군사 검토
181 논평
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  1. 클림 포포 프
    클림 포포 프 25 10 월 2013 09 : 13
    + 15

    사진 작가, 좋은 샷 주셔서 감사합니다.
    1. 카르 스
      카르 스 25 10 월 2013 12 : 33
      + 11
      선택 사항은 훌륭하지만 저자가 아카이브에 대한 링크를 드롭 할 수 있습니까?


      내 컬렉션에서 몇 장의 사진을 추가하겠습니다.
      1. 일 그랜드 카지노
        일 그랜드 카지노 25 10 월 2013 12 : 36
        +9
        그들은 우리 땅에 없을 때 좋아 보입니다. 그리고 불타 버린 경우에만)))
      2. 토성 .mmm
        토성 .mmm 25 10 월 2013 21 : 03
        0
        제품 견적 : Kars
        내 컬렉션에서 몇 장의 사진을 추가하겠습니다.

        아폴로가 어딘가를 걷고있다가 우연히 비디오를 삽입하지 않습니까? 달리는 것이 좋으며, 도전자 2는 거의 같습니다.
        1. 카르 스
          카르 스 25 10 월 2013 21 : 11
          +3
          제품 견적 : saturn.mmm
          2 지갑은 거의 같습니다.

          나는 그것을 말한 사람이 아니 었습니다. 나는 우크라이나에서 Azarov가 어떻게 말할 수 있는지에 관해 이야기하고 있습니다.
          서스펜션은 레오 비틀림, Chelen 2는 수압 식.
          1. 토성 .mmm
            토성 .mmm 25 10 월 2013 23 : 53
            0
            제품 견적 : Kars
            서스펜션-Leo torsion, Chelen 2 hydropneumatic

            예, 잘못 썼습니다 울음 독일인들은 레오파드의 수압 공압식 서스펜션을 개발했지만 계산 된 예산보다 비싸고 비틀림 막대에 정착 한 것으로 밝혀졌습니다. 나는 영국인이 도전자 2 에서이 개발을 수행했다고 스웨덴 기사에서 읽었습니다. 왜 멧돼지가 아닌 레오파드에게 전화 했습니까? 그런 사진이 있습니까?
            1. 토성 .mmm
              토성 .mmm 26 10 월 2013 13 : 28
              0
              제품 견적 : saturn.mmm
              예, 잘못 썼습니다

              1972과 1974 사이에는 Leopard 16의 17 선체와 2 타워가 제작되었습니다. 105-millimeter rifled gun을 장착 한 10 개의 프로토 타입과 Rheinmetall 사의 120- 밀리미터 평활 보어 ​​총. 2 대의 자동차가 수압 식 현수 장치를 사용했습니다. 그러나 결국 디자이너는 향상된 토션 바를 선호했습니다.그것은 그것이있는 곳입니다.
        2. 아폴론
          아폴론 25 10 월 2013 21 : 11
          +3
          제품 견적 : saturn.mmm
          아폴로는 어딘가에서 걷고 있는데 비디오를 넣을거야.


          당신은 착각했고, 저는 매우 바빴습니다. 이제는 모든 의견을주의 깊고 가깝게 따릅니다.
          1. 토성 .mmm
            토성 .mmm 25 10 월 2013 23 : 58
            +1
            제품 견적 : Apollon
            당신은 착각했습니다, 나는 매우 바빴습니다

            늦었 어, 다 벌써 일어난 일 의뢰
      3. 대나무
        대나무 4 1 월 2014 20 : 26
        0
        에 오신 것을 환영합니다.
        그들은 매립지에서 독일의 모든 크리스마스 트리를 곧자를 것이라고 생각합니다.)))))))))))))
    2. 카르 스
      카르 스 25 10 월 2013 12 : 34
      +1
      _____________________
    3. 카르 스
      카르 스 25 10 월 2013 12 : 34
      +2
      _________________
    4. 카르 스
      카르 스 25 10 월 2013 12 : 36
      +3
      ____________
      1. 일 그랜드 카지노
        일 그랜드 카지노 25 10 월 2013 12 : 38
        +5
        크로스 컨트리 능력이 좋은 유럽의 차량은 필요하지 않다고 추측하는 사람들을위한 사진 ... 그들은 도로가 있고 먼지가 없다고 말합니다 ...))
        1. 헛소리
          헛소리 26 10 월 2013 01 : 07
          0
          타입 T-90은 더 나은 크로스 컨트리 능력을 가지고 있습니다. 그러한 늪에서 당신은 T90을 운전하고 사진을 찍을 수 있습니다.
    5. 카르 스
      카르 스 25 10 월 2013 12 : 39
      +5
      그리스어
      +++++++++++
    6. 클림 포포 프
      클림 포포 프 25 10 월 2013 12 : 39
      +1
      moder polovinil koment)))))))))))))
    7. Walker1975
      Walker1975 25 10 월 2013 23 : 39
      0
      저자 플러스. 아름다운 고양이. 그러나 그것이 우리 땅에없는 것이 옳습니다.
  2. Sashkessss
    Sashkessss 25 10 월 2013 09 : 27
    + 15
    좋은 차, 좋은 샷, 탑 크기 만 죽임.
    1. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 25 10 월 2013 09 : 45
      +3
      예, 기계는 도시가 아닙니다 ....
      1. 헛소리
        헛소리 26 10 월 2013 01 : 08
        0
        그리고 Leo2A7 +가 아닌 도시는 무엇입니까?
  3. 전문가
    전문가 25 10 월 2013 09 : 32
    +6
    체는 도대체를 이해하지 못했습니다 .. 왜 모두 다른가, 이것은 하나의 탱크가 아닌가? 또는 탑의 앞면 경사면은 선택 사항이며 탑의 정면 갑옷의 직각은 독일 전통에 대한 찬사입니까?
    1. Akhtuba73
      Akhtuba73 25 10 월 2013 09 : 50
      +9
      Гены берут свое... в профиль так и прет Тигринное наследство, особенно силуэт корпуса. Боюсь, традиции тут не причем. MG на башне, еще бы черепушку "Мертвой головы" на черный берет танкиста... мороз по коже, генетическую память не отключишь
      1. 헛소리
        헛소리 26 10 월 2013 01 : 11
        +1
        Leo1과 2는 Tiger2가 익었을 때 같은 디자인 뷰로 (포르쉐)와 같은 사람들이 부분적으로 만들었습니다.
    2. 비스트로.
      비스트로. 25 10 월 2013 10 : 05
      +1
      제품 견적 : GUR
      왜 모두 다릅니 까, 하나의 전차가 아닌가

      Leopard-2 탱크 하나, 다른 모델 Leopard-2A1에서 Leopard-2A6 (현재 독일 서비스 중). 이전 모델은 해외에서 활발하게 판매됩니다.
      1. 히 크라비 브
        히 크라비 브 25 10 월 2013 10 : 35
        +3
        제품 견적 : bistrov.
        Leopard-2 탱크 2 개 모델이 다릅니다. Leopard-1A2에서 Leopard-6AXNUMX까지

        아아!
        Canadian Leo-1 A5C가 작동하지 않습니까? 웃음

        사진을 크게 빼면 사진 작가는 네트워크에서 사진 캡션을 복사하지 않아도됩니다!
      2. 듀란
        듀란 25 10 월 2013 16 : 48
        +1
        탱크는 사진이 아닌 (실제 장난감이 아닌) Leopard-1과 Leopard-2의 다양한 변형 사진입니다.
      3. 헛소리
        헛소리 26 10 월 2013 01 : 13
        0
        Leo2A1은 하나도 없었습니다. 자연에는 이미 20 년 이상 존재하지 않았습니다. 기존의 가장 사랑받지 못한 Leopards는 Leo2A4입니다. 사진에는 Leo2A7 +도 있으며 Bundeswehr가 장착되어 있습니다.
    3. 헛소리
      헛소리 26 10 월 2013 01 : 10
      0
      Leo2뿐만 아니라 Leo1A5M도 있습니다.
  4. 로마 니치 비
    로마 니치 비 25 10 월 2013 09 : 34
    -1
    동의합니다 :) 저자는 말로 리크입니다. 정보 주셔서 감사합니다.
  5. 안드레 이타리
    안드레 이타리 25 10 월 2013 09 : 37
    +3
    좋은 사진. 아들에게는 그런 장난감 탱크가 있습니다. 미소
  6. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 25 10 월 2013 09 : 49
    +2
    베쉬! 독일인들은 자동차를 할 수 있습니다! 빼앗 지마
    아프가니스탄에서 나는 갑옷을보고, 그들은 실제로 그들의 장갑을 믿지 않았고, 그럼에도 불구하고 격자를 걸었습니다.
    1. 혼란스러운
      혼란스러운 25 10 월 2013 10 : 07
      +2
      탱크는 좋지만 누가 아는가?
      전투에서 테스트되지 않았습니다 (전차를 보호하지 않습니다)

      그리고 격자 체크를 희생하여. 그들은별로 도움이되지 않습니다. 어쩌면 팀을 조금 진정시킬 수도 있습니다.

      1982 년 베이루트에서 이스라엘 탱크는 집 지붕에서 RPG로 조롱되었으며 그 위에 그릴이 더 이상 없었습니다 ...
      1. ATATA
        ATATA 25 10 월 2013 10 : 37
        +6
        제품 견적 : DezzeD
        1982 년 베이루트에서 이스라엘 탱크는 집 지붕에서 RPG로 조롱되었으며 그 위에 그릴이 더 이상 없었습니다 ...

        이스라엘 기갑 부대의 패배에 대한 최근 사례가 있습니다 참가자!!
        1. 혼란스러운
          혼란스러운 25 10 월 2013 15 : 49
          +4
          А что стоит за словами " разгром" и " партизаны" ?
          1. 바하 탁
            바하 탁 25 10 월 2013 16 : 20
            +3
            무엇처럼? 라우트는 탱크 몸체에있는 돌의 스크래치이며, 당파 자들은 바로 그 돌을 던지는 팔레스타인 아이들입니다.
            그러면 아이들이 자라서 RPG 수류탄의 움푹 들어간 곳이 탱크 선체에 나타납니다.
            1. ATATA
              ATATA 26 10 월 2013 22 : 13
              0
              제품 견적 : 바하 탁
              무엇처럼? 라우트는 탱크 몸체에있는 돌의 스크래치이며, 당파 자들은 바로 그 돌을 던지는 팔레스타인 아이들입니다.

              웃음
              당신은 아이들을 말합니까? 웃음
              돌? 웃음
              그러한 돌은 어디에서 판매됩니까? 웃음
              1982 년 사진. BC 타워로 판단.
              지속되면 주제를 설명하십시오.
              1. 바하 탁
                바하 탁 27 10 월 2013 19 : 41
                +1
                주의 깊게 읽으십시오 :
                제품 견적 : ATATA
                그러면 아이들이 자라서 RPG 수류탄의 움푹 들어간 곳이 탱크 선체에 나타납니다.

                이 의견이 지속성으로 간주되기를 바랍니다. 주제에 대한 내용을 보는 것이 매우 흥미 롭기 때문입니다.
          2. ATATA
            ATATA 26 10 월 2013 22 : 09
            0
            제품 견적 : DezzeD
            А что стоит за словами " разгром" и " партизаны" ?

            패배라는 단어 뒤에는 참가자 4 일 만에 이스라엘 정규군의 전차 50 대 이상.
      2. OffenroR
        OffenroR 25 10 월 2013 16 : 34
        0
        제품 견적 : DezzeD
        탱크는 좋지만 누가 아는가?
        전투에서 테스트되지 않았습니다 (전차를 보호하지 않습니다)

        그리고 격자 체크를 희생하여. 그들은별로 도움이되지 않습니다. 어쩌면 팀을 조금 진정시킬 수도 있습니다.

        1982 년 베이루트에서 이스라엘 탱크는 집 지붕에서 RPG로 조롱되었으며 그 위에 그릴이 더 이상 없었습니다 ...

        그들은왔다 ... 이제 유대인들은 독일보다 군사 기술에 더 능숙하다고 주장한다. 꿈은 해롭지 않다 ... 눈짓
        1. 혼란스러운
          혼란스러운 25 10 월 2013 17 : 00
          +3
          나는 유대인들이 전투에서 그들의 기술을 시험하고 있음을 겸손하게 언급하고 싶었다. 예 : Sultan Yaakub 1982 레바논 근처 전투

          이스라엘 전차와 보병대는 시리아 전차 91 대와 76 대와 싸웠다. div 그리고 58 모피. div

          즉, 전투는 탱크였습니다. 이스라엘의 경우, 망명에서 손실이 많았습니다. 탱크는 전투에서 테스트되었고, 결론이 도출되었으며, 경험이 쌓였습니다.
          .

          독일군은 언제 마지막 전차 전투를 했습니까?

          탱크는하지만 어떻게 확인합니까? 대시에서?


          http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Sultan_Yacoub
          1. 바하 탁
            바하 탁 25 10 월 2013 19 : 42
            +3
            독일군은 최후의 전투 경험을 가지고있었습니다. 모두가 자신이 최고의 장비와 강력한 군대를 가지고 있고 아무도 등반하지 않는다는 것을 알고 있기 때문입니다. 여기서도 같은 성공을 거두게 될 것이며 모든 것이 이스라엘보다 뒤 떨어질 것입니다.
            1. OffenroR
              OffenroR 25 10 월 2013 22 : 41
              +1
              독일인은 어디에서 보았습니까? 빌레이 내 믿을만한 소식통에 따르면, 그들은 이미 죽었습니다 ... 세상은 그들에게 작별 인사를했습니다 ... 우리는 더 금발을 볼 수 없습니다 찌끼 짐승 혀지금 그들의 자리에 검은 엉덩이 케밥을 곁들인 아프로 네그로와 터크 스.
              1. 바하 탁
                바하 탁 25 10 월 2013 23 : 33
                +3
                나는 독일에 오지 않았기 때문에 아르메니아에서 독일인들을 보았지만 그들은 흰 피부와 금발 머리로 살아 있고 건강했습니다. 사실, 그들은 나쁜 놈이나 짐승이 아니라 꽤 평범하고 교육받은 악당이었습니다.
                1. 비경제적인
                  비경제적인 25 10 월 2013 23 : 43
                  +1
                  그렇습니다, 그렇습니다, 독일인은 문화적 국가입니다 ... 1941 ... 기억하고 기억하십시오.
                  1. 바하 탁
                    바하 탁 25 10 월 2013 23 : 52
                    +1
                    나는 독일인들을 어디에서 보느냐고 물었다. 무엇이 문제입니까? 왜 바로 41 년? 내가 본 독일인들은 매우 문화적이었습니다. 그리고 그들이 한 번 적이됐다고해서, 그들이 멸종되고 성공하지 못하고 성공할 수없고, 모두 나치 인 것을 의미하지는 않습니다.
              2. 헛소리
                헛소리 26 10 월 2013 01 : 22
                0
                인구의 81mio는 독일에 삽니다.이 중 3mio. 터키 사람 .. 단지 5mio 이슬람교도 .. Afronegrots는 이국적이다, 당신은 손가락으로 밀 수있다. 3mio 러시아어 사용에 관하여 ..
            2. 패튼 5
              패튼 5 25 10 월 2013 22 : 44
              +1
              독일의 성공에 대해 더 중지 제발 !!!
              1. 바하 탁
                바하 탁 25 10 월 2013 23 : 36
                +1
                제품 견적 : Patton5
                독일의 성공에 대한 자세한 내용을 참조하십시오!

                독일의 성공은 잘 알려져 있습니다. 군사적 측면에 관심이 있다면 두 번의 세계 대전에서 어느 나라도 혼자서 대처할 수 없으며 패배조차도 상대방보다 훨씬 더 많은 피해를 입힌다는 것을 증명했습니다. 나는 당신에 대해 모른다, 그러나 나는 그들을 다시 직면하고 싶지 않습니다.
                독일 기술은 무엇을 이해하기 위해 거리를 둘러 보는 것으로 충분합니다.
                1. 해적
                  해적 26 10 월 2013 00 : 16
                  +3
                  제품 견적 : 바하 탁
                  나는 독일의 성공이 잘 알려져 있다고 생각한다. 당신이 군사적 인면에 관심이 있다면, 그들은 입증 된 두 번의 세계 대전에서 어느 나라도 혼자서 그들을 다룰 수는 없다.
                  잘못 생각하면, 소련이 위대한 애국 전쟁에서 맹방을 가지고 있지 않았다면, 우리는 여전히 승리했을 것입니다.

                  물론, 심지어 더 큰 손실의 비용으로,하지만 ...
                  1. 바하 탁
                    바하 탁 26 10 월 2013 01 : 37
                    -4
                    나는 .... 어떻게 될지 모르겠다.
                    나는 그것이 무엇인지 안다.
                    1. 포켈로
                      포켈로 26 10 월 2013 01 : 53
                      +4
                      제품 견적 : 바하 탁
                      나는 .... 어떻게 될지 모르겠다.
                      나는 그것이 무엇인지 안다.

                      rzhunimagu 당신의 이론에 따라 적어도 하나의 국가를 말해주세요.
                      1. 바하 탁
                        바하 탁 26 10 월 2013 13 : 58
                        +1
                        저의 이론은 정확하게 독일 사람들이 하나씩 사람을 물리 쳤고 오직 유리하게 만 그들을 물리 쳤다는 것입니다.
                      2. OffenroR
                        OffenroR 26 10 월 2013 16 : 15
                        0
                        제품 견적 : poquello
                        제품 견적 : 바하 탁
                        나는 .... 어떻게 될지 모르겠다.
                        나는 그것이 무엇인지 안다.

                        rzhunimagu 당신의 이론에 따라 적어도 하나의 국가를 말해주세요.

                        마그나 독일 ... 토이 토 부르그 숲에서의 전투 ... 세 군단이 게르만 부족들에 의해 완전히 패배되고 파괴되었습니다.
                    2. 미소
                      미소 26 10 월 2013 02 : 11
                      +6
                      바하 탁
                      사실, 동맹국의 규범을 가진 독일인들은 우리보다 반대하는 것보다 더 많은 병사를 배치했습니다.
                      손실에 따르면 41-42의 패배를 고려하더라도 민간인과 전쟁 포로에 대한 잔학 행위를 고려하지 않고 일대일로 나왔습니다. 그들은 처음에 우리를 이겼고, 우리는 나중에 그들을 이겼습니다. 그들은 노동력이 인적 자원 측면에서 좋을 때 그들을 이기기 시작했습니다. 그게 다야.
                      당연히 대륙에서 짓밟은 유럽의 모든 가장 강한 군대를 짓밟는 것처럼 Wehrmacht의 전투 능력을 잃은 사람은 없지만 그들이 우리보다 훨씬 큰 손실을 입었다는 사실에 대해서는 아무도 없습니다. 우리가 독일을 떠나지 않았던 것과 같은 방식으로 그들을 대우한다면
                      1. 바하 탁
                        바하 탁 26 10 월 2013 14 : 09
                        -3
                        따옴표 : 미소
                        글쎄, 그것은 동맹국의 암호를 가진 독일인이었다

                        나열하자 :
                        이탈리아, 루마니아, 핀란드, 불가리아, 알바니아. 폴란드, 덴마크, 노르웨이, 네덜란드, 벨기에, 프랑스, ​​영국, 유고 슬라비아, 그리스 등 누군가를 그리워했지만 독일의 상대를 잊지 마십시오. 그것은 유럽에만 있고 소련에 대한 공격을하기 전에 만 가능하다. 그리고 그 후 히틀러 방지 연합에는 이미 26 개의 국가가 있었다.
                        따옴표 : 미소
                        우리를 상대로 더 많은 군인을 배치

                        나는 이것에 대해 전혀 언급하지 않을 것이지만, 당신이 사실을 가져올 때까지 기다릴 것입니다.
                        따옴표 : 미소
                        손실 측면에서 41-42의 패배를 고려하더라도 우리는 일대일로 나왔습니다.

                        41 월 4 일까지만해도 붉은 군대는 백만명 미만의 베 흐마 흐트 군인 000 만 명을 잃었습니다. 전체 전쟁의 결과는 약 000 대 1 (1,2-1에서 1,5-XNUMX)이었습니다.
                      2. Revnagan
                        Revnagan 26 10 월 2013 15 : 37
                        +3
                        제품 견적 : 바하 탁
                        이탈리아, 루마니아, 핀란드, 불가리아, 알바니아. 당신이 누군가를 그리워하면 추가

                        Венгров забыли.Испанцев("ГОлубая дивизия).
                        "не забывайте и противников Германии: Польша, Дания, Норвегия, Голландия, Бельгия, Франция, Англия, Югославия, Греция":vahatak:
                        22 년 1941 월 XNUMX 일까지 폴란드, 덴마크, 노르웨이, 네덜란드, 벨기에, 프랑스, ​​유고 슬라비아, 그리스 등이 패배하여 부분적으로 (또는 완전히) 점령되었습니다. 이것은 유럽과 소련에 대한 공격 이전에 이루어졌으며, 이들 국가의 산업은 독일을 위해 일했습니다. 국가는 Wehrmacht (Lufwaffe와 Kriegsmarine)에 갔으며,이 국가들의 군사 산업은 전쟁 동안 독일을 무기로 독일을 무장 시켰습니다.
                      3. 바하 탁
                        바하 탁 26 10 월 2013 16 : 10
                        -1
                        우리에게 상기시켜 준 헝가리 인들에게 감사하지만, 블루 디비전은 자발적이고 스페인은 누구와도 싸우지 않았습니다.
                        독일군이 부분적으로 적을 물리 쳤다는 사실은 독일 외교관과 전략가의 장점입니다. 1939 년에 프랑스의 손을 잡거나 1940 년에 소련의 손을 잡은 사람은 아무도 없었습니다. 똑똑한 사람들은 그들에게 유리할 때 전쟁을 시작합니다.
                      4. 동굴 11
                        동굴 11 26 10 월 2013 16 : 20
                        +2
                        프랑코는 분단을 세울 수밖에 없었지만 (이해, 이해), 자원 봉사자들이 동부 전선으로 여행하고 있다고 동의합니다.
                      5. Revnagan
                        Revnagan 26 10 월 2013 21 : 59
                        +1
                        제품 견적 : 바하 탁
                        헝가리어 감사합니다

                        애무하세요 (우크라이나어로 제발) 글쎄요, 반-히틀러 연립은 어떻습니까? 폴란드와 그 밖의 다른 국가들의 참여는 26입니까?
                      6. 바하 탁
                        바하 탁 27 10 월 2013 19 : 48
                        +2
                        제품 견적 : revnagan
                        반-히틀러 연합은 어떻습니까?

                        Никто не отрицает, что толку от них было мало, но толку от союзников Германии было намного меньше. Достаточно вспомнить про "успехи" Италии и их "неоценимую помощь" немцам, которые постоянно спасали их то в Африке, то в Греции, то в самой Италии. И это еще самый сильный союзник был. Про румын и болгар вообще говорить не хочется.
                        결론 : 독일이 동맹국들과 함께 소련을 공격했다고 말할 때 우리는 독일 동맹국보다 훨씬 강한 소련의 동맹국을 잊어서는 안됩니다.
                2. OffenroR
                  OffenroR 26 10 월 2013 15 : 44
                  -2
                  vahatak, 당신과 나는 위대한 애국 전쟁에 대해 같은 의견을 가지고있는 것 같습니다 ...

                  Что касается темы...современные ура-патриоты(которые начитались не менее "ура" книжки советских времен) забыли,какой ценой досталась победа...Для них существует тех миллионов советских войнов,которые погибли зашищяя родину только потому что по отношению к немцам,их погибло "непозволительно" много.
                3. 미소
                  미소 27 10 월 2013 01 : 14
                  +2
                  바하 탁
                  나는 이미이 주제에 대해 글을 쓰고 일반적으로 오늘 글을 쓰는 것에 지쳤습니다 :)))). 당신이 응답을 시작하기 전에 군대를 스스로 계산할 수 없습니까?
                  이렇게 가자.
                  우리는 약 34 만 명이 팔을 불렀습니다. 활동중인 군대는 약 24 만 건을 보냈습니다. 일본과의 전쟁을 고려할 때입니다.
                  독일군은 다양한 출처에 따라 21 만에서 24 만 명의 군인을 두었습니다 (교육학은 21 만 명 이상을 말합니다).
                  또한, 루마니아-백만 이상, 헝가리-백만 이상, 핀란드-나는 그들의 군대의 일정한 평균 수-550-600 천명을 기억하지 못합니다.
                  자원 봉사자는 어떻습니까? 이탈리아 인보다 우리의 포로 상태에서 60 만명이 더 많은 폴란드 인이 있습니다. 폴란드 인들이 이탈리아 인들보다 더 쉽게 우리에게 항복했다고 체코 인들은 약 70, 150 명의 오스트리아 인들을 더 많이 고용했다. 20 만 명 이상의 유고 슬라비아 사람들. 난 당신이 이해 바랍니다. 우리는 무엇을 모두 포착하지 못했습니까?
                  무의미한 십만 룩셈부르크조차도 독일에 10 만 XNUMX 천 명 이상의 군인을 주었다.
                  상상할 수 있니. 모집중인 인원은 몇 명입니까? 같은 네덜란드 사람. 덴마크 인과 노르웨이 인은 우리와의 싸움에서 더 죽었다. 우리와 함께 점령하는 동안 독일군의 손보다 전체 점령 기간보다, 그들은 우리와 더 싸울 의향이 더 많았습니다. 히틀러에 대항하는 것보다 ... 일반적으로, 당신 자신을 고려하십시오, 이것은 흥미 롭습니다. 모든 자료는 공개적으로 제공됩니다. 계산 과정에서 많은 것을 배울 것입니다. 농담 아니야.
                  그리고 손실에 대해 약 XNUMX 대 XNUMX이 얻어집니다. 포로로 죽은 전쟁 포로를 고려하지 않으면.
                  41 월 120 일부터 140 월 초까지만 소련군과의 전투에서 41 만 XNUMX 천명의 군인을 잃었습니다 (우리는 XNUMX 명). 이것은 거의 XNUMX 년 동안 거의 모든 유럽을 점령하는 동안 잃은 것보다 더 많습니다. 그리고 이것은 XNUMX 살입니다. 결론을 짓다. 그리고 의견을 계산하고 정당화하기 위해 많은 출처가 있다고 생각하면 원칙적으로 불가능합니다.
            3. 패튼 5
              패튼 5 26 10 월 2013 13 : 15
              +1
              당신이 아는 사람은 아무도 없습니다.
              1. 바하 탁
                바하 탁 26 10 월 2013 14 : 11
                0
                그러나 독일인들은 그렇지 않았거나 할 수 없다는 것을 확실히 알고 있습니다. 물론이야.
              2. 패튼 5
                패튼 5 27 10 월 2013 10 : 38
                0
                И кому нужны эти успехи???Если итог поражение и развал страны!Не добитым Фашистам,чтоб хоть как то себя оправдать?И генерал мороз им мешал,и гитлер им мешал,и территория у России слишком большая,и экономика не вытянула и тд и тп.... У нас есть такая пословица "плохому танцору ноги мешают". Как бы они "европейцы" не изжучивались итог всегда один(отгребают по сусалам)Доказано историей!!!!
              3. 바하 탁
                바하 탁 28 10 월 2013 11 : 20
                +1
                제품 견적 : Patton5
                그리고 누가이 성공을 필요로합니까? 결과가 국가의 패배와 붕괴라면!

                그리고 위대한 애국 전쟁에서 누가 승리해야합니까? 소련이 무너지면 독일이 잠 들어 사람들이 모스크바를 돌아 다니며 (물리적, 정신적으로 아프지 않은 경우) 러시아 대통령뿐만 아니라 러시아 대통령도 메르세데스를 운전합니까?
            4. 패튼 5
              패튼 5 27 10 월 2013 10 : 48
              0
              그러나 우리는 분쟁의 주제에서 벗어났다. 객관적으로 Leopard 2보다 동급생 (Challenger2, Laclerc, Abrams m1a2)보다 두 문장으로 나옵니다. 당신은 올바른 형태를 좋아합니까?
            5. 바하 탁
              바하 탁 27 10 월 2013 19 : 56
              +1
              제품 견적 : Patton5
              객관적으로 표범 2보다 동급생 (challenger2, laclerc, abrams m1a2)보다 두 문장이 더 좋습니다 ...

              어딘가에서 어떤 종류의 전차가 최고이며 세계에서 그보다 더 좋은 것은 없다고 말하면 나 자신을 존중하지 않을 것입니다. 그리고 더 적은 적은 두 문장으로 네 개의 탱크를 비교 분석하는 사람들을 존중합니다.
    2. OffenroR
      OffenroR 26 10 월 2013 14 : 31
      -1
      소련의 마샬이 해외와 영국의 공급품 및 장비 공급에 대해 이야기했다는 것을 읽었습니까?

      소비에트 연방은 독일의 전략적 실수로 인해 독일인들을 막을 수 있었으며, 그러한 광대 한 영토에서 불가피했습니다 (Bismarck는 당시에 이에 대해 말했습니다).
      제품 견적 : 해적
      물론, 심지어 더 큰 손실의 비용으로,하지만 ...

      Как начинают говорить о численном превосходстве СССР над Германией,так сразу начинаются разговоры про "заваливания трупами".В той войне ключевое преимущество было не в превосходстве в живой силе...а техники...ее количестве.Дать вам таблицу,из которой вы можете узнать сколько советских и союзнических танков и самолетов приходилось на один немецкий танк или самолет(и тут сразу вспоминают о качественном превосходстве немцев(забывая что до этого везде трындели что Ис-2 "круче всех" и т.д?))
      Представьте теперь что немцы уничтожили нефтяные промыслы Баку и его прибрежных территорий...90% "лучших" танков и самолетов Второй Мировой не смогли бы сдвинутся с места...

      그러나 그들은 올바르게 말합니다 ...승자가 이야기를 쓴다...не малая доля правды была утеряна,только из-за того что она могла навредить.А сейчас лже-историки вроде Резуна учат нас "истории".
  7. 혼란스러운
    혼란스러운 26 10 월 2013 10 : 10
    +2
    따라서 두 번의 세계 대전 중 독일은 두 차례의 전쟁에서 패배했습니다.
    이것은 독일군의 무적 증거가 아닙니까!
    1. 바하 탁
      바하 탁 26 10 월 2013 14 : 15
      -1
      무적 병력은 없지만 서로보다 강하거나 약한 병력이 있습니다. 독일군이 아니라 독일 경제가 두 번의 전쟁을 잃었다.
      치명적인 결과를 희생시키면서, 독일인들이 존경 할 가치가있는 나라를 재건했다는 사실을 잊어서는 안되며, 일부 사람들은 다른 성공을 보지 못하기 때문에 전쟁 만 기억하지 않습니다.
    2. OffenroR
      OffenroR 26 10 월 2013 14 : 40
      -4
      А евреи "выиграли Вторую Мировую с катастрофическими для себя результатами"....как награбились в Первую Мировую...от Второй наверно тоже самое ждали...и что дождались?Знаете 만약에 소련이 아니십니까?
      .... 찾아.

      P.s Первую Мировую немцы проиграли не на фронте...а в тылу...не был ресурсов,люди уже с голоду начитали умирать, и евреи "чем могли помогали"...
      1. 혼란스러운
        혼란스러운 26 10 월 2013 15 : 51
        +3
        첫째 : 이스라엘은 두 전쟁에서 전사가 아니었고 국가는 전혀 없었습니다.

        второе: "как награбились в Первую Мировую" - обоснуй

        제품 견적 : OffenroR
        Ps 첫번째 세계 독일인은 정면에서 잃지 않았지만 ... 후면에는 ... 자원이 없었습니다


        대부분의 전쟁이 유실 되었기 때문에 경제는 그 부하를 견딜 수 없습니다. 여가를 읽다
      2. Revnagan
        Revnagan 26 10 월 2013 16 : 01
        +1
        제품 견적 : OffenroR
        소련이 아니라면 어떻게 될지 아십니까?

        Да ничего бы не было.Евреев из западных государств нацисты не уничтожали, а просто "выдавливали" и выселяли.Уничтожению подлежали только "советские" евреи.Почитайте у Дюкова,я вот сейчас читаю "За что сражались советские люди".Я давно об этом догадывался,но в литературе встретил первый раз.И вот на костях своих "советских" соплеменников евреи Израиля уже десятки лет "поднимают"многомиллиардный гешефт.
        1. 동굴 11
          동굴 11 26 10 월 2013 16 : 12
          +1
          Y. Mukhin은 이것에 대해 썼습니다.
        2. Revnagan
          Revnagan 26 10 월 2013 22 : 00
          +1
          인용구 : Den 11
          Y. Mukhin은 이것에 대해 썼습니다.

          고마워요, 꼭 읽어보세요.
  • 패튼 5
    패튼 5 26 10 월 2013 13 : 13
    +1
    그리고 독일은 두 명의 세계 전사에서 혼자입니다 ... 예, 전사는 스포츠가 아니며 주요 승리는 여기에 있습니다. 일반적으로 알려진 결과는 누가 가치가 있는지 보여주었습니다 ... 나는 직면하고 싶지 않지만 항복하면 첫 번째 숫자로 줄을 섰습니다. 한번도 !!!!!!! hi
    1. OffenroR
      OffenroR 26 10 월 2013 14 : 47
      -1
      제품 견적 : Patton5
      그들은 첫날에 두 번 이상 긁었을 때 그들은 긁었다 !!!!!!!


      Разве история не научила,что если в войне "отгребать" начинает Германия...то ее противники начинают "отгребать" на порядок больше...это как правило.
  • OffenroR
    OffenroR 26 10 월 2013 13 : 59
    0
    제품 견적 : 바하 탁
    제품 견적 : Patton5
    독일의 성공에 대한 자세한 내용을 참조하십시오!

    독일의 성공은 잘 알려져 있습니다. 군사적 측면에 관심이 있다면 두 번의 세계 대전에서 어느 나라도 혼자서 대처할 수 없으며 패배조차도 상대방보다 훨씬 더 많은 피해를 입힌다는 것을 증명했습니다. 나는 당신에 대해 모른다, 그러나 나는 그들을 다시 직면하고 싶지 않습니다.
    독일 기술은 무엇을 이해하기 위해 거리를 둘러 보는 것으로 충분합니다.


    예를 들어, 44 차가 끝날 때까지 제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일군이 적보다 더 큰 손실 (총 손실 (크레타를 생각 나게하지 않음))로 나올 주요 전투는 하나도 없었습니다.
  • 알렉산더 디
    알렉산더 디 25 10 월 2013 22 : 56
    +2
    제품 견적 : 바하 탁
    독일군은 최후의 전투 경험을 가지고있었습니다. 모두가 자신이 최고의 장비와 강력한 군대를 가지고 있고 아무도 등반하지 않는다는 것을 알고 있기 때문입니다. 여기서도 같은 성공을 거두게 될 것이며 모든 것이 이스라엘보다 뒤 떨어질 것입니다.

    그리고 누가 이스라엘을 괴롭 히고 있습니까? 이 이스라엘 (보다 정확하게는 정부)은 지정 학적 영향을 미치기 위해 중동의 모든 균열에 뛰어 들고있다. 나는 유대인에 대해 개인적으로 아무것도 없습니다. 어떤 나라에도 자기 결정권이 있지만, 당신은 이웃과 친구가되어야합니다.
    1. 비경제적인
      비경제적인 25 10 월 2013 23 : 45
      0
      동물원에 살면서 동물들과 친구를 사귀면 곧 동물원이 우리 주변에서 형성 될 것입니다. 그러나 나는 친구가 아닙니다.
  • OffenroR
    OffenroR 25 10 월 2013 22 : 33
    0
    나는 유대인들이 무화과의 군사 장비를 만들고 있다고 전혀 말하지 않습니다 ... 전투기는 나쁘지 않지만 독일이나 러시아의 수준은 아닙니다 (예 :).

    제품 견적 : DezzeD
    독일군은 언제 마지막 전차 전투를 했습니까?

    탱크는하지만 어떻게 확인합니까? 대시에서?

    Также думал Наполеон когда напал на германские государства и разбил их армии...типа со времен Фридриха Великого их армия пришла в упадок...в последствии "загарая" на своем "частном" острове,Наполеон наверно не раз жалел что недооценил противника,только из за того что этот самый противник давно "не вынимал шашку из ножен",вспоминал,как "Прусские гусары смерти" рубали его элиту...старую гвардию при Ватерлооу.


    그리고 파푸아 인들과 거의 싸우고 있음을 잊지 마십시오 ...
    1. 혼란스러운
      혼란스러운 26 10 월 2013 10 : 15
      0
      물론 아랍인들은 아직 군사 수준이 높지 않았지만 파푸아 인 들과는 거리가 멀다. 그것은 정확하게 이것이며 평가할 적에게 달려 있지 않습니다. 이스라엘은 1973 년에 그렇게했습니다 (감사하지 않음).
  • Akhtuba73
    Akhtuba73 26 10 월 2013 00 : 18
    +3
    제품 견적 : DezzeD
    독일군은 언제 마지막 전차 전투를 했습니까?

    1945 년 6 월 ~ XNUMX 월, 헝가리 발라 톤 호수. 이곳에서 Panzerwaffe의 마지막 희망 인 XNUMX 차 SS Panzer Army가 크게 개선되었습니다. 그 후, 우리는 독일인이 타기 전까지는 추측 할 수 있습니다.
    1. 동굴 11
      동굴 11 26 10 월 2013 00 : 56
      +1
      이것은 나중에 제국 대사관에있는 2 번째 SS 중전차 대대의 Karl-Heinz Turk 기계 (Tiger 503)인데, 그 기계의 유명한 사진 KARS는 아마도 마지막 전투의 역사를 말해 줄 수있을 것입니다
      4월 30 1945
    2. 미소
      미소 26 10 월 2013 02 : 25
      +2
      Akhtuba73
      Balaton 하에서, 호송대는 할아버지의 배터리를 옮겼습니다 (이전에 잃어버린 두 개와 교환하여 4 명의 연대 + 2 DShK), 독일의 자체 추진 총을 만났습니다. 그들은 바퀴에서 전투에 들어 갔으며, 양쪽에 화염 지점이 열렸습니다. 할아버지는 총을 겨냥해야했는데, 군대의 일부가 달렸고 독일인들은 기관총에서 총을 쐈기 때문입니다. 이상하게도, 기관총 사수는 전차에 의해 이송 될 때까지 독일군을 추월하지 않았습니다.
      배터리는 마지막 사람 (할아버지에 3 개의 구멍이 있음)까지 내려 갔지만 XNUMX 개의 돌격포를 태 웠습니다. 표준 라인 뒤에 숨겨져있는 것을 깨닫고 수상 시트를 읽는 것은 오싹합니다. 그래서. 발라 톤 호수가 다양한 협회를 일으킨다는 것입니다.
      1. Akhtuba73
        Akhtuba73 26 10 월 2013 09 : 39
        +1
        미소
        할아버지의 여동생의 남편 (법인 형제가 밝혀 짐)은 Szekesfehervar 근처에서 싸웠으며 껍질에 충격을 받았습니다. 23 년 동안 할아버지는없고 장인 그 이상도 없습니다. 그가 아직 살아있을 때 나는 바보 같은 아이 (자전거와 강) 였는데, 이제 나는 회개합니다. 나는 지금도 알고 기억하려고합니다.
        할아버지의 명예와 존경. 그리고 그들은 모두 깊이 절합니다.
        1. 미소
          미소 26 10 월 2013 09 : 51
          +1
          Akhtuba73
          미카 일 로마노 비치 (Mikhail Romanovich) 미치 드 미트 렌코 (Dmitrenko)는 98 월 71 일에 세상을 떠났고, XNUMX 일부터 그에게주의를 기울이지 않았지만 ... 그것에 대해 이야기하고 싶지 않았다 ... 질문 할아버지, 당신은 나치를 죽였습니까? 그는 모릅니다. 손녀들, 총 .... 세부 사항은 문자 그대로 긁어 냈어야합니다 ... 그는 나이가 들었습니다-어머니가되어서 그의 군대를 회복하고 공격을 받았습니다. 손을 ... 포기하고 말했다 ..... 그에 대해 기억하기가 아프다 ... 지금까지 ... 모든 할아버지들에게 낮은 활을 ... ... 그들은 정찰에 갔는지 또는 껍질이 제기되었는지는 중요하지 않습니다 ....

          감사합니다....
          1. Akhtuba73
            Akhtuba73 26 10 월 2013 13 : 49
            +1
            감사합니다 ...
  • 헛소리
    헛소리 26 10 월 2013 01 : 20
    -1
    아프가니스탄에서는 Leo2와 지뢰를 폭파시키고 RPG로 폭격을가했습니다. 죽은 운전자 한 명만, 그리고 레오 2A5 버전에서는 반광 현대화없이 이제 Danes는 Leo2A5M에서만 순찰하고 있습니다. 아프가니스탄에서의 성공적인 결과로 인해 캐나다는 새로운 Leo2A5M 배치를 구매하고 나머지 모델을 현대화했습니다.
  • 일 그랜드 카지노
    일 그랜드 카지노 25 10 월 2013 17 : 40
    +4
    흠 ... 독일인들이 왜 이스라엘에서 그것을 사야하는지 궁금합니다. ... 그리고 그들 스스로 드론을 생각 나지 않습니까?
    1. OffenroR
      OffenroR 25 10 월 2013 22 : 37
      +2
      그러나 유대인들은 독일인들로부터 잠수함을 구입하고 있습니다 ... 이제 유대인들은 잠수함을 생각할만큼 똑똑하지 않습니까? wassat
      Но ведь Израиль распиарил,что лучшие беспилотники в делают именно они.Также в Израиле "лучшая" медицина в этой и двух соседних галактиках...вот только как у больших шишек где что заболит,мчатся галопом именно в Германию, а не к вам.
      1. 아이딜 디즈
        아이딜 디즈 25 10 월 2013 22 : 43
        +4
        Д
        제품 견적 : OffenroR
        그리고 유대인들은 독일에서 잠수함을 사들입니다 ...

        Merkavy 엔진도 독일어입니다! 메모리가 작동한다면!
      2. 고행의
        고행의 25 10 월 2013 23 : 54
        +3
        제품 견적 : OffenroR
        그러나 유대인들은 독일인들로부터 잠수함을 구입하고 있습니다 ... 이제 유대인들은 잠수함을 생각할만큼 똑똑하지 않습니까?

        보트뿐만 아니라
        한가지 사실. 40 년 독일에서 이스라엘로의 무기 수출 허가의 거의 2007 %는 탱크, 장갑 전투 차량 및 특수 장갑 보호 기능을 갖춘 SUV 부품이었습니다.
        . 1986 년 Wedel에있는 AEG 공장 (함부르크에서 멀지 않은 곳)의 엔지니어 중 한 명이 지형과 상관없이 탱크 건의 안내 불변을 보장하기 위해 매우 어려운 문제를 해결했습니다. 그는 LTDS 기술 문서에 명명 된 탱크 포탑을 안정화하기위한 장치를 설계했습니다. 이제부터 최고 속도로 주행하거나 거친 지형에서 주행 할 때 배럴이 정확히 목표물을 겨냥한다는 100 % 보장이 이루어졌으며 이는 무조건적인 패배를 보장했습니다. 군사 전문가의 언어에서는이 전투 사용 방법을 전속력으로 탱크에서 선택적으로 사격하는 것을 말합니다. 그 순간부터 Leopard-2는 무기 등급에서 세계 지도자 중 하나가되었습니다. 그러나, 발명자는 더 나아 갔다. 그는 또 다른 중요한 명령을 수행하기 시작했습니다-탱크에 대한 공사가 이스라엘에서 수행 된 탱크 인 Merkava-3에 대한 LTDS를 채택하기 시작했습니다. 오늘날 20 년이 지난 후 군 전문가들은 Vedel의 개발은 Merkava-3 및 Merkava-4 탱크에서 사용 되었으나 LTDS의 "성명"이 아니라 "남편의 성"Geadrive를 사용하지만 응용의 효과에는 영향을 미치지 않습니다.
        1990 년에 Bundeswehr는 구 GDR 군대의 자산을 상속했으며 1991 년 이 속성에서 이스라엘 탱크로 배달하기위한 것. 연방 정보국 (Bundesnachrichtendienst, BND)은 의회 통제 기관을 우회하는 수출을 보장하기로되어있었습니다. 또한, 정보를 교환하기 위해 시작된이 공급은 대중에게 알려지게되었습니다.
        1991 년 12 월, 함부르크 항구에서 이스라엘에 무기를 공급하는 것이 농림기구의 주요 운송인으로 알려졌다. 파견의 사실은 해안 경비대에 의해 발견 된 후, 농업 차량으로 위장한 탱크가 체포되었습니다. 수상 경찰이 경고를 받으면 모든 것이 정해졌지만 어떤 이유로 그들은 그것에 대해 생각하지 않았습니다. 그리고이 경우 인도 조정자 인 독일과 이스라엘의 특별 서비스 참여가 입증되었습니다. 추가 조사 과정에서 표시된 조치 전에 XNUMX 가지가 더 유사하고 무기의 이전과 관련이 있음이 밝혀졌습니다. 물론, 연방 안보리와의 조정없이. 함부르크 역사의 결말은 흥미 롭습니다. 모든 것에도 불구하고 전차는 이스라엘로 배달되었습니다. 독일인들은 그 말에 충실했다.
        Leopard-120 탱크의 2mm 스무스 보어 건의 운명은 현저했습니다. 다소 복잡한 뱀 모양으로, 그녀는 제조업체 Rheinmetall의 상점에서 이스라엘의 군대 단위까지의 길을 찾았습니다. 중간 경로는 분류 된 문서에서만 독점적으로 알려져 있습니다. Merkava와 관련된 또 다른 사실도 중요합니다 .IDB-Deisenroth 기술을 사용하여 방어구를 제작하고 아우 크스 부르크의 Renk AG에서 다른 구성품을 제공하며 엔진은 MTU에서 개발하여 미국 라이센스 사용자의 별도 부분에서 조립하여 해외에서 이스라엘로 보냅니다
        1. 고행의
          고행의 26 10 월 2013 00 : 01
          +2
          Fried Weforum 4/2006에서 Die Welt와 관련하여 그 해 XNUMX 월에 연방 보안위원회 (Bundessicherheitsrat)가 승인 한 또 다른 프로젝트가 발표되었습니다. 그는 제공했다 Dingo-2 장갑차를 시험하기 위해 이스라엘로 이동 (소련 대응은 BMP이지만 5 센티미터 장갑 바닥, 잘 보호 된 운전실, 거친 지형에서 90 ~ 100km / h의 속도로 제공됩니다). 이스라엘의 계획과 관련하여 103 대의 차량을 획득하기위한 테스트가 필요했습니다. 이 신문은 무장 세력과의 무력 충돌과 반란군과의 싸움에 사용하기에 특히 적합하다고 신문은 전했다. 베를린은 공급품을 빼앗아가는 동안 미국 회사 Textron이 Dingo-2 생산 라이센스를 획득했으며이 회사는 수출 허가도 받았습니다. 동시에 이스라엘은 제조업체에게 Dingo-2에 설치하려는 효과적인 무기를 가지고 있다고 통보했습니다. Friedensforum은 아마도 분명히 요약합니다. "몇 년 후, 딩고는 이스라엘에서 제작되었습니다."라고 중동에서 나올 것입니다. 미연방 안전 보장 이사회는이 유형의 장갑차를 이스라엘에 인도 할 수 있었지만, 103 개가 아니라 150 개가 대량으로이 테스트를 성공적으로 완료했다는 결론을 내릴 수있었습니다. 독일 기술은 다시 한 번 기대에 부응했습니다.
          이스라엘로의 부품 수출의 한 예는 Merkava-4를위한 MTU 엔진입니다. 2002 년 400 월에만 883 MTU 12 V-265 디젤 엔진에 650 억 1 만 달러 (XNUMX 대당 약 XNUMX 억 XNUMX 천만 달러)의 계약 가격이 제공되었습니다.
          이스라엘 탱크 용 엔진은 미국 회사 General Dynamics Land Systems를 통해 공급되며,이 엔진은이 엔진을 제조 할 수있는 라이센스가 있습니다. GD 883이라는 이름으로 MTU 디젤 엔진은 미국 M1A2 Abrams 탱크에 수출 버전으로 설치됩니다 (사우디 아라비아의 경우 315 대, 쿠웨이트의 경우 218 대). 군사 기술로서 6/2000은 전차 모델 인 3 Merkava-1989에도 독일의 두 가지 구성 요소가 존재한다고 지적했다 .Renk AG에서 제조 한 RK 304 자동 변속기와 Extel Systems Wedel 타워의 Geadrive 타워에 기사의 시작 부분에 표시된 안정화 시스템 .
          링크
        2. OffenroR
          OffenroR 26 10 월 2013 15 : 08
          +1
          А я всегда всегда удивлялся,как это евреи создают такую "класную" боювую технику....оказывается выдают немецкие технологии за свои...
          Я все время говорил...евреи(ашкенази) без немцев никуда...Все таки генную память всякими там матриархатами не обманешь...если провести исследования,то выяснится что они некий подкласс германцев...до 1900 годов процент "арийской" крови у них был более 50%.Почти каждая нация, которую породила германская(см.Германская ветвь народов) вобрала в себя какое то качество "родителя"(например шведы(свейские немцы-старорусское название)...их техника не на много отстает от немецкой)...и только одно качеств так и осталось исконным...умение воевать.
          1. OffenroR
            OffenroR 26 10 월 2013 15 : 17
            -1
            И я еще раз удивляюсь,как Германия стала самой богатой и мощной страной в Европе,когда Израиль через США выкачивал из Германии бабло за "компенсацию холокоста"(вот тебе история,как США поставил на ноги Израиль).
            1. 바하 탁
              바하 탁 26 10 월 2013 16 : 23
              +2
              실제로, 독일인들은 지난 40-50 년 동안 경제에서 오래된 지위를 잃어 왔습니다. 1913 년까지 독일이 영국과 프랑스를 합쳐 (각각 약 1939 배), 13,3 년에 세계 경제의 15 % (오스트리아와 체코 제외)를 차지한 경우 5 % ) 현재 독일은 세계 GDP의 약 20 %를 차지하고 있으며 영국이나 프랑스는 25-1965 년까지 개별적으로 백분율을 초과하지만 XNUMX 년 초이 두 나라의 경제는 독일의 분할 경제와 거의 같았습니다.
              그리고 나는 값싼 수입 노동을 기반으로 한 경제 성장이 좋은 결과를 초래하지 않기 때문에 바보의 이유를 찾지는 않지만 악명 높은 다문화주의에서 그 이유를 찾지 않을 것입니다.
              1. OffenroR
                OffenroR 26 10 월 2013 20 : 41
                0
                Я имел ввиду период после Второй Мировой...Германия из пепла и руин восстановилась попутно раздавая направо и налево "компенсации"...Вон...пшеки большую часть восточной пруссии захапали...попутно переселив 11 миллионов немцев...но пшеки за свою подлость уже успели как следует заплатить...кровь 9000000 поляков в годы войны еще та плата.
                1. 바하 탁
                  바하 탁 27 10 월 2013 19 : 58
                  +1
                  예, 저는 역사상 드문 경우이며 독일을 존중하지 않는 데 동의합니다.
          2. 알렉스 슈나이더
            알렉스 슈나이더 10 11 월 2013 01 : 36
            0
            즉, 유대인은 두 가지로 나뉘어져 있습니다. 이디시어, 그는 거의 독일 귀입니다)))))
      3. 일 그랜드 카지노
        일 그랜드 카지노 26 10 월 2013 12 : 24
        0
        제품 견적 : OffenroR
        그러나 유대인들은 독일인들로부터 잠수함을 구입하고 있습니다 ... 이제 유대인들은 잠수함을 생각할만큼 똑똑하지 않습니까? wassat
        Но ведь Израиль распиарил,что лучшие беспилотники в делают именно они.Также в Израиле "лучшая" медицина в этой и двух соседних галактиках...вот только как у больших шишек где что заболит,мчатся галопом именно в Германию, а не к вам.

        나는 독일입니다))) 그래서 우리에게 더 가능성이 있습니다))))
        1. OffenroR
          OffenroR 26 10 월 2013 15 : 13
          0
          Уже ползу на "гордости советского автопрома" wassat 음료수
  • 비경제적인
    비경제적인 25 10 월 2013 23 : 40
    0
    적어도 지금 유태인은 EU의 세련된 pederasts보다 군인으로서 훨씬 시원합니다.
    1. 헛소리
      헛소리 26 10 월 2013 01 : 27
      +1
      절대 세뇌 .. :( 당신과 같은 사람들을위한 게이 법은 아마 ..
    2. jjj
      jjj 26 10 월 2013 01 : 34
      0
      유대인들은 이제 똑같이 세련되었습니다. 그러나 유대인들만
  • ruslan207
    ruslan207 25 10 월 2013 16 : 41
    +1
    DezzeD는 민스크의 dushman이 근처에 서있는 곳입니까?
  • 헛소리
    헛소리 26 10 월 2013 01 : 16
    0
    아프가니스탄에서는 RPG7과 ATGM의 수치가 사용되었으며 지뢰와 지뢰에 의해 날아갔습니다. 그렇습니다. 탈레반도 더 이상 노크를 시도하지 않습니다. 그러나 그릴은 기갑 모듈보다 싸기 때문에 항상 어떤 종류의 기갑을 다치게하지는 않습니다.
  • 이반 _ 이바노프
    이반 _ 이바노프 25 10 월 2013 09 : 53
    +3
    아름답고 좋은 탱크.
    그러나 우리는 더 좋습니다.
    1. ruslan207
      ruslan207 25 10 월 2013 16 : 38
      +1
      우리 둘 다 다 치지 않은 사람은 조기에 말하기에 가장 좋은지 최악인지 판단하지 않습니다.
  • ramin_serg
    ramin_serg 25 10 월 2013 10 : 05
    0
    말하지는 않지만 레오파드는 세계 최고의 탱크라고 생각합니다
    1. 외로운
      외로운 25 10 월 2013 12 : 35
      +8
      좋은 탱크 나 나쁜 탱크는 없습니다. 어떤 탱크도 취약합니다. 모두의 승무원의 행동과 훈련에 달려 있습니다.

      표범은 최고의 서부 전차이므로 더 정확할 것입니다.)))
      1. 포켈로
        포켈로 25 10 월 2013 22 : 20
        +2
        제품 견적 : 외로운
        좋은 탱크 나 나쁜 탱크는 없습니다. 어떤 탱크도 취약합니다. 모두의 승무원의 행동과 훈련에 달려 있습니다.

        표범은 최고의 서부 전차이므로 더 정확할 것입니다.)))

        적과 그의 행동으로 탱크에 대한 지식
  • 밀라 폰
    밀라 폰 25 10 월 2013 10 : 28
    +6
    А на этом фото видимо изображена съёмочная группа немецкого "обучающего" фильма.
    탱크는 phallic 시작을 나타내도록 설계되었습니다!
    1. 패튼 5
      패튼 5 25 10 월 2013 22 : 46
      +3
      이 사진에서 당신은 탱크의 크기를 추정 할 수 있습니다 ..... 빌레이
  • APES
    APES 25 10 월 2013 10 : 50
    -7
    테스트 탱크
    나는 그것을 구부리는 것을 좋아한다 웃음
  • sys-1985
    sys-1985 25 10 월 2013 10 : 57
    +3
    어떤 이유로 든 눈을 즐겁게하지 않습니다. 실제로 유전자 기억 일 수 있습니다.
  • Hnicar
    Hnicar 25 10 월 2013 11 : 00
    +1
    사진에서, 현대화 된 Leo-1과 Leo-2의 다양한 변형은 ... 탑의 이마를 역동적으로 보호하여 Leo-2에서 당황했습니다 ... 어, 기계식 드라이브는 어떻게 상승합니까? 그들은 탑을 돌린 다음 오르거나 무엇입니까?
    1. 알렉산더 디
      알렉산더 디 25 10 월 2013 22 : 59
      0
      1-Leo에는 동적 보호 기능이 없으며 레이어 케이크 만 조합되어 있습니다.
      2-출구 전에 운전자가 타워를 90도 돌립니다.
  • Sashkessss
    Sashkessss 25 10 월 2013 11 : 47
    +2
    탱크 기술 전문가에게 질문하십시오 - 타워를 가운데에 배치하는 방법과 맨 아래에서 탑의 뒤쪽에 갑옷이 어떤 종류입니까? 자성 광산으로 그것을 파괴 할 수 있는지 궁금해하고 배럴 근처에있는 타워에 어떤 일이 생기는지 궁금합니다.
    1. 알렉산더 디
      알렉산더 디 25 10 월 2013 23 : 00
      +2
      여기에 정보 자료 http://btvt.narod.ru/raznoe/bulat-leo2.htm
    2. 헛소리
      헛소리 26 10 월 2013 01 : 30
      +1
      Leo2에는 탱크 코 앞 몇 미터의 탱크를 시뮬레이트하고 탱크가 광산 아래에 있기 전에 자기 광산을 폭발시키는 장치가 있습니다.
  • DesToeR
    DesToeR 25 10 월 2013 11 : 52
    +4
    탱크가 통나무를 움직이는 사진에는 고무 psaltery에 1:16 스케일의 모델이 있습니다.
    1. 스 미르 노프
      스 미르 노프 25 10 월 2013 14 : 18
      +1
      또한 트럭에주의를 ​​기울이거나 오히려 부재))))
  • Horst78
    Horst78 25 10 월 2013 12 : 13
    +2
    차는 아름답지만 전투 능력은 알려져 있지 않습니다. 전투 사용은 부재하고 (Avgan과 코소보는 포함되지 않는다), 연습이없는 이론은 zilch이다.
    1. 바하 탁
      바하 탁 25 10 월 2013 14 : 09
      0
      제품 견적 : Horst78
      전투 사용은 없지만 (Agan과 Kosovo는 계산하지 않습니다), 실습이없는 이론.

      당신의 논리에 따르면, 가장 현대적인 탱크는 Merkava와 Abrams입니다.
      또한 전쟁없이 전투 기능을 시험판에서 찾을 수 있습니다.
      1. Horst78
        Horst78 25 10 월 2013 18 : 12
        0
        Merkava는 민병대와의 싸움에서 경험이 있으며, Abrams는 자신을 잘 보여주지 못했습니다. 테스트는 명시된 특성을 검증하기 위해 개발되는 방법론에 따라 수행됩니다. 실전은 기본적으로 적의 파괴를 목표로하는 또 하나의 행동입니다.
        1. 바하 탁
          바하 탁 25 10 월 2013 19 : 50
          +5
          당신은 타의 추종을 불허하는 논쟁이 있습니다.
          Merkava는 그와 싸우지 않고 Abrams는 그렇게 싸우지 않습니다. Leopard는 전혀 싸우지 않았으며 테스트는 그렇게 진행되지 않았습니다.
          전투 경험이있는 공장을 떠나는 무기를 만들 수 없습니다. 이것은 독일인의 명백한 우월성을 인정하기를 원하지 않는 사람들의 위안 일뿐입니다.
          Leopard를 구매하는 국가의 수가 의미가 있거나 모두 바보입니까?
          1. 헛소리
            헛소리 26 10 월 2013 01 : 32
            +2
            바로 그거죠! 의회 통제권이 아니라면 레오를 따라 침을 흘린 많은 사람들이 n.p. 중국인은 팔지 못 했어 그리고 이미 3000 개가 팔렸고 다른 나라의 관심은 계속 커지고 있습니다.
          2. Horst78
            Horst78 26 10 월 2013 09 : 48
            0
            Когда у Хезболлы появились ТПРК "Хризантема" Меркава както быстро сдулась с поля боя. В Ираке против Абрамсов успешно воевали Т-55 и Тип-59. Даже от крупнокалиберных пулеметов Абрамс превращался в ПТ САУ с неповорацивающейся башней (из-за внешней дополнительной энергоустановки). На ресурсе я уже давал комментарии по поводу продаж, много зависит от маркетинга и простого лобирования. Вспомнить хотябы продаже французких Леклерков. Так что тупые-не тупые сказать не могу. Из истории известно что положительная модернизация получается только после боевого применения.
            1. 바하 탁
              바하 탁 26 10 월 2013 14 : 27
              +1
              제품 견적 : Horst78
              이라크에서는 T-55와 Type-59가 아브람에 대항하여 싸웠다.

              사담도 전쟁에서 이겼을 지 모르지만 우리는 몰라? 그들은 T-72라고 말할 것입니다, 나는 생각했을 것입니다. 그러나 T-55 ...
              여전히 Abrams의 발전소에 들어가야하며 탱크가 혼자서 운전하지 않는다는 것을 고려하면 탱크 작업이 완료되고 손상된 유닛이 수리되어 서비스로 돌아갑니다.
              판매량 비교 (내가 아는 한, 유일한 수입업자는 에미레이트 항공 임) Leclerc와 Leopard 수출은 전적으로 정확하지 않습니다. Leopard는 주로 유럽인들이 구입했으며 일부는 심지어 자신의 탱크를 자신의 호의로 버렸습니다.
              아무도 전투 경험이 필수 불가결하다는 것을 부정하지는 않지만 현대 전차의 경우 경험이 거의 없으며 경험이 매우 모호합니다. 이라크의 같은 아브람 또는 도전자는 다른 레오파드 나 레 클레르시보다 더 위험하지 않았다.
  • 존재 자
    존재 자 25 10 월 2013 12 : 26
    +2
    위대한 전투 차량. 독일인들은 좋은 학원을 가지고 있습니다.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 25 10 월 2013 12 : 29
      +6
      그리고 독일 전차 파괴를위한 좋은 학교가 있습니다. 병사
      1. 헛소리
        헛소리 26 10 월 2013 01 : 33
        -2
        무엇, 탱크? :) 등급이 기억 나지 않습니까? 그는 개인적으로 타이거 포수와 대화를 나. 다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 26 10 월 2013 01 : 41
          +4
          "Тигр" тяжёлый танк, Т-34- средний. Было бы удивительно, если бы у них были равные возможности. Наш Ис-2 тоже особых проблем с немецкими танками не имел.
          1. 헛소리
            헛소리 26 10 월 2013 01 : 56
            -1
            Is-s는 확실히 훌륭한 전차였습니다 .. 그러나 전쟁은 끝났고, 조금 싸웠습니다. 당신은 비교할 수 없었습니다 .. 독일인들은 이미 노인과 16 살짜리 소년의 군대를 가졌습니다.
            1. 콜로 바트 77
              콜로 바트 77 26 10 월 2013 02 : 23
              +2
              나는 (역사적으로 약한 것이 아니라, 실례합니다) 물어보기가 부끄럽지만 16 세부터 노인까지 어디로 갔습니까?
              1. 비경제적인
                비경제적인 26 10 월 2013 10 : 04
                +1
                러시아 채소밭의 비료를위한 퇴비로 갔다 깡패
        2. 혼란스러운
          혼란스러운 26 10 월 2013 11 : 41
          0
          если б "как курей сбивали" то немцы москву б взяли. наводчик наверно чуточку преувеличил.
          1. 헛소리
            헛소리 26 10 월 2013 15 : 31
            0
            그는 Panther와 Tiger에서 총잡이였으며 언제 나타 났으며 몇 명이나 있었습니까? 모스크바에 이어 Pts1,2,3 등 작은 탱크가 전진했다. 그는 아무 것도 과장하지 않았습니다. 왜 그러겠습니까? 나는 또한 서부 전선에 관한 문서를 보았고, 셔먼 승무원과 독일 승무원은 인터뷰를했다. 그래서 Panther의 승무원, 또는 Royal Tiger 인 10-15 명의 셔먼은 구타 당했고 측면에서 불을 지 managed습니다. 로얄 타이거는 일반적으로 정면에서 뚫을 수 없었습니다.
            1. 카르 스
              카르 스 26 10 월 2013 15 : 36
              +1
              제품 견적 : Abra-Kadabra
              왕의 호랑이는 전면에 완전히 꿰 뚫을 수 없었습니다.
              1. 동굴 11
                동굴 11 26 10 월 2013 15 : 44
                0
                카르, 왜이 차에 총구에 총구 브레이크가 없는지 궁금해?
                1. 카르 스
                  카르 스 26 10 월 2013 15 : 47
                  +2
                  인용구 : Den 11
                  배럴에 총구 브레이크가 없습니까?

                  그리고 다른 것은 없으며 트렁크 층이 없습니다.
                  1. 동굴 11
                    동굴 11 26 10 월 2013 15 : 52
                    0
                    예, 벌써 봤어요 질문이있어
              2. 헛소리
                헛소리 26 10 월 2013 18 : 17
                0
                나는 셔먼의 참전 용사, 참전 용사의 추억을 전했다. 그들은 하나의 Tiger2와의 싸움과 그것을 때리는 어려움을 설명했습니다. 사진에 구멍이 보이지만 통과합니까? 그리고 그 구멍의 출처를 알 수 없습니다. 나는 박물관에서 사진을 보았고, 정면 투영에서 Tiger2 또는 Yagdttigry를 공격하려는 명백한 시도가있었습니다. 다시 한 번, 우리는 전쟁의 마지막 몇 달 동안 평범한 셔먼과 T 34, 대포의 대포에 대해 이야기하고 있으며 호랑이를 때릴 수 있습니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 26 10 월 2013 18 : 25
                  +1
                  제품 견적 : Abra-Kadabra
                  나는 참전 용사들의 기억을 전했습니다, 셔먼 대원들.

                  Shermans도 마찬가지였습니다. 일부는 특히 75 mm으로 어려웠습니다. М1
                  제품 견적 : Abra-Kadabra
                  사진에 구멍이 있습니까? 그리고 그것은 어떤 구멍에서 알지 못합니다.
                  구멍이 정확히 통과하고, 형태로 볼 수 있습니다 .17 파운드가 꽤 가능합니다.
                  제품 견적 : Abra-Kadabra
                  다시 한번, 우리는 보통 Shermans와 T 34에 대해 이야기하고 있습니다.

                  그리고 이마에만 쏠 수있는 기능이있는 곳은 어디입니까?

                  제품 견적 : Abra-Kadabra
                  Tigr2을 명중하기위한 명확한 시도가있다.

                  http://topwar.ru/15058-a-byl-li-tigr-korolevskim.html
            2. APES
              APES 28 10 월 2013 16 : 10
              0
              제품 견적 : Abra-Kadabra
              또는 Royal Tiger 10-15 Shermans 이길

              당신은 다른 수준의 탱크를 비교합니다-여덟 번째 대 여섯 번째, 근본적으로 잘못되었습니다.
              CT (왕 호랑이)는 우리의 44 키에 대해 전혀 기회가 없습니다.

              Хотя, чисто субъективно - на КТ мне понравилось, вносит существенный вклад в результат боя, даже иногда можно вытянуть бой - хотя Вы понимаете, что опять же все упирается в "руки" - твои и руки соперников.
              "нубасу" хоть Маус дай - бездарно сольется и команду подставит.
    2. 일 그랜드 카지노
      일 그랜드 카지노 25 10 월 2013 12 : 33
      +4
      Leo 2는 어디에서 싸웠습니까? 당신은 그들이 차가 우수하다고 어떻게 결정 했습니까? 여기에 우리의 T- (원하는 수를 대치하십시오), Abrams가 싸웠고, Merkava가 싸웠습니다. 얼마나 좋은지 나쁜지를 판단 할 수 있습니다. 그리고 지금까지 점점 더 많은 추측이 있습니다. 나는 개인적으로 탱크를 개인적으로 좋아하지만 전투 사용 후 판단하는 것이 얼마나 좋은가 ...
      1. 바하 탁
        바하 탁 25 10 월 2013 14 : 09
        -1
        T-90은 어디에서 싸웠습니까 ??????????????????
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 25 10 월 2013 14 : 20
          +2
          제품 견적 : 바하 탁
          T-90은 어디에서 싸웠습니까?

          T-90은 T-72의 현대화입니다. 흔들리지 마십시오.
          1. 바하 탁
            바하 탁 25 10 월 2013 16 : 17
            +4
            T-72와 T-90이 하나의 탱크라면 왜 사람들을 귀찮게합니까? 홍보를 위해 정말? 결국, 다른 나라들이 새로운 탱크를 만들지 만 러시아는 그렇지 않습니다.
            그리고 팔레스타인의 메르카바 전쟁은 왜 고려되지만 아프가니스탄의 표범은 그렇지 않습니까?
            1. 일 그랜드 카지노
              일 그랜드 카지노 25 10 월 2013 17 : 41
              +2
              음, Merkava는 처음에는 레바논에서도 나타났습니다 ...
              1. 바하 탁
                바하 탁 25 10 월 2013 19 : 53
                +2
                Merkava의 수정은 무엇입니까? 현대 Merkavas는 그 이후로 많이 바뀌지 않았습니다.
                1. 알렉산더 디
                  알렉산더 디 25 10 월 2013 23 : 03
                  +2
                  제품 견적 : 바하 탁
                  Merkava의 수정은 무엇입니까? 현대 Merkavas는 그 이후로 많이 바뀌지 않았습니다.

                  참고로-2000 년대에 이스라엘 (최후의 시간)은 레바논과 싸웠습니다-그런데 레바논은 그곳에서 메르카바를 훌륭하게 해냈습니다.
                  1. 바하 탁
                    바하 탁 25 10 월 2013 23 : 26
                    +1
                    인용구 : Alexander D.
                    참고로-이스라엘은 (다시 한번) 2000 년대 레바논과 싸웠습니다

                    내 기억이 저를 바꾸지 않으면 (그리고 이것이 1982 년과 달리 최근 생애 동안) 이스라엘은 레바논과 싸우지 않았지만 헤즈볼라와 싸웠지 만이 경우 상대방의 동지들은 아프가니스탄에서의 레오파드의 경험은 중요하지 않다고 말합니다. 이를 위해 나는 정규 군대 간의 전쟁에만 정착했습니다.
            2. Ingvar 72
              Ingvar 72 25 10 월 2013 18 : 29
              0
              제품 견적 : 바하 탁
              T-72와 T-90이 하나의 탱크라면 왜 사람들을 귀찮게합니까?

              속이려고합니까? 한 제품을 기반으로 다른 제품을 수행하고 다른 번호를 할당하면기만이란 무엇입니까? 아무도 이것을 숨기고 있지 않습니다. 표범의 숫자도 변합니다. hi
              1. 카르 스
                카르 스 25 10 월 2013 18 : 47
                +4
                인용구 : Ingvar 72
                Leopard에서도 숫자가 바뀝니다.

                1 Leopard와 2 Leopard는 서로 다른 탱크이며, T-90와 Yeltsin의 변덕은 T-72BU가 아닙니다.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 25 10 월 2013 18 : 54
                  -1
                  제품 견적 : Kars
                  Leopard 1과 Leopard 2는 다른 탱크입니다.

                  당신은 다른 말을합니까? 우리 탱크와 거의 같은 차이점이 있습니다. Priora는 수십 개와 다르지만 본질적으로 이전 모델의 개발입니다.
                  1. 카르 스
                    카르 스 25 10 월 2013 19 : 13
                    +4
                    인용구 : Ingvar 72
                    다른 말?

                    예, 제가 말하겠습니다.
                    인용구 : Ingvar 72
                    탱크와 같은 차이점이 있습니다.

                    T-55와 T-72는 같은 탱크를 가지고 있습니까? Leopard 1과 2는 거의 같은 것이 없습니다. 롤러와 리어 뷰 미러가없는 한.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 25 10 월 2013 20 : 01
                      0
                      제품 견적 : Kars
                      예, 제가 말하겠습니다.

                      당신과 논쟁하는 것은 쓸모가 없습니다. 하나는 당신과 다른 하나는 폭스 바겐 골프 1과 골프 5도 완전히 다른 차이지만 골프 5는 구세대 골프에서 자랐으며,이를 현대화라고합니다. 탱크와 같은 것. T90은 T72에서 정확하게 성장했습니다. 프로세스 자체를 위해 논쟁하고 싶다면 미안합니다. hi
                      1. 카르 스
                        카르 스 25 10 월 2013 20 : 11
                        +2
                        인용구 : Ingvar 72
                        당신과 논쟁하는 것은 쓸모가 없습니다. 당신은 하나이고 당신은 다른 사람입니다. 폭스 바겐 골프 1과 골프 5도 완전히 다른 차이지만, 골프 5는 골프의 오래된 세대에서 성장했습니다

                        차에 나를 태우지 않겠 니?
                        사실, 1 Leopard는 하나의 탱크입니다 .2 Leopard는 1 Leopard가 아닌 프로토 타입이면서 MVT-70 공동 프로젝트입니다. 탱크를 이해하지 못하면 무엇을 수행하고 있습니까?
                        인용구 : Ingvar 72
                        . T90은 T72에서 성장했습니다.

                        T-72와 T-90는 T-72BU의 실명 인 단일 탱크 탱크입니다.
                        예를 들어, T-80BV와 T-80U는 T-80U에게 T-84 / 86 색인을 부여 할 수있는 권리가 더 있습니다.
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 26 10 월 2013 09 : 23
                        -4
                        제품 견적 : Kars
                        차에 나를 태우지 않겠 니?

                        당신은 그들과 함께 당신을 운송하는 자동 운송업자가 아닙니다. 웃음 Leopard와 똑같이 맞습니다. 플랫폼과 진실은 다릅니다. 그러나 일반적으로 월드 탱크 빌딩에서는 현대화 된 탱크에 새로운 숫자를 부여하는 것이 드문 일이 아닙니다. 문제는 바로 그 것이었다.
                      3. 카르 스
                        카르 스 26 10 월 2013 10 : 47
                        +1
                        인용구 : Ingvar 72
                        Leopard로, 당신 말이 맞아요.

                        필요하다.
                        인용구 : Ingvar 72
                        그 질문은 정확하게 그 것이었다.

                        인용구 : Ingvar 72
                        Leopard의 숫자도 바뀌고 있습니다.
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 27 10 월 2013 13 : 14
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        필요하다.
                        제품 견적 : Ingvar 72
                        그 질문은 정확하게 그 것이었다.
                        제품 견적 : Ingvar 72
                        Leopard의 숫자도 바뀌고 있습니다.

                        영재의 경우, 문제는 개별 번호를 수정에 할당하는 것이었고, 당신은 편리한 것에 집착한다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 물지 않고 잠자리에들 수 없습니까? 자만심이 있습니까? 나는 당신과 달리 실수를 인정하는 방법을 알고 있습니다.
                      5. 카르 스
                        카르 스 27 10 월 2013 13 : 25
                        +1
                        인용구 : Ingvar 72
                        특별히 재능을 생각 나게하는

                        당신은 이것을 당황하지 않습니다.
                        인용구 : Ingvar 72
                        개별 번호를 수정에 할당 할 때

                        그래, 그럼? T-90은 어디 있지?
                        Leopup에는 Leo2А4, Leo2А5 및 td의 번호가 지정되어 있습니다. 이미 T-90이 T-72BU
                        인용구 : Ingvar 72
                        나는 너와 달리 실수를 인식 할 수있다.

                        그래서 내 실수를 증명해.
                        인용구 : Ingvar 72
                        한 제품을 기준으로 다른 제품을 만들고 다른 번호를 지정하는 경우 거짓말은 무엇입니까? 아무도 그것을 숨기지 않습니다. Leopard도 숫자가 바뀝니다.

                        이 문구에서 볼 수 있듯이, 당신은 위조를 저지른 것입니다. 적어도 중국인은 말할 수 있습니까?
                      6. Ingvar 72
                        Ingvar 72 27 10 월 2013 14 : 31
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        당신은 이것을 당황하지 않습니다.

                        시력이나 편집증이 있습니까? 나는 재능있는 셔츠를 입지 않았다.
                        제품 견적 : Kars
                        이 구절에서 볼 수 있듯이, 당신은 위조를 저질렀습니다.

                        위조 란 용어는 의도를 암시하며 이것은 실수입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        적어도 중국인을 언급 할 수있었습니다.
                        무슨 소리 야? 그리고 중국인 외에는 아무도이 일을하고 있지 않습니까? 그리고 나는 당신이이 주제에 정통하다고 생각했습니다. 롤
                        제품 견적 : Kars
                        그래서 내 실수를 증명해.

                        문법을 나열 하시겠습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        레오파드는 Leo2A4, Leo2A5 등과 같은 번호를 가지고 있습니다.

                        다른 가지에서는 실수로 두 번 이상 틀렸다. 나는 당신이 원하는, 당신 자신을 이해하고, 원하지 않는 당신의 문제를 나열하지 않을 것입니다. 소변에 관한 게임은 당신과 함께 할 욕망이 없습니다. hi
                      7. 카르 스
                        카르 스 27 10 월 2013 14 : 35
                        +1
                        인용구 : Ingvar 72
                        나는 재능있는 셔츠를 입어 보려고하지 않았다.

                        그리고 그만한 가치는 없습니다.
                        인용구 : Ingvar 72
                        용어 - 거짓은 의도를 의미하며 이것은 실수입니다. 나는 그 방법으로 인정했습니다.
                        사실의 무게로, 그리고 otbrykvatsa가 있었다.
                        인용구 : Ingvar 72
                        너 무슨 뜻이야? 그리고 중국인 외에는 아무도 없습니까? 그리고 당신이이 주제에 정통하다고 생각했습니다.

                        그리고 당신은 생각하지 않지만 뭔가를 증명하십시오. 그리고 이것은 무엇입니까? 구체적인 예를 들려 줄 수 있습니까?
                        인용구 : Ingvar 72
                        문법을 나열 하시겠습니까?

                        문법은 자신을 괴롭히지 않습니다.
                        인용구 : Ingvar 72
                        다른 가지에 대해서는 잘못되었거나 한 번 이상있었습니다. 나는 목록에 올리지 않을 것이다.

                        어쩌면 당신은 할 수 없습니까?
                        인용구 : Ingvar 72
                        나는 너와 나쁜 놈의 게임을 할 생각이 없다.

                        당신이 그것을 표현하는 이상입니다.
          2. 패튼 5
            패튼 5 25 10 월 2013 22 : 51
            0
            따뜻한 것과 부드러운 것을 비교하는 별난 방법.
          3. 헛소리
            헛소리 26 10 월 2013 01 : 38
            +1
            아니요, Golf5는 Golf1의 심층 현대화라고 할 수 없습니다! :)) 플랫폼은 완전히 다릅니다. 모든 것이 완전히 다릅니다 .. Golf1은 새로운 Polo보다 약간 작습니다! :)) Leo2는 Leo1과 완전히 다른 탱크이며 공통점이 없습니다.
  • 바하 탁
    바하 탁 25 10 월 2013 19 : 56
    0
    인용구 : Ingvar 72
    한 제품을 기준으로 다른 제품을 수행하고 다른 번호를 할당하는 경우

    어쩌면 당신은 마침내 결정할 것입니다 : 그것은 같은 탱크입니까 아니면 다른가요? T-90의 전투 경험과 원래 논의 된 내용의 맥락에서.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 25 10 월 2013 20 : 13
      +1
      나는 간증에 혼란스러워하지 않았다. 웃음
      인용구 : Ingvar 72
      한 제품을 기반으로 다른 제품을 수행하고 다른 번호를 할당하면기만이란 무엇입니까?
      키워드는 기본입니다. 바보
      1. 바하 탁
        바하 탁 25 10 월 2013 20 : 47
        0
        Начнали разговор с того, что Вы на вопрос "Где воевал Т-90?" сказали, что я придираюсь, поскольку это тот же Т-72, а теперь выясняется, что они разные машинки. Мне собственно безразлично, как номера присвоиваются. Меня интересует другое: можно ли записать опыт Т-72 на Т-90? Лично я сомневаюсь.
        1. 헛소리
          헛소리 26 10 월 2013 01 : 41
          0
          А почему нет? Ванна Т-90, ходовая.., всё то-же самое, что и у Т-72.. Защищённость, противоминная защита почти на том-же уровне. Так что Т-90.., лучше не гнать на войну.., достаточно посмотреть на "успехи" Т-72.
          1. 혼란스러운
            혼란스러운 26 10 월 2013 11 : 46
            0
            그러나 이런 식으로 우리는 AK-47의 성공이 사이가의 ​​성공이라고 말할 수 있습니다
  • smersh70
    smersh70 25 10 월 2013 23 : 26
    -3
    제품 견적 : 바하 탁
    T-90은 어디에서 싸웠습니까?

    표류하지 않습니다)) 곧 .. wassat ..
  • 비경제적인
    비경제적인 26 10 월 2013 10 : 05
    0
    45 세 이후 독일군은 어디서 싸웠습니까?
  • Revnagan
    Revnagan 25 10 월 2013 12 : 28
    0
    파시스트를 이길 수있는 방법과 방법은 무엇입니까?
    추신 : 친애하는 중재자, 하나님을 위해 geyropsky 깃발을 제거하십시오 (이 얼마나 부끄러운 일입니까!), 소련의 깃발을 반환하십시오.
    1. 일 그랜드 카지노
      일 그랜드 카지노 25 10 월 2013 12 : 34
      +2
      나치가 때려야합니다! 그리고 그것이 중요하지 않은 곳에서는 ... 얼굴에서 볼을 이길 수 있습니다 ... 원하는대로)))) 가장 중요하게, 가능한 한 자주 나치를 이길 수 있습니다))))
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 헛소리
        헛소리 26 10 월 2013 01 : 43
        +2
        러시아에는 러시아보다 파시스트가 훨씬 많습니다. 손가락으로 셀 수 있습니다. .. 총구를 때리기, 지그재그와 만자 국을 좋아하는 바보가 얼마나 많은지 궁금합니다.
  • Revnagan
    Revnagan 25 10 월 2013 12 : 32
    0
    파시스트를 이길 수있는 방법과 방법은 무엇입니까?
    PS 친애하는 중재자 여러분, Geyropeisky 깃발을 지우십시오 (부끄러운 일입니다), 소련 깃발을 돌려주십시오.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
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  • 카파
    카파 25 10 월 2013 13 : 36
    +3
    고귀한 짐승 그러나 우리는 또한 어떤 menagerie를 만날 무언가가 병사
  • kadet54
    kadet54 25 10 월 2013 14 : 04
    0
    제품 견적 : bistrov.
    제품 견적 : GUR
    왜 모두 다릅니 까, 하나의 전차가 아닌가

    Leopard-2 탱크 하나, 다른 모델 Leopard-2A1에서 Leopard-2A6 (현재 독일 서비스 중). 이전 모델은 해외에서 활발하게 판매됩니다.

    사진에서 첫 번째는 매우 현대화 된 것처럼 보입니다.
    1. 탄 포익
      탄 포익 25 10 월 2013 14 : 38
      0
      나는 그렇게 생각한다.
  • 노병
    노병 25 10 월 2013 14 : 38
    +6
    -----------------
    1. 바하 탁
      바하 탁 25 10 월 2013 16 : 26
      -4
      이것은 레오가 아닙니다. 그리고 군인 (적어도 유니폼)은 독일인처럼 보이지 않습니다.
      1. 패튼 5
        패튼 5 25 10 월 2013 22 : 55
        +1
        풍자? 또는 정말 모든 것이 너무 나쁩니다!
        1. 바하 탁
          바하 탁 25 10 월 2013 23 : 43
          0
          그리고 뭐? 정말 잘못 되었습니까?
          1. 미소
            미소 26 10 월 2013 02 : 52
            0
            바하 탁
            그리고 당신은 타자기와 사람을 자세히 살펴 봅니다. 사람들이 왜 당신이 농담했다고 생각하는지 이해할 수 있습니까? 사진에있는 사람과 내용을 이해하지 못하면 다양한 장갑 차량의 전투 품질에 대한 당신의 주장은 그들의 신뢰성을 많이 잃습니다 ... :)))
            1. 바하 탁
              바하 탁 26 10 월 2013 14 : 35
              0
              나는 그것이 t-72 또는 90이라고 생각했고 소년은 러시아 유니폼을 입은 것처럼 보이고 슬라브처럼 보입니다. 그러나이 그림을 혼동 할 수 있습니다.
              1. 카르 스
                카르 스 26 10 월 2013 14 : 38
                +1
                제품 견적 : 바하 탁
                나는 그것이 t-72 또는 90라고 생각했다.

                T-80U입니다.
                1. 바하 탁
                  바하 탁 26 10 월 2013 15 : 18
                  0
                  정보 주셔서 감사합니다.
      2. 비경제적인
        비경제적인 26 10 월 2013 10 : 08
        0
        분명히 트로피 레오 웃음
  • DZ_98_B
    DZ_98_B 25 10 월 2013 14 : 46
    0
    나는 운전자의 장소를 좋아했다 !!!
  • 배증 자
    배증 자 25 10 월 2013 14 : 54
    +2
    "Песчанка" на танках знатная. Да и сам тевтон- красавчик. Может и приедут на "биатлон", тогда и сравним? 윙크하는
    1. 바하 탁
      바하 탁 25 10 월 2013 16 : 27
      -2
      제품 견적 : Understudy
      Может и приедут на "биатлон", тогда и сравним?

      당신은 두려워하지 않습니까?
      1. 배증 자
        배증 자 25 10 월 2013 21 : 12
        +1
        А чего бояться? Если в свое время "Москвич" надрал задницу хваленым забугорным автозаконодателям, то почему этого же не сможет сделать наш танк? Проиграем? Ну тогда, надеюсь, по жесткому надерут седалеще нашим "ответсвенным" лицам.
        1. 바하 탁
          바하 탁 25 10 월 2013 23 : 46
          +1
          물론, 나는 원하지만, 독일인들은 더 빠른 속도를 가지고 있으며 세계에서 최고는 아니지만 총이 좋으며 신뢰성과 단순성이 바이애슬론에 즉시 나타나지 않을 것입니다.
        2. 헛소리
          헛소리 26 10 월 2013 01 : 45
          0
          바이애슬론의 결과로 판단하면 ..하지 않는 것이 낫습니다 .. 꿈을 유지합시다.
          1. 혼란스러운
            혼란스러운 26 10 월 2013 11 : 52
            0
            이러한 것들 (사진)은 전차와 팀 점수를 어떻게 맞출 수 있습니까?
  • 코엑스
    코엑스 25 10 월 2013 15 : 09
    +2
    украинский оплот обошел на тендере леопард,тобишь его признали лучше по многим показателям не жили леопард,хотя "немец" пожалуй один из лучших в мире.
    1. OffenroR
      OffenroR 25 10 월 2013 16 : 41
      -13
      Это с каких пор "салоежки" начали делать танки лучше немцев?"Оплот" даже до уровня Т-90МС не дотягивает...
      1. 카르 스
        카르 스 25 10 월 2013 16 : 44
        +8
        제품 견적 : OffenroR
        Это с каких пор "салоежки"

        아제 리 과일 생산자는 언제부터 탱크에서 판매 되었습니까?
        제품 견적 : OffenroR
        "Оплот" даже до уровня Т-90МС не дотягивает...

        데모 레이아웃을 제외하고 T-90MS입니까?
        1. OffenroR
          OffenroR 25 10 월 2013 22 : 18
          -4
          А с каких пор украинские эксперты по бронетехнике вроде вас стали так хорошо разбираИтца во фруктах?Небось ваш "Оплот" вместо топлива сок из арбуза "бухает",а пуЩка и стреляет его семечками wassat

          그리고 나는 질문을 반복한다 ..
          제품 견적 : OffenroR
          이후 언제 "салоежки" 우크라이나 인은 독일보다 탱크를 개선하기 시작했습니다.
          1. 카르 스
            카르 스 25 10 월 2013 22 : 24
            +3
            제품 견적 : OffenroR
            그리고 당신과 같은 장갑차의 우크라이나 전문가들은 언제부터 과일에 정통한가요?

            나는 열매를 알고 있다고 결코 주장하지 않습니다. 그러나 당신은 내가 이것을 쓴 곳을 말할 수 있습니다.

            제품 견적 : OffenroR
            "Оплот" вместо топлива сок из арбуза "бухает",а пуЩка и стреляет его семечками

            이것들은 아제르바이잔의 개조가 아니고, 아직도 수류탄이 있습니다, 그렇습니다.
            제품 견적 : OffenroR
            то с каких пор "салоежки" украинцы начали делать танки лучше немцев

            T-1939가 Kharkov Tractor에서 만들어진 때의 34 이후)))
            그리고 첫 번째 MBT T-64, Kharkov 탱크 학교는 소련에서 최고입니다.
          2. 패튼 5
            패튼 5 25 10 월 2013 23 : 06
            +1
            Вам бы лучше изучить предмет дискуссии,прежде чем позориться своими "рвотными массами" 바보
            1. OffenroR
              OffenroR 26 10 월 2013 16 : 17
              0
              제품 견적 : Patton5
              바보

              wassat
        2. smersh70
          smersh70 25 10 월 2013 23 : 30
          +1
          제품 견적 : Kars
          아제르바이잔 과일 판매자는 언제부터

          나는 그에 대해 큰 의심을 가지고 있습니다 .... wassat
          1. 동굴 11
            동굴 11 25 10 월 2013 23 : 35
            +1
            좋아, 제마!
          2. OffenroR
            OffenroR 26 10 월 2013 16 : 24
            +1
            나는 당신을 기억 ..... 우리는 5 년 전 Cherkizovsky 시장에서 거의 장소를 위해 싸웠다 혀
            1. 동굴 11
              동굴 11 26 10 월 2013 16 : 35
              +1
              체 르키 조프 스키를 할 줄 아세요? 기억하세요 ... 그리고 정확히 썩은 토마토를 거래 한 분이세요? hi
      2. 외로운
        외로운 25 10 월 2013 23 : 53
        +4
        제품 견적 : OffenroR
        Это с каких пор "салоежки" начали делать танки лучше немцев?"Оплот" даже до уровня Т-90МС не дотягивает...


        거점에서 테스트 한 것을 보셨습니까? 어쩌면 그들은이 탱크에서 발사 되었을까요? 표범이나 요새가 더 낫다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 그리고 그들은 표범에 익숙하지 않을 것입니다.
        1. OffenroR
          OffenroR 26 10 월 2013 15 : 37
          +1
          그렇다면 ... 지역의 독학 교수 토론에 기여해야합니다 ...
          제품 견적 : 외로운
          표범이나 요새 중 어느 쪽이 더 좋은지 어떻게 알 수 있습니까

          А какого лысого тутошние "кандидат военных наук" ставят рейтинги?По каким таблицам и результатам испытаний можно определить что Оплот лучше Лео2А7?"Битвы экстрасенсов" насмотрелись?
          본인은 CARS가이 문제에 대해 잘 알고 있음을 알고 있습니다 (따라서 위의 제목은 해당되지 않습니다) 눈짓)
          1. 카르 스
            카르 스 26 10 월 2013 15 : 46
            +1
            제품 견적 : OffenroR
            Oplot이 Leo2А7보다 우수하다는 것을 결정하기 위해 어떤 테이블과 테스트 결과를 사용할 수 있습니까?

            이상한 raskazyvaet 특별)))
            제품 견적 : OffenroR
            "Оплот" даже до уровня Т-90МС не дотягивает..

            심령 전쟁에서 오셨습니까?)))

            Leopard 2А7는 비 직렬 모델이며 기술 데모입니다.
            제품 견적 : OffenroR
            나는 차가이 문제에 대해 잘 교육 받았다는 것을 안다.

            그렇다면 BM Stronghold가 Leopard 2А6보다 더 좋다고하는 말을 들으십니까?
            음, 예를 들어 갑옷 보호에 대한 것? 선미를 제외한 모든 각도에서 직렬 탄환을 보호합니까?
            1. OffenroR
              OffenroR 26 10 월 2013 20 : 55
              +1
              제품 견적 : Kars
              그렇다면 BM Stronghold가 Leopard 2А6보다 더 좋다고하는 말을 들으십니까?
              음, 예를 들어 갑옷 보호에 대한 것? 선미를 제외한 모든 각도에서 직렬 탄환을 보호합니까?
              T-84가 Leo2A6M을 효과적으로 격파 할 수 있습니까? 또는 그 반대도 마찬가지입니다 ... 장갑차의 시험 방법을 모르겠지만 시험 결과에서 어떤 탱크가 선호되는지 결정할 수 있다고 생각합니다. 전차는 다른 모델의 전차를 빠르게 파괴하고 동시에 전투 준비 상태를 유지합니다.


              제품 견적 : Kars
              심령 전쟁에서 오셨습니까?)))

              Я с "избиения экстрасенсов".
              1. 카르 스
                카르 스 27 10 월 2013 23 : 11
                +2
                제품 견적 : OffenroR
                T-84이 Leo2А6M을 효과적으로 타격 할 수 있습니까? 아니면 그 반대입니다.

                BM Stronghold는 Leopard2A6을 사용할 수 있습니다. 반대로 Leopard는 훨씬 더 어려울 것입니다.
                제품 견적 : OffenroR
                Я с "избиения экстрасенсов".

                벌써 퇴원 했니?
                1. OffenroR
                  OffenroR 27 10 월 2013 23 : 36
                  0
                  제품 견적 : Kars
                  벌써 퇴원 했니?

                  Ala, 시간이있어 다른 곳에 기록 될까요? 눈짓 Армянам?Нет,сэр."Золотую жилу" я буду защищать до последней капли крови wassat
    2. 패튼 5
      패튼 5 25 10 월 2013 23 : 01
      +3
      글쎄, 누가 세계 최고라고 말했습니까 (독일어) ???? 작은 아이들이 더 좋을수록, 이건 더 나 빠지고, 이건 더 짧고, 이건별로 크지 않지만 길다 ... 유치원, golly
  • 미 트리 데이트
    미 트리 데이트 25 10 월 2013 16 : 33
    +1
    다양한 사진
  • 아메드 오스 마 노프
    아메드 오스 마 노프 25 10 월 2013 18 : 19
    +2
    기존의 모든 탱크 중에서 독일 표범 2A6 / 7이 가장 좋습니다.
    1. 헛소리
      헛소리 26 10 월 2013 01 : 47
      0
      Leo MBT Revolution은 일반적으로 Reinmetall에서 가장 많이 쌓인 제품입니다.
  • 군인의 손자
    군인의 손자 25 10 월 2013 18 : 58
    +1
    제 2 차 세계 대전 당시의 탑에있는 프리츠 예프 스키 기관총 MG; 탱크 내부의 섭씨 26도 이상의 온도에서 전자 장치의 고장이 발생하고 탱크가 움직이지 않는 비 발화 덩어리가되기 때문에 아프가니스탄의 LEO 사진이 햇빛으로부터 보호되는 경우
    1. 바하 탁
      바하 탁 25 10 월 2013 20 : 02
      0
      인용구 : 군인의 손자
      탱크 내부의 섭씨 26도 이상의 온도에서

      자세한 내용과 링크를 얻을 수 있습니까? 주제는 매우 흥미 롭습니다. 독일 자체의 온도가 26 이상으로 상승하지 않는다는 것이 사실입니까?
      1. 군인의 손자
        군인의 손자 25 10 월 2013 20 : 13
        +1
        링크를 찾을 수 없습니다.이 레오, 에어컨 및 기후 제어에 관한 문제를보고 전자 충전 작업을 보장합니다. 기후 제어가 실패하거나 전자 장치가 거부하고 탱크가 시작되지 않고 발사되지 않습니다. 따라서 아프가니스탄 유조선에서 카펫으로 덮고 탱크 내부의 과열을 막아 저장하십시오 최적의 전자 성능 25-26 섭씨,
        1. 바하 탁
          바하 탁 25 10 월 2013 20 : 53
          0
          인용구 : 군인의 손자
          기후 제어가 실패하면 전자 장치가 실패하고 탱크가 시작되지 않고 발사되지 않습니다

          넌 날 무섭게하고있어 독일인은 너무 바보입니까? 독일인은 아직 아무것도 없습니다. 이 탱크에서 스페인, 그리스, 터키를 포함한 유럽 드라이브의 절반이 운전됩니다. 러시아의 중간 지역의 온도도 다릅니다.
          인용구 : 군인의 손자
          최적의 전자 성능 25-26 섭씨,

          제 생각에는 최적과 궁극적 인 두 가지가 있습니다. 그리고 범위는 XNUMX도 이상이어야합니다.
          또한 온도 30도에서 기후 조절 자체가 실패하지 않습니까? .
          1. 군인의 손자
            군인의 손자 25 10 월 2013 21 : 45
            +2
            군대 전문가들은 거짓말을한다. 이것은 프랑스의 Leclerc에게도 적용된다.
            1. 카르 스
              카르 스 25 10 월 2013 21 : 49
              +4
              인용구 : 군인의 손자
              군대 전문가들은 거짓말을한다. 이것은 프랑스의 Leclerc에게도 적용된다.

              인도 T-90 열 화상 카메라는 50도 이상의 온도에서 화상을 입습니다.
              1. 헛소리
                헛소리 26 10 월 2013 01 : 50
                -1
                프랑스 인이 아니라 화상을 입은 것은 러시아인이었습니다.
        2. 헛소리
          헛소리 26 10 월 2013 01 : 49
          0
          레오가 모든 전자 제품을 죽더라도 (아프가니스탄에서의 작전으로 판단 할 때), 아인 HQ 모드에서 싸울 수 있습니다.
    2. 미소
      미소 26 10 월 2013 03 : 05
      0
      군인의 손자
      아니요, 실수하지 않으면 MG-3입니다. SG 42를 기반으로 만들어졌습니다.이 기관총은 Kalash보다 오래 사용됩니다.
      1. 콜로 바트 77
        콜로 바트 77 26 10 월 2013 03 : 14
        0
        따옴표 : 미소
        SG 42.

        나는 내 귀 가장자리에서 mg 42, mg 34, 심지어 cr 43에 대해 들었지만 cr42는 모른다. 밝히다. 모든 것을 존중합니다.
  • 안드라 닉
    안드라 닉 25 10 월 2013 19 : 35
    0
    좋은 인생 샷. 호랑이를 좋아하는 튜닝. 부자, 자신을 구입)))))) ....
  • 프라 포트 -527
    프라 포트 -527 25 10 월 2013 23 : 19
    0
    음, 왜 그렇게 비대해진 탑입니까? 제 딸은이 전차의 모형을 가지고 있습니다. 나는 탑을 옆으로 돌리고 웃습니다. 웃음
    1. 동굴 11
      동굴 11 25 10 월 2013 23 : 31
      +2
      잊혀진 독일인들이 당신과 상담 할 것
      1. smersh70
        smersh70 25 10 월 2013 23 : 34
        +3
        인용구 : Den 11
        잊혀진 독일인들이 당신과 상담 할 것

        안녕 땅! 지금 당장은 왕새우가 동면하는 곳을 알려줄 것이다. 좋은 웃음
    2. 헛소리
      헛소리 26 10 월 2013 01 : 51
      +1
      아브람 소프와 T-72의 경험에서 알 수 있듯이 BC는 엉덩이 아래로 운반 할 수 없었습니다.
      1. 카르 스
        카르 스 26 10 월 2013 10 : 50
        +2
        제품 견적 : Abra-Kadabra
        엉덩이 아래 BC 무엇을 수행하지 않을까요?

        그리고 어디?
        1. 헛소리
          헛소리 26 10 월 2013 15 : 48
          0
          글쎄, 연료와 함께 BO 전체에 매달린 T-90의 BC 위치와 비교하십시오.
        2. 헛소리
          헛소리 26 10 월 2013 18 : 19
          -1
          이것이 T-90의 모습입니다. 차이점은 무엇입니까?
          1. 카르 스
            카르 스 26 10 월 2013 18 : 29
            +2
            제품 견적 : Abra-Kadabra
            이것이 T-90의 모습입니다. 차이점은 무엇입니까?

            차이점은?

            음, 소련 설계의 탱크 탄약을 충전하기 위해 자동 기계의 BC 만로드하면 표범보다 안전합니다. 심지어 어쨌든 그것은 여전히 ​​최고의 갑옷으로 더 중요합니다.
            1. 헛소리
              헛소리 27 10 월 2013 21 : 56
              0
              따라서 요점은 BC가 아닌 승무원을 보호하는 것입니다. BO의 Leo의 갑옷을 관통하는 Kuma는 T-72에서와 같이 추진제 요금에 걸려 넘어지지 않으며, 실제로 BK가 아닌 승무원의 연소로 이어집니다. Leo2 / Abrams 레이아웃 탱크는 승무원을 T-72 / 90보다 더 잘 파괴하지 못하도록 보호합니다. RPG 및 ATGM에서 포격을 취하면 지난 20 년 동안 입증되었습니다.

              여기 RPG29 Abrams의 포격이 있습니다.

              1. 카르 스
                카르 스 27 10 월 2013 22 : 05
                +2
                제품 견적 : Abra-Kadabra
                그래서 요점은 BC가 아니라 승무원을 보호하는 것입니다.

                이것은 상호 배타적 인 위치입니까?
                제품 견적 : Abra-Kadabra
                . BO에있는 레오의 피어싱 갑옷 인 쿠마 (Kuma)는 T-72에서와 같이 추진체 충전에 걸리지 않으며,

                T-72의 추진제에 걸려 넘어지기가 매우 어렵습니다. 컨베이어는 가장 취약한 곳입니다.
                제품 견적 : Abra-Kadabra
                Leo2 / Abrams 레이아웃의 탱크는 T-72 / 90보다 파괴로부터 승무원을 보호합니다. RPG 및 ATGM에서 포격을 취하면 과거 20 년 동안 입증되었습니다.

                아니, 증명되지 않았습니다. 특히 레오 2은 증명되었습니다.

                제품 견적 : Abra-Kadabra
                여기 RPG29 Abrams의 포격이 있습니다.

                표범이 아니야? 아브라시는 열악한 BC 구획 3-4을 표범 2보다 더 잘 보호 할 수 있습니다. 범인이 실수를 저질렀을 때 사건의 중심에서 촬영할 필요가있었습니다. 약점에있는 베이 포스터는이 사이트에 올리기를 좋아합니다.
                제품 견적 : Abra-Kadabra
                이것은 실제로 BC가 아니라 승무원의 연소로 이어진다.

                BC주는 포탄이자 요금입니다.
                1. 헛소리
                  헛소리 27 10 월 2013 22 : 40
                  0
                  Да, можно сказать и взаимоисключающие! Но там, где БК под жопой экипажа, конечно нет. Именно для этого и вынесли БК с БО, именно для того что-бы в случае попадания экипаж мог бы вести дальше бой, отогнать машину и если это не возможно- покинуть машину. А в Т-72, при пробитии брони и возгорании метательного заряда шансов никаких нет. Я даже схему размещения БК и метательных зарядов привёл! Где это тяжело?! А от чего тогда сотни Т-72 сожгли? От чего у сотен Т-72 поотрывало башни? И где хоть одно подобное фото от Абрамса? Единственные Абрамсы, вроде 2 за всю историю, у которых оторвало башню, это подорванные на огромных фугасах, таких как смотанные вместе 3 снаряда 152мм и куча ТНТ. Лео2 применяют датчане и канадцы успешно в Афгане! Уже оказывается Талибан и Ал Каида в Афгане воевать разучились? А ведь там, в отличии от Сирии и Талибов куда больше возможностей и профессионализма. Они подвергались и мощным фугасам и обстрелам с РПГ и ПТУРов. Коммандующий канадскими броневойсками так и сказал- ни какой другой танк не имеет такую защиту. Ещё он сказал, что талибы после неудачных попыток уничтожить Лео и ответах с тех же Лео, больше даже не пытаются их жечь с помощью РПГ и ПТУРов. После удачного применения в Афгане Канада закупила ещё партию Лео2 и модернизировала на уровень Лео2А5М остальные, мало того, заказы вообще возралсли и из других стран. Особенно противоминная защита у Лео2 на высшем уровне, как и вся продукция Клаусс-Маффая. Не надо держать заказчиков продукции Клаусс Маффай за идиотов и хватает посмотреть сколько стран, не смотря на наличие своих разработок выбрали Лео2. Даже если у Лео2 не такой богатый опыт как у Абрамса, то это не значит, что можно заявлять- "а ведь мы не знаем как будет в боевх условиях". Их испытывают мама не горюй, обстреливают, жгут, подвергают всевозможному насислию, то есть с ними делают всё то и большее, что случилось бы с ними и в реальных боевых условиях и успешное применение в Афгане тому подтверждение.
                  1. 카르 스
                    카르 스 27 10 월 2013 22 : 50
                    +1
                    제품 견적 : Abra-Kadabra
                    . 이것이 BC가 보에서 가져간 이유입니다.

                    네, 그럼 레오 파다의 몸통은 어쩌고 요?
                    제품 견적 : Abra-Kadabra
                    그리고 T-72에서 갑옷이 부서져 추진제가 점화되면 아무런 기회도 없습니다.

                    글쎄, 돌파하고 화재는 단지 기회가 훨씬 적습니다.
                    제품 견적 : Abra-Kadabra
                    그들. 나는 심지어 BC와 미사일 혐의의 배치를 가지고왔다! 그게 어디서 열심입니까?
                    어디서나. 예약 없이는 그 계획.

                    제품 견적 : Abra-Kadabra
                    T. Leo2은 덴마크와 캐나다인이 아프가니스탄에서 성공적으로 사용했습니다! 이미 탈레반이 드러났고 아프가니스탄의 알 카에다가 어떻게 싸우는 지 잊어 버렸습니까?

                    RPG를 몇 번이나 쳤나요?
                    제품 견적 : Abra-Kadabra
                    ? 그러나 시리아와 탈레반과는 달리 더 많은 기회와 전문성이 있습니다.

                    시리아에서는 2 년 동안 전쟁이 진행 중이며 시리아에서는 탈레반과 알 카에다가 싸우는 것이 훨씬 쉽습니다. 그리고 탱크는 지금까지 싸우고 있습니다. 만약 당신이 듣기로했다면, 그들은 처음 몇 달 안에 불타 버렸을 것입니다.
                    아프가 니 스탄에서 Yankesy는 수많은 무인 항공기를 가지고 기지에 앉아 있으며 일주일에 한 번 그들은 도로를 따라 운전하며 시리아에서는 일정한 도시 전투와 전투가 일반적으로 있습니다.
                    제품 견적 : Abra-Kadabra
                    그 (것)들과 진짜 전투 조건에서 방사 될 것이고 아프가니스탄에있는 이것의 성공적인 사용은
                    이것은 체첸에서 T-5을 마지막으로 잃어버린 72 년을 인수하는 법에 관한 것이며 Leopard의 모든 전투 경험입니다.
                    1. 헛소리
                      헛소리 27 10 월 2013 23 : 18
                      0
                      Те что в корпусе, слева от водителя, они всё равно изолированны от экипажа бронёй, а не с экипажем находятся! Как раз там серьёзная броня, что-бы их достать, надо суметь пробить 2 стенки, в обе стороны, это всё равно что танк насквёзь продырявить! А те что в корме башни, изолированны от экипажа вышибными панелями, так что если при попадании будет подрыв, то он уйдёт наружу. К тому же подрыв БК полностью это редкость, скорее при попадании, как в том видео с РПГ29 и Абрамсами, просто разворотит зад башни и всё. Могу скинуть знаменитое видео обстрела в зад башни Т-72 с РПГ29, как раз там и видно прекрасно, что сиюсекундно загорелся метательный заряд. Это всё какой-то бессмысленный и бесконечный спор. Я знаю, что дай русским инженерам то же европейское машиностроение, инфраструктуру высокотехнологической промышленности, ответственных людей в МО, работающую прокуратуру, которая бы присекала всякую кумовщину, то и в России делали бы машины, танки и всё другое на высшем уровне. А сейчас уровень не достойный такой страны как Россия. Взять тот же Обь640 и его дальнейшее развитие "Бурлак".. Ходовая от Т-80, беспорно лучшая и мягче, ещё трансмиссию в Украине закупили бы, прицелы Сосна-У.., АЗ и БК вынесли в корму башни. Это был бы лучший танк, чем сегодняшние Т-90/72, этим Бурлаком можно было бы заменить башни на куче Т-90/72/80. Но УВЗ имеет сильное лобби в МО, деньги осваиваются, а ничего нового, что уже было и в СССР не делается.
                      1. 카르 스
                        카르 스 27 10 월 2013 23 : 34
                        +2
                        제품 견적 : Abra-Kadabra
                        운전자 왼쪽의 건물에있는 사람들은 갑옷과 갑옷,

                        이거 확실하니? 증명할 수 있니? 사진?
                        제품 견적 : Abra-Kadabra
                        심각한 갑옷이 있습니다. 2 벽을 뚫을 수 있어야합니다.

                        진지한 갑옷은 어디에서 왔습니까?
                        제품 견적 : Abra-Kadabra
                        그리고 타워의 선미에있는 것들은 추방 패널들에 의해 승무원들로부터 격리되어 있습니다. 그래서 폭발이있을 때,

                        그러나 무엇이 크고 쉽게 표적을 짓는 지, 땅 위 높은 지, 똑바로보고 시력을 요구하십시오.
                        제품 견적 : Abra-Kadabra
                        RPG29 및 Abrams를 사용하여 해당 동영상에서와 마찬가지로

                        나는 이미 Abrams 타워의 후미 보호가 2 Leopard보다 몇 배 더 뛰어나다 고 썼다.
                        레코딩 한 Abrams BC의 동영상도 YouTube에 있습니다.
                        제품 견적 : Abra-Kadabra
                        RPG72을 사용하여 타워 T-29의 뒷쪽에 유명한 비디오 파이어 링을 던질 수 있습니다.

                        2 Leopard가 그런 히트를 견뎌내는 것보다 낫습니다. 타워의 뒤쪽에는 보이지 않습니다. 룩의 세부 사항을 볼 수 있습니다. 재미있을 것입니다.
                        제품 견적 : Abra-Kadabra
                        의미없는 끝없는 논쟁입니다.

                        4.5 km에서 BPS, 20 샷에서 화재 발생률, 레오파드가 아프가니스탄에서 얼마나 싸움을했는지에 대해 훈련의 표준을 증명할 수있는 이유는 무엇입니까?
                        제품 견적 : Abra-Kadabra
                        AZ 및 BC 탑의 선미에서 실시했다.

                        새로운 ds와 스크린을 설치하고 소화 시스템을 개선하는 것으로 충분합니다.
                      2. 헛소리
                        헛소리 27 10 월 2013 23 : 43
                        +1
                        이것은 Leo2A4의 사진입니다. 실제로 갑옷이 급격히 향상되었습니다. 여기 캐나다 버전이 있으며 선체 측면의 강화 갑옷도 보입니다.
                      3. 카르 스
                        카르 스 28 10 월 2013 00 : 08
                        +1
                        제품 견적 : Abra-Kadabra
                        다음은 캐나다 버전입니다.

                        Bundeswehr에서 Linear Leo의 사진을주세요.))
                      4. 토성 .mmm
                        토성 .mmm 28 10 월 2013 00 : 57
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        사진 제공

                        레오파드 펠트 L 2A8 펠트 L 3의 새로운 개발
                      5. Alex 241
                        Alex 241 28 10 월 2013 01 : 04
                        +1
                        독일 전차 Leopard 2A4 혁명“혁명”– 이것은 Leopard 2 전차의 성능을 향상시키기 위해 설계된 독일 MBT 혁명 (주 전투 전차 혁명) 프로그램의 이름이 러시아어로 번역 된 방식입니다. 독일은 처음으로 Eurosatory에서 기존 장비를 개선하기위한 조치 개발에 대해 이야기했습니다. 2010 년, 곧 프로그램에 따라 변환 된 Leopard 2A4 데모 탱크를 선보였습니다 .http : //army-news.ru/2012/04/nemeckij-tank-leopard-2a4-revolution/
                2. 헛소리
                  헛소리 27 10 월 2013 23 : 46
                  0
                  여기 Leo2A4, 즉 사진에 적합한 차이점이 있습니까?
                3. Alex 241
                  Alex 241 27 10 월 2013 23 : 54
                  0
                  ............................................
                4. Alex 241
                  Alex 241 28 10 월 2013 00 : 00
                  0
                  레오파드 2 vs. 9ff GTronic-익스트림 테스트
              2. 카르 스
                카르 스 28 10 월 2013 00 : 06
                +2
                제품 견적 : Abra-Kadabra
                그 이후로 갑옷이 크게 증가했습니다.

                첨부 된 화면을 조롱하고 극적으로 증가했습니다.))) dz가있는 측면 화면의 레벨조차 거의 도달하지 못했습니다. 1에 도달했습니다.


                안티 - 탠덤 DZ가있는 보드는 다음과 같습니다.
            2. 헛소리
              헛소리 28 10 월 2013 00 : 02
              +1
              여기 더 안전한 버전 인 Leo2A4의 현대화가 있습니다.
  • 카르 스
    카르 스 27 10 월 2013 22 : 08
    +1
    ___________
    1. 헛소리
      헛소리 27 10 월 2013 22 : 52
      +2
      그리고 A1M1을 파괴하는데 도움이 될 수있는이 사담의 동요는 무엇입니까? A1M2 SEP v.2를 파괴하는 데 도움이 되었습니까? 나는 수류탄 발사기 코스를 가지고 탱크를 파괴하는 법을 배웠습니다. T55 레벨의 탱크조차도 총을 쏘는 지점을 정확히 찾아 낼 수 있기 때문에 그들은 처음에 도착하지 않으면 생존 할 확률이 높지 않다고 즉시 말했습니다. 이 샷에서 수류탄 발사기의 반경을 따라 숨겨져있는 다른 두 개 중 하나를 향해 측면을 향해 달려갑니다. 360g 카메라 + 360g 잠망경이 장착 된 현대식 탱크도 태울 수는 없지만 조준 할 시간이 없습니다. 어쩌면 당신은 듣지 못했지만 서양에서는 실수로부터 배우고 현대화 속도가 빠릅니다. 현재 미국과 함께 서비스를 제공하는 1200 SEP v.2 7 번지에 Bundeswehr에는 A62 +가 장착되어 있으며 TV와 함께 좀비의 방송과는 달리. 그러나 러시아에서는 전쟁이 발생했을 때 T-55 / 90에서 T-90까지 탱크의 징집 선원이 DZ가 있거나없는 다양한 구성이 다시 전송됩니다. 다시 조지아로 보내진 것은 무엇입니까? 그리고 T-XNUMX 수퍼 탱크에 대해 몇 개의 laudatory 기어가 있었습니까? 그들과 함께하는 빠른 재 등장에 대해? 그리고 그들은 어디에 있었습니까?
      1. 카르 스
        카르 스 27 10 월 2013 22 : 54
        +1
        제품 견적 : Abra-Kadabra
        그리고이 사담 선동에 관해서는 무엇입니까?


        제품 견적 : Kars
        범인은 실수를 저질렀고, 군단의 중앙에서 촬영할 필요가있었습니다.이 사이트의 취약한 장소에 대한 포스터를 게시하는 것이 좋다고 가정 해보십시오.
      2. 카르 스
        카르 스 27 10 월 2013 22 : 56
        +1
        제품 견적 : Abra-Kadabra
        현재 1200 SEP v.2은 미국과 거래 중이며, Bundeswehr은 A7 +

        이미 Bundeswehr에서 7 +를 사용하기 시작한시기와 2010 이후에 수정 된 사람의 수는 언제입니까?))
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        A1M1 SEP v.1을 파괴하는 데 유용한 A2М2?

        오류가없는 경우에도 마찬가지입니다.
        1. 헛소리
          헛소리 27 10 월 2013 23 : 37
          0
          По мере надобности будут оснащать. Если у конкурентов нет ничего серьёзного пока, то куда торопиться? Даже Лео3 с 140мм пушкой и АЗ уже в принципе лежит в полке и ждёт своего часа.. Но когда увидели, что у потенциального производителя танков, для потенциальных противников ничего серьёзно не изменилось последние 20-30 лет, так решили эту тему и не мусолить. А актвные батальёны, н.п. в том же Афгане поставили на свои Лео2А5М "бёдра" от А7+ на корпус и на башню, что-бы защитить экипаж от РПГ7, так же минную защиту дорабатывают, после гибели мехвода у датчан на фугасе в А5.
          1. 카르 스
            카르 스 28 10 월 2013 11 : 44
            +1
            제품 견적 : Abra-Kadabra
            필요한 경우 장비를 갖추게됩니다. 경쟁자가 아직 심각하지 않은 경우, 서둘러야 할 곳은 어디입니까?

            그렇다면 다르게 써라. 그러나 속임수로 밝혀졌다.
            제품 견적 : Abra-Kadabra
            Bundeswehr에는 A7 +가 장착되어 있으며 zomboyaschik 프로그램과는 달리 TV뿐 아니라

            TV에서도 (그렇지 않으면 나는 그것에 대해 들었을 것입니다.) 그러나 당신의 환상 속에 만 나타납니다. 같은 성공으로, 우크라이나 군대가 스트롱 홀드를 갖추고 있다고 쓸 수 있습니다.
  • 프라 포트 -527
    프라 포트 -527 26 10 월 2013 00 : 08
    0
    예 ... 그는 잘못된 팬 클럽에 간 것 같습니다. 그러나 이것은 내 개인적인 견해이며 그 단점은 바꿀 수 없습니다. hi
  • ler666
    ler666 27 10 월 2013 21 : 59
    0
    왜 독일 서버가 여기에 있습니까? 생각해 봤어?
  • 시로 자
    시로 자 28 10 월 2013 11 : 11
    0
    영감을받은 사진 : 아메리카, 무엇을 원하세요? 우린 여기 기름이 없어요! 그리고 마차에 민주주의가 있으면 모든 것이 정상입니다!
  • 파블로 1970
    파블로 1970 29 10 월 2013 10 : 10
    0
    큰 전투 탱크.
    독일인은 위대하다.