항공기 산업에 대한 EU와의 제휴 가격

240
항공기 산업에 대한 EU와의 제휴 가격

우크라이나는 자체 항공기의 전체 생산 주기를 갖고 있는 세계 410개 국가 중 하나입니다. 우크라이나 항공 산업의 주요 기업은 국영 기업인 Plant XNUMX Civil을 포함하는 Antonov입니다. 항공"및 Kharkov State Aviation Production Enterprise(KSAPP)입니다. EU와 연합 협정을 체결하려는 우크라이나 정부의 계획과 관련하여 소련의 이 독특한 유산은 회복 불가능하게 손실될 수 있습니다.

샴 쌍둥이

우크라이나와 러시아 항공기 산업 간의 관계는 매우 중요합니다. 러시아 측이 우크라이나 기업에 크게 의존하고 있는 주요 분야는 항공기 엔진 제작이다. 소련 붕괴 이후 헬리콥터 조립 공장은 러시아에 집중되었고, 이들의 최대 엔진 공급업체인 Motor Sich OJSC는 우크라이나에 남아 있었습니다. 우크라이나 기업의 공급품은 적어도 2017~2018년까지 러시아 헬리콥터 제조업체에게 매우 중요할 것입니다. 결과적으로 러시아 계약은 Motor Sich 공급량의 68,7% 이상을 차지합니다.

항공기 제조 산업에서도 비슷한 상황이 전개되고 있습니다. 우크라이나의 Verkhovna Rada와 러시아 연방 의회 간의 협력에 관한 의회 간 위원회의 50차 회의에서 연설하는 동안 Antonov Group of Companies의 총괄 디자이너인 Dmitry Kiva는 자신의 기업 제품을 발표했습니다. 러시아의 지분이 148% 미만인 프로젝트. 특히 126개 러시아 기업이 An-60 생산에 참여하고 있으며 항공기 부품의 XNUMX% 이상이 생산됩니다.

140개의 러시아 공장이 작업하고 있는 An-100의 최종 비용에서 러시아 제품이 차지하는 비중은 약 70%입니다(1).

러시아 측이 우크라이나 항공 산업과의 협력에 중요성을 부여한다는 증거는 2010년에 항공기 판매를 처리할 합작 회사 설립에 관한 러시아 연방과 우크라이나 간의 합의에 서명한 것입니다. 뿐만 아니라 새로운 모델의 개발과 세계 시장에서의 입지도 다룹니다. 2011년 2011월 개최된 두바이 에어쇼 1,3에서 러시아 헬리콥터 지주회사는 Motor Sich와 총 3억~117억 달러 규모로 1,2년간 약 1,5대의 TV2017-XNUMX 엔진을 공급하는 확정계약을 체결했다. 러시아 제조업체와 우크라이나 공급업체 간의 최초의 장기 계약입니다. V. Yanukovych의 EU에 대한 공개적 편견에도 불구하고 양측은 가까운 시일 내에 항공기 제조 분야의 협력을 포함하는 XNUMX년까지 군사 기술 협력 프로그램 이행에 관한 정부 간 협정에 서명하기로 동의했습니다.

분명히 유럽 통합 문제에 대해 은행에 자신감을 부여하는 것은 우크라이나 항공 산업 제품에 대한 러시아의 필요성에 대한 우크라이나 측의 인식입니다. 마찬가지로, 이 러시아는 아무데도 가지 않고 Boguslaev에서 비행기를 만들고 엔진을 구입할 것입니다.

사실, “덴마크 왕국”에서는 모든 것이 잘 되는 것은 아닙니다.

다시 부활하는 항공산업

우크라이나 N. Azarov 총리는 첫 번째 생산 An-158 항공기를 쿠바 공화국으로 이전하는 기념식에서 항공기 제조업체를 기쁘게 한 것은 이러한 낙관적인 문구였습니다. 사실, Nikolai Yanovich는 2011년 Antonov State Enterprise와 러시아 임대 회사 Ilyushin Finance Co. 사이에 체결된 계약의 틀 내에서 항공기 생산이 가능해졌다는 사실에 대해 섬세하게 침묵을 지켰습니다. 쿠바 항공사를 위해 연말까지 우크라이나의 Antonov 158대 2014, 140년에 항공기 2대 추가. 러시아가 우크라이나와 함께 쿠바를 위한 항공기 제작을 거부하면 어떤 일이 일어날지는 추측할 수 있습니다. 아마도 국영 기업인 "Antonov"와 "Motor Sich"가 계획하고 있는 것처럼 "옥수수" 항공기를 수리하기 위해 Cuban Aviation Corporation과 An-XNUMX 항공기 XNUMX대를 현대화하기로 합의했을 것입니다. 물론, 잘 입증된 옥수수 공장에는 아무런 문제가 없지만 수리에 성공하면 "다른 지역의 고객을 유치하고... 회사가 판매 지역을 다양화하는 데 도움이 될 것"이라는 사실을 믿을 수 있습니다. 이는 특히 중요합니다. 오늘은 러시아와의 무역 분쟁으로 인해”라고 우스꽝스럽게 말했습니다.

An-124-100 "Ruslan", An-70 및 세계 유일의 대용량 항공기 An-225 "Mriya"를 생산할 수 있는 수송 항공기 산업의 세계적 리더 중 하나로서, 진정한 유럽 통합업체만이 이를 수행할 수 있습니다. “옥수수 트럭” 수리를 바탕으로 산업을 부활시키려는 계획을 세웠습니다.

우크라이나 항공산업은 시스템적인 문제에 직면해 있습니다. 2010~2011년 업계의 예산 자금 조달은 실질적으로 중단되었으며, 오늘날 우크라이나 항공 산업의 고정 자산 감가상각비는 70%를 초과하고 업계 전문가의 평균 연령은 50세입니다. 2010년에만 키예프에 있는 Antonov 공장의 사업 활동 손실이 252,5억 XNUMX만 UAH에 달했습니다. 항공기 제조 기업의 복잡한 기업화 과정, 제품에 대한 국내 수요 부족, 세계 시장에서의 높은 경쟁 수준으로 인해 문제가 더욱 악화됩니다.

우크라이나 항공기 수출 구조를 분석해 보면 상황은 더욱 암울해 보인다. 2005-2011년 우크라이나는 182대의 항공기를 수출했습니다. 동시에 전체 판매량의 약 절반은 체코 (!) L-39가 차지합니다. 12위(21%)는 MiG-11이고, 그 다음으로 각각 29%가 MiG-22와 Su-25를 받았습니다. Su-6,5(약 27%), MiG-4(78%), Il-3(12%) ), An-72, An-74, An-27 및 Su-2UB(각 23%) 및 MiG-1MLD(3%). 즉, 우크라이나에서 직접 제작된 수출 항공기의 비율은 전체 판매량의 28%에 불과합니다. 동시에 CIS 국가는 항공기 배송의 25%를 차지하고, 중동은 19%, 유럽은 11,5%, 아프리카는 8%, 아시아는 5,5%, 미국은 48%를 차지합니다. 헬리콥터의 경우 수출의 39%가 CIS 국가로, XNUMX%가 아프리카 국가로 수출됩니다.

KSAPP의 지도력에 따르면 중동의 우크라이나 전통 시장은 지역의 불안정으로 인해 수년 동안 상실될 수 있으며, 이로 인해 우크라이나는 CIS 및 아시아 국가로 방향을 바꾸는 것이 불가능합니다. 러시아의 지원 없이 행동하라.


푸시 다운

글로벌 항공기 생산 시장의 치열한 경쟁으로 인해 세계 최대 강대국조차 단결할 수밖에 없게 되었습니다. 특히 미국의 보잉과 맥도넬-더글라스 기업의 합병으로 미국은 대형 여객기 시장의 90%, 세계 시장 전체 항공기 생산량의 70%를 점유할 수 있게 됐다. 그리고 유럽 에어버스 산업은 프랑스, ​​영국, 독일, 스페인, 이탈리아 및 스위스의 항공기 제조 회사를 통합했습니다. 현재 우크라이나는 러시아가 제안한 협력 프로젝트를 부지런히 무시하고 독립적으로 또는 서방 파트너의 참여를 통해 An-70을 제작할 준비가 되어 있음을 선언합니다.

이야기 아무것도 가르치지 않는 것을 가르칩니다. 특히 유럽 통합 바이러스에 의해 의식이 오염된 경우에는 더욱 그렇습니다. 90년대 중반. 미국 기업 보잉은 우크라이나 항공 산업 발전에 상당한 관심을 보였습니다. 당시 KSAMC P. Naumenko의 대표와 관계를 맺은 Kharkov Lev Bleyzer 출신의 이민자가 만든 미국 기업 Sigma Bleyzer를 통해 미국 측은 항공기를 생산하는 모든 기업을 통합할 우려를 형성하기 위해 적극적으로 로비했습니다. KSAMC. 우크라이나 제조업체들을 서로 경쟁하게 만든 미국의 음모의 결과는 우크라이나가 미 공군에 급유 항공기를 공급하기 위한 미 국방부 입찰에서 패한 것입니다. 입찰 참가 신청서는 유럽항공우주공사(EADS)와 보잉(Boeing Co.)이 제출했다. 입찰에서 우크라이나 Antonov State Enterprise의 제품을 제공한 US Aerospace. 미 공군은 마감일 이후에 제출됐다며 미항공우주국(US Aerospace)의 제안을 거부했다. 보잉이 입찰에서 승리했다는 것은 말할 필요도 없습니다. 미국인과의 우정은 10천만 UAH를 횡령한 혐의로 40년의 징역형을 선고받은 P. Naumenko 자신에게 좋지 않게 끝났습니다. 기업을 청산하기 위해 기업을 인수하고 경쟁자를 제거하기 위해 기업을 파산시키는 미국 다국적 기업의 정신과 매우 흡사합니다.

우크라이나인들은 또한 우크라이나에서의 항공기 부품 생산을 포함하여 A400M 수송기 생산에 있어 Airbus와의 협력을 크게 기대하고 있습니다. Antonov State Enterprise로부터 항공기에 대한 기술 문서를받은 유럽인이 얼마 후 의심스럽게 우크라이나 항공기와 유사한 자체 프로토 타입을 생산했다는 사실로 모든 것이 끝났습니다. 당연히 우크라이나 측의 참여가 없습니다.

최근 우크라이나의 유럽 "파트너"는 자신의 의도를 숨기는 것을 완전히 중단했습니다. Mykola Azarov가 말했듯이, “나는 프랑스 지도부 및 항공 회사 Airbus 경영진과 회의를 가졌으며 그들은 귀하의 비행기(An-70)가 우리 비행기보다 낫다고 말했지만 우리는 귀하의 비행기가 시장을 찾는 것입니다.”

이보다 더 명확할 수는 없습니다. EU는 우크라이나 항공 산업을 경쟁자로 간주하고 이를 파괴할 의도가 있음을 분명히 했습니다.

거룩한 곳은 결코 비어 있지 않습니다.

우크라이나 기관이 유럽 및 미국과 우호 관계를 맺으려고 노력하는 동안 러시아는 항공기 산업에서 우크라이나와의 공동 프로젝트를 점차 포기하고 대체 산업을 적극적으로 개발하고 있습니다. 이는 현재 러시아와의 산업 협력 덕분에 살아남은 우크라이나 기업이 주문, 자금 조달 및 판매 시장 부족으로 인해 몇 년 안에 문을 닫아야 함을 의미합니다.

우크라이나 주재 러시아 대사 미하일 주라보프(Mikhail Zurabov)가 밝혔듯이, 러시아는 AN-70 항공기 생산을 위해 우크라이나와 프로젝트를 이행하는 것을 완전히 거부했습니다. 이후 러시아 측은 입장을 완화했지만, 러시아 국방부의 초기 명령에 포함된 항공기 수는 원래 의도에 비해 급격히 감소했습니다. An-70을 대체하기 위해 러시아는 이름을 딴 Aviation Complex에서 개발한 새로운 Il-476 항공기를 홍보하고 있습니다. 일류신. 우크라이나가 AN-70을 자체적으로 생산할 준비가 되었다고 선언했지만 이는 현실적이지 않습니다. 러시아가 프로젝트에 72%의 자금을 지원했고 우크라이나는 28%를 투자하기로 되어 있었지만 의무를 이행하지 않았기 때문입니다.

러시아 국방부는 이미 Ulyanovsk "Aviastar-SP"에 An-124 "Ruslan" 항공기 생산을 명령했으며, 군용 버전의 An-140 수송기는 자체 Il-112 제작으로 대체될 예정입니다.

우크라이나 헬리콥터 조종사의 전망은 그다지 좋지 않습니다. 러시아는 TV3-117 및 VK-2500의 연속 생산과 Ansat 다목적 헬리콥터용 VK-800V 엔진을 제공하는 헬리콥터 엔진의 연속 생산 개발 프로그램을 채택했습니다. 이 프로그램은 또한 프랑스 회사인 Turbomeca의 Ka-226 및 Ka-60/62 헬리콥터용 외국 Arrius 및 Ardiden 엔진의 국산화를 제공합니다.

업계의 유럽 통합 자살

대체 산업을 개발하기 위한 러시아의 이러한 상당한 노력은 우크라이나를 "처벌"하려는 욕구 때문이 아니라 자체 국가 안보를 보장해야 하는 엄격한 필요성 때문입니다. 우크라이나 항공 기술은 주로 군사 목적으로 사용되는 항공기 생산을 위한 것이기 때문입니다. 우크라이나 제품의 주요 고객은 RF 국방부입니다.

올해 XNUMX월 체결 예정인 유럽연합(EU)과의 연합협정은 우크라이나가 유럽연합(EU)의 공동방위안보정책에 참여한다는 점을 직접적으로 암시한다.

특히, 연합협정 제2조 4항 d항은 당사자 간 정치적 대화의 목적이 안보와 국방 분야의 협력을 심화시키는 것임을 명시하고 있습니다. 그리고 제7조에서는 “당사국은 공동안보·국방정책을 포함한 외교안보정책 분야에서 대화와 협력을 심화하고 점진적인 융합을 촉진한다”고 명시하고 있다. 자체적인 집단 보안군을 창설한 적이 없는 EU의 안보 문제가 NATO가 담당하고 있다는 점을 상기시킬 가치가 없다고 생각합니다. 따라서 러시아는 전략적 적과 '깊은 수렴관계'를 갖고 있는 공급업체에 의존할 여력이 없다.

국내 항공기산업의 생존을 불가능하게 만드는 협회협약 및 기타 조항을 담고 있습니다. 우크라이나 법률 "우크라이나 항공기 산업에 대한 국가 지원에 관한 우크라이나 특정 법률 개정"에 따라 항공 산업 기업은 1년 2016월 262일까지 수입 관세, 토지세, VAT, 법인 소득세, 세금 납부 시 혜택을 누릴 수 있습니다. 등. 또한 항공기 제조 기업은 입찰 없이 부품을 구매할 권리가 있으며 이에 대한 우크라이나 공공조달법이 개정되었습니다. 협회협정 제XNUMX조는 “특정 기업에 이익을 주거나 특정 상품을 생산함으로써 경쟁을 위반하거나 위반할 위협을 하는 국가 자원을 이용하는” 조치의 사용을 명시적으로 금지하고 있습니다.

따라서 우크라이나 측이 계약에 자동차 제조업체에 대한 보호만 포함하도록 주의를 기울였기 때문에 항공기 제조업체에 대한 모든 혜택은 취소되어야 합니다.

항공기 산업에 대한 모든 혜택을 취소하라는 EU의 요구가 얼마나 엄격한지는 우크라이나-한국 합작 회사인 AvtoZAZ-Daewoo 설립 이후 우크라이나 측이 직면했던 압력을 떠올려 보면 평가할 수 있습니다. 우리나라는 한국 제조업체의 파산으로 만 경제 제재 도입에서 구해졌습니다.

* * *

위의 내용을 요약하면 우크라이나 항공 산업은 러시아 항공 산업과 협력을 통해서만 존재할 수 있다는 것이 분명해졌습니다. 러시아 파트너와의 관계 단절은 우크라이나의 제품 시장을 박탈할 뿐만 아니라 이 전략적, 사회적으로 중요한 산업의 지속적인 존재를 원칙적으로 불가능하게 만들 것입니다. 서방과 러시아 경쟁자들의 재정적 기아와 교살 조치는 몇 년 안에 국내 항공 산업을 파괴할 수 있습니다. 보존을 위한 유일한 조건은 우크라이나의 관세 동맹 가입입니다.

그러나 그렇지 않습니다. 한 가지 옵션이 더 남아 있습니다. 예민한 유럽의 지도력 아래 우크라이나 항공 산업을 2년 이래로 지구 하늘을 비행해온 An-1947 수리 기지로 바꾸는 것입니다...

(1) 우크라이나와 관세 동맹 국가 및 EurAsEC 내 공통 경제 공간 간의 다양한 형태의 심층 경제 협력의 거시경제적 효과에 대한 종합적인 평가. 최종 과학 및 기술 보고서.
우리의 뉴스 채널

최신 뉴스와 오늘의 가장 중요한 이벤트를 구독하고 최신 상태로 유지하세요.

240 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +1
    8 10 월 2013 15 : 58
    빛이 러시아 연방에 쐐기처럼 모인다는 글을 읽었는데, 빛이 없으면 여기도 저기도 없습니다.
    하지만 AN-70은 아직 거기에 없습니다.
    혜택에 대해서는 XNUMX년의 전환기간이 있는데, 그러기 위해서는 그들(공장)이 이익을 내야지 보조금을 받아서는 안 된다.
    1. +49
      8 10 월 2013 16 : 03
      제품 견적 : Kars
      빛이 러시아 연방에 쐐기처럼 모인다는 글을 읽었는데, 빛이 없으면 여기도 저기도 없습니다.

      Kars, EU가 당신에게 무료 "천국"을 가져온 후에 당신은 직접 보게 될 것입니다.
      1. +1
        8 10 월 2013 16 : 17
        인용구 : Alexander Romanov
        당신을 위한 무료 "천국"

        FREE와 PARADISE는 어디에 선언되어 있으며 러시아 연방은 이를 약속합니까?
        인용구 : Alexander Romanov
        너 스스로 보게 될 것이다

        그리고 그렇지 않다면?
        1. +21
          8 10 월 2013 16 : 21
          제품 견적 : Kars
          FREE와 PARADISE는 어디에 선언되어 있나요?

          Azarov와 유럽 관료들의 말로 판단하면 이것이 유럽이 당신에게 약속하는 것입니다 러시아는 약속하는 바를 아직 누구도 속이지 않았습니다.
          그리고 만약 그렇지 않다면, 당신은 이미 프랑스처럼 살고 있는 것입니다. 이제 현명해질 때입니다!
          1. +1
            8 10 월 2013 16 : 27
            인용구 : Alexander Romanov
            이것이 바로 유럽이 여러분에게 약속하는 것입니다.

            이것이 유럽이 우크라이나에 약속하지 않는 것입니다.
            인용구 : Alexander Romanov
            러시아는 약속한 대로 아직 누구도 속이지 않았습니다.
            글쎄요, 러시아가 하고 있는 일은 우크라이나의 상황을 악화시키기 위해 가능한 모든 방법을 시도하는 것입니다. 그리고 현재 정치 상황에서 러시아 연방만이 우크라이나 위기로부터 이익을 얻고 있습니다. 여기서 그들은 분열을 바라고 있고 일부는 단순히 기다리고 있습니다. 내전 일부는 크리미아에서 이빨을 갈고 있습니다.

            인용구 : Alexander Romanov
            그리고 만약 그렇지 않다면, 당신은 이미 프랑스처럼 살고 있는 것입니다. 이제 현명해질 때입니다!

            다시 이 동화는 프랑스에 관한 것입니다. 글쎄, 당신은 쿠웨이트의 원주민 아랍인처럼 살지 않습니다. 분명히 당신도 생각하는 법을 배워야 합니다.
            1. +28
              8 10 월 2013 16 : 48
              제품 견적 : Kars
              이것이 유럽이 우크라이나에 약속하지 않는 것입니다.

              자, 그런데 유럽 표준, 생산 개발 등은 어떻습니까?
              제품 견적 : Kars
              글쎄요, 러시아가 하고 있는 일은 우크라이나의 상황을 악화시키기 위해 가능한 모든 방법을 동원하고 있는 것입니다.

              예, 러시아는 모든 것에 책임이 있습니다 눈짓
              제품 견적 : Kars
              .크리미아에서 이빨을 갈고 있는 사람.

              크리미아는 러시아 땅이라 여기서는 논할 게 없다.
              제품 견적 : Kars
              다시 한 번 프랑스에 관한 동화입니다.

              그럼 이건 당신의 동화예요 wassat 영원한 윙크하는
              1. +1
                8 10 월 2013 16 : 53
                인용구 : Alexander Romanov
                알겠습니다. 하지만 유럽 표준, 생산 개발 등은 어떻습니까?

                여기가 파라다이스인가요? 그리고 다들 이것을 무료로 약속하나요?
                인용구 : Alexander Romanov
                아, EU가 어떻게 당신에게 자유로운 "천국"을 가져다 주었나요?

                분명히 뭔가를 명확히해야 할 것 같습니다.
                인용구 : Alexander Romanov
                예, 러시아는 모든 것에 책임이 있습니다

                모든 것이 그런 것은 아니지만 그녀는 이것을 그녀에게서 빼앗지 않으려고 최선을 다합니다.
                인용구 : Alexander Romanov
                크리미아는 러시아 땅이라 여기서는 논할 게 없다.

                네, 그리스라고 해도 우크라이나에 속한다고 달라지는 건 없고 딱히 논할 것도 없습니다.

                인용구 : Alexander Romanov
                그러니까 이건 너의 영원한 동화야
                지금은 그것은 당신의 것입니다.
                1. +18
                  8 10 월 2013 18 : 54
                  네, 그리스라고 해도 우크라이나에 속한다고 달라지는 건 없고 딱히 논할 것도 없습니다.


                  예, 어쨌든 우크라이나가 세바스토폴에 도달하면 우크라이나에 상당히 고통스러운 일부 조약의 개정으로 인해 넓은 영토가 남지 않을 수 있습니다.
                  1. +1
                    8 10 월 2013 19 : 01
                    제품 견적 : Bezarius
                    우크라이나에 상당히 고통스러운 일부 조약의 개정.

                    이것들은 무엇이며, 어떤 근거로?
                    1. +11
                      9 10 월 2013 05 : 52
                      제품 견적 : Kars
                      이것들은 무엇이며, 어떤 근거로?

                      아 카스님, 어떤 조건에서 무엇에 서명했는지 기억해두셔야 합니다 수행자님의 말씀을 인용하자면...그런데 세바스토폴은 주어지지 않았습니다!!!
                      1948에서 세 바스 토폴 (Sevastopol)은 RSFSR의 종속 관계가있는 독립적 인 관리 단위로 나뉘어졌습니다. 그 법령은 취소되지 않았다. 크리미아와 달리 세 바스 토폴과 관련하여 합법적 인 이전 행위조차 없었습니다. 그리고 러시아의 세 바스 토폴 (Sevastopol)에 대한 권리는 1954 해에 공식적으로 위반되지 않았습니다.

                      자, 이유를 찾아볼까요?
                      1. +2
                        9 10 월 2013 12 : 20
                        인용구 : Alexander Romanov
                        그리고 세바스토폴에 대한 러시아의 권리는 1954년에도 공식적으로 침해되지 않았습니다.
                        자, 이유를 찾아볼까요?

                        그렇다면 이 모든 것은 1991년에 삭제되었습니다. 그렇지 않으면 왜 세바스토폴을 임대하는지 이해할 수 없습니다.
                        그래서 검색을 멈출 수 없습니다.
                      2. 0
                        10 10 월 2013 09 : 27
                        시민 화합을 걱정하는 러시아는 우크라이나의 시민 대결을 방지하기 위해(대조약에 대한 설명 참조) 대조약에 서명했습니다. 왜냐하면 실제로는 정치적 상황이 변할 때 대조약을 비난함으로써 "노출"하기 때문입니다. 문제와 모든 것이 달라집니다

                        현재-러시아는 비난을 감당할 수 있습니다 ..
                    2. 0
                      10 10 월 2013 09 : 09
                      위대한 조약의 폐기는 우크라이나가 RSFSR의 토지에서 분리되었을 때 1922의 문제로 돌아가고 소련 창설에 관한 1922 조약의 폐기로 국가가 다음 순간으로 돌아간다는 사실로 이어집니다. RSFSR의 분할, 즉 독립의 법적 근거는 이제 대 조약에만 근거합니다.
                  2. 알렉산더 디
                    -30
                    8 10 월 2013 20 : 14
                    제품 견적 : Bezarius
                    네, 그리스라고 해도 우크라이나에 속한다고 달라지는 건 없고 딱히 논할 것도 없습니다.


                    예, 어쨌든 우크라이나가 세바스토폴에 도달하면 우크라이나에 상당히 고통스러운 일부 조약의 개정으로 인해 넓은 영토가 남지 않을 수 있습니다.

                    키예프의 왕자-블라디미르가있었습니다. 그래서 그는 이렇게 말했습니다. 칼을 들고 키예프에 오는 사람은 누구든지 칼로 죽을 것입니다! 원하는 만큼 원하는 만큼 검토하세요. 개는 짖어도 캐러밴은 계속 움직입니다!
                    1. +14
                      8 10 월 2013 21 : 07
                      키예프가 필요한 사람은 누구입니까? 크리미아없이 남겨질 것이라고 말합니다. 분명히 그들은 이미 유럽 용어로 이야기하고 있습니까?
                      1. 알렉산더 디
                        -24
                        8 10 월 2013 21 : 17
                        제품 견적 : Arti
                        키예프가 필요한 사람은 누구입니까? 크리미아없이 남겨질 것이라고 말합니다. 분명히 그들은 이미 유럽 용어로 이야기하고 있습니까?

                        그리고 크리미아의 외교 정책 전체는 키예프에서 결정됩니다. 따라서 단일 국가의 법적 구조와 자치 공화국의 외교 정책을 연구하십시오.
                      2. 0
                        10 10 월 2013 09 : 32
                        그와 논쟁하지 마십시오. 왜냐하면 러시아가 조약을 폐기하면 즉시 우크라이나의 독립 상실로 이어지기 때문입니다. 우크라이나 자체가 소련 창설에 관한 조약을 비난했기 때문입니다. 새로운 국가로), 오직 조약만이 독립을 보장한다는 결론에 도달했습니다 ..

                        또한 러시아는 소련의 후계자이며 소련은 폴란드, 헝가리, 루마니아 등의 일부 분리에 관한 협정을 체결했으며 토지는 우크라이나에 대한 행정 종속을 위해 소련으로 이전되었지만 우크라이나로 이전되지는 않았습니다. 우크라이나의 소유권...
                    2. +33
                      8 10 월 2013 22 : 09
                      키예프의 왕자-블라디미르가있었습니다. 그래서 그는 이렇게 말했습니다. 칼을 들고 키예프에 오는 사람은 누구든지 칼로 죽을 것입니다!
                      그렇지 않으면 평생 동안 Alexander Nevsky가 Kyiv가 아니라 Rus에 대해 이렇게 말했다고 생각했습니다! 네, 우크라이나 역사입니다. 뭐라고...... 의뢰
                      1. Corneli
                        -14
                        8 10 월 2013 22 : 18
                        제품 견적 : piotr534
                        그렇지 않으면 평생 동안 Alexander Nevsky가 Kyiv가 아니라 Rus에 대해 이렇게 말했다고 생각했습니다! 네, 우크라이나 역사입니다. 어... 요청

                        글쎄, 마침내 당신은 "러시아인의 역사..."에 대해 우리에게 알려 주셨습니다. 결국 Nevsky는 그렇게 말하지 않았습니다. 이 단어의 저자는 소련 작가 Pyotr Andreevich Pavlenko (시나리오 작가)이며 그의 영화 대본 "Alexander Nevsky"에 처음 등장했습니다. 대본에 따르면 영화의 주인공 배우 Nikolai Konstantinovich Cherkasov가 말한 것입니다.
                        그래서 그들이 말하는 것처럼 당신은 평생 틀렸어요, 살고 배우세요!
                      2. +9
                        8 10 월 2013 23 : 49
                        제품 견적 : Corneli
                        이 단어의 저자는 소련 작가 Pyotr Andreevich Pavlenko (시나리오 작가)입니다.

                        그렇다면 블라디미르 왕자는 그것과 무슨 관련이 있습니까?
                      3. +7
                        8 10 월 2013 23 : 53
                        그래서 그들이 말하는 것처럼 당신은 평생 틀렸어요, 살고 배우세요!
                        이 정보의 출처는 무엇입니까? Alexander Nevsky의 2004미터 청동상은 화강암으로 덮힌 2004미터 받침대에 있습니다. 사령관은 위조된 사슬 갑옷을 입고 무기를 들고 걷고 있는 모습으로 묘사됩니다. 기념비의 저자 S. Gurbanov에 따르면 Nevsky는 "검을 들고 우리에게 오는 사람은 칼로 죽을 것"이라는 말을 한 순간에 정확히 이와 같았습니다. Nevsky가이 문구를 말하지 않았다는 의견이 있지만 Alexander Nesky에 관한 영화 감독이 발명했습니다. 따라서 귀하의 버전은 버전 일 뿐이지 만 가장 기뻤던 것은 기념비가 Kharkov에 설치되었다는 것입니다. 기념비는 350년 여름에 지어졌으며 XNUMX년 XNUMX월에 설치되었습니다. 하르코프 시. hi
                      4. Corneli
                        -6
                        9 10 월 2013 00 : 05
                        제품 견적 : piotr534
                        Nevsky가이 문구를 말하지 않았다는 의견이 있지만 Alexander Nesky에 관한 영화 감독이 발명했습니다. 따라서 귀하의 버전은 단지 버전일 뿐이며 그 이상은 아닙니다.

                        이 문구가 대본에 있었다는 사실은 의심할 여지가 없습니다(그가 생각해낸 시나리오 작가를 믿지 않더라도). 그러나 Alexander가 이것을 말한 역사적 출처를 알려주십시오 (해당 증거 인용과 함께). 그렇습니다. 존재하지 않기 때문에 이름을 지정할 수 없습니다!
                        제품 견적 : Setrac
                        그렇다면 블라디미르 왕자는 그것과 무슨 관련이 있습니까?

                        읽으면서 찡그린 표정을 지었지만 고치지 않았는데... 어쨌든 그 '인용문'의 의미는 슬로건 형태로 되어 있었습니다. 역사적 진실을 주장하면서 무언가를 수정하는 것은 또 다른 문제입니다.
                      5. +1
                        9 10 월 2013 13 : 00
                        네, 유럽의 이중 잣대 정책이 나왔습니다 ;)
                      6. 0
                        9 10 월 2013 13 : 27
                        제품 견적 : Corneli
                        읽으면서 찡그린 표정을 지었지만 고치지 않았는데... 어쨌든 그 '인용문'의 의미는 슬로건 형태로 되어 있었습니다. 역사적 진실을 주장하면서 무언가를 수정하는 것은 또 다른 문제입니다.

                        http://www.plam.ru/literat/yenciklopedicheskii_slovar_krylatyh_slov_i_vyrazhenii
                        /p1380.php
                        러시아 왕자들은 이 문구와 아무 관련이 없습니다.
                      7. MG42
                        +9
                        9 10 월 2013 00 : 32
                        제품 견적 : piotr534
                        그러나 나를 가장 기쁘게 했던 것은 Nevsky 기념비가 Kharkov에 세워졌다는 것입니다.

                        그건 그렇고, 같은 이름의 Alexander Nevsky 사원 근처에 있습니다. >>
                      8. +1
                        9 10 월 2013 12 : 58
                        나는 문구의 저자에 전적으로 동의합니다. 더 높이 존경하라!!!! 당신의 우크라이나 동료가 사실을 위조하기 시작했습니다.
                      9. Corneli
                        0
                        9 10 월 2013 20 : 15
                        제품 견적 : Deniska
                        나는 문구의 저자에 전적으로 동의합니다. 더 높이 존경하라!!!! 당신의 우크라이나 동료가 사실을 위조하기 시작했습니다.

                        그리고? 내 '동료'(또 왜? 같이 일해요? 웃음 ) 단순히 실수를 했을 수도 있고, 단순히 아름다움이라는 단어를 왜곡했을 수도 있습니다. 그가 정정되었다고 가정하고, 당신이 이미 그것을 받아들였기 때문에 그를 올바르게 정정하고, 다른 방향으로만 사실을 계속 왜곡하지 마십시오.
                      10. 셉
                        0
                        9 10 월 2013 15 : 39
                        먼저, 당신은 어떻게 든 Alexander D.를 결정한 다음 같은 입장에서 불평합니다)
                      11. Corneli
                        -2
                        9 10 월 2013 16 : 31
                        제품 견적 : piotr534
                        네, 우크라이나 역사입니다. 뭐라고......

                        제품 견적 : Corneli
                        글쎄요, 마침내 당신은 "러시아어에 따른 역사..."에 대해 우리에게 계몽해 주었습니다.

                        주님!!!
                        꾸며낸 넌센스에 대한 28가지 플러스.
                        일반적인 진실에 대한 16개의 마이너스.
                        그냥 웃어 웃음 "애국자"에게는 진실이 필요하지 않습니다. 그들에게 가장 중요한 것은 "아름답고"귀에 더 많은 국수를 두는 것입니다.
                        이 사이트는 어디로 가야하나요(((
                      12. 0
                        9 10 월 2013 18 : 50
                        주님!!!
                        꾸며낸 넌센스에 대한 28가지 플러스.
                        일반적인 진실에 대한 16개의 마이너스.
                        나는 그저 웃고 있을 뿐입니다. "애국자"에게는 진실이 필요하지 않습니다. 그들에게 가장 중요한 것은 "아름답고" 귀에 더 많은 국수를 얹는 것입니다.
                        이 사이트는 어디로 가야하나요(((
                        내 댓글에는 말도 안되는 말이 없습니다 Alexander Nevsky가 영화에서만이 문구를 말하더라도 내 말에는 모순이 없습니다. 더 자세히 읽어보세요.
                      13. Corneli
                        -2
                        9 10 월 2013 20 : 24
                        제품 견적 : piotr534
                        내 댓글에는 말도 안되는 말이 없습니다 Alexander Nevsky가 영화에서만이 문구를 말하더라도 내 말에는 모순이 없습니다. 더 자세히 읽어보세요.

                        나는 그것을 읽었고 당신이 논쟁하지 않았다면 동의했을 것입니다.
                        제품 견적 : piotr534
                        이 정보의 출처는 무엇입니까? Alexander Nevsky의 XNUMX미터 청동상은 화강암으로 덮힌 XNUMX미터 받침대에 있습니다. 사령관은 위조된 사슬 갑옷을 입고 무기를 들고 걷고 있는 모습으로 묘사됩니다. 기념물 S. Gurbanov의 저자에 따르면, 네프스키가 “검을 들고 우리에게 오는 자는 칼로 죽을 것이다”라는 말을 한 순간 바로 이 모습이었다.. Nevsky가이 문구를 말하지 않았다는 의견이 있지만 Alexander Nesky에 관한 영화 감독이 발명했습니다. 따라서 귀하의 버전은 단지 버전일 뿐이며 그 이상은 아닙니다.

                        그리고 당신의 원래 문구에는 영화에 대한 의구심이 없었고 단지 이야기(및 그것의 "우크라이나어" 부분)에 관한 것뿐이었습니다. 귀하의 첫 번째 게시물의 맥락과 내 수정안에 이의를 제기하려는 시도를 고려할 때 귀하는 "검에 대해"라는 문구가 특히 Nevsky의 것(영화의 배우/시나리오 작가가 아님)에 속한다고 믿었습니다(그리고 아마도 계속 믿을 것입니다). 귀하의 게시물을 읽는 일반 사람이라면 누구나 이를 액면 그대로 받아들일 것입니다(역사적 진실). 그리고 당신을 바로 잡고 그것이 실제로 어땠는지 쓰려는 시도는 부정성과 마이너스의 폭풍을 일으켰습니다)
                        그래서 거짓과 진실에 관한 글을 썼습니다. 여기의 마이너스와 플러스는 지표입니다. 그렇지 않습니까? 윙크하는
                      14. 0
                        10 10 월 2013 13 : 47
                        그리고 당신의 원래 문구에는 영화에 대한 의구심이 없었고 단지 이야기(및 그것의 "우크라이나어" 부분)에 관한 것뿐이었습니다. 귀하의 첫 번째 게시물의 맥락과 내 수정안에 이의를 제기하려는 시도를 고려할 때 귀하는 "검에 대해"라는 문구가 특히 Nevsky의 것(영화의 배우/시나리오 작가가 아님)에 속한다고 믿었습니다(그리고 아마도 계속 믿을 것입니다). 귀하의 게시물을 읽는 일반 사람이라면 누구나 이를 액면 그대로 받아들일 것입니다(역사적 진실). 그리고 당신을 바로 잡고 그것이 실제로 어땠는지 쓰려는 시도는 부정성과 마이너스의 폭풍을 일으켰습니다)
                        그래서 거짓과 진실에 관한 글을 썼습니다. 여기의 마이너스와 플러스는 지표입니다. 그렇지 않습니까?
                        따라서 완전한 명확성을 위해 다시 한 번. 나는 완전히 확신할 수 없을 때 항상 신중하게 단어를 선택하려고 노력하며 내 원본 게시물이 이에 대한 증거입니다. 당신이 생각한 것이 당신의 문제입니다. 다시 한번, 수많은 링크 중 어느 것도 당신의 요점을 확인하지 않습니다. 보기에 이것들은 모두 버전일 뿐 진실을 밝히는 단 하나의 버전도 없습니다. 단순히 이것이 또는 저 버전을 확인하는 명확한 증거가 없습니다. 이와 관련하여 당신이 나를 비난할 권리가 무엇인지 묻고 싶습니다. 근거 없이 거짓말을 하고 있습니까? 아니면 당신은 자기 확인을 위해 그렇게 합니까? 당신의 동포에게 그 블라디미르 왕자가 어디서 왔는지 물어보고 그 유명한 문구와 연결시켜 우크라이나식으로 개작하는 것이 더 나을 것입니다. , "우크라이나의 역사"가 언급되었는데, 어디서 얻었는지. 그리고 러시아어의 역사에 관해서는 이 문구가 최소한 러시아 영화의 역사와 직접적으로 관련되어 있다는 점에 당신도 동의합니다. 그런 것입니다.
                      15. Corneli
                        0
                        10 10 월 2013 15 : 29
                        제품 견적 : piotr534
                        다시 한 번 반복합니다. 수많은 링크 중 어느 것도 귀하의 관점을 확인하지 않으며, 이것들은 모두 버전일 뿐이며 진실을 밝혀주지 않습니다. 이 버전 또는 저 버전을 확인하는 명확한 증거는 없습니다.

                        농담하는 거야? Nevsky가 실제로 이것을 말했거나 적어도 유사한 말을 했다는 사실은 정말 알 수 없습니다! 그러나 Pavlenko가 이 문구를 생각해 내고 이를 영화에 삽입했다는 사실은 문서로 알려져 있습니다! 그 밖에 어떤 "명확한" 증거가 필요합니까? Pavlenko와 Eisenstein이 다시 일어나 사이트에 등록하고 확인해 주어야 합니까?
                        제품 견적 : piotr534
                        동포에게 블라디미르 왕자를 어디서 얻었는지 물어보고 그 유명한 문구와 연결하여 우크라이나어 방식으로 다시 만드는 것이 더 나을 것입니다.

                        러시아인이 비슷한 맥락(슬로건/뒤틀린 캐치프레이즈)에서 그런 문구를 썼다면 내가 "수정"할 것이라고 생각하십니까? 그리고 Setrak과 나(그리고 우리의 의견이 그와 거의 일치하지 않음)가 이미 실제 상황을 기록했는지 그에게 물어볼 필요가 없었습니다. 분명히 모든 것이 당신에게 명확하지 않기 때문에 다시 반복하겠습니다... 당신이 (진실한 것과 같은) "수정 사항"을 작성하지 않았다면 저는 "설명" 게시물을 작성하지 않았을 것입니다. 당신의 정정은 블라디미르에 대한 그의 진술만큼 틀렸기 때문에(어쨌든 Nevsky가 영화에서 말한 것처럼 단어를 왜곡할 필요가 없습니다... 영화에서. 그 영화 이후에 이 문구는 다른 많은 영화에서 언급되었지만 실제 작성자가 흥미로워요) 게시물을 확인했어요!
                        제품 견적 : piotr534
                        이에 대해 묻고 싶습니다. 근거 없이 거짓말을 한다고 당신이 무슨 권리로 저를 비난할 수 있습니까?

                        우리는 위에서 읽고 그 이유를 봅니다. 둘째, 당신은 "신중한 단어 선택"의 팬이기 때문에 내가 "당신을 거짓말했다고 비난"한 부분이 정확히 무엇인지 보여 주시겠습니까? 당신이 쓴 버전은 거짓말이고 허구라고 썼는데 당신이 생각해 낸 것이 아닙니다.) 단순히 착각 할 수도 있습니다.
                        제품 견적 : piotr534
                        그리고 러시아어의 역사에 관해서라면 당신도 이 말이 최소한 러시아 영화의 역사와 직접적인 관련이 있다는 점에 동의합니다.

                        그리고 여기서 저는 동의하지 않습니다. 소련의 영화와 현대 러시아의 영화 촬영법은 매우 다르며 공통점은 언어뿐입니다. 그리고 단지 "영화의 역사"에 대해 이야기하고 있다면 프랑스의 뤼미에르는 "러시아 영화의 역사"와도 관련이 있습니다...
                      16. 0
                        10 10 월 2013 16 : 08
                        당연함의 개념을 너무 자유롭게 해석하고 끊임없이 고민하고 색을 더하는군요.구슬을 던지는 의미가 없어 논의를 중단하자고 제안합니다.
                    3. +5
                      8 10 월 2013 23 : 45
                      인용구 : Alexander D.
                      원하는 만큼 원하는 만큼 검토하세요. 개는 짖어도 캐러밴은 계속 움직입니다!

                      그리고 우크라이나 항공기 산업의 캐러밴은 어디로 가고 있습니까?
                      1. 0
                        9 10 월 2013 13 : 01
                        어떻게 어디로... 캐러밴은 항상 사막으로 갑니다 ;)
                      2. 디민1
                        +1
                        9 10 월 2013 22 : 02
                        그리고 그는 opu에 간다
                    4. phantom359
                      +4
                      9 10 월 2013 12 : 47
                      제품 견적 : Alexander D.
                      제품 견적 : Bezarius
                      네, 그리스라고 해도 우크라이나에 속한다고 달라지는 건 없고 딱히 논할 것도 없습니다.


                      예, 어쨌든 우크라이나가 세바스토폴에 도달하면 우크라이나에 상당히 고통스러운 일부 조약의 개정으로 인해 넓은 영토가 남지 않을 수 있습니다.

                      키예프의 왕자-블라디미르가있었습니다. 그래서 그는 이렇게 말했습니다. 칼을 들고 키예프에 오는 사람은 누구든지 칼로 죽을 것입니다! 원하는 만큼 원하는 만큼 검토하세요. 개는 짖어도 캐러밴은 계속 움직입니다!

                      젠장, 무슨 소리 하는 거야? 우크라이나가 강한 모습을 보고 싶나요? 나도 마찬가지지만 이 방법은 NATO에서는 작동하지 않습니다. 이 잡종들은 독성이 매우 강한 치아를 가지고 있어 상호작용 후 치유되는 데 오랜 시간이 걸립니다.
                    5. 0
                      9 10 월 2013 12 : 56
                      참고로.

                      "칼을 들고 우리에게 오는 사람은 칼로 죽을 것입니다. 러시아 땅이 서서 설 것입니다"라는 문구는 영화 Alexander Nevsky에서 처음 들었습니다. 따라서 저자는 이 영화의 각본을 쓴 소련 작가 표트르 안드레비치 파블렌코(Pyotr Andreevich Pavlenko)에게 귀속될 수 있습니다. 주인공 Nevsky 자신이 이 단어를 발음합니다. 사실, 그는 실제로 평생 그런 말을 한 적이 없습니다. 어쨌든 연대기에는 이에 대한 언급이 없습니다.
                    6. 0
                      9 10 월 2013 16 : 03
                      인용구 : Alexander D.
                      칼을 들고 키예프에 오는 사람은 누구든지 칼로 죽을 것이다

                      "칼을 가지고 우리에게 오는 사람은 누구든지 칼로 죽을 것이다"라고 들렸나요? 그리고 리보니아 교단과의 전쟁 당시 키예프의 볼로드카가 아니라 알렉산더 네프스키가 말했다... (에 따르면 스크립트)
                    7. 댓글이 삭제되었습니다.
                    8. 0
                      10 10 월 2013 12 : 16
                      키예프의 왕자-블라디미르가있었습니다. 그래서 그는 이렇게 말했습니다. 칼을 들고 키예프에 오는 사람은 누구든지 칼로 죽을 것입니다!


                      위대한 우크라이나인들은 이미 노브고로드 왕자와 블라디미르 대공의 표현을 키예프로 넘겨받았습니다. 아, 관대 한 우크라이나 인이 어디에 있든 유대인은 그곳에서 할 일이 없다는 말이 사실입니다.
                    9. 표준
                      0
                      14 10 월 2013 16 : 43
                      제품 견적 : Alexander D.
                      키예프의 왕자-블라디미르가있었습니다. 그래서 그는 이렇게 말했습니다. 칼을 들고 키예프에 오는 사람은 누구든지 칼로 죽을 것입니다!

                      블라디미르는 키예프 출신이 아니고 러시아 출신이다. 즉, 우크라이나 사람이 아니라는 뜻입니다. ;)
                  3. 0
                    9 10 월 2013 15 : 41
                    분열이 시작되면 혼란의 시작이 될 것입니다. 내 요점이 분명하기를 바랍니다. 영토 분쟁은 전 세계 여러 곳에서 발생합니다. 그리고 이 모든 화재가 발생하면 화재는 전 세계로 퍼질 것입니다. 모두가 이것을 이해하고 모든 것을 통제하려고 노력합니다. 물론 세계 대전이 발생하면 법은 더 이상 거기에 기록되지 않습니다. 그래서 이 주제는 매우 위험합니다.
                2. +14
                  8 10 월 2013 21 : 19
                  제품 견적 : Kars
                  네, 그리스라고 해도 우크라이나에 속한다고 달라지는 건 없고 딱히 논할 것도 없습니다.

                  오래 걸리지는 않습니다. 무언가를 가지려면 그것을 얻어야 합니다. 이 경우에는 피를 흘려야 합니다. 우크라이나는 크림 반도와 아무런 관련이 없으며 러시아의 일부인 한 가지 경우에만 크림 반도를 자체의 일부로 유지할 수 있습니다. 정치적, 경제적 자살에 대한 우크라이나 지도부의 병리적 경향을 고려할 때 오랫동안 구성에 어떤 것도 유지할 수 없을 것입니다. 피날레는 이미 알려져 있으며 일부 세부 사항과 정확한 날짜는 약간 불분명합니다.
                  1. +1
                    8 10 월 2013 21 : 44
                    제품 견적 : velikoros-xnumx
                    오래 걸리지는 않습니다. 무언가를 가지려면 그것을 얻어야 합니다.

                    동의합니다. 오랫동안은 아니고 영원히요.
                    그리고 그들은 돈을 벌었습니다. 소련의 일부로 처녀 토양이 재배되었을 때 BAM이 건설되고 시베리아가 개발되었습니다.
                    제품 견적 : velikoros-xnumx
                    정치적, 경제적 자살에 대한 우크라이나 지도부의 병리적 경향을 고려

                    22년 동안 모두가 자살했지만 여전히 아무 것도 일어나지 않았습니다. 그들은 러시아 연방보다 작은 영토를 잃었습니다.
                    1. +9
                      9 10 월 2013 05 : 53
                      제품 견적 : Kars
                      22살이면 누구나 자살한다

                      그래 Kars, 당신의 삶은 더 좋아지고 더 재미있어졌습니다 웃음
                      1. +1
                        9 10 월 2013 12 : 21
                        인용구 : Alexander Romanov
                        그래 Kars, 당신의 삶은 더 좋아지고 더 재미있어졌습니다

                        일부는 그렇습니다. 나머지 CIS 구성원도 거의 같은 것으로 보입니다.
                      2. 0
                        9 10 월 2013 13 : 05
                        네, 특히 몰도바))
                      3. 0
                        9 10 월 2013 17 : 25
                        우크라이나 SSR은 소련 내에서 가장 부유한 공화국이었습니다. 20년이 지났고, 독립의 결과는 명백하다. 그들이 말했듯이, 그들이 무엇을 위해 싸웠는지, 그것이 바로 그들이 마주한 것입니다...
                    2. 댓글이 삭제되었습니다.
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
                3. +1
                  9 10 월 2013 12 : 53
                  1.) 인용문: 알렉산더 로마노프
                  알겠습니다. 하지만 유럽 표준, 생산 개발 등은 어떻습니까?
                  여기가 파라다이스인가요? 그리고 다들 이것을 무료로 약속하나요?

                  물론 그렇지 않습니다. 경제, 야금, 농업 산업으로 비용을 지불하게 될 것입니다.))

                  2.) 예, 그리스라고 해도 우크라이나에 속한다는 것은 변함이 없으며 실제로 논의할 것도 없습니다. --- 아직 포함되어 있습니다...
              2. 0
                9 10 월 2013 12 : 24
                젠장, 러시아에는 크리미아가 필요 없고 세바스토폴과 카차만 필요해요!
                1. Avenger711
                  +1
                  9 10 월 2013 15 : 55
                  우리에게는 모든 것이 필요합니다.
            2. +46
              8 10 월 2013 16 : 49
              여기서 볼 것-불가리아를보십시오. 폴란드에 ​​대한 동화를 들어보세요.. 왜 폴란드인들은 우크라이나를 위해 그토록 열심히 노력하고 있습니까? 이타주의자 외에는 아무것도 없습니다.. 와 - 우크라이나를 위한 모든 것.. 그들은 거꾸로 굽히고 있습니다. 모두가 유로화 통합을 도우려고 노력하고 있습니다.. 폴란드는 필요합니다 누군가에게 XNUMX 페니로 값싼 수입품을 구입 한 다음 이익으로 판매합니다 .. 여기 우크라이나가 있습니다 .. 정치적이고 순수한 사업은 없습니다 ...
              1. +1
                8 10 월 2013 16 : 55
                제품 견적 : 222222
                이타주의자 외에는 아무것도... 와우 - 우크라이나를 위한 모든 것

                아마도 러시아 연방에서는 잠을 잘 못 자고 우크라이나를 위해 좋은 일을 하는 것에 대해 생각합니다.
                1. 포 키노 1980
                  +51
                  8 10 월 2013 17 : 05
                  모든 인터넷 사이트에서 같은 사진을 보니 황청색 대표가 등장하자마자 '오 젠장'이 바로 시작된다. 22년간의 '민주적' 통치의 결과는 다음과 같습니다. 이것이 그들이 사람들을 세뇌하는 방법입니다... 우크라이나인은 무엇보다도 최고입니다. 그들은 모든 것을 망쳤습니다. 눈짓
                  1. +5
                    8 10 월 2013 18 : 53
                    그들은 단순히 "우크라이나 흑토를 사하라 사막의 모래와 교환하고 있습니다"라는 슬로건 아래 살고 있습니다. 분명히 그들은 강한 보드카를 운전하기 시작했고 여전히 마음 속에 모래라는 단어를 간직하고 있지만 본질은 이미 사라지고 있습니다.
                  2. MG42
                    +17
                    8 10 월 2013 21 : 04
                    Yushchenko는 나병이나 다이옥신에 걸린 패자입니다. 그러나 그는 혈액 검사를 받는 것을 두려워했지만 그들은 아마도 친러시아인 야누코비치를 선출했습니다. 정말 나아졌나요? Yushchenko는 미국 국무부 출신의 명백한 미국 심복이자 아내이며 Obama는 처음에는 Yanukovych를 만나고 싶지도 않았으며 이제는 모든 것이 바뀌 었습니다. 그래서 Yushchenko는 단지 옹알이에 불과했고 Yanukovych는 행정 자원과 수직적 권력을 가지고 있으며 이제 모든 것이 EU를 위해 노력하고 있는데 누가 더 나쁜가요? 아니면 무 양 고추냉이가 더 달콤하지 않나요?
                    밀짚모자를 쓴 동일한 얼굴의 관에서 두 번째 >> ..
                    1. +1
                      9 10 월 2013 13 : 07
                      글쎄, 내가 아는 한 Donbass의 Yanukovych "BROTOK"
                2. +19
                  8 10 월 2013 18 : 12
                  푸틴 대통령은 정상회담에서 우크라이나가 최근 750억 XNUMX천만 달러에 대한 대출을 받았다고 말했습니다. 그리고 당국의 지식을 바탕으로, 유로통합자들의 사랑을 받지 못하는 가즈프롬이 할인된 가격으로 우크라이나 가스 상점에 휘발유를 공급했습니다. 그리고 여러분 모두는 작은 녹색 남자처럼 보입니다.. 진정하고 평화롭게 자세요..B 푸틴은 이전에도 크리미아는 우크라이나 영토이며(그는 즉시 덧붙였지만 자주 변경되는 가장 중요한 것은 국경입니다) 우크라이나는 모든 부가 기능을 갖춘 독립 국가라고 반복해서 말했습니다.
                  1. +1
                    8 10 월 2013 18 : 15
                    제품 견적 : 222222
                    우크라이나는 최근 750억 XNUMX천만 달러에 대한 대출을 받았습니다.

                    그래서 중국은 더 많이 줬고 지난달 우크라이나는 IMF에 3억 달러를 반환했다.
                    제품 견적 : 222222
                    유로 통합업체인 Gazprom은 저렴한 가격으로 우크라이나 가스 저장 시설에 가스를 펌핑했습니다.

                    할인된 가격은 얼마인가요?얼마인가요?
                    제품 견적 : 222222
                    우크라이나는 모든 부가 기능을 갖춘 독립 국가입니다.

                    말하는 것과 행동하는 것은 별개의 문제입니다.
                    1. Corneli
                      +1
                      8 10 월 2013 18 : 21
                      제품 견적 : Kars
                      할인된 가격은 얼마인가요?얼마인가요?

                      러시아 은행은 우크라이나에 750억 260천만 달러의 대출을 제공했고, Gazprom은 1mXNUMX당 XNUMX달러의 가격으로 가스를 지하 가스 저장 시설에 펌핑했습니다. 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 오늘 발리에서 열린 기자회견에서 이같이 밝혔습니다.

                      모든 뉴스: http://news.meta.ua/cluster:32367291-Putin-pokhvastalsia-chto-Ukraine-s-ego-vedo

                      ma-dali-kredit-i-skidku-na-gaz/
                      EU용 가스(푸틴은 자신의 "친구"가 누구인지 알고 있습니다). 실제로 우크라이나는 12억 입방미터를 펌핑했습니다. m의 가스가 필요했고 Gazprom은 19를 원했습니다. 이 "누락된" 가스는 260이 아닌 390에 판매되었습니다.
                      러시아 국가 원수는 또한 우크라이나의 휘발유 가격은 우크라이나의 휘발유 가격과 전혀 다르며 약 380~390달러라고 언급했습니다. 우리는 할인을 했습니다. 즉, 우리는 협력하고, 우리의 우크라이나 파트너, 우리 친구,-블라디미르 푸틴이 확신했습니다. 최근에 상기시켜 드리겠습니다. Gazprom의 Alexey Miller 대표는 러시아 회사가 어떤 상황에서도 우크라이나의 지하 가스 저장 시설에 가스를 공급하지 않을 것이라고 밝혔습니다..

                      "친구"에 대해 읽고 밀러가 옹알이라는 사실을 읽는 것은 멋진 일입니다. 웃음
                      1. +10
                        8 10 월 2013 23 : 41
                        젠장, 우리는 항상 모든 것이 무료로 필요합니다. 가스는 실제로 러시아산이고 우리가 판매합니다. 그러나 우크라이나는 독립 국가이므로 누구도 무료로 제공하지 않을 것입니다. 그래서 그들은 그것을 더 낮은 가격에 내놓았고 또 다시 형편없는 프리로더들은 불만족스러워합니다. 우크라이나 사람들이 러시아에 대해 생각한다는 사실로 판단하면 일반적으로 유럽에 팔 것입니다. 우크라이나인들은 러시아가 그들을 부패시키고 있다고 느낀다. 우리는 앵글로색슨족에 대해 충분히 읽고 들었습니다. 러시아에는 당신이 필요하지 않으며 자신에 대해 너무 많이 생각하지 않습니다. 그들 스스로도 충분한 문제를 안고 있고, 예측할 수 없는 우크라이나도 있습니다. 아직도 엉망인 곳. 여기서는 안 좋은 줄 알았는데, 우크라이나를 보면 일반적인 진단이다. 저기 카르스는 러시아인들이 오고 있고 아마 심장마비를 일으킬 뻔했다고 생각하고 있어요. 잘 자세요, 위대한 우크라이나 국민 여러분, 러시아에는 여러분이 필요하지 않습니다. 서부에는 노예가 필요하기 때문에 당신이 필요합니다.
                    2. +23
                      8 10 월 2013 18 : 26
                      제품 견적 : Kars
                      그래서 뭐? 중국이 더 많이 줬어요.

                      물론 푸틴 대통령은 거의 기부하지 않았습니다. 아마도 잘못된 요청이었을 것입니다. 눈짓
                      그러나 중국은 모든 것을 똑같이 주어야 할 것입니다. "퍼센트"로.
                      당신의 논리는 분명합니다. 푸틴은 나쁘고 우크라이나에 좋은 일을 하지 않습니다.
                      하지만 실례합니다. VVP는 우크라이나 대통령이 아닙니다. 이것은 Viktor Fedorovich가 배를 아끼지 않고 우크라이나에 빚진 것입니다 ...
                      우크라이나 지도부는 러시아를 위해 무료로(또는 적어도 할인된 가격으로) 그토록 좋은 일을 하고 있습니까?
                      나에게 힌트를 주실 만큼 친절하시겠어요?
                      1. +1
                        8 10 월 2013 18 : 39
                        제품 견적 : Alekseev
                        그러나 중국은 모든 것을 똑같이 주어야 할 것입니다. "백분율"로

                        그리고 러시아 연방의 신용이나 상업 은행의 신용이 상환되지 않는 경우는 어떻습니까? 어쩌면 이자가 없을 수도 있습니까?
                        제품 견적 : Alekseev
                        당신의 논리는 분명합니다. 푸틴은 나쁘고 우크라이나에 좋은 일을 하지 않습니다.

                        그 후 당신의 논리에 따르면 그는 우크라이나에 좋은가요?
                        제품 견적 : Alekseev
                        우크라이나 지도부는 러시아를 위해 무료로(또는 적어도 할인된 가격으로) 그토록 좋은 일을 하고 있습니까?
                        나에게 힌트를 주실 만큼 친절하시겠어요?
                        예를 들어, 항상 우크라이나 영토를 통과하는 러시아 가스 운송 가격이 가장 저렴했습니다. 그리고 보시면 우크라이나는 다른 많은 일을 합니다. 예를 들어, 세 가지 방법으로 러시아에서 동일한 가스를 구입합니다. , 우리는 동일한 자동차 산업 등에서 귀하의 품질이 낮은 제품을 소비합니다.
                      2. +15
                        8 10 월 2013 19 : 03
                        글쎄, 누가 우크라이나의 특정 시민 각자에게 자동차 산업 등에서 품질이 낮은 제품을 구매하도록 강요합니까?
                      3. +1
                        8 10 월 2013 19 : 13
                        제품 견적 : varov14
                        우크라이나가 자동차 산업 등에서 품질이 낮은 제품을 구매하도록 강요합니까?

                        러시아 연방처럼 그들은 Roshenovsky 초콜릿이나 치즈를 총구에서 구입합니다.
                      4. +10
                        8 10 월 2013 19 : 29
                        제품 견적 : Kars
                        보시면 우크라이나는 다른 많은 일을 하고 있습니다 예를 들어 세 가지 방법으로 러시아로부터 동일한 가스를 구매하고 동일한 자동차 산업에서 생산된 품질이 낮은 제품을 소비하는 등의 작업을 수행합니다.

                        고마워! 롤
                        사지 마세요, 응!
                        왜 가져가나요, 좋은 걸 좋아해요, 발판이 없어요! 웃음
                        나는 당신이 애국심 때문에 약간 "몰려" 있다는 것을 이해합니다.
                        하지만 상식을 잊어서는 안됩니다. 그는 물건을 소비하므로 사람 물론 얼마나 많은 사람들이 고통을 겪고 처형을 당하고 있습니까?
                      5. Felix200970
                        -10
                        9 10 월 2013 00 : 21
                        제품 견적 : Alekseev
                        나는 당신이 애국심 때문에 약간 "몰려" 있다는 것을 이해합니다.

                        오히려 이것은 이미 당신을 "애국심"에서 멀어지게 만들고 있습니다. 당신들은 이미 "관세동맹"과 "준회원"에 질려 있습니다. 가스에 대해 이야기하는 것은 일반적으로 러시아의 전례 없는 관대함의 매력입니다. 공급업체에서 직접 구매하는 것보다 유럽(러시아)에서 구매하는 것이 더 저렴합니다!!! 습관을 조절해야 사람들이 당신에게 끌릴 것입니다. 여기에도 앉아서 셀 줄 아는 바보는 없네 hi
                      6. sia_58
                        +1
                        9 10 월 2013 13 : 44
                        러시아 가스가 어떤 파이프를 통해 유럽에서 우크라이나로 돌아올지 궁금합니다. 아니면 다시 교활한 거래?
                      7. 셉
                        0
                        9 10 월 2013 16 : 57
                        아마 공부도 잘 못했고 간단한 산수도 제대로 익히지 못했을 겁니다.
                        유럽은 300달러 정도, 우크라이나는 200달러 정도에 구매합니다(부정확해서 죄송합니다). 그리고 어떻게 게이 유럽인들로부터 더 저렴하게 살 수 있나요??? 아니면 유럽 게이들이 자신들이 우크라이나의 부모라는 사실을 알아냈나요??
                      8. +4
                        8 10 월 2013 22 : 27
                        우크라이나는 여전히 많은 일을 하고 있습니다. 예를 들어, 세 가지 방법으로 러시아로부터 동일한 가스를 구매하고, 동일한 자동차 산업에서 생산된 품질이 낮은 제품을 소비하는 등의 작업을 수행합니다.
                        그렇다면 그들은 도대체 왜 공급 계약을 체결한 걸까요? 아니면 고문을 받고 서명을 강요받나요? wassat
                      9. +2
                        9 10 월 2013 05 : 57
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 상환할 필요가 없는 러시아 연방의 대출이나 상업 은행의 대출은 어떻습니까?

                        우크라이나 정부는 러시아의 상업 은행에서 돈을 가져 가지 않고 국가에서 가져 와서 요청합니다. 돌려주지 않아도되는 것에 대해 러시아가 대출 부채를 얼마나, 누구에게 탕감했는지 상기시켜 드려야합니까?
                      10. +1
                        9 10 월 2013 12 : 22
                        인용구 : Alexander Romanov
                        우크라이나 정부는 러시아 상업은행으로부터 돈을 받지 않는다.

                        챔버 항아리에 정확하게 들어 있습니다.
                        인용구 : Alexander Romanov
                        그리고 러시아는 누구에게 대출 부채를 탕감했습니까?

                        어쩌면 가져갔다가 나중에 적어야 할까요?
                      11. 0
                        9 10 월 2013 16 : 19
                        제품 견적 : Kars
                        세 가지 방법으로 러시아에서 동일한 가스를 구매하면 동일한 자동차 산업에서 생산된 품질이 낮은 제품을 소비합니다.

                        한번 사면 돈이 된다는 뜻이고, 마음에 들지 않으면 독일이나 이탈리아에서 사세요
                      12. +1
                        9 10 월 2013 16 : 54
                        따옴표 : hert
                        한번 사면 돈이 된다는 뜻이고, 마음에 들지 않으면 독일이나 이탈리아에서 사세요

                        특별히 수익성도 없고 투르크멘의 통과도 허용하지 않습니다. 하지만 이곳에 LNG 터미널을 건설하기 시작하면서 가스 소비를 줄이고 있습니다. 그렇게 될 것입니다.
                    3. +12
                      8 10 월 2013 18 : 38
                      제품 견적 : Kars
                      우크라이나는 최근 750억 XNUMX천만 달러에 대한 대출을 받았습니다.

                      웃음 "당신의 사랑은 이제 차에 만족합니까?"
                      제품 견적 : Kars
                      그래서 뭐? 중국이 더 많이 줬어요

                      "노파는 그 어느 때보 다 꾸짖습니다. "바보야, 바보 야!"
                      제품 견적 : Kars
                      그리고 지난달 우크라이나는 IMF에 3억 달러를 반환했습니다.

                      또한 750 억 XNUMX 천만 달러는 러시아 대출이며 일반적으로 재융자되었습니다.
                      1. +1
                        8 10 월 2013 18 : 45
                        제품 견적 : avt
                        또한 750 억 XNUMX 천만 달러는 러시아 대출이며 일반적으로 재융자되었습니다.

                        이미 돈을 이체했다고 확신하시나요? 그리고 그 금액은 XNUMX분의 XNUMX도 안 됩니다.
                        제품 견적 : 222222
                        그래서 중국은 더 많은 검은 토양을 가져갔습니다.

                        정확히 어디죠? 중국으로 가는 차 안에 검은 흙 사진이 있는 걸까요?
                        제품 견적 : 222222
                        긴장은 우크라이나 자체에서 비롯됩니다..

                        물론 우리는 전문가와 함께 국경에서 물품을 담그고 있습니다.
                        제품 견적 : 222222
                        같은 주제, 같은 물리치료

                        당신은 같은 것을 가지고 있습니다 – 심지어 같은 대통령도 있습니다. 그리고 가라 앉지 않는 Chubaich는 더 놀랍습니다.)))
                        제품 견적 : 222222
                        Dessa Shipping Company도 GDP에 의해 주도됩니까?
                        러시아 연방과 마찬가지로 모든 운송 회사가 제자리에 있으며 판매되지 않습니다.
                      2. +6
                        8 10 월 2013 19 : 29
                        IMF에 3억 달러를 이체한 게 확실해요?
                      3. +7
                        8 10 월 2013 21 : 21
                        제품 견적 : Kars
                        이미 돈을 이체했다고 확신하시나요? 그리고 그 금액은 XNUMX분의 XNUMX도 안 됩니다.

                        웃음 그리고 뭐 ? "바다의 여주인"이 되는 것은 불가능합니까? 모두가 심부름을 하는 것처럼요? 글쎄요, 우리는 끝을 압니다. 보라, 그리고 보라: 다시 앞쪽에 덕아웃이 있고 그의 노파가 문지방에 앉아 있다. 그리고 그녀 앞에는 깨진 여물통이 있습니다.” 글쎄요, 가스관 시스템이 노파의 재산이라는 점에서, 아, 물론 제가 독립된 우크라이나인 이유는 무엇입니까?
                      4. +1
                        8 10 월 2013 21 : 45
                        제품 견적 : avt
                        왜?

                        그러다가 질문에 질문으로 답하면 유대인들도 고발당합니다.
                    4. +16
                      8 10 월 2013 18 : 41
                      중국이 더 줬어.." 그래서 중국이 더 가져갔어 - 검은 흙.. 그리고 가격은 보이코에게.. 긴장감은 우크라이나 자체에서 온다.. 망명 외국인 Shuster, Kiselev 및 Kulikov의 프로그램을 보세요. .. 같은 주제와 같은 물리치료사(정치인, 언론, 미치광이 대중 모두..) 프리보즈의 모든 할머니들은 가스와 러시아 전문가가 되었습니다... 독립 20년, 모두 러시아의 잘못입니다. 그런데, Odessa Shipping Company도 GDP에 의해 주도되었나요?
                    5. +5
                      8 10 월 2013 20 : 44
                      그래서 중국은 더 많이 줬고 지난달 우크라이나는 IMF에 3억 달러를 반환했다.

                      2.7월까지 XNUMX억 달러를 IMF에 추가로 반환해야 합니다.
                    6. +2
                      9 10 월 2013 05 : 55
                      제품 견적 : Kars

                      말하는 것과 행동하는 것은 별개의 문제입니다.

                      그럼 당신은 독립한 건가요? 아니면 돈에 관해 이야기한다면 러시아는 우리의 형제이고, 정치에 관해 이야기한다면 우리는 독립적입니다.
                      1. +2
                        9 10 월 2013 05 : 58
                        인용구 : Alexander Romanov
                        , 그리고 정치에 관해서는 그들은 독립적입니다.

                        글쎄, 결국 엉덩이에 바셀린을 바르고 꽃다발로 얼굴을 때릴 사람을 만나기 전에 선택하는 것은 그들의 신성하고 양도 할 수없는 권리입니다. 혀
                      2. +1
                        9 10 월 2013 12 : 23
                        인용구 : Alexander Romanov
                        아니면 우리가 돈에 관해 이야기하는 것처럼 러시아, 형제, 그리고

                        우크라이나의 나머지 채권자들과 같은 경제계 구성원은 아니지만 러시아 연방도 아마도 형제들로부터 대출을 받을 것입니까?
                3. +18
                  8 10 월 2013 18 : 29
                  제품 견적 : Kars
                  아마도 러시아 연방에서는 잠을 잘 못 자고 우크라이나를 위해 좋은 일을 하는 것에 대해 생각합니다.

                  나는 러시아 전체를 대변할 권리가 없지만 나와 내 친구들을 대변할 것입니다. 예, 우리는 우크라이나에 살고 있는 가족과 친구들에 대해 끊임없이 생각합니다. 그리고 우리는 우크라이나 지도부가 그들을 위해 준비한 것보다 그들이 더 나은 삶을 살기를 진심으로 바랍니다. 불행히도 정치적 관성은 러시아와 우크라이나 시민 모두의 특징입니다. 따라서 우크라이나가 EU에 가입한 후에야 사람들이 일어설 것입니다. 이때 산업은 완전히 붕괴되고 수만 명의 사람들이 거리로 나섰습니다. 그러면 아무것도 할 필요가 없습니다. 우크라이나 자체는 더 이상 단일 국가로 존재하지 않을 것입니다. 우리는 이미 우리나라에서 이것을 보았고, 하나님께 감사하게도 우리는 소련과 마찬가지로 서방을 기쁘게 하기 위해 국가를 파괴하지 않을 힘을 찾았기 때문에 단일 국가로 남아 있었습니다. 그리고 우크라이나와 함께 우리는 형제가 아니라 인위적으로 서로 다른 국경으로 나뉘거나 오래된 러시아어로 서로 다른 크라지나로 나누어진 한 민족입니다.
                  1. +1
                    8 10 월 2013 18 : 34
                    제품 견적 : 빅터
                    우크라이나가 EU에 가입한 후 산업이 완전히 붕괴되고 수만 명의 사람들이 거리로 나섰습니다.

                    우크라이나가 EU에 가입한 후 모든 것이 좋아지면 기뻐하시겠습니까?
                    1. +13
                      8 10 월 2013 18 : 49
                      제품 견적 : Kars
                      우크라이나가 EU에 가입한 후 모든 것이 좋아지면 기뻐하시겠습니까?

                      물론 의문스럽긴 한데, 카스는 왜 기사에 그렇게 집착하는 걸까요? 여기에 대해서 공기아니라 단코건물 혀
                      1. Avenger711
                        0
                        9 10 월 2013 01 : 06
                        그런 다음 EU 가입도 요청할 것입니다.
                        사실, 이미 리뷰를 테스트한 사람들은 대부분 부정적입니다.
                    2. +8
                      8 10 월 2013 19 : 11
                      기뻐하자, 만약 우리가 틀렸다면? 연습만이 다른 것을 말해줍니다... 따라서 자신의 실수보다 멀리서 실수로부터 배우는 것이 좋습니다. 모두가 파리로 달려갈지는 의문이다.
                      1. +1
                        8 10 월 2013 19 : 15
                        제품 견적 : varov14
                        기뻐하자, 만약 우리가 틀렸다면?

                        어쨌든 나는 당신이 행복할 것이라고 의심합니다.
                      2. +11
                        8 10 월 2013 19 : 36
                        제품 견적 : Kars
                        어쨌든 나는 당신이 행복할 것이라고 의심합니다.

                        걱정하지 마십시오. 우리는 확실히 기뻐할 것입니다.
                        우크라이나에는 친척, 부모, 자녀가 있습니다.
                        우리는 거기에 자주 가기 때문에 걱정하고 당신에게 무언가를 증명할 생각은 전혀 없습니다.
                        게다가 그것을 증명하는 것도 불가능합니다! 롤
                      3. +1
                        10 10 월 2013 00 : 22
                        제품 견적 : Alekseev
                        걱정하지 마세요, 우리는 분명 기뻐할 거예요

                        지금 당신이 말하는 것이 바로 그것이다.
                    3. +1
                      9 10 월 2013 05 : 59
                      제품 견적 : Kars
                      우크라이나가 EU에 가입한 후 모든 것이 좋아지면 기뻐하시겠습니까?

                      맹신 웃음 글쎄, 역사는 아무것도 가르치지 않는다. 의뢰
                      1. +1
                        9 10 월 2013 06 : 01
                        인용구 : Alexander Romanov
                        글쎄, 역사는 아무것도 가르치지 않는다.

                        들어 봐 뭐 나 대신 카르스에게 안부 전해주세요 hi 급한 상황에 세 글자로 보낼 시간도 없었어요 의뢰 깡패
                      2. +1
                        9 10 월 2013 06 : 18
                        제품 견적 : Ruslan67
                        들어봐 카르스한테 안부 전해줘 긴급 상황에 처했을 때 그에게 세 통의 편지를 보낼 시간조차 없었어

                        지금 바로. Kars, 긴급 상황에 몰린 Ruslan의 상트 페테르부르크에서 인사드립니다. 웃음
                      3. +2
                        9 10 월 2013 06 : 20
                        인용구 : Alexander Romanov
                        상트페테르부르크에서 안녕하세요

                        hi
                      4. +1
                        9 10 월 2013 12 : 24
                        인용구 : Alexander Romanov
                        지금 바로. Kars, 긴급 상황에 몰린 Ruslan의 상트 페테르부르크에서 인사드립니다.

                        거기에 있게 해주세요.
                        인용구 : Alexander Romanov
                        맹목적인 믿음 글쎄요, 역사는 아무것도 가르쳐주지 않습니다

                        맹인도 아니고 믿음도 아닙니다.
                    4. +1
                      9 10 월 2013 15 : 46
                      역사의 주요 교훈은 사람들이 역사에서 교훈을 얻지 못한다는 것입니다. 어느 나라도 제조업을 파괴함으로써 부자가 된 적이 없습니다. 노르웨이 경제학자 Erich Reinert의 저서 "부유한 국가가 부자가 되는 방법, 그리고 가난한 국가가 여전히 빈곤한 이유"를 참조하세요.
                    5. 0
                      11 10 월 2013 19 : 56
                      제품 견적 : Kars
                      우크라이나가 EU에 가입한 후 모든 것이 좋아지면 기뻐하시겠습니까?

                      물론 기뻐할 것입니다. 저는 이미 우크라이나에 친척과 친구가 있으며 그들에게 갈 때 그들의 얼굴에서 미래에 대한 기쁨과 믿음을 보고 싶다는 것을 이미 설명했습니다. 그리고 EU가 그들에게 이것을 주면 유럽에 존경과 찬사를 보냅니다. 사회주의 이후의 국가들이 아직 별로 달갑지 않은 것이 하나 있습니다.
                4. +11
                  8 10 월 2013 20 : 03
                  제품 견적 : Kars
                  아마도 러시아 연방에서는 잠을 잘 못 자고 우크라이나를 위해 좋은 일을 하는 것에 대해 생각합니다.

                  아아, 더 이상은 안 돼... 기생충 먹이는 걸 그만둬라. 독립을 먹여 살려라. 러시아는 돈을 아끼려 노력했지만, 그 이상은 아니다. 3년이나 4년 안에 대체 생산을 시작할 수는 없다. XNUMX~XNUMX년이 걸린다. 하지만 현실이다. . 어딘가에서 축소하면 그게 전부입니다. 그리고 우크라이나는 망할 것입니다.. 글쎄요, 맞습니다. 솔직히 말해서, 나는 정치 없이, 국가의 형제애에 대한 헛소리 없이 단순한 진실을 설명하는 데 이미 지쳤습니다. 순전히 경제적..
                  1. +1
                    8 10 월 2013 20 : 22
                    제품 견적 : domokl
                    아아, 더 이상은 안 돼요... 기생충에게 먹이를 주는 걸 이제 그만 두세요.

                    러시아 연방이 우크라이나에 기생충을 먹인 기억이 없습니다.
                    제품 견적 : domokl
                    3년, 4년 안에 대체 생산을 시작할 수는 없습니다. XNUMX~XNUMX년이 걸립니다. 하지만 가능합니다.

                    그리고 이 일도 시작된 지 XNUMX년이 안 됐어요. 그러므로 러시아 시장을 겨냥해 어떤 계획을 세우는 것도 어리석은 일입니다. 제 XNUMX차 치즈 전쟁 때 우리 사무실에서 러시아 연방에 반입이 허용되지 않는 치즈를 사서 팔았을 때 제가 이런 말을 했습니다. 헝가리를 거쳐 유럽연합(EU) 재미있는 점은 인증이 굉장하게 성공했다는 것입니다.
                    제품 견적 : domokl
                    .그리고 우크라이나는 망할 것이다
                    물론 힘들겠지만, 우리는 스스로 먹을 수 있을 것입니다.
                    1. +2
                      9 10 월 2013 06 : 01
                      제품 견적 : Kars
                      물론 힘들겠지만, 우리는 스스로 먹을 수 있을 것입니다.

                      유럽은 여러분에게 고품질의 제품을 공급할 것입니다. 여러분의 제품에 대해서는 발트족에게 물어보세요. 눈짓
                      1. +1
                        9 10 월 2013 12 : 29
                        인용구 : Alexander Romanov
                        유럽은 품질 좋은 상품을 여러분에게 공급할 것입니다

                        좋아요. 왜 지금은 먹이를 안 주나요?
                        인용구 : Alexander Romanov
                        당신의 것에 대해 Balts에게 물어보세요

                        그들에게 무엇을 물어봐야 할까요? 적어도 그것은 특히 국가 영토 전반에 걸쳐 멋진 비교입니다. 그리고 마치 그들이 EU보다 먼저 스스로를 부양한 것처럼 쓰여 있습니다.
                      2. 0
                        9 10 월 2013 12 : 45
                        제품 견적 : Kars

                        좋아요. 왜 지금은 먹이를 안 주나요?

                        그리고 오늘 나온 우크라이나 기사에 가보시면 어제 천국은 약속 안준다고 하셔서 포기했는데 그게 다예요.. 어머니 wassat 그런데 바로 네 생각이 났어 눈짓
                      3. +1
                        9 10 월 2013 16 : 46
                        인용구 : Alexander Romanov
                        그리고 오늘 나온 우크라이나 기사에 가보면 천국을 약속하지 않는다고 어제 나한테 말하셨어요

                        이제 말씀 드리겠습니다.
                      4. +1
                        9 10 월 2013 18 : 02
                        제품 견적 : Kars
                        인용구 : Alexander Romanov
                        그리고 오늘 나온 우크라이나 기사에 가보면 천국을 약속하지 않는다고 어제 나한테 말하셨어요

                        이제 말씀 드리겠습니다.


                        흠 포럼의 카르스의 날은 계속됩니다!
                        당신은 이미 고장난 컴퓨터처럼 대답하고 있습니다! 아마도 당신은 더 이상 캠프에 있지 않으며 자동 응답기가 미리 준비된 질문에 답할 수 있는 옵션을 제공하고 있을 것입니다!
                        типа
                        - 본 적이 없어서 모르겠어요
                        - 증명해? 보여주다?
                        글쎄요, 요점은 당신이 롤러를 스스로 준비했다는 사실을 부인한다는 것입니다!!! 아니면 이게 또 러시아의 도발인가 빌레이
                        이것은 완전하고 단순한 어리 석음입니다! 당신은 당신의 최고 정부 전체를 합친 것처럼 행동합니다 !!!
                        너 피곤하니? 아니면 힘을 얻기 위해 우리의 신경을 시험하기로 결정하셨나요?
                        답을 적을 필요는 없습니다. 나는 이미 알고 있습니다!
                      5. +1
                        9 10 월 2013 18 : 15
                        제품 견적 : regressSSSR
                        흠 포럼의 카르스의 날은 계속됩니다!

                        당신은 질투?
                        제품 견적 : regressSSSR
                        아마도 당신은 더 이상 캠프에 있지 않으며 자동 응답기가 미리 준비된 질문에 답할 수 있는 옵션을 제공하고 있을 것입니다!

                        자연스럽게.
                        제품 견적 : regressSSSR
                        글쎄요, 요점은 당신이 롤러를 스스로 준비했다는 사실을 부인한다는 것입니다!!! 아니면 이게 또 러시아의 도발인가

                        글을 잘 읽는 법을 모르시나요? 제가 영상을 거부한 곳을 찾아보세요.
                        문제의 영상은 EUROPE가 아니고 Yatsenyuk이 직접 책임을 지고 있으며, 이 영상은 2015년 대선을 언급하고 있습니다. 동시에 책임자들이 대표하는 EUROPE가 PROMISES PARADISE, 그리고 심지어 무료.
                        제품 견적 : regressSSSR
                        이것은 완전하고 단순한 어리 석음입니다!
                        정신 발달에 대해 이야기하는 이유 논리와 수사학의 개념에 익숙하지 않다면 회귀할 수는 있지만 이는 개인적인 문제입니다.

                        제품 견적 : regressSSSR
                        답을 적을 필요는 없습니다. 나는 이미 알고 있습니다!

                        알죠? 미리 제 8자에게 보내줬어야 했는데 이제 비교를 했을텐데 특히 제 닉네임이 언급된 곳에서 제가 답변을 안 했다면 생각하신 대로 XNUMX시간 이내에 답변이 없으면 글을 써주세요 링크와 함께 오후에 나에게.
                      6. 0
                        9 10 월 2013 19 : 00
                        좋아, 우리가 그 일에서 벗어났다고 가정해보자!
                        나는 오래 전에 당신이 어떤 종류의 열매인지, 그리고 당신과 논쟁하는 것 (기술과 관련되지 않은 문제에 대해)은 단순히 무의미하며 질문에 질문에 대답하는 것도 정신 능력의 정점이 아니라는 것을 깨달았습니다!
                        나는 이 맥락에서 (regress)라는 단어를 (back 또는 return) 즉 (소련으로 돌아가다)라는 단어의 번역으로 사용했으며 여기에 더 복잡한 수학적 개념을 넣지 않았습니다.
                        회귀(라틴어 regressus - 복귀, 역방향 이동에서 유래)는 다의미적 용어입니다.
                        원칙적으로 당신은 아마도 어딘가에있을 것입니다. 소련의 발전에 대해 쓸 가치가 있었을 것이고 의미가 훨씬 더 정확했을 것입니다
                        그건 그렇고, 당신의 아바타도 도시에 속하지 않으며 정치적 신념과도 일치하지 않습니다! (물론 나는 이것의 교활한 의미를 보지 못했을 수도 있습니다)

                        하지만 미국이 아닌 EU가 아닌 어디에서나 천국이 약속되지 않고 모든 곳에서 똑같이 어려울 경우 유럽보다 형제적 역사적 사람들과 단결하는 것이 더 낫거나 더 논리적 일 것입니까 ?? 아니면 러시아와 카르스를 참을 수 없습니다)))
                      7. +1
                        9 10 월 2013 19 : 22
                        제품 견적 : regressSSSR
                        젠장, 그들이 빠져나왔다고 치자!

                        갑자기 왜 이러는 걸까요 창가가 아닌 자리만 표시해 주셨네요.
                        제품 견적 : regressSSSR
                        나는 당신이 어떤 종류의 열매인지, 그리고 (기술과 관련되지 않은 문제에 대해) 당신과 논쟁하는 것이 단순히 무의미하다는 것을 오래 전에 깨달았습니다.

                        이상해요. 이해했다고 쓰는데 아직도 오르나요?
                        제품 견적 : regressSSSR
                        질문에 질문으로 답하는 것도 정신 능력의 정점이 아닙니다!
                        질문과 답이 무엇인지, 그리고 질문한 사람이 반대 질문에 대답하고 싶지 않다면 그 사람에게 좋지 않은 것 같습니다.

                        제품 견적 : regressSSSR
                        내가 사용한 단어(회귀)
                        난 상관 없어,

                        제품 견적 : regressSSSR
                        lova (뒤로 또는 돌아 가기) 즉 (소련으로 돌아가서) 더 복잡한 수학적 개념을 넣지 않았습니다.
                        궤변을 배워야합니다. 회귀))) 소련의 진행 상황을 작성해야하지만 소련으로 타락하고 있다고 썼는데 이것은 다시 한 번 정신 능력 수준이 낮다는 것을 증명했습니다. 죄송하지만 이는 사실입니다.

                        제품 견적 : regressSSSR
                        그건 그렇고, 당신의 아바타도 도시에 속하지 않으며 정치적 신념과도 일치하지 않습니다!

                        내 아바타는 소련의 탱크 제국, 특히 정치, 특히 현대 정치를 의미합니다. 특히 러시아 연방은 소련이 아니고 푸티노이드가 공산주의를 건설하지 않기 때문입니다.
                        제품 견적 : regressSSSR
                        그러나 미국이 아닌 EU가 아닌 어느 곳에서나 천국이 약속되지 않고 모든 곳에서 똑같이 어려울 경우 아마도 유럽보다 형제 적 역사적 사람들과 단결하는 것이 더 낫거나 더 논리적 일 것입니다.

                        하지만 아니요, 푸틴 대통령의 가치보다 유럽의 가치를 위해 노력하는 것이 더 낫고 자본주의 소비 세계를 건설하는 시대에 형제적 민족을 기억할 때 동정심을 가질 가치가 없습니다.
                        제품 견적 : regressSSSR
                        아니면 러시아를 참을 수 없어

                        아니요, 특히 한 할아버지는 Podtula 출신이고 내 성은 현재 러시아 연방 대통령과 동일하게 끝나기 때문에 그렇게 말하지 않을 것입니다.))) 그러나 나는 신제국주의와 자본가를 좋아하지 않습니다. 편견)) brrrr
                      8. +1
                        9 10 월 2013 20 : 45
                        예 예! 모든 것이 얼마나 예측 가능한지
                        이것에 대해 말하는거야?))
                        의미론적 속성[편집]
                        의미[편집]
                        더 높은 형태의 개발에서 더 낮은 형태로의 전환; 무언가 발전의 쇠퇴 ◆ 자신의 문명이 지구상에서 달성된 완벽함의 정점이라고 생각하는 유럽 과학자가 그러한 운동을 "퇴행", "쇠퇴", "야만적"이라고 부를 수 있다는 것은 분명합니다. N. S. Trubetskoy, “유럽과 인류”, 1920(러시아어 국가 코퍼스 인용, 참고자료 참조)
                        당신은 모든 것을 정확하게 이해했고 말을 고를 필요가 없습니다. 아마도 우리는 누가 누구를 더 잘 모욕할지 게임을 계속할 것입니다. 단지 모두가 이것을보고 싶은 것을 보는 것뿐입니다. 당신은 부정하고 타락하고 있습니다. 소련의 규범과 표준으로의 복귀
                        궤변이 아닌 철학의 관점에서 볼 때))
                        회귀
                        (라틴어 regressus - 역방향 이동에서 유래)
                        뒤로 이동; 무한 회귀 - (원인이나 조건을 추적하면서) 뒤로 이동, 무한으로 이동, 즉 완료하지 않고. 퇴행적 – 거꾸로 가는 것(조건에서 조건으로, 행동에서 원인으로) 철학 백과사전. 2010년
                        이제 초광속으로 경계를 확장하고 있는 우리 우주도 수십억 년 안에 한 점으로 축소되어 원래의 상태(일종의 진보와 퇴행)를 받아들이게 될 것입니다. 이 컨셉은 마음대로! 참조: 회귀

                        회귀(라틴어 regressus - 복귀, 역방향 이동에서 유래)는 다중 값 용어입니다.!!!!! 많은 의미를 지닌 용어!!!
                      9. +1
                        9 10 월 2013 20 : 50
                        제품 견적 : regressSSSR
                        모든 것이 얼마나 예측 가능한지

                        당신의 선견지명/예측을 증명할 수 없다는 것은 아마도 안타까운 일일 것입니다.
                        제품 견적 : regressSSSR
                        회귀(라틴어 regressus - 복귀, 역방향 이동에서 유래)는 다중 값 용어입니다.!!!!! 다중 의미 용어!!!

                        네, 물론이죠. 환상에 빠지세요. 최소한 자신을 증명해야 합니다.
                        제품 견적 : Kars
                        난 상관 없어,
                      10. 0
                        9 10 월 2013 21 : 23
                        제품 견적 : Kars
                        난 상관 없어,


                        하지만 그렇지 않다면 저는 여기 포럼에 없을 것입니다. hi
                        글쎄요, 최소한 모욕은 하지 마세요. 감사합니다!

                        아니요, 특히 한 할아버지는 Podtula 출신이고 내 성은 현재 러시아 연방 대통령과 동일하게 끝나기 때문에 그렇게 말하지 않을 것입니다.))) 그러나 나는 신제국주의와 자본가를 좋아하지 않습니다. 편견)) brrrr


                        분명히, 글쎄요, 그것은 당신이 소련이나 러시아, 또는 모든 것에 대해 매우 불쾌하다는 인상을 만드는 것입니다. 그리고 여기 푸틴은 제가 틀렸습니다. 그와는 전혀 관련이 없습니다. 단지 자극의 요인으로 사용되었을 뿐이고 그게 전부입니다(글쎄, 이것은 순전히 심리적 장치입니다)! 나 역시 그의 통치의 팬과는 거리가 멀고, 특히 자본주의의 팬은 아닙니다. 글쎄, 나는 아직 나라를 하나의 전체로 통합할 다른 방법을 찾지 못했습니다. 아, 물론 안타깝습니다. 그렇군요.. 뭐, 유럽 통합의 길에서 개인적으로 행운을 빕니다.
                      11. +1
                        10 10 월 2013 00 : 21
                        제품 견적 : regressSSSR
                        하지만 그렇지 않다면 저는 여기 포럼에 없을 것입니다.

                        닉네임에 그런 문제가 있는 줄은 몰랐네요.

                        제품 견적 : regressSSSR
                        그것은 분명합니다. 소련이나 러시아, 또는 푸틴 대통령과 함께 모든 것에 대해 매우 불쾌감을 느끼는 인상을주는 것입니다.


                        불쾌함)))) 나를 웃게 만들어 사실에 대한 진술 그 이상은 아닙니다.

                        제품 견적 : regressSSSR
                        글쎄요, 아직 나라를 하나의 전체로 통합하는 다른 방법은 없습니다

                        왜 그런 통일이 필요합니까?
                      12. 0
                        10 10 월 2013 06 : 18
                        제품 견적 : Kars
                        필요하지 않습니다.

                        자신의 이익과 자기 자신이 다른 사람의 이익보다 우선합니다. 흠, 멋지지만 원시적이고 쓸모가 없습니다.
                      13. +1
                        11 10 월 2013 03 : 46
                        제품 견적 : Kars
                        닉네임에 그런 문제가 있는 줄은 몰랐네요.


                        닉이랑? 뭐 착각한거겠지 내 지인이나 친구 중에 그런 이름이나 성 같은 사람은 없어 의뢰

                        제품 견적 : Kars
                        왜 그런 통일이 필요합니까?


                        하지만 툴라 출신의 할아버지가 이것에 대해 어떻게 생각하는지 궁금합니다. 아니, 심지어는 그렇지도 않습니다. 할아버지가 그런 말을 들으면 어떻게 생각하실까요!?!

                        제품 견적 : Kars
                        하지만 아니요, 푸틴 대통령의 가치보다 유럽의 가치를 위해 노력하는 것이 더 낫고 자본주의 소비 세계를 건설하는 시대에 형제적 민족을 기억할 때 동정심을 가질 가치가 없습니다.


                        그리고 또 무엇을해야합니까? 나머지는 나없이 이미 모든 작업이 완료되었습니다.))
                        나는 러시아에는 거의 존재하지 않는 단 하나의 유럽 가치만을 알고 있으며 이에 대해 매우 기쁩니다.))

                        제품 견적 : Kars
                        내 아바타는 소련의 탱크 제국, 특히 정치, 특히 현대 정치를 의미합니다. 특히 러시아 연방은 소련이 아니고 푸티노이드가 공산주의를 건설하지 않기 때문입니다.


                        유럽인들은 왜 공산주의를 건설하고 있습니까? 빌레이 나는 그것에 대해 모른다))
                        아 맞다, 거기 값도 잊어버렸어 웃음

                        제품 견적 : Kars
                        불쾌함)))) 나를 웃게 만들어 사실에 대한 진술 그 이상은 아닙니다.


                        그러나 나는 확신하지 못합니다. 나는 믿지 않습니다! 러시아 애국 유적지에 앉아 있는 남자! 매우 애국적인 소련 아바타를 자신에게 부여하십시오! 마샬의 어깨끈을 여기서 받았습니다! 그는 소련 전차와 전차 전반을 다루는 데 굉장합니다! 러시아에 가까운 친척이 있고 내가 이해하는 바에 따르면 그의 성도 러시아인입니다! 그리고 이 모든 것과 함께 당신은 서방으로 달려가 우크라이나 민족주의자로서 그리고 또한 자동으로 프로그래밍된 기계(간단히 말하면 감정 없이 동일)로서 텍스트를 제시하여 상황을 더욱 혼란스럽게 만들고 있습니다! 죄송합니다. 여기에 뭔가가 붙어 있지 않습니다! 이것을 어떻게 설명할 수 있나요? 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 귀하의 근거를 이해하고 싶습니다.
                        그래서 이런 인상이 만들어진다.
                        당신은 단지 자신을 놀리고 있고 분명히 그것을 즐기고 있습니다! 동시에 당신은 완전히 다르게 생각합니다. 또는
                        아마도 당신은 여기에서 연합의 붕괴와 새로운 러시아에 대한 증오와 관련하여 개인적으로 불쾌한 일이 있을 것입니다!
                        글쎄, 내가 틀렸다면, 미리 사과할게
                      14. 0
                        10 10 월 2013 06 : 14
                        제품 견적 : Kars
                        이제 말씀 드리겠습니다.

                        이것이 거짓말이라는 것이 당신을 괴롭히지 않습니까?
                    2. 0
                      9 10 월 2013 16 : 38
                      모든 것이 확실합니다.
                      이것은 치즈를 판매하는 효과적인 장황한 관리자입니다.
                      벨로루시인으로서 당신은 모든 추론을 통해 나에게 극을 생각나게 합니다. 모두가 그들에게 모든 것을 빚지고 있습니다.
                      다시 한번 나는 당신이 부끄럽고 우리가 이 모든 일이 일어나도록 허용한 것이 부끄럽습니다. 그러한 인물들이 우리 국민들 사이에 나타났습니다.
                      슬프다. 슬프게도. 행운을 빕니다.
                      1. +1
                        9 10 월 2013 16 : 48
                        제품 견적 : yastr
                        이것은 치즈를 판매하는 효과적인 장황한 관리자입니다.

                        사실 저는 영업부에서 일하지 않았습니다. 지금은 행정, 경제 활동입니다. 그리고 마찬가지로 효율적이지 않았다면 오래 전에 쫓겨났을 것입니다. 그리고 치즈 때문이 아니라, 다양한 유제품.
                        제품 견적 : yastr
                        다시 한번 당신이 부끄럽고 우리가 부끄럽습니다.

                        너한테 너무 미안해
                        제품 견적 : yastr
                        그러한 인물이 우리 민족에게도 나타났습니다.

                        정확히 어떤 것이 당신에게 불만족스러운지, 단지 흥미로울 뿐입니다.
                5. 에스코
                  -20
                  8 10 월 2013 20 : 21
                  글쎄요, 이전의 공동의 적(독일인)이 우크라이나보다 더 싼 가스를 구입한다면 그 우려는 특히 두드러집니다. 우리는 체코인, 독일인 및 기타 사람들로부터 구매해야 합니다. 푸틴 대통령은 신이 우리를 평등하게 창조했다고 말했지만 그는 평등하기를 원하지 않고 우크라이나에 압력을 가했으며 우리 국민은 이미 러시아에 대한 태도를 재고했습니다.
                  1. +6
                    8 10 월 2013 21 : 24
                    제품 견적 : 에스코바
                    글쎄요, 이전의 공동의 적(독일인)이 우크라이나보다 더 싼 가스를 구입한다면 그 우려는 특히 두드러집니다. 우리는 체코인, 독일인 및 기타 사람들로부터 구매해야 합니다. 푸틴 대통령은 신이 우리를 평등하게 창조했다고 말했지만 그는 평등하기를 원하지 않고 우크라이나에 압력을 가했으며 우리 국민은 이미 러시아에 대한 태도를 재고했습니다.

                    우크라이나는 한때 러시아 가스를 50달러에 구입했지만 "갑자기" 가격이 급등했습니다. 가스 계약 개정을 주도한 사람이 누구인지, 이 제안자들이 누구의 곡에 맞춰 춤을 췄는지(그리고 춤을 추고 있는지) 알려주실 수 있나요? 러시아인가, 아니면 결국 "세계 공동체"인가?
                    1. +1
                      8 10 월 2013 21 : 47
                      제품 견적 : Cat
                      러시아인가, 아니면 결국 "세계 공동체"인가?

                      글쎄, 러시아 연방에서 Tymoshenko에 대한 형사 소송이 제기 된 후 그녀가 사망했다는 사실을 기억하고 Tymoshenchikha가 대통령 후보로 출마했던 선거 전 연도에 대해서만 할인이 제공되었다는 점을 기억한다면 흥미로운 옵션을 생각해 낼 수 있습니다. .
                      1. +1
                        8 10 월 2013 22 : 17
                        제품 견적 : Kars
                        글쎄, 러시아 연방에서 Tymoshenko에 대한 형사 소송이 제기 된 후 그녀가 사망했다는 사실을 기억하고 Tymoshenchikha가 대통령 후보로 출마했던 선거 전 연도에 대해서만 할인이 제공되었다는 점을 기억한다면 흥미로운 옵션을 생각해 낼 수 있습니다. .

                        맞습니다, 그들은 사건을 열었습니다. 그리고 일반적으로 "친 러시아"야누코비치 대통령은 바로 이러한 가스 계약을 위해 그를 감옥에 가두었습니다.
                        그러나 "친우크라이나" 유럽은 "율리-자유!!!"라고 외친다. 더욱이 Yulia의 이러한 의지는 다가오는 유럽 통합 문제에서 거의 결정적인 요소입니다.
                        현실은 다음과 같습니다. Yulka의 합의 덕분에 일부 개별 과두정이 고통을 받을 뿐만 아니라 국가 경제 전체가 고통을 받습니다. 모든 우크라이나 야금 및 화학이 소련 기술을 기반으로 한다는 것, 즉 현대 유럽 기업보다 확실히 더 비싸다는 것만으로는 충분하지 않습니다. 하지만 우리는 또한 에너지 자원에 대해 엄청난 가격을 지불해야 합니다. 따라서 우크라이나 제품의 경쟁력은... 정확하게는 그다지 좋지 않은 것으로 나타났습니다.
                        그리고 이를 바탕으로 Timoshenchikha 출시에 대한 유럽의 외침은 자체 제조업체를 보호하기 위한 조치로 매우 좋아 보입니다. 그리고 일반적으로 그들은 우크라이나 인구의 이익을 보호하는 것처럼 보이지 않습니다 (실제로 전체 유럽 통합이 시작된 것 같습니다).
                      2. +1
                        8 10 월 2013 22 : 31
                        제품 견적 : Cat
                        맞습니다, 그들은 사건을 열었습니다. 그리고 일반적으로 "친 러시아"야누코비치 대통령은 바로 이러한 가스 계약을 위해 그를 감옥에 가두었습니다.

                        Yanyk이 친러시아인인 이유는 무엇입니까? 그리고 당신은 주제를 떠나고 있습니다.
                        제품 견적 : Cat
                        그러나 "친우크라이나" 유럽은 "율리-자유!!!"라고 외친다. 더욱이 Yulia의 이러한 의지는 다가오는 유럽 통합 문제에서 거의 결정적인 요소입니다.

                        그리고 이것이 그것과 무슨 관련이 있습니까?
                        제품 견적 : Cat
                        현실은 이렇습니다. 율카의 합의로 인해 일부 과두정치만이 어려움을 겪는 것이 아니라 국가 경제 전체가 어려움을 겪고 있습니다.
                        계약은 두 당사자가 서명합니다.

                        제품 견적 : Cat
                        Krajina 야금 및 화학은 소련 기술을 기반으로 합니다. 즉, 현대 유럽 기업보다 분명히 더 비쌉니다.

                        그리고 이것은 공장과 선박의 새로운 소유자에게는 개인적인 문제이며 요트와 주택을 사지 말고 현대화에 투자해야했습니다.
                        제품 견적 : Cat
                        그리고 이를 바탕으로 유럽인들은 Tymoshenchikha 출시에 대해 울부짖습니다.

                        이것이 유럽에 무엇을 줄 것인가, 어떤 배당금을 줄 것인가?그러나 만약 우리 법원이 정말로 정직해지면 유럽인들이 원하는 것은 사법 시스템의 개혁입니다.
                      3. +2
                        8 10 월 2013 23 : 00
                        제품 견적 : Kars
                        Yanyk는 왜 친러시아인입니까?

                        그리고 당신은 하르코프 합의에 대해 "민주적" 언론이 외쳤던 것을 기억할 것입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 이것이 그것과 무슨 관련이 있습니까?

                        정확히는 나도 이해할 수 없습니다. Yulka의 자유가 유럽 통합 문제와 어떤 관련이 있습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        계약은 두 당사자가 서명합니다.

                        러시아 지도부는 우선 자신의 이익을 고려합니다. 누군가 50입방미터당 1000달러가 넘는 가스 비용을 지불하고 싶다면 그에게 이런 기회를 주는 것이 어떨까요?
                        그러나 Julia는 누구의 이익을 고려했습니까? 확실히 우크라이나의 이익은 아닙니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 이것은 공장과 선박의 새로운 소유자에게는 개인적인 문제이며 요트와 주택을 사지 말고 현대화에 투자해야했습니다.

                        "만약"... 생산량이 감소하는 경우 공장 소유자가 어떤 조치를 취할 것이라고 생각하십니까? 요트 유지 비용과 여주인의 바지 수를 줄일 수 있습니까? 아니면 직원 수를 줄일 것인가? 맞습니다. 두 번째 옵션이 더 가능성이 높습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        이것이 유럽에 무엇을 줄 것인가, 어떤 배당금을 줄 것인가?그러나 만약 우리 법원이 정말로 정직해지면 유럽인들이 원하는 것은 사법 시스템의 개혁입니다.

                        그리고 율카의 자유는 법원의 공정성과 어떤 관련이 있습니까? 기사가 비뚤어지고 마감일이 부적절하다고 소리 지르는 사람은 아무도 없습니다. 전체 강조점은 그들이 누구뿐만 아니라 반대파도 투옥했다는 사실입니다. 즉, 정치인이 다음 선거에서 패하고 야당에 들어간 경우 "재임 중"에 저지른 범죄에 대해 더 이상 심판을받을 수 없다는 것이 밝혀졌습니다.
                        네, 그리고 정의의 "정직함"에 대해서도... 스트라우스 칸을 기억하시나요? 어두운 과거를 가진 그늘진 여성의 말만으로 그녀의 경력과 명성은 물론 변호사에 대한 상당한 비용 등이 끝났습니다. 그리고 이 모든 치욕에 책임이 있는 사람이 누구였습니까? 재판은 언제, 누가, 얼마나 받았나요? 나는 듣지 못했습니다.
                        또는 베를루스코니와 같은 다른 유럽 최고위 정치인들의 이야기도 마찬가지입니다. 그들 중 많은 사람들이 죄를 속죄하기 위해 숲을 베거나 돌을 자르러 갔습니까? 공정한 정의, 그래...
                      4. +1
                        8 10 월 2013 23 : 06
                        제품 견적 : Cat
                        당신은 하르코프 합의에 대해 "민주적" 언론이 외쳤던 것을 기억할 것입니다.

                        당신은 민주언론의 인도를 받고 있습니까?
                        제품 견적 : Cat
                        정확히는 나도 이해할 수 없습니다. Yulka의 자유가 유럽 통합 문제와 어떤 관련이 있습니까?

                        사실 이건 다른 질문인데 아까 답변을 드린 적이 있어요.
                        제품 견적 : Cat
                        러시아 지도부는 우선 자신의 이익을 고려합니다.
                        그래서 율카 앞에 그런 트럼프 카드가 있다는 것이 결실을 맺었습니다.


                        제품 견적 : Cat
                        "만약"... 생산량이 감소할 경우 공장 소유주가 취할 조치는 무엇이라고 생각하십니까? 유지 관리 비용 절감

                        그가 하루에 한 번씩 산다면 이것은 다시 주제에서 멀어지는 것입니다.
                        제품 견적 : Cat
                        아니면 직원 수를 줄일 것인가?

                        생산이 종료될 때까지 축소가 가능합니다.
                        제품 견적 : Cat
                        그리고 율카의 자유는 법원의 공정성과 어떤 관련이 있습니까? 기사가 삐뚤어졌다거나 마감일이 부적절하다고 소리치는 사람은 없습니다 -

                        어떻게 비명을 지르지 않습니까?
                        제품 견적 : Cat
                        스트라우스 칸을 기억하시나요? 어두운 과거를 가진 어떤 수상한 여자의 말 - 그 말이 그녀의 경력과 명성에 종지부를 찍었습니다.

                        그는 무죄 판결을 받았습니다.
                        제품 견적 : Cat
                        공정한 정의, 그래...

                        모든 것은 비교를 통해 학습됩니다. Navalny를 우리, Russian, Serdyukov와 비교하시겠습니까?
                      5. 0
                        9 10 월 2013 06 : 04
                        제품 견적 : Kars
                        그는 무죄 판결을 받았습니다.

                        무죄 판결을 받은 뒤 그 여성에게 정신적 손해배상을 해야 한다는 것은 좋은 변명이다. 그리고 당신의 경력이 끝났다면 변명이 무슨 소용이 있겠습니까?
                      6. +1
                        9 10 월 2013 12 : 30
                        인용구 : Alexander Romanov
                        무죄 판결을 받은 뒤 그 여성에게 정신적 손해배상을 해야 한다는 것은 좋은 변명이다.

                        이것에 대해 확신합니까? 그녀는 비방을 인정했습니다.
                        인용구 : Alexander Romanov
                        그리고 당신의 경력이 끝났다면 변명이 무슨 소용이 있겠습니까?

                        우크라이나 판사가 실제로 어떤 일을 했더라도 그에 대해 불평하고 싶으십니까?잊을 수 없는 경험을 하게 될 것입니다.
                      7. 0
                        9 10 월 2013 12 : 41
                        제품 견적 : Kars
                        이것에 대해 확신합니까? 그녀는 비방을 인정했습니다.

                        네, 그 후 법원은 그녀에게 백만 달러 이상을 지불하기로 결정했습니다.
                      8. +1
                        9 10 월 2013 16 : 55
                        인용구 : Alexander Romanov
                        네, 그 후 법원은 그녀에게 백만 달러 이상을 지불하기로 결정했습니다.

                        아니요, 모르겠어요. 어디서 알게 되셨나요? 공유해 주실 수 있나요? 그리고 그녀가 정확히 무엇을 위해 돈을 받았나요?

                        그리고 내가 보기에 당신은 우크라이나/러시아 관리들이 심사위원을 맡길 의사를 전혀 표명하지 않는 것 같나요?
                      9. 댓글이 삭제되었습니다.
                      10. +1
                        9 10 월 2013 17 : 19
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 Tymoshenchikha가 대통령 후보로 출마했던 선거 전 연도에만 할인이 제공되었다는 점에서 흥미로운 옵션을 생각해 낼 수 있습니다.

                        티모셴코(Tymoshenko)는 권력을 잡고 있는 동안 지역의 클랜을 위해 가스 게셰프트를 빼앗았으며 현재 그녀가 그 자리를 차지하고 있습니다. 야누코비치는 아무리 노력해도 되돌릴 수 없었습니다.
                        전체 질문은 누가 거품을 핥는가입니다. 마이너스 기사가 다시 전국적인 파장을 일으켰다.
                        또 다른 흥미로운 점이 있습니다.
                        미스트랄처럼 프랑스인이 제작할 수 있지만 우크라이나인이 만든 비행기처럼 불가능합니다. 이 모든 것은 어둡고 일종의 견고한 상거래입니다.
                6. +9
                  8 10 월 2013 20 : 42
                  발트해 연안의 현대화된 생산을 볼 수 있습니다.
                7. +13
                  8 10 월 2013 21 : 13
                  왜 러시아 연방에서는 우크라이나를 위해 좋은 일을 할 생각이 없다고 생각하십니까? - 우크라이나에는 러시아 시민이 꽤 많고 우크라이나 시민 중에는 국적별로 러시아인이 꽤 많습니다. 잠을 제대로 못 자는 사람이 있다면 러시아를 괴롭히기 위해 귀를 얼려버릴 준비가 되어 있는 것은 우크라이나 민족주의자들이다.
                  1. +1
                    8 10 월 2013 21 : 21
                    제품 견적 : Arti
                    왜 러시아 연방이 우크라이나를 위해 좋은 일을 할 생각을 하지 않는다고 생각하시나요?

                    불쌍한 사람은 특히 Onisimov에 대해 생각합니다.
                8. 0
                  10 10 월 2013 13 : 07
                  아마도 러시아 연방에서는 잠을 잘 못 자고 우크라이나를 위해 좋은 일이 무엇인지 생각합니다.


                  그건 그렇고, 그렇습니다. 오직 "부자 우크라이나인"만이 이를 인식하지 못합니다. 그렇기 때문에 처벌을 해야 합니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
            4. +8
              8 10 월 2013 18 : 52
              글쎄요, 러시아가 하고 있는 일은 우크라이나의 상황을 악화시키기 위해 가능한 모든 방법을 시도하는 것입니다. 그리고 현재 정치 상황에서 러시아 연방만이 우크라이나 위기로부터 이익을 얻고 있습니다. 여기서 그들은 분열을 바라고 있고 일부는 단순히 기다리고 있습니다. 내전 일부는 크리미아에서 이빨을 갈고 있습니다.


              나는 이것에서 이상한 것을 보지 못했습니다. 그것을 위해 싸우고 달렸습니다. 우리는 현재 우크라이나가 스스로를 분류하려고 하는 서방 국가의 번영에는 관심이 없습니다.
              1. +1
                8 10 월 2013 18 : 56
                제품 견적 : Bezarius
                그것을 위해 싸우고 달렸습니다. 우리는 현재 우크라이나가 스스로를 분류하려고 하는 서방 국가의 번영에는 관심이 없습니다.

                당신도 이런 상황에 직면하게 될 것입니다. 비록 재미있는 점은 당신이 가스와 석유를 ​​공급하는 서방 국가의 복지에 의존한다는 것입니다.
                제품 견적 : 누아
                아 카스님 왜 기사에 그렇게 집착하시나요? 이것은 탱크 제작이 아니라 항공기에 관한 것입니다.
                여기서 주제는 별로 중요하지 않습니다.

                제품 견적 : Kars
                우크라이나가 EU에 가입한 후 모든 것이 좋아지면 기뻐하시겠습니까?
                마이너스 등급에 따르면 아니오라고 생각합니다. 당신은 행복하지 않을 것입니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. +1
                    8 10 월 2013 21 : 03
                    제품 견적 : 누아
                    아니면 트롤에게 먹이를 주고 있는 건가요? 불명확

                    개인적으로 재미있습니다.
                2. 0
                  9 10 월 2013 00 : 02
                  제품 견적 : Kars
                  당신도 이런 상황에 직면하게 될 것입니다. 비록 재미있는 점은 당신이 가스와 석유를 ​​공급하는 서방 국가의 복지에 의존한다는 것입니다.

                  러시아는 서방에서 명품을 구매하고 있다. 판매를 중단합시다. 러시아에는 아무것도 변하지 않을 것입니다.
                  1. +1
                    9 10 월 2013 00 : 04
                    제품 견적 : Setrac
                    러시아는 서방에서 명품을 구매하고 있다. 판매를 중단합시다. 러시아에는 아무것도 변하지 않을 것입니다.

                    장작은 어디에서 왔습니까? 분명히 숲에서 나온 것 같습니다))))
            5. +10
              8 10 월 2013 19 : 59
              제품 견적 : Kars
              글쎄요, 러시아가 하고 있는 일은 우크라이나의 상황을 악화시키기 위해 가능한 모든 방법을 시도하는 것입니다. 그리고 현재 정치 상황에서 러시아 연방만이 우크라이나 위기로부터 이익을 얻고 있습니다. 여기서 그들은 분열을 바라고 있고 일부는 단순히 기다리고 있습니다. 내전 일부는 크리미아에서 이빨을 갈고 있습니다.

              러시아는 푸틴 대통령의 반응으로 판단해 오래 전에 우크라이나를 포기했습니다. 단순히 늑대에게 아무리 많은 먹이를 주더라도 코끼리의 배는 여전히 더 클 것이기 때문입니다. 그리고 모든 주장에 대한 답은 단 하나뿐입니다. 러시아는 적어도 하고 있습니다. 우크라이나 산업과 경제 전체를 구하기 위한 조치였지만 유럽은 정확히 무엇을 했습니까? 약속은 아니었지만 실제로 그랬습니까?
              1. +1
                8 10 월 2013 20 : 24
                제품 견적 : domokl
                푸틴 대통령의 반응으로 볼 때 러시아는 우크라이나를 포기한 지 오래됐다.

                그렇지 않은 것이 안타깝습니다. 우리는 정상적인 경제 관계를 발전시킬 수 있습니다. 상호 이익이 됩니다.
                제품 견적 : domokl
                t. 그리고 모든 주장에 대한 답은 단 하나뿐입니다. 러시아는 우크라이나 산업을 구하기 위해 적어도 뭔가를 하고 있습니다.

                그녀는 무엇을 하고 있는 걸까요? 휘발유 가격을 세계 가격보다 높인 걸까요? 이것은 물론 도움이 됩니다.
            6. phantom359
              +2
              9 10 월 2013 12 : 44
              나는 동의하지 않습니다. 누군가 내전으로 이익을 얻는다면 그것은 확실히 러시아가 아닙니다. NATO 회원들은 오랫동안 크리미아에서 이를 갈고 있었고, 슈렉 시대에는 기지 건설도 시도했지만 허용하지 않았습니다. 그리고 지역은 약속을 지켜야지, 주장을 이리저리 옮겨서는 안 된다. 우리는 러시아와 함께 발전하기로 결정했습니다. 이는 "반대"에 덜 귀를 기울이고 국가를 위해 더 많은 일을 한다는 것을 의미합니다.
              1. +1
                9 10 월 2013 16 : 58
                제품 견적 : phantom359
                동의하지 않습니다. 내전으로 이익을 얻는 사람이 있다면 확실히 러시아가 아닙니다.

                오직 그녀만을 위한 것이며 이 사이트에는 이것을 기대하고 숨기지도 않는 많은 사람들이 있습니다.
                제품 견적 : phantom359
                . NATO 회원들은 오랫동안 크리미아에서 이를 갈고 있었고,

                왜 필요한가요?터키가 이미 해협을 통제하고 있고 다른 NATO 회원국들도 흑해에 군사 기지를 두고 있습니다.
                제품 견적 : phantom359
                그리고 지역은 약속을 지켜야지, 포인트를 이리저리 옮겨서는 안 된다.
                그들은 어느 정도 주저하고 있으며 국익과 독립의 항복을 선언하지 않았습니다.

                제품 견적 : phantom359
                우리는 러시아와 함께 발전하기로 결정했고,
                함께한다는 것은 상호 이익을 의미하며, 그것이 효과가 없다면 의미도 없고 재판도 없습니다.
            7. +1
              9 10 월 2013 16 : 43
              Khvrantsiya 소개 - 이것은 동화가 아니라 1991년 10월 국민투표 이후 독립 영토의 첫 번째 수상 식별자인 Kravchuk의 진술입니다. 그들은 XNUMX년 안에 Square가 Khvrantsia보다 더 나쁘지 않게 살 것이라고 말했고 그는 러시아 주민들을 Square로 이주하여 여기서 살고 일하도록 초대했습니다. 지금까지는 그 반대입니다. 독립 영토의 주민들은 노동자로 러시아로 이동합니다. 그리고 Hvrance에서와 같이 생활 수준에 관해서도 바보 Kravchuk은 더 이상 말을 더듬지 않습니다....
              1. +1
                9 10 월 2013 17 : 00
                제품 견적 : nnz226
                Khvrance 소개 - 이것은 동화가 아니라 1991년 XNUMX월 국민투표 이후 독립 영토의 XNUMX등 식별자인 Kravchuk의 진술입니다.

                Kravchuk에게 물어보세요 그러나 잠재력이 있었지만 기본적으로 전직 당원들이 모든 것을 훔친 것이 유감입니다. 나의 첫 번째 고용주는 Zaporozhye의 Komsomol 최고 회원이었습니다.
            8. 0
              10 10 월 2013 09 : 06
              러시아는 "대조약"을 비난할 수 있으며 EU는 더 이상 우크라이나와 대화하지 않을 것입니다.
          2. AVV
            +21
            8 10 월 2013 16 : 44
            유럽인들은 나중에 광활한 바나나 공화국에서 자유롭게 제품을 거래할 수 있도록 Antonov와 Motor Sich를 파괴해야 합니다!!!불가리아, 발트해 국가, 그리고 바르샤바 조약에 참여한 전우들을 보세요! 그리고 야누코비치와 그의 갱단 전체가 서부로 이주하고 있습니다! 티모셴코 옆에 앉지 마세요!
          3. 0
            9 10 월 2013 11 : 16
            우크라이나인은 전문 사기꾼입니다. 우크라이나에서는 내 모든 친구와 심지어 친척들도 빌리는 것을 좋아합니다. 그리고 아직 한명도 돌아오지 않았는데...
        2. +7
          8 10 월 2013 19 : 02
          제품 견적 : Kars
          인용구 : Alexander Romanov
          너 스스로 보게 될 것이다

          그리고 그렇지 않다면?


          옷을 입고 마이단으로 가세요...
          1. +1
            8 10 월 2013 19 : 03
            제품 견적 : Geisenberg
            옷을 입고 마이단으로 가세요

            모든 일이 잘 진행된다면 어떨까요?
            1. +3
              8 10 월 2013 19 : 18
              모든 일이 잘되면 어쩌지?".. 러시아 연방을 무시하고 성급하고 가속화된 WTO 가입 이후 얼마나 좋아졌는지... 협회가 45월에 서명할 것이라고 생각하시나요? 약간의 의심이 들었습니다. .. 유럽은 지금 정말 이것이 필요하지 않습니다. 그들은 이야기할 것이고... 그리고 그들은 각자의 길을 갈 것입니다... 빚과 영구 대출이 있는 나라에 누가 XNUMX만 달러를 끌어들여야 할까요...? 유럽인가 러시아인가?
              1. +1
                8 10 월 2013 19 : 24
                제품 견적 : 222222
                러시아 연방에 저항하여 VT에 성급하고 빠르게 진입한 후

                우크라이나는 러시아 연방을 괴롭히기 위해 WTO에 가입했고, 러시아 연방 자체는 누구를 상대로 WTO에 가입했습니까?
                제품 견적 : 222222
                ..너무 좋아졌어

                글쎄, 나는 독창적이지 않을 것입니다-우크라이나는 여전히 존재하며 이는 에너지 자원 가격에도 불구하고 이것은 이미 지표입니다.

                제품 견적 : 222222
                이제 유럽에는 이것이 필요하지 않습니다.

                왜? 유럽은 무엇을 잃고 있습니까? 그러나 여기서는 노예를 기다리고 산업을 정복할 뿐이라고 말하고 있으며 지연에 대해 이야기하고 있습니다))
                제품 견적 : 222222
                .. 빚과 영구부채가 있는 나라를 위해 누가 45만 달러를 끌고 가야 하는가..? 유럽인가 러시아인가?

                당신은 EU에 가입하지 않고 우리는 유로존에 들어가고 있습니다. 그리고 실제로 러시아 연방은 잠을 못 자고 우크라이나를 끌어들이고 싶어합니까? 부채와 45만 개의 기생충이 있습니까? 체첸과 카디로프만으로는 충분하지 않습니다 ?
                1. +1
                  8 10 월 2013 19 : 37
                  Yu V Tymoshenko가 XNUMX월에 출시될 것이라고 생각하시나요? Renat Kuzmin은 검찰청에서 NSDC 차관으로 옮겨졌습니다. 아니면 우크라이나와 EU의 관계가 이에 의존하지 않습니까?
                  1. +1
                    8 10 월 2013 19 : 47
                    제품 견적 : 222222
                    Yu V Tymoshenko가 XNUMX월에 출시될 것이라고 생각하시나요?

                    둘 중 하나가 출시되거나 출시되지 않을 것입니다.
                    제품 견적 : 222222
                    아니면 우크라이나와 EU의 관계가 이에 의존하지 않습니까?

                    알아두면 흥미로울 것입니다. 그러나 사실은 경제가 러시아 연방에 초점을 맞추는 것이 아니라 새로운 시장으로 방향을 바꿀 필요가 있다는 것입니다.
                    1. +1
                      8 10 월 2013 19 : 58
                      유럽은 그렇게 생각한다.. "우리는 새로운 시장이 필요하다." 그렇지 않으면 과잉생산과 창고 투기가 있을 것이다.. 이집트는 2004년부터 연관되어 있는 것 같다. 그리고 옥수수의 발상지인 멕시코를 보십시오... 미국에서 가공하여 멕시코로 다시 배송하지만 새로운 가격으로... 건강을 위해 먹어요? 이것이 우크라이나의 다음 차례가 아닌가?
                      1. +1
                        8 10 월 2013 20 : 18
                        제품 견적 : 222222
                        유럽은 그렇게 생각한다."우리에겐 새로운 시장이 필요하다."

                        그리고 이제 유럽은 우크라이나와 거래하지 않습니까?
                        제품 견적 : 222222
                        이집트는 2004년부터 연관이 있었던 것 같습니다. 그래서 어쩌죠?

                        그렇다면 그의 아랍 이웃들이 이집트 상품을 불매운동하기 시작했는가, 아니면 러시아 관광객들이 유럽과의 관계 때문에 더 이상 이집트에 가지 않는가?
                        제품 견적 : 222222
                        이것이 우크라이나의 다음 차례가 아닌가?

                        Vryatli, 유럽의 요점은 무엇입니까? 그들은 용제 시장이 필요합니까, 아니면 유럽 제품이 저렴하다고 생각합니까?
                      2. +1
                        8 10 월 2013 20 : 37
                        예, 여기에서는 모든 것이 명확합니다. 정치적 혼란이 있습니다. 그리고 모든 것은 Bzhek의 교활한 메시지 때문입니다. "러시아는 우크라이나 없이는 제국이 아닙니다." 정치인을 위한 함정.. 속임수... 독일은 제국입니다 - 제4제국 , 그리고 러시아 연방은 없습니다.. 또는 이스라엘은 지도에도 표시되지 않습니다. 그리고 전 세계가 버티고 있습니다. 그리고 이 반란은 EU의 외국 친구에 의해 행해졌습니다.. 그의 친구이자 경쟁자를 약화시키기 위해.. 유럽이 점령되었습니다 - 2차 세계 대전 이후 서부에는 핵을 포함한 미군이 있었습니다 무기.. 양키스가 해외로 돌아가지 않았다고요? 이것이 그들의 사업적 이익입니다. 그리고 우크라이나가 어디에든 들어갈지 말지는 모든 것이 우크라이나의 손에 달려 있습니다... 자본주의 하의 사업에는 경계가 없으며... 국가 간 무역은 아무데도 가지 않을 것입니다. 키예프와 모스크바 모두 이것을 이해합니다.
                      3. +7
                        8 10 월 2013 21 : 03
                        "러시아는 국가인 척하지만 대륙이다. 러시아는 국민인 척하지만 문명이다"(호세 마누엘 바로소(Jose Manuel Barroso) - 유럽연합 집행위원장. 유럽연합 집행위원회 회장, 21년 03월 13일)
                      4. +1
                        8 10 월 2013 21 : 08
                        제품 견적 : 222222
                        우크라이나가 없으면 러시아는 제국이 아니다." 정치인들의 함정..기만

                        그게 우리와 무슨 관련이 있나요?
                        제품 견적 : 222222
                        유럽이 점령당했어요

                        공통 통화인 유로화를 도입하도록 허용한 이유가 이상합니다.
                        제품 견적 : 222222
                        자본주의 하에서 마모와 손상에는 경계가 없습니다... 그리고 국가 간 무역은 사라지지 않을 것입니다. 키예프와 모스크바 모두 이것을 이해합니다.

                        글쎄요, 그렇지 않으면 프랑스에서 선박을 구입하는 것은 위험하지 않지만 Zaporozhye에서 엔진을 가져가는 것은 국가 안보에 위협이 되기를 바랍니다.
                      5. 0
                        8 10 월 2013 21 : 16
                        왜 공통 통화인 유로화를 입력하게 되었는지 이상합니다."...로스차일드 가문과 록펠러 가문의 협상 결과..
                      6. 0
                        8 10 월 2013 21 : 18
                        프랑스에게 배는 위험하지 않아요." 그리고 이건 지정학이다...
                      7. +1
                        8 10 월 2013 21 : 20
                        제품 견적 : 222222
                        로스차일드 가문과 록펠러 가문의 협상 결과…

                        물론.
                        제품 견적 : 222222
                        프랑스에게 배는 위험하지 않아요." 이것이 지정학이다.

                        음, 잘
                      8. +2
                        8 10 월 2013 21 : 31
                        제품 견적 : Kars
                        Vryatli, 유럽의 요점은 무엇입니까? 그들은 용제 시장이 필요합니까, 아니면 유럽 제품이 저렴하다고 생각합니까?

                        Kars, 우리가 당신의 의식 주제를 취한다면 미국의 "Abrams"는 비싸고 작동하기 어렵고 동시에 매우 모호한 전투 특성을 가지고 있습니다 (동일한 "Oplot"에 비해). 그럼에도 불구하고, 동일한 "Abrams"는 큰 숙취에도 불구하고 번영과 융통성이라고 할 수 없는 국가에서 성공적으로 구매되었습니다. 하지만 그럼에도 불구하고...
                        여기에서도 비슷한 시나리오가 나타나고 있습니다. 유럽은 유럽 상품 구매를 위해 우크라이나에 대출을 제공할 것입니다. 그러나 매우 수익성이 높으며 상품을 구매한 경우에도 여전히 남아 있어야 합니다. 유럽통합, 씨발...
                      9. +1
                        8 10 월 2013 21 : 40
                        제품 견적 : Cat
                        그럼에도 불구하고, 동일한 "Abrams"는 큰 숙취에도 불구하고 번영과 융통성이라고 할 수 없는 국가에서 성공적으로 구매되었습니다. 하지만 그럼에도 불구하고...

                        아마도 당신은 그 주제를 연구해야 할 것입니다.
                        호주 - 59 M1A1 AIM, 2013년 기준.[20]. Leopard 2006A1 탱크를 교체하기 위해 3년에 구입했습니다. 미군으로부터 공급[21]
                        Flag of Egypt.svg 이집트 - 1005년 현재 다양한 버전의 1 M2011. 2011년 125월 이집트는 총 400억 달러 규모의 조립용 탱크 키트 1130개를 구입했으며, 새로운 공급을 고려하면 이집트 군대의 Abrams 탱크 수는 22개로 늘어날 것입니다.[XNUMX]
                        Flag of Iraq.svg 이라크 - 140년 현재 1 M1A2011M. 이라크군 제9사단은 각각 4대의 전차로 구성된 35개 연대로 무장하고 있습니다.[23][24] 미군으로부터 공급받아 현대화되었으며, 계약 금액은 860억 25천만 달러[26][XNUMX]
                        Flag of Kuwait.svg 쿠웨이트 - 218년 기준 1 M2A2009 및 그 변형.[27]
                        Flag of Saudi Arabia.svg 사우디아라비아 - 315년 기준 M1A2S 2012대.[28]
                        미국의 국기.svg USA - 참고

                        Abrams의 배포에 특별한 불일치는 보이지 않습니다. 그 문제에 대해 T-90 판매에 큰 불일치가 있으며 우간다와 알제리와 같은 흥미로운 국가가 있습니다.
                        제품 견적 : Cat
                        여기에서도 비슷한 시나리오가 나타나고 있습니다. 유럽은 유럽 상품 구매를 위해 우크라이나에 대출을 제공할 것입니다. 그러나 매우 수익성이 높으며 상품을 구매한 경우에도 여전히 남아 있어야 합니다. 유럽 ​​통합, 자일

                        예를 들어, 누군가가 우크라이나에게 Leopard나 Airbus A400을 구입하기 위해 돈을 줄 것이라고 생각합니까, 아니면 유럽 라드 구입을 위해 대출을 줄 것이라고 생각합니까, 해바라기유?
                      10. 0
                        8 10 월 2013 21 : 58
                        제품 견적 : Kars
                        아마도 당신은 그 주제를 연구해야 할 것입니다.

                        내가 염두에 둔 것은 이라크와 이집트였다. 양국 군대는 소련 장갑차를 "날카롭게"하고 있으며 경제 상황도 특별히 좋지 않습니다... 그리고 동시에 그들은 Abrams를 구매하고 있는데 왜 궁금합니까? 아마도 동일한 Abrams 또는 기타 미국 장비를 구매하기 위해 미국으로부터 돈을 받기 위해서일 것입니다. 아니면 다른 버전이 있나요?
                        제품 견적 : Kars
                        예를 들어, 누군가가 우크라이나에게 Leopard나 Airbus A400을 구입하기 위해 돈을 줄 것이라고 생각합니까, 아니면 유럽 라드 구입을 위해 대출을 줄 것이라고 생각합니까, 해바라기유?

                        Leo와 Airbuses의 경우 너무 많습니다. 하지만... 10년 이내에 채택되어야 하는 다른 "유럽 통합" 법률이 무엇인지 누가 알겠습니까?
                        그 밖의 모든 것에 관해서는 유럽 연합이나 IMF로부터의 대출이 무엇을 위해 제공된다고 생각하시나요? 적어도 하나는 그렇게 주어졌습니까, 아니면 각각에 대해 상당히 많은 경제적, 정치적 조건 목록이 발표 되었습니까? 그래서 거기에서.
                      11. +1
                        8 10 월 2013 22 : 17
                        제품 견적 : Cat
                        내가 염두에 둔 것은 이라크와 이집트였다. 양국의 군대는 소련 장갑차를 "날카롭게"하고 있으며,

                        이라크는 결코 소련 장갑차에 초점을 맞추지 않았습니다. 원하는 모든 것이 있었습니다. 주제도 공부할 수 있습니다. 동시에 소련-중국 관계도 있습니다.
                        이집트는 70년대 중반부터 소련 장갑차를 구매하지 않았으며 곧바로 Abrashi로 시작하지 않고 M-60부터 시작했다.

                        제품 견적 : Cat
                        동시에 그들은 Abrams를 구입하는데 왜 그런지 궁금합니다. 아마도 동일한 Abrams 또는 기타 미국 장비를 구매하기 위해 미국으로부터 돈을 받기 위해서일 것입니다. 아니면 다른 버전이 있나요?
                        러시아가 이라크에 10억 달러의 부채를 탕감했지만 미국은 또한 이집트 http://ru.wikipedia에 지원을 제공하지만 이라크-러시아 계약에 관한 소문을 배경으로 이상하게 들립니다. 조직/wiki/%D0%95%D0%B3%D0 %B8%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0
                        %BE-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0
                        %B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80
                        제품 견적 : Cat
                        유럽연합이나 IMF에서 대출이 제공된다고 생각하시나요? 적어도 하나는 그렇게 주어졌습니다

                        우크라이나에 문제가 있는 경우 대출을 주실 수 있나요?예를 들어 Zaporozhye에서는 수도 시설 및 폐수 처리 시설의 현대화를 위해 EBRD를 통해 대출을 받았습니다.
                        제품 견적 : Cat
                        그래서 거기에서.

                        ??
                      12. +1
                        8 10 월 2013 23 : 10
                        제품 견적 : Kars
                        이라크는 결코 소련 장갑차에 초점을 맞추지 않았습니다. 원하는 모든 것이 있었습니다. 주제도 공부할 수 있습니다. 동시에 소련-중국 관계도 있습니다.
                        이집트는 70년대 중반부터 소련 장갑차를 구매하지 않았으며 곧바로 Abrashi로 시작하지 않고 M-60부터 시작했다.

                        이라크에 소련 장비만 있었다는 말은 아닙니다. 다른 좋은 것도 많았지만 볼륨이... 다시 말하지만, 중국 Type-59는 실제로 소련 T-54입니다. 같은 계란, 측면도. 다른 많은 샘플에도 동일하게 적용됩니다. 특히 M-60 - 이라크는 이를 구매하지 않았으며 이란에서 노획하기도 했습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        러시아가 이라크에 10억 달러의 부채를 탕감했지만, 이는 이라크-러시아 계약에 관한 소문의 배경에 비해 이상하게 들립니다.

                        유럽 ​​연합은 다음 부채를 발행하기 전에 우크라이나에 대한 최소 하나의 부채를 탕감했습니까?
                      13. +1
                        8 10 월 2013 23 : 18
                        제품 견적 : Cat
                        이라크에 소련 장비만 있었다는 말은 아니다

                        정말?
                        제품 견적 : Cat
                        내가 염두에 둔 것은 이라크와 이집트였다. 양국의 군대는 소련 장갑차를 "날카롭게"하고 있으며,

                        제품 견적 : Cat
                        하지만 볼륨은... 다시 말하지만, 중국의 Type-59는 실제로 소련의 T-54입니다.

                        볼륨은 무엇입니까?그리고 실제로 아프가니스탄에서 소련 군인을 향해 중국 DShK가 총격을 가하는 것처럼 중국산을 멈추지 않습니다.
                        제품 견적 : Cat
                        특히 M-60 - 이라크는 구매한 적이 없습니다.

                        이라크
                        제품 견적 : Kars
                        이집트는 70년대 중반부터 소련 장갑차를 구매하지 않았으며 곧바로 Abrashi로 시작하지 않고 M-60부터 시작했다.

                        이라크는 그것과 무슨 관련이 있습니까?
                      14. 0
                        8 10 월 2013 23 : 34
                        제품 견적 : Kars
                        이라크는 그것과 무슨 관련이 있습니까?

                        미안해, 내가 틀렸어. 내 말은, 내가 그걸 꽂았단 말이야 =))
                        글쎄, 그렇다면 나는 또 다른 주장을 할 것입니다. 모든 사람들은 Abrams의 특징인 모래 사막 조건에서 터빈과 공기 필터의 안정적이고 중단 없는 작동(이들 중 광범위한 범위가 이집트에서 제공됨)을 알고 있습니다. 그러한 조건에서 Abrams를 구입하는 것은 가장 현명한 생각이 아닙니다...
                      15. +1
                        8 10 월 2013 23 : 45
                        제품 견적 : Cat
                        그렇다면 저는 또 다른 주장을 펼칠 것입니다. 모두가 Abrams의 특징인 터빈과 공기 필터의 안정적이고 중단 없는 작동을 알고 있습니다.

                        모두를위한 이것은 누구입니까? 신화 중 하나에서.
                        제품 견적 : Cat
                        그러한 조건에서 Abrams를 구입하는 것은 가장 현명한 생각이 아닙니다...

                        아이디어를 얻은 이유는 무엇이며, 에이브람스는 바그다드로 향하는 길에 갇히게 되었고, 이번 경우에는 왜 사우디아라비아와 쿠웨이트에 대해 무관심했습니까?
                        제품 견적 : Cat
                        어떤 대출도 나쁘다
                        대출 없이 사는 나라는 어디일까요?
                        제품 견적 : Cat
                        우크라이나에 해를 끼치는 경우에도 마찬가지입니다. 너무 멀리 가지 말고 IMF의 가장 큰 요구, 즉 인구의 가스 가격 인상을 상기시켜 드리겠습니다. 개인적으로 저에게 설명해주실 수 있나요? 이러한 증가가 어떻게 우크라이나 시민의 삶의 개선으로 이어질까요?

                        글쎄, 탱크 주제 외에도 경제에 대해 자세히 살펴 보는 것도 나쁘지 않을 것입니다. 불행히도 요구 사항은 정당하며 ​​우크라이나 시민의 삶을 개선하는 것은 전적으로 우리 공무원의 양심에 달려 있습니다. 그들은 소득 수준을 보장해야합니다. 시민들이 경제적으로 정당한 관세를 지불할 수 있도록 하기 위함이다.
                        개인적으로는 가스와 고체연료, 개별난방과 보일러 XNUMX개를 갖춘 집을 빨리 완성하고 싶다.
                      16. Avenger711
                        0
                        9 10 월 2013 03 : 02
                        동일한 안정제처럼 필요한 모든 것이 없는 동일한 계란입니다.
                      17. 0
                        8 10 월 2013 23 : 20
                        제품 견적 : Kars
                        우크라이나에 나쁜 일이 있었을 때 대출을 해주실 수 있나요?

                        어떤 대출도 나쁘다. 왜냐하면 당신은 다른 사람의 것을 잠시 동안 가져가지만 당신의 것을 영원히 포기하기 때문입니다.
                        그리고 그들이 당신에게 이자를 받고 대출을 제공할 뿐만 아니라 그것에 대해 몇 가지 조건을 부과한다면 이것은 두 배로 나쁩니다.
                        우크라이나에 대한 피해에 관해서는... 너무 멀리 가지 않기 위해 IMF의 가장 큰 요구, 즉 인구에 대한 가스 가격 인상을 상기시켜 드리겠습니다. 개인적으로 저에게 설명해주실 수 있나요? 이러한 증가가 어떻게 우크라이나 시민의 삶의 개선으로 이어질까요?
                      18. 포치 닌
                        0
                        9 10 월 2013 11 : 39
                        제품 견적 : Cat
                        제품 견적 : Kars
                        우크라이나에 나쁜 일이 있었을 때 대출을 해주실 수 있나요?

                        어떤 대출도 나쁘다. 왜냐하면 당신은 다른 사람의 것을 잠시 동안 가져가지만 당신의 것을 영원히 포기하기 때문입니다.
                        그리고 그들이 당신에게 이자를 받고 대출을 제공할 뿐만 아니라 그것에 대해 몇 가지 조건을 부과한다면 이것은 두 배로 나쁩니다.
                        우크라이나에 대한 피해에 관해서는... 너무 멀리 가지 않기 위해 IMF의 가장 큰 요구, 즉 인구에 대한 가스 가격 인상을 상기시켜 드리겠습니다. 개인적으로 저에게 설명해주실 수 있나요? 이러한 증가가 어떻게 우크라이나 시민의 삶의 개선으로 이어질까요?

                        NATO는 우크라이나에게 군대의 모든 탱크를 자르라고 말했습니다. 그들은 왜 그것이 필요한지 말하고, 그들은 러시아이고 당신은 지금 우리와 함께 있습니다. 우리의 동맹국.
                      19. +1
                        9 10 월 2013 12 : 34
                        제품 견적 : poccinin
                        NATO는 우크라이나에게 군대의 모든 탱크를 자르라고 말했습니다. 그들은 왜 그것이 필요한지 말하고, 그들은 러시아이고 당신은 지금 우리와 함께 있습니다. 우리의 동맹국.

                        벌써 몇 개나 잘렸나요?
                      20. Avenger711
                        +1
                        9 10 월 2013 03 : 02
                        "Abrams"는 실제로 팔리지 않고 완전한 실패입니다. 거의 "거점"과 같습니다.
            2. +1
              9 10 월 2013 06 : 07
              다 괜찮을 거야, 다 괜찮을 거야 웃음 카르스, 최면에 걸렸나?
              1. +1
                9 10 월 2013 12 : 34
                인용구 : Alexander Romanov
                다 괜찮을 거야, 다 괜찮을 거야 카르스, 최면에 걸린 거야?

                글쎄요, 나도 당신에 대해 똑같이 말할 수 있습니다.
        3. SASCHAmIXEEW
          +1
          8 10 월 2013 19 : 39
          유명하게 소련 반역자들의 손을 내던진 유대인 시온주의 엘리트들은 이제 반쯤 구운 반역자들의 손으로 무너지고 있습니다. 그럴 수도 있었지만 가까운 미래에는 그렇지 않을 가능성이 가장 높습니다. 슬라브 국가!!! 유대인 시온주의자들이 지금까지 승리하고 있습니다... 슬라브족 여러분, 일어나세요. 우크라이나에서는 모든 것이 어른과 같습니다. 여러분은 신나는 시간을 보낼 것입니다!!!
      2. +10
        8 10 월 2013 19 : 55
        기사를 읽은 후 내 일본인 친구 (출생 및 양육 기준)는 매우 정확한 생각을 말했습니다 - 왜 멍청한 아이와 말을 많이 합니까?우크라이나는 떠나고 음, 후시마... 가족을 먹여살려야 합니다.
        지금 그런 물건이 필요한 이유는 무엇입니까? 러시아는 이미 우크라이나 제품 교체에 적극적으로 참여하고 있습니다. 현재 Baranov 공장에서 동일한 항공기 엔진이 활발히 생산되고 있습니다. 3-4년 동안은 조금 어려울 것이지만 그 후에는 들어갈 것입니다. 리듬...
        1. wlad59
          -5
          8 10 월 2013 20 : 26
          "...동일한 항공기 엔진이 현재 활발하게 생산되고 있습니다..."라는 말을 모스크바에 있는 "Red October" 공장의 작업자와 엔지니어에게 알려주세요!
      3. Avenger711
        +4
        8 10 월 2013 22 : 04
        무엇을 할 수 있습니까? 사람은 우크라이나가 소련의 관계에서 살아가고 있으며 더 강한 러시아보다 관계를 끊는 것이 훨씬 더 어렵다는 것을 이해하지 못합니다.
      4. -4
        8 10 월 2013 23 : 37
        시간이 보여 줄 것이다. 그러나 이러한 모든 위협과 예언의 목표는 단 하나인 것 같습니다. 바로 우크라이나를 유지하는 것입니다. 다시 한 번 질문은 러시아에 물을 뿌렸는지 여부입니다. is-you-lish-ment는 완전히 이타적입니다. 그렇다면 왜 "형제" 사람들에 대한 그러한 강탈적인 가스 가격과 두 항공 산업 간의 모든 협력 보장이 AN-의 홍보 및 지원으로 이어지지 않았습니까? 러시아의 70 프로젝트. 무역 전쟁은 어떻습니까? 그리고 우크라이나 정치에서 러시아가 "해결"한 다른 많은 문제는 무엇입니까? "형제"벨로루시는 어떻습니까? 위선이 너무 많은 것 아닌가요?

        우크라이나 경제는 어려운 시기를 겪겠지만 결국 회복될 것이라고 생각합니다. 유럽 ​​통합을 향한 과정은 옳습니다. 더욱이 우크라이나는 관세 동맹 자체가 바퀴에 말을 걸지 않는 한 관세 동맹과의 협력을 거부하지 않습니다.

        내 의견은: 파벌이 어떻게 표현하려고 하든 환자는 죽은 것보다 살아 있을 가능성이 더 높다는 것입니다.
        1. 0
          9 10 월 2013 17 : 21
          F.M. 도스토예프스키
          작가의 일기.
          1877 년 XNUMX 월-XNUMX 월

          슬라브 "형제"에 관한 F. M. Dostoevsky

          "... 내 내부 신념에 따르면, 가장 완전하고 극복 할 수없는-러시아는 러시아가 해방 되 자마자 이러한 슬라브 부족과 같은 증오, 부러워하는 사람, 중상 모략, 심지어 명백한 적을 갖지 못했을 것입니다. 그들이 풀어 놓인 것을 인정하는 것에 동의한다!
          그들이 나를 반대하지 말고, 논쟁하지 마라. 내가 과장하고 슬라브 인의 증오라고 소리 치지 말아라! 반대로, 나는 슬라브를 아주 좋아하지만 슬프게도 배신하지 않을 것입니다. 왜냐하면 슬라브의 성격이 마치 전혀 아닌 것처럼 모든 것이 단지 정확하게 말한대로 이루어질 것이기 때문입니다. 이런 의미에서, 다른 모든 사람들과 마찬가지로, 그러나 정확하게 세계의 그러한 것들이 다른 일은 발생할 수 없기 때문입니다.

          석방 후, 그들은 새로운 삶을 시작할 것입니다. 나는 유럽, 영국, 독일에서의 자유의 약속과 보호를 받도록 요청하며, 심지어 러시아도 유럽 권력의 콘서트에 참가할 것을 반복하지만, 반복 할 것입니다. 러시아로부터의 보호와 그것을 할 것입니다.

          그들은 직접적으로는 아니더라도 러시아에 조금도 감사할 의무가 없으며, 오히려 유럽의 개입으로 평화가 끝났을 때 러시아의 권력욕에서 간신히 구원받았다고 스스로 선언함으로써 시작할 것입니다. 콘서트가 아닌 유럽이 개입했다면 러시아는 그들을 즉시 삼켰을 것입니다. 즉, 탐욕스럽고 교활하며 야만적인 대 러시아 부족에 대한 슬라브의 노예화에 대한 국경 확장과 위대한 전 슬라브 제국의 기초를 의미합니다.

          아마도 한 세기 또는 그 이상 동안 그들은 계속해서 자유를 위해 떨고 러시아의 권력에 대한 욕망을 두려워할 것입니다. 그들은 유럽 국가들에게 환심을 사게 될 것이고, 러시아를 비방하고, 그에 대해 소문을 퍼뜨리고, 러시아에 대해 음모를 꾸미게 될 것입니다..."
      5. 0
        9 10 월 2013 15 : 55
        인용구 : Alexander Romanov
        Kars, EU가 당신에게 무료 "천국"을 가져온 후에 당신은 직접 보게 될 것입니다

        우리가 확신했듯이 루마니아인, 불가리아인, 헝가리인, 발트인 및 기타 유사한 사람들... 오직 독일인, 폴란드인, 체코인만이 해상에 남아 있었습니다.
        1. +1
          9 10 월 2013 17 : 01
          따옴표 : hert
          우리가 확신했듯이 루마니아인, 불가리아인, 헝가리인, 발트인 및 기타 유사한 사람들... 오직 독일인, 폴란드인, 체코인만이 해상에 남아 있었습니다.

          이상하게도 헝가리인들은 돈을 벌러 러시아에 가지 않는다.
    2. +10
      8 10 월 2013 16 : 08
      위의 내용을 요약하면 다음과 같습니다. 우크라이나 항공 산업은 러시아 항공 산업과의 협력을 통해서만 존재할 수 있습니다. 러시아 파트너와의 관계 단절은 우크라이나의 제품 시장을 박탈할 뿐만 아니라 이 전략적, 사회적으로 중요한 산업의 지속적인 존재를 원칙적으로 불가능하게 만들 것입니다. 서방과 러시아 경쟁자들의 재정적 기아와 교살 조치는 몇 년 안에 국내 항공 산업을 파괴할 수 있습니다. 보존을 위한 유일한 조건은 우크라이나의 관세 동맹 가입입니다..

      아마도 영화 "선거일"에서 Shnur의 노래가 단어로 쓰여진 것처럼 이 두 문구 때문에 기사가 작성되었을 것입니다 ... (선거라는 단어와 운율 wassat ).
      우크라이나는 이미 관세 동맹에 강제 가입될 뻔했습니다... 우크라이나인들이 올바른 선택을 결정할 수 있는 기회를 얻고 앞으로 비난의 이유를 제시하지 않도록 압력을 약화시킬 수 있습니다. 그리고 우리는 당신 때문입니다... 보상을 요구합니다!!! EU에서는 버터에 치즈를 넣은 것처럼 뒹굴었지만 지금은..."
      솔직하게 말하면 시장은 경쟁을 용납하지 않으며 이것이 공리입니다. 유럽에는 우크라이나 항공 산업이 필요하지 않지만 (러시아 및 기타 산업과 마찬가지로) 러시아도 필요하지 않으므로 자체 공장을 건설하고 우크라이나 부품을 교체하고 있습니다. 이것이 좋은지 아닌지, 러시아의 이익을 위해 사용되는지 아니면 우크라이나에 대한 압력 수단으로 사용되는지는 여기 전문가들이 더 잘 알고 있습니다. 함께 사는 것이 더 쉽고 경제적으로 수익성이 높지만 우리의 "상위"통일은 생각할 수 없으며 "물마루"로부터의 파문으로 인식 될 것입니다. 음, 그들은 부엌에있는 두 주부처럼 잘 지낼 수 없습니다. IMHO hi
      1. 0
        9 10 월 2013 00 : 54
        노련한 (7)
        우크라이나는 이미 관세 동맹에 강제 가입될 뻔했습니다... 우크라이나인들이 올바른 선택을 결정할 수 있는 기회를 얻고 앞으로 비난의 이유를 제시하지 않도록 압력을 약화시킬 수 있습니다. 그리고 우리는 당신 때문입니다... 보상을 요구합니다!!! EU에서는 버터에 치즈를 넣은 것처럼 뒹굴었지만 지금은..."


        하지만 우크라이나 정부가 광장 이동 방향을 오래 전에 결정했다고 생각하지 않나요? 이 문제에 대한 국민 투표 거부와 정상의 어리석은 완고함이 이에 대한 좋은 예입니다! 따라서 우크라이나가 어디로 가는지에 대한 질문은 오랫동안 제기되지 않았으며 러시아 당국은 이것을 알고 우크라이나를 잃지 않기 위해 가능한 모든 압력 수단을 사용할 것입니다.
      2. Avenger711
        0
        9 10 월 2013 16 : 05
        러시아에는 완전히 통제된 우크라이나 항공 산업이 필요합니다. 즉, 이는 단일 국가에서만 의미가 있으며 이것이 없으면 우크라이나의 정책 자체가 완전히 반 러시아적이라 할지라도 그것을 망칠 필요가 없습니다.
    3. Corneli
      -2
      8 10 월 2013 16 : 35
      제품 견적 : Kars
      빛이 러시아 연방에 쐐기처럼 모인다는 글을 읽었는데, 빛이 없으면 여기도 저기도 없습니다.

      비틀어서 더 완성됐고, 기사에 나온 대로 똑같은 걸 소스만 다르게 낸다고 하더군요. 빌레이 :
      글로벌 항공기 생산 시장의 치열한 경쟁으로 인해 세계 최대 강대국조차 단결할 수밖에 없게 되었습니다. 특히 미국의 보잉과 맥도넬-더글라스 기업의 합병으로 미국은 대형 여객기 시장의 90%, 세계 시장 전체 항공기 생산량의 70%를 점유할 수 있게 됐다. 그리고 유럽 에어버스 산업은 프랑스, ​​영국, 독일, 스페인, 이탈리아 및 스위스의 항공기 제조 회사를 통합했습니다.

      그리고 "나쁜"우크라이나는 공동 프로젝트를 무시합니다! 그렇다면 왜 AN이 러시아에 건설됩니까? 우리는 그것을 무시 했습니까? 그런 다음 의도적으로 우크라이나를 망치고 있는 나쁜 서구인에 대한 단락 다음과 같습니다.
      우크라이나 주재 러시아 대사 미하일 주라보프(Mikhail Zurabov)가 밝혔듯이, 러시아는 AN-70 항공기 생산을 위해 우크라이나와 프로젝트를 이행하는 것을 완전히 거부했습니다. 이후 러시아 측은 입장을 완화했지만, 러시아 국방부의 초기 명령에 포함된 항공기 수는 원래 의도에 비해 급격히 감소했습니다. An-70을 대체하기 위해 러시아는 이름을 딴 Aviation Complex에서 개발한 새로운 Il-476 항공기를 홍보하고 있습니다. 일류신.

      그리고 더 나아가 텍스트에서. 저것들. 러시아는 협력을 거부하고 생산을 이전하고 (“통일”에 관해서 ... IL도 공동 이었지만 러시아인 것입니다) 공동 프로젝트를 줄입니다. 좋습니다! 러시아는 선하고 올바른 목표만을 추구합니다! 서양도 같은 일을 하고 있습니다. 이것은 선험적으로 나쁜 일입니다! 논리에! wassat
      글쎄요, 결론은 명확하고 "깊이"도 인상적입니다.
      그러나 One Motherland 웹사이트에서 비당파성을 기대하는 것은 Svoboda 웹사이트에서 러시아 연방과의 협력 심화를 요구하는 것만큼이나 터무니없는 일입니다.
      1. SASCHAmIXEEW
        +1
        8 10 월 2013 20 : 06
        우크라이나가 EU, 즉 NATO에 속해 있다면 왜 잠재적인 적에게 의존해야 합니까? 재밌네요! EU에 대한 이야기는 수년 동안 진행되어 왔으며 이제 "우리"는 러시아 항공 산업을 위해 자신만의 일을 시작하게 된 것을 영광으로 생각합니다...! 그리고 우크라이나인이 EU에 합류한 후에 어떤 일이 일어나는지 지켜보겠습니다. ㅡ 하지만 모든 슬라브인, 같은 혈통의 사람들에게 행운을 빌어요!!!
    4. +7
      8 10 월 2013 16 : 48
      예, 아니오, 쐐기가 아닙니다. 저를 믿으십시오. 우리 국민 대부분은 우리 엘리트들 사이에서 벌어지고있는 정치적 전투를 진심으로 이해하지 못하고 받아들이지 않습니다. 그리고 동시에 우리 자신이 소련 방위 산업의 잔재를 망치고 있다는 사실은 어떤 틀에도 전혀 맞지 않습니다.
      1. SASCHAmIXEEW
        0
        8 10 월 2013 20 : 22
        지도자들은 우리 것이 아니지만 유대인 시온주의 지도자들은 슬라브 사람들에게 무슨 일이 일어나는지 신경 쓰지 않고 수세기 동안 우리와 싸워 왔고 누가 슬라브 사람들을 술에 취하게 만들었습니까? 선술집 주인은 유대인입니다! 처음에는 왕들이 그들을 박해했지만 밑바닥에 있는 돈이 제 역할을 했습니다! 그리고 17일에는 80월 쿠데타를 주도한 볼셰비키의 2%가 유대인이었고 그 돈은 미국의 유대인 시온주의 엘리트들에게서 나왔습니다!!! 그들은 제XNUMX차 세계대전을 엉망으로 만들었고 지금은 살찌고 있습니다!!! 바로 그 사람이 되어야 합니다 단축!!!
      2. SASCHAmIXEEW
        0
        8 10 월 2013 20 : 28
        깃발은 당신의 손에 있습니다!!! 행운을 빕니다 슬라브인들, 앵글로색슨족과 유대인 시온주의자들의 통치 하에서 행운을 빕니다!!!
    5. 루슬란 _F38
      +8
      8 10 월 2013 16 : 57
      제품 견적 : Kars
      빛이 러시아 연방에 쐐기처럼 모인다는 글을 읽었는데, 빛이 없으면 여기도 저기도 없습니다.
      하지만 AN-70은 아직 거기에 없습니다.
      혜택에 대해서는 XNUMX년의 전환기간이 있는데, 그러기 위해서는 그들(공장)이 이익을 내야지 보조금을 받아서는 안 된다.


      글쎄요, 항공기 제조라면 아마 살아남을 겁니다. 그러나 시민과 기업이 소비하는 주택 및 공동 서비스와 에너지 자원에 대한 관세, EU가 이미 인상을 요구한 가격에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? (오늘 나는 Euronews에서 이야기를 보았습니다) 이 문제를 어떻게 처리하시겠습니까? 귀하의 대표는 우크라이나인들이 EU가 원하는 만큼 지불할 수 없기 때문에(말 그대로 대다수가 지불할 수 없기 때문에) 이것이 불가능하다고 말했습니다. 이에 대해 EU 대표는 어쨌든 해야 한다고 대답했는데, 이는 EU 규정 및 관세이므로 나중에 비상 모드로 실행하는 것보다 지금 점진적으로 실행하는 것이 좋습니다.
      1. +6
        8 10 월 2013 18 : 36
        제품 견적 : Ruslan_F38
        그러나 EU에서 이미 인상을 요구한 주택 및 공동 서비스, 시민과 기업이 소비하는 에너지 자원에 대한 관세에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?

        러시아가 또 책임을 져야지...
      2. +4
        9 10 월 2013 00 : 28
        그들은 러시아가 가격을 올렸다는 사실을 다시 비난하고 다시 러시아를 꾸짖을 것입니다. 이런 일은 항상 발생합니다. 그들은 러시아가 나쁘다는 것 외에는 아무것도 보지 않습니다. 유럽은 그들에게 이것을 말하고 그들은 그것을 믿습니다. 세상에서 하나님은 항상 이렇게 말씀하시지만 사람들은 믿지 않습니다. 마귀는 믿는다고 말하지만 그는 거짓말쟁이요 거짓의 아비입니다. 우리는 유럽을 겪었고 충분히 겪었습니다. 그것은 하나의 지속적인 거짓말입니다. 그리고 유럽과 미국의 전체 역사는 거짓말과 위선과 피입니다. 그리고 러시아도 똑같다고 말할 필요가 없습니다. 러시아는 항상 선하게 왔고 많은 사람들을 구했지만 모두가 잊어 버렸습니다. 유럽인이 변경한 것이 아니라 역사만 알면 됩니다. 그리고 민주주의는 이제 겨우 40년이 되었고 우리에게 가르칠 필요가 없다는 것을 알아야 합니다. 유럽 ​​자체도 최근 목욕탕에 가기 시작했고 여전히 우리를 가르치고 있습니다.
    6. +5
      8 10 월 2013 17 : 52
      제품 견적 : Kars
      빛은 쐐기처럼 러시아연방까지 이르는데, 빛이 없으면 여기도 저기도 없습니다.

      당신은 절대적으로 이해합니다! 미소
      항공기 제조 분야에서는 (그뿐만 아니라) 실제로 여기도 거기도 아닙니다.
      그리고 20년 간의 독립 경험이 이를 매우 잘 입증해 줍니다. 의뢰 왜 그런지에 대해서는 많은 설명이 있었습니다.
      그러나 분명히 모든 사람이 첨단 기술 산업에 종사하는 우크라이나 기업의 대부분이 부분적으로만, 때로는 매우 중요한 전체 연합 (현재 러시아 유기체)이지만
      그리고 기관은 전체 유기체와 분리되어 성공적으로 존재할 수 없습니다.
      사실, 그들은 한때 잘린 개의 머리가 살아있는 모습을 보여주었습니다.
      그러나 이것은 개에게도 생명이 아닙니다. 눈짓
      1. +1
        8 10 월 2013 18 : 01
        제품 견적 : Alekseev
        그리고 20년간의 독립의 경험이 이것을 아주 잘 확인시켜줍니다.

        그는 러시아 연방, 특히 공동 생산과 거래하지 않는 것이 낫다는 것을 확인했습니다.
        제품 견적 : Alekseev
        그러나 탈산업화

        군사화된 소련으로부터 국가 경제를 재구성합니다.
        제품 견적 : Alekseev
        그러나 분명히 모든 사람이 첨단 기술 산업에 종사하는 대부분의 우크라이나 기업이 때로는 매우 중요한 전체 연합 (현재 러시아) 유기체의 일부일 뿐이라는 사실을 여전히 이해하지 못합니다.

        대부분의 경우 적응할 수 있는 자급자족 기업만 남았습니다.
        제품 견적 : Alekseev
        그리고 기관은 전체 유기체와 분리되어 성공적으로 존재할 수 없습니다.

        해부학적/생리학적 참고자료가 없고 경제적인 참고자료가 있다면 어떻게 될까요?
        1. -2
          8 10 월 2013 19 : 06
          예, 여기에는 말할 것도 없습니다. 실제로 주제는 항공기 제조, 러시아와 우크라이나 항공기 제조 기업이 어떻게 긴밀하게 연결되어 있는지, 그리고 우크라이나가 EU에 가입한다는 사실에 대한 논쟁이 본격화되고 있다는 것입니다. 어쩌면 우리는 무엇이 그들에게 최선인지, 그것이 그들에게 해인지는 우크라이나인들이 스스로 결정하도록 놔둘 것입니다. 우크라이나가 왜 미국이 아닌 EU를 선택했는지 추측하고 그 선택에 대한 이유를 찾아보는 것도 좋을 것입니다. 이에 관한 속담: 불이 없으면 연기도 없다
          1. Avenger711
            0
            9 10 월 2013 16 : 08
            우크라이나는 국가가 아니라 외부 및 헤트만이 통제하는 영토이기 때문입니다. 러시아 연방에서는 누구도 Tymoshenko와 Yanukovych가 모두 필요하지 않습니다.
        2. +3
          8 10 월 2013 19 : 49
          제품 견적 : Kars
          해부학적/생리학적 참고자료가 없고 경제적인 참고자료가 있다면 어떻게 될까요?

          나는 경제적 망명이 생리적으로 열성적인 반 러시아 지향에 도움이되지 않을 것이라고 생각합니다.
          하지만 특히 똑똑하지만 이해하지 못하는 사람들을 위해 눈짓 결국 우크라이나 항공 산업 발전에 관한 많은 주장과 통계 자료가 출판되었습니다.
          찾는 자는 찾을 것이다!
          1. +1
            8 10 월 2013 19 : 53
            제품 견적 : Alekseev
            나는 경제적 망명이 생리적으로 열성적인 반 러시아 지향에 도움이되지 않을 것이라고 생각합니다.

            왜 반러시아인가, 어쩌면 반우크라이나인가?
            제품 견적 : Alekseev
            우크라이나 항공 산업의 발전에 관한 많은 주장과 통계 자료가 발표되었습니다.

            요점이 무엇입니까?아직 An-70이 없습니다.

            그런데 만약 우크라이나가 EU와 제휴 협정을 체결하면 관세 인하로 인해 유럽의 값싼 항공기 엔진이 러시아 연방으로 갈 것이라고 생각하시나요? 아니면 러시아 항공 산업이 이를 지렛대로 활용하려고 할 수도 있습니다. ?
        3. +1
          8 10 월 2013 23 : 12
          그리고 이건.경제적이라면
    7. 0
      8 10 월 2013 19 : 04
      제품 견적 : Kars
      빛이 러시아 연방에 쐐기처럼 모인다는 글을 읽었는데, 빛이 없으면 여기도 저기도 없습니다.


      동의합니다. 이제 이 쐐기를 부수고 우크라이나에 영원히 작별을 고할 시간입니다...
      1. Avenger711
        0
        9 10 월 2013 16 : 10
        대체 뭐야? 누가 이 종양을 제거할 것인가? 크리미아는 별도로, Donbass는 별도로 각 지역에 모스크바의 주지사와 같은 이름의 지방 경계 내에 있는 키예프 주변의 작은 러시아 지역에 있습니다.
      2. 0
        9 10 월 2013 17 : 08
        저것들. 작은 러시아를 제자리로 되돌리고 남은 것을 "우크라이나"라고 부르고 작별 인사를 하시겠습니까? -네, 이미 모든 것이 그런 것 같습니다.
    8. stranik72
      +1
      8 10 월 2013 20 : 04
      당연히 "빛"은 러시아 연방의 우크라이나에 쐐기처럼 수렴되지 않았습니다. 사실, 우크라이나는 그곳에서 환영받지 못하며 항공 국가가 아닐 것입니다. 지금도 저자가 "전체 생산주기"에 대해 글을 쓸 때 그는 솔직하지 않습니다. TsAGI와 러시아 연방의 다른 연구 기관은 우크라이나를 포함하여 일하면서 여전히 일하고 있으며 참여하지 않으면 비행기가 날지 않습니다. . 유럽의 과학 센터는 우크라이나의 날개를 날려 통계 테스트 등을 제안하는 동시에 경쟁자가 필요한 "상업 비밀"을 관찰하게 될 것입니다. 또는 슈퍼 듀퍼를 가진 러시아 연방은 우크라이나에 아무것도 가르치지 않았습니다.
    9. +2
      8 10 월 2013 20 : 05
      권력을 가진 사람들과 서구 대표자들의 야망 때문입니다. 우크라이나, 러시아와 우크라이나의 연합이 무너질 수도 있습니다. 우크라이나 지도부의 이상한 욕망은 그 뒤에 무엇이 있는지 생각하게 만듭니다. 러시아를 괴롭히려는 욕망? 하지만 아닙니다. 그들은 스스로 상황을 더욱 악화시킬 것입니다! 이것은 단 한 가지를 의미합니다. 비록 그것이 우리에게 기분이 좋지 않더라도 러시아에서 멀리 떨어져 있다는 것입니다. 속담은 하나뿐입니다: "하늘에 있는 학보다 손에 있는 새가 낫다!" 어쩌면 러시아(가슴)가 EU(임시 두루미)보다 나을 수도 있습니다.
    10. KEKS44
      +1
      9 10 월 2013 13 : 38
      제품 견적 : Kars
      러시아 연방에서는 빛이 쐐기처럼 모이고 빛이 없으면 여기도 저기도 없습니다.

      우크라이나의 경우 - 정확히 그렇습니다!
      1. +1
        9 10 월 2013 17 : 02
        제품 견적 : KEKS44
        우크라이나의 경우 - 정확히 그렇습니다!

        단지 일부 사람들만이 그렇게 하기를 원합니다.
    11. 0
      10 10 월 2013 09 : 04
      새로운 항공기를 개발할 때 - 항상 보조금이 모든 곳에서 제공됩니다..

      러시아 돈의 78%와 28%는 우크라이나가 투자하지 않은 돈, 즉 또 러시아 돈이다...

      전 세계 오랑우탄들이 개발비를 대고 합의를 못 봤는데..
  2. +9
    8 10 월 2013 15 : 59
    우크라이나 기업을 구매하는 것이 더 쉽지 않습니까? 우크라이나의 미친 부패로 인해 국가 이익에 관계없이 문제 없이 이 일이 이루어질 수 있습니다. 아마도 두 주 모두에 더 나을 것입니다.
    1. +7
      8 10 월 2013 16 : 17
      제품 견적 : rugor
      우크라이나 기업을 구매하는 것이 더 쉽지 않습니까? 우크라이나의 미친 부패로 인해 국가 이익에 관계없이 문제 없이 이 일이 이루어질 수 있습니다.

      이미 무대를 통과했습니다. 그들은 그것을 샀지만 정부가 바뀌었고 거래는 불법으로 선언되었고 기업은 과두제를 위해 "국유화"되었습니다. Zaporozhye에있는 일종의 식물 (알루미늄 포함) ... (이전 읽기)
      1. Corneli
        0
        8 10 월 2013 16 : 59
        제품 견적 : 노련한
        이미 무대를 통과했습니다. 그들은 그것을 샀지만 정부가 바뀌었고 거래는 불법으로 선언되었고 기업은 과두제를 위해 "국유화"되었습니다. Zaporozhye에있는 일종의 식물 (알루미늄 포함) ... (이전 읽기)

        LLC는 Luganskteplovoz에 대한 열정과 비교할 때 이것은 아기 이야기입니다. 그 제품은 러시아 회사에서 3번이나 구입했습니다. 그리고 Yulia는 다시 민영화되었습니다. 게다가 Transmashholding의 소유자는 2009년에 그를 거의 망칠 뻔했습니다! 그리고 그는 “이상한” 일을 했습니다.
        다가오는 직원 감축이 공식적으로 발표되었습니다. 올해(5년 2012월 15일자 기사) 근로자의 2013%를 해고할 계획이며, 10년에는 XNUMX%를 더 해고할 예정입니다.

        따라서 최근 Ukrzaliznytsia와 러시아 Transmashholding인 Luganskteplovoz의 소유주는 Lugansk에서 생산된 것과 매개변수가 동일한 300대의 주요 화물 전기 기관차를 생산하기로 계약을 체결했습니다.
        그러나 Ukrzaliznytsia 역사상 가장 큰 주문은 러시아 지주 기업으로 이전되었으며 Novocherkassk 전기 기관차 공장의 작업장에서 러시아의 전기 기관차가 조립되기 시작했습니다.
        이 결정에 대한 이유는 이제 "Luganskteplovoz의 생산 능력 활용과 관련하여"라는 단순한 조롱처럼 보입니다.
        Luganskteplovoz를 Transmashholding에 매각하기 전에 지역 당과 공산당의 정치인들은 러시아 소유주가 기업의 발전을 보장하고 러시아 철도 노동자의 주문을 보장할 것이라고 기업의 대중과 직원에게 확신시켰습니다. 사실, 그것은 정반대로 밝혀졌습니다.

        그건 그렇고, 이것은 러시아 과두 정치가 우크라이나에서 일하는 방식, 일반 우크라이나 인을 돌보는 방식에 대한 또 다른 예시입니다. 또한 일반적으로 명확하게 표현 된 "파트너십"의 예입니다 (서구 버전에 따라)))
        1. +11
          8 10 월 2013 17 : 19
          제품 견적 : Corneli
          그건 그렇고, 이것은 러시아 과두 정치가 우크라이나에서 일하는 방식, 일반 우크라이나 인을 돌보는 방식에 대한 또 다른 예시입니다.

          올렉, 당신은 정말 환상적인 사람이에요. hi 러시아의 (아마도 다른) 과두제들은 자기 국민에 대해 신경 쓰지 않고 돈을 채우기 위해서만 그들을 사용하고 우크라이나 사람들에 대해 생각하기를 원합니다... 그들은 국가의 황폐화와 무질서로 인해 이익을 얻습니다. 곤경에 처한 바다에서 물고기를 잡으세요.” 물”, 그래서 그들은 “잡히지만” 문명화된 서부에 사는 것을 선호합니다.
          여기 (러시아)에서 그들은 또한 독점 관세의 "동결"을 큰 소리로 선포했으며 최근 LADY는 주택 및 공동 서비스와 러시아 철도 관세의 "동결 해제"와 급속한 증가에 대해 "부끄러워"했습니다. 뉴스에서 읽을 수 있는 것은 미국 기업이 석유 및 가스 개발에 참여하고 있다는 것뿐입니다. 빌레이 우리 스스로 정말 수익을 낼 수는 없을까? 왜 다른 사람의 삼촌에게 농작물의 크림을 주나요?
          베네수엘라에서는 정치적 의지를 보여 모든 천연자원 추출 기업을 국유화하고 외국 기업을 국가에서 추방했습니다. 물론 그들은 분개했지만 강제로 "닦아 내고"합의해야했고 나라에서는 예산에 돈이 나타났습니다 ... 음, 우리나라에서는 "물마루"에서만 자리를 공유합니다.
          1. Corneli
            +6
            8 10 월 2013 17 : 50
            제품 견적 : 노련한
            올렉, 당신은 비전이 있는 사람이군요. 러시아(아마도 다른) 과두제들은 국민에 대해 관심이 없고 국민을 지갑을 채우는 데에만 사용하지만 당신은 그들이 우크라이나인에 대해 생각하기를 원합니다...

            예, 저는 몽상가가 아닙니다.) 이것은 다음과 같은 글을 쓴 포럼 사용자에 대한 답변입니다. ... 하지만 그들이 우크라이나의 과두제라면 좋지 않을 것입니다. 평범한 사람들은 기분이 좋을 것입니다..." 사실 부자들은 우리에 대해 신경 쓰지 않고 이미 지갑을 가득 채웠고 무엇이든 관심이 있습니다. , 러시아인, 우크라이나인, 서양인 등... 특히 대부분은 일반적으로 유대인입니다.
          2. Avenger711
            0
            9 10 월 2013 16 : 11
            러시아 과두제는 공유를 강요받습니다.
        2. +3
          8 10 월 2013 17 : 59
          우크라이나가 러시아 연방과 확고하게 연결되어 있고 관세 동맹의 일부이며 정치 분야에서 동맹국이라면 국경에 관계없이 전기 기관차가 가장 적합한 곳에 건설될 것입니다.
          1. Corneli
            -1
            8 10 월 2013 18 : 17
            제품 견적 : Alekseev
            우크라이나가 러시아 연방과 확고하게 연결되어 있고 관세 동맹의 일부이며 정치 분야에서 동맹국이라면 국경에 관계없이 전기 기관차가 가장 적합한 곳에 건설될 것입니다.

            에 대한! 러시아에서는 계획국가 경제? 과두제들은 대형을 갖추고 행진하며, 어떤 행동(예를 들어 해고)을 하기 전에 푸틴 대통령에게 전화를 걸어 허락을 구한다고요? 세 연령의 아시안이
            1. +2
              8 10 월 2013 19 : 09
              솔직히 말해서, 그가 누구든지 국민의 운명을 걱정할 과두제는 없었습니다. 그들이 말했듯이 과두제는 국적과 시민권이 없습니다. 은행 계좌는 그들에게 여권을 제공하고 개인 소득은 국적을 대체합니다. !! am
        3. SASCHAmIXEEW
          0
          8 10 월 2013 21 : 31
          이것이 유대인 시온주의 과두제들이 일하는 방식입니다. 러시아에는 다른 사람이 없으며, 러시아 성을 가진 사람들은 다시 칠해지며, 본질은 유대인입니다!!! 신원 확인을 잊지 마세요!!
    2. +3
      8 10 월 2013 18 : 58
      제품 견적 : rugor
      우크라이나 기업을 구매하는 것이 더 쉽지 않습니까? 우크라이나의 미친 부패로 인해 국가 이익에 관계없이 문제 없이 이 일이 이루어질 수 있습니다.

      아직은 쉽지 않습니다. 그러나 Svidomo의 리더십 덕분에 이들 기업이 완전히 파산할 때까지 기다리면 더 쉽고, 가장 중요한 것은 더 저렴할 것입니다. 현명하게 살펴보면 러시아 외에는 누구도 필요하지 않기 때문입니다. 아마도 중국이 관심을 가질 것입니다. 공장 자체는 포기하지 않았지만 기술은 매우 필요합니다. 자체 개발할 두뇌가 부족하기 때문입니다. 적어도 이러한 이유로 러시아는 중국과 거리를 두도록 노력해야 하며 가스관과 의사가 이를 도울 수 있습니다.
      제품 견적 : rugor
      아마도 두 주 모두에 더 나을 것입니다.
      그건 확실합니다. 칠면조나 중국인에게 쫓기는 것보다는 뭐든 낫습니다.
  3. 조용한
    +3
    8 10 월 2013 16 : 00
    야누코비치에게 이 글을 읽게 하려고 했나요??? 바보 빌레이 am
    1. +2
      8 10 월 2013 17 : 52
      야누코비치에게 이 글을 읽게 하려고 했나요??? ...그리고 이제 소용없어, 번역가가 아프다
  4. +7
    8 10 월 2013 16 : 00
    "항공산업을 위한 EU와의 제휴 비용"
    가격만으로도 완전 쓰레기입니다. 서양인은 어떤 형태로든 경쟁자가 필요하지 않습니다.
    1. Algor73
      +3
      8 10 월 2013 18 : 25
      러시아에 필요한가요? 마음에 손을 얹고 러시아가 우크라이나와의 협력 발전을 고려하여 모든 산업, 특히 항공기 제조 발전을위한 전략을 개발하고 있습니까? 러시아에서 조립한 항공기 엔진은 20년까지 우크라이나 엔진, 항공기(예: An-140)를 대체해야 합니다. 유사한 Il이 시리즈에 도입된 순간부터 화물 An-70이 Il-476 등을 교체하기로 결정했습니다. 그리고 이것은 모두 우크라이나의 EU 가입 의도가 공개되기 전의 일입니다. 그리고 모든 방향으로 계속됩니다. EU에는 강력한 우크라이나가 필요하지 않습니다. 러시아의 일부 정치인은 우크라이나가 유럽의 곡창지대, 즉 산업 국가가 아닌 농업 국가가 될 것이라고 정확하게 말했습니다. 그러나 러시아에도 강력한 우크라이나가 필요하지 않습니다. 나는 현실주의자이고 사물을 현실적으로 봅니다. 가까운 장래에 우크라이나에는 좋은 일이 일어나지 않을 것입니다. EU는 그것을 받아들이지 않을 것이고 러시아는 그것을 놓아주지 않을 것입니다. 우크라이나가 이미 러시아에게 패배했다고 생각하는 사람이 있다면 이는 실수입니다. 그동안 우리는 막연하게 이리저리 맴돌게 될 것입니다.
      1. +5
        8 10 월 2013 20 : 37
        문제의 사실은 우크라이나와 개발 전략을 개발하는 것이 불가능하다는 것입니다. 왜냐하면 EU와의 제휴를 체결한 후 전체 전략은 투자된 러시아 자금과 함께 구리 분지로 덮일 것이기 때문입니다. 우리는 그것이 필요합니다. 우리가 벨로루시 공화국과 연합 국가의 틀 내에서 군사 분야에서 어떻게 협력하는지 살펴보면 그러한 질문은 저절로 사라질 것입니다. 벨로루시인들은 러시아 방위 산업에 참여하는 것을 부끄러워하지 않았으며 현재 그로부터 최대 수입을 얻고 있습니다. 당신은 서방(주로 정치인)을 향해 질서정연하게 행진하고 있습니다. 음, "스승님, 신사". 그러나 우리가 필요로 하는 “블랙잭과 창녀” 공장을 우리 영토에 건설할 것이라는 사실에 놀라서는 안 됩니다. 그리고 그것이 사라졌다는 사실에 대해 아무도 생각하지 않습니다. 단지 어떤 사람들은 형제 우애적인 우크라이나의 "사랑"에 너무 지쳐서 서기관이 이미 모든 사람의 독립을 지치게 만들었다는 것입니다. 750년처럼 불이행이 발생하지 않도록 최소한의 이자율로 빚을 갚기 위해 98억 XNUMX천만 달러를 대출해 주셨는데요. 빌레이 어, 실례지만 우리가 당신에게 빚진 게 있나요?
      2. Avenger711
        0
        9 10 월 2013 16 : 24
        문제의 사실은 단일 주에서는 어느 누구도 대체 생산 시설을 건설하지 않을 것이라는 점입니다. 요점은 우리가 필요하지 않다는 것이 아니라 얻을 수 없다는 것입니다.
  5. 프레데터 .3
    +13
    8 10 월 2013 16 : 01
    우크라이나는 자체 항공기의 전체 생산 주기를 갖고 있는 세계 XNUMX개 국가 중 하나입니다. 우크라이나 항공 산업의 주요 기업은 Antonov입니다.

    이것은 목구멍의 뼈와 같으며 "통합" 후에 이러한 공장은 폐허로 남게 될 것입니다. 이는 그들이 90년대 러시아 항공기 공장에서 하고 싶었던 것과 같은 일입니다. 그러니 UNION을 부활시켜야 합니다!
  6. +3
    8 10 월 2013 16 : 12
    가장 중요한 것은 우리가 어쨌든 같은 길을 따라 계속해서 함께 걸을 것이라는 것을 우리 영혼 깊은 곳에서 이해하고 있다는 것입니다. 그러나 우리는 계속해서 "서로를 비교"하고 있습니다.
    1. +9
      8 10 월 2013 16 : 23
      팀루 프
      우리는 어떤 것으로도 측정되지 않습니다. 왜 이 관용적인 진술이 있습니까? 예, 물론, 우리 조국과 국민 모두를 위해 함께 가는 것이 더 나을 것입니다... 그러나 현실은 우크라이나 측이 우리의 이익에 적대적인 다른 길을 선택했으며 우크라이나를 쓰레기통으로 끌어들이고 있다는 것입니다. 힙... 그래서. 우리는 우리 자신을 측정하지 않는다는 것입니다. 이 기사는 우리가 우리의 안전을 돌보고 보복 조치를 취해야 한다는 사실을 간단하게 설명한 것입니다. 분명하지 않나요?
      1. +4
        8 10 월 2013 17 : 38
        따옴표 : 미소
        그러나 현실은 우크라이나 측이 우리의 이익에 적대적인 다른 길을 선택했으며 우크라이나를 쓰레기통으로 끌고 가고 있다는 것입니다... 그래서. 우리는 우리 자신을 측정하지 않는다는 것입니다. 이 기사는 우리가 우리의 안전을 돌보고 보복 조치를 취해야 한다는 사실을 간단하게 설명한 것입니다. 분명하지 않나요?

        의뢰 물론 당연한 일이지만 여기서는 "보통의 기적"에서와 같이 협회 가입을 제안하는 사람들이 그 왕처럼 행동합니다. 그들은 그의 아내를 목졸라 죽였고 그는 그 옆에 서서 말했습니다. .” 물론, 만약 kerdyk이 동일한 항공 산업을 위한 것이라면, 특히 그것이 올 때, 정의에 따르면 그들은 제국군이기 때문에 우리는 비난을 받을 것입니다.
        제품 견적 : bodriy
        하지만 지금 그리고 10년 후에도 우리는 여전히 한 민족입니다!

        그렇다면 문제는 새로운 Square 교과서에서 성장하고 배운 사람들 중 얼마나 많은 사람들이 그렇게 생각하는가 하는 것입니다.
      2. +1
        8 10 월 2013 18 : 16
        따옴표 : 미소
        명확하지 않은가요?

        등을 끌고 있는 것은 우크라이나 쪽이 아니라 모든 사람에게 알려진 이름을 가진 특정 캐릭터라는 것이 나에게는 분명합니다. 그리고 내 말의 의미는 당신이 강제로 형제들에게도 친절하게 대하지 않을 것이라는 것입니다! 그게 다야 ...
    2. +2
      8 10 월 2013 16 : 30
      이들은 정부, 과두제, 그리고 그들은 우리를 그들의 음모에 끌어들이려고 노력하고 있습니다... 하지만 지금이나 10년 후에도 우리는 여전히 하나의 민족입니다! 푸틴은 떠날 것이고, 야누코비치는 떠날 것입니다... "페트로프"와 "시도로프"는 떠날 것입니다 와서 모든 것이 원래대로 될 것이다...내가 얼마나 몽환적이었는지 윙크하는
      1. +1
        8 10 월 2013 16 : 57
        제품 견적 : bodriy
        푸틴은 떠날 것이다

        푸틴 대통령이 떠날 것인가?)) 그러나 Yanyk는 정말로 떠날 기회가 있습니다.
        1. +9
          8 10 월 2013 19 : 02
          카르스, 너무 멀리 가지 마세요... 당신의 나라는 이미 선택을 했습니다. 그리고 XNUMX년 후에 우리는 무슨 일이 일어났는지 보게 될 것입니다.
          내 경험에 따르면 소련 붕괴 당시 많은 사람들이 똑같은 낙관론을 가지고 있었다. 나는 Yuzh.Masha의 전문가 중 한 명이 그들이 생산하는 멋진 미사일이 무엇인지, 서방이 그것을 구매하기를 기다릴 수 없다고 나에게 어떻게 말했는지 기억합니다... 서방이 우크라이나 노동자에게 자신의 손해를 끼치도록 먹이를주지 않을 것이라는 소심한 발언에 생산중인 노동자 "Arianov." 나는 로켓 과학에 대해 아무것도 이해하지 못한다는 말을 자랑스럽게 들었지만 서양에서는 모두가 알고 있습니다. 대화는 1996년에 이루어졌고 그 이후로 Yuzh.Mash가 미사일 판매 측면에서 큰 성공을 거뒀다는 소식을 들어본 적이 없습니다...
          그러므로 나는 우리의 다음 "분할"에서 우크라이나나 러시아가 아닌 어떤 좋은 결과도 기대하지 않습니다...
  7. 콘스탄틴
    +14
    8 10 월 2013 16 : 13
    Q.E.D. 그들은 국민투표 실시를 허용하지 않았습니다. 경제는 이미 벽에 부딪혔습니다. 그것이 어디로 이어지는가? 내 생각에 요점은 완전한 국가 형성으로서 우크라이나가 앞으로 5-7년 동안 존재할 것이고, 그 후 벤데라 사람들은 우크라이나에 남을 것이고 러시아 뿌리를 포기하지 않은 사람들은 돌아올 것이라는 것입니다. 집.
    1. 조용한
      +15
      8 10 월 2013 16 : 25
      러시아의 뿌리를 포기하지 않은 사람들은 돌아올 것입니다. 집.

      당신의 땅과 함께....
      1. 콘스탄틴
        +3
        8 10 월 2013 16 : 26
        인용구 : 조용함
        당신의 땅과 함께....

        그 자체로 미소
    2. +7
      8 10 월 2013 16 : 26
      콘스탄틴
      더욱이 우리를 형제라고 생각하는 우크라이나인들은 그들이 대다수가 될 영토와 함께 고국으로 돌아갈 것입니다. 그렇지 않으면 우크라이나는 모든 면에서 타지키스탄과 같은 운명에 직면하게 될 것입니다.
      1. 캡틴 브 룬겔
        -5
        8 10 월 2013 18 : 36
        신사! 러시아 뉴스를 최신 상태로 유지하고 있나요? 아무르 지역, 연해주 및 극동 지역 전반에 대한 정부의 불안한 유혹을 눈치 채지 못합니다. 타지키스탄과 함께. 당신에게 오는 것은 우리가 아니라 관용을 피하기 위해 Kievan Rus로 달려가는 당신이라고 생각하지 않습니까?
        1. 콘스탄틴
          +1
          9 10 월 2013 09 : 05
          인용구 : Captain Vrungel
          신사! 러시아 뉴스를 최신 상태로 유지하고 있나요? 아무르 지역, 연해주 및 극동 지역 전반에 대한 정부의 불안한 유혹을 눈치 채지 못합니다. 타지키스탄과 함께. 당신에게 오는 것은 우리가 아니라 관용을 피하기 위해 Kievan Rus로 달려가는 당신이라고 생각하지 않습니까?


          역사를 배우세요. 예, 그런데 러시아 문명은 Kievan Rus보다 훨씬 오래되었으며 Kievan Rus 자체는 러시아 국가입니다. 우크라이나인을 제외한 모든 사람들은 우크라이나가 국가로서 인위적으로 만들어졌다는 것을 알고 있습니다.
  8. DuraLexSedLex.
    0
    8 10 월 2013 16 : 24
    사이트에는 우크라이나에 대한 많은 정보가 있습니다. 카르 스:"...빛은 쐐기처럼 모인다. 그녀가 없으면 여기도 저기도 없다."이제 그만 미루고 그들이 원하는 곳으로 가게 놔두는 게 아닐까?! 왜 그들에게 우리가 필요하고 우리에게도 필요한가? 그들의 생산이 실패하면 그들의 생산은 무너지고, 살아남으면 살아남을 것이다. 좋은 것도 나쁜 것도 없다. 이것에.
    1. 조용한
      +3
      8 10 월 2013 17 : 11
      가문비 나무가 구부러 질 것입니다

      실패하면 다시 러시아가 문제를 해결하도록 놔둘 것입니다.. 이것이 왜 필요한가요???
    2. 코린트 _25
      0
      9 10 월 2013 12 : 38
      현명하게 말하세요! hi
  9. +7
    8 10 월 2013 16 : 29
    우크라이나가 EU와 함께 단일 경제 공간에 진입하는 것은 주로 WTO와 같은 세금 부담 감소로 원자재 생산자에게 유익하지만 이는 하이테크 제품 제조업체에게는 유익하지 않습니다... 따라서 필요가 없습니다. 항공기 산업, 조선 산업, 자동차 산업, 공작기계 산업, 탱크 산업에 대해 이야기를 나누려고 합니다.
  10. +15
    8 10 월 2013 16 : 31
    기사는 정확하지만 매우 피상적입니다. 어떤 이유로 수출 목록에는 AN-32(리비아용), 이란용 An-140 차량 키트, 인도용 An-32 수리 및 현대화 계약이 포함되지 않았습니다(An-2는 잊혀지지 않았습니다). ), 등. 그들은 또한 Lugansk의 항공기 배터리 제조업체 및 Dnepropetrovsk의 섀시 제조업체 인 Luch, Artem과 같은 (한 번) 중요한 공장을 잊어 버렸습니다. 그 중 일부는 이미 사망했고 일부는 죽어 가고 있으며 Antonov 문제에 포함되지 않았습니다. UAC의 한심한 유사체... 그러나 일반적으로 모든 것이 사실입니다. 나는 러시아가 우크라이나 SSR 항공 산업의 잔재에 침을 뱉고 손잡이가 없는 이 여행가방 없이 독립적으로 나아가야 한다고 생각합니다.
    1. wlad59
      -3
      8 10 월 2013 19 : 22
      글쎄, 러시아가 어떻게 "전진"하고 있는지는 Yakovlev, Tupolev 및 Ilyishin 회사의 예에서 매우 명확하게 볼 수 있습니다. "Fucking up"은 연합의 유산이므로 많은 노력이 필요했습니다. 그리고 항공기 산업이 유일한 예는 아닙니다. 20년 동안 시계 산업(소련의 자존심)이 사라졌습니다! ((그리고 여기서 우크라이나를 비난할 수는 없습니다...
      1. +9
        8 10 월 2013 20 : 18
        많은 일을 망쳤지만 이미 개발이 진행 중입니다. 물론 빠른 속도는 아니지만 일어나고 있습니다... 이미 MS-21 아래에 워크샵이 건설되고 있습니다.
        1. wlad59
          -1
          8 10 월 2013 20 : 31
          나는 러시아와 러시아인에 대해 아무런 반대가 없지만 어떤 이유에서인지 MS-21 BUDGET 하에서 자금이 "빠른 속도"로 사용되고 있는 것 같습니다!
          1. +8
            8 10 월 2013 21 : 14
            슈퍼제트에 대해서도 같은 말을 했지만, 슈퍼제트가 미친 듯이 날기 시작했어요. 세 연령의 아시안이
            1. +1
              8 10 월 2013 21 : 22
              제품 견적 : ansons
              그리고 그는 그런 감염처럼 날기 시작했습니다

              그리고 잘 날아가는 걸까요, 수익이 나는 걸까요?
              1. +6
                8 10 월 2013 21 : 36
                나쁘지 않다. 좋은 아직은 양산 항공기는 생산 3~4년차(개발비 회수 시점)부터 수익을 내기 시작한다. 보잉 747기는 제작 XNUMX년차인데 이익도 안 나죠? 웃음
                1. +1
                  8 10 월 2013 21 : 49
                  제품 견적 : ansons
                  나쁘지 않다.

                  글쎄, 너는 그것을 구부렸다.
                  제품 견적 : ansons
                  아직 아님,
                  그리고 그들은 생산 후에도 손실을 가져옵니다. 그러나 이것은 주제입니다. 다른 전문가도 있습니다. 누구에게 연락할지, 누구의 의견을 읽을지 말해야 할까요? 그런데 러시아인입니다.
                  1. +2
                    8 10 월 2013 22 : 34
                    문제는 항상 발생하지만, 아무것도 하지 않으면 발생하지 않습니다. 전문가로서 나에게 누구를 추천하고 싶은지 짐작합니다. 감사합니다. 그럴 필요는 없습니다. 저와 다른 "관심 있는 사람들"은 이미 다른 리소스에서 이 상황을 조사했으며 다시는 그런 일을 하고 싶지 않습니다. 생산 첫 해에는 거의 모든 생산 항공기가 수익성이 없다고 말씀드리고 싶습니다. 이는 사실입니다. 앞서 발표한 747은 물론이고 슈퍼제트까지 우회하지는 못했지만, 통계를 보면 매 분기마다 적자가 줄어들고 있는 것을 알 수 있다. 그래서 이익이 곧 다가옵니다.
                    1. +1
                      8 10 월 2013 23 : 08
                      제품 견적 : ansons
                      이전에 발표된 747과 마찬가지로

                      미국 납세자의 주머니에서 얼마나 많은 돈이 들었습니까?
                      제품 견적 : ansons
                      하지만 통계를 보면 매 분기마다 손실이 줄어들고 있는 것을 알 수 있습니다.

                      당신은 그것을 가지고 있습니까?
                      1. +3
                        8 10 월 2013 23 : 43
                        왜 남의 주머니를 들여다보는 거야? 미소
                        웹사이트에는 "Made by us"가 있었습니다. 에 대한 응답: 왜 제공하지 않으시겠습니까? 나는 대답합니다. 나는 당신만큼 찾을 것입니다. 정말로 관심이 있으면 찾을 것이고, 그렇지 않으면 시간을 낭비할 것입니다.
                      2. +1
                        8 10 월 2013 23 : 55
                        제품 견적 : ansons
                        왜 남의 주머니를 들여다보는 거야?

                        글쎄요, 보잉을 기억하셨죠. 그리고 Superjet 100 프로젝트가 얼마나 수익성이 있는지 말씀해 주셨고, 그리고 개인적으로는 주제를 따르지 않더라도 대부분 부정적인 정보를 접했습니다. 그리고 말씀하신 사이트는 객관적일 가능성이 낮습니다.
                      3. +1
                        9 10 월 2013 00 : 31
                        나는 슈퍼제트가 유일한 것이 아니라는 예로 보잉만을 예로 들었습니다.
                        그리고 그들은 Superjet 100 프로젝트가 얼마나 수익성이 있는지 말해주었습니다.

                        그런데 내가 어디서 그런 말을 했나요?

                        아직은 생산 항공기가 생산 3~4년 차부터 수익을 내기 시작한다.

                        여기?

                        생산 첫해에는 거의 모든 생산 항공기가 수익성이 없다고 말씀 드리겠습니다.

                        아니면 여기?

                        그리고 말씀하신 사이트는 객관적일 가능성이 낮습니다.

                        글쎄요, 이게 마음에 들지 않으면 다른 것을 찾아보세요. 통계만 공식적인 것이므로 마찬가지입니다.
                      4. +1
                        9 10 월 2013 01 : 06
                        제품 견적 : ansons
                        나는 슈퍼제트가 유일한 것이 아니라는 예로 보잉만을 예로 들었습니다.

                        납세자들의 돈이 슈퍼 제트기인 보잉에 쓰일 때 그는 혼자가 아닐 것입니다.
                        제품 견적 : ansons
                        그런데 내가 어디서 그런 말을 했나요?

                        그렇다면 수익성과 투자 회수를 혼동하지 마십시오.
                      5. +2
                        9 10 월 2013 01 : 38
                        납세자들의 돈이 슈퍼 제트기인 보잉에 쓰일 때 그는 혼자가 아닐 것입니다.

                        응, 웃었어, 고마워!
                        1사. 2-WTO 내에서 입증된 불법 국가 지원 금액(십억 달러) 3-불법 국가 지원에 대해 최초 기소된 금액(십억 달러)
                        에어버스 18 >20
                        보잉 5,3 29
                        엠브라에르 4,5n. 디.
                        봄바디어 2,9n. 디.

                        그렇다면 수익성과 투자 회수를 혼동하지 마십시오.

                        과용하지 마십시오. 먼저 성과를 거둔 다음 이익을 얻을 것입니다.

                        우리 토론이 꽤 지쳤어요. 무슨 일이신가요? 저는 이만 물러가겠습니다.
                      6. +1
                        9 10 월 2013 12 : 36
                        제품 견적 : ansons
                        응, 웃었어, 고마워!

                        제발요 그리고 그것은 불법적인 지원이지만 제트기 비용은 완전히 공식적인 것입니다.
                        제품 견적 : ansons
                        과용하지 마십시오. 먼저 성과를 거둔 다음 이익을 얻을 것입니다.

                        네, 당신은 경제학에 익숙하지 않고 감가상각비가 무엇인지도 모릅니다.
                      7. +1
                        9 10 월 2013 18 : 30
                        나는 당신만이 모든 것을 알고 모든 것을 이해한다는 것을 이미 깨달았습니다. 진실을 원하는 사람과의 분쟁에서만 진실을 찾을 수 있습니다. 의식의 콘크리트 벽을 두드려보세요. 실례합니다.

                        M. Zhvanetsky에 대한 분쟁
                        그레인 로더 옵션에 대해 논쟁하지 마세요. 기술적인 문제에 관한 분쟁을 중단하세요.

                        우리는 더 높은 수준의 논쟁 스타일을 익히고 있습니다. 사실이 없는 주장. 기질에 대한 분쟁. 주장에서 파트너의 신원으로 옮겨가는 분쟁입니다.

                        Labert는 Herbert von Karayan의 예술에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 자신이 절름발이라고 즉시 들으면 자신이 패배 한 것으로 인식한다.

                        여권을 바꾸지 않은 사람은 무엇에 대해 논쟁 할 수 있습니까? 거주지 허가없이 건축에 대한 어떤 견해를 표현할 수 있습니까? 붉은 손을 잡았을 때 그는 고백하고 스스로 패배했다는 것을 인정합니다.

                        그리고 일반적으로 그러한 코를 가진 대머리의 의견에 어떻게 관심을 가질 수 있습니까? 먼저 코를 고치고 머리를 기르고 나서 말하게 하세요.

                        분쟁에서의 행동은 간단해야합니다. 대담 자의 말을 듣지 말고 그를 보거나 윙윙 거리며 그의 눈을 바라보십시오. 가장 중요한 순간에 문서를 요청하고, 거주 허가를 확인하고, 직장에서 참조를 요청하면 "귀하"로 전환하기가 쉽습니다. "하지만 이건 당신이 할 일이 아닙니다." 파트너는 화상을 입은 사람처럼 부드러워질 것입니다.

                        우리 시대에는 수컷을 살균하여 해충을 죽일 때 포자의 수준을 추상적인 높이로 끌어올려야 합니다. 영화 한 편도 보지 않고 할리우드의 몰락과 흥망성쇠를 이야기하자. 그들의 작품을 읽지 않고 철학자들을 함께 밀어붙이자. 먹은 사람들과 굴과 코코넛의 맛을 놓고 쉰소리가 날 정도로, 싸움이 날 정도로 음식의 맛은 귀로, 색깔은 이로, 냄새는 눈으로, 상상하는 제목으로 영화, 성으로 그림, 영화 여행 클럽의 국가 ", 선집에 따른 의견의 날카로움.

                        누구도 본 적이 없는 세계 표준 수준으로 제품을 가져오고, XNUMX가지 감각을 극한까지 개발하고 정보를 성공적으로 대체하는 직관력을 개발할 것입니다. 당신은 자신을 축하해야합니다. 나는 테이블에 묻습니다-삶았습니다!


                        한편, Sukhoi Superjet 100은 계속해서 비행하고 있으며 200대에 대한 견고한 주문 잔고와 추가 45대에 대한 옵션을 보유하고 있습니다. 행운을 빌어요.
  11. +7
    8 10 월 2013 16 : 33
    세상에는 많은 옥수수 재배자가 있습니다. Antonov는 Khrushchev로 이름을 바꿀 수 있습니다. 그러나 실제로 이것은 우크라이나 항공 산업, 더 정확하게는 동부 이웃과의 협력 덕분에 남은 부분에 대한 완전한 혼란입니다. 나는 유비쿼터스 중국인조차도 이 흥미로운 순간에 소란을 피우고 싶어하지 않는다는 것을 알았습니다..
  12. +15
    8 10 월 2013 16 : 39
    "우크라이나는 자체 항공기의 전체 생산 주기를 갖고 있는 세계 12개 국가 중 하나입니다." 그렇다면 왜 12년 동안 항공기가 한 대 이상 대량 생산되지 않았습니까? 안토노프 회사의 허가 없이 An-500를 복제한 중국은 왜 Yu-70에 리벳을 박았으며, 확인되지 않은 정보에 따르면 그들은 20대를 보유하고 있습니다. 시리즈에 An-XNUMX이 없는 이유는 무엇일까요? 결국 프로토타입이 제작된 지 약 XNUMX년이 지났습니다. '왜'라는 단어는 끝없이 반복될 수 있습니다. 그리고 답은 하나뿐입니다. 구소련의 항공 건설 단지 전체가 깊은 잠수에 빠졌습니다. 그리고 이러한 야망이 급증한 주된 이유는 공무원의 탐욕과 탐욕 때문입니다. 그들에게는 국가의 조국, 양심, 명예, 국방력에 대한 개념이 없으며 무엇보다 개인적인 풍요가 중요합니다.
  13. 아즐 록
    +6
    8 10 월 2013 16 : 48
    가장 중요한 것은 우크라이나가 이 늪에 들어가는 것을 막지 않는 것입니다. 그렇지 않으면 우리는 평생 동안 극단적인 생활을 하게 될 것입니다.
  14. +3
    8 10 월 2013 16 : 50
    그들은 이미 농업 국가가 되어 수십억 달러를 벌어들이는 것을 포기했습니다.
    그러나 그들은 다른 발칸 반도 국가들과 그리스도 원했다는 사실을 잊었습니다.
    1. +3
      8 10 월 2013 18 : 18
      농업국가가 된다는 것은 자신을 영원히 가난한 사람으로 규정하는 것을 의미합니다.
  15. +1
    8 10 월 2013 16 : 50
    그들은 이미 농업 국가가 되어 수십억 달러를 벌어들이는 것을 포기했습니다.
    그러나 그들은 다른 발칸 반도 국가들과 그리스도 원했다는 사실을 잊었습니다.
    1. +4
      8 10 월 2013 17 : 44
      제품 견적 : 게코
      그들은 이미 농업 국가가 되어 수십억 달러를 벌어들이는 것을 포기했습니다.

      아니 무슨 농업국가냐!? 정말 현장에서 일해야 해요! 여기에서는 모든 것이 훨씬 더 간단하며 한 포럼 회원이 이미 사이트에서 말했듯이 Square의 리더십이 자신이 물려받은 국가를 어리석게 현금화하고 있으며 판매할 사람이 누구인지 잊어버린 것에 대해 사과드립니다. 사람이 있든 없든 중국인, EU의 고철 산업을 위해 돈을 좀 벌 수 있었으면 좋겠어요.
      1. +1
        8 10 월 2013 21 : 56
        야누코비치가 토지 매각을 주도한 후에도 그러한 생각이있었습니다.
        그들은 어리석게도 나머지를 팔고 현금을 사용하기 위해 Cote d' Azur로 가기로 결정했습니다.
  16. +4
    8 10 월 2013 17 : 03
    우크라이나는 무언가를 거래하기 위해 EU에 초대되지 않았습니다 ... 단지 러시아를 괴롭히기 위해 간단한 한 가지 이유로 파괴 될 것입니다. 우크라이나를 제외한 항공 부품의 누락을 재생산하기 시작하려면 몇 달 밖에 남지 않았습니다. 무엇보다도 러시아와 관련된 사람들은 확실히 파괴될 것입니다.
  17. +7
    8 10 월 2013 17 : 15
    Oleg Konstantinovich Antonov (25 년 7 월 1906 일 (4 월 1984 일), 모스크바 지방 포돌 스크 지역 Troitsy 마을-1960 년 1978 월 XNUMX 일)-소련 항공기 설계자, 기술 과학 박사 (XNUMX), 교수 (XNUMX).

    우크라이나 사람이 아닌 소련 항공기 설계자인 그는 키예프에 살았지만 러시아에서 60년 동안 살았으며 우크라이나가 아닌 소련을 위한 항공기를 만들었습니다. 그는 우크라이나 시민이 아니었습니다. 즉, 지적 재산 보호의 일환으로 , 독립 기간 동안 우크라이나 개발에 Antonov라는 이름의 사용을 금지합니다.
    1. Corneli
      -4
      8 10 월 2013 17 : 56
      제품 견적 : mhpv
      우크라이나 사람이 아닌 소련 항공기 설계자인 그는 키예프에 살았지만 러시아에서 60년 동안 살았으며 우크라이나가 아닌 소련을 위한 항공기를 만들었습니다. 그는 우크라이나 시민이 아니었습니다. 즉, 지적 재산 보호의 일환으로 , 독립 기간 동안 우크라이나 개발에 Antonov라는 이름의 사용을 금지합니다.

      빌레이
      사무총장과 함께 소련을 부활시키고 그들을 대신하여 안토노프 브랜드를 금지하겠다고 제안하고 있습니까?) "끔찍한" 비밀을 말씀드리겠습니다. 러시아는 소련이 아닙니다! 러시아...그냥 러시아일 뿐이고 그 이상도 그 이하도 아닙니다. 브랜드 사용, 지적 재산권 및 기타 유사한 사항은 국제법에 자세히 설명되어 있으므로 귀하의 "전화"는 일반적인 팝과 어리 석음 (또는 고의적 트롤주의)입니다
      1. +2
        8 10 월 2013 21 : 30
        하지만 젠장, 러시아는 소련의 정당한 후계자이며 모든 의무 등을 떠맡았습니다. 등등. 즉, 우리는 소련에 대한 빚을 갚을 수 있지만 브랜드를 되돌릴 수는 없습니다. 롤 그들이 원했다면 오래 전에 돌려줬을 텐데 우리는 그게 필요하지 않습니다. 러시아는 관대 한 영혼입니다 (다른 할 일이 많이 있습니다), 특히 조만간 그는 어차피 돌아올 것이기 때문입니다 (그것은 그가 파산한 상태에 있다는 것이 안타깝습니다.)
        1. Corneli
          -6
          8 10 월 2013 21 : 42
          제품 견적 : ansons
          하지만 우리 브랜드는 돌려받을 수 없어요 ㅋㅋㅋ 그들이 원했다면 오래 전에 돌려줬을 텐데 러시아가 관대한 영혼일 필요는 없어요

          돼지에게 날개가 있었다면... 가능했다면 돌려줬을텐데... 하지만 러시아의 '관대함' 때문에 현재를 돌려주지 않은 것이다. 윙크하는 미소 롤 웃음 wassat
          그들이 돌아오지 않았다는 사실은 사실입니다(그리고 충분히 설명 가능합니다).
          당신이 쓴 글은 당신의 생각일 뿐입니다...
        2. +1
          8 10 월 2013 21 : 50
          제품 견적 : ansons
          즉, 우리는 소련에 대한 빚을 갚을 수 있지만 브랜드를 되돌릴 수는 없습니다.

          왜 아직 반환하지 않았습니까? 그리고 부채 외에도 소련의 외국 재산, 소련, 중앙 은행에 대한 부채, 금 및 다이아몬드 자금 등도 받았습니다.
          1. +4
            8 10 월 2013 22 : 08
            2006년 러시아는 파리 클럽에 대한 구소련의 부채를 약 22억 달러에 조기 상환하고, 조기 상환에 대한 프리미엄을 1억 달러에 지불하는 의정서에 서명했습니다.

            당시 러시아 재무장관이었던 알렉세이 쿠드린은 파리 클럽에 대한 부채를 조기 상환하면 "러시아가 구소련의 모든 해외 자산에 대한 소유권을 주장할 수 있게 될 것"이라고 설명했습니다. 그는 파리 클럽과의 최근 합의를 통해 러시아가 아직 이러한 일이 발생하지 않은 모든 부동산을 해외로 이전할 수 있기를 희망한다고 표명했습니다.
            러시아 외무부 공식 대표인 미하일 카미닌(Mikhail Kamynin)은 러시아는 구소련의 부채와 자산 문제에 관해 우크라이나와 협상할 계획이 없다고 밝혔습니다. “러시아는 이 문제에 대해 협상할 생각이 없습니다. 우리는 이 문제가 해결된 것으로 간주합니다”라고 Kamynin은 말했습니다. 그는 다음과 같이 강조했다. “10년 동안 소련의 후계 국가인 러시아만이 우크라이나의 몫을 포함해 소련의 대외 공공 부채를 갚아 왔습니다. 어떤 이유에서인지 그들은 키예프에서 이에 대해 겸손하게 침묵하고 있습니다.”
      2. +3
        8 10 월 2013 21 : 50
        31년 1946월 153일 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회와 소련 각료회의 결의안은 노보시비르스크 항공 공장에 실험 설계국(OKB-XNUMX)을 창설하기로 한 MAP 이사회의 결정을 승인했습니다. Oleg Konstantinovich Antonov를 수석 디자이너로 임명했습니다. 디자인 국의 동일한 법령에 농업용 항공기 제작 임무가 부여되었습니다.
        SH-1 An-2는 31년 1947월 9일에 첫 비행을 했습니다. 이 기계와 그 수정 외에도 A-10 및 A-XNUMX 글라이더가 제작되어 노보시비르스크에서 소규모 시리즈로 시험 생산되었습니다.
        1952년 여름, OKB는 키예프로 이전했습니다. 여기서 O.K. Antonov는 실질적으로 디자인 국의 새로운 팀을 구성해야했습니다. 1953년 말, 회사는 두 개의 터보프롭 엔진을 갖춘 군용 수송기를 제작해야 하는 어려운 과제를 받았습니다.
        1956년 소련 정부의 지시에 따라 팀은 An-14 항공기를 제작하기 시작했습니다.
        4년 1984월 19일 올렉 콘스탄티노비치 안토노프가 사망했습니다. XNUMX월 XNUMX일 회사명을 O.K.로 변경하였습니다. 안토노프.

        왠지이 기업이 우크라이나에서 만들어진 것 같지 않습니다! 의뢰
        하지만 그에 대한 '감사'는 끝이 없습니다!!!
      3. 조용한
        +4
        8 10 월 2013 23 : 52
        러시아는 소련이 아니다! 러시아...그냥 러시아일 뿐이고 그게 다야


        글쎄요, 우크라이나에 지불한 돈을 러시아로 돌려보내고 스스로 십자가에 못 박으세요!!! 당신의 여드름 난 남자가 러시아가 소련의 빚을 갚았다는 사실을 알게 되 자마자 구 소련의 외국 재산의 일부를 우크라이나로 이전하라고 요구했던 것을 기억합니다 !!!! 어떤 국제법에 호소하시나요??? 링크 부탁드려요!!!
  18. +4
    8 10 월 2013 17 : 15
    우크라이나는 이미 장갑차를 독립적으로 생산하여 이라크에 판매하려고 시도했습니다. - 결과는 모두에게 알려져 있습니다.

    독립성은 경계에 관한 것이 아니라 내린 결정에 대한 책임에 관한 것입니다. 그리고 "가슴"이 없으면 그녀가 아무것도 할 수 없다면 우리는 어떤 종류의 독립에 대해 이야기 할 수 있습니까?
    1. Corneli
      -7
      8 10 월 2013 18 : 07
      제품 견적 : Muadipus
      우크라이나는 이미 장갑차를 독립적으로 생산하여 이라크에 판매하려고 시도했습니다. - 결과는 모두에게 알려져 있습니다.

      우선, 현재 사건은 알려져 있지 않습니다 (그리고 거기에서 무슨 일이 일어나고 있는지, 어떻게 진행되고 있는지 명확하지 않습니다). 둘째, 이 예는 단순히 성공하지 못했고 판매는 거의 확실히 미국에 의해 로비를 받았으므로(또는 최소한! 간섭하지 않았습니다) 여기서 "독립"은 장갑차 모델 생산에만 있었습니다. 그렇다면 동일한 이라크에 포탄과 MiG를 공급하기 위한 4,5 라드 계약은 어떻게 되나요? 웃음 MiG는 날지 않고 포탄도 쏘지 않나요? 당신이 인디언으로서 항공모함 건설을 완료하고 철퇴를 발사하는 것이 더 나을 것입니다. 그러면 당신이 우리에게 가르쳐 줄 수도 있습니다. 우크라이나는 소련의 일부일 뿐이므로 실패할 수도 있지만 러시아의 실패는 또 다른 문제입니다. 그리고 여전히 당신은 "가르친다")
      1. +5
        8 10 월 2013 21 : 09
        제품 견적 : Corneli
        인디언으로 항공모함을 완성하면 더 좋을 것 같아요
        그러나 중국인은 당신이 고철 가격으로 아마도 금속이나 카지노용으로 판매한 "Varyag"의 건설을 완료했습니다. 더욱이 그들은 아직 시작하지 않았다면 이미지와 유사성으로 자체 항공 모함을 리벳으로 고정 할 것이며 이는 태평양에 관심이있는 모든 국가, 주로 러시아에게 골칫거리가 될 것입니다. 실제로 압력을 가하지 않는 한 그들은 아직 미국 Nimitzes에 맞서 싸우지 않을 것이지만 항공 모함이 전혀없는 태평양 함대에 맞서 싸울 수 있기 때문입니다.
        그리고 또 SU-27K도 같은 시기에 판매되어 현재는 J-15라는 이름으로 생산되고 있습니다.
        질문: 무엇을, 왜 판매하는지 이해하지 못했습니까? 아니면 반대로 완벽하게 이해하고 의미했습니까?
        1. +1
          8 10 월 2013 21 : 23
          제품 견적 : Nagan
          그런데 당신이 고철값을 주고 팔아먹은 그 '바랴그'를 중국인이 완성했어요.

          고철보다 최소 XNUMX배 이상 비싸며, 러시아 연방이 이를 구입하거나 건설을 완료하기를 원하지 않으면 어떻게 해야 합니까? 우크라이나에 있다면 어떻게 하시겠습니까?
      2. 조용한
        0
        8 10 월 2013 23 : 57
        판매, 거의 확실하게 미국의 로비

        왜 미국은 미래의 가신에게 해를 끼치겠습니까??? 롤
    2. Misantrop
      +3
      8 10 월 2013 21 : 58
      제품 견적 : Muadipus
      어떤 종류의 독립에 대해 이야기 할 수 있습니까?
      글쎄, 왜 이해하지 못하니? 물론, 완전한 독립에 대해 자신의 약속 웃음
  19. 코왈 스키
    0
    8 10 월 2013 18 : 06
    첫째, 우크라이나는 아직 EU에 가입하지 않았습니다. 둘째, EU에 있더라도 중요한 일은 일어나지 않을 것이지만 러시아와 우크라이나는 항공기 산업에서 다른 방식으로 관계를 구축할 것입니다. 양측 모두에게 이익이 되지 않기 때문에 완전한 중단(또는 전혀)은 없을 것입니다. 러시아는 현재 다른 많은 국가들처럼 이 분야에서 EU 국가들과 협력하고 있지 않습니까?
    1. Corneli
      -5
      8 10 월 2013 18 : 12
      제품 견적 : Kowalsky
      첫째, 우크라이나는 아직 EU에 가입하지 않았습니다. 둘째, EU에 있더라도 중요한 일은 일어나지 않을 것이지만 러시아와 우크라이나는 항공기 산업에서 다른 방식으로 관계를 구축할 것입니다. 양측 모두에게 이익이 되지 않기 때문에 완전한 중단(또는 전혀)은 없을 것입니다. 러시아는 현재 다른 많은 국가들처럼 이 분야에서 EU 국가들과 협력하고 있지 않습니까?

      정확히 일어나지 않을 일은 며칠 전 Glazyev의 blabbermouth입니다. 그는 이미 러시아가 항공 우주 등의 전략적 합작 투자 (우크라이나)를 유지하고 파산으로부터 보호 할 것이라고 말했습니다 (!). 유사한 산업 (러시아와 협력) 및 EU가 이에 방해가되지 않습니다. 한 달 전에는 정반대의 말을 했습니다.
      1. +1
        8 10 월 2013 22 : 21
        코왈 스키
        첫째, 우크라이나는 아직 EU에 가입하지 않았습니다. 둘째, EU에 있더라도 중요한 일은 일어나지 않을 것이지만 러시아와 우크라이나는 항공기 산업에서 다른 방식으로 관계를 구축할 것입니다. 양측 모두에게 이익이 되지 않기 때문에 완전한 중단(또는 전혀)은 없을 것입니다. 러시아는 현재 다른 많은 국가들처럼 이 분야에서 EU 국가들과 협력하고 있지 않습니까?


        Corneli
        정확히 무슨 일이 일어나지 않을지


        국경이 문제가 아니라고 생각하시나요? 다른 통화는 어떻습니까? 세관? NATO에 (가능한) 참여하는 EU 국가의 향후 압력과 영향력은 무엇입니까? CIS 국가에 대한 비자 도입 가능성은 무엇입니까? 그리고 이것과의 의사소통의 영토 문제???? -이것은 우리의 협력에 어떤 영향도 미치지 않는다는 것을 의미합니다. 정말로 그렇게 생각하십니까? 빌레이 ?
        그런데 당신 생각에는 아무것도 영향을 미치지 않는다면 왜 TS와 ES를 중심으로 모든 소란이 시작되는 것입니까 이것은 지정 학적 게임이므로 이것 또는 저 플레이어의 영향력은 당신이 들어가는 위치와 이것 또는 저것의 영향에 따라 달라집니다 플레이어는 의존합니다! 그렇다면 즉시 관세동맹에 가입하고(결국 아무 영향도 없지 않습니까?) EU와 (우리처럼) 협력할 수 있는 방법을 찾아보는 것은 어떨까요? 그렇지 않아요! 글쎄, 당신이 EU에 가입하고 그것을 이용하더라도 러시아는 결코 우크라이나를 떠나지 않을 것이라는 것을 당신은 완벽하게 이해합니다 !!!
    2. 0
      8 10 월 2013 21 : 51
      우리는 특히 금융 부문에서 그리스와 긴밀히 협력했지만 이것이 그리스가 파산하는 것을 막지는 못했습니다.
  20. +7
    8 10 월 2013 18 : 10
    우크라이나인들은 이해합니다. 그들은 게이로파 시장이 필요하며 유럽의 우려와 경쟁할 수 있는 모든 기업은 파괴될 것입니다. 거기에 들어간 사람들을 보세요, 그들은 여전히 ​​자체 생산 시설을 가지고 있습니다. 물론 아닙니다. 불가리아는 원자력 발전소를 폐쇄했습니다. , 미국이 소유한 유럽 공급업체로부터 에너지를 구입하고 농업은 죽었고 지구를 기억하십시오. 발트해 연안 국가에는 아무것도 없습니다. 헝가리인들은 이카루스가 어디에 있습니까? 등.
    1. +1
      8 10 월 2013 18 : 19
      제품 견적 : morpogr
      우크라이나인 여러분, 이해하세요. 게이로파 시장이 필요하며 유럽의 우려와 경쟁할 수 있는 모든 기업은 망할 것입니다

      지금 당신이 그 일을 하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까?

      그리고 만약 유럽이 시장을 필요로 한다면, 유럽이 그 시장에 관심을 가질 것이라고 생각하시나요?
      제품 견적 : morpogr
      불가리아 폐쇄 원자력 발전소, 유럽 공급업체로부터 에너지 구매

      우크라이나에서도 원자재를 구매하고 있으며, 폐쇄 이유가 다양한 독일도 원자력 발전소를 폐쇄하고 있습니다.
      제품 견적 : morpogr
      헝가리인들이여, 이카루스는 어디에 있나요? 등.

      질은 어디 있어?
      1. +2
        8 10 월 2013 18 : 24
        우리에게 동화를 먹이지 마세요. 이제 이상에서 현실 세계로 돌아갈 시간입니다. 현실: http://ru.wikipedia.org/wiki/Colonialism 참조
  21. +10
    8 10 월 2013 18 : 17
    우크라이나 당국은 유럽 연합 아래로 들어가기를 원하므로 깃발이 그들의 손에 있습니다. 그러나 열심히 일하는 사람들이 순무를 긁게 하여 러시아가 **에게 먹이를 준다는 구실로 시민들에게서 떼어낸 빵 조각을 배포하는 것을 중단할 수 있습니다. 형제애** 하지만 개인적으로는 다양한 외국 형제들을 응원하고 싶지 않고, 나 자신으로 살고 싶다.
  22. +5
    8 10 월 2013 18 : 41
    우크라이나 항공 산업은 우리 산업과 경제 붕괴의 시작일뿐입니다! EU에 가입하려면 우크라이나는 20개 이상의 표준을 변경해야 하며, 구현이 불가능하면 모든 것이 완전하고 돌이킬 수 없게 망가질 것입니다! EU에 가입하고 싶은 것과 CU와 협상하는 것이 야누코비치의 수단일 수도 있고, 자신의 조건에 따라 자금을 제공하는 것도 또 다른 것입니다. EU는 이 문제에 대해 어떠한 약속도 하지 않았고, 그 다음에는 고전적인 질문인 "돈은 어디에 있습니까, Zin!"
  23. 트로이
    +8
    8 10 월 2013 18 : 48
    그들의 업계는 엿먹어라. 중국인이 말했듯이 상황을 바꿀 수 없다면 상황에 대한 태도를 바꾸십시오. 우크라이나는 이제 빈 곳에서 빈 곳으로 쏟아질 것이라고 스스로 결정했습니다. 당신은 긍정적인 점을 찾아야 하며, 이것이 바로 그것이다. 우리는 우리만의 엔진 산업을 발전시켜야 할 것입니다. 이는 일자리를 의미합니다. 그리고 우크라이나의 전문가를 유인할 수 있습니다. 이것은 옵션 중 하나입니다.
  24. +6
    8 10 월 2013 19 : 23
    기사를 읽고 댓글을 읽었습니다. 모든 것이 동일하지만 소스가 다르며 분쟁으로 귀결됩니다. 러시아 또는 Geyropa 중 우크라이나가 누구에게 더 나은지. 의뢰 매우 중요한 질문이 제기된 것은 분명합니다. 하지만 조금만 기다려 보겠습니다. 이 정치인들이 내일 어떤 생각을 하게 될지 누가 알겠습니까? 아마도 우리는 아침에 일어나서 통일된 나라를 갖게 될 것입니다. 음료수
    1. stranik72
      +2
      8 10 월 2013 20 : 07
      한 명은 앉아 있었고 다른 한 명은 기본적으로 경비를 맡았습니다. 우크라이나와 러시아는 결코 이 사람들과 합의하지 않을 것입니다.
    2. 텔레 셋
      +2
      8 10 월 2013 20 : 38
      브뤼셀로부터 외교 정책을 포함하여 어떻게 행동해야 하는지를 들었을 때 우크라이나가 어떻게 행동할 것인지는 확실하지 않습니다. 이제 그녀는 자신의 독립성에 대해 자랑스럽게 우리에게 이야기할 수 있습니다. 하지만 유럽에서는 이런 일이 일어날 것 같지 않습니다. 중지
  25. +4
    8 10 월 2013 19 : 31
    러시아를 국가 영토로 나눈 볼셰비키와 레닌에게 감사드립니다!
    1. +2
      8 10 월 2013 21 : 59
      Rus 역사의 비극적인 페이지 슬픈
    2. 0
      9 10 월 2013 04 : 26
      제품 견적 : andron352
      러시아를 국가 영토로 나눈 볼셰비키와 레닌에게 감사드립니다!

      그런 점에서 “고마워요”라고 말해야 할 사람들이 많이 있습니다.
  26. wlad59
    +1
    8 10 월 2013 19 : 36
    한 가지 이해가 안 되는 게 있는데... (An-70을 예로 들면서) 러시아 항공기가 필요하지 않다면 무슨 문제가 있는 걸까요??? 러시아 연방이 공식적으로 프로젝트 철회를 발표하게 하세요. 그게 전부입니다! 재정적인 문제는 해결될 것입니다. (조만간). 하지만 아니요. 비행기가 필요하지 않은 것 같고 우리는 프로젝트를 떠나지 않을 것입니다! 나는 누구에 대해 모르지만이 접근 방식을 정말 좋아하지 않습니다.
    1. +2
      8 10 월 2013 20 : 23
      정부에 감사하다고 말하세요... 모든 사람 앞에서 엉덩이를 꿈틀거리기에는 너무 빨랐습니다. 사몰이 필요하지만 사랑하는 유럽을 포함하여 어느 누구도 프로 셀러에게 자금을 지원하려는 욕구가 없습니다.
      1. wlad59
        -1
        8 10 월 2013 20 : 42
        들어보세요, 당신은 아마도 어른일 겁니다... 왜 이 아기가 말을 많이 하는 걸까요? 러시아는 Motor Sich에서 엔진을 구입하는데 그 사람은 이미 윙윙 거리고 있습니다. 그리고 그는 우크라이나 정부가 "모든 사람 앞에서 너무 빨리 엉덩이를 흔들고 있다"는 사실을 보지 않습니다. 그리고 그는 수억 달러에 Lugansk 디젤 기관차를 구입합니다. (매년) 그래서 (An-70의 경우) 좀 더 그럴듯한 버전을 생각해 보세요!
        1. Corneli
          -1
          8 10 월 2013 21 : 30
          제품 견적 : wlad59
          그리고 그는 수억 달러에 Lugansk 디젤 기관차를 구입합니다. (매년)

          잘못된 예는 Luganskteplovoz 주식의 76%가 러시아 회사에 속해 있다는 것입니다. 그래서 그들은 스스로 돈을 벌고...그리고...그들은 회사를 망할 위기에 처하게 만듭니다.
          1. wlad59
            +2
            8 10 월 2013 21 : 38
            주인이 누구인지는 중요하지 않습니다! (오늘 하나, 내일 또 하나). 단지 국가 간 관계(및 순수 경제)에 정치가 없을 때 양국 모두에게 매우 유익한 것으로 판명되었습니다! ((그러므로 이 예는 매우 관련성이 높습니다...
  27. +1
    8 10 월 2013 19 : 36
    아, 독립된 사람들은 자기 마음대로 살아요. 엔진은 우리가 직접 생산하겠습니다. 우리는 오랫동안 마이단으로부터 소식을 듣지 못했습니다. 거기는 비어 있어요.
  28. patriot2
    +3
    8 10 월 2013 19 : 52
    제품 견적 : Troy
    그리고 우크라이나의 전문가를 유인할 수 있습니다. 이것은 옵션 중 하나입니다.

    왜 그들을 유인해 러시아로 도망쳐 온 지 벌써 20년이 넘었습니다. 우크라이나 이민자들의 수치를 보세요...
  29. +5
    8 10 월 2013 20 : 00
    Europids...그들은 더 이상 무섭지 않습니다...어제 뉴스는 Simferopol에서 무슨 일이 일어나고 있는지 보여주었습니다...검은 깃발을 든 수천 명의 아랍인들이 Alah Akbar를 외치며 세계 칼리프 체제를 요구하고 있습니다...그게 뭐죠? 민족주의자나 Lviv 사람들은 어디에 있습니까?러시아에만 특화되어 있습니까?
  30. +2
    8 10 월 2013 20 : 25

    이 거인이 안타깝네요. 무슨 일이 일어날지...
  31. +4
    8 10 월 2013 20 : 43
    인용 : "우크라이나 항공 산업은 러시아 항공 산업과의 협력을 통해서만 존재할 수 있습니다."
    유럽 ​​통합을 지지하는 사람들에게는 즉각적인 정치적 혜택이 필요하다는 것이 밝혀졌습니다. 그들은 우크라이나 경제가 어떻게 될지에 전혀 관심이 없습니다. 그러나 헛된 것입니다. 결국, 일반 국민과 일자리의 전반적인 복지는 경제 발전 상태에 달려 있습니다.. 사람들의 운명이 무책임한 정치인들의 손에 달려 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 우크라이나 국민들은 국민투표를 통해 유럽연합에 대한 그들의 태도를 표현할 기회를 박탈당했습니다.
    1. +7
      8 10 월 2013 20 : 55
      좋은 대답이며 가장 중요하게는 EU와 유럽 통합을 지지하는 사람들에게 시기적절합니다.

      35 퍼센트 빼기
      우크라이나는 러시아로부터 가스에 대한 엄청난 할인을 받았습니다
      Gazprom은 Kyiv에 지하 저장 시설로 펌핑되는 가스에 대해 상당한 할인을 제공했습니다. 이제 유럽은 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다. 겨울에는 모든 사람에게 충분한 가스가 공급될 것입니다. 이것만으로도 우크라이나는 700억 달러를 절약할 것입니다. 그녀는 모스크바로부터 대출 형태로 750억 XNUMX천만 달러를 추가로 받았습니다. 이것이 다시 한번 증명된다 러시아는 우크라이나에게 더 귀중한 경제 파트너이며, 전문가들은 EU보다 더 많다고 말합니다.
      http://www.vz.ru/top/
      1. +1
        8 10 월 2013 21 : 01
        제품 견적 : Apollon
        전문가들은 러시아가 EU보다 우크라이나에게 더 귀중한 경제 파트너라고 말합니다.

        우크라이나가 수사에서 주장하는 것보다 러시아 연방에 더 중요하다는 것은 다르게 말할 수 있다고 생각합니다.
        제품 견적 : Apollon
        . 이제 유럽은 편히 잠들 수 있다

        그리고 왜 유럽이 러시아 연방과 같은 장소에 새로운 가스 파이프라인을 건설했는지 궁금합니다.
        1. +7
          8 10 월 2013 21 : 51
          제품 견적 : Kars
          우크라이나가 수사에서 주장하는 것보다 러시아 연방에 더 중요하다는 것은 다르게 말할 수 있다고 생각합니다.


          카르스!내 의견은 다음과 같습니다. EU와 "좋은" 동맹을 맺는 것보다 러시아와 "나쁜" 동맹을 맺는 것이 더 낫습니다. 불쾌하지 않게, EU는 우크라이나를 상품 시장, 식민지화 시장으로 간주합니다. 국가의 천연 자원, 그리고 가장 중요한 것은 러시아로부터 우크라이나를 거부하려는 정치적 욕구 러시아 외에는 강력한 우크라이나가 가능하다고 아무도 믿지 않을 것입니다.단결에는 힘이 있습니다.
          1. +1
            8 10 월 2013 22 : 00
            제품 견적 : Apollon
            러시아와의 나쁜 동맹이 EU와의 좋은 동맹보다 낫습니다.

            내가 이해하지 못하는 한 가지는 왜 여기저기서 선하고 상호 이익이 되는 관계가 있을 수 없는가 하는 것입니다.

            제품 견적 : Apollon
            내 이해에 따르면 S는 우크라이나를 상품 시장, 국가 천연 자원의 식민지화 및 가장 중요한 정치적 욕구로 간주하여 우크라이나를 러시아에서 떼어내는 것입니다.


            그런데 러시아의 경우 우크라이나는 같지 않은가? 판매시장이 아니라는 등의 내용이 본문에 나오는데 동시에 XNUMX인 XNUMX국가에도 문제가 있다.

            실제로 우크라이나는 여전히 EU와 무역을 하고 있으며 상품 소비자이며, 식민지화에 관해서는 천연자원이 이미 판매되고 있습니다.
            그리고 가장 중요한 것은 EU가 거부를 위해 노력하고 있다고 비난한다면 독립 우크라이나인 STRONG 우크라이나의 혜택을 받는 것은 유럽이라는 것입니다.
            제품 견적 : Apollon
            러시아 없이도 강력한 우크라이나가 가능하다는 사실을 누구도 믿지 않을 것입니다.
            단결하면 피르타샤와 아브라모비치인가?
            1. +4
              8 10 월 2013 22 : 19
              제품 견적 : Kars
              내가 이해하지 못하는 것 중 하나는 왜 여기저기에 좋은 사람이 있을 수 없는가이다.

              누구도 의자 두 개에 앉을 수 없었습니다. 바닥에 쓰러질 수 있다는 단순한 이유, 즉 깨진 여물통에 오줌을 누게 될 수도 있기 때문입니다.
              제품 견적 : Kars
              상호 이익이 되는 관계?

              이 경우 한 사람에게 이익이 되는 것은 무엇입니까? EU는 자동으로 다른 사람, 즉 러시아에 손해를 끼치게 됩니다. 정말 명확하지 않습니까?
              제품 견적 : Kars
              우크라이나는 러시아도 마찬가지 아닌가요?

              아니요, 동일하지 않습니다. 주소를 혼동하셨습니다.
              제품 견적 : Kars
              그리고 가장 중요한 것은 EU가 거부를 위해 노력하고 있다고 비난한다면 독립 우크라이나인 STRONG 우크라이나의 혜택을 받는 것은 유럽이라는 것입니다.

              글쎄요, 여기서 당신은 나를 웃게 만들었습니다. EU는 강한 우크라이나로부터 이익을 얻지 못합니다. 반대로 약한 우크라이나는 EU에 유익합니다.
              문제는 터키가 아직 EU에 승인되지 않은 이유이며 기회가 훨씬 더 많고 수익성이 없기 때문에 터키 경제는 비약적으로 발전하고 있으며 일단 EU에 가입하면 경제를 무너 뜨릴 것입니다. 덜 발전된 EU 국가. 현재 상황에서 우크라이나는 EU에 어떤 위협도 나타내지 않습니다. 차이점을 아시겠습니까?!
              제품 견적 : Kars
              단결하면 피르타샤와 아브라모비치인가?

              당신이 언급한 사람들에 관해서는 러시아, 우크라이나, 여기 아제르바이잔에는 쓰레기가 충분하다는 것을 간략하게 쓰겠습니다.
              1. +1
                8 10 월 2013 22 : 27
                제품 견적 : Apollon
                누구도 의자 두 개에 앉을 수 없었습니다. 바닥에 쓰러질 수 있다는 단순한 이유, 즉 깨진 여물통에 오줌을 누게 될 수도 있기 때문입니다.

                이것은 오해입니다.
                제품 견적 : Apollon
                이 경우 한 사람에게 이익이 되는 것은 무엇입니까? EU는 자동으로 다른 사람, 즉 러시아에 손해를 끼치게 됩니다. 정말 명확하지 않습니까?

                아니, 이해가 안 돼요. 이게 왜 즐거운 걸까요? 이 패턴은 어디서 나온 걸까요?
                제품 견적 : Apollon
                아니요, 동일하지 않습니다. 주소를 혼동하셨습니다.

                이걸 어디서 얻었나요? 항상 판매 시장이었죠. RI부터 시작해서요.
                제품 견적 : Apollon
                글쎄요, 여기서 당신은 나를 웃게 만들었습니다. EU는 강한 우크라이나로부터 이익을 얻지 못합니다. 반대로 약한 우크라이나는 EU에 유익합니다.
                글쎄요, 어떻게 그럴 수 있습니까? EU와 결합한 후 우크라이나에서 경제 위기가 시작되고 우크라이나가 붕괴되고 산업화된 동부가 러시아 연방에 굴복한다면 이것이 EU에 도움이 될까요? 아니면 EU가 필요할 수도 있습니다. 구매력이 낮은 시장 가난한 우크라이나에서는 무엇을 팔 것인가 메르세데스7 가전제품은?

                제품 견적 : Apollon
                문제는 터키가 아직 EU에 승인되지 않은 이유입니다.
                그리고 우리는 EU가 아니라 협회에 대해서만 이야기하고 있습니다. 그리고 터키는 EU의 관련 회원국입니까?

                제품 견적 : Apollon
                당신이 언급한 사람들에 관해서는 러시아, 우크라이나, 여기 아제르바이잔에는 쓰레기가 충분하다는 것을 간략하게 쓰겠습니다.
                그런데 무슨 이유에서인지 그들은 축구팀과 요트를 스스로 구입하고 있습니다. 그들이 생산 수단을 국유화하고 국영 은행 하나만 남기기로 결정한다면 러시아 연방에 가입하는 것을 고려할 수도 있습니다. 그 동안 이것은 인수로 볼 수 있습니다. 무력한 존재.
            2. 0
              9 10 월 2013 15 : 59
              우크라이나와 EU 간의 제휴 계약 조건에 따라서만 관계는 상호 이익이 되지 않습니다. 아쉽게도... 우크라이나를 위해 하나의 목표를 가지고 플레이하는 것이 제안되었습니다.
              1. +1
                9 10 월 2013 17 : 03
                제품 견적 : agbykov
                우크라이나와 EU 간의 제휴 계약 조건에 따라서만 관계는 상호 이익이 되지 않습니다. 아쉽게도... 우크라이나를 위해 하나의 목표를 가지고 플레이하는 것이 제안되었습니다.

                몇 가지 특정 사항을 알려줄 수 있나요?
      2. MG42
        +4
        8 10 월 2013 21 : 32
        제품 견적 : Apollon
        우크라이나는 러시아로부터 가스에 대한 엄청난 할인을 받았습니다
        Gazprom은 Kyiv에 지하 저장 시설로 펌핑되는 가스에 대해 상당한 할인을 제공했습니다. 이제 유럽은 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다. 겨울에는 모든 사람에게 충분한 가스가 공급될 것입니다.

        Gazprom은 우크라이나에 지하 저장 시설(UGS) 주입용 가스 할인을 제공했습니다. 가스 가격은 천 입방미터당 약 260달러였습니다.
        러시아 지도부에 대한 지식 없이는 Gazprom은 우크라이나가 필요한 가스를 할인 된 가격으로 지하 저장 시설에 펌핑하도록 도왔습니다. 천 입방미터당 약 260달러. 최근 우크라이나의 가스 가격이 400달러에서 지금은 380~390달러로 떨어졌을 때 우리는 지하 가스 저장 시설에 주입할 때 할인을 해줬다”고 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 말했다.
        http://kontrakty.ua/article/68122
        1. +2
          8 10 월 2013 22 : 41
          그래도 일부 사람들에게는 이것만으로는 충분하지 않습니다. hi
    2. 0
      9 10 월 2013 13 : 05
      우크라이나의 권력은 원자재 기업과 토지 소유자에 의해 압수되었습니다. EU와 연계하여 관세를 낮추면 혜택을 누릴 수 있습니다. 에콰도르의 교훈은 그들에게 아무 것도 가르쳐주지 않습니다. 한때 에콰도르는 바나나 재배의 탈산업화와 전문화를 위한 지원을 약속받았습니다. 그러나 에콰도르 제조업이 파괴된 후 서방 국가들은 즉시 바나나에 대한 관세를 인상하여 자국 식민지의 효율성이 떨어지는 바나나 생산자들을 지원했습니다... 바나나 재배에만 전문화하여 에콰도르 인구를 빈곤하게 만들었습니다.
  32. 네티즌
    +2
    8 10 월 2013 21 : 07
    나는 CU와 EU에 대해 중립적인 태도를 가지고 있지만 책략과 불확실성에 너무 지쳤습니다. 적어도 그들은 마침내 어딘가에 합류했습니다.
  33. +7
    8 10 월 2013 21 : 30
    이것이 내 의견이지만 러시아인과 우크라이나인은 놀라지 않을 것이라고 생각합니다.
    물론 Antonov는 EU에 가입한 후에도 죽지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 국가가 죽고 그에게 7차 수리 및 유지 관리의 큰 덩어리가 주어질 것입니다. 먼저 소련 장비, 그 다음에는 서양 장비입니다. Antonov 브랜드는 9-XNUMX년이 지나면 생산이 완전히 사라질 것입니다.
    이것이 EU 가입에 대한 대가가 될 것이라고 생각합니다. 단지 우크라이나가 코소보와 같은 국가와 동등하게 될 것입니다.
    1. +1
      9 10 월 2013 13 : 08
      즉, 그들은 죽지 않은 기업을 묻을 것인가? :)
  34. +6
    8 10 월 2013 21 : 59
    정보가 거의 없습니다.

    소련에는 RSFSR과 우크라이나 SSR이라는 두 가지 주요 기부자가있었습니다. 더욱이, 다양한 출처에 따르면, 90인당 총생산은 20년에 거의 같았고, 우크라이나에서는 XNUMX% 더 적었습니다. 이제 이 수치는 우크라이나에서 훨씬 더 낮습니다. XNUMX~XNUMX회 정도요. 우크라이나의 경제 및 외교 정책은 이 기간 동안 급격하게 변하지 않았습니다. 그리고 결론은 무엇입니까?
    나는 인디펜던트 팀이 400m 경주에서 우크라이나를 거의 반 바퀴 차이로 이긴 벨로루시를 비난할 것을 제안합니다. 벨로루시와 우크라이나의 GDP를 비교하세요. 왜 벨로루시인가? 그리고 참신함을 위해서. 그리고 따뜻한 바다, 광물, 검은 흙, 그리고 서구와의 좋은 관계가 없는 상황에서도 그들이 감히 감히!

    우크라이나에게는 부끄러운 일입니다.
    1. +1
      8 10 월 2013 22 : 04
      견적 : 내 주소
      이제 이 수치는 우크라이나에서 훨씬 더 낮습니다.

      소련의 GDP를 비교할 필요가 없으며 연간 1000 대의 탱크를 생산했으며 우크라이나와 러시아 연방의 GDP 중 원자재에서 나온 금액은 얼마입니까?
      견적 : 내 주소
      GDP를 다시 비교해 보세요. 왜 벨로루시인가?

      명확성을 위해 숫자가 제공되지 않은 이유는 무엇입니까?
    2. -1
      8 10 월 2013 22 : 41
      일반적으로 이는 사실이지만 소련의 기부자는 RSFSR, BSSR, AzSSR, KazSSR이었습니다. 이 문제에서는 기부가 무엇인지 이해하는 것이 중요합니다. 국내 가격이라면 어린애와 차가 더 클 수 있습니다. 수출하는 경우 위에 TAG, KAG를 뿌렸습니다.
      1. 0
        8 10 월 2013 22 : 46
        제품 견적 : nikcris
        그러나 소련의 기증자는 RSFSR, BSSR, AzSSR, KazSSR이었습니다.


        그 당시 우크라이나 SSR은 어디에 있었습니까?! 윙크하는
        1. +1
          8 10 월 2013 23 : 09
          제품 견적 : Apollon
          당시 우크라이나 SSR은 어디에 있었습니까?

          어디처럼 그들은 위에서 언급한 공화국들을 희생시키면서 배를 채우고 행복하게 살았습니다.
          1. +1
            8 10 월 2013 23 : 18
            제품 견적 : Kars
            어디처럼 그들은 위에서 언급한 공화국들을 희생시키면서 배를 채우고 행복하게 살았습니다.


            나는 당신의 이 댓글이 비꼬는 듯한 느낌을 준다는 것을 이해합니다.
  35. +2
    8 10 월 2013 21 : 59
    어떤 종류의 사람들인가요? 그들은 당신을 위해 그런 일을 겪게 될 것이고 당신은 자신을 닦을 것입니다.
  36. 로켓맨
    -1
    8 10 월 2013 22 : 03
    나는 기사를 반대 투표했습니다. 글쎄, 기사의 주요 요점이 EEC에서 우크라이나가 얼마나 나쁠 것인지, 그리고 CU에서 얼마나 좋을 것인지를 보여주는 것이라면 항공기 산업은 그것과 무슨 관련이 있습니까?
    첫째, 우크라이나는 EEC 회원이 아니며 EEC 회원이 될 것이라는 사실도 아닙니다.
    둘째, 러시아에 An-70이 정말로 필요하다면 (일부 전직 공수 사령관이 말했듯이) 아무런 조건없이 구입하지 않으시겠습니까 (함께 구매하는 등)?
    셋째, 우크라이나에 대한 GDP의 수사가 바뀌었습니다. 사이트의 수사가 어떻게 바뀌는지 보고 싶습니다.
    1. +1
      8 10 월 2013 22 : 32
      잠재적인 적과 함께 중요한 작업을 수행할 필요가 없습니다. 비용이 더 많이 듭니다.
  37. 댓글이 삭제되었습니다.
  38. DPN
    +3
    8 10 월 2013 22 : 37
    그러나 일반적으로 이 항공기 산업에는 FAT가 남아 있을 것입니다.
  39. +10
    8 10 월 2013 22 : 57
    그리고 나는 이것을 말할 것입니다, 여러분. 이 모든 것, 즉 러시아에 대한 우크라이나인의 불만, 우크라이나에 대한 러시아인의 불만은 서구와 우리 국내 지지자들에 의해 온화하고 힘들게 배양되었습니다. 이 똥 뒤에 서민들은 진정한 적을 보지 않습니다. 그리고 이 적은 바로 한때 공통된 국가를 파괴하고, 그것을 약탈하고, 스스로 부를 축적했으며, 이제 모든 면에서 두 민족을 모두 "갖고 있는" 자들입니다. 생각하는 사람들은 이 적을 보고, 쇠사슬에 앉아 울타리 뒤에서 이웃에게 뇌를 씻겨주는 사람들은 그들의 '독립'을 자랑스러워하며 울타리를 더 높이면 생명이 올 것이라고 주장합니다. , 동화 같아요.
    1. 0
      8 10 월 2013 23 : 58
      나는 똑같은 것에 대해 이야기하고 있습니다. 모든 사람들은 우크라이나를 지금의 우크라이나로 이끈 실제 개인들로부터 가상의 적 러시아에 의해 주의가 산만해지고 있습니다.
  40. +1
    8 10 월 2013 23 : 42
    제품 견적 : Kars
    예를 들어, 항상 우크라이나 영토를 통과하는 러시아 가스 운송 가격이 가장 저렴했습니다. 그리고 보시면 우크라이나는 다른 많은 일을 합니다. 예를 들어, 세 가지 방법으로 러시아에서 동일한 가스를 구입합니다. , 우리는 동일한 자동차 산업 등에서 귀하의 품질이 낮은 제품을 소비합니다.


    그럼 또 뭘 해야 해? 우리 자신의 가스는 없습니다. 그래서 당신은 그것을 구입합니다. 서양 상품을 살 돈이 부족해서 구매합니다. 그는 당신이 우리에게 호의를 베푼 것처럼 우리에게서 가스를 샀다고 말했습니다. 곧 산업이 없어지고 토지는 중국인에게 넘어가게 될 것입니다. 우리는 어떻게 해야 합니까?
    1. +1
      8 10 월 2013 23 : 53
      제품 견적 : Silkway0026
      그럼 또 뭘 해야 해? 우리 자신의 가스는 없습니다. 그래서 당신은 그것을 구입합니다.

      하나도 있지만 이것은 슬로바키아 영토보다 18 배 저렴한 대중 교통 요금에 대한 답변을 제공하지 않습니다.
      제품 견적 : Silkway0026
      서양 상품을 살 돈이 부족해서 구매합니다

      당신도 마찬가지입니다.
      제품 견적 : Silkway0026
      곧 산업이 없어지고 토지는 중국인에게 넘어가게 될 것입니다. 우리는 어떻게 해야 합니까?

      중국이 이미 지도에 자신들의 색깔로 그려놓고 있는 극동 지역을 계속 주시하는 것이 좋습니다.
      1. +5
        9 10 월 2013 00 : 24
        내가 보기에도 당신은 러시아에 대해 매우 불쾌감을 느끼고 있습니다. 관세가 같지 않고 온갖 제약이 있어요... 기억력이 부족하신가요? 러시아는 수년 동안 우크라이나의 충성심을 "구매"해 왔습니다. 그리고 충성도가 있는 반면, 49달러의 가스와 혜택 등이 있었습니다. 그런 다음 여드름이 난 추파카브라가 이끄는 전국적으로 우려되는 오렌지 크랩 타이저가 등장했고 충성심은 끝났습니다. 그 후 환경 설정이 종료되었습니다. 가스 펌핑에 대한 높은 관세를 원하십니까? 대가로 무언가를 제공하고 협상하십시오. 휘발유 가격이 마음에 들지 않나요? (계약 종료 시) 구매하지 마세요. 러시아는 사탕을 먹고 싶어하지 않나요? 그건 그녀 자신의 일이에요. 유럽 ​​친구들에게 판매하세요. 나는 러시아가 우크라이나에 대해 잘못된 정책을 추구하고 있다고 생각하지만, 무역 제재를 생각해 내고 원할 때마다 적용한 것은 러시아가 아니라 깨달은 유럽인이었습니다.
        그러나 위의 모든 사항은 EU와의 관계 후 뚱뚱한 북극 여우가 우크라이나 산업에 올 것이라는 사실을 바꾸지 않습니다. EU는 이를 지원할 수단도 없고 지원할 의사도 없습니다. 그는 우크라이나를 판매 시장이자 순수 농업 국가로 보고 있습니다(반복적으로 말했듯이). 내가 이 나라에 살지 않았다면 앞으로의 발전을 지켜보고 싶었을 것입니다.
        1. +1
          9 10 월 2013 00 : 34
          제품 견적 : Anphy
          석유 및 가스 가격: $49

          펌핑에 대한 가장 저렴한 관세이며 이는 대체 경로가 없는 경우입니다.
          제품 견적 : Anphy
          혜택 등.

          어떤 이점이 있습니까?그 밖의 무엇입니까?주제는 내 것이 아니지만 매년 파이프 압연 할당량이 어떻게 지연되었는지 기억합니다.
          제품 견적 : Anphy
          그 후 환경 설정이 종료되었습니다.

          어떤 것들?
          제품 견적 : Anphy
          러시아는 사탕을 먹고 싶어하지 않나요? 그건 그녀 자신의 일이에요.

          그럼 그렇게 말하자 거기에 없는 것을 찾지 못한 걸까요? 아니면 약한 걸까요?
          제품 견적 : Anphy
          유럽 ​​친구들에게 판매하세요.

          판매 중이고 Roshen은 버터 구매량을 줄이지 않았습니다. 이는 판매가 있음을 의미합니다.
          제품 견적 : Anphy
          그러나 위의 모든 사항은 EU와의 관계 후 뚱뚱한 북극 여우가 우크라이나 산업에 올 것이라는 사실을 바꾸지 않습니다.

          이것이 사실이라고 생각하는 이유는 무엇입니까?그리고 다른 성관계는 무엇입니까?
          제품 견적 : Anphy
          그는 우크라이나를 판매 시장이자 순수 농업 국가로 보고 있습니다(반복적으로 말했듯이).

          이웃의 시장을 보지 못하는 사람이 있나요? 농업 부문의 경우 메스 공장 근처에 살았나요? 그러나 식품에 대한 수요는 항상 존재하며 가격이 더 비쌉니다.
          1. +5
            9 10 월 2013 00 : 42
            나는 살았고, 메스 공장 근처에 살았습니다. 나는 논쟁하고 싶지 않습니다. 그것은 쓸모가 없습니다. 모든 공장을 닫고 우호적으로 줄을 서서 유채를 심자.
            그리고 미국이 우크라이나 금속에 최대 200%의 관세를 부과했지만 누구도 울거나 머리를 뽑거나 무역 전쟁에 대해 불평하지 않는다는 점이 흥미롭습니다. 믿음은 아마도 허용하지 않을 것입니다 ...
            1. +1
              9 10 월 2013 00 : 57
              제품 견적 : Anphy
              나는 살았고, 메스 공장 근처에 살았습니다.

              어느 곳 근처에 있나요? 공기는 어떤가요?
              제품 견적 : Anphy
              모든 공장을 닫고 우호적으로 줄을 서서 유채를 심자.

              글쎄, 당신은 너무 범주적입니다.
              제품 견적 : Anphy
              그리고 미국이 우크라이나 금속에 최대 200%의 관세를 부과했지만 누구도 울거나 머리를 뽑거나 무역 전쟁에 대해 불평하지 않는다는 점이 흥미롭습니다.

              정말요? 그런데 이게 언제죠?
              제품 견적 : Anphy
              믿음이 허락하지 않을지도 모르지만...
              처음 듣는 얘기인데 무슨 이유로 도입된 걸까요? 그냥 그런 걸까요? 금속이 방사성이었나요?
        2. 정통 전사
          +5
          9 10 월 2013 01 : 38
          [인용=앤피] 제가 보기에도 당신은 러시아에 대해 매우 불쾌감을 느끼고 있는 것 같습니다. 관세가 같지 않고 온갖 제약이 있어요... 기억력이 부족하신가요? 러시아는 수년 동안 우크라이나의 충성심을 "구매"해 왔습니다. 충성도가 있었지만 49달러의 가스와 혜택 등이 있었습니다.

          Andrey, Kars는 원칙에 따라 생각합니다. 러시아에는 문제가 있습니다. 러시아는 책임이 있고 우크라이나에는 문제가 있습니다. 다시 러시아가 책임이 있습니다.
  41. +1
    9 10 월 2013 00 : 21
    제품 견적 : Kars
    제품 견적 : Silkway0026
    그럼 또 뭘 해야 해? 우리 자신의 가스는 없습니다. 그래서 당신은 그것을 구입합니다.

    하나도 있지만 이것은 슬로바키아 영토보다 18 배 저렴한 대중 교통 요금에 대한 답변을 제공하지 않습니다.
    제품 견적 : Silkway0026
    서양 상품을 살 돈이 부족해서 구매합니다

    당신도 마찬가지입니다.
    제품 견적 : Silkway0026
    곧 산업이 없어지고 토지는 중국인에게 넘어가게 될 것입니다. 우리는 어떻게 해야 합니까?

    중국이 이미 지도에 자신들의 색깔로 그려놓고 있는 극동 지역을 계속 주시하는 것이 좋습니다.

    끝에서부터 시작하겠습니다.
    우리는 중국인과 아무런 문제가 없습니다. 당신이나 모든 우크라이나인이 전혀 모르는 지리학 규칙이 있습니다. 간청합니다. XNUMX년 전에 중국인이 블라디보스토크와 추코트카를 점령하고 심지어 점령하는 것을 방해한 이유는 무엇입니까?
    러시아 산업에서는 그들이 우리로부터 비행기, 탱크, 총, 선박 구매를 중단하기 전에 당신은 수천 번 세수를 하게 될 것입니다. 저기 뚱뚱한 점
    우리는 어떤 상품이든 살 돈이 충분합니다. 서부든, 동부든, 남부든 말이죠.
    PS 마음에 들지 않으시면 합리적인 답변을 기다리겠습니다)))
    1. +1
      9 10 월 2013 00 : 29
      제품 견적 : nikcris
      우리는 중국인과 아무런 문제가 없습니다.

      물론.
      제품 견적 : nikcris
      러시아 산업에서는 그들이 우리로부터 비행기, 탱크, 총, 선박 구매를 중단하기 전에 당신은 수천 번 세수를 하게 될 것입니다. 저기 뚱뚱한 점

      필수 사항.
      제품 견적 : nikcris
      우리는 어떤 상품이든 살 돈이 충분합니다. 서부든, 동부든, 남부든

      당연히 그리고 Medvet은 벨트를 조이는 것에 대해 무엇을 썼습니까?

      제품 견적 : nikcris
      PS 마음에 들지 않으시면 합리적인 답변을 기다리겠습니다)))

      기다리다
  42. 머빅
    0
    9 10 월 2013 00 : 26
    사진 프로토타입 01-02 Il-476 / "product 476", Ulyanovsk 항공기 공장 "Aviastar", 2011년 여름. 배경에는 정적 테스트를 위한 기계 01-01이 있습니다.

    http://topwar.ru/10412-il-476.html
  43. +2
    9 10 월 2013 00 : 38
    제품 견적 : Kars
    제품 견적 : nikcris
    우리는 중국인과 아무런 문제가 없습니다.

    물론.
    제품 견적 : nikcris
    러시아 산업에서는 그들이 우리로부터 비행기, 탱크, 총, 선박 구매를 중단하기 전에 당신은 수천 번 세수를 하게 될 것입니다. 저기 뚱뚱한 점

    필수 사항.
    제품 견적 : nikcris
    우리는 어떤 상품이든 살 돈이 충분합니다. 서부든, 동부든, 남부든

    당연히 그리고 Medvet은 벨트를 조이는 것에 대해 무엇을 썼습니까?

    제품 견적 : nikcris
    PS 마음에 들지 않으시면 합리적인 답변을 기다리겠습니다)))

    기다리다

    그루터기가 분명합니다. 기다릴 수 없습니다 ...
    그리고 다시.
    Dimon은 예산이 5% 삭감될 것이라고 말했는데, 살펴보겠지만 이론적으로는 이는 급여 인상이 없다는 것을 의미합니다. 증가하겠지만 예상만큼은 아닙니다.
    나는 새의 언어를 이해하지 못하기 때문에 "물론이죠"라는 당신의 입에서 나온 말에 대답할 수 없습니다. 베일
    1. +1
      9 10 월 2013 01 : 08
      제품 견적 : nikcris
      그루터기가 분명합니다. 기다릴 수 없습니다

      그리고 당신은 정말로 그것을 원했습니다.
      제품 견적 : nikcris
      디몬이 말했다.

      잘했지?
      제품 견적 : nikcris
      물론" 저는 새의 언어를 이해하지 못하기 때문에 할 수 없습니다. 짜잔

      완벽한 사람은 없지만 중국 카드를보세요.
      1. -1
        9 10 월 2013 03 : 21
        와... 중국인들은 적어도 거기에 악마를 그릴 수 있게 했고, 러시아 연방 지도도 가지고 있는데 그게 진실이에요. 중국인을 죽게 놔두는 것은 그들의 권리입니다.
  44. vvpll
    +2
    9 10 월 2013 03 : 05
    푸틴 대통령은 러시아 국민만큼 우크라이나와 우크라이나 국민에 대해서도 신경 쓰지 않습니다.
    그는 Gazprom과 기타 금융 및 산업 그룹의 이익과 이익을 보호합니다.
    (모스크바, 발트해 연안 국가 및 폴란드의 유틸리티, 전기 및 휘발유는 거의 동일합니다)
    동시에 러시아인들은 Gazprom, Rosneft 등이 그들의 국보라는 사실을 머릿속에 두었습니다.
    이는 포럼에서 이웃과 싸울 수 있도록 수행됩니다.
    모든.
    1. UV58
      +1
      9 10 월 2013 08 : 59
      푸틴에 대해서는 말할 필요도 없다. 우리는 선거에서 결정을 내렸습니다. 이제 귀하는 귀하의 결정을 받아들이고 원하는대로 생활하십시오. 나는 푸틴 대통령이 당신의 모든 문제에 대해 책임을 질 것이라고 생각합니다. 당신은 마침내 여전히 존재하는 모든 것을 잃게 될 것이며 푸틴은 다시 비난을 받게 될 것입니다.
  45. -1
    9 10 월 2013 03 : 11
    글쎄, 러시아는 차르에게 너무 운이 좋지 않습니다! 그들은 할 수 있는 모든 것을 망쳤고 계속해서 그렇게 하고 있습니다! 미국인들은 꽤 많은 비용이 듭니다! XNUMX센트만 종이이고, 금속도 XNUMX달러로 절약할 수 있습니다!
  46. +2
    9 10 월 2013 04 : 57
    주님, 가스 및 기타 혜택에 대한이 논쟁을 읽는 것은 역겹습니다... 저는 오래된 생각을 가진 사람이지만 우선 우크라이나를 형제로 대하고 가족과 함께 사는 것이 관례가 아닙니다. 그들이 EU로 유입되거나 오히려 받아 들일 수 없다면 나쁠 것입니다. 그러나 이런 일이 발생하면 기뻐할 것이 없습니다. 우선, 당신과 나처럼 평범한 사람들도 고통을 받습니다.
  47. 0
    9 10 월 2013 06 : 39
    예, 저는 우크라이나 형제들과 함께 소련군에서 복무를 더 쉽게 하기 위해 온갖 이유를 찾고 있던 것을 기억합니다. 그 당시 군대가 말한 것을 기억하십시오(비누 없는 문장........ .....) 아무것도 변하지 않았습니다. 우크라이나가 신을 위해 선택했다고 생각합니다. 그들을 설득하도록 놔두세요. 깃발은 그들의 손에 있습니다. 그러나 평범한 사람들이 고통 받는다는 사실은 논쟁의 여지가 있습니다.
  48. 0
    9 10 월 2013 07 : 27
    KA-226 헬리콥터는 이미 Turbomeka와 Rols-Rois에서 비행하고 있으므로 무섭지 않습니다.
    1. +3
      9 10 월 2013 12 : 37
      제품 견적 : Vanya2013F
      KA-226 헬리콥터는 이미 Turbomeka와 Rols-Rois에서 비행하고 있으므로 무섭지 않습니다.

      멋지네요. 하지만 국가 안보는 어떻습니까?
  49. +1
    9 10 월 2013 07 : 49
    댓글을 읽었습니다. 나는 아직도 웃는다. 내 옆집에는 형제가 두 명 있다. 우리는 어렸을 때 싸움이 일어날 때까지 장난감을 공유했습니다. 우리는 한 소녀와 함께 자랐고 결국 그 소녀는 바보가 아니었고 평범한 남자를 찾아서 결혼했습니다. 지금은 부모님 집을 나누는데 그 집은 좋은 것 같고 꼭 필요한 것 같은데 자세히 볼 것도 없고, 썩어서 평생 그래왔죠.우크라이나도 마찬가지예요. 글쎄, 정치인, 더러운 공무원, 여기 사이트에서는 일반적으로 평범한 사람들이 의사 소통합니다. 아니요, 우리는 평화롭게 살지 않습니다. 오래된 불만, 서로에 대한 존재하지 않는 주장 차이를 알 수 없으므로 서로 옆에 두십시오. 생활 수준도 같고, 문제와 고민도 같으니, 그렇다면 우리는 무엇을 나누어야 할까요?
  50. HAM
    +1
    9 10 월 2013 10 : 22
    우리는 이미 우크라이나에 지쳤습니다. 어떻게 여자를 설득했지만 그녀는 무너졌습니다 정말 더 중요한 것이 없습니까?
    1. 트베르스코이77
      -1
      9 10 월 2013 14 : 12
      그래서 모든 것이 "소규모 폭동"으로 향하고 있습니다. 우크라이나는 지난 20년 동안 이념적으로 좋은 대우를 받았지만 경제는 대체로 구소련에 묶여 있었습니다. 그리고 이제 마지막 경제적 이탈이 계획되고 있지만 모든 사람이 이것을 원하는 것은 아니며 동시에 이탈을 원하는 사람도 많습니다.
      우리는 모든 것이 보통 어떻게 끝나는지 알고 있습니다.
      더욱이 우크라이나에는 역사적으로 발전해 온 강력한 전제 조건이 있습니다.
      그래서 우리 중 많은 사람들이 공통 친척, 조부모가 있기 때문에 그들은 나를 설득합니다. 여름 동안 우리 아이들을 보내는 사람.
  51. 포치 닌
    +3
    9 10 월 2013 11 : 54
    20 лет независимости сделало свое черное дело.выросло новое новое поколение на Украине.Грузии.воспитанное Макдональсом и голосом Запада.доллары не зря потрачены Америкой.РОССИЯ стала врагом.переписали историю стран.оставив лишь негатив.а все хорошее выбросили на свалку.в угоду своих интересов.печалька однако.но время все равно рассудит кто прав кто виноват.правда это будет уже другая история.
  52. +1
    9 10 월 2013 15 : 08
    все правильно наши делают что полностью локализуют всю производственную цепочку в России ,а то двигатели на украине а все остальное у себя - нет все должно быть у себя и это нормально.
  53. -2
    9 10 월 2013 15 : 33
    Я понимаю, что украинцы стараются отстоять честь своей страны, но лучше бы это делать на цифрах, а не эмоциях. Как сейчас помню "оранжевый вал" на российских сайтах, где "демократизированные" снисходительно объясняли "отсталым ям" преимущества "ойропейской модели".
    == думкой богатеет == не зря, ой не зря, с Украины пошла такая поговорка!
    1. 0
      9 10 월 2013 15 : 48
      제품 견적 : Cherdak
      Я понимаю, что украинцы стараются отстоять честь своей страны, но лучше бы это делать на цифрах, а не эмоциях.

      Поверьте!Цифры макроэкономических показателей в Украине "рисовать" умеют, подгоняя их под параметры кредитных рейтингов.Но всё же" шила" не утаиш...

      "Демонстрировать" нужно РЕАЛЬНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ...
  54. +1
    9 10 월 2013 15 : 49
    Да жу, товарищи. почитал комменты, увидел споры уважаемых "маршалов" и могу сказать одно: "УВАЖАЕМЫЙ" Збигнев Бзежинский(не уверен в правильности его имени и фамилии,т.к. хрен выговоришь) радуется во все 32 зуба(или сколько у него там их осталось), хлопает в ладоши и наливает всем шампусика за свой счет.
    Это я о "разделяй и властвуй", которая на лицо.
    Тема настолько тонкая, что я даже не буду в нее влазить, но могу сказать, что "начало конца" положено, а вы понимайте это как кто хочет.
    п.с. в Латвии знакомые живут.
    Рассказывали как-то: при вступлении в ЕС дали им 4-5 бумажек А4 с перечнем предприятий, который нужно просто и тупо закрыть + говеная еда, пидерастия, отсутствие какого-либо производственного комплекса...только так...на обслуживание господ европейских.
    В общем я серьезно не знаю, что лучше или хуже, т.е. ТС или ЕС. Но мне обидно одно: то, что мы можем потерять целостность народа НА ВСЕГ ДА!!!!я за ТС. я до сих пор дружу как с россиянами, так и с украинцами, с армянами и азербайджанцами, даже дагестанцы есть знакомые. Правда не молодежь, а уже "пожившие свое". уверен им бы было не менее обидно от происходящего.
    п.п.с Скучаю по СССР. хоть заминусуйте до белого коления, просто мысли в слух!
    п.п.п.с зБИГНЕВ, рот не порви от улыбки счастливой!!!!
  55. +1
    9 10 월 2013 16 : 08
    따옴표 : hert
    인용구 : Alexander D.
    칼을 들고 키예프에 오는 사람은 누구든지 칼로 죽을 것이다

    разве;звучало "Кто с мечом к нам придет,тот от меча и погибнет",и сказано было в момент войны с Ливонским орденом,и отнюдь не Володькой киевским,а Александром невским (по сценарию)
  56. 코린트 _25
    0
    9 10 월 2013 17 : 20
    제품 견적 : tor11121
    на сайте общается в общем простой народ

    Я в этом сильно сомневаюсь! 윙크하는
  57. 코린트 _25
    +2
    9 10 월 2013 17 : 26
    제품 견적 : silver_roman
    что мы можем потерять целостность народа НА ВСЕГ ДА!!!!

    А она теряется уже 22 годика 의지 Уже выросло поколение которому извините "по чымбалам" был СССР, не было! У них другие ценности и мировозрение хорошо это или нет но это так 슬픈
    1. 0
      10 10 월 2013 15 : 27
      Николай, согласитесь , если не мы будем воспитывать нашу молодежь, то они будут воспитываться СМИ, развратным телевидением, глупыми сериалами. самое обидное то, что всем и так все понятно, но , как вы правильно сказали, за 22 года ничего не было сделано.
      Я считаю, что еще не все потеряно. Да, многие очарованы псевдоуспешностью Европы, ее порядком и т.п. и т.д.,но никто не задумывается, что если бы Европу так пресовали, как РФ, то там бы кирпича на кирпиче не осталось.
      а то, что мы все дальше и дальше дробимся на части говорит только о том, что мы вымираем как народ и еще активно помогаем в самоуничтожении, идя в ногу по пунктам плана наших западных друзей.
  58. 셉
    0
    9 10 월 2013 19 : 24
    제품 견적 : Corneli
    разработках Украины в период независимо

    не согласен. вить после Россия стала правопреемницей и платила по долгам ссср. так что имеет полное право
  59. Sergeymend
    0
    10 10 월 2013 18 : 56
    блин,тв3-117 с украины поставляют,их не будет работа на нашем заводе может встать:/

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

“비영리 단체, 미등록 공공 협회 또는 외국 대리인의 역할을 수행하는 개인” 및 외국 대리인의 기능을 수행하는 언론 매체: “Medusa”; "미국의 목소리"; "현실"; "현재 시간"; "라디오 자유"; 포노마레프; 사비츠카야; 마켈로프; 카말랴긴; Apakhonchich; 마카레비치; 멍청아; 고든; 즈다노프; 메드베데프; 페도로프; "올빼미"; "의사 동맹"; "RKK" "레바다 센터"; "기념물"; "목소리"; "사람과 법"; "비"; "미디어존"; "도이체 벨레"; QMS "백인 매듭"; "소식통"; "새 신문"