남쪽에서 불고있는 북풍

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남쪽에서 불고있는 북풍물론 우리는 미스트랄에 대해 이야기하고 있습니다. 여기서는 약간의 여담이 필요합니다. 나는 패턴에 따라 생각하는 사람들이 매우 화가났습니다. 모든 무기는 러시아에서 만들어야 한다는 '현명한 생각'이 있다. 물론 생각은 맞지만 템플릿입니다. 결국, 모든 "상품"은 국산이어야 한다는 생각이 더욱 좋습니다.

개인적으로 제 생각에는 삶의 모든 영역에서 외국 경험과 발전을 "최대한" 활용하는 것이 필요하다는 것입니다. 하지만 서양이 최고라는 틀에 따라 행동할 수는 없습니다. 이런 생각은 단순한 것 같습니다. 그러나 그것은 대다수의 사람들뿐만 아니라 많은 "큰" 상사들에게도 매우 어려운 일입니다.

Serdyukov는 "세계 최고의 모델"에 대한 헌신 때문에 꾸중을 받았습니다. 쇼이구는 국내 제조사를 지원했다는 평가를 받고 있다. 그리고 사람들이 두뇌로 생각하는 것이 어렵기 때문에 고통을 받아야 합니다.

솔직히 말해서 나는 Serdyukov의 입장을 좋아했습니다. 물론 여자와 돈에 대한 '오해'가 그를 망친 것은 유감이다. 그러나 여기에 "미스트랄"의 문제가 그에게 걸려서는 안 됩니다. Medvedev로부터 그러한 날짜와 그러한 날짜까지 배를 구입해야한다는 명확한 명령이있었습니다.

글쎄, 우리는 그것을 샀다. 그리고 그들이 그것을 구입한 이유, 왜 그렇게 비쌌는지, 무엇을 구입했는지는 메드베데프만이 알고 있는 것 같습니다. 그리고 "화강암에 던져진"이라는 단어에 대해 우리의 "기후"가 더 온화하다면 그는 대답해야 할 것입니다. 그리고 우리의 "기후"가 더 심했다면 그는 이미 장작을 준비하고 시베리아의 눈을 치우는 작업에 참여했을 것입니다.

음, 몇 가지 정보가 있습니다. 우리는 그녀를 해부할 것입니다. "미스트랄"은 이미 완전히 건설되고 있지만 채우기에 대한 "채우기"는 여전히 가라 앉지 않습니다. 이는 우리나라에서만 가능합니다. 서부에서 배를 건조하되 배의 "내부"를 시민들에게 "비밀"로 두십시오. 나는 이미 우리 "군대"의 "필요"에 대한 설명에 대해 침묵하고 있습니다. 결국, 일부 "제독"의 불명확 한 중얼 거림은 어떤 식 으로든 이것을 끌어 들이지 않습니다.

"전투 사용의 개념"이라는 것이 있습니다. "장군들이 마지막 전쟁을 준비하고 있다"고 말하는 것도 당연합니다. 그러나 경험을 고려하지 않고는 "이론적으로"만 미래 전쟁을 준비할 수 있습니다. 여기서 다시 "패턴 게임"©. "피로 쓰여진" 경험은 매우 귀중합니다. 그러나 "창의적으로" 처리되지 않더라도 크게 "할인"될 수 있습니다.

그래서 우리는 미스트랄을 활용하기 위한 우리만의 전술이나 전략을 갖고 있지 않습니다. 따라서 우리는 배와 함께 상륙함 사용에 대한 서양의 "개념적 접근 방식"을 "획득"하기로 결정했습니다. 그건 그렇고, 옛 소련 습관에 따르면 우리는 언제나 그렇듯이 클래스 이름과 선박 유형도 생각해냅니다.

서양에서도 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다. 하지만 미국이 트렌드세터이기 때문에 우리는 그들을 '동등'시킬 것입니다. 따라서 미국은 "일반" 전함처럼 UDC를 구축하고 있습니다. 이 점에서 우리는 그들과 매우 유사했습니다. 따라서 소련의 계획에는 "Kremenchug"유형의 "군사"UDC가있었습니다 (프로젝트 11780). "유럽"에서는 "평화 유지" 작전을 수행하기 위해 고안된 "민간" UDC를 구축하고 있습니다. 대략적으로 말하면- "Papuans"와의 전쟁을 위해. 즉, 민간 페리가 건설되고 한 쌍의 "총"으로 "장식"됩니다. 따라서 많은 사람들이 이에 동의하지 않지만 나에게는 착륙 헬리콥터 도크 선박 (DVKD)이라고 부르는 것이 더 좋습니다.

러시아가 어떤 식민지를 정복하고 진정시킬지 궁금합니다. 카트만두라는 도시를 추천합니다. 어디인지는 모르겠지만 좋은 것 같습니다. 나는 단지 미스트랄을 구입한 사람들을 "카트만두"로 보내고 싶을 뿐입니다.

일반적으로 우리 함대는 매우 비참한 위치에 있습니다. 우리는 개발에 너무 많은 돈을 "부풀려"야해서 안타까울 정도입니다. 그러나 프랑스 조선소의 자금 조달을 위해 우리는 항상 준비되어 있습니다. 결국 UDC가 시급히 필요합니다. 해군은 3000년까지의 계획에도 불구하고 아직 건설을 꿈꾸지 않았지만 "곰은 크다. 그는 더 잘 알고 있다."

반면에 미스트랄은 만능 선박으로 지휘소이자 병원입니다. 실제로, 아직 정상적인 선박 편성은 없지만 여전히 지휘하고 싶어합니다. 따라서 그들은 모든 함대에서 배를 수집하고 그것을 편대라고 부를 것이며 여기 제독은 흰색 "모터 선박"에 있습니다. 그리고 그것이 깨지면 우리는 그 중 두 개를 갖게 될 것입니다. 하나는 예비입니다. 그들은 XNUMX개를 예비로 원했지만 성공하지 못했습니다.

물론 우리는 착륙선이 절실히 필요하기 때문에 Ivan Rogov 유형(프로젝트 1174)의 최고의 BDK 중 하나인 Mitrofan Moskalenko인 핀과 바늘을 장착했습니다. 그러나 현대화하는 데는 "프렌치 롤"보다 XNUMX배 저렴했습니다.

하지만 "Rhino"는 실제 군함입니다. 마지막 나사까지 우리나라에서 만들어지고 "고통"되었습니다. "미스트랄"을 따라 군대를 착륙시키고 해안에 직접 접근할 수 있습니다. "화재"로 상륙군을 지원할 수 있다. 아, 뭔가요, 그런데 라드 무기 모든 군사 "선박"은 이미 우리 유전자에 있습니다. 예, 그는 헬리콥터 수가 적지만 Mistral 가격으로 여러 대의 Rhinos를 만들 수 있습니다.

Mistrals의 "연료 문제"에 대해 조금. 현대 선박은 수십 가지의 다양한 "윤활유"를 사용합니다. 이들 모두는 특정 메커니즘과 재료에 맞게 설계되었습니다. 현대 자동차 애호가라면 누구나 "권장" 오일만 자동차에 사용할 수 있다는 것을 알고 있습니다. 그리고 이것은 "마케팅" 움직임일 뿐만 아니라 이러한 재료와 기계 메커니즘의 호환성에 대한 연구이기도 합니다. 연료 및 윤활유(연료 및 윤활유)에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 프랑스인들은 "Zhiguli" 오일을 위해 엔진을 "날카롭게" 할 생각조차 하지 않았습니다. 우리 차량이 연료 및 윤활유 공급을 "수입"으로 전환할 것이라고 상상하기는 다소 어렵습니다. 그리고 두 번 일어나지 않기 위해 배에는 수백 가지의 다양한 메커니즘이 있으며 그중 가장 사소한 것조차도 실패하면 심각한 문제가 될 것입니다. 결국, 우리의 "아날로그"조차도 여권 데이터, 기술적 특징, 크기, 수리 및 유지 관리 작업 조직 및 "수백만"의 기타 차이점에 반드시 적합하지는 않습니다. 그리고 유사점이 없다면? 작은 고장이라도 큰 문제로 커질 것입니다. 예비 부품을 위해 두 번째 Mistral을 즉시 분해하는 것이 더 쉽지 않습니까? 그러나 그들은 여기서 농담하지 않습니다. 이것은 군사용 "증기선"입니다.

"찬물"에서의 사용에 대해. 선박 설계를 시작하기 전에 설계자가 때때로 선박이 "걸어갈" 위치에 관심이 있다고 상상해 보십시오. 그리고 툰드라에 폭탄을 터뜨릴 사람이 없다면 설계자는 스토브를 설치하고 얼음을 깨기 위해 지렛대를 관리할 필요가 없다고 생각합니다. 설계자들이 선체에 추가 얼음 보호 장치를 "용접"하도록 설득하는 데 성공하더라도 수백 개의 화장실에서 난방 시스템을 해결하는 것은 훨씬 더 어려울 것입니다. 그리고 전체 환기 장치 또는 오히려 전체 선박을 재설계해야 할 수도 있습니다.

배는 꽤 느립니다. 이를 위해 유지 관리 비용이 매우 비싸고 우리에게 전혀 알려지지 않은 통일 전력 발전소(UEEU) 덕분입니다. 함대. 이 설비의 전기 모터에 대한 검사 및 유지보수는 부두에서만 가능합니다. 그리고 대형 선박의 경우 무료로 찾는 것은 매우 어렵습니다.

미스트랄은 프랑스 해군이 사용하도록 설계되었습니다. 좋아요, "개념"을 좀 더 "고급"으로 바꾸겠습니다. 그런데 해병대의 조직 구조는 어떻게 해야 할까요? 프랑스어에도 적응하시나요? NATO 표준을 즉시 받아들일 수 있습니까? 얼마나 탱크, 가지고 있는 기술. 무게와 크기는 얼마입니까?

이 배에 좋은 점이 있나요? 물론 그렇습니다. 우리는 해병대와 "보스"를 멀리 떨어진 "전쟁터"로 수송할 수 있는 편리한 수단을 갖게 될 것입니다. 헬리콥터의 존재로 그들을 지원합니다. 모든 사람에게 '깃발을 보여주고', '재해 지역'에서 사람들을 대피시키고, 즉시 치료도 할 수 있습니다.

또 다른 장점은 이제 프랑스 군함이 다소 약한 선박을 보유하고 있다는 것을 확실히 알고 있다는 것입니다. 즉시 덮일 "Zhiguli"기름 통을 배에 가져갈 가치가 있습니다.

나는 "caw"하고 싶지 않지만 이 배들의 운명은 슬플 것입니다. 젊은이들은 "지중해"로 도망갈 수도 있고, 퍼레이드에서 뽐내고, 해적을 잡을 수도 있고, 훈련을 통해 NATO 선박과 교류할 수도 있습니다. 그렇다면 그들은 조용히 "인민"의 수십억 달러를 탕감하고 곤경에 처하게 할 것입니다. 전쟁이 없는 한.
62 의견
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  1. +2
    17 10 월 2013 08 : 21
    완제품이 아닌 기술을 구매한다면 제 의견은 단호합니다.

    인용문 - 글쎄요, 그들은 그것을 샀습니다. 그리고 그들이 그것을 구입한 이유, 왜 그렇게 비쌌는지, 무엇을 구입했는지는 메드베데프만이 알고 있는 것 같습니다.

    왜 아직 입찰이 어디인지 묻지 않았는지, 수십억 달러의 거래가 왜 한 사람의 의지로 결정되는지는 묻지 않습니다!
    1. +1
      17 10 월 2013 08 : 34
      그래도 독도는 빼앗아야 했어
    2. 0
      17 10 월 2013 10 : 57
      그랬던 것처럼. 스페인 사람, 네덜란드 사람, 프랑스 사람에게도 기적의 USC가 있었습니다.
  2. 볼디 레브
    +3
    17 10 월 2013 08 : 25
    왜 그렇게 중요합니까? 전투 상황에서는 사용할 수 없나요?
    1. 노병
      0
      17 10 월 2013 10 : 35
      아마도 장군들에게 물어봐야 할 것입니다. 그들은 그곳에서 다른 계획을 개발하고 있습니다.

      그리고 인프라 구축이 아직 시작되지 않았다는 사실은 나쁘고 인프라도 없었던 "모스크바"와 "레닌 그라드"의 운명을 기억하고 주차장에서 생명 유지를 위해 발전소를 운전해야했습니다. , 그 결과 많은 운동 자원이 소비되었습니다.
  3. +10
    17 10 월 2013 08 : 27
    돈은 이미 지불됐으니 얘기하기엔 너무 늦었다. 이제 함대에 대해 이러한 상황을 최대한 활용하는 방법에 대해 생각할 때입니다.
    1. 0
      17 10 월 2013 08 : 52
      제품 견적 : rugor
      돈은 이미 지불됐으니 얘기하기엔 너무 늦었다. 이제 함대에 대해 이러한 상황을 최대한 활용하는 방법에 대해 생각할 때입니다.


      이 미스트랄 아래 헬리콥터는?!
      1. +4
        17 10 월 2013 08 : 58
        우주선 32대, 해병대 52대 주문
        1. +1
          17 10 월 2013 09 : 03
          제품 견적 : Igor39
          우주선 32대, 해병대 52대 주문

          아직은 겨울에 시작될 선박 버전 테스트를 기다리고 있습니다. 예, Ka-27에는 라이브 계약이 없는 것 같습니다. 결국 그들은 Mistrals에도 배치되어야합니다.
      2. 0
        17 10 월 2013 09 : 05
        제품 견적 : Apollon
        제품 견적 : rugor
        돈은 이미 지불됐으니 얘기하기엔 너무 늦었다. 이제 함대에 대해 이러한 상황을 최대한 활용하는 방법에 대해 생각할 때입니다.


        이 미스트랄 아래 헬리콥터는?!

        이미 주문이 완료된 것 같습니다. XNUMX년 안에는 되어야 합니다.
        1. +1
          17 10 월 2013 09 : 43
          제품 견적 : Mitek
          좋아요.

          언제, 누구에 의해?!
          제품 견적 : Mitek
          이미 주문한대로.

          링크.
          제품 견적 : Mitek
          XNUMX년 안에 있어야 합니다.

          링크.
        2. +1
          17 10 월 2013 10 : 14
          이미 주문이 완료된 것 같습니다. XNUMX년 안에는 되어야 합니다.

          그리고 나는 그들이 단지 테스트를 받고 있다고 생각합니다. 주문은 테스트가 끝난 후 "주문하고 싶다" 정도였습니다.
    2. 에어 맨
      -2
      17 10 월 2013 10 : 59
      제품 견적 : rugor
      돈은 이미 지불됐으니 얘기하기엔 너무 늦었다. 이제 함대에 대해 이러한 상황을 최대한 활용하는 방법에 대해 생각할 때입니다.

      중국이나 인도에 반값에 팔아요.
    3. i_vam_ne_hvoratj
      0
      18 10 월 2013 13 : 07
      친애하는 루거 님, 주저하지 않고 묻습니다. 프랑스 조선의 유산으로 인해 혜택을 누릴 수 있습니까 ??? 화나게 하지 말고, 나는(이것은 나의 주관적인 의견이다) 저자의 입장에 더 가깝다. 불행히도 이것은 최대의 이익을 얻는 것이 아니라 최소한의 손실로 현재 상황에서 벗어나는 방법에 관한 것입니다.
  4. +2
    17 10 월 2013 08 : 27
    비평가들은 이미 미스트랄에 대해 충분히 들어왔습니다. 그러나 Hotz는 명확하고 이해하기 쉬운 정당성 인 Morimans로부터 적어도 한 번은 들었지만 실제로 필요한 것은 무엇입니까 ...
    1. i_vam_ne_hvoratj
      0
      18 10 월 2013 13 : 11
      동료에게. 나 자신에게도 흥미 롭습니다.
  5. 에어 맨
    +1
    17 10 월 2013 08 : 30
    저자의 의견에 동의합니다. 구매했지만 이제 정리하겠습니다. 예, Mistrals에 대해서만 DAM과 feldmebel을 평가해야하지만 여전히 곰처럼 "하얗고 푹신합니다".
  6. +1
    17 10 월 2013 08 : 39
    돈.
    도착했습니다!
  7. +1
    17 10 월 2013 08 : 45
    Medvedev로부터 그러한 날짜와 그러한 날짜까지 배를 구입해야한다는 명확한 명령이있었습니다.

    약 XNUMX년 전, 인터넷 방문자들은 다음 정상회담의 "근무"일 이후 대통령 임기부터 매우 "피곤한" D. 메드베데프의 사진을 "감탄"했습니다... 그곳에서 그는 매우 확고하게 붙잡혀 있습니다. 당시 프랑스 대통령 니콜라 사르코지(Nicolas SARKOZY)가 바로 그 사람이었습니다!
    Medvedev는 그의 좋은 서비스에 대해 그의 "프랑스 친구"를 "지원"하기로 결정한 응답으로 볼 수 있습니다. "빚은 다 갚았어!" 그러나 매우 비싼 것은 우리에게 이 "지불"을 요구할 것입니다!
    나는 해군 조선 전문가가 아니며 군함 사용에 있어서는 더욱 그렇습니다 ... 전문가들은 더 구체적인 평가를 제공 할 것입니다 ... 하지만이 기사 이후 "대중적으로 선출 된"을 포함하여 우리 개인이 지도자가 그렇게된다는 사실이 매우 두려웠습니다. 국가에 물질적 손실뿐만 아니라 단순히 해로운 결과를 초래하는 문맹 결정을 쉽게 받아들입니다... 우리는 러시아의 방어 계획을 준비할 때 이 선박을 구할 것이지만 실제로는 그들이...
    1. +1
      17 10 월 2013 09 : 19
      약 XNUMX년 전, 인터넷 방문자들은 다음 정상회담의 "근무"일 이후 대통령 임기부터 매우 "피곤한" D. 메드베데프의 사진을 "감탄"했습니다... 그곳에서 그는 매우 확고하게 붙잡혀 있습니다. 당시 프랑스 대통령 니콜라 사르코지(Nicolas SARKOZY)가 바로 그 사람이었습니다!

      초당 10프레임의 카메라로 촬영하면 어떤 식으로든 자신의 특징이 아닌 사진을 너무 많이 볼 수 있습니다.... 어쨌든. 이미 논의했습니다.
  8. +3
    17 10 월 2013 08 : 49
    제품 견적 : Russ69
    비평가들은 이미 미스트랄에 대해 충분히 들어왔습니다. 그러나 Hotz는 명확하고 이해하기 쉬운 정당성 인 Morimans로부터 적어도 한 번은 들었지만 실제로 필요한 것은 무엇입니까 ...

    TV 채널 "Weapons"에서 다양한 직급과 직위의 선원들이 이 선박에 대해 논의했고, 그들의 의견은 자체 추진 바지선, 떠다니는 관 등 한 가지로 요약되었습니다.
    1. 0
      17 10 월 2013 09 : 01
      제품 견적
      TV 채널 "Weapons"에서 다양한 직급과 직위의 선원들이 이 선박에 대해 논의했고, 그들의 의견은 자체 추진 바지선, 떠다니는 관 등 한 가지로 요약되었습니다.

      제가 말하는 것은 바로 비판입니다. 하지만 구매에 대한 정당성은 없습니다... 일반적으로 모든 이벤트에 대해 최소한 두 가지 의견이 있지만 여기서는 하나가 부정적입니다. 기술 획득을 정당화하는 것으로 간주하지도 않습니다. 그러나 여기서도 질문이 제기됩니다. 이러한 기술이 도대체 왜 필요한가요?
      1. +2
        17 10 월 2013 09 : 07
        기술 획득을 정당화하는 것으로 간주하지도 않습니다. 그러나 여기서도 질문이 제기됩니다. 이러한 기술이 도대체 왜 필요한가요?

        얼마나 빨리 수집되었나요?
        Google STX Supership SPb. 제니트 BIUS.
        다음으로, 또 다른 질문은 이제 미스트랄이 있거나 없는 시리아에서 더 나은 것입니까?
  9. +3
    17 10 월 2013 08 : 51
    Mistral의 상황은 ... 거기에 슈퍼 선박 기술이 없다는 것을 보여주었습니다 ... 배의 절반은 이동 중에 러시아 조선소에서 건조되었습니다. 솔직히 기사 작성자가 이해하지 못했다면 ... 단락 과정에서 위 변경 사항의 본질:
    "물론 미스트랄 산맥에 대해 이야기하겠습니다. 여기서는 약간의 여담이 필요합니다. 나는 패턴에 따라 생각하는 사람들이 매우 화가났습니다. 모든 무기는 러시아에서 만들어야 한다는 '현명한 생각'이 있다. 물론 생각은 맞지만 템플릿입니다. 결국, 모든 "상품"은 국산이어야 한다는 생각이 더욱 좋습니다.

    개인적으로 제 생각에는 삶의 모든 영역에서 외국 경험과 발전을 "최대한" 활용하는 것이 필요하다는 것입니다. 하지만 서양이 최고라는 틀에 따라 행동할 수는 없습니다. 이런 생각은 단순한 것 같습니다. 그러나 그들은 대부분의 사람들뿐만 아니라 많은 "큰" 상사들에게도 얻기가 매우 어렵습니다.
    저자는 우리 디자이너와 생산 직원이 투 파리이며 잠재적 적의 기술 개발 추세를 추적하지 않는다고 믿습니다. 그러나 디자이너와 생산 직원 외에도 ... 고객도 있습니다.
    형성하고 실제로 개발하고 생산할 제품을 사용하는 것은 고객입니다.
    그리고 고객이 자신에게 필요한 것이 정확히 무엇인지 이해하지 못하고 가장 자주 이해하고 싶지 않은 경우 모든 것이 좋지 않을 것입니다. 특히 제안된 제품에 "세계에서 비교할 수 없는"이라는 접두사가 있는 경우 더욱 그렇습니다.
    그리고 Mistrals에서는 ... 신경 쓰지 않았고 여자는 돼지를 샀습니다.
    왜 샀는지... 이것이 우주와 정신과의사의 비밀이다.
  10. 0
    17 10 월 2013 08 : 53
    Russ69 SU
    ... hotz, 적어도 한 번은 Morimans의 명확하고 이해하기 쉬운 근거를 들었지만 실제로 필요한 것은 무엇입니까 ...

    아마도 당신은 Mendel에게 무엇을 위해 ... 물어봐야 할 것입니다. 그리고 일반적으로 그가 무엇을 하든지 그가 "출산"하지 않을 아이디어가 무엇인지 물어보고 싶을 것입니다. 무엇을 위해?
  11. +5
    17 10 월 2013 08 : 54
    추신... 위에서 말한 내용에 추가로... 하지만 관리자는 자신의 모든 결정에 대해 책임을 져야 합니다... 그리고 엄격하게 정의된 문자 수를 입력한 트위터에서만이 아니라... 정치 경력도 마찬가지입니다. .. 의자 점유... 돈... 그리고 필요하다면 형법 조항에 따라... 그러면 진정한 민주주의 국가가 될 것입니다!
  12. 하사관
    +4
    17 10 월 2013 08 : 54
    제품 견적 : Apollon
    ... 그리고 그들이 그것을 구입한 이유, 왜 그렇게 비싸고 무엇을 구입했는지는 분명히 Medvedev만이 알고 있습니다 ...


    그것을 계획한 사람은 알고 있습니다: 메드베데프는 단지 연기자일 뿐입니다.

    일반적으로 이러한 "폐기물"은 러시아에 대한 방해 행위로 간주될 수 있습니다.
    목표: 어디서, 무엇을 위해 러시아 재정을 최대한 많이 쓰는 것...
    가장 중요한 것은 러시아가 개발에 필요한 자금이 적어야 한다는 것입니다.
    나는 스포츠 프로젝트를 포함하여 재정적으로 대규모이고 "명망있는"( "안개"관점을 가진) 프로젝트가 본질적으로 국가에 파멸적인 프로젝트가 동일한 범주에 속한다는 것을 인정합니다 (사보타주).
    1. 에어 맨
      +4
      17 10 월 2013 10 : 15
      제품 견적 : 상사
      ..
      나는 스포츠 프로젝트를 포함하여 재정적으로 대규모이고 "명망있는"( "안개"관점을 가진) 프로젝트가 본질적으로 국가에 파멸적인 프로젝트가 동일한 범주에 속한다는 것을 인정합니다 (사보타주).

      올림픽 성화를 북극, 우주로 보내는 것뿐만 아니라. 우리 지도부는 어디에서나 돈을 쓸 준비가 되어 있지만(도둑질하기 쉽고 누가 계산할지) 연금 수급자, 주택 건설(상업이 아닌 사회), 교육에는 돈을 쓸 준비가 되어 있지 않습니다.
  13. +6
    17 10 월 2013 08 : 56
    그리고 네, Smerdyukov는 여성들과 만 망쳤습니다.
    그리고 그는 모든 비행기를 한 사이트로, 모든 탱크를 다른 사이트로 몰고 싶었고 민간인을 현장 주방으로 데려왔고 나머지는 포함되지 않았습니다. 그리고 여기 70년대 몽골에서는 중국과의 갈등을 예상하여 탱크가 분산되고 위장되었으며 요리사는 탱크 옆에 AKM을 보관했습니다. 그들은 바보였습니다! 아마도 탱크를 국경 바로 옆과 중국인 옆에 유지해야했으며 부엌에서는 PLA에서 모집했어야 했습니다.
  14. +3
    17 10 월 2013 08 : 58
    Mdya 전문가는 우리입니다.
    그리고 이제 질문입니다. 이제 미스트랄이 있든 없든 시리아 해안에서 우리 해군이 더 쉬울까요?
    1. PLO
      -1
      17 10 월 2013 13 : 37
      그리고 이제 질문입니다. 이제 미스트랄이 있든 없든 시리아 해안에서 우리 해군이 더 쉬울까요?

      물론 "없이"
      덮어야 할 또 다른 불필요한 보조 선박이 있습니다.
      1. +1
        17 10 월 2013 13 : 54
        DVKD는 보조선이 아닙니다. 그리고 누구로부터 무언가를 다룰 것인가?
        1. PLO
          0
          17 10 월 2013 14 : 24
          DVKD는 보조선이 아닙니다. 그리고 누구로부터 무언가를 다룰 것인가?

          미스트랄은 절대적으로 보조선입니다. 그는 자신을 방어할 수 없습니다.

          그리고 누구로부터 무언가를 다룰 것인가?

          음 .. 예를 들어 미국 함대에서. 의뢰
          1. +3
            17 10 월 2013 15 : 10
            미스트랄은 절대적으로 보조선입니다.

            보조 - 이들은 예인선, 지뢰 찾기, 수송선입니다. 그리고 Mistral은 대형 바지선이지만 공기 날개와 착륙선이 있습니다. 또한 제어 센터의 기능도 수행할 수 있습니다. 보조라고 하기에는 좀 이상하네요.
            음 .. 예를 들어 미국 함대에서.

            미국 함대의 잘 계획된 공격으로부터 우리 함대는 실제로 보호되지 않습니다. 그것은 "등 뒤에"핵무기를 탑재 한 미사일이라는 다른 것에 의해 보호됩니다.
            1. PLO
              0
              17 10 월 2013 15 : 41
              보조 - 이들은 예인선, 지뢰 찾기, 수송선입니다. 그리고 Mistral은 대형 바지선이지만 공기 날개와 착륙선이 있습니다. 또한 제어 센터의 기능도 수행할 수 있습니다. 보조라고 하기에는 좀 이상하네요.

              아뇨, 그럼요.
              동일한 성공으로 BDK는 군함이라고 부를 수 있습니다.
              우리는 여기서 보고서를 위조하지 않습니다.

              물론 미스트랄 에어 윙은 완전히 쓸모없는 것은 아니지만이 함선의 편대에 포함되는 것을 정당화하지는 않습니다.

              또한 제어 센터 역할도 할 수 있습니다.

              당신은 통제 센터에 대해 이 진언을 반복하는 데 지치지 않습니다.
              미스트랄을 그룹 본부로 사용하는 것은 편성 작업에 미스트랄의 모든 기능이 포함되는 일종의 상륙 작전이 포함된 경우에만 정당화되며, 그렇지 않으면 필요하지 않습니다.

              현재 편대를 관리하려면 현재 Atlantes 또는 Peter the Great의 공간이면 충분합니다.


              미국 함대의 잘 계획된 공격으로부터 우리 함대는 실제로 보호되지 않습니다. 그것은 "등 뒤에"핵무기를 탑재 한 미사일이라는 다른 것에 의해 보호됩니다.

              어리 석음
              당신을 시리아로 보내면 기관총을 줄 것이고 당신은 돌아다니며 터미네이터로서 반군을 쏘고 그들이 당신을 쏘면 러시아가 핵무기를 사용할 것이라고 말할 것입니다. 헛소리 아닌가.


              세계 해양에서 예외적으로 깃발을 시연하는 것은 꼭 필요한 일입니다.
              그러나 이것은 오래된 선박과 관련해서만 정당화됩니다.
              새로운 "전투" 배가 깃발을 시연하는 데에만 적합하다는 것을 처음에 이해했다면 어딘가에서 실수를 저지른 것입니다.

              미국 함대의 잘 계획된 공격으로부터 우리 함대는 실제로 보호되지 않습니다.


              우리 함대가 모든 곳에서 미국 함대보다 더 강력해야 한다고 말하는 사람은 아무도 없습니다.
              하지만 핫스팟으로 보내지는 힘은 충분해야 합니다.
              힘을 보여주는 것이 과제라면 미스트랄은 쓸모가 없습니다.
              우리의 임무가 옆에 서서 시리아의 정보를 돕는 것이라면 미스트랄은 쓸모가 없습니다.
              1. +1
                17 10 월 2013 16 : 19
                동일한 성공으로 BDK는 군함이라고 부를 수 있습니다.

                뭐, 비전투요? 해안에 직접 상륙, 화력 지원-입니다. 또 어떤 일을 하나요?
                물론 미스트랄 에어 윙은 완전히 쓸모없는 것은 아니지만이 함선의 편대에 포함되는 것을 정당화하지는 않습니다.

                그것이 다른 나라에서도 정당화되는가? 더 이상 없습니다.
                미스트랄을 그룹 본부로 사용하는 것은 편성 작업에 미스트랄의 모든 기능이 포함되는 일종의 상륙 작전이 포함된 경우에만 정당화되며, 그렇지 않으면 필요하지 않습니다.

                평화 집행 작전에는 여전히 유용할 것입니다. 그리고 턴테이블이 바로 거기에 있습니다. 그리고 착륙. 그리고 해협, 섬 및 기타 영토의 통제-하나님 자신이 명령하셨습니다.
                현재 편대를 관리하려면 현재 Atlantes 또는 Peter the Great의 공간이면 충분합니다.

                나는 논쟁하지 않을 것입니다. 본 적도 없고 모르겠습니다 ... 새로운 관리 기술을 도입하는 것이 여전히 필요하다는 것을 인정할 수 있으며 Atlantes는 이에 적합하지 않습니다.
                당신을 시리아로 보내면 기관총을 줄 것이고 당신은 돌아다니며 터미네이터로서 반군을 쏘고 그들이 당신을 쏘면 러시아가 핵무기를 사용할 것이라고 말할 것입니다.

                이것은 정말 어리석은 일입니다. 사격과 함대를 비교하지 마십시오. 군함에 대한 공격은 국가에 대한 공격이다. 그리고 보복 조치는 가장 가혹하게 적용될 수 있습니다.
                새로운 "전투" 배가 깃발을 시연하는 데에만 적합하다는 것을 처음에 이해했다면 어딘가에서 실수를 저지른 것입니다.

                왜 안 돼. 자율성은 훌륭하고 운반 능력도 뛰어납니다. 그것은 일종의 전시회 또는 국가의 공동 훈련을 완전히 장식 할 것입니다 (후자는 일반적으로 편리합니다. 나는 해병대 여단에 장비를 실어 항해했습니다.).
                1. PLO
                  0
                  17 10 월 2013 16 : 34
                  뭐, 비전투요? 해안에 직접 상륙, 화력 지원-입니다. 또 어떤 일을 하나요?

                  이 모든 것이 보장되어야 합니다.
                  그렇지 않으면 그들은 도중에 미스트랄 강을 가라앉힐 것입니다.

                  그것이 다른 나라에서도 정당화되는가? 더 이상 없습니다.

                  다른 나라에서는 정당화됩니다
                  시리아 해안에 접근한 미국 AUG의 구성을 기억하십시오.
                  그것이 바로 그녀가 상륙함을 보호하고 지역의 거의 모든 군대로부터 군대의 상륙을 보장할 수 있었던 것입니다.


                  평화 집행 작전에는 여전히 유용할 것입니다. 그리고 턴테이블이 바로 거기에 있습니다. 그리고 착륙. 그리고 해협, 섬 및 기타 영토의 통제-하나님 자신이 명령하셨습니다.

                  당신은 누구와 어디서 세계 평화를 강요할 건가요?


                  나는 논쟁하지 않을 것입니다. 본 적도 없고 모르겠습니다 ... 새로운 관리 기술을 도입하는 것이 여전히 필요하다는 것을 인정할 수 있으며 Atlantes는 이에 적합하지 않습니다.

                  새로운 기술은 어디에서나 도입될 수 있습니다.


                  이것은 정말 어리석은 일입니다. 사격과 함대를 비교하지 마십시오. 군함에 대한 공격은 국가에 대한 공격이다. 그리고 보복 조치는 가장 가혹하게 적용될 수 있습니다.

                  좋아요. 미국인들에게 다마스커스를 점령하라는 임무가 주어졌다고 가정해보자. 착륙이 시작되었습니다.
                  당신은 무엇을 할 것인가? 비켜서서 핵무기로 자신을 방어하시겠습니까?


                  왜 안 돼. 자율성은 훌륭하고 운반 능력도 뛰어납니다. 그것은 일종의 전시회 또는 국가의 공동 훈련을 완전히 장식 할 것입니다 (후자는 일반적으로 편리합니다. 나는 해병대 여단에 장비를 실어 항해했습니다.).

                  무슨 얘기를 하는 건가요? 빌레이
                  저것들. 미스트랄은 전시회에 참석하고 합동 훈련에서 깃발을 시연하는 데에만 적합합니까?
                  그에 대한 이보다 더 나쁜 리뷰는 없을 것입니다
                  1. 0
                    17 10 월 2013 17 : 38
                    그렇지 않으면 그들은 도중에 미스트랄 강을 가라앉힐 것입니다.

                    미스트랄은 해안에 접근하지 않습니다.
                    시리아 해안에 접근한 미국 AUG의 구성을 기억하십시오.

                    어-허... 그리고 뭔가가 해안에서 400km 이상 떨어진 곳에 매달려 있었습니다. 그들은 감히 BAL의 입에 끼어들지 못했습니다.
                    당신은 무엇을 할 것인가? 비켜서서 핵무기로 자신을 방어하시겠습니까?

                    이것은 일반적으로 말도 안되는 일입니다.
                    그에 대한 이보다 더 나쁜 리뷰는 없을 것입니다

                    왜 최악인가? 모든 전문가를 비판하십시오 ...
                    1. PLO
                      0
                      17 10 월 2013 17 : 57
                      미스트랄은 해안에 접근하지 않습니다.

                      그는 착륙 파티를 순간 이동합니까?
                      배에 대해 이야기하고 있다면 누가 배를 보호할까요?


                      어-허... 그리고 뭔가가 해안에서 400km 이상 떨어진 곳에 매달려 있었습니다. 그들은 감히 BAL의 입에 끼어들지 못했습니다.

                      아마도 여전히 Bastion을 의미하는 것 같습니다.
                      그리고 그들은 미끄러지지 않음으로써 옳은 일을 했습니다.
                      하지만 그들은 우리와는 달리 상륙정의 안전을 보장할 수 있는 능력을 갖고 있었습니다.

                      이것은 일반적으로 말도 안되는 일입니다.

                      넌센스는 우리의 이익이 NATO의 이익과 교차하는 바다에서의 상륙 작전에 대한 동화입니다


                      왜 최악인가? 모든 전문가를 비판하십시오 ...

                      아마 국내 조선업을 비꼬는 것이었을 겁니다. 눈짓
      2. +1
        17 10 월 2013 14 : 39
        오오오오 매음굴이 떠있네
        그리고 헬리콥터는 너무 나쁜데 MP는 어떻습니까? 그곳에서 편안하게 사는 사람. 그리고 병원과 본부? 냐야이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이
        1. PLO
          0
          17 10 월 2013 14 : 50
          오오오오 매음굴이 떠있네

          그거 빼고.
          의심할 여지 없이 운영 연결의 지루한 일상을 밝게 해줄 것입니다.

          그리고 헬리콥터는 너무 나빠요.

          정확하게.
          8 Ka-29 또는 8 Ka-52K가 어떻게 도움이 될지.

          MP는 어떻습니까? 그곳에서 편안하게 사는 사람.

          뭔가 강력하게, 현재 지중해에 상당한 MP 병력이 있는지 의심됩니다.

          병원

          그들이 전투에 들어가면 아무도 치료할 사람도 없을 까봐 두렵습니다.

          그리고 본부

          아니, 본사가 정말 대단해요.
          내 기억이 맞다면 수술실에는 200명이 있다.
          와, 그들은 10~15척의 함선으로 구성된 편대를 얼마나 영리하게 관리할 것인가? 그 중 최대 전투함은 3~4척에 불과합니다.
          글쎄, 이것은 각 선박마다 10-20 명의 사령관입니다. 슬픈 물론 과장이긴 하지만 그래도
          1. +1
            17 10 월 2013 15 : 49
            8 Ka-29 또는 8 Ka-52K가 어떻게 도움이 될지.

            예시 레이아웃입니다. Ka-16K 52대를 착륙시킬 수도 있습니다. 그리고 그들이 더 많이 짜내면 생각합니다. 내릴 때 소음이 많이 날 수 있습니다.
            그들이 전투에 들어가면 아무도 치료할 사람도 없을 까봐 두렵습니다.

            미스트랄은 절대 직접 전투에 참여하지 않습니다. 일반적으로 해안 단지의 손이 닿지 않는 수평선 너머에 서 있어야 합니다.
            1. PLO
              0
              17 10 월 2013 15 : 59
              내릴 때 소음이 많이 날 수 있습니다.

              물론 그럴 수 있습니다.
              단지 이것은 가상의 착륙일 뿐입니다.
              러시아는 현재 세계 해양에서 그러한 작전을 수행할 능력도 필요도 없습니다.

              그건 그렇고, 그들은 동시에 미스트랄이 4 대 이상의 헬리콥터를 수용 할 수 없다고 말합니다

              미스트랄은 절대 직접 전투에 참여하지 않습니다.

              누구도 미스트랄이 전투에 참여하는 것을 허용하지 않습니다.
              1. +1
                17 10 월 2013 16 : 21
                러시아는 현재 세계 해양에서 그러한 작전을 수행할 능력도 필요도 없습니다.

                나는 이것에 동의합니다. 그러나 그는 또한 그것을하는 법을 배웁니다. 그것은 필요합니다.
                그건 그렇고, 그들은 동시에 미스트랄이 4 대 이상의 헬리콥터를 수용 할 수 없다고 말합니다

                꽤 충분하게. 턴테이블을 해제하는 절차는 모르겠지만 30분 안에 모든 것을 공중으로 들어 올리는 것은 꽤 가능하다고 생각합니다.
                1. PLO
                  0
                  17 10 월 2013 16 : 44
                  나는 이것에 동의합니다. 그러나 그는 또한 그것을하는 법을 배웁니다. 그것은 필요합니다.

                  공부해야하지만 미스트랄이 어제 지중해에서 꼭 필요했던 것과 똑같다는 이야기를하는 것은 그만한 가치가 없습니다.
                  1. +1
                    17 10 월 2013 17 : 49
                    누가 이야기를 합니까? 조지아와의 갈등에서 그것이 어떻게 유용할지 상상할 수 있습니까? 물론 해군 편대의 일원으로.
                    게다가 어떤 전자장비가 공급될지도 알 수 없다.
                    1. PLO
                      0
                      17 10 월 2013 18 : 00
                      조지아와의 갈등에서 그것이 어떻게 유용할지 상상해 보세요.

                      나는 조지아와의 갈등에서 그는 어떤 식 으로든 유용하지 않았을 것이라고 주장합니다.


                      게다가 어떤 전자장비가 공급될지도 알 수 없다.

                      이것들은 모두 변명입니다.
                      모든 통신/정찰 함선도 마찬가지입니다.
                      이를 위해 20000톤의 선박이 필요하지 않습니다.
  15. 프레데터 .3
    +2
    17 10 월 2013 09 : 08
    . Medvedev로부터 그러한 날짜와 그러한 날짜까지 배를 구입해야한다는 명확한 명령이있었습니다.

    글쎄, 우리는 그것을 샀다. 그리고 그들이 그것을 구입한 이유, 왜 그렇게 비쌌는지, 무엇을 구입했는지는 메드베데프만이 알고 있는 것 같습니다. 그리고 "화강암에 던져진"이라는 단어에 대해 우리의 "기후"가 더 온화하다면 그는 대답해야 할 것입니다. 그리고 우리의 "기후"가 더 심했다면 그는 이미 장작을 준비하고 시베리아의 눈을 치우는 작업에 참여했을 것입니다.


    예, Dimon은 "훌륭한 해군 사령관이자 사령관"입니다. 그는 얼마나 따뜻하고 스위스 사람이고 사신이며 dudu의 플레이어입니다!
  16. +1
    17 10 월 2013 09 : 08
    저자는 덤불 주위를 이겼습니다.
    예, Mistral은 비싸지 만 개념이 없지만 러시아에는 적합하지 않지만 Medvedev가 모든 것을 단독으로 결정했습니다.
    즉시 작성하십시오. 메드베데프는 1,2억 유로 또는 1,56억 XNUMX천만 달러라는 막대한 국방 예산을 지출했습니다.
    다른 모든 것은 변명입니다.
  17. +3
    17 10 월 2013 09 : 10
    그래서 보드카를 좀 마셔봤습니다. 우리 조선공을 배우세요!!!!1111!
  18. +1
    17 10 월 2013 09 : 13
    제품 견적 : Russ69
    제품 견적
    TV 채널 "Weapons"에서 다양한 직급과 직위의 선원들이 이 선박에 대해 논의했고, 그들의 의견은 자체 추진 바지선, 떠다니는 관 등 한 가지로 요약되었습니다.

    제가 말하는 것은 바로 비판입니다. 하지만 구매에 대한 정당성은 없습니다... 일반적으로 모든 이벤트에 대해 최소한 두 가지 의견이 있지만 여기서는 하나가 부정적입니다. 기술 획득을 정당화하는 것으로 간주하지도 않습니다. 그러나 여기서도 질문이 제기됩니다. 이러한 기술이 도대체 왜 필요한가요?

    정당화는 모욕적으로 간단합니다. "Lynx"의 경우처럼 돈을 훔치는 것입니다.
  19. 0
    17 10 월 2013 09 : 50
    “우리에게는 서구 기술이 필요하다”는 횡설수설이 벌써부터 귀를 쫑긋 세우고 있다. 거기에는 어떤 기술이 있나요? 네, 아무것도 없습니다. 모든 sp ... 아내는 소련에서 구입했습니다. 그리고 지금 우리는 망가지고 있습니다. 그리고 모든 종류의 Medvedevs, Seryukovs 및 유사한 귀가 서구에서 환호하고 구매하며 스스로 할 수 있습니다.
    개인적으로 나는 이 정책을 이해하지 못한다. 거기에있는 모든 것은 많은 빌어 먹을 것으로 구입하고 아무도 생각하지 않으며 아무것도 책임지지 않으며 완전한 민주주의가 더 짧다는 의견이 있습니다.
    1. 에어 맨
      +1
      17 10 월 2013 10 : 20
      제품 견적 : Soviet_Union

      개인적으로 나는 이 정책을 이해하지 못한다. 거기에있는 모든 것은 많은 빌어 먹을 것으로 구입하고 아무도 생각하지 않으며 아무것도 책임지지 않으며 완전한 민주주의가 더 짧다는 의견이 있습니다.

      SHIT.mocracy를 완료하세요.
  20. 평화로운 군대
    +2
    17 10 월 2013 11 : 44
    Serdyukov는 "세계 최고의 모델"에 대한 헌신 때문에 꾸중을 받았습니다. 쇼이구는 국내 제조사를 지원했다는 평가를 받고 있다. 그리고 사람들이 두뇌로 생각하는 것이 어렵기 때문에 고통을 받아야 합니다.
    솔직히 말해서 나는 Serdyukov의 입장을 좋아했습니다.

    더 이상 읽을 수 없었습니다... 부정
    1. 평화로운 군대
      0
      17 10 월 2013 12 : 03
      댓글을 읽은 후 우리가 미스트랄에 대해 논의하고 있다는 것을 깨달았습니다.
      나는 선원이나 전략가가 아니기 때문에 미스트랄의 필요성을 판단할 수 없습니다.
      하지만!
      어제 미스트랄의 출시에 대한 보고서를보고 의사 소통 수단, 위치 및 거기에있는 무언가가 프랑스어가 될 것이라고 용감하게 말했다는 사실에 충격을 받았습니다. 이 트릭은 무엇입니까? 이것은 방해 행위입니다! 부정 성난
      1. +3
        17 10 월 2013 12 : 21
        예, 언론인들이 모든 것을 뒤섞었을 가능성이 높습니다. 연결이나 위치에 관계없이 실제로 프랑스어가 됩니다. 제 생각에는 우리는 환경을 모니터링하는 시스템에 대해 이야기하고 있었습니다. 이 감염으로 사람은 바다에서 XNUMXkm 떨어진 곳에서 볼 수 있습니다.
        1. 평화로운 군대
          0
          17 10 월 2013 12 : 34
          예, 언론인들이 모든 것을 뒤섞었을 가능성이 높습니다. 연결이나 위치에 관계없이 실제로 프랑스어가 됩니다. 제 생각에는 우리는 환경을 모니터링하는 시스템에 대해 이야기하고 있었습니다. 이 감염으로 사람은 바다에서 XNUMXkm 떨어진 곳에서 볼 수 있습니다.

          뭐, 그게 사실이라면 그럼좋은미소
  21. +1
    17 10 월 2013 11 : 58
    불행하게도, 어쩌면 다행스럽게도 우리는 러시아가 모든 그에 따른 결과를 지닌 육상 제국(과거에는 물론 "제국")이라는 사실을 인정해야 합니다. 지금은 반대표를 받을 수도 있지만 내 의견을 말씀드리겠습니다. 러시아는 함대를 많이 통제할 수 없었습니다. 예, 예(Gangut, Chesma, Navarin, Sinop)가 있었지만 그들은 고립되어 있으며 실례합니다. 상대방의 헛소리로 인해 암시적이지 않습니다. 패배의 괴로움이 어느 정도 더 큽니다. (당신은 쓰시마를 다시 읽고 울고 싶습니다). 그리고 이제 이 문제는 명백하게 드러나고 있습니다. 그리고 Mistrals 구매는 완전히 이해할 수 있는 사건입니다. 클래식은 어때요? "별이 빛난다면 누군가가 그것을 필요로 한다는 뜻입니다." 그래서 그들은 예산을 사용하기 위해 Mistrals를 구입했습니다. 그렇게 하는 것이 더 쉽고 빠릅니다. 방어 명령은 심각한 것입니다.
    1. +2
      17 10 월 2013 13 : 35
      러시아는 육지제국이다

      일반적으로 그렇습니다. 하지만 ...! 행성 지구는 바다의 행성입니다. 해양 함대를 포함한 함대가 없으면 우리는 세계 무대에서 할 일이 없을 것입니다. 우리는 수천 개의 SAM으로 우리 주변을 둘러싸고 수백 명의 경비병을 건설할 수 있지만, 거기서는 아무런 유익도 얻지 못할 것입니다. 경제적이지도, 정치적이지도 않습니다. 그리고 함대가 있다면 순양함, 잠수함, 항공 모함, 대형 대형 상륙함, 그러면 ... 그러면 그들이 국제법에 따라 말하지 않고 우리를 위협하는 것은 말할 것도없고 코에 들어갈 것입니다. 눈에 보이는 순양함의 온도가 매우 빨리 식습니다.
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  23. +5
    17 10 월 2013 15 : 49
    기사가 아니라 헛소리입니다. 우리가 10-15년 동안 비슷한 선박을 건조했다면 미스트랄호를 우리 선박과 비교하는 것은 의미가 없으며 비용도 몇 배 더 들었을 것입니다.

    그리고 연료에 관해서도 이것은 말도 안되는 일입니다. 한때 일부 언론인이 오리를 던지고 우리는 떠났습니다. 예, 석유와 연료에 대한 요구 사항은 더 높으며 그게 뭐가 문제인가요? (하지만 품질이 좋지 않으면 모든 것이 똑바로 서고 군사 장비는 모두 동일하며 공차가 매우 클 정도로 많지는 않습니다. 거기)? 아니면 제조업체가 생산 현대화에 투자하고 마침내 고품질 제품을 만들어야 한다는 것이 이미 나쁜 것입니까?

    그런 배는 쓸모가 없나요? 그러나 사실, 나에게 "무례한"저자는 어떤 두려움으로 우리 영토에서만 러시아의 영향력을 결정했습니까? 필요한 경우 우리는 영향력을 다른 국가로 이전할 것이지만 이제 이 함대에는 전류가 흐르지 않으며 미스트랄은 이 체인의 링크 중 하나일 뿐입니다.
    1. +2
      17 10 월 2013 16 : 23
      필요한 경우 우리는 영향력을 다른 국가로 이전할 것이지만 이제 이 함대에는 전류가 흐르지 않으며 미스트랄은 이 체인의 링크 중 하나일 뿐입니다.

      그건 그렇고, 올바른 발언은 Mistral이 그 자체가 아니라 큰 메커니즘의 링크입니다.
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  25. 0
    17 10 월 2013 17 : 38
    가장 못생긴 배 피터에서 현재까지 소련과 러시아 함대.