군사 검토

이스라엘과 카자흐스탄의 협력 결과 : Naiza 로켓 발사기

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다중 발사 로켓 시스템은 여러 나라의 육상 부대 구조에 오랫동안 확고하게 자리 잡았습니다. 다양한 유형의 미사일은 넓은 범위의 목표를 타격 할 수 있으며 여러 유형의 전투 유닛을 목표에 제공 할 수 있습니다. 그러나 기존 MLRS에는 하나의 특징적인 결함이 있습니다. 대부분의 경우이 클래스의 단일 복합체는 한 종류의 미사일 만 사용하여 목표를 파괴 할 수 있습니다. 파괴 범위에 따라 그러한 "업무 분장"이 종종 부정적인 전술적 결과를 낳을 수 있습니다. 이와 관련하여, 서로 다른 특성을 지닌 다양한 종류의 탄약을 사용할 수있는 보편적 인 다중 발사 로켓 시스템을 만들 필요가 있습니다.




지난 10 년 중반 카자흐스탄 국방부는 이스라엘 회사 인 IMI (Israel Military Industries)에게 다양한 종류의 미사일을 사용할 수있는 새로운 MLRS 시스템을 개발할 것을 명령했다. 일련의 협의를 거친 후 "Naiza"( "스피어")로 알려진 새로운 시스템의 기본 요구 사항이 확인되었습니다. 개발자 회사는 122에서 300 mm까지의 구경 미사일을 사용할 수있는 다중 로켓 발사기 시스템을 만들어야했습니다. 또한 발사대와 진보 된 유도 미사일의 호환성을 보장하기위한 것이다.

이스라엘 개발자와 카자흐스탄 동료들은 러시아에서 생산 된 KamAZ-6350 자동차를 새로운 전투 차량의 기초로 8х8라는 휠 공식으로 선택했습니다. 360 hp turbocharged 디젤 엔진 전투 차량에게 좋은 이동성을 제공합니다. 따라서 고속도로에서 Naiza 자체 추진 발사 장치는 90 km / h의 속도로 가속 할 수 있습니다. 한 번의 연료 공급으로 1000km를 극복 할 수 있습니다.

베이스 바퀴가 달린 섀시의 후면에는 복합 단지의 모든 요소가 장착되어 있습니다. 발사시의 안정성을 위해, 살보 시스템 전투 차량에는 4 개의 유압 아우 트리거가 플랫폼 모서리에 있습니다. 플랫폼 앞에는 복합 단지의 일부 장비와 가능하면 탄약의 일부를 수용 할 수있는 대형 케이스가 있습니다.

이스라엘과 카자흐스탄의 협력 결과 : Naiza 로켓 발사기


MLA "Naiza"에있는 기본 차량의 리어 액슬 위에는 로프 용 가이드가 장착 된 리프팅 붐이 달린 턴테이블이 있습니다. 응용의 보편성을 제공하기 때문에 전투 차량의 가장 중요한 부분입니다. 기본 구성의 전투 차량에는 가이드 패키지가 없습니다. 붐붐에는 탄약이 달린 두 개의 블록이 있습니다. 전술적 요구에 따라 MLRS는 여러 종류의 미사일을 사용할 수 있습니다.

NAZA MLRS는 Grad 122-mm 탄약과 소련 제 허리케인 220-mm 탄약을 사용할 수 있습니다. 소련 붕괴 후 카자흐스탄의 창고에 많은 미사일이 남아 있었기 때문에 새로운 살보 사격 시스템을 만들 때 카자흐스탄과 호환되었다. 나이저 전투 탄은 탄약 칼리버 122과 220 mm을 사용하여 각각 21와 34 km의 범위에서 목표물을 파괴 할 수 있습니다. 또한 카자흐스탄은 새로운 이스라엘 제 탄약을 주문했다. LAR 미사일 구경 160 mm는 45 km 수준에서 최대 사격 범위를 갖습니다. 마지막으로, IMI EXTRA 탄약에는 위성 내비게이션 유도 시스템이 장착되어 있으며 150 킬로미터 떨어진 곳까지 효과적으로 목표를 맞출 수 있습니다.

모든 유형의 미사일은 수송 개시 컨테이너 (TPK)로 운반되며, 발사 될 때 가이드로 사용됩니다. Grad shells의 경우 20 TPK가있는 두 개의 블록이 MLRS의 리프팅 붐에 설치됩니다. LAR 셸을 사용할 때 각 블록은 16 컨테이너를 보유합니다. TPK Uragan 미사일 또는 IMI EXTRA는 각각 5 개와 4 개 단위로 조립됩니다. 모든 TPK는 공장에서 장착되어 있습니다. 동시에 소련 제 미사일 용 컨테이너는 수동으로 재 장전 할 수 있으며 이스라엘 컨테이너는 일회용으로 사용할 수 있습니다.




다양한 유형의 미사일을 사용하면 광범위한 작업을 해결할 수 있습니다. Naiza 로켓 발사기 시스템은 최대 150 킬로미터의 거리에서 목표를 파괴 할 수 있으며 일부 범위의 범위에서는 여러 유형의 발사체를 사용할 수 있습니다. 지도가없는 로켓의 발사 정확도는 이스라엘에서 개발 한 현대적인 디지털 사격 통제 시스템에 의해 보장됩니다. Electronic complex MLRS는 전투 차량이 오프라인 또는 배터리의 일부로 작동하도록합니다. 후자의 경우 대상에 대한 정보는 명령 연결 후 연결에서 비롯됩니다. 발사하는 동안 전투 차량의 계산은 조종실에 있거나 리모콘을 사용하여 화재를 제어 할 수 있습니다.

전투 차량이 그 위치에 도착한 후에 발사 준비를하는 데 약 5 분이 걸립니다. 이 시간 동안 3 명이 계산하면 아웃 트리거를 낮추고 원래 디자인의 금속 커튼으로 운전실 창을 닫고 전자 시스템을 준비합니다. 긴급하게 직위를 떠나는 데는 약 3 분이 걸립니다. 빈 운송으로 컨테이너를 제거하고 새로운 컨테이너를 설치하면 8-10 분이 소요됩니다. 전투 차량을 재충전하는 것은 발포 위치에서 멀리 떨어져 있어야합니다.




2008에서 IMI는 카자흐스탄의 일부 방산 업체들과 함께 새로운 Naiza MLRS의 프로토 타입을 만들었습니다. 이 테스트는 같은 해 5 월 12 기계화 여단에서 시작되었습니다. 프로토 타입 테스트는 겨우 몇 달간 지속되었으며 11 월 2008에서 지상군은 새로운 유형의 전투 차량 2 대를 받았다. 이러한 테스트의 완료율과 시스템 채택률은 몇 가지 질문을 제기 할 수 있습니다. 예를 들어, 나자 발리 사격이 LAR 형 미사일을 사용하지 못하게하는 몇 가지 문제에 대한 정보가 있습니다. 그러나 새로운 MLRS는 대량 생산을 채택하고 시작했습니다.

현재 카자흐스탄 기업은 MLAF Naiza 용 380 자체 추진 발사기와 다수의 운송 충전기 및 기타 보조 기계를 제작했습니다. 새로운 일제 사격 시스템은 카자흐스탄 군에 적극적으로 사용되어 수출되고 있습니다. 유망한 모듈 아키텍처와 다양한 종류의 유도되지 않은 로켓을 사용할 가능성에도 불구하고 MLA "Naiza"는 아직 수출 계약 대상이 아닙니다.





해당 사이트의 자료 :
http://military-today.com/
http://arms-expo.ru/
http://raigap.livejournal.com/
http://vpk-news.ru/
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73 의견
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  1. 스칸디나비아의
    스칸디나비아의 24 10 월 2013 08 : 06
    +8
    구경에 따르면, 그것은 우박과 닮았다. 그러나 발사 통제 시스템이있다. 그리고 시스템은 벌써 전산화되었다. 직원은 더 이상 차에 서서 방위각과 바퀴 뒤의 물건을 돌릴 필요가 없습니다.
  2. 레드 코드
    레드 코드 24 10 월 2013 08 : 45
    +3
    KZ에는 이미 국방부 차관, 이스라엘 사업가 및이 대회를 개최 한 다른 사람들이 있습니다. 그들은 "Naiza"가 요구 사항을 충족하지 않는다고 말했습니다. 또한이 개발 비용이 너무 높았습니다.
    1. 교수
      교수 24 10 월 2013 09 : 00
      +7
      내가 기억하는 한, 그들은 이러한 시스템 때문이 아니라 총열 포병의 현대화 때문입니다. 자동차 바닥이 박격포의 반동을 견딜 수 없다는 소문이 있었지만 동일한 메시지가 거부되었습니다. 이스라엘에서는 한 사업가가 카자흐스탄에서 잘못된 클랜과 "공유"했기 때문에 앉아 있다고 말합니다.
    2. 핌플
      핌플 24 10 월 2013 13 : 00
      +5
      제품 견적 : redcod
      KZ에는 이미 국방부 차관, 이스라엘 사업가 및이 대회를 개최 한 다른 사람들이 있습니다. 그들은 "Naiza"가 요구 사항을 충족하지 않는다고 말했습니다. 또한이 개발 비용이 너무 높았습니다.

      그들은 Niza가 아니라 Semser를 위해 앉아 있습니다.
      1. 스 미르 노프
        스 미르 노프 24 10 월 2013 16 : 30
        0
        변호사는 이미 있습니다)))
  3. 클레
    클레 24 10 월 2013 08 : 46
    +7
    행동하는 니세
    1. xetai9977
      xetai9977 24 10 월 2013 09 : 50
      + 11
      카자흐족, 군대를 강화하라! 이스라엘 사람들은 좋은 제도를 가지고 있습니다. 우리는 또한 LAR-160과 LYNX EXTRA를 구입했습니다.
  4. ed65b
    ed65b 24 10 월 2013 08 : 50
    +4
    아니, 모두 똑같이 유대인들은 그들의 의무를 받아야합니다. 그들은 아제르바이잔의 구소련 국가들에서 느슨한 것을 요청했고, 카자흐스탄에서 무언가를 빼앗 았고, 조지아에서 진흙탕을 냈으며, 조지아 인들은 찌르고 심지어 러시아는 엉뚱한 무언가에 빠졌습니다. 브라보
    1. 아크 샤칼
      아크 샤칼 24 10 월 2013 16 : 07
      +4
      제품 견적 : ed65b
      아니, 모두 똑같이 유대인들은 그들의 의무를 받아야합니다. 그들은 아제르바이잔의 구소련 국가들에서 느슨한 것을 요청했고, 카자흐스탄에서 무언가를 빼앗 았고, 조지아에서 진흙탕을 냈으며, 조지아 인들은 찌르고 심지어 러시아는 엉뚱한 무언가에 빠졌습니다. 브라보

      -나는 러시아 무기를 선호하지만이 경우 유대인의 포병 시스템은 고정밀 미사일을 사용할 가능성을 염두에두면 충분합니다. 그렇습니다. 일반적으로 괜찮을 것입니다.
      글쎄, Duc 유대인들은 그들을 싫어 함에도 불구하고 그들로부터 배울 수 있고 배워야한다. 특히 일반적으로 빠르게 판매하는 것은 때때로 좋은 제품이다. 그러나 "Semser"유대인에게는 존경심도없고 존경심도 없습니다! am 그들은 또한 부드럽게 내 렸습니다-대부분 우리가 앉아 있습니다! 유대인의 입장에서 그들은 일종의 희생양을 발견했고, 그곳의 중개인은 조금 달렸고, 예쁜 페니를 뜯어 냈고, 그는 증기 기관차를 가득 채웠습니다! 점점 더 치열 해지는 국제 경쟁은 이스라엘인들이 "고임"을 더 정중하게 대하도록 가르 칠 것이라고 생각합니다.
  5. 레스 닉
    레스 닉 24 10 월 2013 09 : 00
    +5
    배치 재충전의 원리는 매우 좋습니다 +
    1. cdrt
      cdrt 24 10 월 2013 12 : 21
      +1
      제품 견적 : Lesnik
      배치 재충전의 원리는 매우 좋습니다 +


      우리는 가능한 빨리 Uragan-1M을 염두에두고 생산을 마스터했을 것입니다.
      글쎄, 그들은 Nise 또는 HIMARS와 같이 잘린 버전으로 그것을했습니다.

      나중에 Iskanders와 (아마도) Point-U가 동일한 플랫폼에서 조정되면 가격이 전혀 없습니다.
  6. 과학자
    과학자 24 10 월 2013 09 : 09
    +7
    카자흐스탄의 전 국방 장관 카지 무라트 마에 마 노프 (Kazhimurat Maermanov)는 이전에 생각했던 것보다 오랫동안 감옥에 머물러 있어야 할 것이다. 오늘날 군사 법원은 오래 전에 잊혀 졌어 야 할 또 다른 사건을 고려했지만 판결이 내려졌습니다. 중장 인 Maermanov는 XNUMX 년 전의 선고와 더불어 권력을 초과하여 XNUMX 년의 징역형을 받았다.

    그의 첫 번째 용어 인 사령관은 권력 남용과 특히 대규모 뇌물을 받았다. 그는 카자흐-이스라엘 군사 협력의 뉘앙스를 안보국이 알게 된 직후 체포됐다. 그리고 국방부는 텔 아비브의 한 회사와 포병 용 무기 공급 계약을 체결했다. 결과적으로 애국적인 이름이 "Aybat", "Naiza"및 "Samser"인 모든 무기는 첫 번째 테스트에서도 실패했지만 부서의 예산은 XNUMX 만 달러를 잃었습니다. Kazhimurat Maermanov와 함께 이스라엘 사업가 Boris Sheinkman이 감옥으로 보내졌습니다. 조금 후에, 두 사람은 각각 XNUMX 억 개의 텡게를 지불해야했습니다. 이제이 사건에 대한 조사가 끝나지 않았지만, 조사관은 무기 사기에서 나오는 줄을 추적하고 추적하는 데 거의 XNUMX 년이 걸렸으며, 그 후 마에 르마 노프에게 가장 가혹한 처벌에 대해 생각한 사람은 거의 XNUMX 년이 걸렸습니다. 야로슬라프 크라시 엔코 뉴스 (Yaroslav Krasienko News-CPC)는 전직 XNUMX 년을 복역해야한다고 밝혔다.
    http://www.ktk.kz/ru/news/video/2013/07/16/23534
    1. Xroft
      Xroft 24 10 월 2013 09 : 45
      + 11
      우리는 적어도 하나의 * 선배 *를 심었을 것이다.
    2. 리나 트 1
      리나 트 1 24 10 월 2013 11 : 58
      +7
      그래서 그들은 쓰레기가 필요합니다! 그들은 국가의 방어를 훼손하는 것과 같이 사람들에 의한 외계인 군대의 먹이를 위협합니다. 벽에 넣어
    3. 핌플
      핌플 24 10 월 2013 13 : 02
      +1
      기자는 그가 할 수있는 곳으로 갔다. 플랫폼 선택 실패로 인해 "Semser"에 문제가 발생했습니다. 내가 기억하는 한, 문제는 나중에 해결되었습니다. 사실 두 클랜간에 싸움이 벌어졌고 그 결과 한 클랜 구성원이 패배했습니다.
      1. 자임란
        자임란 24 10 월 2013 15 : 12
        +3
        씨족에 대한 더 많은 정보.
        1. 핌플
          핌플 24 10 월 2013 16 : 45
          +1
          제품 견적 : Zymran
          씨족에 대한 더 많은 정보.
          일족은 다소 임의적입니다. 엘리트의 전쟁. 예를 들어, 12 월 Shabdarbayev 국가 안보위원회 위원장의 2009 갑작스러운 해고도이 이야기의 일부입니다.
    4. 나가이박
      나가이박 25 10 월 2013 10 : 17
      +1
      과학자 "전 카자흐스탄 국방부 차관 인 Kazhimurat Maermanov에게."
      성 Maerman의 즐겁게-농담 ...
  7. Gunxnumx
    Gunxnumx 24 10 월 2013 09 : 15
    +8
    예, 그들은 고위 군인 몇 명과 어떤 종류의 유대인을 두었습니다. 그들은 큰 돈을 "세탁"했습니다. 그리고 단지에서 그들은 몇 번의 발리 후에 프레임이나 섀시가 변형되었다고 말했습니다. 일반적으로 헛소리. 악은 우리 도둑들에게 충분하지 않습니다.
    1. ed65b
      ed65b 24 10 월 2013 10 : 27
      +5
      제품 견적 : Gun70
      그렇습니다. 여러 고위 군인과 일부 유대인이 투옥되었습니다. ‘씻었다’ 큰돈. 그리고 단지에서 몇 번의 발리 후 프레임 또는 섀시가 변형되었다고 그들은 말했다. 헛소리 우리의 도둑에게는 악이 충분하지 않습니다.

      그리고 우리에게는 우리가 있습니다.
    2. 핌플
      핌플 24 10 월 2013 13 : 03
      +3
      그들은 "Semser"로 수감되었습니다.
      1. 외로운
        외로운 24 10 월 2013 22 : 41
        +2
        semser에 대해 말하면 여전히 samser가 무엇인지 설명해야합니다.))

        구조적으로 KAMAZ-122 트럭 섀시의 턴테이블에 장착 된 30mm 곡사포 D-63502입니다. ATMOS-4 155mm 자체 추진 곡사포의 일부로 Soltam 시스템에서 개발 한 NATO C2000I 표준 자동 화재 제어 시스템 및 로딩 시스템을 갖추고 있습니다.

        Aybat는 MTLB에 설치된 120mm 박격포인데,이 두 시스템으로 인해 위에서 언급 한 사람의 머리가 날아 갔기 때문에 프레임이 박격포를 견딜 수 없었습니다.

        MLRS에 대한 불만은 없습니다. 우리는 작업을 완벽하게 수행하는 많은 수의 122,160,220,300 구경 MLRS를 가지고 있습니다. 특히 122mm에 만족합니다. 나는 수동으로 껍질을로드해야했습니다)) 도시에서 봉사 한 사람들은 무엇을 알고
  8. 과학자
    과학자 24 10 월 2013 09 : 18
    0
    2009 년 XNUMX 월 이스라엘 시몬 페레스 대통령이 아스타나를 방문한 날 직전 국방 장 Danial Akhmetov와 Ehud Barak.
    Kenzhebulat Beknazarov는이 포병 시스템이 아직 개발 중이라고 주장합니다. 그들 중 몇몇은 발리를 만들었지 만 이미 80 %가 고장났다. 형사 사건의 일환으로 수많은 조사가 수행되었으며,이 무기에 대한 의견을 제시 한 외국을 포함한 군 전문가의 결론이 내려졌습니다. 결론 : 시스템은 개발 단계에 있습니다. 계약에 의해 이스라엘 회사는 현대 표준을 충족시키는 표준으로 만들려고 노력했지만,이 시스템은 사용하기에 적합하지 않다는 것을 육안으로 볼 수 있습니다. 계약이 실제로 이행되지 않았습니다 ...
    KNB 언론 서비스 책임자에 따르면,이 형사 사건의 경우 Maermanov 장군과 함께 다수의 국방부 공무원이 있지만 그 이름은 조사 목적으로 제공되지 않습니다. 190 억 XNUMX 천만 달러 이상이 포병 시스템 구입에 소비되었습니다. KNB는이 가격이 "상당히 과장되어있다"고 믿습니다.
    1. 관광 조식
      관광 조식 24 10 월 2013 10 : 26
      +7
      그들 중 몇몇은 발리를 만들었지 만 이미 80 %가 고장났다. 형사 사건의 일환으로 수많은 조사가 수행되었으며,이 무기에 대한 의견을 제시 한 외국을 포함한 군 전문가의 결론이 내려졌습니다. 결론 : 시스템은 개발 단계에 있습니다. 계약에 의해 이스라엘 회사는 현대 표준을 충족시키는 표준으로 만들려고 노력했지만,이 시스템은 사용하기에 적합하지 않다는 것을 육안으로 볼 수 있습니다. 계약이 실제로 이행되지 않았습니다 ...


      예,이 모든 것이 이상합니다. 이 시스템에는 새롭고 고유 한 구성 요소가 없습니다. LAR 및 LINX 로켓은 표준이며 오랫동안 생산되었습니다. 아제르바이잔과 조지아는 적어도 불평하지 않았습니다. "Grad"와 "Hurricane"에 대해 할 말이 없습니다. KAMAZ 섀시는 최고 중 하나입니다. 이미 실패 할 수있는 것은 무엇입니까? 진흙 투성이의 이야기.
      1. 로파 토프
        로파 토프 24 10 월 2013 10 : 31
        +5
        내가 알기로 MLRS에 대한 불만은 없으며 자체 추진 박격포와 곡사포에 문제가 있습니다.

        MLRS와 약간 다른 문제

        1. 관광 조식
          관광 조식 24 10 월 2013 10 : 35
          +3
          내가 알기로 MLRS에 대한 불만은 없으며 자체 추진 박격포와 곡사포에 문제가 있습니다.

          박격포는 우리가 사용하는 것과 같은 "Cardom"이 아닙니까?
          1. 로파 토프
            로파 토프 24 10 월 2013 10 : 39
            +2
            잘 모르겠습니다. 분명히 그들은 소련 2B11을 "Kardom"과 유사한 반동에 고정 시키려고했습니다. 또한, 플레이트에서 지상에서 제거하고 사용할 수 있습니다. 그리고 차는 마음에 들지 않았습니다.
            1. 멍청하다
              멍청하다 24 10 월 2013 10 : 45
              +5
              반동 보정 장치의 문제가 이미 해결되었다는 정보가 있습니다.
        2. 멍청하다
          멍청하다 24 10 월 2013 10 : 42
          +4
          이 사진은 벌써 XNUMX 년째입니다. 이 상황은 촬영과 관련이 없습니다. "Extra"는 그것과 아무 관련이 없습니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 24 10 월 2013 10 : 43
            +4
            내가하지 않았다는 것을 알고 있습니다. 무게 중심이 약간 높았 기 때문에 차가 넘어지기 쉽습니다.
            1. 멍청하다
              멍청하다 24 10 월 2013 10 : 48
              +3
              그들은 문제가 "섀시"에 있다고 말합니다. Kamaz에서는 Tatra를 기반으로 한 유사한 시스템에서 이것은 발견되지 않았습니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 24 10 월 2013 10 : 53
                +1
                무엇이 문제입니까? 너무 쉽다? 그리고 개발자는 그것에 대해 생각해야합니다.
                1. cdrt
                  cdrt 24 10 월 2013 12 : 33
                  +1
                  제품 견적 : 스페이드
                  무엇이 문제입니까? 너무 쉽다? 그리고 개발자는 그것에 대해 생각해야합니다.


                  내가 들었던 것에서 :
                  1. 프레임은 하중을 견딜 수 없었습니다-강화해야했습니다 (이것은 Semser에 관한 것입니다)
                  2. 모듈성, 모듈 식이므로 설치 자체와 섀시가 매우 신중하게 배치되지 않았습니다. 결과는 매우 높은 무게 중심입니다 (이것은 대략 Nise입니다).
              2. cdrt
                cdrt 24 10 월 2013 12 : 26
                +1
                제품 견적 : romb
                그들은 문제가 "섀시"에 있다고 말합니다. Kamaz에서는 Tatra를 기반으로 한 유사한 시스템에서 이것은 발견되지 않았습니다.


                이 순서의 첫 배치 후 KamAZ는 프레임을 시원하게 강화해야했습니다.
      2. cdrt
        cdrt 24 10 월 2013 12 : 24
        +1
        인용구 : Tourist 's Breakfast
        KAMAZ 섀시는 최고 중 하나입니다.


        그리고 이것이 당신이 얻은 곳입니까?
        나쁜 차, 싼 진실 (8 년 동안 KamAZ와 밀접한 관계를 맺고이 회사를 사랑하는 사람)는 모든 서비스를 수리 할 수 ​​있습니다. 카자흐 인들은 그곳에서 수집되기 때문에 그들을 선택했다고 생각합니다. SA Kogogin의 로비 기능은 다소 큽니다.
        다임러 장치를 마스터하면 아주 좋은 섀시 일 수 있습니다.
        1. 관광 조식
          관광 조식 24 10 월 2013 13 : 04
          0
          그리고 이것이 당신이 얻은 곳입니까?
          나쁜 차, 싼 진실 (8 년 동안 KamAZ와 밀접한 관계를 맺고이 회사를 사랑하는 사람)는 모든 서비스를 수리 할 수 ​​있습니다. 카자흐 인들은 그곳에서 수집되기 때문에 그들을 선택했다고 생각합니다. SA Kogogin의 로비 기능은 다소 큽니다.


          몰랐어요 KamAZ 장비는 항상 좋은 평판을 받았습니다. 지역 집회가 어쩌면?
          1. 자임란
            자임란 24 10 월 2013 15 : 12
            +2
            카자흐스탄에서 카마 즈는 수집되지 않습니다.
            1. 넷 로커
              넷 로커 24 10 월 2013 15 : 17
              +4
              수집 : http://kamazkamaz.kz/inzhiniring
              1. 자임란
                자임란 24 10 월 2013 15 : 19
                +3
                고마워요, 몰랐어요. 그러나 일반적으로 KAMAZ는 중국 트럭과 비교해도 칭찬을받지 못합니다.
            2. 로파 토프
              로파 토프 24 10 월 2013 15 : 22
              0
              http://news.nur.kz/209306.html
              카자흐스탄 국방부는 기관이 카자흐스탄 의회의 KamAZ 트럭을 인수하지 않는다는 사실에 대한 비판에 동의하지 않았습니다.
        2. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 28 10 월 2013 17 : 50
          +1
          2002 년 또는 2003 년에 카자흐스탄 산업부는 카 마즈의 지도부를 초청하여 자동차 공장 건설 가능성을 논의했습니다. XNUMX 년이 채되지 않아 최초의 카자흐스탄 카 마즈가 조립되었습니다. 먼저 알마티 (Kamaz Isker)에서 조립 된 다음 Kokshetau (카자흐스탄 엔지니어링 방위 회사의 Kazaz Engineering)에서 조립되었습니다. 기업은 정상적으로 일하고 있으며 자동차는 주로 법 집행 기관에 배달됩니다.
          이 기계의 섀시의 단점이 밝혀진 후 적절한 조치를 취하여 모든 것을 강화했습니다. 이제 문제 없습니다.
          그건 그렇고, 카 마즈를 카자흐스탄으로 초대한다는 아이디어는 Kogogin이 아니라 카자흐스탄 공무원 (카자흐스탄 산업 통상부 혁신 정책 부)의 주도였다. 그러나 우리는 그에게 그의 기한을 줘야합니다. 그는 즉시 반응했습니다. 내가 착각하지 않았다면, 문자 그대로 아스타나에서 전화를 건 후 XNUMX ~ XNUMX 주 후에 KAMAZ 대표단이 도착했습니다 (Nauryz 이후 눈짓 XNUMX 월 말 또는 XNUMX 월 초). 나는 러시아 공장 노동자들에게서 그런 효율성을 본 적이 없다.
          이스라엘과의 협력에 관해서는 유대인이 창시자 인 것 같습니다. 그들은 날아와 국방부 대표와 의회 대표를 만났습니다. 그들은 모두 우리의 "이전"사람들 이었지만, 증가 된 교활함과 비누 없이는 필요하지 않은 곳에 오르려는 솔직한 욕망으로 구별되었습니다. 나는 유대인에 대해 매우 존중하는 태도를 가지고 있지만,이 사람들은 그들의 공개적인 교활함 때문에 나를 좋아하지 않았습니다. 그들은 반유대주의 농담의 캐릭터와 정말 닮았습니다. 의회에서 그들은 물을 시험하고 "주인"할 무언가를 찾으려고 노력했습니다. 그러나 그곳에서 카자흐 인들은 정중하고 참을성있게 그들의 말을 들었지만, 여기서 잡을 것이 아무것도 없다는 것을 분명히했습니다. 그러나 국방부에서 Maermanov는 카자흐스탄에서 이스라엘 기업의 대표가 된 전 동료의 제안에 저항 할 수 없었습니다. 대단한 후회합니다. 장교에 대한 순전히 인간의 동정이지만 방어의 주제는 국가 재단의 초석이며 Maermanov는 우연히 걸려 합당한 처벌을 받았습니다.
          이스라엘 사람들은 카자흐어 정의에서 온 힘을 얻었습니다. 이 사건은 오랫동안 동력 기관에서 많은 것을 마셔왔다. 그러나 몇 년 후, 비슷한 사실이 다시 우크라이나에 밝혀졌습니다. 다시 국방부 관리들과 우크라이나 국방 산업 대표자들을 체포했다.
  9. Semurg
    Semurg 24 10 월 2013 09 : 27
    +8
    리뷰에 따르면, 좋은 기술, 쏘우로 변환 된 견인 곡사포도 특히 우수합니다 (특히 새로운 화재 제어 시스템과 같은). x-er 돈이 제대로 삭감되지 않음)
  10. 아킴
    아킴 24 10 월 2013 10 : 07
    +1
    이 MLRS 중 몇 개를 구입하고 어떤 구경을합니까?
    1. 로파 토프
      로파 토프 24 10 월 2013 10 : 32
      0
      "어떤 구경에서"질문은 다소 주제에서 벗어났습니다.
    2. kosta_cs
      kosta_cs 24 10 월 2013 15 : 25
      +3
      2012 년 현재 카자흐스탄은 380 Niza MLRS로 무장하고 있습니다.
  11. 과학자
    과학자 24 10 월 2013 10 : 07
    +2
    카자흐스탄 PZTM와 이스라엘 회사 IMI의 계약에 따라 생성 된 Nayza, Samser 및 Aydat 시스템은 서비스에서 제외되었습니다. 피해는 형사 사건에서 190 명의 참가자로 나뉘어지기 때문에 인수에 소비 된 전체 금액은 약 3 억 XNUMX 천만 달러입니다.
    그러나 실제로-그러한 자동화 된 포병 시스템을 만드는 아이디어는 매우 좋고 유망했습니다. K. Maermanov가 저지른 유일한 실수는 D. Akhmetov의 신속한 포병 현대화 요구에 굴복하고 OCD와 여러 프로토 타입을 만들지 않고도 대규모 계약을 즉시 체결하기로 동의했다는 것입니다. 카자흐스탄 국방부 장관 알티 노바 프 미군 장군은 2006 년 군대에서 OKR의 활동을 금지 시켰지만 "육군 과학은 필요하지 않다"고 말했다. 조달은 국가 국방 명령을 통해 수행되었으며, 당연히 전체 정부는 Massimov 총리와 S.N 부총리가 자연스럽게 인식하고 서명했습니다. 악메 토프. 다른 유사품과 비교 가격표를 포함하여 필요한 모든 서류가 제출되었습니다. 비난의 역설은 K. Marmanov 자신이 재무 문서에만 있지 않다는 것입니다. 형사 사건의 일환으로 카자흐스탄의 고위 임원 20 명 이상이 참여했습니다. 그러나 K. Maermanov 차장과 대장 E. Zhartynov는 다른 사람들과 달리 자신의 죄책감을 인정하지 않기 때문에“최고”를 임명하고 오랫동안 막대 뒤에 숨기기로 결정했습니다. KNB가 사실을 전문적으로 조작한다는 사실은 수많은 가짜 시험뿐만 아니라 외국인 참여에 대한 재판이 아무런 이유없이 비공개로 진행되었다는 사실에 의해 입증됩니다. 그러므로 지금 K. Maermanova는 단순히 두려워하는 것을 두려워합니다.그는 괜찮고 직접적인 사람이기 때문입니다. 에 대해 확신하다그는 자신의 지시를 따르고이 계약에 따른 기계 반동이 누구에게 해당되는지에 대해서는 침묵하지 않을 것입니다.
    1. 아론 자위
      아론 자위 24 10 월 2013 17 : 19
      +4
      제품 견적 : 과학자
      Kazakhstani PZTM과 이스라엘 회사 인 IMI가 계약 한 Nize, Samser 및 Aidat 시스템은 서비스에서 제외되었습니다. .

      일반적으로 "과학자"는 출판 된 정보의 출처를 인용합니다. 그러나 당신은 매우 큰 인물 인 것 같고이 포럼의 참가자들이 당신의 말을 받아 들여야한다고 생각합니다.
      그리고 여기서 나는 The Military Balance 2010의 출처를 인용하고 있습니다.-P. 364.이 출처를 바탕으로 카자흐스탄 군대는 380 Niza MLRS, 160 Semser 122mm 자주포, 560 Aybat 자주포 박격포를 가지고 있습니다. 그리고 이것은 제가 직접 얻은 정보와 일치합니다. 내 친구는 Elbit에서 수년 동안 일해 왔으며이 회사가 Soltam을 인수 한 후 그는 카자흐스탄 측의 요청에 따라 이러한 시스템을 완성하는 데 보강 그룹과 함께 참여했습니다. 그건 그렇고, 이것은 카자흐스탄에게는 플러스 일뿐입니다. 계약은 계약이며 양 당사자가 이행해야합니다.
      1. 자임란
        자임란 24 10 월 2013 17 : 26
        +3
        인용구 : Aron Zaavi
        내 친구는 Elbit에서 수년 동안 일해 왔으며이 회사가 Soltam을 인수 한 후 카자흐스탄 측의 요청에 따라 이러한 시스템을 완성하는 데 보강 그룹과 함께 참여했습니다. 그건 그렇고, 이것은 카자흐스탄에게는 플러스 일뿐입니다. 계약은 계약이며 양 당사자가 이행해야합니다.



        나는 동의한다. 사업은 사업입니다. 그리고 너 플러스. 미소
      2. 과학자
        과학자 24 10 월 2013 19 : 34
        -4
        귀하의 브랜드는 계약 및 채택의 차이를 이해하지 못할 것입니다.
        1. 아론 자위
          아론 자위 24 10 월 2013 19 : 41
          +4
          제품 견적 : 과학자
          귀하의 브랜드는 계약 및 채택의 차이를 이해하지 못할 것입니다.

          첫째, 나는 "동지"가 아닙니다. 둘째, 내 게시물은 서비스를 위해 채택 된 단위의 수를 나타냅니다.
          1. 마렉 로즈니
            마렉 로즈니 28 10 월 2013 18 : 02
            +2
            신경 쓰지 마, 애런. 이 "과학자"는 이미 저와 다른 카자흐 인을 블랙리스트에 올렸다는 노골적인 거짓말과 넌센스에 여러 번 잡혔습니다.)))) 이제 그는 위대한 과학자이고, 그는 위대한 공무원이고, 그는 위대한 군인이고, 그러면 그는 "카자흐어 정권의 희생자입니다. "그때 그는 카자흐스탄 대학의 교사이고, 그는"러시아의 난민이고 그의 가족은 카자흐스탄으로 돌아가는 것을 두려워하며이 모든 일이 한 달 안에 그에게 일어날 수 있습니다.))))
            그리고 일반적으로, 그는 내가 그를 감시하고 그를 물리적 인 위험으로 위협하는 국가 안보위원회의 요원이라고 생각합니다 ... 웃음

            ZY "과학자", 침실에 또 다른 비디오 버그를 설치했습니다! 잠자리에들 때 이것을 기억하십시오. 나자르 바 예프 정권의 희생자 퇴치 부 186 부서는 하루 24 시간 당신을 지켜보고 있습니다.
  12. 리나 트 1
    리나 트 1 24 10 월 2013 12 : 02
    +4
    하수구에 돈을 ... 그리고 군대는 무엇을 얻었습니까? 이 사기꾼을 언제 끝낼 것인가! 충분한 단어가없고, 심습니다-심습니다. 그러나 훔치는 방법과 훔치는 방법
    1. 말릭 슈즈
      말릭 슈즈 24 10 월 2013 12 : 59
      -2
      Renat 도둑질은 그가 권력을 보유하는 동안입니다.
    2. samoletil18
      samoletil18 24 10 월 2013 14 : 04
      +1
      제품 견적 : Rinat 1
      하수구에 돈을 ... 그리고 군대는 무엇을 얻었습니까? 이 사기꾼을 언제 끝낼 것인가! 충분한 단어가없고, 심습니다-심습니다. 그러나 훔치는 방법과 훔치는 방법

      그래서 그들은 잘못된 것을 심습니다.
    3. 고행의
      고행의 24 10 월 2013 14 : 40
      +1
      인용구 : Rinat 1
      하수구에 돈을 ... 그리고 군대는 무엇을 얻었습니까? 이 사기꾼을 언제 끝낼 것인가! 충분한 단어가없고, 심습니다-심습니다. 그러나 훔치는 방법과 훔치는 방법


      모듈 형 이스라엘 MLRS Lynx 개발 회사 이스라엘 군사 산업 (IMI)
      소련 Grad MLRS 로켓과 이스라엘 160mm LAR-160 마운트 (1984 년 채택), 초정밀 전술 미사일 (발사 범위-150km), 델 라일라 순항 미사일 (200km) 등 매우 다양한 탄약을 사용할 수 있습니다. ), 무인 항공기 발사. 발사 탄약의 유형이 자동으로 감지되고 발사 제어 데이터가 계산되는 두 개의 발사 컨테이너.
      이러한 호환성의 원칙은 카자흐스탄 MLRS Nayza (IMI와 OJSC Petropavlovsk Heavy Engineering Plant의 공동 개발)에서도 구현되었습니다. 하나 테스트 과정에서“Nayza”(“Spear”)는 이스라엘 RS를 쏠 수 없었으며 다른 많은 설계 결함도 밝혀졌습니다. 이 사건은 가장 유명한 무기 스캔들 중 하나로 끝났다.

      러시아 MLRS는 오늘날 최고가 아닙니다?
      MLRS와의 계약 외에도 Kazakhs는 이스라엘에서 Orbiter UAV를 구입했으며 Soltam 및 Elbit Systems 회사는 자동 제어 시스템을 개발했음을 분명히해야합니다. 이 모든 성과는 2008 년 XNUMX 월 누르 술탄 나자르 바 예프 대통령에게 시연되었으며, 이스마일 이스카 코프 국방 장관과 사 파르 아비 예프 국방 장관도 참석했다. 즉, Naiza, Semser, Aybat 시스템의 각 부서는 그 구성에 무인 항공기가 있어야하며, 이는 전체 전투 과정에서 나눗셈의 계산을 보여줍니다. 바쿠의 퍼레이드에서 시연 된 이스라엘의 "링크"는 실제로 카자흐스탄-카자흐 협정에 따르면 이스라엘에서 구입 한 카자흐어 생산의 "날"이라고 주장 할만한 근거가되었다.
      아제르바이잔 인이 카자흐스탄에서 이스라엘 무기를 구입 한 방법
      1. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 28 10 월 2013 18 : 28
        0
        따옴표 : Ascetic
        카자흐스탄 Ismail Iskakov 국방 장관도 참석했다

        Ismail Iskakov-키르기스스탄 국방부 장관. 그리고 Daniyal Akhmetov는 KZ의 장관이었습니다. 물론 이것은 당신의 실수가 아닙니다. 아르메니아 기사의 저자는 "Naiza"가Аshaft project)))이 문서는 아제르바이잔에 관한 아르메니아 기사입니다.
        Nyza-정상적인 시스템, 타기, 쏘기, 필요한 정도까지 작업을 수행합니다.
    4. 원자
      원자 24 10 월 2013 16 : 25
      +2
      Rinat, 그들은 심지어 RK에 심고 러시아에서는 15 개의 방 아파트에 보관합니다.
    5. 과학자
      과학자 24 10 월 2013 17 : 13
      0
      인용구 : Rinat 1
      심은-심은 방법과 그들이 훔친 방법

      분명히 잘못된 사람들은 투옥됩니다. 진짜 도둑들이 번성하고 있으며 이제 그들은 상원과 정부에 조용히 앉아 있습니다. 그리고 그들은 책임감과 부패와의 싸움의 모습을 만들기 위해 작은 여섯 개를 심습니다. 이것은 카자흐스탄 군대에서 실제 규모의 도난과 방해 행위를 은폐하는 방법 중 하나입니다. 이 "부패한 공무원"의 절반은 명령이나 단순히 틀에 얽매이지 않은 일을 전혀하지 않았습니다.
      1. 카심
        카심 25 10 월 2013 00 : 11
        +4
        그 후 Daniyal Akhmetov-최소. 카자흐스탄 공화국의 방위는 사임했다. 그 전에는 총리가있었습니다. 그들은 우리 야당 언론에 따르면 그가 직접 관여했다고 말했다. hi
    6. Semurg
      Semurg 25 10 월 2013 09 : 25
      +4
      제품 견적 : Rinat 1
      하수구에 돈을 ... 그리고 군대는 무엇을 얻었습니까? 이 사기꾼을 언제 끝낼 것인가! 충분한 단어가없고, 심습니다-심습니다. 그러나 훔치는 방법과 훔치는 방법

      군대는 새로운 유형의 무기를 받았으며, 업계는 명령을 받았으며, 도둑은 봉사 조건을 받았습니다 (이전에는 사이트에 전화를 걸어 평소와 같이 아무 이유없이 말하십시오) 돈이있는 한 큰 부패는 근절되지 않습니다. 다양한 수준의 성공을 거두었습니다.
  13. ed65b
    ed65b 24 10 월 2013 12 : 15
    +5
    카자흐스탄에서 온 친구들은 낙담하지 말고 매일 매일 나아갑니다. 정상적인 결과를 얻으십시오. 가장 중요한 것은 긴장을 풀지 않는 것입니다.
    1. 넷 로커
      넷 로커 24 10 월 2013 14 : 17
      +4
      돈이 버려 졌다는 것은 부끄러운 일입니다 ... 슬픈
      1. kosta_cs
        kosta_cs 24 10 월 2013 15 : 22
        +7
        바람에 바람이 아니라 ... 시간이 말해 줄 것이다. 그래서 길은 보행자에 의해 압도 될 것입니다. 사람은 무언가로 시작해야합니다.
        1. Semurg
          Semurg 25 10 월 2013 09 : 45
          +4
          제품 견적 : kosta_cs
          바람에 바람이 아니라 ... 시간이 말해 줄 것이다. 그래서 길은 보행자에 의해 압도 될 것입니다. 사람은 무언가로 시작해야합니다.

          나는 여기에 완전히 동의한다. 이것은 우리의 첫 팬케이크이며 죄로 반으로 고정되었습니다. 러시아는 무기를 현대화하는 데 도움을 준 이스라엘 덕분에 도둑질을하고 도둑질을 할 필요가 없으며 서빙 후 손가락에서 불쾌한 물건을 쓸 필요가 없습니다.
  14. 말릭 슈즈
    말릭 슈즈 24 10 월 2013 12 : 57
    -6
    섀시 촬영 후, 돈이 무너졌고 언제나 그렇듯이 부패가 승리했습니다! 왜 카자흐스탄에 무기를 출시하지 않습니까?!
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. samoletil18
      samoletil18 24 10 월 2013 14 : 08
      +4
      제품 견적 : malikszh
      왜 카자흐스탄에 무기를 출시하지 않습니까?!

      주권 국가는 왜 자신의 군대를 가지고 있습니까?
      1. 과학자
        과학자 24 10 월 2013 17 : 23
        -3
        나는 다르게 넣을 것입니다. 다중 벡터 상태에 군대가 필요한 이유는 무엇입니까?
        1. Semurg
          Semurg 25 10 월 2013 09 : 26
          +2
          제품 견적 : 과학자
          나는 다르게 넣을 것입니다. 다중 벡터 상태에 군대가 필요한 이유는 무엇입니까?

          그럼 왜 그 일을 했습니까?
          1. 마렉 로즈니
            마렉 로즈니 28 10 월 2013 18 : 32
            +1
            제품 견적 : Semurg
            그럼 왜 그 일을 했습니까?

            그는 부패를 위해 시간을 보냈습니다. 그리고 지금은 "정권의 희생자"인 척합니다.
  15. woland05
    woland05 24 10 월 2013 15 : 31
    0
    우리는 판매 시장을 그리워합니다. 신통치 않게...
  16. 카 제벡
    카 제벡 24 10 월 2013 16 : 52
    +2
    그래서 Kamaz는 당신 것이 아닙니다.
  17. Ckyf
    Ckyf 24 10 월 2013 17 : 20
    +1
    어쩌면 실패한 단지의 경제적 구성 요소 만 논의해서는 안됩니까?
    시스템 자체가 도시보다 약 XNUMX 배 더 비싸다는 것이 즉시 명백하다. 당신은 가이드 패키지의 운송 장치 만 볼 수 있으며 설치가 불안정화되고, 기본 프레임의 salvo에 막대한 하중이있을 때, 가이드 패키지가 salvo 일 때 균형이 맞지 않는다는 것을 명확하게 알게 될 것입니다. 이것은 단순한 PU 평가입니다.
    최대 150km의 발사 범위를 가진 제품 관리 단지를보고 질문을하는 것은 흥미 롭습니다-IT가 KAZAKHSTAN IN FIG? 150km는 전선의 깊이이며 카자흐스탄 군대는 그러한 문제를 해결할 수 없습니다.
    1. Semurg
      Semurg 25 10 월 2013 09 : 32
      +1
      제품 견적 : Ckyf
      어쩌면 실패한 단지의 경제적 구성 요소 만 논의해서는 안됩니까?
      시스템 자체가 도시보다 약 XNUMX 배 더 비싸다는 것이 즉시 명백하다. 당신은 가이드 패키지의 운송 장치 만 볼 수 있으며 설치가 불안정화되고, 기본 프레임의 salvo에 막대한 하중이있을 때, 가이드 패키지가 salvo 일 때 균형이 맞지 않는다는 것을 명확하게 알게 될 것입니다. 이것은 단순한 PU 평가입니다.
      최대 150km의 발사 범위를 가진 제품 관리 단지를보고 질문을하는 것은 흥미 롭습니다-IT가 KAZAKHSTAN IN FIG? 150km는 전선의 깊이이며 카자흐스탄 군대는 그러한 문제를 해결할 수 없습니다.

      우박보다 더 나쁘다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 우박을 사서 (산업에 주문을 싣고) 거리를 좁히기 위해 능숙하게 사용하기 때문에 150km를 당길 수 있다는 것을 후회하지 마십시오.
  18. 과학자
    과학자 24 10 월 2013 19 : 31
    -2
    제품 견적 : Aaron Zawi
    일반적으로 "과학자"는 출판 된 정보의 출처를 인용합니다.

    이것은 러시아 동료들을 위해 이루어 졌으므로 내가 말하는 것을 분명히하기 위해 공식 버전의 법 집행 기관을 제공했습니다. 일부 문제에 대해서는 동의합니다. 이는 Nise, Samser 및 Aibat 시스템의 비용이 높고 정당화되지 않은 복잡성과 품질이 낮습니다.
    Nise에 대해 이야기하는 경우 122mm "Grad"수정에서도 작은 세로 각도로만 촬영할 수 있습니다. 그렇지 않으면 균형 문제로 인해 단순히 뒤집히고 이러한 경우가 반복됩니다. 그리고 구경이 클수록 일반적으로 촬영이라고 부르기가 어렵습니다. 탄약이 사방으로 날아가도록 차가 떨립니다. 마지막 발사에서 122mm 미사일, SKO는 2km였습니다. 때로는 쌍안경의 시야조차도 폭발 장소를 결정하기에 충분하지 않았습니다. 분명히 미사일이 훨씬 더 강력하다면 사거리에서도 발사하는 것은 위험합니다.
    실험 배치를 주문한 경우 이러한 문제를 피할 수 있었으며, 이는 정상적인 수준으로 가져 오거나 완전히 거부되었을 수 있습니다. 그러나 엘리트는 즉시 계정에서 큰 반동을 원했기 때문에 한 번에 여러 부서를 대량 주문했습니다. 피동시에 이스라엘은 카자흐스탄에서 군사 시장을 보존하기 위해 KNB 수사관들에게 계약을 위해 리베이트가 이전 된 관리의 모든 외국 계좌를 공개했습니다. 이 돈 중 하나도 국가 예산으로 반환되지 않았습니다! 그리고 이스라엘 기업들은 카자흐스탄에서 군사 제품을 홍보하는 데 더욱 적극적으로 참여하고 있습니다.
    논리적 질문이 생겼지 만 사람들이 전혀 판단을 받았습니까?
    1. 아론 자위
      아론 자위 24 10 월 2013 19 : 42
      +2
      결국 가져 오는 정보의 원천은 무엇입니까?
      1. 과학자
        과학자 24 10 월 2013 21 : 46
        +3
        이 모든 것이 내 눈앞에서 일어났다. 2007 년에 나는 개인적으로 OCD의 필요성과 통신 및 소프트웨어에 대한 많은 의견에 대해 K. Maermanov 장군에게 개인적으로보고했습니다. 그러나 그는 듣고 싶지 않았습니다. 나는 회의에서 D. Akhmetov가 이스라엘 무기를 광고하고 입국 행위에 서명하기를 거부 한 장교들과 마찬가지로 필요한 자금을 할당하는 방법을 매우 잘 기억합니다. 그리고 나는 나 자신이 관여하지 않았고 내 장교들이 이스라엘 통신 장비 구매를 위해 입찰 서류를 준비하는 것을 금지했기 때문에 강등되었다. 물론 그들은 돈을 예산에 투입하기 전에“적절한 사람들”이 기계 반동을 일으켜, 직책을 위해 준비 할 수있는 충분한 경력과 토큰이 항상 있기 때문에 어쨌든 그것을 샀습니다.
        분명히 당신은 저에게 동의하지 않을 것입니다. 그렇다면 두 명의 카자흐 장교와 동포 중 한 명을 심은 나만의 버전이 있습니까?아는 것은 매우 흥미로울 것입니다.
        1. 아론 자위
          아론 자위 24 10 월 2013 23 : 01
          +5
          뇌물을 쥐어 짜기 위해 당신과 우리의 돈을 지불해야합니다. 괜찮아. 나는 2007에서 위에서 언급 한 모든 시스템이 원시 적이라고 확신하지만, 실제로 보여 지듯이 완전히 세련됩니다. 가능한 가장 빠른 개선을 이루기 위해 노력하는 대신에, 당신은 돈을 추구하기 시작했고, 우리의 원주민 인 우리는 이것이 정상이라고 생각했습니다. 결과적으로 범인은 앉아 있고 시스템은 세련되고 많은 수의 우주선이 운행되고 있습니다.
          1. 과학자
            과학자 25 10 월 2013 00 : 08
            +1
            제품 견적 : Aaron Zawi
            뇌물을 짜지 만, 내가 지불 한 것에 대한 우리의 것

            Maermanova는 카자흐스탄 공화국 형법 380 부 2 조-권력 남용 및 권력 남용-중대한 결과를 초래 한 14 억 텡게의 피해를 입었다. http://www.zakon.kz/162128-v-astane-prodolzhaetsja-zakrytyjj.html
            형사 사건에서 뇌물에 대한 의문은 없습니다. 그리고 나는 유죄 판결을받은 장교들이 그녀를 받았다고 믿지 않습니다. 내가 말했듯이,이 사람들은 단순히 진짜 고위 도둑과 범죄자를 다루기 위해 구성되었습니다. 결국, 심지어 당신을 위해 그녀가 있었다는 것이 분명합니다. 누가 돈을 받았어요?
  19. Ckyf
    Ckyf 24 10 월 2013 21 : 14
    -3
    소비에트 2C1과 비교 한 Sau Semser는 아무도 필요로하지 않는 자전거의 또 다른 발명품입니다.
    카자흐스탄은 이스라엘에서 잠수함을 구입할 계획이 없습니까?
    1. 과학자
      과학자 25 10 월 2013 00 : 22
      -2
      계획이 있다면 벨로루시 만입니다.
  20. Urri
    Urri 24 10 월 2013 23 : 58
    +2
    제품 견적 : Ckyf
    카자흐스탄은 이스라엘에서 잠수함을 구입할 계획이 없습니까?


    아니. 우주선 사업자 전용. 파티
  21. Ckyf
    Ckyf 25 10 월 2013 17 : 38
    -3
    제품 견적 : Semurg

    우박보다 나쁘다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 우박을 사십시오 (그리고 우리는 주문을 업계에 적재해야합니다).
    촬영하기가 어리석은 일입니다. 문제는 NISA와 다른 거리를 목표로하는 데 성공하지 못한다는 것입니다. 모니터의 모니터를 보는 것으로 충분합니다. NICE는 그러한 건 마운트로 다른 거리에서 발사 할 때 고퍼를 두려워 할 수 있습니다. 의심 할 여지없이 GRAD에 비해 중간 편차가 몇 배 더 큽니다.
    업종을로드 할 때는 항공기에 어떤 종류의 스크랩을 넣을지 신경 쓰지 않습니다.

    제품 견적 : Semurg
    ... 150km를 당길 수 없다는 것을 후회하지 않습니다.
    "푸시"하는 것은 까다 롭지 않고 목표물을 맞추는 것이 훨씬 더 어렵습니다. 이는 실제로 그러한 콤플렉스에 대해 놀라운 일입니다.