야심은 있지만 예산에는 돈이 없다 :“새로운”우크라이나 군대에 대한 러시아 군 전문가

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야심은 있지만 예산에는 돈이 없다 :“새로운”우크라이나 군대에 대한 러시아 군 전문가우크라이나 군대를 계약 기반으로 전환하겠다는 빅토르 야누코비치 우크라이나 대통령의 법령은 여전히 ​​선언일 뿐 실제 이행과는 거리가 멀다. 이 의견은 국방 잡지 Igor Korotchenko의 편집장이자 러시아 군사 전문가가 REGNUM 특파원에게 표현했습니다. 그에 따르면 계약 기반으로의 전환의 의미는 대규모 군대를 유지하기 위한 자원 부족과 실제 군사적 상대가 없다는 두 가지 중요한 요소로 설명됩니다.

"우크라이나 군대는 이미 매우 콤팩트하지만 유지 관리 예산에 문제가 있습니다. 이러한 상황에서 우크라이나 지도부는 군인 수를 더욱 줄여 군대를 유럽의 콤팩트한 군대와 유사한 군대로 만들기로 결정했습니다. 게다가 우크라이나에는 더 큰 군대가 필요한 실제 상대가 없습니다.” 대담자는 야누코비치의 법령에도 포퓰리즘적인 느낌이 있다고 덧붙였습니다.

반면에 Korotchenko는 대규모 "정규"군대 또는 전문가이지만 소규모 군대 중 무엇이 더 비싼지에 대한 질문은 여전히 ​​열려 있다고 지적했습니다.

계약 기반의 군대 창설로의 전환이 우크라이나 군대의 자연스러운 발전과 이 경로에 따른 성과의 결과인지 묻는 질문에 코로첸코는 부정적으로 대답했습니다. "그녀는 아무것도 달성하지 못했습니다. 우크라이나는 여전히 우크라이나 SSR에서 우크라이나로 변모하는 과정에 있는 국가입니다. 불행하게도 여기서는 큰 성공을 거두지 못했습니다. 야망은 있지만 야망이 있습니다. 예산에 돈이 없다"고 지적했다.

군사 전문가 Vladislav Shurygin 신문 "Zavtra"의 부편집장에 따르면 우크라이나에 군사 문제가 없기 때문에 모든 것이 그렇게 순조롭게 진행되는 것은 아닙니다. "이제 실질적인 위협은 없지만 중기적으로 크리미아에서 발생할 수 있습니다. 우리는 크리미안 타타르족과 함께 발생할 수 있는 민족-종교적 갈등에 대해 이야기하고 있습니다. 그러나 오늘날 분명히 키예프의 부풀려진 정치적 야망의 맥락에서 그리고 대규모 군대를 유지하는 것을 허용하지 않는 경제, "우크라이나 지도부가 가지고 있거나 원하는 위협에 대한 평가는 양적으로 빈약한 전문 군대로의 전환을 최적의 선택으로 말하고 있습니다"라고 그는 지적했습니다.

Vladislav Shurygin은 또한 계약 군대로의 전환이 Viktor Yanukovych가 첫 번째 선거 캠페인에서 했던 선거 공약 중 하나라는 사실에 주목했습니다. 전문가는 "분명히 매우 낮은 평가 조건에서 그는 대중적인 동정심을 보충하기로 결정했습니다"라고 말했습니다.

전환의 선언된 목표, 즉 우크라이나 군인의 전문성과 훈련 수준을 높이는 것에 대해 Shurygin은 다소 회의적이라고 표현했습니다. "XNUMX% 계약 군대는 아마추어주의의 만병통치약이 아닙니다. 세계에는 완전히 "전문적"이지만 실제로는 매우 열악한 군대를 갖춘 국가가 많이 있습니다. 예를 들어 사우디아라비아의 군대는 전적으로 계약에 따라 구성됩니다. 이스라엘에서는 그 반대가 사실입니다 - 강제 징집, 그리고 이스라엘 군대의 훈련 및 전투 능력 수준은 의심의 여지가 없습니다. 우크라이나 군대의 경우 오늘날 상당히 낮은 수준입니다 수준"이라고 "Zavtra"의 부편집장은 강조했습니다.

계약 기반으로 전환한 후 우크라이나 군대의 미래와 관련하여 Shurygin은 공식적으로 "존재"하고 국제 평화 유지 작전에 참여하는 두 가지 목표를 가진 일종의 파견대가 될 것이라는 의견을 표명했습니다. 예를 들어 NATO와의 협력 틀 내에서. "그러나 여기서 계약 기반으로의 전환은 주로 재정 자원의 양에 따라 달라지는 심각하고 노동 집약적인 과정이라는 점을 고려해야 합니다. 슈퍼 리치 미국은 이를 수행하는 데 10년이 걸렸고 독일은 20년이 걸렸습니다. 이 과정에 수년이 소요됩니다. 우크라이나가 군대의 70%를 해체하면 оружие 창고에 자물쇠를 걸고 2,5년 안에 계약으로 전환할 수 있습니다... 서류상이죠. 실제로 전투 준비가 된 진지한 계약 군대를 만들려면 현재 군대의 자금을 3~6배 늘려야 하며 이 속도를 최소 8~XNUMX년 동안 유지해야 합니다.”라고 Vladislav Shurygin은 결론지었습니다.

REGNUM이 이전에 보도한 바와 같이, 14월 XNUMX일 우크라이나 대통령 빅토르 야누코비치는 자신의 명령에 따라 보편적 징병을 폐지하고 군대를 계약 기반으로 전환했습니다. 그러나 법령은 내부 군대가 계속해서 군 복무를 위해 모집할 것이라고 명시하고 있습니다. 이 결정은 Yanukovych에 따르면 현대 군사 장비에는 전문가가 필요하고 계약에 따라 복무하며 국가 보안이 그들의 손에 달려 있다는 사실 때문에 내려졌습니다.

우크라이나 국방부 장관에 따르면 현재 180만 명이 우크라이나 군대에 복무하고 있으며 그 중 100만 명이 병참지원부대에 복무하고 있습니다. 우크라이나 군대 개혁 후 전투 부대 수는 70만명, 물류 지원 인원은 50만명이 될 것으로 예상됩니다.
24 의견
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  1. +4
    17 10 월 2013 09 : 20
    이 법령은 내부 군대가 계속해서 군 복무를 위해 모집할 것이라고 명시하고 있습니다.

    어떻게한다는거야? 우리는 한 사람을 부르지만 다른 사람은 부르지 않습니다. 소환장은 무작위로 발송됩니다.
    그는 선거 전에 자신을 홍보하고 있습니다. 너무 늦었어 Vitya!
    1. +4
      17 10 월 2013 09 : 33
      제품 견적 : 핀
      그는 선거 전에 자신을 홍보하고 있습니다. 너무 늦었어 Vitya!

      그는 이미 EU에서 PR을 수행했습니다.
    2. 아킴
      +4
      17 10 월 2013 10 : 03
      제품 견적 : 핀
      소환장은 무작위로 발송됩니다.

      이제 그들이 어떻게 오는지 아시나요? 혀로 무엇을 불쑥 내뱉고 있나요? 우크라이나에는 33명의 VVshnik이 있으며 80%는 귀뚜라미입니다.
      1. +1
        17 10 월 2013 10 : 21
        제품 견적 : Akim
        혀로 무엇을 불쑥 내뱉고 있나요? 우크라이나에는 33명의 VVshnik이 있으며 80%는 귀뚜라미입니다.

        나머지 20%는 어떻게 구하나요? 긴급 소환장은 어떤 근거로 발송되나요?
      2. Misantrop
        +6
        17 10 월 2013 10 : 29
        제품 견적 : Akim
        우크라이나에는 33명의 VVshnik이 있으며 80%는 귀뚜라미입니다.
        그리고 대부분 계약 만료를 기다리지도 않고 도망가는 경우가 많습니다. SBU, 내무부 등 어디서나 XNUMX 그리브냐 동안 일주일 동안 불규칙한 근무를 원하는 사람들이 많이 있습니까? 그리고 잠재 고객이 절대적으로 부족합니까?
        1. 아킴
          +2
          17 10 월 2013 10 : 37
          제품 견적 : Misantrop
          XNUMX 그리브냐 동안 일주일 동안 불규칙한 근무를 원하는 사람들이 많이 있습니까? 그리고 잠재 고객이 절대적으로 부족합니까?

          이는 서비스 자체에 대한 다른 질문이지만, 초안에 대해서는 신랄한 발언이 있었습니다. 그리고 그들이 동전을 꼽고 있다는 사실은 그렇습니다. 그러나 이것은 우크라이나 군대가 아니기 때문에 하나로 묶어서 예로 들 수는 없습니다.
          1. +4
            17 10 월 2013 10 : 56
            제품 견적 : Akim
            그러나 항소에 대해 신랄한 발언이 있었습니다.

            잘 잤어요? 징집병이 10만 명인데 2천 명을 징집해야 한다면 어떻게 선발하나요??? 그게 뭐가 그렇게 냉소적이야?
            1. 아킴
              +4
              17 10 월 2013 11 : 06
              제품 견적 : 핀
              징집병이 10만명인데 2천명을 징집해야 한다면

              건강검진은 어떻습니까? 전문적인 선택은 어떻습니까? 봉사하려는 열망은 어떻습니까?
              아마도 러시아에는 대학 벤치에서도 잡힌 사람들을 붙잡는 방법이 여전히있을 것입니다 (올 봄 Ren-TV에 이에 대한 이야기가있었습니다) 우크라이나 군 등록 및 입대 사무소에는 부족함이 없었습니다. 잔디를 깎는 것이 무의미해졌습니다. 이곳에서는 심지어 대학처럼 한 자리에 5~6명이 경쟁하는 대회도 있습니다.
              1. +1
                17 10 월 2013 12 : 20
                제품 견적 : Akim
                잔디를 깎는 것이 무의미해졌습니다. 이곳에서는 심지어 대학처럼 한 자리에 5~6명이 경쟁하는 대회도 있습니다.

                그들을 그곳으로 유혹하는 것은 무엇입니까? 서비스 후 혜택이 있나요?
                1. 아킴
                  +1
                  17 10 월 2013 12 : 43
                  제품 견적 : 핀
                  서비스 후 혜택이 있나요?

                  그들은 공무원을 채용할 의향이 더 높습니다. 많은 사람들이 그것을 시험해 보기 위해 갑니다.
              2. +4
                17 10 월 2013 13 : 43
                AKIM, 중국군에서는 경쟁이 더욱 치열합니다. 먹을 것이 아무것도 없습니다.
                1. 아킴
                  +4
                  17 10 월 2013 14 : 01
                  인용구 : 아주 오래된
                  먹을 것이 없다

                  물론, 우크라이나에서 바지를 더럽히지 않는 한. 어떤 비교라도 좋습니다. 방귀를 뀌면 이웃의 냄새가 더 심해진다고 할 수 있습니다. 왜 그들은 끊임없이 트릭을 찾고 있습니까? 예, 제가 왜곡된 이해에 따라 여기에서 러시아에 관한 모든 것을 논평한다면 저는 부정적인 야전 사령관이 될 것입니다. 나는 고정 방법을 찾고 있지 않습니다. 모르는 경우 질문을 하거나 요점을 말하십시오. 나는 2005년 여름, 모스크바에서 온 한 부부가 오데사 매장에서 여기에 제품이 많고 가격이 더 저렴하다는 사실에 놀랐던 일을 아직도 기억합니다. 러시아 언론이 이곳에서 굶주리고 있다고 외치고 음식을 가져왔기 때문이다.
                  1. Corneli
                    +3
                    17 10 월 2013 14 : 41
                    제품 견적 : Akim
                    나는 2005년 여름, 모스크바에서 온 한 부부가 오데사 매장에서 여기에 제품이 많고 가격이 더 저렴하다는 사실에 놀랐던 일을 아직도 기억합니다. 러시아 언론이 이곳에서 굶주리고 있다고 외치고 음식을 가져왔기 때문이다.

                    예) 그리고 2000년 중반에(정확히 기억도 안나네요) 시베리아에서 온 친구(그는 출장 중이었습니다)가 저에게 전화를 했어요... 그는 여기서 무슨 일이 일어나고 있는지 물었고 러시아 언론에서는 그게 전부라고 말했습니다. 혁명, 내전, 키예프에서의 싸움. 창밖을 내다 보니 모든 것이 조용해 보였습니다.) 그러나 "정직한"언론이 어떤 종류의 집회를 다룬 것으로 밝혀졌습니다 (그들이 무엇에 헌신했는지조차 기억 나지 않습니다) 웃음
                    물론 재미있긴 했지만...
          2. Misantrop
            +3
            17 10 월 2013 18 : 43
            제품 견적 : Akim
            이것은 서비스 자체에 대한 또 다른 질문입니다.
            모두 같은 질문입니다. 그리고 그것은 일반 계약 군인의 불행한 XNUMX 그리브냐 문제도 아닙니다. 관점 НЕТ. 13년 동안 복무한 선임 영장(소령 상사)이 여전히 주택이 없고 최대 200흐리브냐를 더 받는다면 군인에 대해 어떤 전망에 대해 이야기할 수 있습니까? 글쎄, 대령의 위치에있는 VV 중령-약 3 천 그리브 나, 이것이 전망입니까? 그래서 그들은 그냥 가 первый 전혀 관련이 없는 계약 서비스 원인 ... 의뢰
        2. +2
          17 10 월 2013 13 : 49
          Misantrop: 그러나 당신의 대답은 5입니다!
  2. +7
    17 10 월 2013 09 : 26
    음, 국방부 장관은 이미 우크라이나 해군이 계약 기반으로 완전히 전환했다고 보고했습니다. 우크라이나 해군에는 몇 명이 복무하는지 궁금합니다.
    1. 아킴
      +4
      17 10 월 2013 10 : 04
      제품 견적 : major071
      우크라이나 해군에는 몇 명이 복무하는지 궁금합니다.

      별도의 대함 미사일 사단과 해군 항공을 갖춘 해안 방어 여단을 포함하면 약 15 명이 있습니다.
    2. 노병
      +2
      17 10 월 2013 13 : 52
      글쎄, 해군과 항공에서는 관심있는 사람들에게 문제가 없으며 품질에 대한 불만이 있지만 여기서는 모두 연습에 달려 있습니다. 평균연봉은 6~7천정도 됩니다. 으아

      그러나 이제 국경수비대에서는 계약병사들과 긴장 관계가 형성되고 있습니다. 그녀는 약 7년 전에 계약직으로 전환했습니다. 평균연봉은 3천입니다. 으아 그러나 l / s에 대한 수간적인 태도로 인해 이제 대량 해고 경향이 있습니다 (전초 기지 장이 2 년에 4-50 개의 근무지를 변경할 수 있고 전초 기지에서 부서로 전환하는 것이 표준이되었습니다 보호 지역의 증가와 인력 수로 인해 마을이 90-70 가구에 주택을 제공할 수 없기 때문에 l/s가 서비스 장소에서 160-XNUMXka에 살고 있다는 사실이 발생했습니다)
  3. HAM
    +1
    17 10 월 2013 09 : 27
    후면 장치에는 모든 사람을 위한 "스트랩"이 충분하지 않습니다.
  4. +3
    17 10 월 2013 09 : 31
    야망은 있지만 예산에 돈이 없습니다.

    글쎄, 부모님은 교복과 온갖 종류의 속옷을 사주고, 무기를 사려고 돈을 벌겠지... 세 연령의 아시안이 그렇다면 왜 군대에 예산을 책정합니까? 눈짓 일반적으로 최근 채용은 BB로 가는 경우가 늘어나고 있습니다. (분명히 사람들이 화를 내면 경찰을 돕기 위해)
    1. Misantrop
      +1
      17 10 월 2013 10 : 31
      제품 견적 : Egoza
      일반적으로 최근 채용은 BB로 가는 경우가 늘어나고 있습니다. (분명히 사람들이 화를 내면 경찰을 돕기 위해)
      그런 이유는 아닙니다. 급여가 너무 적고 계약을 맺고 봉사하려는 사람이 없습니다. 의뢰
  5. +9
    17 10 월 2013 10 : 59
    우크라이나에 대해 다음과 같이 정당하게 말할 시간이 거의 없습니다. "그들은 모든 폴리머를 망쳤습니다..."
  6. 0
    17 10 월 2013 11 : 41
    우크라이나는 러시아가 20년 넘게 하지 못했던 일을 해냈습니다. 러시아에서는 아들들이 군 복무를 "면책"하기 위해 군 등록 및 입대 사무소에서 비용을 지불했다면 우크라이나에서는 그 비용을 지불했습니다. 2010 년 가을 징병 결과에 따르면 우크라이나 군대에 대한 징병 경쟁은 공석 6 당 1 명이었습니다. 모든 공무원 직위는 군대에서 복무한 사람에게 제공됩니다. 군대 출신의 '모어'는 정상적인 직업을 갖지 못했습니다. 그리고 이제 군 등록 및 입대 사무소의 대기열이 엄청나지만 계약 군인의 수는 상당히 충분합니다.
    물론 우크라이나 군대에는 많은 탱크가 필요하지 않습니다. 군대는 탱크로 의회를 격추하지 않을 것입니다. 아니면 그들의 도시를 폭격할 수도 있습니다... 하지만 이제 누가 장군들을 위해 다차를 지을 것인가?
    추신: 확실히 "Serdyukov의" 개혁을 위한 자금이 충분하지 않습니다.
    1. +4
      17 10 월 2013 12 : 17
      군대는 탱크에서 의회를 격추하지 않을 것입니다. 아니면 도시를 폭격하거나...

      설명하다? 모든 것이 명확할 필요는 없지만)))))))
      그리고 이제 군 등록 및 입대 사무소의 대기열이 엄청나지만 계약 군인의 수는 상당히 충분합니다.

      무엇을 위해 충분합니까? 경찰 군대를 모집 하시겠습니까? 아니면 실제로 문제를 해결할 일반 항공기를 만들까요?
      서류상으로는 우크라이나 군대의 모든 것이 잘 진행되었습니다! 동의하다! 좋은
    2. +6
      17 10 월 2013 13 : 04
      야누코비치의 동기에는 진실이 있고 반대자는 없으며 극단적인 경우 EU나 러시아에 도움을 요청할 수 있습니다. 그들은 도움이 될 것입니다. 왜냐하면 이것은 우크라이나 영토의 혼란보다 더 나은 선택이 될 것입니다. 그러나 이것은 유럽이 미국을 인정한 것처럼 사실상 군주에 대한 인정입니다.
      오늘날의 러시아(저에게는 우크라이나, 벨로루시, 러시아가 단일 국가이기 때문에 오늘 글을 쓰고 있습니다)에서는 상황이 근본적으로 다릅니다. 우리는 제국이 될 수도 있고 망각에 빠질 수도 있으며 세 번째 옵션은 없습니다. 그러므로 우리는 항상 강력한 군대를 갖게 되어왔고 앞으로도 그럴 것입니다. 우리에게는 다른 동맹이 없습니다. 군대도 없고, 러시아도 없고, 그 다음에는 우크라이나와 벨로루시도 없을 것입니다.
    3. 노병
      +3
      17 10 월 2013 13 : 53
      나는 이것이 사실임을 확인합니다.

      현재보다 봉사하려는 사람들이 더 많습니다. 심지어 서비스에 참여하기 위해 뇌물을 주기까지 합니다.
      1. +2
        17 10 월 2013 15 : 30
        제품 견적 :
        현재보다 봉사하려는 사람들이 더 많습니다. 심지어 서비스에 참여하기 위해 뇌물을 주기까지 합니다.


        북코카서스에서는 군대에 복무하기 위해 뇌물도 줍니다.
        Raduzhny시의 Khanty-Mansi Autonomous Okrug의 군사 등록 및 입대 사무소 책임자 인 Sergei Rossomakhin은 Dagestan에서 징집을 위해 최대 150 루블의 뇌물을 제공하고 일부 젊은이는 다른 구성원으로 이동한다고 말합니다. 징집을 등록하고 요구하는 러시아 연방 기관. "29월부터 18월까지 그러한 손님 XNUMX명이 라두즈니에 도착했고, XNUMX월부터 XNUMX월까지 XNUMX명이 더 도착했습니다. 한 명은 스캔들을 일으키고 즉시 전화를 요구하고 경찰에 신고했습니다."
        링크

    4. Misantrop
      +2
      17 10 월 2013 18 : 48
      제품 견적 : knn54
      우크라이나는 러시아가 20년 넘게 하지 못했던 일을 해냈습니다. 러시아에서는 아들들이 군 복무를 "면책"하기 위해 군 등록 및 입대 사무소에서 비용을 지불했다면 우크라이나에서는 그 비용을 지불했습니다. 그들에게 봉사할 기회를 주려고
      이는 확실히 러시아뿐만 아니라 지구상에 다른 사람은 아무도 없어. 이 나라의 군 등록 및 입대 사무소에서만 징집을 피하기 위한 구실과 입대에 대한 모든 비용을 지불하도록 요구합니다. 게다가 뇌물 금액은 완전히 동일합니다. 웃음
  7. ed65b
    0
    17 10 월 2013 11 : 52
    군대가 너무 작아요. 흠.
  8. +6
    17 10 월 2013 12 : 22
    어쩐지 이 모든 게 믿기지가 않네요. 말도 안되는 소리네요. 우크라이나는 일반적으로 징집군을 유지할 수 없지만 여기서는 정말 사치입니다. 계약군은 센카의 모자가 아니라 값비싼 즐거움입니다. 그리고 누가 울타리를 칠할 것인가. , 유럽 수준의 수리, 야채 잡초 제거, 돼지 먹이주기? 간단히 말해서, 그것은 모두 새로운 헛소리입니다.
    1. 0
      17 10 월 2013 12 : 24
      여기 동포가 구독을 취소했습니다. 그래서 모든 것이 쓰여진대로입니다! 믿다
      우크라이나는 러시아가 20년 넘게 하지 못했던 일을 해냈습니다. 러시아에서는 아들들이 군 복무를 "면책"하기 위해 군 등록 및 입대 사무소에서 비용을 지불했다면 우크라이나에서는 그 비용을 지불했습니다. 2010 년 가을 징병 결과에 따르면 우크라이나 군대에 대한 징병 경쟁은 공석 6 당 1 명이었습니다. 모든 공무원 직위는 군대에서 복무한 사람에게 제공됩니다. 군대 출신의 '모어'는 정상적인 직업을 갖지 못했습니다. 그리고 이제 군 등록 및 입대 사무소의 대기열이 엄청나지만 계약 군인의 수는 상당히 충분합니다.
    2. +1
      17 10 월 2013 13 : 58
      제품 견적 : komsomolets
      그리고 누가 울타리를 칠하고, 유럽 수준의 수리를 하고, 야채 잡초를 뽑고, 돼지에게 먹이를 줄까요?

      내부 부대와 국가 특별 수송 서비스에 징집됩니다.
  9. +7
    17 10 월 2013 12 : 31
    글쎄요, 땅은 원하는 것은 무엇이든 쓸 수 있습니다. 저는 계약 서비스를 어려운 방식으로만 경험했습니다. 모든 것이 자비로 이루어지며(왜 필요한지) 군 등록 및 입대 사무소의 줄은 노골적입니다. 사기 글쎄요, 생활비가 약 2500 UAH라면 우크라이나는 그런 돈을 지불할 수 없습니다 (그들은 4000 UAH에서 1100 UAH까지 약속합니다).
  10. +3
    17 10 월 2013 12 : 37
    예, 우크라이나에는 군대가 필요하지 않으며 (러시아와 같은 형태) 그러한 임무도 야망도 없으며 (당시) 비생산적인 부문에 돈을 지출하는 것은 어리석은 일입니다. 그러므로 나는 그것이 절대적으로 올바른 결정이라고 생각합니다. 글로벌 위협에 대해서는 말하지 마세요. 저는 2000년 이전에 컴퓨터에 있는 모든 사람이 비명을 지르는 "Y2000K 오류"로 인해 전 세계가 흔들리고 있었던 것을 기억합니다. 그물이 무너지고 땅이 멸망할 것이다. 국가들은 일반적으로 아무도 본 적이 없는 것을 수정하는 데 수십억 달러를 투자했습니다. 저는 이런 의미에서 카자흐스탄을 가장 좋아했고, 단지 5000달러만 투자한 다음 아무 일도 일어나지 않을 것처럼 모든 것이 괜찮을 것이라는 광고에 투자했습니다. 그리고 누가 옳았습니까? 수십억 달러와 스마트 카자흐스탄을 묻은 그 멍청이들? 따라서 누군가가 우크라이나를 공격하려고 한다면(그리고 그것이 적어도 초강대국 중 하나여야 함) 아무것도 도움이 되지 않을 것입니다(산더미 같은 무기가 후세인이나 카다피에게 도움이 되지 않았던 것처럼). 이것에 대한 자원은 어리 석고 쓸모가 없습니다. 그들은 배를 흔들지 않고 조용히 살 것이며 EU 또는 NATO에 가입하고 나를 믿고 내버려 둘 것입니다.
    군대 없이는 나라도 없습니다. 하지만 누가 우크라이나를 공격할 수 있고 공격할 것인지 예를 들어주시겠습니까? 그렇지 않다면 왜 돈을 헛되이 낭비합니까?
    1. +3
      17 10 월 2013 12 : 47
      그러면 무슨 일이 일어날까요? 집 주변의 울타리를 허물고, 개들을 내보내고, 문에서 자물쇠를 제거하고, 어쨌든 이웃들은 괜찮은 사람들이고, 아무도 방해하지 않을 것입니다. 그래서 당신은 어떻게 생각하시나요?
      1. -1
        17 10 월 2013 12 : 50
        제품 견적 : komsomolets
        그러면 무슨 일이 일어날까요? 집 주변의 울타리를 허물고, 개들을 내보내고, 문에서 자물쇠를 제거하고, 어쨌든 이웃들은 괜찮은 사람들이고, 아무도 방해하지 않을 것입니다. 그래서 당신은 어떻게 생각하시나요?

        이는 울타리와 자물쇠(설치류가 들어오는 것을 방지하기 위한)로 충분하며 다음 만리장성을 건설할 때 가상의 직업보다 더 빨리 죽을 수 있음을 의미합니다.
        1. +2
          17 10 월 2013 13 : 17
          우크라이나 사람들은 본질적으로 경제적 인 사람들이기 때문에 사람들에게 보여주기가 부끄럽지 않고 그 위로 올라가는 것이 무섭도록 이런 울타리가 필요합니다.
          1. +3
            17 10 월 2013 14 : 17
            제품 견적 : komsomolets
            우크라이나 사람들은 본질적으로 경제적 인 사람들이기 때문에 사람들에게 보여주기가 부끄럽지 않고 그 위로 올라가는 것이 무섭도록 이런 울타리가 필요합니다.

            ***
            페트로가 앉아서 만두를 먹고 있는데 이웃이 지나가고 있습니다.
            - 미하일로야, 들어와서 만두 좀 먹어라.
            - 그럼 당신의 개는 묶인 것이 풀렸군요 :face:
            - 오토즈 D
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. HAM
      +1
      17 10 월 2013 13 : 24
      루마니아, 헝가리, 폴란드 등이 영유권을 주장하고 있으며, 가정적으로는 러시아도 마찬가지입니다.
      1. 노병
        +2
        17 10 월 2013 14 : 00
        음 불만이 있는데 뭐???

        조지아 캠페인으로 인해 러시아에 드는 비용은 얼마입니까(금전적 측면에서)? 글쎄, 아마도 수십억 루블 일 것입니다.

        그러한 청구는 전쟁 중에 발생할 비용에 적합한가요???
      2. +2
        17 10 월 2013 19 : 24
        제품 견적 : HAM
        루마니아, 헝가리, 폴란드 등이 영유권을 주장하고 있으며, 가정적으로는 러시아도 마찬가지입니다.

        이상하다. 루마니아 출신. 폴란드와 헝가리 - 어떤 불만도 들어본 적이 없습니다. 그러나 러시아에서는 크리미아에서 세바스토폴까지 전혀 가상이 아닙니다.
        그래서 내가 이렇게 말하는 것이다. 우크라이나가 수백만 명의 군대를 유지해야 하는 이유는 무엇입니까? (누가 불만을 제기하든) 공격하면 전혀 도움이되지 않는데 왜 돈을 낭비합니까?
    3. Corneli
      +2
      17 10 월 2013 14 : 30
      제품 견적 : atalef
      군대 없이는 나라도 없습니다. 하지만 누가 우크라이나를 공격할 수 있고 공격할 것인지 예를 들어주시겠습니까? 그렇지 않다면 왜 돈을 헛되이 낭비합니까?

      조금 후에 "필요한" 사람들과 "정보를 아는" 사람들이 나타나면 루마니아, 터키, 폴란드에 대해 읽습니다. 웃음
  11. +5
    17 10 월 2013 12 : 39
    예, 그리고 러시아 개혁에 관해서도 우크라이나 호송대에게 물어보십시오. 그들은 모두 러시아 군대를 질투하고 있으며 우리 군대는 그러한 개혁을 꿈도 꾸지 않았습니다. 최근 몇 년 동안 얼마나 많은 새로운 장비가 채택되었는지 본 사람은 누구입니까? 그것을 숙달했습니까? 끔찍한 군사 비밀입니다. 우리 군대는 깊숙히 들어와 있고... 빠져나갈 방법이 없습니다.
    1. KEKS44
      +2
      17 10 월 2013 14 : 15
      제품 견적 : komsomolets
      끔찍한 군사비밀을 공개하겠습니다. 우리 군대는 깊숙히 숨어있습니다...,

      개인적으로 나는 그것을 의심하지 않았다.
  12. +2
    17 10 월 2013 13 : 22
    이게 우리 문제인가요?
    이제 우리 괜찮아요? 자체 군대 건설에 초점을 맞추는 대신 우리 군사 전문가들은 이웃 국가의 군대에 대해 논의하고 있습니다.... 우크라이나는 확실히 유럽 국가와의 동맹을 포기하지 않을 것입니다.
  13. +1
    17 10 월 2013 13 : 55
    댓글에 답변드리겠습니다.
    1. 약 XNUMX년 전 나는 (Kharkov에서) 두 지역 군 등록 및 입대 사무소를 방문했는데 줄이 서 있었는데 러시아 전문가들은 이를 부인하지 않습니다.
    2. 우크라이나는 "차단된 국가"이므로 중립국 군대에 대한 특별한 요구 사항이 있습니다. 동맹국은 없습니다...
    3. 계약에 관해서는 내 친구들이 모두 평화 유지 임무를 방문하여 꽤 많은 돈을 벌었습니다.(우리 기준으로) 변환 장비는 해외에 남겨져 있습니다. UN에서는 새 것으로 보상합니다.
    이제 군대에 대해 이야기하자면, 우크라이나 군산복합체는 자국 군대의 약 40%를 제공할 수 있으며 누구도 나머지에 대해 외화를 제공하지 않을 것입니다.
    그렇다면 BB는 어떻습니까? 누군가는 권력자들의 오두막, 즉 "DACHA의 군인들"을 보호해야 합니다.
    이렇듯 계약상의 반격에 관해서는(틀렸을 수도 있습니다) 이들은 본질적으로 용병들입니다.여기서 우리는 춤을 추어야 합니다.
    1. 0
      17 10 월 2013 21 : 47
      이제 당신의 친구들이 평화를 이루기 위해 전쟁에 참여하기 위해 달러로 얼마를 지불해야 했는지 말해 봅시다. 2007년에 그들은 나에게 2000달러의 금액을 말했습니다.
  14. 작은 러시아
    +2
    17 10 월 2013 15 : 00
    나는 군대 등록 및 입대 사무소에 줄이 있다는 것을 충분히 인정합니다. 하지만 여기 Kharkov에서는 이것을 눈치 채지 못했습니다. 나는 젊은이들이 정상적인 취업이나 미래 건설에 대한 전망이 전혀 없는 줄이 있다고 생각합니다. 물론, 이념적 이유나 평화유지군이 되어 돈을 벌기 위해 그곳에 가는 젊은이들도 있겠지만, 많지는 않습니다. . 저는 고용 부족과 저임금이라는 두 가지만 언급하겠습니다.
  15. 키프
    0
    19 10 월 2013 20 : 51
    제품 견적 : atalef

    이상하다. 루마니아 출신. 폴란드와 헝가리 - 어떻게 든 불만 사항을 듣지 못했습니다 ... 러시아에서는 크리미아에서 세바스토폴까지 전혀 가상이 아닙니다. .
    즈마이니 섬은 4년 전 루마니아에 의해 우크라이나로부터 빼앗겼습니다. 이제 지난 50년 동안 러시아가 우크라이나 땅을 합병한 비가설적인 이름을 말해보세요.