를 취하는 것이 하나의 일이기 때문에 이러한 상황은 처음에 의도된 것 같습니다. , 그러나 실제로 구현하면 권력이 희석됩니다.

            대의원과 국영 기업의 '러시아화'는 경제 및 국내 정책 문제에서 '사랑하는 국민의 행복에 대한 오해'가 현 정부에 치명적인 위험이 되고 있음을 보여줍니다.
            다시 말하지만 나는 이 과정의 겉모습만을 관찰한다.

            하지만 자신을 안심시키지 않는 것이 중요합니다
            이것이 문제입니다. 예를 들어 사람들은 지표가 Stoolkin의 투옥이 될 것이라고 말하지만 (그런 일이 발생하면 모든 것이 괜찮습니다) 보증인이 헌법을 직접 위반하는 것을 알아 차리지 못하는 것 같습니다. 총리의 귀에 속은 또 다른 속임수는 그가 변화하지 않고 전혀 아무것도 아닌 상태를 유지할 수 있게 해줄 것입니다.

            어딘가에서 그들은 그들의 이름이 그들이라는 것을 알았습니다. 국민은 당국과 거리를 둔다!?
            사람들은 오랫동안 당국과 거리를 두었고, 시간도 에너지도 없고, 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 이해도 없으며, 그들의 유일한 욕망은 홀로 남겨지는 것입니다.
    4. +2
      8 10 월 2013 10 : 13
      제품 견적 : TRex
      주제에 추가할 내용이 있는 사람이 있나요?

      인간은 자신의 행복을 창조하는 대장장이입니다.
      연못에서는 어려움 없이 물고기를 잡을 수 없습니다.
      우리는 폭력의 세계 전체를 파괴할 것입니다.
  17. 물동이
    +7
    8 10 월 2013 08 : 44
    내 생각엔 우리가 중국이 아닌 나머지 세계보다 앞서게 될 것 같아요
  18. +3
    8 10 월 2013 08 : 51
    벌써 22년이 지났고, 기사가 계속해서 작성되고 있습니다.
    그랬지만 이미 과거의 일입니다.
    지금은 다른 시대입니다.
    또 다른 질문은 중국의 길을 따라야 한다는 것이다.
    1. -2
      8 10 월 2013 21 : 40
      제품 견적 : Lindon
      벌써 22년이 지났고, 기사가 계속해서 작성되고 있습니다.


      하지만 마치 어제인 것처럼.

      솔직히 말해서 저는 개인적으로 이런 형식의 연합 복원에 반대합니다. 구소련 공화국의 상황을보십시오. 그리고 그러한 연합이 무슨 소용이 있습니까? 또 부자 두 사람이 목에 기생충 무리를 가져올 것입니다. .아니, 난 당신에 대해 몰라요, 난 그런 걸 원하지 않아요.

      이제 사람들은 달라졌습니다 사람들은 서로를 위해 지옥에 몸을 던졌지만 이제는 다른 사람처럼 저주하는 사람이 없습니다.
  19. +15
    8 10 월 2013 09 : 07
    우리는 항상 "생활 수준"에 대해 이야기하는 데 지쳤습니다. 이 지표는 전체 현실을 측정하지 않습니다.

    "삶의 질"은 어떻습니까? 젊은 세대가 입구와 대문에서 술을 마시지 않고 개척자의 궁전이나 스포츠 클럽에서 둥글게 앉아있을 때, 사람들은 내일을 두려워하지 않고 일하지 않고 아파트에서 쫓겨나는 것을 두려워하지 않았습니다. . 백만장자가 아니어도 양질의 의료 서비스를 받을 수 있고, 밤늦게 아파트에 혼자 남겨져도 무섭지 않은데, 이것을 도대체 XNUMX인당 달러로 어떻게 측정할 수 있겠습니까?
    1. 야 로스 베츠
      +1
      8 10 월 2013 09 : 48
      제품 견적 : Straus_zloy
      항상 생활 수준에 관해 이야기하는 것이 지겹습니까?
      삶의 질은 어떻습니까?

      하나는 다른 것 없이는 존재하지 않습니다.
  20. +4
    8 10 월 2013 09 : 13
    내 설탕에 소금을 붓지 마세요... 만약에... 그리고 스탈린이 5년만 더 살아서 흐루쇼프와 그의 공범자들을 그의 손톱에 고정시켰다면... 그리고 CPSU는 집권당이 아니라 당이 되었을 것입니다. 교육 및 개발의 사회 정치적 시스템 ... 그리고 이제 우리 우주선은 화성, 금성, 지구 사이를 오가게 될 것입니다. 아니면 심지어 토성까지 날아갈 수도 있고... 볼쇼이 극장의 광활한 곳을 배회하는 것뿐만 아니라...
    1991년에 그들이 처음으로 옐친과 독립 러시아를 위해 어떻게 목을 찢었는지 기억하십니까? (누구로부터 독립?) 그들은 브레즈네프의 "sisemasiski"를 보고 어떻게 웃었나요? 그게 다야. 이제 향수를 불러일으키며 대체 게임을 즐겨보세요. 우리는 도착했습니다.
  21. +3
    8 10 월 2013 09 : 35
    이 기사는 더 희망적인 생각입니다. 소련 말기의 경제로 인해 상황은 분명히 더 나빴을 것입니다.
    그리고 소련이 붕괴되지 않도록 70년대 경제를 재건해야 했습니다. 민간 부문과 기타 자유주의적인 경제 활동을 허용함으로써 말이죠. 그러나 국가는 에너지 부문, 군공업 단지 및 기타 일부 지역에 대한 완전한 통제권을 유지했습니다.
    추측은 보람있는 작업이 아니지만. 있는 것이 있고 우리는 그것을 기반으로 해야 합니다...
  22. dmb
    +6
    8 10 월 2013 09 : 36
    기사를 비판하는 사람들에게. 그리고 아마도 그 여인은 사회주의 하에서 살았던 사람들이 아니라 Svanidze의 방송과 현재 보증인 회사의 연설을 통해 그것에 대해 아는 사람들을 위해 작성된 기사에 대해 가장 정확한 평가를했을 것입니다. 보증인 자신을 포함한 이들 사람들은 당연히 복원에 관심이 없습니다. 그러나 비평가들은 기사에 쓰여진 내용을 반박할 수 없으며 국가 인구의 대다수에게 적합할 수 있는 다른 어떤 것도 제공할 수 없습니다. 따라서 그들은 즉시 작가의 성격으로 전환하여 그를 징징 대는 사람으로, 일부 Budun에서 "오렌지 혁명가"로 기록합니다. 논쟁이 없는 사람들이 흔히 하는 값싼 속임수입니다. 유일한 부정적인 점은 흐루시초프의 스탈린 살해에 관한 구절입니다. 여기서 저자는 분명히 자신의 상상력을 자유롭게 발휘했습니다.
  23. +3
    8 10 월 2013 09 : 39
    무슨 일이 일어났는지 전혀 이해하지 못하는 것보다는 늦는 것이 낫습니다. 예, 우리는 돌이켜보면 강합니다!
  24. +12
    8 10 월 2013 09 : 48
    모스크바의 처형장에서는 말뚝을 땅에 단단히 박고 상단을 날카롭게 해야 합니다. 양고기 라드를 바르십시오. 그리고 그 위에 Mishanya the Marked라고도 알려진 M.S. Gorbachev를 배치하십시오.
    1. 카크 라프
      +7
      8 10 월 2013 11 : 01
      당신은 인류애로 고통받고 있습니다... 꼽추의 가족 전체를 새장에 가두고(낙원이 운동화를 서로 붙인 것은 유감입니다) 그들을 러시아 주변으로 몰고 가서 사람들의 눈을 보게 하십시오... 꿈, 꿈. ..그리고 그는 죽는 것을 두려워합니다. 지옥에서는 VIP 가마솥이 그를 위해 준비되어 있습니다 - 바로 옆에... 그리고 어떤 성직자도 이 놈에게 구걸하지 않을 것입니다...
    2. +3
      8 10 월 2013 12 : 16
      제품 견적 : Nagan
      모스크바의 처형장에서는 말뚝을 땅에 단단히 박아야합니다.

      말뚝 하나로는 빠져나갈 수 없다.... 아쉽게도 후보가 충분하다...
  25. 0
    8 10 월 2013 09 : 52
    내 이전 게시물은 기사의 어떤 부분에 대한 추가 정보나 분석도 포함하지 않은 이러한 간단한 제안에 사람들이 어떻게 찬성하는지 확인하기 위한 것이었습니다. 그리고 그 정보는 여기, 아래에 있습니다.
    기사의 저자가 잊어버렸거나 언급할 필요가 없다고 생각한 것은 17년 1985월 XNUMX일자 소련군 상임위원회의 "술 취함과 알코올 중독 극복 및 월계수 근절을 위한 조치"에 관한 법령입니다. 몇 년 전, 안드로포프는 엄격한 조치를 사용하여 상황을 정리했지만(그리고 실제로 이를 시행했습니다!) 그러한 법령을 발표하지는 않았습니다. 그는 나이가 많고 경험이 풍부하며 매우 똑똑했습니다. 그는 어떤 상황에서도 해야 할 일과 하지 말아야 할 일을 알고 있었습니다. 그리고 젊고 화끈하며 나라를 행복하게 만들고 싶어하지만 통치 경험이 많지 않은 고르바초프는 즉시 선생님을 능가하기로 결정했습니다. 그러나 콤바인 수확기 운영 경험은 KGB 관리 경험과 전혀 다릅니다.
    이를 인정하는 것이 아무리 불쾌하더라도 현실은 다음과 같았다.
    1. 사람들이 술을 마셨다. 그리고 러시아인뿐만 아니라 유대인 (비록 그들이 완전한 지식인으로 명성을 얻었음에도 불구하고), 타타르 족 (알라가 그들을 금지하는 것처럼 보였지만), 그리고 일반적으로 전체 형제 가족도 술을 마셨습니다. 일부는 더 많고 일부는 더 적으며 일부는 "Andropovka" 및 "Agdam", 일부는 "Posolskaya" 및 "Massandra", 일부 수입 코냑 및 포트(그런데 실제 포트는 울타리 페인트 777과 전혀 동일하지 않습니다. 알 수 없는 이유를 귀족 이름 "포트"라고 불렀습니다). 그리고 음료수를 원했지만 살 수 없는 사람(늦었다고 가정하고 상점이 문을 닫았다고 가정)은 밀주, 브레이크액, BF 접착제 또는 웨이터나 택시 운전사로부터 엄청난 가격으로 음료를 얻을 수 있습니다.
    2. 술 판매를 통해 통화 공급의 균형을 맞추었습니다. 주정부가 직원들에게 지급한 급여의 상당 부분이 와인과 보드카 무역을 통해 주정부에 반환되었습니다. 많은 돈을 쏟아부을 만큼 소비재가 부족했고, '희소성'이라는 개념이 갑자기 생겨난 것도 아니었습니다. 식품은 인위적으로 더 저렴해졌고, 아마도 원가 이하로 만들어졌을 가능성이 높습니다. 당시에는 "계획된 수익성 없는 기업"이라는 개념이 있었고 거의 전체 식품 산업과 대중 교통이 이 범주에 포함되었습니다. 그리고 그 당시에는 일이 잘 되어 우리 집에서는 1940년대의 발티카 진공관 리시버와 1960년대 초반의 유류잔 냉장고가 잘 작동했기 때문에 낡았지만 여전히 작동하는 가전제품, 가구, 식기 등을 교체하려는 사람이 거의 없었습니다. . 내 말은 "취한"돈 없이는 예산 균형을 맞추는 것이 불가능하다는 것입니다.
    1. 0
      8 10 월 2013 10 : 06
      그래서 사람들이 술을 사는 것이 매우 어려워졌습니다.
      누군가 실제로 술을 덜 마시기 시작했지만 문제가 생겼습니다. 해방 된 돈을 어디에 쓸까요? 그리고 그들은 눈에 띄는 것은 무엇이든 사기 시작했습니다. 그러나 국가계획위원회는 이러한 구매를 계획하지 않았습니다. 그리고 상점 선반이 비기 시작했습니다.
      누군가가 술 투기로 조용히 돈을 벌기 시작했습니다. 그리고 이러한 "불로 소득"도 상품 질량에 압력을 가하기 시작했습니다. 그리고 상점 선반은 더욱 비워지기 시작했습니다.
      누군가는 와인과 보드카 상점에서 쓸 수 없었던 구겨진 루블, XNUMX, XNUMX를 가지고 밀주업자에게 절하러갔습니다. 그리고 밀주업자들은 이 구겨진 종이 조각을 바삭바삭한 XNUMX루블 지폐 묶음에 넣었습니다. 그리고 이 바삭바삭한 종이 조각에도 유통을 위한 배출구가 필요했습니다. 그리고 상점 선반은 더욱 비워지기 시작했습니다.
      1. -4
        8 10 월 2013 10 : 17
        그리고 또 하나의 측면. 월계수 생산량이 증가함에 따라 설탕 판매가 사라지기 시작했습니다. 그러나 쓰라린 경험을 통해 배운 소련 사람들은 상하지 않는 식품을 비축하기 시작했습니다. 다양한 종류의 시리얼과 통조림 식품, 차와 커피가 사라지거나 부족해졌습니다. 그리고 그들은 스타킹, 양말, 속옷, 셔츠와 같은 제조품을 비축하기 시작했습니다.

        “아빠가 아들이 놀아서 때린 것이 아니라 보복을 했기 때문에 때렸다”는 말이 있습니다. 여기 그 아들과 같은 Mishanya가 있습니다. 예산이 흔들리고 있습니다. 우리는 이를 "가속화"하여 해결하겠습니다. 작동하지 않았다? 협동조합을 시작합시다. 상황은 더욱 악화되었습니다. 이는 시스템이 정체되어 방향을 바꿀 수 없음을 의미합니다. 그리고 "페레스트로이카"라는 아이디어가 제시되었습니다. 다음에 일어난 일은 역사입니다. 나는 누구도 이 이야기를 명확하고, 공정하고, 진실되게 설명할 것이라고 생각하지 않습니다. 적어도 그것을 본 사람들의 생애 동안은 아닙니다.
        1. +1
          8 10 월 2013 10 : 22
          여러 부분에서 댓글이 달린 점 사과드립니다. 원본 텍스트에는 서버가 놓치고 싶지 않은 Arkady Raikin의 완전히 무해한 인용문이 포함되어 있습니다. 나는 출판이 허용되지 않는 자료가 무엇인지 무작위로 알아내야 했습니다. 중재자나 관리자 중 그 내용에 관심이 있는 분이 계시다면 알려주세요. 비공개 메시지를 보내드리겠습니다.
          1. +5
            8 10 월 2013 11 : 19
            당신은 이 이야기에 너무 진지하게 접근했습니다... 당신의 의견으로는: 술을 끊고 먹기 시작했습니까? 나는 이 시대를 어느 정도 성숙한 나이에 발견했다. 나는 이것이 국가 붕괴에 꼽추를 도운 요인 중 하나에 불과하다고 생각합니다. 많은 것 중 하나. 주제를 깊이 파고들 필요가 없습니다. 이것에 대해서는 충분히 설명되어 있습니다... 그러나 분명히 그들이 말하는 것처럼 "그것은 계약 살인이었습니다." 브레진스키와 회사는 오랫동안 기립박수를 보냈습니다. "최고의 독일인"은 그의 일을 훌륭하게 해냈습니다.
            1. +2
              8 10 월 2013 11 : 29
              나는 우리 국가의 정치 엘리트에 대한 통제 메커니즘이 없다고 생각합니다. 이는 시민들의 완전한 신뢰와 엘리트 개별 구성원의 배신에도 불구하고 사회 파괴와 경제 붕괴로 이어졌습니다. 아마도 우리나라에서는 권력 구조(행정부 및 입법부)를 통제하기 위한 메커니즘이 만들어져 미래에는 러시아 국가에 그러한 대격변이 발생하지 않을 것입니다.
              1. 야 로스 베츠
                +4
                8 10 월 2013 13 : 40
                제품 견적 : ddmm09
                아마도 우리나라에서 권력 구조를 통제하는 메커니즘이 만들어 질 것입니다

                현 정부가 무엇보다 반대하는 게 바로 이것이다.
      2. +7
        8 10 월 2013 11 : 20
        Nagan, 술에 대한 당신의 생각은...
        죄송하지만 더 새로운 아이디어가 있으신가요? 적어도 그 당시와 지금은 누가 얼마나 마셨는지, 그리고 가장 중요한 것은 우리가 생산한 알코올의 양에 대한 통계를 살펴보십시오. 나는 소련 시대에 살았고 우리 주가 하나의 전체로 존재하는 동안 빈 선반을 보지 못했습니다. 그리고 그것을 갖고 싶어하는 사람들에게는 많은 돈이 있었습니다. 그리고 그들은 정직하게 돈을 벌었습니다.
        주류 판매로 인한 주 수입의 비율은 상당히 낮았으며 사람들은 지금보다 술을 훨씬 적게 마셨습니다. 혁명 이전의 러시아 제국에 대해서도 술 수입에 대한 비슷한 이야기가 들렸습니다... 위기의 이유는 완전히 다르지만!.. 그런 거짓말을 듣는 데 지쳤습니다.
  26. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. +3
    8 10 월 2013 10 : 12
    제품 견적 : mak210
    그리고 당신은 그것을 어떻게 상상합니까? 그리고 누가 그것을 할 것인가? 엘리트들은 이러한 상황에 상당히 만족하고 있습니다.

    러시아의 시스템은 전통적으로 혁명적 방법으로 변경되었으며 다른 방법은 없습니다. 엘리트는 항상 현재 상황에 만족하지만 Medvedev의 연설과 함께 비즈니스에 고개를 끄덕이는 뉘앙스가 있습니다. 어떤 대가를 치르더라도 일자리를 구할 필요가 없다는 사실), 사회적 긴장을 조성하는 프로세스를 시작했습니다. 그런 "훌륭한" 움직임을 생각해 낸 사람은 그가 유일한 사람이 아니라고 생각합니다. 그래서 의식적이든 아니든 사회가 이런 과정으로 이끌리기 시작했다는 인상을 받았습니다.
    1. +3
      8 10 월 2013 12 : 06
      러시아의 시스템은 전통적으로 혁명적 방법으로 변경되었으며 다른 방법은 없습니다. 엘리트는 항상 현재 상황에 만족하지만 연설을 통해 Medvedev가 비즈니스에 고개를 끄덕이는 뉘앙스가 있습니다.

      예, 지금까지 딱 두 번밖에 안 됐지만 세상을 놀라게 할 정도였습니다.
      그리고 그의 퉁명스러운 태도로 MDA-aaa는 그의 주인을 지정했고, 정치적 인물로서 그는 "커딕"이었습니다. 또 다른 질문은 P가 "STRONG RUSSIA"의 방향으로 얼마나 멀리 나아갈 준비가 되어 있느냐는 것입니다.
  28. 그라우트
    +3
    8 10 월 2013 10 : 59
    그리고 나는 이것을 말할 것입니다 - 머리를 잃은 사람들은 머리 때문에 울지 않고 히틀러를 이겼습니다 !!! 그리고 "원주민" CPSU가 국가를 망쳤습니다!!! 미국, 희리카... 남의 정원에서 해충을 찾을 필요 없이 우리 정원을 살펴보자!!!
  29. +7
    8 10 월 2013 11 : 29
    글이 길긴 하지만 꼭 필요한 글입니다.
    그녀는 사람들이 머리로 생각하게 만듭니다. 권력을 위해 노력하는 이기주의자, 무능하고 의지가 약하고 지적인 말을 하는 사람에게서 나오는 잠재적인 사람을 포함한 악당을 구별합니다.
    소련에는 어리석은 일이 많았습니다. 그리고 이제는 훨씬 더 많은 것이 있지만 의미가 있습니다.
    1. 그라우트
      -6
      8 10 월 2013 12 : 00
      견적 : 내 주소
      글이 길긴 하지만 꼭 필요한 글입니다.
      그녀는 사람들이 머리로 생각하게 만듭니다. 권력을 위해 노력하는 이기주의자, 무능하고 의지가 약하고 지적인 말을 하는 사람에게서 나오는 잠재적인 사람을 포함한 악당을 구별합니다.
      혹시 정치관 출신이신가요 국민을 향한 구호는 소용이 없습니다.... 그들에게 밝은 미래를 먹이지 마세요!!!! 진짜는 무엇인가요?
      1. 야 로스 베츠
        +3
        8 10 월 2013 13 : 46
        제품 견적 : grafrozow
        진짜는 무엇입니까?

        오늘날의 현실은 사회주의/공산주의 원칙에 완전히 반대됩니다.

        소련의 붕괴가 미국 연방의 파괴라고 믿는 사람은 누구나 착각합니다.

        1. 그라우트
          0
          8 10 월 2013 18 : 05
          맥주를 안 마셨어 7
          1. 야 로스 베츠
            +1
            8 10 월 2013 18 : 56
            정기적으로, 하지만 오늘은 아님 hi
  30. +10
    8 10 월 2013 11 : 41
    기사를 읽은 후 거기에 달린 댓글을 읽었습니다.
    이상한 점은 많은 사람들이 요점을 보지 못했다는 것입니다.
    기사에는 한 가지 진실이 있습니다. 그들은 어떤 대가를 치르더라도 우리의 모든 성취를 평준화하고 우리가 구축하고 있는 것을 파괴하려고 노력하고 있습니다.
    우리나라가 발전하려면 먼저 우리를 위기에 빠뜨리려고 온갖 짓을 다하는 권력의 반역자들을 쳐부수어야 합니다.
    돈으로 난로를 데우는 것과 같습니다. 따뜻해 보이지만 매우 어리석습니다. 그래서 우리는 무언가를 만들려고 노력하고 있고 많은 사람들이 진지한 노력을 기울이고 있습니다. 그런데 해외에서 수천억 달러를 보유하고 있는 어떤 놈이 하나의 서명과 도장으로 이 모든 노력을 취소합니다.
    우리는 지붕부터 집을 짓기 시작했지만 기초부터 시작해야 합니다.
    1. +3
      8 10 월 2013 12 : 33
      silver_roman (2) UA Today, 11:41 _131008/tue
      기사를 읽은 후 거기에 달린 댓글을 읽었습니다.
      이상한 점은 많은 사람들이 요점을 보지 못했다는 것입니다.
      기사 한 가지 진실이 있습니다. 그들은 어떤 대가를 치르더라도 우리의 모든 성취를 평준화하고 우리가 구축하고 있는 것을 파괴하려고 노력하고 있다는 것입니다.
      우리나라가 발전했다면 먼저 권력을 잡은 반역자들을 청산해야 하며, 우리가 위기에 처하지 않도록 모든 일을 하고 있는 사람들입니다.
      그것 돈으로 난로에 불을 붙이는 법. 따뜻해 보이지만 매우 어리석습니다. 그래서 우리는 무언가를 만들려고 노력하고 있고 많은 사람들이 진지한 노력을 기울이고 있습니다. 그런데 해외에서 수천억 달러를 보유하고 있는 어떤 놈이 하나의 서명과 도장으로 이 모든 노력을 취소합니다.
      우리는 지붕부터 집을 짓기 시작했지만 기초부터 시작해야 합니다.


      안녕하세요, 로마 님!

      너 말이 맞아. 좋은 여기에서는 “뿌리를 보라”는 옛 속담을 기억하는 사람이 거의 없습니다.
      모두가 연합의 붕괴와 망할 일을 겪습니다. 정상적인 기정사실로서, 자격 없음 부흥을 위해, "주머니에 다른 사람의 지폐를 넣고" 도착한 혁명가(레닌, 트로츠키, 그리고 서구의 다른 "인생 낭비자")가 아니라,

      그리고 바로 아래에는 소련 국민인 미국이 있습니다.

      부패한 정치인 없이, "파괴범과 도둑의 관할권 없음" 보증인과 크렘린, 국가 두마, 정부, 루비앙카 및 "공식 크렘린 할당"의 "조향" 팩이 없습니다.
      1. 그라우트
        0
        8 10 월 2013 13 : 06
        제품 견적 : michajlo
        "주머니에 다른 사람의 지폐를 넣고" 온 혁명가(레닌, 트로츠키 및 기타 서구의 "인생 낭비자")가 아니라 환생할 권리가 있습니다.

        그리고 바로 아래에는 소련 국민인 미국이 있습니다.

        부패한 정치인 없이, "파괴범과 도둑의 관할권 없음" 보증인과 크렘린, 국가 두마, 정부, 루비앙카 및 "공식 크렘린 할당"의 "조향" 팩이 없습니다.
        나는 러시아 제국 사람들에게 말하고 싶습니다.
  31. 0
    8 10 월 2013 11 : 58
    많은 글이 작성되었지만 저자는 그다지 설득력이 없는 것으로 판명되었습니다. 그 안에 있는 몇 가지 요소를 식별하면 됩니다. 즉, 전 지역 위원회 제XNUMX비서 팀의 비전문적 리더십, 저공 비행 새, 거대한 나라의 지배권을 잡았고 근시안적, 자만심, 편협함 (실제로는 비평가가 아닌)이 조작자들에 의해 이용되었고이 딱따구리는 차르와 동일한 힘을 가졌습니다. 최고 관리자에 대한 통제, CMEA 결제 금액을 양도 가능한 루블에서 달러로 이전!!! 결과적으로 CMEA 경제 시스템 붕괴, 붕괴 소련의 경제 시스템은 가격 인상으로 시작되었습니다. 원자재 및 에너지 자원, 기업의 운전 자본(경제적)을 늘리지 않고 던지기 시작하면 모두 나열할 수 없으며 일부는 기사에 반영되지만 가정법 분위기의 숫자 사이에 익사하고 있습니다. 물론 무능력을 제외한 모든 것에 대해 책임이 있습니다.
  32. 루슬란 _F38
    +6
    8 10 월 2013 12 : 09
    기사는 훌륭합니다. 저자는 고르바초프와 옐친, 그리고 다른 도둑들의 쓰레기가 집권하지 않고 어떻게 살 수 있는지 명료하게 설명했습니다. 그는 모든 것이 사라지는 것은 아니며 지금은 많은 것이 바뀔 수 있음을 보여주었습니다. 그러나 한 가지 조건에서는 현재 통치자가 모든 것에 만족하는 것처럼 보이기 때문에 다른 사람들이 국가를 통치해야 한다는 것입니다.
    즉, 지금 소련이 무너지지 않았다면 러시아 인구의 80%가 지금보다 5배 더 잘 살 수 있을 것이라는 것이 밝혀졌습니다. 그렇다면 가장 비관적인 예측(연간 성장률 0%)이 실현된다면 어떻게 될까요? 그러면 우리는 4배 더 잘 살 수 있을 것입니다. 동의합니다 - 나쁘지 않습니다. 급여가 현재 급여보다 4배 높을 것이라고 상상해 보십시오. 이는 현재 가격이며 추가 요소를 고려하지 않은 것입니다.
    - 다섯 번!!! 예, 두 개라도 - 이것은 이미 큰 성과입니다!
  33. 루슬란 _F38
    +1
    8 10 월 2013 12 : 17
    언론이 기사를 유포하고 푸틴 대통령과 다른 사람들의 테이블에 올려 놓도록하십시오. 국민과 당국이 친해지고 결론을 내리도록하십시오!
    1. +1
      8 10 월 2013 14 : 21
      제품 견적 : Ruslan_F38
      언론이 기사를 유포하고 푸틴 대통령과 다른 사람들의 테이블에 올려 놓도록하십시오. 국민과 당국이 친해지고 결론을 내리도록하십시오!

      푸틴과 다른 사람들은 1905년과 1917년의 혁명에 대한 작업을 재현해야 합니다. 이 글보다 더 유용할 겁니다. 그렇지 않으면 그들의 후각이 둔해져서 보라, 사람들은 곧 불타올라 갈퀴로 붉은색을 뿌릴 것이다.
  34. 아누 신
    +2
    8 10 월 2013 12 : 22
    소련과 같은 나라는 없었고, 아마도 앞으로도 없을 것입니다. 사회 정의, 기회 평등, 복지 사회를 건설하려는 시도는 처음에는 외부와 국내 지지자들의 도움으로 불신을 받았고, 나중에는 전설적인 사회주의 영웅들의 자녀들이 무덤에 침을 뱉고 꿈을 배신했습니다. 나라를 파괴하고 있습니다 저자에게 +, 그들은 죽음에 대해 신음하지만 소련은 쓸모가 없습니다.
  35. 금붕어
    -1
    8 10 월 2013 12 : 28
    민스크에서. 이 기사는 대략 1985년의 무지한 사람들을 위한 것입니다. 출생 이후. 민스크가 첫 번째 카테고리에 공급되었는데, 젊은 사람들은 그것이 무엇인지 모르지만 우리도 여러모로 적자를 냈습니다. 민스크에서 30km - 공 타기. 상점 선반에는 값싼 와인, 프리마 담배, 콘크리트 빵, "토마토 속의 어린애"가 있습니다. 아마도 이것이 주요 구색일 것입니다. 집단 농장의 모든 농장 마당은 농기계, 아니 녹슨 잔해로 가득 차 있었습니다. 그리고 "발전된 사회주의"의 "성공"의 각 항목에 대해 계속 설명합니다. 아, 내가 뭐라고 말할 수 있겠는가! 젊은이들이 말하는 것처럼 저자는 "적절"하지 않습니다.
    1. 그라우트
      -2
      8 10 월 2013 13 : 10
      제품 견적 : goldfinger
      민스크에서. 이 기사는 대략 1985년의 무지한 사람들을 위한 것입니다. 출생 이후.

      지지합니다. 누가 프로... 국가입니까? 소시지 줄을 잊으셨나요?
      1. Misantrop
        +11
        8 10 월 2013 13 : 28
        제품 견적 : grafrozow
        소시지 줄을 잊으셨나요?
        그리고 그 소시지의 맛과 그 가격? THE SAME이 지금 같은 가격으로 나타난다면 대기열의 크기가 얼마나 될지 상상하기가 너무 무섭습니다... 롤
        1. 그라우트
          -4
          8 10 월 2013 15 : 05
          제품 견적 : Misantrop
          그 소시지의 맛과 가격은 어떻습니까? SUCH가 지금 같은 가격으로 나타난다면 대기열의 크기가 얼마나 될지 상상하기가 너무 무섭습니다.

          또 다른 정치장교이고 소련에서는 1급, 2급이었는데 3급은 불량이 아닙니다!!! 먹고 모두가 행복하다고 생각했습니다. 모두를 위해 바지를 입어볼 필요는 없습니다. 돈이 없나요? - 담배를 피우세요! 담배를 살 여유가 있고 Abromovich는 아니지만 손이 엉덩이에서 자라지 않고 2.20에 손녀에게 박사 학위를 먹이고 싶지 않습니다. 그녀는 더 많은 자격이 있습니다.
          1. Misantrop
            +4
            8 10 월 2013 16 : 59
            제품 견적 : grafrozow
            또 다른 정치인
            나는 정무관과 정치부와의 추문으로 또다시 2년 동안 다른 직위로 구금되었습니다. 실수로 넘어진 우리 승무원 장교를 사단 작전 책임자의 명령에 따라 "먹히는" 것을 허용하지 않았을 때… 롤
            제품 견적 : grafrozow
            담배를 살 여유가 있고 Abromovich는 아니지만 손이 엉덩이에서 자라지 않고 손녀에게 2.20 박사 학위를 먹이고 싶지 않습니다.
            그 소시지의 더러운 사본은 이제 89에 판매되고 kg당 약간의 흐리브냐가 있습니다. 순전히 향수를 불러일으키기 위해 가끔 복용합니다.
            제품 견적 : grafrozow
            돈이 없나요? - 담배를 피워요! 담배는 살 여유가 있어요
            미국 기술을 사용하여 착색된 담배 에센스와 니코틴 종이로 담배를 피우고 줄무늬 깃발을 손에 넣으십시오. 나는 5,5년 된 늪지 참나무 파이프(인증서 포함)에서 수집용 담배를 피웁니다. 글쎄, 내 손에는 광고가 필요하지 않고 이미 주문을 처리할 시간보다 주문하려는 사람이 훨씬 더 많습니다... 의뢰
          2. 0
            8 10 월 2013 21 : 44
            그렇죠 백작님! 그런데 어서 오세요 hi 나는이 박사 논문을 기억합니다))) 그리고 1-90의 녹색 닭도 기억합니다. 어렸을 때만 왜 녹색인지 이해하지 못했습니다.)))
            1. Misantrop
              +4
              8 10 월 2013 22 : 12
              제품 견적 : 외로운
              1-90의 녹색 닭도 기억합니다. 어렸을 때만 왜 녹색인지 이해하지 못했습니다.)))
              당연히 색깔이 다르기 때문에 기억하지 못합니다. 농담으로 '파랑새'라고 불리기도 했습니다. 롤 그리고 더욱이 국물이 얼마나 진하고 맛이 좋았는지 기억할 수 없습니다. 그러나 의사들은 항생제를 과다 복용하지 않도록 현대 닭의 첫 번째 물을 배수할 것을 권장합니다. 그리고 국물에서는 닭고기 냄새가 나지 않는데... 의뢰
              1. +2
                9 10 월 2013 01 : 06
                제품 견적 : grafrozow
                담배는 살 여유가 있는데...

                제품 견적 : Misantrop
                나는 5,5년 된 늪지 참나무 파이프에서 수집용 담배를 피우고 있습니다(증명서 포함).

                그리고 나는 30년 2009월 28일에 마지막 담배를 피웠다고 자랑할 수 있습니다. 담배를 끊게 되어 매우 기쁩니다! XNUMX년 동안 담배를 피웠는데... hi
                1. -1
                  9 10 월 2013 22 : 57
                  wassat 30살 친구를 어떻게 두고 떠날 수가 있어? wassat
  36. -3
    8 10 월 2013 12 : 44
    소련이 살아 있었다면 이제 컴퓨터 쿠폰이 있고 모두가 인터넷에 줄을 서고 AvtoVAZ는 VAZ 2110 만 생산하고 2020 개의 탱크 공장은 탱크로 국가를 완전히 압도하고 항공 모함 "Ulyanovsk"는 조용히 해안 인프라가 부족하다는 이유로 블라디보스토크 로드스테드가 부패하면 내부 군대는 정기적으로 발트해 연안, 우즈베키스탄, 키르기스스탄, 나고르노카라바흐에서 "대테러" 작전을 수행할 것이며 CPSU 차기 회의에서는 사무총장이 될 것입니다. 주기적으로 그의 말을 잊어버린 야나예프는 XNUMX년까지 약속할 것이다. 전국에 셀룰러 통신 제공…
  37. 평화로운 군대
    +7
    8 10 월 2013 12 : 55
    흠 ...
    당신은 이것을 읽고 그러한 분노가 자유주의자들을 향해 솟아오릅니다. 신에 의해 나는 평화롭지만 이 경우에는 죽이고 싶습니다.
    제 생각에는 ESSR에서 1976 년 올림픽 전날 (그리고 올림픽 레가타는 탈린에서 열릴 예정이었습니다) 스위스 전문가들이 생활 수준에 대한 연구를 수행했습니다. 그래서 결론은 생활 수준 측면에서 우리가 이웃 스웨덴과 핀란드보다 훨씬 나쁘지 않게 살았다는 것입니다. 그들에게는 없었던 것은 모든 유명 음악가들과 함께 개인 차량, 일본 장비, 러빙 청바지 및 LP 레코드를 무료로 판매하는 것이었습니다(이 모든 것은 어떻게든 얻었고 일부는 집에서 제작되었지만). 아, 그리고 일/봉사에 꼭 필요한 경우가 아니면 전 세계를 자유롭게 이동할 수 없지만, 소련은 너무 다양해서 그곳의 모든 것을 여행하기에는 충분하지 않았습니다. 이것이 삶의 질을 결정한다면 관에서 그런 삶을 보았습니다. 자유주의자들은 바로 이러한 동물적 생활 수준을 부과했습니다. 우리는 결과를 알고 있습니다.
    뭐라고!!! 성난
    1. +3
      8 10 월 2013 13 : 04
      평화로운 군대 EE Today, 12:55 New
      흠 ...
      당신은 이것을 읽고 있습니까? 그리고 그러한 분노는 자유주의자들에 대해 일어납니다. 하나님의 뜻으로 내가 평안할지라도 하지만 이 경우에는 죽이고 싶습니다.


      안녕하세요, 앤드류!
      나는 너에게 동의한다. 좋은

      그래도 우리는 아마도 옛날 옛적에(1976) 고등학교 10학년 일반군사훈련 때 보여주고 가르친 게 괜한 게 아니었나 싶다. SKS, XNUMX선, AK를 분해하고 쏘다 사격장의 AK에서.

      그리고 이미 70년대에 더 똑똑하고 신중한 사람들 중 일부가 2010년대에 일어날 일에 대비하고 있었을 가능성이 높습니다. 우리는 다시 함께 술을 마시기 시작합니다:
      - "이것이 우리의 마지막 결전이다"!?


      왠지 나는 인생의 우연을 믿지 않는다. 모든 이벤트는 상호 연결된 체인입니다. 단지 우리가 몇 년 또는 수십 년 후에 보는 것의 대부분을 이해한다는 것뿐입니다.
      1. 평화로운 군대
        +3
        8 10 월 2013 13 : 29
        어떤 이유에서인지 나는 인생에서 우연의 일치를 믿지 않습니다. 모든 사건은 서로 연결된 사슬입니다. 우리는 몇 년 또는 수십 년 후에 보게 될 많은 것을 이해합니다.

        좋은 오후, 친애하는 Mikhailo!
        그리고 나는 당신의 의견에 전적으로 동의합니다.좋은
        꽤 진보적인 견해를 갖고 있는 꽤 공적인 사람들이 얼마나 많은 사람들이 그들로부터 날카롭고 공개적으로 분리되어 자유주의자들의 진영을 떠났습니까? 예를 들어 E. Fedorov, A. Wasserman, Y. Polyakov 등
        hi
        1. 0
          8 10 월 2013 14 : 05
          평화군 EE 오늘 13:29_131008/화
          ...전적으로 동의합니다.좋아요
          얼마나 많은 공적인 사람들이 있고, 상당히 진보적인 견해를 갖고 있으며, 그들은 그들로부터 날카롭고 공개적으로 분리되어 자유주의 진영을 떠났습니다. 예를 들어 E. Fedorov, A. Wasserman, Y. Polyakov 등


          안녕하세요 안드레이! 어쩌면 우리가 당신으로 전환할 수 있을까요?

          예, 당신 말이 맞습니다. 많은 사람들이 자신의 견해를 바꾸거나 과대평가했으며 이제는 "오래된 불변의 것"을 완전히 다르게 말하고 봅니다.
          나는 정기적으로 유명한 인물과 홍보 담당자를 팔로우하고 있으며 그중에는 펜과 살아있는 단어의 재능이 있으므로 항상 들을 가치가 있습니다.

          유일한 것은 내가 이제 중년이라는 것입니다. 선험적으로 누구도 아무것도 믿지 않지만 모든 것을 질문하고 확인합니다. 때때로 나는 같은 생각을 가진 사람들처럼 "친구"의 말이 아니라 직접적인 적/적의 말에서 필요하지만 누락된 "측면이나 세부 사항"을 발견합니다!?

          제 판단 때문에 기분 상하지 마세요. 저는 여러분의 노트를 읽고 싶지만 그 안에는 제가 "맹목적이고 순진한 믿음과 속임수"를 많이 가졌던 20-30세의 제 모습이 보입니다. 오직 지금.
          마찬가지로, 내 말을 믿을 필요는 없습니다. 왜냐하면 나의 길고 화려한 말 뒤에는 "두 번째, 교활한 계획"이 숨겨져 있을 수도 있기 때문입니다. 당신에게 충고합니다, 다양한 소스의 모든 내용을 다시 확인하세요. 글쎄요, 브레인스토밍 후에(때로는 몇 달 또는 몇 년 후) 귀하는 다른 사람들과 일치하거나 다를 수 있는 귀하의 개인적인 의견을 받게 될 것입니다.

          예를 들어 Fedorov에 대해 당신이 지명하고 존경하는 사람에 대해 나는 그를 판단할 만큼 그를 알지 못한다고 말할 수 있지만 지금까지는 소련 이후나 OVD 이후 어느 곳에서나 나는 정직하고 헌신적인 정치인, 홍보 담당자, 분석가를 본 적이 없습니다., 이는 약속 외에도 약속을 이행합니다!
          Lukashenko를 제외하고 나는 최근 몇 년간 그의 큰 지지자였습니다. 좋은
          1. 평화로운 군대
            +2
            8 10 월 2013 15 : 04
            예를 들어 Fedorov에 대해 당신이 지명하고 존경하는 사람과 관련하여 나는 그를 판단할 만큼 그를 알지 못한다고 말할 수 있지만 지금까지 소련 이후나 OVD 이후에도 정직한 것을 본 적이 없습니다. 그리고 약속 외에도 약속을 이행하는 헌신적인 정치인, 홍보 담당자 및 분석가입니다!
            Lukashenko를 제외하고 나는 최근 몇 년간 그의 큰 지지자였습니다.

            다시 한번 안녕하세요!미소
            얘기하자.
            나는 감탄에 대해 이야기하지 않았습니다. 나는 방금 변화에 대해 말했습니다. 깊이와 성실함은 양심의 문제입니다. 그러나 지능적인 V.I. 울리야노프/레닌은 결과를 얻기 위해서는 당신에게 반대하지 않는 사람들을 막아야 한다고 주장했습니다...
            거짓말로 자유주의자들의 비방을 많이 받는 Alexander Grigoryevich Lukashenko는 실제로 그의 일관성과 노선 자체에 대해 큰 존경심을 불러일으킵니다. 한 가지 걱정스러운 점은 지속성입니다.
            다양한 소스의 모든 내용을 다시 확인하는 것이 좋습니다.

            조언 주셔서 감사합니다!미소
            저도 어리지 않고, 6대라서 함부로 판단하지 않아요.
            병사
            1. +1
              8 10 월 2013 17 : 31
              안녕 Andrei!

              속아서 미안하지만 사진은 '어린 시절'입니다. hi

              “그는 당신을 위한 최후의 수단이다”라는 당신의 노트의 저음 때문에 당신의 감탄에 대해 썼습니다.

              너랑 나랑 거의 동갑인데 PS로 얘기하자? 미소
        2. 그라우트
          -1
          8 10 월 2013 15 : 41
          인용구 : 평화로운 군대
          꽤 진보적인 견해를 갖고 있는 꽤 공적인 사람들이 얼마나 많은 사람들이 그들로부터 날카롭고 공개적으로 분리되어 자유주의자들의 진영을 떠났습니까? 예를 들어 E. Fedorov, A. Wasserman, Y. Polyakov 등
          새로운 후보가 되고 싶지 않니?
          1. 평화로운 군대
            +1
            8 10 월 2013 15 : 46
            새로운 후보가 되고 싶지 않니?

            무엇을 위한 후보자인가?
            예. 찌르다 안 돼요, 당신과 나는 Brudershaft에서 술을 마시지 않았습니다.
            hi
            1. 그라우트
              0
              8 10 월 2013 17 : 40
              안드레이, 엉덩이로 돌아가는 것이 당신의 슬로건입니다.
              1. 평화로운 군대
                +2
                8 10 월 2013 20 : 55
                안드레이, 엉덩이로 돌아가는 것이 당신의 슬로건입니다.

                알렉산더, "엉덩이에"반환되어야한다고 내가 어디서 말했습니까? 저자는 그것이 "엉덩이에"반환되어야 한다고 어디에서 말했습니까?
                당신과 당신 같은 다른 사람들은 현재 소련에 관한 논의와 관련하여 이상한 두뇌 탈구를 겪고 있습니다. 당신은 붕괴의 모델로서 소련에 대해 어떤 종류의 부정적 태도로 얼어붙어 있으며, 이전 붕괴나 그에 따른 붕괴, 또는 소련 발전의 또 다른 벡터의 가능성을 받아들이지 않습니다. 구독합니다).
                당신을 위해 이 전위를 바로잡는 것은 내가 할 일이 아닙니다.
                예를 들어 Andrey와 같은 이름은 대문자로 작성됩니다. 뇌의 탈구가 실제로 이것을 허용하지 않습니까?
                hi
      2. 그라우트
        +2
        8 10 월 2013 15 : 18
        제품 견적 : michajlo
        고등학교 10학년 일반 군사훈련 수업을 듣던 중,
        실제로는 NVP라고 불렸어요. hi
        1. 0
          8 10 월 2013 15 : 30
          Grafrozow (6) RU 오늘, 15:18 ↑ New

          제품 견적 : michajlo
          고등학교 10학년 일반 군사훈련 수업을 듣던 중,
          사실 NVP라고 불렸어요. 안녕하세요


          설명해 주셔서 감사합니다. 당신 말이 맞습니다! 네, 남자와 여자를 위한 NVP였습니다. "간호 과정"이 있었나요? 아니면 이름이 정확히 무엇이었나요? 말 해주실수있으세요?

          그런데 포럼 회원들에게 "방탄복과 헬멧"을 긴급하게 배포해 달라는 관리자 요청을 철회할 수 있나요?

          아니면 참호에 앉아 당신에게 편지를 쓰는 것이 더 낫습니까?
    2. 그라우트
      -1
      8 10 월 2013 13 : 24
      인용구 : 평화로운 군대
      당신은 이것을 읽고 그러한 분노가 자유주의자들을 향해 솟아오릅니다. 신에 의해 나는 평화롭지만 이 경우에는 죽이고 싶습니다.

      인용구 : 평화로운 군대
      . 그리고 업무/봉사에 필요한 경우가 아니면 전 세계를 자유롭게 이동할 수 없지만, 소련은 너무 다양해서 모든 곳을 여행하기에는 부족했습니다.
      안드레이, 할바를 백 번 말해도 입이 더 달콤해지진 않을 거에요, 그냥 안타깝네요... 담배꽁초와 아이스크림 종이가 없는 거리를 본 적 있나요? 그리고 샴푸로 씻은 보도를 본 적 있나요? 아니, 우리는 목구멍까지 앉아서 비명을 지르게 될 것입니다. 우리는 최전선입니다!!!!! 기차는 떠났다... hi 우리는 더 이상 CPSU의 노예가 되지 않을 것입니다. 나는 SVD를 손에 쥐고 이웃에게 줄 것입니다...
      1. 평화로운 군대
        +3
        8 10 월 2013 13 : 35
        그냥 안타깝네요.

        머시 알렉산더!
        나는 당신의 "연민"이 필요하지 않습니다. 당신의 견해에 대해 자신에 대해 미안함을 느끼는 것이 좋습니다.
        hi
        1. 그라우트
          +1
          8 10 월 2013 17 : 47
          조회수가 아니라 기회...
          인용구 : 평화로운 군대
          머시 알렉산더!
          나는 당신의 "연민"이 필요하지 않습니다. 당신의 견해에 대해 자신에 대해 미안함을 느끼는 것이 좋습니다.
      2. +1
        8 10 월 2013 14 : 34
        Grafrozow (6) RU 오늘, 13:24 _131008/tue
        ...담배꽁초와 아이스크림 종이가 없는 거리와 샴푸로 씻은 보도를 본 적이 있나요? 아니, 우리는 목구멍까지 앉아서 비명을 지르게 될 것입니다. 우리는 최전선입니다!!!!! 기차가 떠났습니다... 안녕하세요 우리는 더 이상 CPSU의 노예가 아닙니다. SVD를 손에 들고 이웃에게 줄 것입니다...

        안녕하세요!

        사진 속 당신과 당신의 아내는 정말 좋아 보입니다. 당신과 당신의 가족 모두가 최선을 다하길 바랍니다! 좋은

        그런데 "침으로 얼룩진 보도의 흙과 담배꽁초를 CPSU 중앙위원회가 책임져야 한다고?!"라는 말에 대해서는, 옛날 속담을 기억하지 못하시나요? “청소하는 곳은 깨끗하지 않지만 쓰레기를 버리지 않는 곳은 깨끗하지 않습니다”?

        귀하의 가족과 귀하의 견해를 보호하기 위해 귀하는 모든 수단을 사용할 권리가 있습니다.

        그러나 "당신의 SVD에 대해"라고 말한 후에 모니터 뒤에서 무엇을하고 "헬멧과 방탄복을 착용"하여 당신과 유사한 잘 조준 된 "수보 로프 슈터"와 토론을 계속하려면 어떻게해야합니까?

        그런데 관리자 여러분, 어디 계시나요? 의뢰
        SVD에 대한 이러한 문구를 정상적으로 이해한다면 언제 개인 보호 장비 발급을 시작하시겠습니까? 민간인이 있는데 아직 존재하지 않습니다. 뭐
        1. 그라우트
          +1
          8 10 월 2013 17 : 54
          미하일로, 당신은 타슈켄트 전선의 상병에서 장군으로 빠르게 승진했습니다.
          1. +2
            8 10 월 2013 19 : 08
            Grafrozow (6) RU 오늘, 17:54 ↑ New
            미하일로, 당신은 타슈켄트 전선의 상병에서 장군으로 빠르게 승진했습니다.


            안녕하세요 "무명닉네임" 입니다!

            예, 내 "가상 줄무늬"가 눈에 띄지 않으면 여기 누군가가 자신의 성, 이름, 사진을 표시하고 원할 때 "자신의 견해를 표현"하는 대담함을 가지고 있다는 정신으로 "관리자를 위한 카트"를 작성하십시오. 다른 사람의 마음에서 배우기!

            그리고 그들은 구식의 "공개 토론" 방식이 트롤링과 무례함을 다루는 익명의 비밀 전사들의 "친절한 합창"에 의해 지금까지 달성한 ​​"선동 및 허위 정보 부서"의 모든 훌륭한 결과를 망친다고 말합니다.
            - "러시아의 힘, 러시아인이 아닌 성의 알리가르호프, 크렘린 택시 운전사"를 칭찬합니다.

            사실 저는 외모도 좋고 존경받는 별명이고, 뱃지가 중요한 게 아닙니다.
            나를 부러워한다면 관리자에게 청원서를 작성하십시오. 최소한 이전 소유자를 표시하지 않고 견장의 모든 "내 별"을 재설정하는 데 주저없이 동의하겠습니다!

            나는 욕심이 없고 값싼 명성도 필요하지 않습니다.

            총기(SVD) 사용 능력은 어떻습니까? 그런 식으로 어떻게 논의해야합니까? 아니면 "생존 확률"을 균등화하기 위해 오늘도 관리자에게 "헬멧과 방탄복"을 요구해야합니까?

            영광입니다, 미하일로. hi
      3. Misantrop
        +5
        8 10 월 2013 14 : 38
        제품 견적 : grafrozow
        이웃에게 줄게요...
        나는 그것을 의심하지도 않습니다. 그리고 그는 당신을 깨끗하고 샴푸된 거리로 데려갈 것입니다... 서양의 조언자들의 말을 계속 듣는다면 롤
        제품 견적 : grafrozow
        담배꽁초와 아이스크림 종이가 없는 거리를 본 적이 있나요?

        그리고 그러한 거리가 전체에 몇 퍼센트나 있습니까? 세탁을 안 해도 별로 더러운 편은 아닌 것 같아요. 그러니까 여기가 무슨 구멍인지 알 수 없는 골목이 아니라 파리의 중심(아치 아시죠?)
      4. -3
        8 10 월 2013 21 : 46
        웃음 그리고 저를 부대로 데려가세요, 백작님.
    3. 그라우트
      0
      8 10 월 2013 15 : 14
      인용구 : 평화로운 군대
      당신은 이것을 읽고 그러한 분노가 자유주의자들을 향해 솟아오릅니다. 신에 의해 나는 평화롭지만 이 경우에는 죽이고 싶습니다.
      그러니 오십시오, 조국의 연기는 달콤합니다... 혀로 비명을 지르는 것은 피를 흘리는 것이 아닙니다.
      1. 평화로운 군대
        +3
        8 10 월 2013 15 : 39
        그러니 오십시오, 조국의 연기는 달콤합니다... 혀로 비명을 지르는 것은 피를 흘리는 것이 아닙니다.
        바보
        나는 이미 고국에 있습니다 ...
        1. 그라우트
          -1
          8 10 월 2013 17 : 58
          어느 것????
          1. 평화로운 군대
            0
            8 10 월 2013 22 : 37
            어느 것????

            하나에, 에 하나.
  38. +9
    8 10 월 2013 13 : 07
    CCCP를 기억하는 이유는 무엇입니까?
    그렇습니다. 우리는 현재에 살고 있는 것이 아니라 식물을 먹고 있기 때문입니다.
    우리는 왜 스탈린을 기억하는가?
    예, 권력에 도둑이 필요하지 않기 때문입니다.
    서양은 거미가 파리를 빨아먹는 것처럼 연합하여 우리를 빨아들였습니다. 천연자원은 달러로 팔렸고, 이 달러(안정화기금)는 “외국”에 식량을 공급했습니다. 그리고 이제 그들은 러시아가 "소련"을 재창조할지도 모른다는 것을 두려워하고 있습니다. 우리는 힘을 되찾고 강탈 당하지 않을 것입니다.
    그리고 약탈(최대 이윤 창출) 없이 자본주의 경제는 존재할 수 없습니다. 소련이 붕괴하지 않았다면 서구는 붕괴했을 것이다.
    추신: 소련의 붕괴는 인류 전체의 패배로만 볼 수 있습니다.
    1. -5
      8 10 월 2013 13 : 51
      연합 시대에는 러시아 연방(모스크바, 레닌그라드 및 여러 폐쇄 도시 제외)이 살았습니다. 최악의 소련에서. 우크라이나나 발트해 연안 국가보다 더 나쁠 뿐만 아니라 조지아, 몰도바, 우즈베키스탄보다 훨씬 더 나쁩니다. 이것은 사실이고 나는 그것을 아주 잘 기억합니다. 우리는 러시아가 언제 더 강탈당했는지, 아니면 지금인지 알아내야 합니다. 개인적으로 나는 내가 태어나고 자랐으며 지금 살고 있는 러시아 지방의 상점에 다시는 빈 선반이 필요하지 않습니다. 나는 소련 하의 우크라이나에서는 그것이 달랐다는 것을 인정합니다 (그리고 심지어 알고 있습니다). 하지만 그게 나한테 무슨 상관이야?
      1. -1
        8 10 월 2013 14 : 05
        그리고 당신은 마이너스, 마이너스, 공산주의 동지들...
        진실을 숨길 것은 없습니다. 남은 것은 조용히 마이너스하는 것뿐입니다. )))
        1. +3
          8 10 월 2013 14 : 21
          사워 SU 오늘 14:05 ↑ New
          그리고 당신은 마이너스, 마이너스, 공산주의 동지들...
          진실을 숨길 것은 없습니다. 남은 것은 조용히 마이너스하는 것뿐입니다. )))


          안녕하십니까, 친애하는 "이름없는 별명"님!

          나는 당신을 대놓고 부끄러움 없이 당신과 함께 있기 때문에 "진실을 위한 이름없는 투사" 뭐 , 우리는 소련의 역사에 대해 다른 견해를 가지고 있습니다.

          예를 들어, 나 역시 1978년부터 1991년까지 공산주의자였고, 그 이후로는 비공산주의자였습니다. 그리고 저는 당원이라는 사실이 전혀 부끄럽지 않습니다.
          그러나 나는 젊었을 때 모든 것을 맹목적으로 믿었고 당기구의 지시와 진술에 의문을 제기하지 않았으며 모든 사람에게 "왜 이러저러한가? "라고 묻지 않은 것이 부끄럽습니다. . 바보

          안부 미하일로. hi
          1. -5
            8 10 월 2013 14 : 37
            안녕하세요, 이름 없는 미하일로님!
            그러나 공개적으로든 은밀하게든 마이너스만 할 수 있습니다. 그러나 당신 아래 나의 고향 러시아 지방인 공산주의자들이 소련의 다른 누구보다 더 나쁘게 살았던 이유를 설명하기 위해 여기서 당신은 겸손하게 침묵을 지킬 것입니다. Red Book 인용문에는 이에 대한 단어가 없기 때문입니다.
            나는 우크라이나와 벨로루시 도시의 전체 매장 진열대를 아주 잘 기억합니다. 나는 XNUMX층짜리 조지아식 저택을 보았습니다. 그리고 나는 생선 통조림과 잡담 외에는 아무것도 없었던 러시아 상점을 기억합니다.
            "형제 민족"은 이것을 매우 간단하게 설명했습니다. 러시아인은 게으르고 술고래이기 때문에 그렇게 살고 있습니다. 동시에 러시아인들은 모든 죄로 기소되었습니다.
            개인적으로 저는 평범한 삶을 살고 있으며 제 자녀와 손주들이 루소포베 기생충에게 먹이를 주는 것을 원하지 않습니다. 그리고 이것이 바로 “형제애와 단결의 지지자” 동지들이 원하는 것입니다.
            그리고 공산주의자들은 러시아를 가장 맹렬한 증오로 미워합니다. 당신에게 그것은 "과두 정치, 푸틴-메드베데프"등입니다. 모든 사람이 러시아를 희생하여 살고 있지만 동시에 모든 것에 대해 저주받고 조롱당하고 비난받는 또 다른 썩은 제국을 건설하는 데 기꺼이 그 돈을 쓸 것입니다.
            당신의 방법으로하지 마십시오.
            1. +2
              8 10 월 2013 14 : 55
              Sour SU 오늘 14:37 ,131008/화 New

              안녕하세요, 이름 없는 미하일로님!
              그러나 공개적으로든 은밀하게든 마이너스만 할 수 있습니다. 하지만 왜 내 고향 러시아 지방이 공산주의자들 밑에서 소련의 다른 어느 지역보다 더 나쁘게 살았는지 설명하려면 여기로 가세요. 당신은 겸손하게 침묵을 지킬 것입니다. Red Book 인용문에는 이에 대한 단어가 없기 때문입니다. 나는 우크라이나와 벨로루시 도시의 전체 매장 진열대를 아주 잘 기억합니다. 나는 XNUMX층짜리 조지아식 저택을 보았습니다. 그리고 나는 생선 통조림과 잡담 외에는 아무것도 없었던 러시아 상점을 기억합니다.
              "형제 민족"은 이것을 매우 간단하게 설명했습니다. 러시아인은 게으르고 술고래이기 때문에 그렇게 살고 있습니다. 동시에 러시아인들은 모든 죄로 기소되었습니다.
              개인적으로 저는 평범한 삶을 살고 있으며 제 자녀와 손주들이 루소포베 기생충에게 먹이를 주는 것을 원하지 않습니다. 그리고 이것이 바로 “형제애와 단결의 지지자” 동지들이 원하는 것입니다.
              그리고 공산주의자들은 러시아를 가장 맹렬한 증오로 미워합니다. 당신에게 그것은 "과두 정치, 푸틴-메드베데프"등입니다. 즐겁게 보내실 수 있을 거에요 모두가 러시아를 희생하면서 살지만 동시에 그것을 저주하는 또 다른 썩은 제국을 건설하기 위해 모든 것에 대해 조롱하고 비난합니다. 그것은 당신의 방식대로 일어나지 않을 것입니다.


              안녕하세요 "이름도 없고 이름도 없는 닉네임/시크릿"입니다!

              너는 볼 수있어 "운영 팁"에서 그들은 거의 데이터를 제공하지 않았습니다. '개혁과 구조조정'이라는 독한 침을 튀기려고?
              먼저 성이 있다는 걸 알고 내 프로필과 사진까지 보니(글쎄, 나는 마른 편이 아니고, 내 얼굴이 화면에 맞지 않는다.)
              알다시피, 나는 특히 누군가에게 무언가를 말하고 특히 누군가를 비난할 때 먼저 자신을 소개해야 한다는 것에 익숙합니다.
              아시다시피, 구 정권 교육의 잔재입니다.

              첫째, "술에 취하고 더러운 러시아" 외에 왜 내 고향인 Subcarpathian Rus'(현재의 Transcarpathia)까지 가는가? 와서 살고 일했다 엔지니어, 기술자, 교사, 의사 및 기타 많은 사람들. 나는 "위대하고 강력한"의 다른 외곽에 대해 말하는 것이 아닙니다. 거기에는 훨씬 더 많은 것들이있었습니다.

              둘째, 러시아의 부와 번영을 바라는 사람들을 비판한다면, 강력하고 통합된 러시아만이 새로운 유니온-2의 중심이 될 수 있을텐데, 그걸 "지독한 증오"로 받아들이시나요? 그래서 유기적인 거부감만 갖고 계실 뿐입니다. 아무 생각 없이 소리 지르지 않는 사람
              "비러시아 성씨와 크렘린 추진기를 가진 과두제들을 위한 만세!"

              셋째, 마지막 부탁입니다. “굴차타이의 얼굴을 열어 주시겠습니까?” 애정 (영화 '사막의 하얀 태양')

              근실하게, Mihailo.
            2. 금붕어
              +2
              8 10 월 2013 17 : 16
              민스크에서. 어느 날 처음으로 칼리닌으로 출장을 가게 되었습니다. 이제 트베리. 호텔 공장에서 일을 하고 있는데 아직 저녁이에요. 어둡습니다. Products라는 간판이 보입니다." 그 가게는 아마도 혁명 이전에 지어진 것으로 평판이 좋을 것입니다. 그는 창구에서 크라쿠프 소시지, 치즈, 치즈 같은 소시지를 달라고 했습니다. 조용한 장면 판매원이 "너 달에서 떨어졌니?"라고 묻자 미친 표정을 짓는다. 창문을 보니 녹은 지방과 돼지고기, 쇠고기가 산 두 개나 쌓여 있다. 그리고 전부! !!! 민스크 출신이라고 했더니 그 눈빛이 아직도 기억나네요. 토마토에 어린애를 팔고 자러갔더니 러시아 출장갈때마다 음식을 많이 챙겨가더라구요. 모스크바와 피터 센터에는 판매되는 음식이 없었습니다!
              러시아 연방, AzSSR 및 BSSR을 제외한 모든 공화국에 보조금이 지급되었습니다! 모두! 그리고 우크라이나와 조지아, 모든 것!
      2. +2
        8 10 월 2013 14 : 33
        제품 견적 : 사워
        우리는 러시아가 언제 더 강탈당했는지, 아니면 지금인지 알아내야 합니다. 개인적으로 나는 내가 태어나고 자랐으며 지금 살고 있는 러시아 지방의 상점에 다시는 빈 선반이 필요하지 않습니다. 나는 소련 하의 우크라이나에서는 그것이 달랐다는 것을 인정합니다 (그리고 심지어 알고 있습니다). 하지만 그게 나한테 무슨 상관이야?

        당신의 반대자들은 오늘날의 러시아를 소련과 비교하며 물론 부분적으로는 옳습니다. 지금은 어떤 면에서 당시보다 더 나쁩니다. 그러나 어떤 이유로 그들은 CPSU의 지시나 연합 러시아의 지시가 다를 수 없다고 믿습니다. 어떤 이유에서든 옐친과 Co.는 그들에게 있어 "자유주의자"이며 1991년 이후의 모든 것입니다. 그들은 실제로 아무것도 변하지 않았다는 것을 완전히 이해하지 못한 채 민주주의라고 부릅니다. 새로운 명명법은 여러 가지 방법으로 전임자를 반복하지만 더 잔인합니다. 1993년 이전에는 러시아에 민주주의가 없었습니다. 희망은 있었지만 20년 전의 사건은 그들을 종식시켰습니다. 사람들이 과거를 본다는 것은 미래를 보지 못한다는 신호입니다.
  39. 불명
    -8
    8 10 월 2013 13 : 23
    어떤 사람들은 여기서 “사회주의를 되찾자!!”라고 외치고 있는데, 그들이 어떻게 그것을 달성했는지 기억하는 사람이 있습니까? 20천만. 살해, 사람들은 자유롭게 자신을 표현할 권리, 처형, 전쟁 패배, 전 세계의 증오를 가질 권리가 없었습니다 !!!! 이것으로 충분하지 않습니까?!! 바보 바보 바보
    1. +5
      8 10 월 2013 13 : 47
      알 수 없음 (2) RU 오늘 13:23 _131008/tue New
      어떤 사람들은 여기서 “사회주의를 되찾자!!”라고 외치고 있는데, 그들이 어떻게 그것을 달성했는지 기억하는 사람이 있습니까? 20천만. 사망 사람들은 자신을 자유롭게 표현하고, 처형하고, 전쟁에서 패배하고, 전 세계의 증오를 표현할 권리가 없었습니다!!!! 이것으로 충분하지 않습니까?!! 바보 바보 바보


      안녕하십니까, 친애하는 "이름없는 별명"님!

      “장작은 어디서 나오나요?”라고 묻겠습니다. "자르지 않고 씻지 않은 솔제니친"과 같은 신뢰할 수 있는 출처에서 소련에서 억압된 사람들에 대한 정확하고 문서화된 수치를 반복한다면 여기 사이트에서 귀하의 성실성과 목표가 의심됩니다.
      이것은 몇 달 만에 소련 공산당 중앙위원회 선전부의 지원을 받아 그의 위대한 작품 "The Gulag Archipelago"에 나오는 동일한 "동료 수감자에 대한 정보 제공자"가 아닌가(야코블레프) )는 노란색 원고에서 "러시아 국민의 진정한 문서와 양심"이 되었습니다(CIA 및 KGB 전문가의 수정 후). 그리고 억압받는 사람들의 수(143년에는 1940억 60만 명)가 초기 40천만 명에서 정기적으로 20천만 명, 그 다음에는 XNUMX천만 명의 피해자로 감소했으며, 그 후 "자칭 인민의 양심"은 안전하게 다른 곳으로 옮겨갔습니다. 세계...

      가지고 있다면 이 실제 수치에 대한 다른 신뢰할 수 있는 출처, 링크와 작성자를 제공하십시오.

      동일한 NKVD/KGB의 문서에 따르면, 범죄자를 포함하여 억압된 사람은 모두 1,8만 명에 불과했습니다.?! KGB 웹 사이트에서 찾을 수 있습니다. 필요하시면 링크를 찾아 드릴게요. 작년에는 적어 두지 않았습니다.
    2. +8
      8 10 월 2013 14 : 33
      공간이 맞지 않는 것 같습니다. 20 천만 명에 대해서는 아무 말도하지 않겠습니다. 교사의 양심에 달려 있지만 소련의 파괴로 인해 사망 한 사람은 몇 명입니까 (무기뿐만 아니라 모든 종류의 사망) 대리모, 가난과 절망에서) 태어나지 않았고 나도 고려하지 않을 것이며 같은 기간 동안 살해되고 고문당한 사람들을 아시아의 "선진"일본인, "귀족"으로 간주하지 않을 것입니다
      앵글로색슨족 - 전 세계 식민지, 우크라이나의 폴란드인, 벨로루시인, 아프리카의 이탈리아인, "순종" - 독일인, 처음에는 독일에서, 그다음에는 유럽 전역에서 "홀로코스트"가 일어나기를 바랍니다. 부정하지 않으시겠습니까? 텔아비브에서는 이것은 범죄입니다. 더 멀리 알려지지 않은 곳에 앉아 머리 속으로 밀려난 바퀴벌레를 따세요.
  40. 0
    8 10 월 2013 13 : 43
    제품 견적 : Nayhas
    소련이 살아 있었다면 이제 컴퓨터 쿠폰이 있고 모두가 인터넷에 줄을 서고 AvtoVAZ는 VAZ 2110 만 생산하고 2020 개의 탱크 공장은 탱크로 국가를 완전히 압도하고 항공 모함 "Ulyanovsk"는 조용히 해안 인프라가 부족하다는 이유로 블라디보스토크 로드스테드가 부패하면 내부 군대는 정기적으로 발트해 연안, 우즈베키스탄, 키르기스스탄, 나고르노카라바흐에서 "대테러" 작전을 수행할 것이며 CPSU 차기 회의에서는 사무총장이 될 것입니다. 주기적으로 그의 말을 잊어버린 야나예프는 XNUMX년까지 약속할 것이다. 전국에 셀룰러 통신 제공…

    한 가지 점을 제외하고는 전적으로 동의합니다. 귀하가 제공한 WHO 목록이 완전하지 않습니다. 어떤 이유에서인지 당신은 중앙아시아 공화국 전체의 이름을 밝히지 않았고, 서부 우크라이나도 잊어버렸습니다. 그리고 일반적으로 너무 많은 사람들이 공군에서 복무하므로 다른 군대에 남은 사람은 아무도 없을 것입니다.
    1. 0
      9 10 월 2013 04 : 50
      제품 견적 : 사워
      그리고 일반적으로 너무 많은 사람들이 공군에서 복무하므로 다른 군대에 남은 사람은 아무도 없을 것입니다.

      그것은 가장 중요하다...
  41. 아누 신
    +6
    8 10 월 2013 13 : 49
    미지의 사람에게. 1985년까지 사회주의는 여전히 건설되고 있었다. 20ml. 사망 - 반 소련 역사가를 덜 신뢰하십시오 반 소련 입장에서만 자유롭게 자신을 표현하는 것은 불가능했습니다. 미국의 "마녀 사냥"을 기억하십시오. 모든 국가는 자신의 이념적 기반이 존재한다면 이를 방어합니다. 소련의 주민이 지역 위원회, 지구 위원회 등에 권력을 쥐고 있는 사람들에 대한 불만을 제기할 기회가 많았습니다. 실제로 소련은 스탈린 치하에서도 마찬가지였습니다. , 러시아 연방보다 더 민주적인 국가였습니다. 피해자의 탄압에 관해 - 모든 시스템은 사람처럼 고통 속에서 탄생합니다. 16세기와 17세기에 영국에서 자본주의가 어떻게 탄생했는지 보세요. 전쟁에서의 패배 - 무슨 말을 하는 겁니까? 에 대한? 전 세계의 증오 – 사회주의 진영, 베트남, 쿠바 등은 어떻습니까? 모든 것이 총검에 의해서만 뭉쳐 졌다고 정말로 믿습니까?










    .
    1. +3
      8 10 월 2013 14 : 03
      나는 "스탈린 탄압의 희생자 수백만 명"에 대한 말도 안되는 말을 믿지 않습니다. 왜냐하면 이것이 모두 크게 과장되었음을 알고 있기 때문입니다. 그러나 하나의 거짓말을 다른 거짓말로 바꾸고 소련에 대한 행복한 이야기를 할 필요는 없습니다. 권력을 잡은 사람들에 대한 불만을 가지고 지역위원회, 지구위원회 등에 오는 소련 거주자는 많은 기회를 가졌습니다.지금도 그때보다 어렵지 않게 어디서든 약속을 잡을 수 있습니다. 그리고 지역위원회와 지역위원회에 참석한 사람들을 이상화할 필요도 없습니다. 오히려 Yeltsin, Chernomyrdin 및 Gaidar는 CIA 정보 학교가 아닌 "지구 및 지역위원회"에서 왔습니다.
  42. 이자
    +3
    8 10 월 2013 14 : 00
    기사가 좋습니다. 지식을 활용하고 행동하는 것이 필요합니다.
  43. 바하 탁
    -3
    8 10 월 2013 14 : 10
    흐루시초프의 스탈린 암살 이후

    결과가 예상되었기 때문에 더 읽지 않았습니다.
  44. 0
    8 10 월 2013 14 : 18
    예인 경우에만
    응, 내 입에는 버섯이 자라고 있었어.
    그리고 그것이 입이 아니었다면,
    그리고 전체 정원!
    그리고 쟁기질하거나 씨를 뿌릴 필요도 없을 것입니다 hi

    그리고 요점까지, 흐루시초프가 근무 시간을 48시간에서 40시간으로 단축할 때까지 읽은 후에 나는 비과학적인 이야기꾼이 어떤 것인지 깨달았습니다. 그리고 그 작가는 구글을 가지고 있는데...
  45. 아누 신
    +5
    8 10 월 2013 14 : 33
    시큼한. 소련 거주자가 정부 공무원이나 노동 조합이 일상적으로 자신에게 저지른 불의에 대해 지방 당국에 불만을 제기한 경우 99건 중 100건의 신청이 고려되었으며 그의 불만 사항이 공정한 경우 , 조치가 가장 자주 취해졌습니다. 물론 그가 신성한 이데올로기를 시도했거나 기존 질서를 너무 열성적으로 비판했다면 스탈린 치하에서는 수용소로, 흐루시초프와 브레즈네프 치하에서는 정신병원으로 갔을 것입니다. 소련에는 많은 문제가 있었지만 그러지는 말자. 잊어버리세요. 아기는 강하고 유망했지만 유아기에 죽은 것과 같은 새로운 사회였습니다.
  46. 0
    8 10 월 2013 14 : 39
    제품 견적 : Nayhas
    사람들이 과거를 본다는 것은 미래를 보지 못한다는 신호입니다.

    그들은 진짜를 보지도 못합니다. 그들은 자신만의 환상의 세계에 살고 있으며, 환상을 환상이라고 생각하는 사람은 누구나 죽일 준비가 되어 있습니다.
  47. 0
    8 10 월 2013 14 : 43
    제품 견적 : anushin10ru
    그것은 새로운 유형의 사회였고 유아기에 사라졌습니다.

    어떤 이유에서인지 이 "유아" 사회는 최근 노쇠한 노인들의 지배를 점점 더 많이 받고 있습니다.
    소련은 70년에 걸쳐 크게 발전해 왔고, 초기 단계에 죽었다고 할 수는 없습니다.
    1. 야 로스 베츠
      +1
      8 10 월 2013 15 : 09
      제품 견적 : 사워
      어떤 이유에서인지 이 "유아" 사회는 최근 점점 더 노쇠한 노인들의 지배를 받고 있습니다.

      소비에트 권력의 원칙이 구현되지 않았기 때문에 원래 패러다임과 달리 행정권은 사회에 의해 통제되지 않았습니다 (지금도 같은 쓰레기)
      1. +3
        8 10 월 2013 19 : 15
        제품 견적 : Yarovet
        소련의 권력 원칙, 즉 행정권이 실현되지 않았기 때문에

        그는 처음에는 I.V. 아래에있었습니다. 스탈린. 인민위원회를 기억하십시오. 실제로 I.V. 스탈린은 당의 권력, 즉 이념 교육과 행정권, 즉 경제를 완전히 분리하기를 원했습니다. 그러나 흐루쇼프는 모든 것을 무너뜨렸고 CPSU가 모든 것을 지배하게 만들었습니다. 경제, 농업 등 전혀 이해하지 못하는 것들을 포함합니다.
        1. 야 로스 베츠
          +1
          8 10 월 2013 19 : 33
          제품 견적 : Egoza

          맞습니다. 저는 노인들이 권력을 잡은 이유에 대한 Kisly의 질문에 대답했습니다. 그 이유는 스탈린 이후 소련에서 소련 권력이 부족했기 때문입니다.
  48. 아누 신
    +3
    8 10 월 2013 15 : 16
    시큼한. 70년은 역사적 기준으로 볼 때 짧은 기간입니다. 그렇습니다. 그 결과 소련의 권력 엘리트가 퇴보했습니다. 소련의 죽음의 이유는 마지막 지도자의 노년기에 있는 것이 아니라 고르바초프의 성격의 역할이 여기에서 이루어집니다. . 만약 정치국이 그리신이나 로마노프를 선택했다면 소련은 구원할 수 있을 뿐만 아니라 발전할 기회도 갖게 될 것입니다. 1985년까지 소련은 심각한 문제를 겪지 않았습니다. 보십시오, 쿠바와 북한의 사회주의는 여전히 살아있습니다. 좋은지 나쁜지는 또 다른 문제입니다.
  49. +1
    8 10 월 2013 16 : 35
    제국은 다시 태어날 것이다!
  50. +4
    8 10 월 2013 16 : 43
    이 기사는 일반적으로 새로운 것이 아닙니다... 소련에서 첨단 기술 제품과 공공 소비를 위한 자동차 산업의 발전이 어떻게 이루어졌을지 안다면 모든 것에 동의할 것입니다. 진부한 영상 80편, 얼마나 시대에 뒤떨어진 제작을 줄였을까.. 그러니 지난 세기 XNUMX년대 기준으로 판단하기는 어렵다... 소비구조나 생활방식 전반이 달라졌다... 물론 세계 경제에 어느 정도 원활하게 통합되어야 했고, 공공 기업화와 하이테크 기업을 위한 벤처 캐피털을 개발해야 했으며, 돈을 벌고자 하는 사람들의 큰 열망을 활용해야 했습니다… 우리의 "유럽" 지도자들은 모든 것과 모든 사람의 추바이즘화에 참여하는 것을 선호했고 모두가 "민영화" 결과의 불가침성에 대해 소리치고 있습니다... 그런데 저는 여러 면에서 중국을 정말 좋아합니다. 예를 들어 상하이, 규모면에서 모스크바와 비교할 수 없을 만큼(두 배 더 큼), 교통비는 XNUMX배 더 저렴하고, 다양한 수준의 호텔이 많고, 도로와 건물이 훌륭합니다... 그리고 우리는 자본주의를 엿볼 수 있습니다...
  51. 칸 투스
    +4
    8 10 월 2013 16 : 43
    저자는 모든 수준의 무료 교육, 무료 의학에 대해 언급하지 않았습니다 (글쎄요, 단층 촬영 없이는 가능) 예
  52. 야 로스 베츠
    +2
    8 10 월 2013 16 : 45
    인용구 : 평화로운 군대
    꽤 진보적인 견해를 갖고 있는 꽤 공적인 사람들이 얼마나 많은 사람들이 그들로부터 날카롭고 공개적으로 분리되어 자유주의자들의 진영을 떠났습니까? 예를 들어 E. Fedorov, A. Wasserman, Y. Polyakov 등

    아 맞다, 군인 - 그는 나를 블랙리스트에 올렸고 Chubais의 blabbermouth는 Fedorov를 광고하고 있습니다. 웃음
  53. Avenger711
    +2
    8 10 월 2013 16 : 54
    이곳 타타르스탄에서는 1982년부터 식량 부족 현상이 나타났습니다. 그리고 일반적으로 문제는 1960년 흐루시초프의 협동조합 폐쇄로 거슬러 올라갑니다. 엘리트는 아니더라도 다양한 옷, 장난감, 케이크 등 소비 확대가 그들에게 걸렸다.

    우리 비행기가 점점 더 많이 구매되고 있다는 사실과 관련하여 그들이 90 년대에 구매를 중단 한 이유를 아는 것은 흥미롭지 만 모든 것을 외국 요원에게 비난하지는 않을 것입니다. 왜냐하면 인도의 Su-30을 희생하고 중국의 Su-27, Irkut 및 KNAAPO는 살아 남았습니다. UVZ는 수백 대의 탱크를 인도로 성공적으로 운송했습니다. 90년대 가젤의 등장으로 수입 미니버스와 배달차량은 자연스럽게 종식됐다. 동시에 중형 ZIL 및 GAZ 트럭은 도로에서 드물어졌고 새로운 3톤 Valdai도 드물지만 KAMAZ는 곤경에 처해 있습니다. 전형적인 것은 세계의 트럭 분포가 이렇다는 것입니다. 배달과 대형 트럭이 많고 3-5톤이 필요한 사람은 거의 없습니다. 간단히 말해서 소련 산업의 약한 측면이 갑자기 자유 시장으로 던져져 그곳에서 붕괴되었으며, 아마도 의도적인 붕괴 없이도 붕괴되었을 가능성이 높습니다. 글쎄요, 세계 시장의 실제 구조를 아는 경제학자라면 이것은 쉽게 예측할 수 있다는 사실을 제외하면 말입니다.
    1. +2
      8 10 월 2013 18 : 51
      평균적인 ZiL 유형 트럭은 여러 면에서 구식이었고 군사화된 경제의 속성이었습니다. 심지어 우리의 도로도 일반적으로 축당 6톤 이하, 시간당 차량 20대 이하로 설계되었습니다... 엔진은 탐식적입니다. 겸손하게 침묵하는 것이 낫습니다... 일반적으로 1kg의화물 운송 측면에서 경제 측면에서 모든 것이 막 다른 골목이었습니다... 식품 측면에서는 생산성을 높일 수 있어도 생산성을 보장할 수 없었습니다. 처리 및 보존... 일반적으로 미묘한 메커니즘과 규제 기관은 없었으며 이는 사회주의의 특별한 단점이 아니라 사회주의와 러시아의 자본주의 하에서 관리자의 무지였습니다. 여전히 같은 품질...
      1. 토큰
        +2
        8 10 월 2013 19 : 07
        사회주의 하에서도, 러시아의 자본주의 하에서도, 그것은 여전히 ​​같은 품질을 가지고 있습니다...

        어서 해봐요..
        우리에겐 자본주의가 없어요 자본주의의 미소와 미소 웃음 인식할 수 없을 정도로 동일한 사람의 생리를 근본적으로 변경합니다.
        그러니까... 러시아를 꾸짖지 마세요 러시아는 아직 웃지도 않고 얼굴을 찡그린 채 웃고 있을 뿐입니다.
  54. 금붕어
    -2
    8 10 월 2013 17 : 20
    민스크에서. 80년대에 처음으로 칼리닌으로 출장을 간 적이 있습니다. 이제 트베리. 호텔 공장에서 일을 하고 있는데 아직 저녁이에요. 어둡습니다. Products라는 간판이 보입니다." 그 가게는 아마도 혁명 이전에 지어진 것으로 평판이 좋을 것입니다. 그는 창구에서 크라쿠프 소시지, 치즈, 치즈 같은 소시지를 달라고 했습니다. 조용한 장면 판매원이 "너 달에서 떨어졌니?"라고 묻자 미친 표정을 짓는다. 창문을 보니 녹은 지방과 돼지고기, 쇠고기가 산 두 개나 쌓여 있다. 그리고 전부! !!! 민스크 출신이라고 했더니 그 눈빛이 아직도 기억나네요. 토마토에 어린애를 팔고 자러갔더니 러시아 출장갈때마다 음식을 많이 챙겨가더라구요. 모스크바와 피터 센터에는 판매되는 음식이 없었습니다!
    러시아 연방, AzSSR 및 BSSR을 제외한 모든 공화국에 보조금이 지급되었습니다! 모두! 그리고 우크라이나와 조지아, 모든 것! 이런 삶은 지옥에! 노인들은 젊고 아프지 않고 여자를 쫓아다니고 보드카를 마셨다는 이유로 연방에 대해 징징거립니다! 잔디는 더 푸르고 물은 더 젖었습니다!
    1. +1
      9 10 월 2013 00 : 53
      제품 견적 : goldfinger
      진열창으로 가보니 돼지고기와 쇠고기 두 산의 렌더링된 지방이 있었습니다.

      금붕어나는 종종 당신의 의견에 동의하지 않지만(가능한가요?) 이번에는 그렇지 않습니다. 다음 기간 동안 KML에 참여했습니다. 쿠반 1983년과 1984년 일스카야(Ilskaya) 마을에서. 마을 상점의 냉장 카운터에는 렌더링된 지방이 들어 있는 사다리꼴 통 두 개가 있습니다. 그게 다야 판매자들은 유머러스하게 보였고 딜 줄기가 달린 욕조에 "CPSU에 영광"과 "세계에 평화"라는 슬로건을 내걸었습니다. 이제 소련의 과거가 이상화되었습니다.
  55. +7
    8 10 월 2013 17 : 23
    제품 견적 : 사워
    소련이 살아 있었다면 이제 컴퓨터 쿠폰이 있고 모두가 인터넷에 줄을 서고 AvtoVAZ는 VAZ 2110 만 생산하고 2020 개의 탱크 공장은 탱크로 국가를 완전히 압도하고 항공 모함 "Ulyanovsk"는 조용히 해안 인프라가 부족하다는 이유로 블라디보스토크 로드스테드가 부패하면 내부 군대는 정기적으로 발트해 연안, 우즈베키스탄, 키르기스스탄, 나고르노카라바흐에서 "대테러" 작전을 수행할 것이며 CPSU 차기 회의에서는 사무총장이 될 것입니다. 주기적으로 그의 말을 잊어버린 야나예프는 XNUMX년까지 약속할 것이다. 전국에 셀룰러 통신 제공…

    알려드리자면, 휴대폰 통신은 소련에서 발명되었습니다. 정부 기관에서만 사용했지만(매우 비쌌음) 최초의 휴대폰을 기억하세요. 그리고 소련은 바로 파괴되었습니다(자체 붕괴되지 않고 파괴되었습니다). 이륙, 딱 맞춰 서쪽으로.
    그리고 소련의 군산복합체와 관련하여 Google에서 1984년 Farborough에서 "후진 SU27 및 Mig 29"를 본 영국인의 얼굴을 검색해 보세요.
    아, 또 10년.
  56. 토큰
    +1
    8 10 월 2013 17 : 23
    스스로에게 물어보세요. 정의로운 사회는 공산주의 하에서만 가능한가?
    그렇습니다... 침체된 성공의 해가 여러분의 눈앞에 슬쩍 다가올 것입니다... 그리고 무료 아파트와 많은 사회적 혜택과 질서가 함께할 것입니다! 그 나라에서.
    그리고 나는... 이 모든 것이 내 눈앞에 맴돌고 있다.
    저는 공산주의가 훌륭한 실험이었고 그 결과가 FAILURE라고 믿습니다.그리고 과학에서는 모든 실패도 올바른 길을 찾는 성공이기도 합니다.
    공산주의의 패배를 후회하는 사람이라면 공산주의의 계명이 대부분 기독교 계명에서 복사되었다는 점을 이해해야 하는데, 그렇다면 원본을 신뢰할 수 있는가?
    예.. 이제 그들은 달려와서 100세대까지 기독교 사상 전체, 즉 잘 알려지지 않은 기록 보관소와 서적의 위대한 사상가이자 일꾼들에 대해 침을 뱉을 것입니다. 그러나 나는 내 주장을 고수합니다.
    그러나 정의는 공산주의자들의 발명품이 아닙니다. 그들은 오랫동안 러시아의 정의에 대해 알고 있었습니다.
    소련이 이런 식으로 무너진 것을 후회합니다 러시아 국민은 마치 병원에서 쫓겨 난 것처럼 – 모든 사람의 즐거움을 위해 죽기 위해 – 그것은 바로 진심으로! 볼셰비키 결정은 Chubais와 Gaidar와 같은 사람들도 나에게는 볼셰비키이지만 새로운 유형이기 때문입니다.

    글쎄요, 소련은 좋은 것을 만들어야만 했는데, 그렇지 않으면 어떻게 사람들을 옛 실험의 품으로 되돌리게 만들 수 있을까요?
    아아..
    러시아 국민은 현명해졌고 더 많은 것을 원했습니다.
  57. +7
    8 10 월 2013 19 : 08
    우리 국민은 지금도 싸울 준비가 되어 있지 않은 것처럼 그때도 싸울 준비가 되어 있지 않았습니다.
    사람들을 혁명으로, 대학살로, 혼란으로 몰아넣는 것이 어려울 때 그것이 좋은 것인지 나쁜 것인지 모르겠습니다.
    최근 모스크바의 '불안'을 묘사한 놀란 외국인의 이야기에 나는 놀랐다. 그의 마음은 거리를 따라 이동하는 시위 군중이 왜 그들의 길에 있는 모든 것을 파괴하지 않고 주차된 차를 치지 않고 돌아다니려고 노력하는지 이해할 수 없었습니다. 그리스 시위를 배경으로 볼 때 이것은 이해할 수없는 것처럼 보였습니다! 그렇게 항의하세요!
    그러나 나는 시위와 훌리건주의는 서로 다른 것이며 러시아 국민의 지능은 동시에 그들의 행복이자 불행이라고 생각합니다. 우리는 매우 활동적이지 않습니다. 하지만 나는 그것이 나쁘다고 생각하지 않습니다. 이는 국민의 정신이 안정되고 위기에 대한 저항력이 강하다는 것을 말해준다. 나는 나라에서 일어나는 모든 일에 만족하는 사람처럼 보이고 싶지 않습니다. 꽤 대조적 인 것! 압도적인 대다수의 프로세스가 나에게 적합하지 않습니다! 그러나 나를 더욱 불쾌하게 만드는 것은 내전, 혼란, 최종 붕괴로의 붕괴입니다! 나는 우리가 1917년에 완전히 파괴한 것만으로도 충분했고, 1991년에 다시 파괴하는 것은 범죄라고 믿습니다. 나는 소련에서 가장 정의로운 사회가 건설되었다고 확신합니다. 이상적이지는 않았지만 대안도 없었습니다. 경제의 실수는 전 세계적인 것이 아니었고 쉽게 수정되었습니다. 이 기간 동안 우리는 리더에게 운이 없었습니다.
    그리고 공산주의... 먼 목표가 되게 하라! 이 목표는 누구를 방해했습니까?
  58. +1
    8 10 월 2013 19 : 11
    제품 견적 : goldfinger
    민스크에서. 80년대에 처음으로 칼리닌으로 출장을 간 적이 있습니다. 이제 트베리. 호텔 공장에서 일을 하고 있는데 아직 저녁이에요. 어둡습니다. Products라는 간판이 보입니다." 그 가게는 아마도 혁명 이전에 지어진 것으로 평판이 좋을 것입니다. 그는 창구에서 크라쿠프 소시지, 치즈, 치즈 같은 소시지를 달라고 했습니다. 조용한 장면 판매원이 "너 달에서 떨어졌니?"라고 묻자 미친 표정을 짓는다. 창문을 보니 녹은 지방과 돼지고기, 쇠고기가 산 두 개나 쌓여 있다. 그리고 전부! !!! 민스크 출신이라고 했더니 그 눈빛이 아직도 기억나네요. 토마토에 어린애를 팔고 자러갔더니 러시아 출장갈때마다 음식을 많이 챙겨가더라구요. 모스크바와 피터 센터에는 판매되는 음식이 없었습니다!
    러시아 연방, AzSSR 및 BSSR을 제외한 모든 공화국에 보조금이 지급되었습니다! 모두! 그리고 우크라이나와 조지아, 모든 것! 이런 삶은 지옥에! 노인들은 젊고 아프지 않고 여자를 쫓아다니고 보드카를 마셨다는 이유로 연방에 대해 징징거립니다! 잔디는 더 푸르고 물은 더 젖었습니다!

    바로 그 순간! 우리 아버지도 소련 시대에 출장을 가셨는데, 저는 그의 어머니가 항상 그를 위해 온갖 종류의 통조림 식품을 잔뜩 포장했던 것을 항상 기억합니다. 나는 또한 지방 호텔과 그 호텔의 조건에 대한 그의 이야기를 기억합니다. 그가 깨어 났을 때 쥐가 그에게 기어 다니는 것을 들었습니다!
    1. +2
      8 10 월 2013 19 : 15
      이제는 상황이 좀처럼 나아지지 않는 출장이 많아졌습니다! 눈짓
  59. +1
    8 10 월 2013 19 : 12
    Yasin E.G.를 읽어보시길 권합니다. 러시아 경제. 시장 개혁의 기원과 파노라마.
  60. 알렉세이 알
    +2
    8 10 월 2013 19 : 31
    소련을 기억합니다.
    전후 스탈린 주의자 소비에트 연방. 나는 그 시대에 살지 않으면 새로운 정보를 읽을 것이라고 확신합니다. 가격, 시간의 급여, 인센티브 제도. 스탈린의 가격 인하, 장학금 규모 등.
    http://nstarikov.ru/blog/23233
    http://nstarikov.ru/blog/23246
  61. +1
    8 10 월 2013 19 : 53
    제품 견적 : lexeus
    나는 공산주의가 훌륭한 실험이었다고 믿습니다. 그 결과는 실패라는 훌륭한 결과를 가져왔습니다.

    잠깐만요, 공산주의가 실패로 끝났다고 주장하려면 먼저 그것을 달성해야 합니다. 실제로는 이루어지지 않았습니다. 공산주의 달성의 주요 신호는 통화 시스템의 폐지입니다.
    1. 토큰
      0
      8 10 월 2013 21 : 32
      잠깐만요, 공산주의가 실패로 끝났다고 주장하려면 먼저 그것을 달성해야 합니다. 실제로는 이루어지지 않았습니다. 공산주의 달성의 주요 신호는 통화 시스템의 폐지입니다.


      예, 어차피 곧 폐지될 것이고 공산주의도 없이 공산주의는 유익했지만 그들은 그것을 고수했습니다.(음, 곡괭이와 삽이 가장 진보된 노동 수단이라는 것을 대중에게 설명해야 합니다)
      그래서 당신은 공산주의가 소련에서 건설되었다는 사실을 아직 깨닫지 못했습니다. 웃음 그러나 그들은 음모를 위해 돈에 관해 험담을 했습니다.
      내 의견은 사회의 최대 발전은 브레즈네프 시대에 있었다는 것입니다. 그리고 더 높은 곳은 어디입니까? 그것은 최대 한도였습니다. 더 높은 곳은 보편적인 사랑과 평등이 있는 천국일 뿐입니다. 그렇다면 당신은 기독교인이 되어야 합니다. 나는 당신의 선택을 승인할 것입니다.
      왜 공산주의자들이 스탈린에게 매달리는지 알 수 없습니다
      결국 그들은 브레즈네프 치하에서 가장 잘 살았다! 그들의 머릿속은 혼란스럽다. 차르 레오니드는 동료 공산주의자들에 의해 밀려났을지도 모른다. 웃음
      아 그래요... 레오니드 일리치는 술꾼이었지만 그는 일을 해냈고 사람들을 살렸습니다.
      그리고 공산주의자들도...먼저 미국, 유럽, 기타 국가에 자신만의 천국을 건설할 의향이 있으신가요? 저는 그들의 국가 원수 집무실에서 스탈린의 초상화를 꼭 보고 싶습니다. 진심으로.
      그런 다음 실험 결과를 고국에보고하십시오 우리는 실험실 쥐입니까?
      실험은 그들에게 잘 될 것입니다. 러시아 사람들은 빵과 소금으로 당신을 맞이할 것입니다 웃음
  62. stranik72
    0
    8 10 월 2013 20 : 23
    이 기사는 아무것도 아닙니다. 이미 90년대 중반에 국가 계획 위원회와 소련 부처에서 그다지 높은 지위를 차지하지 않은 "우리"의 전직 시민들과 지금은 그들의 시민들로부터 논평이 나왔습니다. 그곳에서 그들은 반대 운송을 보장하고, 연방 공화국의 수도로 운송되는 육류의 양을 늘리는 방법, 특히 곡물과 우유의 수출이 인위적으로 둔화되는 방법 등을 설명했습니다. 일반적으로 소련은 붕괴되었습니다. 태그가 지정되고 EBN이 나타났기 때문에 모든 것이 결국 법 집행 기관을 포함한 부패와 약점이 EBN 고르바초프 시민과 그와 같은 많은 시민들이 성장한 기반이 되었기 때문에 이것이 아마도 "미래"를 향한 러시아의 길일 것입니다. ”
  63. 번크
    -4
    8 10 월 2013 20 : 26
    문명세계는 전 세계에 대한 경고로 북한의 공산주의 예비를 남겨두고 공산주의 세력이 어떤 “고도”를 변화시킬 수 있는지 주목하고 있다고 말합니다.
    1. +2
      8 10 월 2013 21 : 12
      땅이 거의 없는 가난한 나라는 남쪽 이웃과 일본 모두를 위해 “큰 망치”를 만들었습니다. 거의 혼자입니다.
      PS 거기 살고 싶지 않지만 인상적이네요
  64. +5
    8 10 월 2013 20 : 50
    그 동안에:

    메드베데프: 러시아는 유제품 생산의 세계적 리더가 될 수 있습니다


    러시아는 세계 최고의 유제품 생산국이 될 수 있습니다. 이는 드미트리 메드베데프 러시아 총리가 밝힌 내용이다.

    “우리는 스스로 먹을 수 있고 축산물을 제공할 수 있습니다. 우리에게는 세계 최고의 유제품 생산업체가 될 수 있는 모든 기회가 있습니다. 이것은 비유적인 표현이 아닙니다. 이것이 바로 사실입니다.” RIA Novosti는 Medvedev의 말을 인용합니다. “러시아는 연간 30천만 톤이 넘는 우유를 생산합니다.” 총리는 연방 예산이 낙농업을 지원하기 위해 약 100억 루블을 할당했다고 덧붙였습니다.


    이 광대의 이런 말에 나는 얼마나 화가 난다. 그게 다야!
    타고난 광대.
    바로 어제 바로 이 문제를 다루는 RBC 프로그램이 있었기 때문입니다.
    그리고 전문가들은 올해 여러 가지 이유로 우유가 엄청나게 부족하다고 만장일치로 말했습니다.
    나는 우리 Dimon과 같은 핸드 드라이버의 활동의 결과라고 생각합니다.
    나는 그를 GDP라는 위치에 두는 이유를 이해하지 못합니다.

    비슷한 지도자들이 연방을 위기에 빠뜨렸습니다...

    이 주제에 대해 죄송합니다.
    1. +2
      8 10 월 2013 21 : 01
      올해는 사료의 양이 없는데 디몬 외에는 먹일 사람이 없습니다.
  65. -2
    8 10 월 2013 20 : 52
    빈 슬로건, 이해할 수없는 숫자, 진부한 표현이 왜 그렇게 격렬하게 논의되고 있는지 이해할 수 없습니까?
    두 번 언급된 근무시간에 대해 위에서 답변했습니다. - 작성자 부정 - 할 말이 없다.
    코에 69kg 무게의 고기에 대해-저자는 고의로 거짓말을하고 있거나 다시- 부정 - 고기는 없지만 고기와 부산물이 있습니다. 또한 69kg에는 물고기(물개도 포함될 수 있음)를 제외하고 움직이는 모든 것이 포함됩니다. 그러나 잠재적인 적의 수에는 내장뿐만 아니라 가금류 고기도 포함되어 있습니다. 그러나 몽상가 고발자는 신경 쓰지 않습니다.
    보조 학교의 XNUMX학년 수준에서는 완전한 오해와 결론이 존재합니다.
  66. +1
    8 10 월 2013 21 : 02
    제품 견적 : Bumbik
    문명세계는 전 세계에 대한 경고로 북한의 공산주의 예비를 남겨두고 공산주의 세력이 어떤 “고도”를 변화시킬 수 있는지 주목하고 있다고 말합니다.

    뿐만 아니라, 정권이 유지되는 동안에도 쿠바로 비행기를 타고 갈 수 있습니다.
    1. +2
      8 10 월 2013 21 : 06
      쿠바에서는 더 어렵습니다. 그들은 특별한 사고 방식을 가지고 있습니다. 예, 게으른 아랍인들은 휴가 중입니다. 그러나 동시에 붕괴된 연합의 도움 없이도 의학은 석유, 가스, 석탄 및 기타 신성한 빵 없이도 이 지역에서 가장 발전된 상태로 계속 남아 있습니다!
      추신!!!!!! 그러나 그들은 싸우는 방법을 알고 있습니다. 그레나다만으로도 그만한 가치가 있습니다!
      비바 쿠바!!! 비바 피델!!!
      나는이 사람들을 존경합니다. 점
  67. 우헤
    +5
    8 10 월 2013 21 : 21
    소련은 러시아 문명과 인류 문명의 정점입니다. Inhumans와 다른 Russophobes는 인간의 모든 것을 싫어하여 지구상 최고의 국가를 파괴했습니다.

    어떤 식으로든 우리는 사회주의로 돌아갈 것입니다. 자본주의와 기타 식인 풍습이 인류를 죽음과 자멸로 이끌기 때문에 인류에게는 다른 선택의 여지가 없습니다.
  68. +2
    8 10 월 2013 21 : 26
    제품 견적 : nikcris
    쿠바에서는 더 어렵습니다. 그들은 특별한 사고 방식을 가지고 있습니다. 예, 게으른 아랍인들은 휴가 중입니다. 그러나 동시에 붕괴된 연합의 도움 없이도 의학은 석유, 가스, 석탄 및 기타 신성한 빵 없이도 이 지역에서 가장 발전된 상태로 계속 남아 있습니다!
    추신!!!!!! 그러나 그들은 싸우는 방법을 알고 있습니다. 그레나다만으로도 그만한 가치가 있습니다!
    비바 쿠바!!! 비바 피델!!!
    나는이 사람들을 존경합니다. 점

    글쎄, 그들은 이미 베네수엘라의 도움으로 석유 생산을 시작했습니다. 이것은 모든 요구 사항을 충족하지는 않지만 여전히 ..
  69. 0
    8 10 월 2013 21 : 27
    그건 그렇고, 소련이 보존된다면 백인뿐만 아니라 나머지 14 개 공화국 인구도 책임없이 당신과 유사한 권리를 가질 것이라는 생각에 아무도 신경 쓰지 않았습니다. 장난스러운 손이 즉시 마이너스에 도달하면 구글에 러시아인이 몇 명인지 검색해 보세요.
  70. 0
    8 10 월 2013 21 : 31
    그리고 싸움에 관해서는-이제 세대가 같지 않은 것 같습니다-게으르고 돈에 대한 탐욕... 따라서 이 정권은 오래 지속되지 않을 것입니다.
    1. +2
      8 10 월 2013 21 : 49
      쿠바에 대해 이야기하고 있다면 항상 게으른 것입니다. 이는 일반적으로 기후가 좋고 자원이 접근 가능한 지역에 해당됩니다. 이것은 선험적으로 모든 사람들에게 일반적입니다.
      추신: 그 뿐만이 아닙니다. 피곤한 운동을 하면 톤이 좋아진다는 말을 들으면 고양이나 개를 보고 깜짝 놀란다. 식사 후에 운동을 하는 모습은 본 적이 없다. 그리고 그들이 그것을 삼키지 않을 때, 그것은 더욱 드물다 사람
  71. +4
    8 10 월 2013 21 : 50
    잘 살기 위해서는 모든 사람이 조국의 이익을 위해 일해야 한다고 생각합니다. 그러면 모든 것이 정상화될 것입니다.

    추신: 일이라는 단어는 모든 사람에게 적용됩니다. A부터 Z까지.
  72. +1
    8 10 월 2013 22 : 52
    기사를 가져온 출처를 주의 깊게 살펴보세요. 이것은 Svidomo 우크라이나인과 러시아 공짜의 꿈이며 그들은 소련에서 즐거운 시간을 보냈습니다. 그러나 소련의 러시아 농민에게는 끔찍한 일이었습니다.
    1. +3
      8 10 월 2013 23 : 36
      나는 펜자 농민 출신입니다. 러시아인. 나는 조상들의 기억 속에 전쟁 외에는 나쁜 기억이 하나도 없습니다. 혼란스러운 것에서-모든 사람이 옷을 입고 빗질하는 사진에서 어린 시절에 고기 부족에 대해 들었던 두려움은 갑자기 어머니의 의견으로 보상됩니다-마을 상점의 판매원-블랙 캐비어가 배럴에 성형되고 있으며 무언가가 필요합니다 해야 할 일.. 마을 상점 사진 - 보드카-게-항구-생선 다발-뭔가가 담긴 항아리. XNUMX대 후반. 이게 다 우리 가족 앨범에 있어요. 아버지는 집결지에 계십니다. 나는 아직 거기에 없었다.
  73. +2
    9 10 월 2013 00 : 22
    그런데 왜이 선동적인 "무슨 일이 일어 났을 것인가"는 존재하지 않으므로 환상에 빠지지 마십시오. 누군가가 좋아하든 싫어하든 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있으며 오늘의 삶을 개선해야하며 고집하지 않아야합니다. 컴퓨터에 엉덩이를 대고 슬퍼하세요 ...
    1. 0
      9 10 월 2013 00 : 54
      동의하다. 특히 펭귄의 이단이 논의될 때는 더욱 그렇습니다. 심하게 비판하는 것조차 아깝다. 작은 구멍으로 막힌 큰 구멍이 있습니다.
  74. 0
    9 10 월 2013 07 : 21
    기사를 읽은 후 왠지 옛 소련 영화인 "칼리나 크라스나야"가 생각났습니다. 식민지 수감자들의 합창단이 느릿느릿한 목소리로 "더 이상 옛날 방식으로 돌아갈 수는 없습니다."라고 노래하는 장면이었습니다. 제 생각에는 소련 사회는 시스템 자체로서나 개인의 환경으로서나 불안정했습니다. 그리고 여느 불안정한 시스템과 마찬가지로 내부에서 스스로 터져나갔습니다. 처음에 이 체제는 당과 국가의 최고 간부들의 괴물을 낳았다. 그런 다음 그들의 도움으로 산업, 농업 및 공공 생활이 최종적으로 붕괴되었습니다. 불행히도, 이 붕괴 이후 기간 동안 대다수의 사람들은 종종 미래에 대해 생각하지 않고 살아남기 위해 노력했습니다. 그리고 이제 모든 것과 모든 사람에 대해 어느 정도 이해가 되었습니다. 그리고 오래된 실수를 반복하지 않는 것이 중요합니다.
    1. 0
      19 7 월 2017 16 : 37
      자동차의 오일과 유체를 바꾸지 마십시오. 그리고 가족들에게 “시스템이 내부에서 폭발했다”고 말하면 더 이상 할 일이 없다. 그것은 동일할 것이다. 그런 다음 "마이크로 고르바초프"로서 자신의 개인적 역할을 객관적으로 평가해 보십시오.
  75. +1
    18 10 월 2013 17 : 15
    제품 부족 (또는 오히려 부족)에 대해서는 완전히 말도 안되는 일입니다! 개인적인 경험: 저는 Rybinsk(야로슬라블 지역)에 있는 중등 학교에서 공부했습니다. 산업 중심지이자 노조 종속 하에 있는 8개 공장입니다(2개의 공화당 및 지역 종속 제외). 1964년(1학년) 가게에 가기 전에 어머니는 볼로그다 버터 300g을 가져오라고 하셨습니다. (카운터에는 버터 3-60 루블, 볼로그다 3-80, 가염 버터 3-50, 초콜릿 3-40만 있었습니다) . 1974년 – 제가 10학년이 되던 해, 가게에는 더 이상 버터가 없습니다!!! 고기, 소시지에 관해서는 말을 더듬지 마세요 !!! 나는 같은 해인 1974년에 레닌그라드 대학에 입학했고, 5,5년 동안 공부하는 동안 휴가를 가는 동안 고기, 소시지, 치즈, 버터 등 음식을 한 봉지 가득 담아 집에 가져갔습니다. 그래서 Rybinsk에서는 "정체의 정점"에 빵과 시리얼 (심지어 전부는 아님)과 파스타를 제외하고 상점에는 망할 것이 없었습니다! 여기에 영광스러운 사회주의가 있습니다!
    1. +2
      19 10 월 2013 11 : 37
      글쎄요, 이제 "영광을 누리는 자본주의"가 더 나아졌나요?! 모든 상점에는 온갖 종류의 제품이 갖춰져 있지만 품질이 매우 낮아 먹기가 역겹습니다. 대도시나 수도에 비해 촌락이나 소도시의 생산품목이 적었다는 사실이 그렇다. 그러나 어쨌든 그들의 솜씨는 지금보다 훨씬 나아졌습니다.
    2. Misantrop
      0
      19 10 월 2013 11 : 50
      제품 견적 : nnz226
      제품 부족 (또는 오히려 부족)에 대해서는 완전히 말도 안되는 일입니다! 개인적인 경험:
      이것은 말도 안되는 것이 아니라 지방 당국의 행동입니다. 더 정확하게는 무 활동입니다. 80년대 고리키에서는 도시의 진열대에 파이와 맥주 외에는 아무것도 없었습니다. 하지만 그러나 수많은 공장의 영토에서는 선반이 단순히 상품으로 가득 차있었습니다. 그곳에서 일하면 식료품이 가득 담긴 가방을 집으로 끌고 가면서 너무 많은 일을 하게 될 것입니다(그런데 그 당시에도 가격은 터무니없었습니다). 우리는 17년차 이후 Sormovo의 공장 실습에 있었습니다. 그래서 주조소와 생도 80 루블 XNUMX 코펙에서 우리에게 주어진 쿠폰은 단순히 배불리 먹혔습니다. 연습이 끝나기 전에 쿠폰의 절반이 반환되었습니다. 육체적으로 너무 많이 먹을 수 없었습니다.
  76. 0
    20 March 2017 09 : 31
    그렇다면 단순히 소련 정권 시대에 존재했던 분배 원칙으로 돌아가는 것만으로도 러시아인 2%의 생활 수준을 거의 두 배로 늘릴 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.

    이런 건 없어요. 70년대의 분배 원칙은 첫째, 낡고 비합리적으로 발전했으며,
    둘째, 불공평합니다. RSFSR은 GDP의 거의 40%를 다른 공화국의 생활 수준 향상에 투자했으며 카자흐스탄도 손실을 입었습니다.
    마지막으로 기사 작성자가 잊어버린 것이 있습니다! 소련은 기반 시설과 기본 생산 수단 창출에 적극적으로 이익을 투자했습니다. 따라서 소련 주민들이 더 부유하게 살 것이라는 사실과는 거리가 멀습니다. 그러나 반면에 학교, 의학, 주택 등 주에서 무료로 제공하는 것을 크게 개선할 기회가 있었습니다.

    궁극적으로 소련을 붕괴시킨 공급 문제와 이념의 위선 문제는 위기를 초래한 이상한 결정을 수정했다면 쉽게 해결될 수 있었을 것이라고 확신합니다.
  77. 0
    19 7 월 2017 16 : 30
    1985년 소련에는 경제 위기가 없었습니다. 초국적 기업(가장 순수한 형태의 명령-행정 시스템이 살아 있음)과 비유를 해보면 여러 지점의 최고 관리자에 의한 사업 계획에 대한 진부한 방해 행위, 게으름이있었습니다. 여러 부서의 관리자, 그리고 가장 중요한 것은 파괴적인 활동입니다. "이사회"의 2-3명의 구성원은 바로 이 "이사회"의 건강한 부분의 반응을 마비시키고 예방하는 것을 목표로 합니다. 모두 좋은 회사가 고갈된 후 대폭 할인된 가격으로 자산을 구매하는 시나리오에 따른 것입니다. 이것은 스탈린이나 베리아가 주장한 "사람이 없으면 문제 없다"라는 논제가 행동 지침으로 자리 잡은 바로 그 경우였습니다. 한편 Gorby가 이끄는 "파괴자"는 "노인 정신 이상"에서 "역행"및 "끔찍한 상속인"에 이르기까지 터무니없는 구실로 개별 국가 지도자의 명예를 훼손하는 지점까지 정확하게이 논제에 따라 행동했습니다. 회개하고 싶지 않은 탄압.” “. 이것이 바로 청소년 사법이 자녀를 부모로부터 떼어놓는 방법입니다. 그리고 영향력 있는 대리인들을 단순히 격추할 덩샤오핑 장군도 없었습니다. 1985-1988년에 소련은 새로운 기술 혁신을 앞두고 있었습니다. 그들은 마침내 마이크로 전자공학과 컴퓨터 공학 분야에서 "서구"를 따라잡아야 했습니다. 이 나라의 교수진은 우크라이나와 발트해 연안 국가에 위치한 기업을 염두에 두고 대규모 마이크로프로세서 기술 설계자, 기술자, 무선 엔지니어, 프로그래머를 교육했습니다. 그 사람들 중 95%는 시장과 상업 회사에 가서 어리석게도 컴퓨터를 팔았습니다. 프로그래머들만이 성공적인 직업을 찾았고 일부는 석유 및 가스 산업에서 일자리를 찾을 수 있었습니다. 글쎄요, 이건 단지 특별한 경우일 뿐입니다. 그리고 거시경제학적 관점에서 볼 때 안정성을 유지하려면 군비 지출을 약간 줄이는 것만으로도 충분했습니다. 그리고 그것은 일시적입니다. 그것만으로도 충분할 것입니다. 사실이지만, 식품과 소비재(소비재)의 인위적인 부족이 없었다면 최악의 이데올로기적 적으로부터 정신적 전쟁의 타격을 자극하기 위해 고의적으로 물류가 압도되었습니다. 그래서 Gorby와 그의 갱단은 "미사일을 청바지와 껌으로, 코카콜라와 햄버거로" 교환하는 것에 대해 방향 감각을 잃은 인구로부터 암묵적인 승인을 받은 것으로 밝혀졌습니다.