BMP 푸마는 Bundeswehr에서 채택하지 않았습니다.

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토마스 데 마이 지 에르 (Thomas de Maiziere) 독일 국방 장관은 10 월 18에서 2013에게 2014에게 올해 유망한 푸마 보병 전투 장갑차가 독일군에 의해 채택되지 않을 것이고 이전 계획대로 XNUMX의 한가운데에 군대에 진입하지 않을 것이라고 Bundestag에보고했다. 이것은 5 대의 자동차 실험 배치의 테스트 결과로 확인 된 푸마 BMP 디자인의 중요한 단점과 관련이 있습니다. 따라서 지난 20 년 동안의 Bundeswehr의 지상 무기 분야의 주요 프로젝트는 완전한 불확실성의 상황에 처해있었습니다.

푸마 BMP의 주요 단점 중에는 전자 시스템의 안정성, 소프트웨어, 기술 문서, 기계의 과도한 질량에 대한 비판, 승무원에 대한 불만족 등의 문제가 언급되었습니다.


BMP 푸마는 Bundeswehr에서 채택하지 않았습니다.

추가 모듈 식 예약의 완전한 세트와 함께 독일의 푸마 보병 전투 차량의 5 개의 프로토 타입 중의 1 개


오랫동안 Bundeswehr의 대표는 Bemeswehr의 BMP와 예비 Gladius 병사 장비 사이의 무선 데이터 인터페이스 문제와 화재 제어 시스템의 문제와 특히 열악한 야간 투시 시스템을 비롯하여 경험이 풍부한 보병 전투 차량 5 대의 테스트에서 확인 된 기술적 결함을 비판했습니다. 예 : 재료).

군대에 대한 특별한 비판은 푸마 BMP 드라이버의 열악한 검토 때문입니다. 운전자는 일일 periscopic 관측 장치를 3 개 가지고 있으며 중앙 장치는 수동 야간 투시 장치로 교체 할 수 있으며 운전자는 후면 카메라의 이미지 화면을 가지고 있습니다. 지휘관은 5 개의 잠망경 관측 장치를 가지고 있고 다른 잠망경 장치는 포수를 가지고 있습니다. 지휘관과 사수를위한 이중 화재 통제 시스템.

Puma BMP의 선체는 탄도 보호를 향상시키기 위해 현장에서 필요시 추가 모듈 식 갑옷 세트가 장착 된 용접 강철 갑옷으로 만들어졌습니다. 보급의 기본 버전 (소위 레벨 A)의 푸마의 무게는 31,45 t이며, 완전히 장착 된 추가 보호 세트 (레벨 C)를 사용하면 전투 중량이 43 t에 도달합니다. 마지막 값은 Bundeswehr 전문가의 다수가 작전 및 전술 이동성 측면에서 과도한 것으로 간주됩니다 자동차 및 섀시의 부하면에서 매우 중요합니다.

Thomas de Maiziere는 Puma BMP의 이러한 문제가 원래 승인 된 전술 및 기술 과제에서 R & D 단계에서 군대가 변경 한 사항과 관련이 있는지 여부에 대해 답변 할 수 없었습니다. 신 BMP가 Bundeswehr과 함께 근무할시기에 관한 질문에 장관은 기계 제조업체 인 Krauss Maffei Wegmann (KMW)과 Rheinmetall의 설명과 제안을 위해 이달 말을 기다리고 있다고 덧붙였다. 이 두 회사는 컨소시엄 PSM (Project System und Management) GmbH의 후원하에 BMP Puma를 개발 및 제조하고 있습니다.

독일 국방부 6 July 2009은 Bundeswehr의 405 연속 BMP 퓨마 생산을 위해 KMW와 Rheinmetall 계약을 약 3,1 billion billion에 발행했습니다. 이 기계에 대한 조달 프로그램의 총 비용은 4,3 억 유로로 추산되었습니다. 2012에서는 독일 연방 공화국의 정규군 감소로 인해 푸마 보병 전투 차량 주문이 350 부대로 축소되었습니다.
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60 댓글
정보
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  1. +1
    23 10 월 2013 14 : 19
    고객과 공유 할 필요가 있습니다.))) 또는 러시아에서 구매하십시오 !!!
    1. +18
      23 10 월 2013 15 : 21
      제품 견적 : Silkway0026
      또는 러시아에서 구매!

      푸마와 러시아의 비슷한 점은 무엇입니까?
      1. GDP
        0
        23 10 월 2013 16 : 39
        어떤 이유로이 BMP는 종종 Terminator BMP와 비교되지만 클래스는 다르며 목적과 기능도 ...
        그들은 bmpt 터미네이터 가격이 퓨마보다 1, 2, 3 배 저렴하다고 말합니다. 가능성은 훨씬 높지만 전자 제품에서는 훨씬 열등합니다.
      2. 0
        23 10 월 2013 18 : 09
        그게 다야, 그것은 존재하지 않는다.
        Ha.Heavy는 BMP 마루가 아닌 전투를위한이 장치 인 것처럼 보였고 독일은 그 길을 따라 싸울 수 없었습니다.
        1. +2
          24 10 월 2013 00 : 31
          제품 견적 : mirag2
          Ha.Heavy는 BMP 마루가 아닌 전투를위한이 장치 인 것처럼 보였고 독일은 그 길을 따라 싸울 수 없었습니다.


          과도한 무게에 대해 말하면, 군사 전략가들은 일반적으로 차량 운송 필요성에 의해 부과되는 특정 무게 제한을 암시합니다. 비슷한 문제가 있습니다. 그렇기 때문에 BAE Systems (미국)에서 80 톤 아날로그 BMP GCV를 만들지 않습니다. 거리를 순찰하면서 아프가니스탄의 탈레반을 제외하고는 그런 일을하는 것이 가능합니다. 군대의 빈번한 이동, 빠른 이동, 강 건너기, 교차점, 늪 등으로 역동적 인 현대 전쟁 다른 요구 사항을 설정합니다 ... 물류 ... 당신은 알고 있습니다!
          1. 구치 v. 2
            +3
            24 10 월 2013 04 : 27
            제품 견적 : alex-defensor
            군대의 빈번한 이동, 빠른 움직임, 강 건너기, 교차점, 늪 등으로 역동적 인 현대 전쟁 다른 요구 사항을 설정합니다 ... 물류 ... 당신은 알고 있습니다!

            글쎄요, 미국인들에게 물류에 대해 이야기하지 않고 50 년 동안 바다에서 싸우고 있으며 아무런 문제가 없습니다.
      3. -1
        23 10 월 2013 20 : 19
        아날로그는 강력한 말입니다. BMP-3이 있습니다. "PUMA"는 질량만으로 우리의 "72 개"를 능가합니다. 또 다른 "아날로그"는 T-XNUMX입니다. 웃음
      4. -1
        24 10 월 2013 04 : 30
        제품 견적 : Nayhas
        푸마와 러시아의 비슷한 점은 무엇입니까?

        이 전차의 창시자 인 러시아는 자연스럽게 전투 잠재력과 우리의 전투 잠재력을 비교합니다.
    2. 0
      23 10 월 2013 20 : 02
      이 퓨마의 무게는 t-72와 비슷하며 무거운 보병 전투 차량입니다 그 무게를 가진 러시아 보병 전투 차량의 이름을 지정할 수 있습니까?
  2. 0
    23 10 월 2013 14 : 20
    음, 43 톤은 이미 탱크입니다 ... 최근에 현대화의 일환으로 T-55 또는 T-62를 기반으로 한 BMP 프로젝트가 활발했지만
    1. 니 t
      +2
      23 10 월 2013 14 : 26
      이 프로젝트는 알마티에 기초하여 존재합니다
      1. +1
        23 10 월 2013 14 : 32
        예,이 철 조각의 무게는 T-90과 거의 같습니다.
      2. 0
        23 10 월 2013 14 : 34
        지금이야. 2000 년대 초에 처음으로 "표면화"되었습니다.
      3. +21
        23 10 월 2013 14 : 48
        하르 키우에서이 프로젝트가 존재한다고 생각합니다. 제 생각에 그것은 흥미 롭습니다.
        1. 레스 닉
          +1
          23 10 월 2013 15 : 09
          물론이야! 차는 매우 흥미롭고 끝없는 업그레이드에 대한 전망은 엄청납니다. 그러나 누가 그녀의 아름다움을 사겠습니까?
          1. +2
            23 10 월 2013 15 : 22
            예, 당신은 당신 자신을 알 것입니다. 그러나 우리가 열어보기가 더 쉬울 것입니다. 오, 나는 mazol에 있지 않을 것입니다.
            여기 당신의 허락하에 놓을 흥미로운 다른 기계의 사진이 있습니다.
            1. 레스 닉
              +2
              23 10 월 2013 15 : 25
              하르 코프 수리? 솔직히 첫 번째를 참조하십시오! 그리고 기초는 무엇입니까?
              1. +4
                23 10 월 2013 15 : 35
                같은 T-64. 이것은 레이아웃입니다. 바퀴 구동으로는 알 수 없습니다. 여기 내가 찾은 것이 있습니다.
                바퀴가 달린 섀시를 사용 함에도 불구하고 기계는 "온 탱크"로 제어됩니다. 그러나 휠 드라이브의 디자인은 알려지지 않았습니다.

                http://rufor.org/showthread.php?t=2292

                1. 아킴
                  +4
                  23 10 월 2013 16 : 17
                  제품 견적 : klimpopov
                  휠 드라이브에 대해 모르겠습니다.

                  모든 바퀴의 구동은 독립적입니다. 유압 모터.
                  그해에 레버가 헬멧을 대체하고 자동 변속기를 도입했습니다.
                  1. 0
                    23 10 월 2013 16 : 19
                    해명 해줘서 고마워. 이 기계에서 무엇을 알 수 있습니까? 확실하게 논의되었지만 여전히.
                    1. 아킴
                      0
                      23 10 월 2013 16 : 37
                      제품 견적 : klimpopov
                      확실하게 논의되었지만 여전히.

                      논의되었지만 별도의 기사는 없었습니다. 일반적으로 정보가 거의 없습니다. 그녀는 훨씬 저렴하지만 BTR-4의 그림자에 빠졌습니다. 진실은 BTR-7보다 훨씬 비싸지 만 이제는 아마도 프로젝트를 ZiM으로 옮기고 군대는 그것을 테스트하기 시작할 것입니다. 나를 위해 BM Oplot과 BTR-4에는 APU가 필요하지 않습니다.
          2. -2
            23 10 월 2013 15 : 26
            제품 견적 : Lesnik
            ... 하나,하지만 누가 그녀의 아름다움을 살 것인가? ...

            그 의미에서? 키예프는 돈을 모으거나, 군대를 사들이거나, 전혀 사지 않을 수 있습니다.
  3. +2
    23 10 월 2013 14 : 27
    우리뿐만 아니라 항상 쿠 르간을 망칠 ...
    1. +5
      23 10 월 2013 15 : 29
      제품 견적 : Russ69
      ... 우리뿐 아니라 언제나 쿠르 간을 어지럽히는 ...

      ... 뮤즈의 서비스는 허영을 용납하지 않습니다 ... A.S. 푸쉬킨.
      Lish는 "멋지게"했을 것이고 우리는 기다릴 수 있습니다.
      1. Algor73
        0
        23 10 월 2013 18 : 57
        "Puma BMP의 주요 단점 중 하나는 소프트웨어, 기술 문서, 차량의 과도한 무게와 승무원의 가시성 저하에 대한 비판과 함께 전자 시스템의 안정성 문제가 언급되었습니다."-그러나 아름답게 보입니다. 나를 위해, 승무원 만 돌담 뒤에서 느끼는 것처럼 그녀가 괴물이라면 더 나을 것입니다.
  4. +1
    23 10 월 2013 14 : 29
    Bundes에서 체중이 줄었습니다. 그들은 KSK chtol을 곧 떠났습니까?
  5. +6
    23 10 월 2013 14 : 34
    너무 무거운 기계가 판명 났지만 많은 문제가있었습니다. 다시하고 채택 할 것입니다.
  6. +1
    23 10 월 2013 14 : 35
    실제로는 탱크를 재 조립할 때 이스라엘의 경험을 연구하기 어려웠던 질량 인 ... 탱크는 최초 모델의 레오파드를 넣을 곳을 모릅니다. 러시아 출신의 이민자 ... 전문가가 분명히 많으므로 주제를 알려 주면 엉망이 될 것입니다 ... 그러나 아랍인과 터키인은 독일인의 사고 방식을 더 가깝게 볼 수 있습니다 ... 출구에서 알 수없는 동물을 얻었습니다.
  7. +2
    23 10 월 2013 14 : 43
    독일 동지들은 Ahzarit와 Namer의 길을 따라갔습니다. 그들은 아마도 완전히 열린 지역에서 싸울 것입니다 ... 카메라가 모든 것을 볼 수 있고 기계를 파괴하지 않습니까? 읽을 흥미로운 참조 조건 ...
    1. 아킴
      +1
      23 10 월 2013 16 : 22
      제품 견적 : Altona
      Ahzarit와 Namer의 길은 독일 동지들에게 ..

      자신의 방식으로. 보병 전투 차량, 탱크, 자주포를위한 단일 플랫폼이 될 것입니다.
  8. +4
    23 10 월 2013 14 : 44
    왜 유럽에는 장갑차가있는 군대가 필요합니다. 정확히 모든 사람들이 생각합니다. 프랑스에서는 36 Tanks가 떠남 - 할당 된 돈은 7 월 14 퍼레이드를위한 중장비 준비에 충분합니다.

    http://www.atlantico.fr/decryptage/defense-francaise-nos-guerriers-sont-prives-a
    rmement-yvan-stefanovitch-874605.html

    돈은 안티 총 테마와 공군에만 충분합니다.
  9. 레스 닉
    +2
    23 10 월 2013 14 : 49
    아기는 그냥 슈퍼입니다 !!!!!!
    소련 이후 우주에서 "보병 전투 차량과 유망한 Bundeswehr 군인 장비 Gladius 사이에 무선 데이터 전송 인터페이스를 갖춘 사격 통제 시스템"을 만드는 plizzzz에 대해 말해주세요 (예를 들어, 자료 참조). 그리고 당신이 생각하는 것처럼 과도한 질량에 대해서는 그들의 항공기는 "원정대"가 아닙니다 hi
    나는 그들이 모든 플러그를 고칠 것이라고 생각
  10. +6
    23 10 월 2013 14 : 53
    그들이 더 나빠질수록 더 나은 러시아
  11. +5
    23 10 월 2013 14 : 57
    독일인은 농민이며,이 전투 차량에 대한 주장이 너무 많으며 무게와 리뷰와 같은 것은 미래의 전망을 박탈합니다. 그들은 생각 나게 할 것입니다.
  12. +5
    23 10 월 2013 14 : 59
    Bundeswehr이 그런 값 비싼 장난감을받는 그 시간이 아니 었습니다. 그리고 차는 흥미 롭습니다.
    1. 0
      23 10 월 2013 15 : 00
      이것은 BMP가 아닙니다-이것은 중간 탱크입니다.
      1. 아킴
        0
        23 10 월 2013 16 : 24
        인용구 : 결혼
        이것은 BMP가 아닙니다-이것은 중간 탱크입니다.

        여기서 중요한 것은 무게가 아니라 군대를 수송하는 능력입니다.
    2. +1
      23 10 월 2013 15 : 02
      그리고 차는 흥미 롭습니다.

      갑옷이란 무엇입니까?
      1. +1
        23 10 월 2013 15 : 07
        인용구 : 결혼
        이것은 평균 탱크이다.

        캐논이 어떻게 75에서 105까지 구경을 잡을 수 있었 을까?


        제품 견적 : leon-iv
        갑옷이란 무엇입니까?

        갑옷, 더 정확하게는 모듈성을 포함합니다. 제어 시스템 인 총은 아주 흥미 롭습니다.
        1. +1
          23 10 월 2013 15 : 17
          예, KMK 건에 대해 xs, 57mm를 자르는 것이 좋습니다. 의미는 더 많다. 그리고 30mm의 조각화 영역은 다소 약합니다.
          그리고 또 다른 흥미로운 점은 배럴을 제대로 안정화시킬 수 없었습니까? 기계가 무겁고 반동이 BMP-200 / 2에서와 같이 강하게 느껴지지 않기 때문에 발사 속도를 3V / m으로 제한 한 것은 무엇입니까?
  13. +7
    23 10 월 2013 15 : 04
    푸마 BMP의 주된 단점 중 하나는 전자 시스템의 안정성 문제, 소프트웨어, 기술 문서

    중국?
    1. 레스 닉
      +2
      23 10 월 2013 15 : 05
      여전히 전자 제품을 도왔다))))))))
  14. +1
    23 10 월 2013 15 : 16
    인용구 : 결혼
    이것은 BMP가 아닙니다-이것은 중간 탱크입니다.

    중형 전차는 무게와 다른 특성-BMP에 의해 끌어 당겨질 것이며 전차의 총은 다소 약하고 장갑은 확실히 열등합니다. 그래서 그것은 nito-nise입니다. 더 자세하게 판단하기 위해서는 더 완전한 정보가 충분하지 않습니다.
  15. -1
    23 10 월 2013 15 : 22
    제품 견적 : klimpopov
    하르 키우에서이 프로젝트가 존재한다고 생각합니다. 제 생각에 그것은 흥미 롭습니다.

    예, 모든 옵션 중 T-64 섀시에서 아이들은 최악을 선택했습니다. T-64는 군대에서 가장 싫어하는 전후 탱크이며 섀시에 대해서만 미워했습니다. 매우 실패했습니다.
    1. +2
      23 10 월 2013 15 : 26
      T-72의 리메이크를 방해하는 요인은 무엇입니까? 우리는 스토리지에도 충분합니다.
      1. +2
        23 10 월 2013 15 : 41
        T-72를 다시 만들 수없는 이유는 무엇입니까?

        왜?
        통상의 보호를 가지는 Kurgan-25를 보았다 (탑재 포함)
        ARMATA를 기반으로합니다.
        그리고 변화는 타이밍보다 작지 않습니다. 잘하면
        1. +2
          23 10 월 2013 15 : 48
          네, 그렇습니다. 그러나 섀시에 대한 질문이 왔습니다. 다시 우리가 쿠간을 볼 때. 그리고 여기에 준비된 결정, 지금은 폰타가 아닙니다.
          1. +1
            23 10 월 2013 15 : 51
            2014 년 승리 퍼레이드를위한 구타 레이. 그러나 나는 동화를 믿는 경향이 없습니다. 그러나 쿠르 간에는 소문이 없습니다. 전투 모듈도 준비되어 있습니다.
            1. 0
              23 10 월 2013 15 : 54
              하나님은 금 하시며 하나님은 금 하시다. 나는 그것을 믿고 싶다. 아직도 그들의 군대.
              1. 0
                23 10 월 2013 16 : 01
                실제로, 16-17 년에 첫 여단이 톱질됩니다. 바퀴벌레 등 잡기
                1. +1
                  23 10 월 2013 16 : 05
                  16처럼 - 17은 실제로 들리지 않습니다. 나를위한 허구의 가장자리에. 그러나 이것은 내 느낌입니다.
                  1. 0
                    23 10 월 2013 16 : 13
                    그럼 최?
                    14-15 설계 작업 및 테스트 (설명하기에는 너무 게으 르기 때문에 전체주기)
                    15-16 부대 및 GOS 테스트
                    추가 배송.
                    1. 0
                      23 10 월 2013 16 : 17
                      모든 것이 괜찮은 경우입니다. 그래서 연습은 달리 말합니다. 하지만 저는 정말로, 믿고 싶다고 말합니다.
    2. 아킴
      0
      23 10 월 2013 16 : 26
      제품 견적 : Echo
      모든 옵션 중 T-64 섀시에서 아이들은 최악의 선택

      그들은 우크라이나 군대와 함께 일하는 것을 선택했습니다. 누군가와 BMPV-55.
      1. 레스 닉
        +1
        23 10 월 2013 20 : 04
        55ki 플랫폼에서
        핀란드어 ZSU
  16. +1
    23 10 월 2013 15 : 23
    스웨덴에서 Cv-90을 구입하지 마십시오. 직접하는 방법을 잊었 기 때문에 ...
    1. 숙면을 취하다
      +2
      23 10 월 2013 17 : 36
      제품 견적 : Nayhas
      스웨덴에서 Cv-90을 구입하지 마십시오. 직접하는 방법을 잊었 기 때문에 ...

      물론 CV-90은 뛰어난 모듈 식 플랫폼이지만 BMP (Puma)는 세계 표준 수준으로 만들어졌습니다.
      나토에서이 장갑차가 더 최신이 아닙니다.
      A, 결점, 순전히 독일인, 우리는 문제가있을 것입니다.
      BMP 푸마는 Bundeswehr에서 채택하지 않았습니다.

      필자는 모듈 형 플랫폼 인 퓨마 (Puma)만이 독일의 유일한 개발은 아니라고 생각합니다.
      그들이 이미 가지고있는 것, 또 다른 것, 더 현대적인 것.
  17. 알렉산더 키로프
    +3
    23 10 월 2013 16 : 01
    푸마의 독일어 논리를 이해하기위한 어린이 유조선은 출생에서 독일인이되어야한다 독일의 논리로 인해 BMP-3에서는 결코 성공하지 못할 것이며, BMP 대신 보병 수송 용 탱크를 얻게 될 것이다. 우리는 BMP의 발전 추세를 모든 것에서보고 디자이너를위한 작업을 명확하게 설명해야합니다. 체첸 (Chechnya)의 디자이너들은 싸우지 않았으므로 작업에서 멀어 지거나 생각할 필요가 없습니다. 탱크 지원 전투 차량, 중보병 지원 차량 및 BMP-3 유형 (부동, 펄럭이는 캐노피 낙하산)과 자동차가 장착 된 메인 탱크가 필요합니다 기지의 앞쪽 가장자리, 세 번째 줄 MTLB의 보조 차량, 갑옷이 달린 우랄 등 후면과 전면 가장자리 사이의 모든 상호 작용 문제를 해결합니다. 대통령은 잠재적 인 친구를 분명하게 식별하고 이러한 작업에 필요한 갑옷을 결정할 것입니다 t-64를 기반으로 한 KhTRZ 개념의 경우 트렌드는 탁월하고 아이디어 일뿐 아니라 실행이 아니라 아이디어는 좋습니다-엔진, 기어 박스, 계측의 통일 , 섀시, 선체 플레이트, KAZ, DZ, MSA, 탄약 등. 우리는 무거운 BMPP와 주 탱크를 받았으며 같은 기지에 BMPT를 추가하고 지원 차량을 추가하고 현대 전쟁, 도망 및 잔인한 작업을 해결할 수있는 장갑 주먹을 얻었습니다. .
    1. +4
      23 10 월 2013 16 : 22
      테마 비디오

      1. 아킴
        +4
        23 10 월 2013 16 : 40
        프로 코 펜코 구부러진. 푸마와 터미네이터가 비교됩니다.
        1. 숙면을 취하다
          +2
          23 10 월 2013 17 : 44
          제품 견적 : Akim
          프로 코 펜코 구부러진. 푸마와 터미네이터가 비교됩니다.

          프로 코 펜코 (Prokopenko) ****** l.
          독일어 BMP-TH 495, 모듈 식 플랫폼. . 1994 년 Rheinmetall에 의해 작성되었습니다.
          첫 번째 프로토 타입은 2000 년에 조립되었습니다.
          BMP 외에도 BTR, 대전차, 위생 대피, KShM, 정찰 차량 및 일반 GSh BTR에서 제작 된 105mm 탱크를 포함해야합니다.
          모듈 식 플랫폼은 2013 년에 구식 Marder BMP를 대체하기 위해 만들어졌습니다.
          BMP "Puma"와 유사한 소프트웨어 성능 특성.
          그러나 Bundeswehr도 채택되지 않았습니다.

          그래서 그것은 사람, 생활, 번들을 이해하지 못합니다.
          1. 숙면을 취하다
            0
            23 10 월 2013 18 : 17
            “Kurganets”는 TTX에 있으며 TH-495와 똑같습니다.
            독일인-BMP를 만든 Reinmetall이 도움이되었다고 생각합니다.
    2. +3
      23 10 월 2013 18 : 34
      글쎄, 그들은 체첸에서 싸우지 않았고 그들은 갑옷의 순전히 러시아 극단 "포카 투 스키"에 익숙하지 않습니다. 그리고 군인들은 왜 초경량과 "펄럭 거리는"BMP를 타고 싶어하지 않을까요?
      1. 숙면을 취하다
        +2
        23 10 월 2013 18 : 40
        제품 견적 : loki565
        그리고 군인들은 왜 초경량과 "펄럭 거리는"BMP를 타고 싶어하지 않을까요?

        1. 습관.
        2. 광산 보호가 없습니다.
        모노 블록 RPG로부터의 보호.
        영화에서 블랙 호크의 몰락으로, amers가 기갑 부대원을 타도록 제안되었을 때, 그들은 pykham으로 달려갔습니다. 여기에는 심리학이 있습니다.
        더 최근에는 베트남과 레바논에서 출판했지만 삶은 강요되었습니다.
      2. 레스 닉
        0
        24 10 월 2013 00 : 54
        왜, 왜-거기 흔들어 웃음
    3. 레스 닉
      0
      23 10 월 2013 20 : 08
      자신을 모순한다고 생각하지 않습니까?
      1. 숙면을 취하다
        0
        23 10 월 2013 21 : 07
        제품 견적 : Lesnik
        자신을 모순한다고 생각하지 않습니까?

        모순이란 무엇입니까?
        우리는 현대적이고 고도로 보호 된 장갑차 BMP-T를 갖게 될 것이며 장갑을 타지 않을 것입니다.
  18. 0
    23 10 월 2013 16 : 31
    Che는 놀랍습니다. BMW와 Mercedes는 비즈니스 클래스 세단 야간 투시경과 군대에 연결할 수 있습니다. ??))) 물론 목적과 장치는 여전히 다르지만 여전히 있습니다.
  19. 0
    23 10 월 2013 16 : 58
    제 의견은 더 무거운 BMP의 추세는 근본적으로 잘못되었다는 것입니다. 내가 착륙을 더 보호하고 싶다는 것은 분명하지만, 보병이 지상에서보고 발사 할 때의 감각이 있습니다. 그리고 이것은 그의 지원 장갑차를 보호합니다. BMP-3이 지금까지 최고입니다. 쿠르가 네츠도 살펴 보겠습니다.
  20. 알렉산더 키로프
    +2
    23 10 월 2013 17 : 36
    BMP에 무기한 부담을 부과 할 필요는 없지만 적절한 수준의 KAZ를 설정하고 예상 보병으로부터 보병을 보호해야하며, 전투중인 누군가를 지원하고 보호하는 사람들의 사고 방식과 전술을 변경해야합니다 물론, BTR-60PB가 사용 중이라면 전투중인 경우 보호해야합니다 TNT 인서트가 창고로 인계되어 동원이 도난 당하지 않도록하는 역동적 인 보호 기능을 갖춘 T-72는 이러한 탱크도 보스와 적의 바보로부터 육아 보병으로 보호해야합니다. 많은 사람들에게 보병은 통계적인 전투 단위라고 생각합니다. 남자와 그의 싸움 때문에 실제로 전투가 진행되고, 그들은 갑옷과 관심으로 그를 덮으려고 노력할 것입니다.
    1. 노병
      +2
      23 10 월 2013 21 : 48
      KAZ를 적절한 수준으로 설정


      그리고 당신은 BMP KAZ와 착륙하는 동안 착륙이 어떻게 될지 상상합니다.
      1. +1
        23 10 월 2013 21 : 52
        제품 견적 :
        언제 BMP로 착륙하는 동안 카즈 작동합니다 - 제시 ??

        Vryatli KAZ는 장갑차의 오픈 해치를 사용합니다.
    2. 레스 닉
      +1
      23 10 월 2013 22 : 58
      나는 자신의 필드 택시의 보호에 바 빠질 경우 누가 사과하고 전투 전투 임무를 수행합니까?
  21. +5
    23 10 월 2013 17 : 56
    IMHO BMP는 탱크와 같은 장갑으로 무거워 야합니다. 주요 주장 "부력"은 현재 관련이 없습니다. 제출은 BMP가 강을 건너고있는 강 앞에서 공격이며 다음은 무엇입니까? 전차는 포병과 방공과 마찬가지로 반대편에 남아있었습니다. BMP는 다음에 무엇을할까요? 그녀는 자신의 위치를 ​​유지할 수 없습니다. 뒤로 수영 하시겠습니까? 군인 수송에는 장갑차와 태풍 유형 장갑차가 적합합니다. 그리고 전투에서 탱크 자체는 건물을 청소할 수 없으며 보병이 필요하며 잘 장갑 된 BMP로만 배달 할 수 있습니다. 또는 저격 사격으로 인한 갑옷과 손실에 대한 "pokatushki"가 다시 시작됩니다 ...
  22. +1
    23 10 월 2013 18 : 21
    BMW 만 정상적으로한다면 독일인은 바보처럼)))))
  23. 0
    23 10 월 2013 21 : 01
    BMP의 경우 45 톤 미만의 무게 – 이것은 말도 안됩니다! 대형 탱크 IS-2를 사용한 BMP 계량.
    독일군은 성공적으로 버그를 "제거"하고 생산을 시작할 것입니다.이 프로젝트에 누가 참여했는지 살펴보세요. Kraus-Maffei와 Rheinmetall! 우울한 튜턴 천재의 후손은 다양한 종류의 "wunderwaves"를 매우 좋아합니다-귀까지의 갑옷, 최고의 무기 ... 저렴한 갑옷은 없습니다-쿠르스크 근처에서 증명되었습니다. 여분의 갑옷 대신 현명한 KAZ와 더 진지한 총을 넣는 것이 좋습니다.

    독일인은 우리와 마찬가지로 결과적으로 어린이 썰매를 만들었더라도 궤도와 총에 무언가가 나옵니다.
    1. 숙면을 취하다
      +1
      23 10 월 2013 22 : 19
      제품 견적 : Jager
      ! 우울한 튜턴 천재의 후손은 "wunderwaffle"의 각종 종류를 극도로 좋아합니다

      여기에 "wunderwaffle"BTR Katzchen 1944가 있습니다.
      1. 레스 닉
        +3
        23 10 월 2013 23 : 02
        그리고 왜 비꼬는가? 보병의 전달 및 보호 기능을 수행하고 배치로 판단하는 "Wunderwatches"라고 부르는 것은 꽤 좋습니다! 붉은 군대 보병이 무엇을 움직이고 있는지 물어 보라고 조언합니다! 그리고 우리는 아날로그가 있기 때문에 당신에게 감히 확신합니다!
  24. +1
    23 10 월 2013 21 : 05
    독일인들은 생산 전에 BMP 생산을 마칠 것이기 때문에 무우를 잘 먹었습니다. 진정한 사랑하는 파충류와 무거운 예 전자 제품이 많은 중국인을 희망한다는 것은 나쁜 일 병사
  25. 뚱뚱한 frumos
    +1
    23 10 월 2013 22 : 39
    헛되이 당신은 nemchuru를 쫓고 있습니다. 그런데 소련 장갑차 공장의 수석 설계자는 항상 그들의 전쟁을 독일 "고양이"와 비교합니다.
  26. 뚱뚱한 frumos
    -1
    23 10 월 2013 22 : 51
    몇 년 전 이스라엘 사람들은 새로운 유형의 갑옷에 관심을 갖게되었습니다. 선택은 "터미네이터"와 "bmpt 64"사이에서 결정되었습니다. 머지 않아 가스 부문 어딘가 TV에서 볼 수있을 것 같아요
    1. 레스 닉
      +2
      23 10 월 2013 23 : 06
      내 기억이 내게 도움이되는 한이 샘플은 "Akhzarit"이라고 불리며 Kharkov가 개발되기 오래 전에 나타났습니다.
      1. 아킴
        0
        24 10 월 2013 05 : 03
        제품 견적 : Lesnik
        이 샘플은 "Akhzarit"이라고 불리며 Kharkov가 개발되기 훨씬 전에 나타났습니다.

        이것은 러시아가 BTR-T와 함께 갔던 경로를 따라 약간의 탱크 변경입니다. Kharkov 자동차는 푸시 푸시의 개념입니다. 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 처음으로 비슷한 정신으로 이스라엘을 되살리는 것에 대해 들었습니다. 컴팩트 한 힘이 없기 때문에 불가능합니다.
        1. 0
          24 10 월 2013 13 : 31
          처음으로 비슷한 정신으로 이스라엘을 되살리는 것에 대해 들었습니다. 컴팩트 한 힘이 없기 때문에 불가능합니다.


          Akhzar에는 T-55에 비해 더 컴팩트 한 미국 디젤 엔진이 장착되어 측면을 따라 공간을 확보 할 수 있습니다.
          1. 아킴
            0
            24 10 월 2013 16 : 54
            Akhzarit를 T-64를 기반으로 한 BMPT-72와 같이 여기에서 제안하는 것과 혼동하지 마십시오. 장갑 차체의 치수는 BMP "Temsah"에서와 같이 증가되어야합니다.
            1. 0
              24 10 월 2013 19 : 55
              Akhzarit를 T-64를 기반으로 한 BMPT-72와 같이 여기에서 제안하는 것과 혼동하지 마십시오. 장갑 차체의 치수는 BMP "Temsah"에서와 같이 증가되어야합니다.


              우선, 위의 동지가 일반적으로 완전한 넌센스를 씁니다. 이스라엘에는 트로피 T-72가 없으므로이 주제 전체가 의미가 없습니다.
  27. 알렉산더 키로프
    +1
    23 10 월 2013 23 : 25
    인생의 예. 1941 년의 루가 국경. 245TD 독일군의 장갑차에서 8 배의 우위를 점한이 달은 키로프 LPKU 생도 앞에서 빅 사브 스크에서 짓밟혔다. 이유-DShK 18 개 벙커에 숨어서 측면 화재, 예 10 PT 최소형 MD-000 및 HE를 착용했습니다. Panzergrenadiers와 체코 전차는 참호의 마지막 생도가 포병 사격으로 사망했을 때만 나아갈 수있었습니다. DShK는 40m까지 독일 갑옷을 무너 뜨 렸으며, 독일인들은 본능적으로 뿔을 두 드렸을 때 본능적으로 생각해야 할 것이 있었으며 즉시 생각했다.
  28. 0
    23 10 월 2013 23 : 53
    제품 견적 : Nayhas
    제품 견적 : Silkway0026
    또는 러시아에서 구매!

    푸마와 러시아의 비슷한 점은 무엇입니까?

    아니야. 적의 미스가 우리의 히트입니다! .. 깡패
    1. 아킴
      0
      24 10 월 2013 05 : 04
      인용구 : 베테랑의 손자
      적의 미스가 우리의 히트입니다!.

      촬영할 것입니다.
  29. 바하 탁
    +1
    24 10 월 2013 00 : 15
    요구하면 결과가 나타납니다. 독일인은 다른 기업과 달리 군 공업 단지의 성공을 조기에 정직하게 받아들이지 않고 무언가 잘못되었을 때 정직하게 인정합니다. 결과적으로 세계 최고의 기술을 보유하고 있습니다.

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