군사 검토

자기 추진 박격포 "아이 바트". 국제 협력 및 부패 스캔들

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지난 10 년 중반 카자흐스탄 국방부는 포병 현대화를 돕기 위해 이스라엘 방위 산업에 호소했다. 몇 년 동안, 이스라엘 회사, 주로 Soltam, 새로운 포병 시스템의 세 가지 프로젝트를 만들었습니다. 이들은 Naiza MLRS, Semser 122-mm 자체 추진 곡사포 및 Aybat 120-mm 자체 추진 모르타르였습니다. 세 가지 유형의 기술은 모두 카자흐스탄 군에 의해 채택되었으며 아직 사용 중입니다.


자기 추진 박격포 "아이 바트". 국제 협력 및 부패 스캔들


120-mm 자체 추진 모르타르 프로젝트를 포함한 세 프로젝트의 특징은 카자흐스탄 방위 산업의 최소 참여였다. 새로운 포병 시스템의 개발은 카자흐스탄 출신의 동료들을 필요로한다면 이스라엘 전문가들에 의해 거의 완전하게 수행되었다. 마찬가지로 신형 차량의 장비 구성과 군비가 결정되었습니다. 새로운 대포 시스템의 일부 유닛은 소련 / 러시아 기원이며 일부는 이스라엘에서 생산됩니다. 이러한 접근 방식을 통해 양국은 프로젝트를 완료하고 새로운 포병 시스템을 대량 생산 및 운영에 적용 할 수있었습니다.

120-mm 자체 추진 박격포 "Aybat"( "Grozny")는 기성품을 기초로 만들어졌으며 탄약을 사용하도록 설계되었습니다. 그래서 전투 차량의 기초가 소련에서 만들어진 2 개의 섀시로 선정되었습니다. MT-LB 트랙터 또는 장갑차 운반 대 BTR-70의 섀시에 포병 유닛을 설치할 가능성이보고되었습니다. 몇 가지 이유로, 바퀴가 달린 섀시에 박격포가 널리 퍼져 있지 않습니다. 또한 일부 소식통은이 버전의 Aybat 기계가 테스트를 통과하지 못했기 때문에 부대에있는 모든 자체 추진 박격포가 MT-LB 장갑차 트랙터를 섀시로 사용하고 있다고 주장합니다.



약간 수정 된 MT-LB 섀시를 사용하면 자체 추진 모르타르가 우수한 이동성을 제공 할 수있었습니다. 전투 차량의 최대 속도는 60 km / h에 도달합니다. 장갑 트랙터는 현대 장비와 무기를 장착하기위한 편리한 기지로 간주되었습니다. 결과적으로 모든 (또는 거의 모든) 아이 박트 박격포는 추적 섀시를 기반으로 제작되었습니다.

기본 트랙터의 후면화물 볼륨은 격실 아래에 부여됩니다. 기본 장비의 기갑 된 선체 뒤쪽에 무기와 승무원을 배치 할 수있는 편의를 위해 지붕이있는 추가 조타실이 설치되었습니다. 촬영 전에 해치 문이 열리 며 어떤 방향으로도 발사 할 수 있습니다. 최소한의 비용으로 가장 큰 기회를 제공하고자하는 이스라엘 디자이너들은 군비 단지를 만드는 원래의 방법을 선택했습니다. 메인 무기 Aibat 기계는 약간 수정 된 박격포가되었다 2B11 "썰매"구경 120 mm 소비에트 개발. 이 때문에 이스라엘 프로젝트는 소비에트 자체 추진 모르타르 "Tundzha-Sani"의 직접적인 유사체로 간주 될 수 있습니다. 그러나, 새로운 박격포 "Aibat"에는 몇몇 재미있는 다름이있다.

Base 박격포의 특성을 높이기 위해 Aybat 프로젝트에서 사용 된 Soltam 직원들은 이전 개발의 일부 요소 인 Cardom 박격포 시스템을 사용했습니다. 카자흐스탄 용 전투 차량에는 리코일 장치와 카돔 콤플렉스 용 전자 장비가 장착되어있었습니다. 덕분에 화재의 정확성과 정확성을 포함 해 상대적으로 높은 전투 특성을 제공 할 수있었습니다. 아이 바트 (Aibat) 프로젝트를 개발할 때 이스라엘 전문가들은 카돔 콤플렉스의 요소 설계를 약간 조정하고 2B11 모르타르를 조금 수정해야했습니다.



자체 추진 박격포 "아이 바트"의 모든 사진에는 프로젝트의 가장 흥미로운면 중 하나에 대해 직접 언급하는 뉘앙스가 있습니다. 전투 차량의 몸체의 하단 전면 판에는 박격포 밑판에 고정되어 있습니다. 필요한 경우 계산을 통해 계산을 제거하고 의도 된 용도로 사용할 수 있습니다. 선체의 측면과 지붕에는 82-mm 박격포 총의 배럴과 요소가 적재 된 위치에 장착됩니다. 따라서 "아이밧 (Aibat)"전투 차량은 두 개의 박격포를 한꺼번에 운반하고 가장 편리한 편을 사용하여 할당 된 작업을 해결할 수 있습니다. 자기 방어를 위해 전투 차량의 승무원은 무거운 기관총 NSV를 사용합니다.

주요 120-mm 박격포의 발사를 제어하기 위해 이스라엘에서 제작 된 디지털 시스템을 사용했습니다. 4 명으로 구성된 전투 차량의 계산은 목표 위치에 대한 정보를 사용하여 무기를 독립적으로 안내 할 수 있습니다. 필요한 경우, 아이 박트 모르타르는 외부 표적 지정과 함께 작업 할 수 있습니다. 그 자리에 도착한 후 촬영 준비가 30 초를 넘지 않는다고 주장됩니다. 전투 차량의 주 무기에는 자동 로더가 장착되어 있지 않지만 숙련 된 계산으로 16 분당 발사 속도를 보장 할 수 있습니다.

자체 추진 박격포 외에도 이스라엘 디자이너들은 카자흐스탄에 대한 기상 서비스뿐만 아니라 무인 항공기가 장착 된 정보 단지를 만들었습니다. 3 개의 배터리로 구성된 각 대대에는 하나의 기상 관측소와 정보 차량이 배정됩니다.



2008에서는 Aibat 자체 추진 모르타르가 시험되고 가동되었습니다. 같은 해 Pettropavlovsk 중공업 기계 공장은 Soltam 및 IMI의 전문가의 도움을 받아 새로운 전투 차량을 대량 생산했습니다. 수년 동안 560 자체 추진 모르타르는 사용 가능한 장갑 트랙터에서 개조되었습니다. 카자흐스탄 군부는 자신의 명령으로 창안 된 이스라엘 프로젝트를 긍정적으로 평가했다.

그러나 박격포 투입 후 곧 문제가 나타나기 시작했습니다. 이미 운전 첫 달에 120-mm 박격포에서 발사 할 때 반동 장치에도 불구하고 기본 장비 바닥의 변형이 발생했다고보고되었습니다. 강성 부족은 바닥을 보강하여 해결되었지만 곧 나올 것으로 보아 이것이 가장 심각한 문제는 아니 었습니다.

지난 10 년말 카자흐스탄에서 주요 부패 스캔들이 시작되었습니다. 국방부 고위 관리 몇 명이 불법 계획에 연루됐다. 일부 보고서에 따르면 카자흐스탄과 이스라엘 간의 조약은 새로운 포병 시스템의 창설과 관련하여 불법적 인 절차와 기존 법안을 우회 한 결과로 나타났습니다. 또한 일부 소식통은 카자흐스탄 측이 독립적으로 할 수 없으며 이스라엘 기업가들의 승인없이 새로운 포병 시스템 생산과 관련한 어떠한 조치도 취하지 않기 때문에 실행 회사와 계약에서 몇 가지 포인트가 존재한다고 말하고있다.

많은 관리들이 교도소에 형을 선고 받았지만 이스라엘 제 전투 차량은 카자흐스탄 군대와 함께 계속 근무했다. 애매한 모호한 기원에도 불구하고, Aibat 자체 추진 모르타르 및 기타 유형의 군사 장비는 카자흐스탄 육군에서 최신 포병 시스템으로 남아 있습니다.


해당 사이트의 자료 :
http://army-guide.com/
http://strangernn.livejournal.com/
http://defense-update.com/
http://centrasia.ru/
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  1. 프로 코르
    프로 코르 25 10 월 2013 08 : 49 새로운
    +7
    추적 된 섀시의 선택은 이해할 수 없으며 카자흐스탄에서는 바퀴가 바람직합니다.
    1. 혼
      25 10 월 2013 09 : 27 새로운
      +7
      Скорее всего "мотолыги" деть некуда.
      1. Semurg
        Semurg 25 10 월 2013 10 : 03 새로운
        +8
        제품 견적 : Hon
        Скорее всего "мотолыги" деть некуда.

        바퀴 위에서, 이것은 남쪽에서만 허용됩니다. 나는 애벌레가 카자흐스탄 전체에 바람직하다고 생각합니다. 완성 된 섀시 (크랭크)는 완료 후 조정되었습니다.
      2. mirag2
        mirag2 25 10 월 2013 12 : 18 새로운
        0
        이스라엘이 어떻게 참여했는지 알 수 있으므로 즉시 문제가 발생합니다.
        이제 돈을 드리겠습니다, 왜 기다려요!
        맞다 ...
        노예를 위해.
        드론이 우리에게 팔리면 서
        비행하지 않습니까?
        아니면 전문가가 우리를 위해 드론을 발사하기 위해 돈을 더 지불해야합니까?
        이 무인 항공기를 사용하면 무선 비행을 구입할 때 남용과 같이 어두운 주제를 이해할 수 있고 누군가에게 더 많은 돈을 주었을 것입니다.
    2. 혼란스러운
      혼란스러운 25 10 월 2013 09 : 58 새로운
      +3
      아마도 기계를 안정화시키고 그 후에 발사 속도를 높이는 결정에 대한 결정일 것입니다.
    3. 민간인
      민간인 25 10 월 2013 12 : 03 새로운
      +3
      일부 언어의 Aybat는 Good으로 번역됩니다.
      1. xetai9977
        xetai9977 25 10 월 2013 12 : 30 새로운
        +6
        터키 사람들 사이에서 HEYBƏT는 끔찍하고, 강하고, 끔찍합니다.
        1. 자임란
          자임란 25 10 월 2013 13 : 58 새로운
          +8
          우리는 두 가지 단어가 있습니다, aybeneft은 아름답고 aybat는 강력합니다.
    4. 에어 맨
      에어 맨 25 10 월 2013 12 : 45 새로운
      +6
      제품 견적 : Prokhor
      추적 된 섀시의 선택은 이해할 수 없으며 카자흐스탄에서는 바퀴가 바람직합니다.

      잊지 마세요, 카자흐스탄에는 알라 콜 호수 동쪽과 같은 밤에 국경을 따라 북쪽으로 이동하는 소금 습지가 있습니다. 우리는 그러한 소금 습지로 운전했습니다 .BSL-110CHK는 아침까지 파 내었습니다. 따라서 섀시 선택이 최적입니다.
  2. 린든
    린든 25 10 월 2013 08 : 56 새로운
    + 14
    전투 차량의 주 무기에는 자동 로더가 장착되어 있지 않지만 숙련 된 계산으로 16 분당 발사 속도를 보장 할 수 있습니다.


    120 mm 박격포 용 자동 로더가 필요한 이유는 무엇입니까? 트렁크의 수를 늘림으로써 화재의 밀도를 높이는 것이 더 쉽습니다. 250 mm 구경의 튤립에서는 이것이 정당합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. xetai9977
      xetai9977 25 10 월 2013 09 : 23 새로운
      + 12
      스웨덴어 핀란드어 CV-90 AMOS는 훌륭한 모르타르 예입니다. 그러나 카자흐스탄 형제는 올바른 길을 가고 있습니다. 고급 디자인의 공동 생산을위한 파트너를 찾고 있습니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 25 10 월 2013 09 : 48 새로운
        +6
        제품 견적 : xetai9977
        스웨덴-핀란드어 CV-90 AMOS는 훌륭한 박격포 예입니다.

        그리고 가장 흥미로운 것은 러시아가 지금 이런 종류의 SM을 생산할 수 있다는 것입니다. BMP-3 섀시에 AMOS 타워 설치에 대한 R & D는 1999 년 Kurgan MZ Design Bureau (개체 699)에 의해 수행되었습니다.
        1. IS-80
          IS-80 25 10 월 2013 09 : 53 새로운
          +1
          그리고 2C9보다 중요한 이점은 무엇입니까?
          1. 로파 토프
            로파 토프 25 10 월 2013 10 : 06 새로운
            +4
            제품 견적 : IS-80
            그리고 2C9보다 중요한 이점은 무엇입니까?

            그들은 다른 세대의 기계와 비교할 수 없습니다.
            Адекватно сравнивать с "Веной" 2С31. У AMOS есть автомат заряжания, и потому у неё выше скорострельность, зато "Вена" умеет стрелять 122-мм снарядами, правда, не унифицированными со снарядами Д-30 (2С1)
    3. 로파 토프
      로파 토프 25 10 월 2013 09 : 44 새로운
      +4
      죄송하지만, 자체 추진 박격포의 경우 16fps 속도가 매우 높습니다. 체코 슬로바키아어 ShM vz. 85 PRÁM-S만이 18-20 rpm으로 높습니다. 잘 알려지지 않은 AMOS에는 두 트렁크 중 12 개만 있습니다.
  3. ramin_serg
    ramin_serg 25 10 월 2013 09 : 05 새로운
    + 10
    나는 그것이 다시 일어날 것을 두려워하지만, 모든 연구는 군사 산업과 방위 산업의 경험에 유용하다고 생각합니다. 첫 번째 샘플이 그렇게 밝혀 지더라도
  4. 알 바이
    알 바이 25 10 월 2013 09 : 18 새로운
    +9
    이러한 자동차는 키르기스스탄에 유용하며, 산에서는 박격포가 총과 곡사포보다, 특히 애벌레 궤도에서 선호됩니다.
  5. 로파 토프
    로파 토프 25 10 월 2013 09 : 29 새로운
    +5
    이 때문에 이스라엘 프로젝트는 소비에트 자체 추진 박격포 Tundzha-Sani의 직접적인 유사체로 간주 될 수 있습니다.

    Смелое заявление. Однако оно не соответствует действительности. "Тунджа-Сани" стрелял с упором плиты в грунт, и потому сектор стрельбы был ограничен
    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 25 10 월 2013 17 : 22 새로운
      +1
      제품 견적 : 스페이드
      "Тунджа-Сани" стрелял с упором плиты в грунт, и потому сектор стрельбы был ограничен

      GSH 플랫폼 인 MT-LB는 매우 제한적입니다.
      더 많은 모바일, 휠 또는 GSH가 필요합니다.
      박격포의 선택은 물론 자동입니다.
      나머지 SLA 및 전자 제품.
      미국 120mm 박격포 M-327-120. 미국 해병대.
      1. 로파 토프
        로파 토프 25 10 월 2013 18 : 19 새로운
        +4
        Вообще-то миномёт французский, нарезной. Умеет стрелять снарядами. И именно после его изучения началась эпопея "Ноны"
        1. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 25 10 월 2013 22 : 19 새로운
          +1
          제품 견적 : 스페이드
          Вообще-то миномёт французский, нарезной. Умеет стрелять снарядами. И именно после его изучения началась эпопея "Ноны"

          프랑스어 120mm 소총 박격포 MO-RT-61
          """Испытание варианта транспортировки макетного образца 120-мм нарезного миномета с поворотным стволом поездом в составе тягача ГТМУ и плавающего колесно-лыжного прицепа КЛП-1 (ГАЗ), 1980 г.""
          http://coollib.com/b/230106/read


          120-мм миномет ""Нона-М"". Буксировка автомобилем УАЗ.

          1. 로파 토프
            로파 토프 25 10 월 2013 23 : 10 새로운
            +2
            Nona-M 박격포 새로운. 거기에서 정보화 수준이 높아질 것이고 장치는 가격을 가지지 못할 것이다.
            1. 숙면을 취하다
              숙면을 취하다 25 10 월 2013 23 : 56 새로운
              +1
              제품 견적 : 스페이드
              거기에서 정보화 수준이 높아지고 장치는 가격이 책정됩니다

              모스크바의 IDELF-2010에서 처음 소개되었습니다.
              120mm 박격포-2B23 Nona-M1은 러시아와 NATO의 120mm 구경의 탄약을 발사 할 수 있습니다. 최대 사거리는 12,8km입니다.
              프렌치 120mm 견인 박격포 MO 120 RT.
              전산화 된 화재 통제 시스템이 있습니다.
              로켓 부스터가 장착 된 광산을 사용할 때 표준 고 폭발 모르타르 광산을 포함하여 모든 유형의 120mm TDA 박격포 탄약을 발사 할 수 있으며 최대 발사 범위는 8,1km 또는 최대 13km입니다.
  6. 마카로프
    마카로프 25 10 월 2013 09 : 45 새로운
    +2
    이 무기를 채택한 결과 평화 시간에 (카자흐스탄의 표준에 의해) 중대한 손상을 초래 한 새로운 무기는 NONSENS입니다 !!! 따라서 전쟁은 필요하지 않습니다 .....
  7. Semurg
    Semurg 25 10 월 2013 09 : 54 새로운
    + 13
    Aibat가 잘 생각되면 군대는 현대화 된 무기, 산업 명령을 받았으며 이스라엘 사람들은 혁신의 명성을 얻었고 도둑은 마감일을 얻었습니다. 러시아인들은 소비에트 근대화 시장에서 일하는 방법에 대해 이스라엘 사람들로부터 모범을 ​​보였으며 최근까지도 신속하게 가볍게하지는 않았다. 피해를 희생시키면서,이 문제는 논란의 여지가 있습니다. 우리 자본을 양도 할 때 많은 사람들이 가난한 카자흐스탄의 돈 낭비라고 생각했습니다.
    1. 평균
      평균 25 10 월 2013 10 : 17 새로운
      +4
      제품 견적 : Semurg
      러시아는 소비에트 이후 근대화 시장에서 일하는 방법을 이스라엘 사람들로부터 예를 들어야하며, 최근까지도 가장 빠르지는 않다.

      자, 왜 여기에 KAMAZ가 있습니다. 이스라엘의 방법에 따르면, 새 차량이더라도 금이 간 장갑차를들이 마 셨습니다. 그리고이 단위와 관련하여 좋아한다면 건강에 좋습니다. 의뢰 Некуда мотолыги девать ,которые на ходу ,так лучше так переделывать чем списывать . Ну а если гроши есть ,то лучше ,,Вену"купить ,,,Нону " на крайняк .
      1. 로파 토프
        로파 토프 25 10 월 2013 10 : 24 새로운
        +5
        "Нона" машина прошлого века, безнадёжно устаревшая. "Вена" дорогая. Настолько, что её даже родное МО РФ не закупает.
        1. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 25 10 월 2013 22 : 30 새로운
          +1
          제품 견적 : 스페이드
          . "Вена" дорогая. Настолько, что её даже родное МО РФ не закупает.

          그러나 아제르바이잔 국방부는 구매하고있다.
          이제 저렴하고 고품질로 100 %에 자신 만의 기본 기반이있을 때만 생산할 수 있습니다.
          그리고 동맹국의 공급 업체로부터의 폐쇄 된 생산주기.
          1. 외로운
            외로운 25 10 월 2013 22 : 37 새로운
            +3
            인용문 : 삽
            Вена" дорогая. Настолько, что её даже родное МО РФ не закупает.



            제품 견적 : bask
            그러나 아제르바이잔 국방부는 구매하고있다.
            이제 저렴하고 고품질로 100 %에 자신 만의 기본 기반이있을 때만 생산할 수 있습니다.
            그리고 동맹국의 공급 업체로부터의 폐쇄 된 생산주기.


            좋은 무기는 돈이 많이 들기 때문에 당신은 훌륭한 무기로 적절한 양을 지불 할 수 있기를 원합니다. 비엔나는 자연적으로 좋은 무기이며 러시아가이 SAO를 거부 한 것은 유감입니다
            1. 숙면을 취하다
              숙면을 취하다 25 10 월 2013 23 : 04 새로운
              +1
              제품 견적 : 외로운
              비엔나는 자연적으로 좋은 무기이며 러시아가이 SAO를 거부 한 것은 유감입니다

              그들 (러시아 국방부)은 또한 T-90 x에 찬성하여 T-72 (아제르바이잔이 구매 중)을 거부했다.
              변함없는 지불은 두 번입니다.
              다시 전쟁이되면 노동자와 농민으로부터 군인들의 생명을 지불 할 것입니다.
            2. 로파 토프
              로파 토프 25 10 월 2013 23 : 12 새로운
              +3
              그들은 당신이 정상적으로 지불 해야하는 동전을 절약합니다. 그것없이 할 수있는 곳에서 수십억 달러를 소비하십시오.
              1. 숙면을 취하다
                숙면을 취하다 25 10 월 2013 23 : 24 새로운
                +1
                제품 견적 : 스페이드
                그것없이 할 수있는 곳에서 수십억 달러를 소비하십시오.

                아니요, 아르메니아 공화국 (소련에서와 같이 계획된 경제)을위한 무기의 생산 및 구매를위한 명확한 프로그램입니다.
                새로운 장갑차의 명확한 성능 특성 (지속적인 수줍음과 전체 부패).
                비엔나 출신 인 경우, Armata의 일반 직원에서 자체 추진 총, 탱크를 구입할 것이며, 가격은 XNUMX 배 더 비쌉니다.
        2. cdrt
          cdrt 25 10 월 2013 23 : 37 새로운
          +1
          제품 견적 : 스페이드
          "Нона" машина прошлого века, безнадёжно устаревшая. "Вена" дорогая. Настолько, что её даже родное МО РФ не закупает.


          동시에, 예를 들어, Keshet (기갑 인원 수송선에 박격포 설치 비용은 200000 만 달러, 박격포 제어 시스템도 200000 만 달러) 동일한 MTLB 또는 BMP-1 / 2 섀시를 멈추는 이유는 무엇입니까 (저장소에 수천 개가 있습니까)?
          어쨌든 비엔나보다 저렴하고 대대에 효과적입니다
          1. 로파 토프
            로파 토프 25 10 월 2013 23 : 53 새로운
            +1
            예, 매우 효과적입니다.
            Но во-первых, "Вены" можно применять для стрельбы прямой наводкой, что в локальных конфликтах очень даже востребовано, и во-вторых, Кардом израильтяне не продадут нам никогда. Они нам, как папуасам, только старьё втуливают.
            1. 교수
              교수 26 10 월 2013 08 : 51 새로운
              +2
              제품 견적 : 스페이드
              이스라엘인은 절대로 우리에게 kardom을 팔지 않을 것이다. 그들은 파푸아 인처럼 쓰레기 만 있습니다.

              Продадут на "ура", это не атомная бомба и не секретная технология.
      2. Semurg
        Semurg 25 10 월 2013 10 : 38 새로운
        +5
        제품 견적 : avt
        제품 견적 : Semurg
        러시아는 소비에트 이후 근대화 시장에서 일하는 방법을 이스라엘 사람들로부터 예를 들어야하며, 최근까지도 가장 빠르지는 않다.

        자, 왜 여기에 KAMAZ가 있습니다. 이스라엘의 방법에 따르면, 새 차량이더라도 금이 간 장갑차를들이 마 셨습니다. 그리고이 단위와 관련하여 좋아한다면 건강에 좋습니다. 의뢰 Некуда мотолыги девать ,которые на ходу ,так лучше так переделывать чем списывать . Ну а если гроши есть ,то лучше ,,Вену"купить ,,,Нону " на крайняк .

        비엔나는 의심의 여지가 없지만 우리와 우리의 공장은 적재해야합니다. KAMAZ가 무언가를하면 KAMAZ가 평판을 잃는 것은 좋지 않습니다.
      3. Oberst_71
        Oberst_71 25 10 월 2013 13 : 20 새로운
        +2
        누가 국방 기업을 파괴했는지 궁금합니다!
    2. 아론 자위
      아론 자위 25 10 월 2013 15 : 46 새로운
      +5
      그래서 560 유닛이 서비스 중인지 가져온 것 같습니다. 솔직히 말해서, 나는 심지어 그 금액에 놀랐다. 120mm 박격포는 대대 틈새입니다. 하나의 배터리가 대대에 부착되어 있다면 140 mech / bat의 문제입니다. 카자흐스탄에게는 너무 무언가.
      1. igor67
        igor67 25 10 월 2013 16 : 10 새로운
        +4
        제품 견적 : Aaron Zawi
        그래서 560 유닛이 서비스 중인지 가져온 것 같습니다. 솔직히 말해서, 나는 심지어 그 금액에 놀랐다. 120mm 박격포는 대대 틈새입니다. 하나의 배터리가 대대에 부착되어 있다면 140 mech / bat의 문제입니다. 카자흐스탄에게는 너무 무언가.

        중국은 잠들지 않고
      2. 77bob1973
        77bob1973 25 10 월 2013 20 : 14 새로운
        +3
        카자흐스탄은 여전히 ​​약 10000 대의 탱크를 보유하고있다 (20 년 동안 재 용융되지 않은 경우).
        1. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 28 10 월 2013 08 : 43 새로운
          +2
          병력 1000 탱크, 저장 기지 약 5000
          ничего не переплавили. только в начале 90-х при иностранных комиссиях торжественно залили несколько танков цементом, показав свой пацифизм, как только комиссия уехала, цемент вдруг "закончился".
          KZ에서는 무기에 대해 매우 신중합니다. 절대로 아무것도 삭감되지 않고 모든 것이 기반 위에 있지만 매우 오래된 것은 현대화되고 있습니다. 또한이 주제에 대한 협력은 이스라엘뿐만 아니라 다른 CIS 국가 및 비 CIS 국가와도 (다양한 성공을 거두고) 진행되고 있습니다.
          플러스 새로운 품목을 사십시오.
          오래된 유형의 탱크는 현재 우크라이나어로 현대화되고 있습니다. 터크 스와 T-72 업그레이드.
          aybat, semser 및 nise에 관해서는, 사건은 오랫동안 끝났습니다 : 장군과 이스라엘 사업가가 투옥되고, 단점이 제거되었으며, 군대는이 장비로 포화 상태입니다.
  8. 리나 트 1
    리나 트 1 25 10 월 2013 10 : 04 새로운
    +8
    좋은 생각입니다. 군대는 평화시에 무장해야합니다. 전쟁 후에 다른 사람의 군대에 먹이를주지 않기 위해.
  9. ramin_serg
    ramin_serg 25 10 월 2013 10 : 07 새로운
    +9
    우리는 카자흐 인들로부터 몇 개의 샘플을 구입했고, 그것들을 테스트하고 만족했지만 섀시의 자체 추진 박격포를 위해 최선을 다하기로 결정했습니다. MO 394 MTB의 대차 대조표에
  10. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 25 10 월 2013 10 : 15 새로운
      +9
      제품 견적 : Echo
      유대인 카자흐스탄은 열심히 던졌다. 동일한 MTLB에 Nona-S의 원형 회전 타워를 설치하지 못하게 된 이유는 무엇입니까? 예, 아무것도 신경 쓰지 않았습니다!

      아무것도 방해받지 못했습니다. 자동차 만 더 비싸고 발사 속도는 훨씬 낮습니다.
  11. 카파
    카파 25 10 월 2013 12 : 58 새로운
    -1
    제품 견적 : Echo
    Евреи Казахстан жестко кинули. Что мешало на ту же МТЛБ установить башню кругового вращения от Нона-С? Да ничего не мешало! На МТЛБ вообще устанавливается все, что угодно, кроме танковой башни. И то не факт. Но что сделали евреи? Вырезали болгарками дырку в крыше, воткнули туда миномет, обозвали "новейшей разработкой" и нашим братьям-казахам загнали по цене нового. Так что не мудрено, что кое-кого потом посадили.

    유태인 여자 러시아어
    가르치는 유용한 교훈.
    그는 말을 능가합니다
    불타는 오두막을 팔겠습니다.

    나는 당신에게 우리 여자들을 화나게하지 말라고 부탁 할 것입니다. 그렇지 않으면 노나가 수프가 아닌 많은 히아신스로 깨어날 것입니다. 빌레이
    1. Oberst_71
      Oberst_71 25 10 월 2013 13 : 22 새로운
      +3
      당신은 그 깃발 아래 있지 않습니다!
  12. 관광 조식
    관광 조식 25 10 월 2013 13 : 19 새로운
    +3
    작동 첫 달에 이미 반동 장치에도 불구하고 120mm 박격포에서 발사 할 때 기본 기계의 바닥이 변형 된 보고서가있었습니다. 바닥을 강화하여 불충분 한 구조적 강성을 보정했습니다.


    Что же это получается, что у МТЛБ конструкция слабее, чем у М-113 или у "Страйкера". Или у советского миномёта откат силнее, чем у натовского?
    1. 로파 토프
      로파 토프 25 10 월 2013 13 : 32 새로운
      +7
      인용구 : Tourist 's Breakfast
      아니면 소련의 박격포가 나토보다 더 강력합니까?

      그는 무거워. 그리고 롤백 할 때 발생하는 충동 때문에
      1. 관광 조식
        관광 조식 25 10 월 2013 13 : 42 새로운
        +4
        그는 무거워. 그리고 롤백 할 때 발생하는 충동 때문에


        답변 해주셔서 감사합니다! 아제르바이잔은 분명히 Saltamov 박격포를 가져갔습니다. 따라서 아무런 문제가 없었습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 25 10 월 2013 13 : 59 새로운
          +3
          Скорее всего тоже советские 2Б11. Просто в "Солтам" провели работу над ошибками.
          아제르바이잔에는 120mm 분의 무리가 있습니다. 나는 그들이 새로운 탄약을 무장했다고 생각하지 않습니다.
        2. 외로운
          외로운 25 10 월 2013 14 : 22 새로운
          +5
          우리는 aybat뿐만 아니라 여러 Saltamov와 다른 Testa를 테스트하고 Saltamov를 확실히 구입했습니다. 카드가 호출되었습니다.
      2. 교수
        교수 25 10 월 2013 14 : 13 새로운
        +3
        제품 견적 : 스페이드
        그는 무거워. 그리고 롤백 할 때 발생하는 충동 때문에

        그것은 나에게 정확하게 반대의 것 같다. 수식 배치?
        1. 썬더 볼트
          썬더 볼트 25 10 월 2013 14 : 17 새로운
          +3
          인용구 : 교수
          . 공식을 전파?
          오 제발 hi
        2. 로파 토프
          로파 토프 25 10 월 2013 14 : 19 새로운
          +2
          p = mV

          하지 마?
          어쩌면 다른 공식이 있을까요?
          1. 교수
            교수 25 10 월 2013 14 : 35 새로운
            +5
            제품 견적 : 스페이드
            어쩌면 다른 공식이 있을까요?

            수식이 정확하므로 해석이 적절하지 않습니다. 예를 들어, 우리는 1 kg의 질량을 가진 공을 1 m / s의 속도 (광산을 말함)로 분산시키고 100 kg (모르타르)의 질량을 가진 고정 된 공으로 그들을 공격 할 것입니다. 충동 1 kg * m / s. 큰 공은 0.01 속도, m / s에서 튀어 나올 것입니다 (그리고 그것은 자기 추진 된 총의 바닥을 흔들 것입니다).
            10 시간 (박격포의 질량)에서 볼의 질량을 늘립니다. 임펄스는 동일하게 유지되고 (내 속도는 같고 초기 속도는 동일합니다.) 큰 공은 10 번에서 더 느리게 튀어 나옵니다 (하단이 약 해짐). 1000에서 mnometa의 질량을 한 번 증가 시키면 바닥이 충격을 전혀 느끼지 않습니다 (체중 자체에서 벗어나지 않으면 눈짓 ). 계산에 동의 하시겠습니까?
            1. 로파 토프
              로파 토프 25 10 월 2013 14 : 42 새로운
              +2
              여기에 실수가 있습니다. 발사시 볼에 공이 움직이지 않습니다.
              1. 교수
                교수 25 10 월 2013 15 : 20 새로운
                +2
                제품 견적 : 스페이드
                여기에 실수가 있습니다. 발사시 볼에 공이 움직이지 않습니다.

                플라이를 지정하십시오. 속도가 느린 광산의 질량은 충동이며이 양은 박격포의 질량에 달려 있습니다. 박격포는 반환 (박살 내림)이 어려울수록 어렵습니다. 나는 포병이 아니에요 Termeh는 몇 년 전에 100을 가르쳤고 잘못 될 수 있습니다. hi
                1. 로파 토프
                  로파 토프 25 10 월 2013 15 : 37 새로운
                  0
                  우리는 절대적으로 탄력적 인 충돌을 다루지 않습니다. 그리고 속도와 함께 광산의 질량은 거의 중요하지 않습니다. 중요한 것은 보어의 바닥에있는 분말 가스의 압력과 보어를 따라 광산의 움직임에 대한 저항입니다. 여기서 운동량 보존법은 적용되지 않습니다.
                  1. 교수
                    교수 25 10 월 2013 15 : 41 새로운
                    +3
                    제품 견적 : 스페이드
                    여기서 운동량 보존 법칙은 적용 할 수 없다.

                    그 생각은 이해하지만 그것은 나탈리 피킹을 위해서가 아니라 진리를 위해 나에게 보인다. 박테리아 파리 부스는 모르타르가 무거울수록 수익률이 낮다. 적어도 우리가 포병 무기 코스에서 가르쳐 준 것이고 Techmehde 종류는이 이론을지지합니다. hi
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 25 10 월 2013 15 : 46 새로운
                      +3
                      간단히 말해, 나는 부모님과 함께있을 것이고, 나는 시놉시스를 발견 할 것이고, 나는 수식을보고 계산할 것이다. 반동의 계산은 코스로 진행했습니다.
                      1. 교수
                        교수 25 10 월 2013 15 : 52 새로운
                        + 10
                        제품 견적 : 스페이드
                        간단히 말해, 나는 부모님과 함께있을 것이고, 나는 시놉시스를 발견 할 것이고, 나는 수식을보고 계산할 것이다. 반동의 계산은 코스로 진행했습니다.

                        네, 그만 해요. 부모와 이야기하면서 포럼 마우스에 대한 정보를 찾지 말고 시간을 보내십시오. hi
                      2. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 00 : 03 새로운
                        -1
                        유감스럽게도 박격포는 어떤 반동을 가질 수 있습니까?
                        아니면 더 이상 박격포가 아닌가? 나에게 plizzz 공식을 던져 웃음
                      3. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 00 : 09 새로운
                        0
                        그것은 현대식 추진 추진 박격포에 여전히 반동 반박이 존재한다는 사실입니다.
                      4. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 00 : 44 새로운
                        0
                        와우와이 박격포는 무엇입니까?
                      5. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 00 : 53 새로운
                        0
                        목록이 너무 깁니다.
                      6. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 00 : 54 새로운
                        +1
                        젠장, 날 더 많이 때렸어 부정
                      7. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 01 : 20 새로운
                        +1
                        이것은 당신입니다. 이스라엘 카디 톰 만이 그들과 함께있을뿐만 아니라 미국인, 스페인 사람, 아제르바이잔 인, 카자흐 인들 사이에도 있습니다.
                        Есть французский 2R2M, американо-британский "DRAGON FIRE" на его базе, швейцарские "Bighorn" и "Agrab", немецкий "lePzMrs", сингапурский "SRAMS".

                        타워에 장착 된 플러스 모르타르
                      8. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 02 : 16 새로운
                        -2
                        포병 부대에서 20 년 동안 복무 한 후, 포병에 대해 아무것도 몰랐다는 사실에 놀랐고 SMINNY를 끔찍하게 만들었습니다. 웃음 그리고 당신은 여기서 특별한 사람으로 판명되었습니다.
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%91%D1%82
                        당신과 당신의 박식에 대한 존경심으로!
                      9. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 09 : 39 새로운
                        +2
                        제품 견적 : Lesnik
                        포병 부대에서 20 년간 근무한 후

                        ... 당신은 위키 백과를 언급하고 있습니다. 이것은 아마도 포병에게 완전히 받아 들여지지는 않을 것입니다. 찾을 수 있습니까? 포병의 경우 박격포의 주요 특징은 항상 바닥 판이 아니라 사용 가능한 궤도와 사용 된 탄약의 유형이었습니다. 당신은 아마도 안티 탱커에서 20 년을 보냈을 것입니다. 거기서 만 부르사에서 가르친 것을 완전히 잊을 수 있습니다.
                      10. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 12 : 51 새로운
                        +1
                        당신이 옳다고 가정하면 NONA가 총이나 박격포입니까? 그리고 반 유조선에 관해서는, 당신은 약간의 착각을 가졌습니다. 또한, 반 유조선은 자살 폭탄 테러이기 때문에 반 유조선을 엄청나게 존중하지만, 수용자와 반력은 큰 힘을 발휘합니다!
                      11. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 13 : 25 새로운
                        +2
                        그리고 궤도에 대해, 당신이 그 주제를 안다면, 곡사포와 발사체 던지기 궤도에 대해 알게 될 것입니다!
                      12. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 13 : 44 새로운
                        +1
                        그러나이 순간부터 아주 자세하게 ... 박격포 사격 중 곡사포에 사용 가능한 궤도가 사용 가능한 박격포와 완전히 일치합니까?
                    2. 로파 토프
                      로파 토프 26 10 월 2013 13 : 31 새로운
                      +1
                      "Нона" это официально "орудие" В отличии от остальных пушек, гаубиц-пушек, пушек-гаубиц, гаубиц и миномётов. Вы то это должны знать.

                      그건 그렇고, Nona-M1은 조상 MO-RT-61과 같이 여전히 소총입니다.

                      안티 유조선에 관해서는, 나는 XNUMX 년의 경험을 가진 포병 대원이 이유를 알아야한다고 정당한 이유를 썼습니다.
                    3. 레스 닉
                      레스 닉 26 10 월 2013 13 : 55 새로운
                      +1
                      Я дико извиняюсь просветите меня что такое "официальное орудие" бывают и не официальные? А полного совпадения траекторий не может быть в принципе, по ряду причин! Вам как великому специалисту не пристало бы этого не знать и зависит это не от того миномет это или орудие а от конструктивных особенностей того или иного образца вооружений и всяких таких "дальнобойных зарядов" 웃음
                    4. 로파 토프
                      로파 토프 26 10 월 2013 15 : 56 새로운
                      0
                      제품 견적 : Lesnik
                      Я дико извиняюсь просветите меня что такое "официальное орудие"

                      Не "официальное орудие" а "официально "орудие"" С русским языком проблемы? Как "Нона" называется по ТО и ИЭ?
                    5. 레스 닉
                      레스 닉 26 10 월 2013 16 : 05 새로운
                      0
                      2С9 "Nona-C"120mm 셀프 프로펠러 포병 무기.
                      Вы вообще к чему? опять к "мировой революции" 웃음
                    6. 로파 토프
                      로파 토프 26 10 월 2013 16 : 40 새로운
                      0
                      Ура, наконец то. А как по ТО и ИЭ называются, к примеру, Д-30? Или 2Б9 "Василёк"?
                    7. 레스 닉
                      레스 닉 26 10 월 2013 16 : 46 새로운
                      -1
                      뇌관을 열어 새로운 것을 찾을 수 있습니다
                      당신은 절대적으로 논리를 가진 친구가 아닙니다 !!!!!
                    8. 로파 토프
                      로파 토프 26 10 월 2013 17 : 07 새로운
                      +1
                      Опять общие фразы? Нет, Вы напишите, как называются по ТО и ИЭ Д-30 и "Василёк". Почему первая не "орудие" а "гаубица", а второй- незаслуженно назван "миномётом"
  13. 아론 자위
    아론 자위 26 10 월 2013 16 : 50 새로운
    +2
    제품 견적 : Lesnik
    유감스럽게도 박격포는 어떤 반동을 가질 수 있습니까?
    아니면 더 이상 박격포가 아닌가? 나에게 plizzz 공식을 던져 웃음

    도와 드리겠습니다.
    http://defense-update.com/20120522_spear-a-mortar-for-the-hmmwv.html
    http://elbitsystems.com/Elbitmain/files/SPEAR.pdf
  • 잊어 버려
    잊어 버려 25 10 월 2013 16 : 34 새로운
    +2
    제품 견적 : 스페이드
    여기서 운동량 보존 법칙은 적용 할 수 없다.

    이 법이 적용됩니다. 그리고 바닥에 미치는 충격의 힘은 껍질의 질량에 초기 속도를 곱한 값과 같으며 모든 것을 동작 시간으로 나눕니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 25 10 월 2013 18 : 26 새로운
      -2
      이것은 잘못된 공식입니다. 분말 가스의 주요 압력을 고려하지 않습니다.
      1. cdrt
        cdrt 26 10 월 2013 00 : 06 새로운
        0
        제품 견적 : 스페이드
        이것은 잘못된 공식입니다. 분말 가스의 주요 압력을 고려하지 않습니다.


        운동량 보존법과 뉴턴의 XNUMX 법칙은 양자 효과를 제외한 시스템의 크기와 시스템이 빛의 속도보다 훨씬 낮은 속도로 움직일 때 관성 기준 시스템에 적용됩니다. 논의 할 것이 없습니다 ...
      2. 로파 토프
        로파 토프 26 10 월 2013 00 : 12 새로운
        -1
        이 시스템이있는 경우입니다. 그러나 그녀는 그렇지 않습니다.
    2. 레스 닉
      레스 닉 26 10 월 2013 00 : 45 새로운
      +3
      그리고 잘못된 꿀의 초
  • cdrt
    cdrt 25 10 월 2013 23 : 49 새로운
    +1
    제품 견적 : 스페이드
    우리는 절대적으로 탄력적 인 충돌을 다루지 않습니다. 그리고 속도와 함께 광산의 질량은 거의 중요하지 않습니다. 중요한 것은 보어의 바닥에있는 분말 가스의 압력과 보어를 따라 광산의 움직임에 대한 저항입니다. 여기서 운동량 보존법은 적용되지 않습니다.


    폐쇄 시스템이 있습니다 : 박격포, 바닥이 서 있고 배럴과 광산이 있습니다. 샷이 발사되면 뉴턴의 3 법칙이 충족됩니다 (뉴턴의 역학은 양자 및 상대 론적 효과가 작동하지 않을 때 항상 작동하기 때문에 시스템이 관성적이고 시스템의 속도가 빛의 속도보다 훨씬 느리며 치수가 양자가 아님). 광산 속도 + 가스 질량 * 가스 속도) = (박격포 질량 * 박격포 속도).
    CTD
    1. 로파 토프
      로파 토프 25 10 월 2013 23 : 57 새로운
      -1
      아니요, 광산의 질량과 속도는 구멍을 따라 광산의 움직임에 대한 저항의 구성 요소로만 중재됩니다.
  • atalef
    atalef 25 10 월 2013 15 : 40 새로운
    +5
    인용구 : 교수
    플라이를 지정하십시오. 속도가 느린 광산의 질량은 충동이며이 양은 박격포의 질량에 달려 있습니다. 박격포는 반환 (박살 내림)이 어려울수록 어렵습니다. 나는 포병이 아니에요 Termeh는 몇 년 전에 100을 가르쳤고 잘못 될 수 있습니다.

    글쎄, 일반적으로, 나는 오랫동안 물리학을 가르쳤다. 그러나 나는 그것을 이해합니다. 박격포, 대포 또는 총을 쏘는 것보다 차이가 없습니다. 점 0에서, 화약, 그 발사체의 점화 순간. 무슨 박격포? 총은 정적이며 발사체, 광산, 카트리지 (화약 및 탄환 분사시 점화시에는 0가 움직일 수 없음), 광산 - 비행 반대쪽으로 향하는 반 질량 모션 벡터 (가스 압력 또는 광산에서의 제트 기류)가 있습니다. (총계의 일정한 무게로 공식이 선형이고 직접 비례하기 때문에 총을 가져 간다.) 총알의 무게를 줄이면 반동이 감소한다. 어떤 사냥든지 Xnumx 닉이 알고있어.) 동일한 공식에 기초하여, (동일한 레벨에서 총알의 질량을 유지하면서) 총 질량이 증가하면 반동 력이 감소하게된다. 내가 올바르게 설명하기를 바랍니다. 만약 뭔가 잘못되었습니다. 맞습니다. .
    1. 교수
      교수 25 10 월 2013 15 : 46 새로운
      +2
      당신은 내 말을, 박격포가 무거울수록, 반동이 약한 것을 확인합니다.
      1. atalef
        atalef 25 10 월 2013 15 : 55 새로운
        +1
        인용구 : 교수
        당신은 내 말을, 박격포가 무거울수록, 반동이 약한 것을 확인합니다.

        물론. hi
        1. 교수
          교수 25 10 월 2013 15 : 57 새로운
          0
          따라서 소비에트 박격포는 더 가벼운 부르조아의 바닥이 구부러지지 않는 한 바닥을 굽히지 않아야한다. 의뢰
        2. 로파 토프
          로파 토프 25 10 월 2013 18 : 28 새로운
          0
          그리고 그는 구부렸다. 그래서 이스라엘 회사의 대표자들은 그들의 일을 완전히 무시했다.
        3. 교수
          교수 25 10 월 2013 20 : 03 새로운
          +2
          제품 견적 : 스페이드
          그리고 그는 구부렸다. 그래서 이스라엘 회사의 대표자들은 그들의 일을 완전히 무시했다.

          이것은 수수께끼입니다. 소비에트 BTR-120과 BMP의 80-mm cardom은 바닥을 구부리지 않았고, 심지어 Hamer에 서서 불평하지 않았습니다.
        4. 로파 토프
          로파 토프 25 10 월 2013 20 : 30 새로운
          +1
          우리가 2B11의 반동 에너지가 더 높은 것으로 판명되면, 당황은 손으로 제거됩니다.

          그리고 120 mm 광산의 질량은 얼마입니까?
        5. 교수
          교수 26 10 월 2013 08 : 55 새로운
          0
          제품 견적 : 스페이드
          그리고 120 mm 광산의 질량은 얼마입니까?

          13.65의 kg
          M933 / M934, 120mm HE 카트리지
        6. 로파 토프
          로파 토프 26 10 월 2013 09 : 50 새로운
          0
          그러면 모든 것이 명확 해집니다. 2B11의 광산 무게는 15.42에서 16.28kg입니다. 특히 장거리 충전이 가능한 OF-843B의 무게는 16kg입니다. 따라서 광산과 대략 같은 거리를 비행하려면 총구 에너지가 많이 필요합니다. 즉, 반동 에너지가 더 높아집니다.
        7. 교수
          교수 26 10 월 2013 11 : 38 새로운
          0
          제품 견적 : 스페이드
          따라서 광산과 거의 같은 거리에서 날아 오려면 총구 에너지가 많이 필요합니다. 즉, 반동 에너지가 더 높을 것입니다.

          ... 박격포는 무게가 더 나가므로 반동으로 모든 것이 명확하지는 않습니다. 질량, 박격포 및 광산의 초기 속도를 주면 우리는 증여의 힘을 계산할 것입니다.
        8. 로파 토프
          로파 토프 26 10 월 2013 12 : 55 새로운
          0
          운동량 보전법을 통해? 이것은 틀릴 것이다.
        9. 교수
          교수 26 10 월 2013 13 : 35 새로운
          0
          제품 견적 : 스페이드
          운동량 보전법을 통해? 이것은 틀릴 것이다.

          그것은 옳을 것이고, 헛수고로 논쟁 할 것입니다. 광산이 떠나기 전에 트렁크에서 일어나는 일은 반동 계산에 전혀 중요하지 않습니다. 광산의 질량과 초기 속도가 중요합니다. 그리고이 모든 마찰, 압력, 가열 등. 광산의 초기 속도에는 영향을 주지만 반환에는 영향을 미치지 않습니다.
        10. 로파 토프
          로파 토프 26 10 월 2013 13 : 46 새로운
          0
          인용구 : 교수
          광산이 떠나기 전에 트렁크에서 일어나는 일은 반동을 계산하는 데 전혀 중요하지 않습니다.

          응? 해고 될 때 실제로 광산과 배럴이 연결되어 있지 않지만 무시할 수 있습니까?
        11. 교수
          교수 26 10 월 2013 13 : 54 새로운
          0
          제품 견적 : 스페이드
          응? 해고 될 때 실제로 광산과 배럴이 연결되어 있지 않지만 무시할 수 있습니까?

          트렁크에서 일어나는 일은 절대적으로 부적합합니다. 결과 - 초기 속도가 중요합니다. 아무도 아직 에너지 절약 창을 취소하지 않았습니다.
        12. 로파 토프
          로파 토프 26 10 월 2013 13 : 57 새로운
          -2
          미나는 분말 가스의 후유증 동안 배럴과 전혀 상호 작용하지 않고 최대 초기 속도를 얻습니다. 운동량 보존의 법칙은 무엇입니까? 분말 가스와 광산에만 적용 할 수 있지만 배럴에는 적용 할 수 없습니다.
        13. 교수
          교수 26 10 월 2013 14 : 02 새로운
          0
          제품 견적 : 스페이드
          뭐라구? 운동량 보전의 법칙이 뭐야?

          사실, 나는 에너지 절약 법. 그럼에도 총의 반환 계산 계산을 찾고 계십니까? 인터넷은 많은 것들이 있습니다.

          PS
          소방 호스의 반환은 무엇입니까? 호스 벽면의 물의 마찰, 펌프의 효율을 고려해야합니다. 또는 노즐의 출구와 노즐의 직경에 충분한 수위가 있습니까? 눈짓
        14. Semurg
          Semurg 26 10 월 2013 14 : 34 새로운
          0
          아마추어에게 질문 할 수 있습니다. 다른 양의 화약과 그 질적 특성은 반동이나 광산의 화약 대신에있는 것에 영향을 미치지 않습니다.
        15. 로파 토프
          로파 토프 26 10 월 2013 15 : 52 새로운
          0
          인용구 : 교수
          그럼에도 총의 반환 계산 계산을 찾고 계십니까? 인터넷은 많은 것들이 있습니다.

          시작하다.
        16. 교수
          교수 26 10 월 2013 17 : 21 새로운
          +2
          제품 견적 : 스페이드
          절대 의미가 없습니다. 결과 - 초기 속도가 중요합니다. 에너지 절약 아직도

          제발,하지만 당신이 틀렸다는 것을 결코 인정하지 않을 것이고 평범한 것을 논박 할 것입니다.
          박격포의 반동을 계산하는 방법
        17. 레스 닉
          레스 닉 26 10 월 2013 17 : 25 새로운
          0
          그리고 내가 틀렸고 무례하다고 말 했잖아. 너는 라파 토브의 진주를 조심스럽게 읽었다.
        18. 교수
          교수 26 10 월 2013 17 : 29 새로운
          +1
          제품 견적 : Lesnik
          그리고 내가 틀렸고 무례하다고 말 했잖아. 너는 라파 토브의 진주를 조심스럽게 읽었다.

          나는 당신이 틀렸다는 것을 말하지 않았지만 (어떤 점에서는 당신이 정말로 틀렸지 만), 당신은 정말로 무례하기 시작했고, 이것은 불필요합니다.

          PS
          배럴과 열 전달의 스트레스를 포함한 모든 것을 고려하고자하는 사람들을 위해 :
          전통적인 무거운 모르타르 발사주기의 힘, 압력 및 변형률 측정
          그러나 eo의 본질은 변하지 않습니다.
  • 레스 닉
    레스 닉 26 10 월 2013 13 : 58 새로운
    0
    это как? Вы оказывается не только знаток но и великий теоретик "Циалковский нашего времени" может у Вас еще и публикации есть? что то я не знаю о новых прорывах в баллистике 웃음
  • 로파 토프
    로파 토프 26 10 월 2013 15 : 49 새로운
    0
    일부와 달리, 여전히 내부 탄도에서 무언가를 기억합니다.
  • 레스 닉
    레스 닉 26 10 월 2013 16 : 08 새로운
    0
    웃음 아마도 기본적으로 무엇입니까? 그럼 그렇습니다 웃음
  • 로파 토프
    로파 토프 26 10 월 2013 16 : 44 새로운
    0
    아마도 어떤 사람들은 주제에 대한 깊은 지식을 묘사하려고 노력하면서 일반적인 문구를 던지는 것을 중단해야한다는 사실입니다.

    Кстати, а что значит "максимальный доворот по возвышению"?
  • 레스 닉
    레스 닉 26 10 월 2013 00 : 08 새로운
    -1
    포병에는 고도와 완전 충전을위한 최대 회피와 같은 것들이 있는데, 곡사포와 박격포 포병에 적용됩니다. 따라서 2C1에서 체계적인 소성 중 완전 충전시 최대 고도 각도에서 mteleb을 기준으로 바닥이 파열됩니다! 더 가벼운 샘플과의 비교는 비판에 맞지 않습니다! 또한이 비디오에서 귀뚜라미 박격포가 어떤 충전 및 고도 각도로 표시되는지는 알 수 없습니다. 눈짓
    그리고 그것이 Hamer에 있다는 사실은 더 이상 박격포가 아니라 총구 장전 식 자기 추진 총입니다. 이것은 정보이기도합니다
  • 로파 토프
    로파 토프 26 10 월 2013 00 : 19 새로운
    +1
    Уважаемый, их "Кадом" стреляет 120-мм миной на 250 метров дальше, чем наш 2Б11 на дальнобойном заряде. Так шта... У них не "более лёгкий образец"
  • 레스 닉
    레스 닉 26 10 월 2013 00 : 40 새로운
    0
    Улыбнуло вы массу к чему к дальности ведения огня приравниваете Уважаемый? тем более неизвестно какой ресурс у их "чудооружия" 눈짓 на максимальном угле возвышения и "дальнобойном заряде" 웃음
  • 로파 토프
    로파 토프 26 10 월 2013 00 : 55 새로운
    0
    А Вы сами поняли, что Вас "улыбнуло"?
  • 레스 닉
    레스 닉 26 10 월 2013 01 : 02 새로운
    0
    아, vey .... Fima .... 네, 진정해, 나는 포병을 통과했습니다 웃음
  • 로파 토프
    로파 토프 26 10 월 2013 01 : 22 새로운
    +1
    볼 수 있습니다.
  • 레스 닉
    레스 닉 26 10 월 2013 02 : 37 새로운
    -1
    당신은 당신이 완전한 평신도 인 것에 대해 무엇을 논의 할 책임이 있습니까? 나는 당신이 평신도임을 동의합니다
  • 로파 토프
    로파 토프 26 10 월 2013 09 : 52 새로운
    -1
    글쎄, 그것이 악의가 아니라는 것을 증명하려고 노력하십시오. 그리고 난 그냥 당신에게서 위키 백과에 대한 링크를 봅니다. 그리고 초등학교의 무지. 아마도 위키 백과로 작성되지 않았기 때문일 것입니다.
  • 레스 닉
    레스 닉 26 10 월 2013 13 : 16 새로운
    0
    Согласен для Вас есть только "правильное мнение" то есть Ваше и "неправильное" всех остальных и никакие доказательства тут не причем 웃음 читая ваши перлы вроде "дальнобойный заряд" "ракеты" "пушки" я понимаю что ВЫ профан и притом профан агрессивный это о матчасти а о тактике то Вы явно даже рядом с военной кафедрой гражданского Вуза не стояли не говоря уже о военном Вузе
  • 로파 토프
    로파 토프 26 10 월 2013 13 : 32 새로운
    +1
    옳지 않다면 다른 사람들의 의견에 동의합니다. 물론 있다면있다.
  • 교수
    교수 26 10 월 2013 13 : 36 새로운
    +1
    제품 견적 : Lesnik
    너는 무지하고 무식한 것은 공격적이다.

    헛되이 무례 함을 느낍니다. 그래서 모든 대화는 srach로 간다. 부정
  • 레스 닉
    레스 닉 26 10 월 2013 14 : 26 새로운
    0
    미안하다고 생각합니다. 느낌
  • 교수
    교수 26 10 월 2013 08 : 58 새로운
    0
    제품 견적 : Lesnik
    또한,이 비디오에는 귀하의 자랑스런 모르타르가 어떤 요금 및 고도 각으로 표시되는지 알 수 없습니다.

    "Мой хваленый" миномет принят на вооружение, имеет опыт боевого применения, причем успешного. Днища при этом не гнул, более того установлен даже на Хамере

    그리고 그것이 Hamer에 있다는 사실은 더 이상 박격포가 아니라 총구 장전 식 자기 추진 총입니다. 이것은 정보이기도합니다

    최소한 코사크에 그를두면, 그는 이것으로 박격포가되는 것을 멈추지 않을 것입니다.
  • cdrt
    cdrt 26 10 월 2013 00 : 11 새로운
    +1
    제품 견적 : 스페이드
    그리고 그는 구부렸다. 그래서 이스라엘 회사의 대표자들은 그들의 일을 완전히 무시했다.


    아마도 요 그리고 아마도 그들은 MTLB 바닥 생산에서 설계 공차를 고려하지 않았을 것입니다. M113의 바닥은 MTLB의 바닥보다 더 튼튼합니다.
  • 로파 토프
    로파 토프 26 10 월 2013 00 : 20 새로운
    +1
    Профессор правильно указал: они ставят этот миномёт даже на "Хамви". Не думаю, что этот аппаратик покрепче МТ-ЛБ.
  • 528 년
    528 년 25 10 월 2013 18 : 46 새로운
    +1
    이것은 껍질의 질량과 전하가 동일한 경우에만 수행됩니다 (쉘의 동일한 속도를 보장하기 위해)
  • 528 년
    528 년 25 10 월 2013 18 : 39 새로운
    +2
    너무 애매하다. 더 쉽습니다 : 작은 고무 보트에 앉아서 벽돌을 앞으로 던지십시오-보트가 롤백됩니다. 이제 큰 선박에서이 절차를 반복하십시오. 아무 일도 일어나지 않습니다. 즉, 총 (보트)의 질량이 클수록 뒤로 이동하는 반동 (즉, 반동)이 줄어 듭니다. 그러나! 발사체의 속도는 같아야합니다.
    그리고 모든 것이 사실입니다. 운동량 보존의 법칙. m1 * V1 = M2 * V2
    1. 로파 토프
      로파 토프 25 10 월 2013 18 : 44 새로운
      -4
      어색 할 수도 있습니다. 그러나 틀렸다. 운동량 보존법은 해고 과정과 관련이 없습니다.
      1. 528 년
        528 년 25 10 월 2013 19 : 10 새로운
        +2
        진심이야? 다음은 여기에 있습니다 : http://old.college.ru/physics/courses/op25part1/content/chapter1/section/paragra
        ph17 / theory.html
      2. 로파 토프
        로파 토프 25 10 월 2013 19 : 16 새로운
        -3
        절대적으로 심각합니다. 다르게 생각하십니까?
      3. 528 년
        528 년 25 10 월 2013 19 : 27 새로운
        +2
        물론.
        이것은 물리학입니다. 물리학. 학교 교과서. 첫째, 발사체는 압력 -그래? 그래서! 압력이있다 광장으로-그래서? 그래서! 가속질량 -그래? 그래서! 가속은 특정 유효합니다 시간 -그래? 그래서. 힘은 발사체와 정확히 같은 방식으로 총에 작용합니다. 작용력은 반응력과 같습니다. 그래서! 그게 다야. (a1 * T) M1 총 운동량,-(a2 * T) * M2-발사체. 스칼라 그들은 같다
        롤백 속도와 건의 질량을 알면 발사체의 운동량을 파악하고 발사체의 질량을 알고 초기 속도를 결정할 수 있습니다.
      4. 로파 토프
        로파 토프 25 10 월 2013 19 : 40 새로운
        -2
        제품 견적 : 528Obrp
        이것은 물리학입니다. 물리학. 학교 교과서.

        학교는 내부 탄도를 연구하지 않습니다
      5. 528 년
        528 년 25 10 월 2013 19 : 45 새로운
        +3
        탄도 란 무엇입니까? 세계의 모든 것은 세 가지 가치에 묶여 있습니다.
        질량, 가속도, 시간. 모든 포병, 심지어 제트 포병도 이러한 양 중 하나로 간주됩니다. 예, 위성의 궤도 !!!!
      6. 로파 토프
        로파 토프 25 10 월 2013 19 : 50 새로운
        -2
        죄송하지만, 충전 챔버 바닥의 압력이 발사체의 분말 가스 압력과 같지 않기 때문에 초기에 구조물에 오류가 있음을 의미합니다
      7. 528 년
        528 년 25 10 월 2013 20 : 01 새로운
        +4
        제품 견적 : 스페이드
        충전 챔버 바닥의 압력이 분말 가스의 압력과 동일하지 않은 경우

        그것은 중요하지 않습니다! 총 임펄스는 발사체 질량, 속도 및 배럴에서 배출되는 가스의 질량 및 속도에 의해 결정되지만 배럴이 절단 될 때까지만 결정됩니다. 충전 챔버 (또는 오히려 벡터)로 향하는 분말 가스의 작용력은 건의 반동만을 보상한다.
        이제 배럴의 정적 및 동적 가스 압력 벡터의 분포에 대한 세부 사항으로 가고 싶지 않지만 모든 것이 운동량 보존 법칙에 의해서만 결정됩니다. 더 이상은 없어.
      8. 로파 토프
        로파 토프 25 10 월 2013 20 : 11 새로운
        -2
        제품 견적 : 528Obrp
        충전 챔버 (또는 오히려 벡터)로 향하는 분말 가스의 작용력은 건의 반동만을 보상한다.

        반대로, 이것은 롤백을 유발하는 주요 힘입니다. 보어를 따라 발사체의 움직임에 대한 저항력과 챔버의 경사면에 대한 압력의 힘과 함께이 반동은 다소 감소합니다.
      9. 528 년
        528 년 25 10 월 2013 20 : 27 새로운
        +3
        제품 견적 : 스페이드
        챔버 램프의 압력
        -행동의 힘은 대응의 힘과 같습니다! 뉴턴의 법칙 만 확인 하셨어요 이제 챔버에 구멍을 뚫고 배럴을 막 으면
        : 당신은 견인 로켓
        제품 견적 : 스페이드
        챔버 램프의 압력
        롤백 맞은 편에 모션 벡터가 있습니다.
        더 쉬운 방법 : 사람에게 주석 시트를 싣고 쇠 망치로 때리는 것-그에게 일어날 일을 상상하기가 어렵습니다. 그리고 당신은 거대한 석판 최대 타박상을 넣을 경우. 슬레지 해머 = 수여의 힘. 스토브 = 스토브.
        괜찮아. 당신과 이야기하는 것이 좋았습니다. 그러나 충동은 최소한의 배럴, 최소한 반응성이있는 포병의 기초입니다. 내일까지!
        눈짓
  • 레스 닉
    레스 닉 26 10 월 2013 00 : 59 새로운
    +1
    И какая такая в миномете "зарядная камора" появилась я видать что пропустил
  • 로파 토프
    로파 토프 26 10 월 2013 01 : 21 새로운
    0
    일반적으로 총에 관한 것입니다.
  • 레스 닉
    레스 닉 26 10 월 2013 02 : 39 새로운
    0
    Тогда советую порассуждать о мировой революции "в общем" и целом
  • 로파 토프
    로파 토프 26 10 월 2013 09 : 55 새로운
    0
    어떻게 지내? 아니요 괜찮습니다.
  • 레스 닉
    레스 닉 26 10 월 2013 13 : 12 새로운
    0
    Ну хотя бы как я! может Вы о ней " мировой революции" больше знаете 웃음
  • cdrt
    cdrt 25 10 월 2013 23 : 42 새로운
    +1
    제품 견적 : 스페이드
    인용구 : Tourist 's Breakfast
    아니면 소련의 박격포가 나토보다 더 강력합니까?

    그는 무거워. 그리고 롤백 할 때 발생하는 충동 때문에


    Как так?
    결국, 운동량은 광산 및 분말 가스의 운동량과 같아야합니다 ??? (운동량 보존법).
    아마도 바닥이 얇을 가능성이 더 높습니다 (극동의 레 쇼즈에있는 친구들이 불평했습니다-정기적으로 모토 랩의 바닥이 그루터기에 찢어졌고 강철 스트립 용접으로 강화되었습니다)
    1. 로파 토프
      로파 토프 25 10 월 2013 23 : 54 새로운
      0
      제품 견적 : cdrt
      결국, 운동량은 광산 및 분말 가스의 운동량과 같아야합니다 ??? (운동량 보존법).

      아니, 그는 평등하지 않다.
  • 노병
    노병 25 10 월 2013 14 : 18 새로운
    +6
    중국 포수는 총없이 발사 방법을 마스터 웃음

    1. 로파 토프
      로파 토프 25 10 월 2013 14 : 37 새로운
      +2
      벌써 였어 이것 만이 껍질이 아니라 로켓입니다. 그리고 그들은 총을 필요로하지 않습니다
      1. 레스 닉
        레스 닉 26 10 월 2013 04 : 00 새로운
        +1
        Согласен "пушки" для запуска реактивных снарядов совсем не нужны Тут Вы ПОЛНОСТЬЮ ПРАВЫ 웃음
    2. 혼란스러운
      혼란스러운 25 10 월 2013 15 : 23 새로운
      +4
      우아한!

      그래서 그들은 천천히 탄약 생산으로 전환 할 것입니다.
    3. 라마 잔
      라마 잔 25 10 월 2013 21 : 47 새로운
      +1
      글쎄, 발견되었다)
      탈레반은이 경험을 이어받은 것 같습니다. 그들은 여전히 ​​이런 식으로 집 지붕에서 우리를 쐈습니다. YouTube에서 검색해야합니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 25 10 월 2013 23 : 14 새로운
        +3
        제품 견적 : Ramazan
        탈레반은

        정반대. 탈레반의 가장 오래된 것이 가슴을 빨아 들인 이래로 중국은 로켓을 발사했다
    4. 레스 닉
      레스 닉 26 10 월 2013 00 : 12 새로운
      0
      그건 오래 됬어. 아프간 인들은 80 년대 간호사처럼 총을 맞았습니다
      1. 로파 토프
        로파 토프 26 10 월 2013 00 : 23 새로운
        +1
        중국은 1963 년부터 로켓처럼 발사되었습니다. 그리고 그들은 아프가니스탄을 쏘는 방법을 가르쳤습니다. 그들이 타입 63을 전달했을 때
        1. 레스 닉
          레스 닉 26 10 월 2013 03 : 58 새로운
          0
          그렇다면 문제가 발생합니다. 아프간 인들이 어쨌든 런처없이 대처한다면 왜 투어 63이 필요했을까요? 눈짓
          1. 로파 토프
            로파 토프 26 10 월 2013 09 : 57 새로운
            0
            Вопрос, мягко говоря, очень глупый. Особенно для "артиллериста с двадцатилетним стажем".
            1. 레스 닉
              레스 닉 26 10 월 2013 13 : 10 새로운
              0
              누가 누구와 무엇을 가르쳤습니까? 웃음
              1. 로파 토프
                로파 토프 26 10 월 2013 13 : 37 새로운
                0
                이 그림을 보면 누가 누구와 무엇을 가르쳤는지 즉시 이해할 수 있습니다
                1. 레스 닉
                  레스 닉 26 10 월 2013 14 : 01 새로운
                  0
                  그리고이 그림은 무엇을 증명합니까?
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 26 10 월 2013 15 : 47 새로운
                    0
                    중국은 탈레반이 출현하기 전에이 발사 방법을 사용했다. 이것은 초등학교입니다
                    1. 레스 닉
                      레스 닉 26 10 월 2013 16 : 11 새로운
                      0
                      예, 거기에 몇 년 동안 1500이 쓰여 있습니다. 웃음
                      1. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 16 : 45 새로운
                        0
                        아니요, 예전 형태의 사람입니다.
  • Ckyf
    Ckyf 25 10 월 2013 19 : 22 새로운
    +2
    끔찍한 무기가 나왔는데, 이것 만이 전형적인 후퇴입니다.
    구조적 으로이 무기는 45 도의 조준 각도로 기지를 재배치하지 않고 측면 화재를 수행 할 수 없으며 16v / min은 사전 준비된 샷으로 만 발사 할 수 있습니다. 나는 제한된 공간에서 번들이 어떻게 짜여졌는지 이해하지 못했습니다 .20 년대 초 전술적으로 불편한 바이 칼리버 시스템을 포기했지만 여기서는 이전 전쟁의 교훈이 잘 활용되지 않을 것입니다.
    일반적으로 퍼레이드와 훈련 장의 사격, 전술적 인 전술 훈련에서의 전투 사용은 거의 불가능하다.
    1. cdrt
      cdrt 26 10 월 2013 00 : 15 새로운
      +2
      제품 견적 : Ckyf
      끔찍한 무기가 나왔는데, 이것 만이 전형적인 후퇴입니다.
      구조적 으로이 무기는 45 도의 조준 각도로 기지를 재배치하지 않고 측면 화재를 수행 할 수 없으며 16v / min은 사전 준비된 샷으로 만 발사 할 수 있습니다. 나는 제한된 공간에서 번들이 어떻게 짜여졌는지 이해하지 못했습니다 .20 년대 초 전술적으로 불편한 바이 칼리버 시스템을 포기했지만 여기서는 이전 전쟁의 교훈이 잘 활용되지 않을 것입니다.
      일반적으로 퍼레이드와 훈련 장의 사격, 전술적 인 전술 훈련에서의 전투 사용은 거의 불가능하다.


      그러나 IDF는 그들의 박격포에 매우 만족합니다
      그렇다.

      재 배열 정보-CARDOM에는 기계 및 박격포의 위치에 대한 센서가있는 상당히 고급 화재 제어 시스템이 있습니다. 당신은 빨리 다시 계산할 수 있습니다.
      시스템이 이중 보정되지 않았습니다. 우리는 Stryker 여단이 채택한 접근 방식에 대해 이야기하고 있습니다. 또한 데이터베이스에서 자동차와 멀리 떨어진 곳에 보관할 때 회사 내부에 CARDOM이있는 모르타르가 있으며 (예 : 헬리콥터 착륙), 자체 추진식 모르타르 구획은 60mm 모르타르 (전함과 비축 물이 기계에 고정되어 있음)와 전쟁 중이며, 동일한 것은 대대에 있으며 81mm 장비가없는 작전을위한 박격포 만 있습니다
  • 아론 자위
    아론 자위 25 10 월 2013 20 : 42 새로운
    +3
    제품 견적 : Ckyf

    일반적으로 퍼레이드와 훈련 장의 사격, 전술적 인 전술 훈련에서의 전투 사용은 거의 불가능하다.

    Ну CARDOM очень хорошо показал себя и во Второй Ливанской и в столкновениях с ХАМАСом. Почему "Айбат" должен быть хуже?
    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 25 10 월 2013 22 : 53 새로운
      -1
      인용구 : Aron Zaavi

      Ну CARDOM очень хорошо показал себя и во Второй Ливанской и в столкновениях с ХАМАСом. Почему "Айбат" должен быть хуже?

      이 박격포가 모두 오래되었습니다.
      박격포 총의 미래 SAO (NONA-S, 비엔나, AMOS).
      NONA-S, 120mm 박격포 총 2A51, 배럴 길이 24,2 구경.
      총의 발사는 소총과 박격포 광산이있는 포탄으로 샷건 쉘 샷으로 수행됩니다.
      -4 gr의 상승 각도. 최대 +80 gr. 수평 안내-양쪽에 35 그램.
      직접 발사하는 능력. 타워 배치에서 직접 발사-8-10rds / min, 닫힌 위치에서-6-8rds / min.
      Исключение составляет,самоходный 240-мм миномет 2С4 ""Тюльпан"".(Национальное достояние России).
      1. 아론 자위
        아론 자위 25 10 월 2013 22 : 59 새로운
        +3
        구식 인 이유는 무엇입니까? 그것은 대대 연결을위한 현대적인 시스템입니다. 당신이 인용 한 모든 것은 이미 연대 / 여단입니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 25 10 월 2013 23 : 15 새로운
          +1
          연대 여단은 152mm 곡사포입니다
          1. 아론 자위
            아론 자위 26 10 월 2013 00 : 01 새로운
            0
            제품 견적 : 스페이드
            연대 여단은 152mm 곡사포입니다

            Хорошо, но " Вена" для батальона жирновато. (ИМХО)
            1. 로파 토프
              로파 토프 26 10 월 2013 00 : 15 새로운
              0
              Смотря для какого. Пихать в "тяжёлый" батальон на БМП 120-мм "Сани" несколько глупо. Такая миномётка вечно будет отставать.
              1. 레스 닉
                레스 닉 26 10 월 2013 01 : 06 새로운
                +1
                당신이 말하는 것을 이해하지 못합니까? 썰매는 일반적으로 Gas-66에 있으며 분명히 어떤 것을 따라 잡을 것입니다 웃음 "тяжёлый" баталон
                1. 로파 토프
                  로파 토프 26 10 월 2013 01 : 23 새로운
                  -1
                  물론 그들은 따라 잡을 것입니다. 항상 그들은 뒤에 남아있을 것입니다.
                  1. 레스 닉
                    레스 닉 26 10 월 2013 02 : 43 새로운
                    0
                    Угу а лучше пусть вообще никуда не выезжают "тяжеленные батальоны" 웃음 그렇지 않으면 우연히로드 된 다음 어떻게해야합니까? 고철을 가져? 웃음
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 26 10 월 2013 09 : 59 새로운
                      -1
                      Нет, лучше "Сани" заменить на что-то более адекватное.
                      1. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 12 : 55 새로운
                        0
                        Давайте сразу на Тополь-м заменим им этим пресловутым "тяжёлым батальонам" он безусловно нужнее
                      2. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 13 : 40 새로운
                        0
                        Хотя бы на Ноны-СВК. При множестве серьёзных недостатков они всё же мобильнее "Саней"
  • Ckyf
    Ckyf 25 10 월 2013 23 : 14 새로운
    +2
    제품 견적 : Aaron Zawi
    제품 견적 : Ckyf

    일반적으로 퍼레이드와 훈련 장의 사격, 전술적 인 전술 훈련에서의 전투 사용은 거의 불가능하다.

    Ну CARDOM очень хорошо показал себя и во Второй Ливанской и в столкновениях с ХАМАСом. Почему "Айбат" должен быть хуже?
    문제의 사실은이 시스템이 대대 수준이 아니라 대대 수준에 적합하다는 것입니다. 후자의 경우 추가 82mm 배럴은 어리석은 구식입니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 25 10 월 2013 23 : 37 새로운
      +1
      제품 견적 : Ckyf
      후자의 경우 추가 82mm 배럴은 어리석은 구식입니다.


      우리가 산에서 사용될 수있는 유닛에 대해 이야기하지 않는다면.
  • 레스 닉
    레스 닉 25 10 월 2013 23 : 20 새로운
    0
    Задумка неплохая но днище МТЛБ деформируется и тонкое (лопаеться по сварным швам), а по поводу увеличения боевых возможностей это скажем так "несколько преувеличено" если не сказать больше. Выходам может быть уменьшение калибра
    82mm로 교체되었습니다. 일반적으로, 전리품은 어리석게 숙달되었습니다. 눈짓 게임은 촛불의 가치가 없다
    1. 로파 토프
      로파 토프 25 10 월 2013 23 : 44 새로운
      0
      Насчёт боевых возможностей не преувеличили. Возможность ведения огня непрямой наводкой с коротких остановок, автоматическая наводка и восстановление наводки, очень малое время реакции- открытия огня с марша по вновь обнаруженным целям. У нас только "Вены" да "Мста-С" последней модификации приближаются к их возможностям.
    2. cdrt
      cdrt 26 10 월 2013 00 : 18 새로운
      0
      제품 견적 : Lesnik
      Задумка неплохая но днище МТЛБ деформируется и тонкое (лопаеться по сварным швам), а по поводу увеличения боевых возможностей это скажем так "несколько преувеличено" если не сказать больше. Выходам может быть уменьшение калибра
      82mm로 교체되었습니다. 일반적으로, 전리품은 어리석게 숙달되었습니다. 눈짓 게임은 촛불의 가치가 없다



      우리가 운동하지 않았다고해서 이것이 나쁘다는 것을 의미하지는 않습니다.
      그것은 비싸지 않은 빠른 발사 시스템으로 밝혀졌습니다.베이스에서 제거 할 수 있습니다. 오래된 APC가 많이 있으므로 향후 20 년 동안 그러한 시스템은 여전히 ​​수요가 있습니다.
      그건 그렇고, 벨로루시 인은 MTLBu를 기반으로 120mm의 Keshet과 같은 것을했습니다.
      1. 레스 닉
        레스 닉 26 10 월 2013 00 : 24 새로운
        0
        이스라엘 사람들이 사랑하지 않습니까? -아주 작은
      2. 로파 토프
        로파 토프 26 10 월 2013 00 : 37 새로운
        0
        제품 견적 : cdrt
        그건 그렇고, 벨로루시 인은 MTLBu를 기반으로 120mm의 Keshet과 같은 것을했습니다.

        Ничего там "типа Кешета" нет. Просто поставили обычный миномёт в корпус. Сектор стрельбы ограничен, никакой механизации, неизвестно, какой ресурс.
        1. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 26 10 월 2013 07 : 55 새로운
          0
          제품 견적 : 스페이드

          Ничего там "типа Кешета" нет.

          다른 최신 시스템이 있습니다.
          SESHA-자동 박격포 XM-326 DRAGON FIRE (TDA 2R2M), 독립 식 박격포 시스템.


          1998 년 스위스 회사 인 RUAG Defense는 120mm Bighorn 박격포를 개발했으며 다양한 플랫폼에 설치할 수 있습니다.
  • Ckyf
    Ckyf 25 10 월 2013 23 : 29 새로운
    +1
    제품 견적 : Aaron Zawi
    구식 인 이유는 무엇입니까? 그것은 대대 연결을위한 현대적인 시스템입니다. 당신이 인용 한 모든 것은 이미 연대 / 여단입니다.

    RA의 경우이 대포는 대대를 위해 계획되어 있습니다. 연대 / 여단 링크-122mm의 곡사포.
    그러나 카자흐스탄의 박격포는 이스라엘 엔지니어의 최전선이 아니며, 아프가니스탄의 80 년대에 연대 세력이 MTLB에 자동 박격포 2B9를 설치했으며 훌륭한 기계로 밝혀졌으며 폐쇄 된 OP로 발사하고 높은 화재 밀도로 직접 사격했습니다. 높은 정밀도.
    1. 아론 자위
      아론 자위 26 10 월 2013 00 : 09 새로운
      +2
      А кто то говорил о " не имеющих аналога"? Многие системы вооружений имеют общую идею, но разное исполнение.
      http://www.army-guide.com/rus/article/article.php?forumID=2464
      이스라엘 사람들에게는 열의가 있습니다. 분명히 단점이 있습니다. 일반적으로 이상적인 것은 달성 할 수 없습니다.
  • 레스 닉
    레스 닉 25 10 월 2013 23 : 47 새로운
    0
    제품 견적 : 스페이드
    단거리에서 간접 사격, 자동 사격 및 화재 복구, 매우 짧은 반응 시간-새로 발견 된 대상의 행진에서 사격을 개시합니다.

    이 모든 것은 제대로 훈련 된 총 승무원이 수행합니다 (출처-포병 유닛의 표준 모음, 2 부)
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 00 : 05 새로운
      0
      А Вы посмотрите в сборнике, за какое время огневую позицию занимает миномётная батарея, и всё поймёте. Кстати, он называется "Сборник нормативов по боевой подготовке сухопутных войск"
      1. 레스 닉
        레스 닉 26 10 월 2013 00 : 28 새로운
        0
        스마일 ..... 웃음
        1. 로파 토프
          로파 토프 26 10 월 2013 00 : 49 새로운
          0
          스마일 시간은? 여기, 젠장 울어야 해
          1. 레스 닉
            레스 닉 26 10 월 2013 01 : 08 새로운
            0
            패배 한 대화로 이스라엘을 포기할 시간을 들으십시오
            1. 로파 토프
              로파 토프 26 10 월 2013 01 : 25 새로운
              0
              А по-вашему надо "уря" орать?
              1. 레스 닉
                레스 닉 26 10 월 2013 02 : 45 새로운
                0
                아니요, 먼저 쓴 것을 생각해야합니다 눈짓
                1. 로파 토프
                  로파 토프 26 10 월 2013 10 : 01 새로운
                  -1
                  Попробуйте свой совет к себе применить. А то кроме полной чуши, смайликов и "улыбнуло" от Вас ничего не исходит.
                  1. 레스 닉
                    레스 닉 26 10 월 2013 13 : 00 새로운
                    0
                    А у Вас кроме стонов как у нас все плохо очень много чего "исходит" я же уже писал что Вам делать!
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 26 10 월 2013 13 : 42 새로운
                      0
                      Это не "стоны", это реальная оценка состояния забытого рода войск
                      1. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 14 : 03 새로운
                        0
                        잊어 버리기 전에 알아야합니다 웃음
                      2. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 15 : 45 새로운
                        0
                        당신은 로봇입니까 귀하의 게시물이 내 게시물과 전혀 일치하지 않는다고 생각하지 않습니까?
          2. 아론 자위
            아론 자위 26 10 월 2013 01 : 43 새로운
            +3
            제품 견적 : Lesnik
            패배 한 대화로 이스라엘을 포기할 시간을 들으십시오

            그러나 이스라엘과 러시아 군대는 적어도 이론적 인 갈등의 기회가 있습니까? 의뢰
            1. 마렉 로즈니
              마렉 로즈니 28 10 월 2013 08 : 54 새로운
              +1
              인용구 : Aron Zaavi
              그러나 이스라엘과 러시아 군대는 적어도 이론적 인 갈등의 기회가 있습니까? 의뢰

              최근 러시아-이스라엘 국경에서 불안했습니다 ...
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 00 : 14 새로운
    +1
    제품 견적 : 스페이드
    Насчёт боевых возможностей не преувеличили. Возможность ведения огня непрямой наводкой с коротких остановок, автоматическая наводка и восстановление наводки, очень малое время реакции- открытия огня с марша по вновь обнаруженным целям. У нас только "Вены" да "Мста-С" последней модификации приближаются к их возможностям.

    야아?! 그러한 기회에만 접근하고 있습니까? 80 년대 말, 1 월에 이동 한 SADN TP 배터리는 OP 점령 후 XNUMX 분이 지나지 않아 계획되지 않은 목표물에 발사되었습니다.
    이러한 도구의 자동 조준은 삽의 저격 범위와 같으며, 총구로 충전 된 수동 충전 제품의 조준은 인텔 프로세서의 플라이 스와핑과 같습니다.
    불필요한 기능을 필요로하지 않는 무기에 붙이지 마십시오.
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 00 : 30 새로운
      0
      제품 견적 : Ckyf
      야아?! 그러한 기회에만 접근하고 있습니까? 80 년대 말, SADN TP 배터리는 OP를 점령 한 후 1 분 동안 계획되지 않은 목표물에서 XNUMX 월부터 발사되었습니다.

      이러한 장치는 OP를 차지하지도 않습니다. 그들은 단지 멈추고 30 초 후에 계획되지 않은 목표물에 발포합니다.
  • 레스 닉
    레스 닉 26 10 월 2013 00 : 35 새로운
    0
    까다로운 모든 opa에 대한 나사가 있습니다 눈짓 균열이있는 발사 장치 이동 눈짓
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 01 : 01 새로운
      0
      Перекатами? Ещё раз за сегодняшний день вспомню август 2008, Земо-Квити. Пехота осталась без артиллерийской поддержки. Пока они занимали ОП, грузины просто ушли. Оставив гореть один танк, два БМП и два "Урала". И девять убитых. И нашу пехоту под артиллерийским обстрелом.
      1. 레스 닉
        레스 닉 26 10 월 2013 01 : 16 새로운
        0
        이 작업은 원칙적으로 상호 작용이 없기 때문에 구별되었습니다 !!!!!
        1. 로파 토프
          로파 토프 26 10 월 2013 01 : 28 새로운
          +1
          상호 작용은 높은 수준이었습니다. 그들은 같은 열에있었습니다. 그러나 배치 시간 ... 17 분 동안 XNUMX 분 ...
          우리아?
          1. 썬더 볼트
            썬더 볼트 26 10 월 2013 01 : 36 새로운
            +2
            제품 견적 : 스페이드
            우리아?
            Ура кричать при таком раскладе и положении дел будет некому.Позор,что "Вену" не стали закупать.
            1. 레스 닉
              레스 닉 26 10 월 2013 02 : 49 새로운
              0
              당신이 말했듯이, 상호 작용이 조직되고 모든 사람들이 일했다면,이 상황은 원칙적으로 일어날 수 없었습니다! 그래서 당신은 여전히 ​​위성 궤도 별자리를 기억할 것입니다-왜 그들이 작동하지 않는다고 말합니까? 눈짓
              А кивать на других дескать мы молодцы а они нифига не сделали то это скажем так "очень спорно"
              1. 로파 토프
                로파 토프 26 10 월 2013 10 : 12 새로운
                0
                어떤 상황? 지금 발사가 필요한 시점은 언제이며 포병은 행진에서 배치하는 데 수십 분을 소비합니까?

                물론 구식 방식으로 포병 균열을 움직일 수있었습니다. 그러나 동시에, 탬버린과의 무용을 안전하게하기 위해서는 지원되는 강화 동력 소총 대대에서 한두 회사를 가져와야 할 것입니다. 한 회사가 그 일을 수행하게하십시오.

                당신은 여전히 ​​소련 전투 매뉴얼에 대해 생각하지만, 그 전쟁은 오래 전에 끝나지 않았습니다.
                1. 레스 닉
                  레스 닉 26 10 월 2013 15 : 39 새로운
                  0
                  내가 당신을 포탄, 포병 배터리 화재 소대의 탄도, 전술 및 전투 사용 이론의 감정가에게 당신에게 알려주세요!
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 26 10 월 2013 16 : 21 새로운
                    0
                    포병 배터리가 자체를 덮을 수 없다는 것을 알려줍니다. 행진이 아니라 영업 이익이 훨씬 적습니다. 박격포 배터리조차도. 따라서 포병은 항상 보병으로 덮여 있습니다.
                    1. 레스 닉
                      레스 닉 26 10 월 2013 16 : 22 새로운
                      0
                      Ну я же и говорю "ВЕЛИКИЙ ТЕОРЕТИК" 부정
                      1. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 16 : 47 새로운
                        0
                        개업의. OP의 자체 추진 배터리. 얼마나 많은 사람들을 지키겠습니까?
                      2. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 17 : 59 새로운
                        0
                        OP에는 소방 소대가 있으며, KNP에는 배터리 지휘관의 통제 소대가 있습니다. 이것은 다음에 OP가 자체 추진 배터리를 사용하지 않는다는 것을 알 수있는 곳입니다. 그리고이 모두를 자체 추진 배터리의 전투 순서라고합니다!
                        나는 특별한 보안 표준이 얼마나 많은 보호와 자기 방어를 위해 할당 될지 모른다
                        내 연습에서 5-10 명 (이 숫자는 상태에 따라 어떤 종류의 배터리에 달려 있는지), 위험한 지역을 채굴하고 모니터링하는 임무를 수행합니다! 그리고 만약 그것이 일어 났을 때 공격의 반영은 전체 l / s 화재 소대에 관여합니다
                        Я вижу что это для Вас "секрет за семь замками"
                      3. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 18 : 15 새로운
                        0
                        글쎄, 당신은 SOB gsabatr입니다. NS 사업부 또는 KNP로부터받은 데이터에 따라 소성 된 OP. OP를 보호하기 위해 개인적으로 얼마나 많은 사람을 할당하고 누구를 정확하게 할당합니까?
                      4. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 18 : 21 새로운
                        0
                        내 옷을 읽었습니까? 나는 당신이 나를 시험하는 능력을 의심합니다!
                        누구를 테스트해야합니까? 당신의 의견과 생각의 깊이로 판단 할 때, 당신이 다른 사람을 조사하고 있지 않다는 것이 아닙니다. 부정
                      5. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 18 : 32 새로운
                        0
                        읽다. 그리고 나는 대답을 보지 못했습니다. 이 의견 에서처럼. 정말 어렵습니까? 아니면 XNUMX 년의 경험에도 불구하고 SOB가 된 적이 있습니까?

                        그들은 포병 부대가 스스로를 보호 할 수 있다는 것을 증명하기 위해 노력했지만, 간단한 질문에 대답 할 수는 없습니다.

                        다시 한 번 : 얼마나 많은 사람들이 OP를 보호하기 위해 개인적으로 할당합니까?
                      6. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 18 : 40 새로운
                        0
                        실력이 무섭다는 점이 놀랍습니다. 테스트를하는 것이 재미 있습니다. RBD를 손에 든 적이 있습니까? 아니요, 그들은 나보다 훨씬 똑똑한 사람들이 모든 것을 썼기 때문에 그것을 지키지 않았습니다! 연구
                      7. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 18 : 53 새로운
                        0
                        다시. 다시 한 번 질문을 반복합니다. OP를 보호하기 위해 개인적으로 얼마나 많은 사람을 할당하고 누구를 정확하게 지정합니까?
                      8. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 18 : 57 새로운
                        0
                        모르는 경우에도 반복합니다. RBR 심사관을 읽으십시오 .... 나는 그것이 무엇인지 모르겠지만 그것이 무엇인지 모르겠습니다
                        글쎄, 당신은 민주당을 용서 웃음
                      9. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 19 : 24 새로운
                        0
                        RBD를 직접 읽어 보셨습니까? SOB에는 계획이 있어야하고 어딘가에 참호가 파헤쳐 야한다는 점을 제외하고는 군사 부서의 보안 및 자기 방어 조직에 대해서는 아무것도 없습니다. 불운이야, 그렇지?

                        아마도 컴파일러는 SOB의 온전함과 전술적 준비에 의존했을 것입니다.

                        계속하겠습니다. OP를 보호하기 위해 개인적으로 얼마나 많은 사람을 할당하고 누구를 정확하게 할당합니까?
  • 레스 닉
    레스 닉 26 10 월 2013 03 : 07 새로운
    0
    그리고 왜 보병은 적에 의해 버려진 위치 앞에서 펼쳐졌습니까? 연합군 사령관의 주요 임무는 적군이 전투에서 그를 위조하기 위해 연락을 끊는 것을 방지하는 것이 었습니다! 포병이 다림질 할 때까지 3 시간을 기다리지 않고 서라운드하고 파괴하십시오! 그리고 보병을 적의 포병에 노출시키지 마십시오.
    1. 레스 닉
      레스 닉 26 10 월 2013 03 : 31 새로운
      0
      싸움 후, 그들은 주먹을 흔들지 않습니다. 나는 b / d의 유지 보수에 대한 분석을 읽고 그들이 죠지아 인이라고 정당화 할 수있는 많은 잼이 있다고 말했지만 나는 거기에 없었기 때문에 흥분했고 객관적으로 판단 할 수 없다. 웃음
    2. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 10 : 18 새로운
      0
      제품 견적 : Lesnik
      연합군 사령관의 주요 임무는 적군이 전투에서 그를 위조하기 위해 연락을 끊는 것을 방지하는 것이 었습니다!

      이미 그렇게 했어요. 콤소몰 스키에서. 그들은 마을을 멀어 지거나 막는 대신 전투에 참여했습니다. 그 결과 15 번째 VVshny 특공대가 등장했습니다.
      1. 레스 닉
        레스 닉 26 10 월 2013 13 : 33 새로운
        0
        작업을 계획하고 수행 한 전문가와 동일한 전문가 !!!!!
        1. 로파 토프
          로파 토프 26 10 월 2013 13 : 48 새로운
          0
          아무도 그것을 계획하지 않았습니다. 겔라 예프 제외. 그러나 그의 계획은 중소기업의 1/503 포지션을 돌파하자 Komsomolskoye에 들어간 직후에 무너졌다.
          1. 레스 닉
            레스 닉 26 10 월 2013 14 : 19 새로운
            0
            나는 같은 전문가를 말한다
            1. 로파 토프
              로파 토프 26 10 월 2013 15 : 44 새로운
              0
              당신은 많은 바보 같은 말을, 나는 이미 알아 차렸다.
              1. 레스 닉
                레스 닉 26 10 월 2013 15 : 45 새로운
                -1
                논리와 친구 사귀기 눈짓
                1. 로파 토프
                  로파 토프 26 10 월 2013 16 : 24 새로운
                  0
                  Это типа бросаться словечками вроде "улыбнуло", смайликами, общими фразами, и АБСОЛЮТНО ничего не написать по теме? Не дать НИ ОДНОГО факта кроме одной ссылки на Википедию? Это и есть Ваша "логика"? Пытаться казаться умнее, чем на самом деле?
                  1. 레스 닉
                    레스 닉 26 10 월 2013 16 : 27 새로운
                    0
                    그래 나야 눈짓 куда мне до Вас "ВЕЛИКОГО ТЕОРЕТИКА" 웃음
                    А аргументы и факты на Вас я вижу никаким образом не влияют Вы существуете в своем мире где ВЫ "ВЕЛИКИЙ ТЕОРЕТИК" а все остальное Вас мало волнует
                    я уже писал что для Вас есть Ваше мнение и "неправильное"
                  2. 로파 토프
                    로파 토프 26 10 월 2013 16 : 47 새로운
                    0
                    제품 견적 : Lesnik
                    하지만 내가보고있는 주장과 사실은 당신에게 영향을 미치지 않습니다

                    당신이 시도한 적이 있습니까?
                  3. 레스 닉
                    레스 닉 26 10 월 2013 17 : 49 새로운
                    0
                    Да сколько можно "пробовать" как об стену горохом, никакого толку!
                  4. 로파 토프
                    로파 토프 26 10 월 2013 18 : 01 새로운
                    0
                    Вы ещё не предоставили ни одного факта, так что заявлять "да сколько можно пробовать" не стоит.
                  5. 레스 닉
                    레스 닉 26 10 월 2013 18 : 44 새로운
                    0
                    읽을 수 있습니까? 귀하의 의견에 의해 판단, 아니오
                    글쎄, 나는 확실히 민주당을 알고 있었다! 웃음
                  6. 로파 토프
                    로파 토프 26 10 월 2013 19 : 06 새로운
                    0
                    물론 읽었습니다. 그리고 나는 논쟁의 절대적인 부재를 관찰

                    그러나 많은 이모티콘이 있습니다. 고도로.
                  7. 레스 닉
                    레스 닉 26 10 월 2013 19 : 12 새로운
                    0
                    제가 민주당과의 경쟁에서 벗어나지 못하게하세요 웃음
                2. 아론 자위
                  아론 자위 26 10 월 2013 19 : 21 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Lesnik
                  읽을 수 있습니까? 귀하의 의견에 의해 판단, 아니오
                  글쎄, 나는 확실히 민주당을 알고 있었다! 웃음

                  나는 같은 민주주의의 증오로 말한 다른 사람을 기억합니다. 그의 이름은 아돌프 히틀러였습니다. 어쩌면 당신은이 캐릭터와 같지 않아야합니까?
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 07 : 44 새로운
    +1
    제품 견적 : 스페이드
    제품 견적 : Ckyf
    야아?! 그러한 기회에만 접근하고 있습니까? 80 년대 말, SADN TP 배터리는 OP를 점령 한 후 1 분 동안 계획되지 않은 목표물에서 XNUMX 월부터 발사되었습니다.

    이러한 장치는 OP를 차지하지도 않습니다. 그들은 단지 멈추고 30 초 후에 계획되지 않은 목표물에 발포합니다.
    열지 마. 포격을 준비하기위한 절차를 상상하십니까? 예, 박격포에서 한 번의 샷을 30 초 동안 준비해야합니다. 또한 박격포에는 개별 결정적인 PGZ-OGZ 장치가 없기 때문에 OH 촬영에서 박격포의 방향을 조정해야합니다.
    OP는 매우 임의의 이름으로 더 간단합니다. 포병이 발사되는 지형의 한 지점입니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 10 : 25 새로운
      +1
      제품 견적 : Ckyf
      열지 마. 포격을 준비하기위한 절차를 상상하십니까? 예, 박격포에서 한 번의 샷을 30 초 동안 준비해야합니다. 또한 박격포에는 개별 결정적인 PGZ-OGZ 장치가 없기 때문에 OH 촬영에서 박격포의 방향을 조정해야합니다.

      죄송하지만 카자흐스탄의 자체 추진 박격포에 대해 이야기하고 있습니까? 그는 멈추었고 즉시 장비는 기점 좌표와 기계 축의 실제 방위각을받습니다. 이 박격포에는 콜리메이터와 픽업 포인트가 필요하지 않습니다. SOB는 기계에 목표 좌표를 던지고, 장비는 SM의 좌표와 개별 보정을 고려하여 재조정하고 자동으로 모르타르를 발사합니다. 배럴에 광산을 던져 추가하기 만하면됩니다. 고치기 위하여 뭉치십시오. 결국, 장비는 각 샷 후에도 팁을 복원합니다.


      제품 견적 : Ckyf
      OP는 매우 조건부 이름입니다

      Я бы не назвал это название "условным"
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 07 : 52 새로운
    +1
    제품 견적 : 스페이드
    Перекатами? Ещё раз за сегодняшний день вспомню август 2008, Земо-Квити. Пехота осталась без артиллерийской поддержки. Пока они занимали ОП, грузины просто ушли. Оставив гореть один танк, два БМП и два "Урала". И девять убитых. И нашу пехоту под артиллерийским обстрелом.
    기둥에 대한 공격은 항상 갑작스럽고 일시적으로 발생하므로 포병이 행진을 덮을 가능성을 논의하는 것은 그리 심각하지 않습니다. 이것은 AVIATION에 의해 ​​수행됩니다. 그들이 어떤 방식으로도 항공 상호 작용을 조직하지 않았다는 사실이 포병의 능력을 논의하는 이유는 아니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 10 : 27 새로운
      +1
      제품 견적 : Ckyf
      항공이 이렇게합니다.

      항공 a)가 거의 없었기 때문에, b) 그루지아 인과 그들 자신의 MANPADS 화재에 의해 타격을 받았기 때문에 그녀는 배선 기둥에 관여하지 않았습니다.
      1. 레스 닉
        레스 닉 26 10 월 2013 13 : 36 새로운
        0
        Вы противоречите сами себе! то у вас взаимодействие на "высочайшем уровне" то вообще никакого 웃음 상호 작용인지 아닌지 이미 결정 했습니까? 부정
        1. 로파 토프
          로파 토프 26 10 월 2013 13 : 51 새로운
          0
          읽는 방법을 모른다는 것. 자체 박격포 배터리와 동력 소총 대대에서의 연대의 포병 사단과의 상호 작용은 훌륭했습니다. 그리고 그것은 논의 중이었습니다. 그러나 항공과의 상호 작용은 없습니다.
          1. 레스 닉
            레스 닉 26 10 월 2013 14 : 23 새로운
            0
            Возвращаемся к началу. Если оно было это Ваше "прекрасное взаимодействие" то как эта ситуация имела место быть? Где логика?
            1. 로파 토프
              로파 토프 26 10 월 2013 15 : 43 새로운
              0
              그들은 전투 형성에 전개되기 시작했다. 이 상황에서 올바르게 수행 할 수있는 유일한 것입니다. 그들은 자연스럽게 카운터 배터리 작동을위한 지능 도구를 가지고 있지 않았으며 다양한 종류의 드론 형태의 초과분도있었습니다. 스 포터의 임무를 수행하기로되어있는 영웅적인 배터리 지휘관들만. 각각 포병 배치 후.

              글쎄, 그들은 돌아 서서 빈 마을에서 이길 수있는 기회를 얻었습니다. 그루지야 사람들도 바보가 아니기 때문입니다.
              1. 레스 닉
                레스 닉 26 10 월 2013 15 : 50 새로운
                0
                중대 한 이론가가 배터리 사령관의 임무에서 촬영을위한 데이터 준비 및 화재 조정이 포함되어 있음을 알기를 바랍니다 !!!!!! 보병이 어리석게도 진주 기둥으로, 모든 전세 및 지시와는 달리, 이것은 더 이상 포병 사령관의 잘못이 아닙니다.
                이전에 작성된 내용 만 확인합니다. 부정
                벌써이 무리를 이끈 것 같아
                물론, 적절한 지능 도구를 갖춘 KAG, DAG와 같은 특수 제작 된 포병 유닛은 카운터 배터리 싸움에 종사하고 있습니다 !!!!!
                상호 작용 구성 문제로 돌아 가기-상호 작용이 어떤 방식으로, 어떤 방식으로, 어떤 방식으로 구성되는지 묻습니다.
                당신은 당신의 무지의 깊이로 나를 놀라게합니다 !!!!!!! 부정
                1. 로파 토프
                  로파 토프 26 10 월 2013 16 : 30 새로운
                  0
                  죄송하지만 귀하가 작성한 모든 독창성은 내 게시물과 어떤 관련이 있습니까?

                  보병 진주 어리 석음. 그렇습니다. 보병이 들어 왔습니다. 동일했습니다.

                  그리고 여기서 가장 흥미로운 부분이 시작됩니다. 당신은 그것이 옳다는 것을 증명하려고 노력하고 있습니다. 포병은 기술적 인 후진성 때문에 보병을 돕는 데 전혀 도움이되지 않았습니다. 물론 이것은 포병의 잘못이 아닙니다. 이것은 당신과 같은 의견을 가진 돌복 류의 잘못이며, 포병에는 준비되지 않은 목표물을 XNUMX 월에 맞출 수있는 짧은 시간을 제공하는 시스템이 필요하지 않다는 것입니다. 이 스틱 키퍼는 당신처럼 이것을 불필요한 변덕이라고 생각합니다.
                  1. 레스 닉
                    레스 닉 26 10 월 2013 16 : 42 새로운
                    0
                    모든 것이 반쯤 똑같다는 것을 당신 앞에서는 것입니다 !!!!!! 그러나 사람들이 당신의 무지의 심연을 강조하려고 애 쓰고 있음 부정 어떻게 와서 응답!
                    주어진 상황에서 라파 토프에게 어떤 기술적 후진성에 대해 이야기 할 수 있습니까?
                    고급 보안은 없었으며 Lapatov님께 귀하는 이것을 확인했습니다! 그렇지 않으면 적은 훨씬 일찍 발견되었고 포수는
                    отработали как надо а не как получилось и привело к этой ситуации ПРЕСТУПНАЯ ХАЛАТНОСТЬ ОБЩЕВОЙСКОВОГО КОМАНДИРА а не сроки развертывания огневых взводов на ОП. Так что если Вы уважаемый Лапатов досих пор этого не поняли или не хотите понять то кто "долбоклюй" Вы и тот Командир или все таки те люди которые писали уставы и наставления специально для таких "долбоклюев"
                    무례하게 !!!!!
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 26 10 월 2013 17 : 13 새로운
                      0
                      제품 견적 : Lesnik
                      전진 가드가 없었습니다

                      그렇습니다. 정찰에서. 그러나 그들은 방금 그를 그리워했습니다.

                      그리고 다시 일반적인 문구가 범람했습니다. 당신은 이미 포병이 현대 무기와 같은 모든 종류의 정교함을 필요로하지 않는다는 것을 증명하려고 귀찮게합니다. 그리고 훌륭한 헌장 제작자들 뒤에 숨지 마십시오.
                      1. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 17 : 28 새로운
                        0
                        말 그대로 코를 찌르는 일반적인 문구는 무엇입니까?
                        Еще раз повторюсь для Вас есть ваше мнение и "неправильное"
                      2. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 17 : 47 새로운
                        0
                        Во что Вы меня "носом тыкаете"? В аксиому о непогрешимости советских боевых уставов?

                        Ещё раз: "Нам не нужны орудия вроде "Айбата" с высокой степенью информатизации и автоматизации потому что:......" И начинаете перечислять аргументы.
                      3. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 18 : 01 새로운
                        0
                        왜 쓸모없는거야? 부정
                      4. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 18 : 20 새로운
                        0
                        물론 쓸모가 없습니다. 이것은 소리 치지 않습니다
                        제품 견적 : Lesnik
                        일반적으로, 전리품은 어리석게 숙달되었습니다.

                        제품 견적 : Lesnik
                        까다로운 모든 opa에 대한 나사가 있습니다

                        제품 견적 : Lesnik
                        작업을 계획하고 수행 한 전문가와 동일한 전문가 !!!!!


                        정상적인 논쟁이 필요합니다. 그리고 당신은 그것에 큰 문제가 있습니다
                      5. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 18 : 34 새로운
                        0
                        하나님은 당신이 아무것도 증명하지 못하도록하셨습니다. 부정
                      6. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 19 : 08 새로운
                        0
                        즉, 나는 당신의 주장을 기다릴 수 없습니까?
                      7. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 19 : 15 새로운
                        +1
                        민주당의 경우, 유일한 주장은 자신의 의견이며, 내가 민주당이 아니기 때문에 기다리지 않을 것입니다 눈짓
                      8. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 19 : 29 새로운
                        0
                        나는 항상 당신의 주장을 받아들이고 토론 할 준비가되어 있습니다. 그들이 마침내 나타나면.
                      9. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 19 : 36 새로운
                        0
                        나는이 글에 내 의견을 게시했지만 분명히 민주주의 교육은 당신이 그것을 인식하지 못하게한다! 부정
                      10. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 19 : 58 새로운
                        0
                        의견을 게시하지 않고 일반적인 문구와 이모티콘을 곱합니다. 그리고 그들은 특정 문제를 논의 할 수 없습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 07 : 59 새로운
    +1
    제품 견적 : 스페이드
    Смотря для какого. Пихать в "тяжёлый" батальон на БМП 120-мм "Сани" несколько глупо. Такая миномётка вечно будет отставать.
    По штату "Дивизия-86" именно 120мм буксируемые минометы были батальонным вооружением. Про отставание - чистейшая выдумка, ни одно артподразделение не действует автономно в звене батальон-полк-дивизия, они все входят в ПАГ-ДАГ-ААГ в зависимости от возможностей и задач.
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 10 : 27 새로운
      0
      친애하는, 소비에트 헌장을 잊어 버려, 현대 전쟁은 절대 그렇지 않습니다.
      1. 레스 닉
        레스 닉 26 10 월 2013 14 : 05 새로운
        0
        그리고 당신은 저와 같지 않은 것을 깨달았습니다.
        1. 레스 닉
          레스 닉 26 10 월 2013 17 : 36 새로운
          0
          AUUUU 당신은 위대한 이론가입니까?
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 08 : 25 새로운
    +1
    제품 견적 : bask

    SESHA-자동 박격포 XM-326 DRAGON FIRE (TDA 2R2M), 독립 식 박격포 시스템.
    이 시스템은 가정적인 웃음을 유발합니다))))
    나는 미국인들이 ... opu를 통해 편도선을 자르는 것을 생각하지 않을 것)))))
    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 26 10 월 2013 08 : 55 새로운
      0
      제품 견적 : Ckyf
      미국인들이 ... 편도선을 통해 편도선 절단을 생각하는

      그리고 그들뿐만 아니라.
      RG-120을 기반으로 한 UAE 용 31mm 싱가포르 산 몰탈 SRAMS (Super Rapid Advanced Mortar System). 전투 모듈 내부에 58 분 동안 쌓아 놓았습니다.



      스위스 회사 인 RUAG Land Systems는 박격포 단지 Bighorn을 개발했습니다. 이 전투 모듈은 다양한 유형의 장갑차에 설치하도록 설계된 모르타르 및 전자 장비가 장착 된 턴테이블입니다.

      이미 재미 있지 않습니까?
      1. 레스 닉
        레스 닉 26 10 월 2013 13 : 38 새로운
        0
        이것은 더 이상 박격포가 아니라 포로에서 채택 된 정의에 따라 NONA와 같은 총입니다
        1. 로파 토프
          로파 토프 26 10 월 2013 13 : 52 새로운
          0
          이것은 가장 순수한 박격포입니다
          1. 레스 닉
            레스 닉 26 10 월 2013 14 : 29 새로운
            0
            글쎄요 박격포라고하면 웃음
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 08 : 37 새로운
    +1
    제품 견적 : 스페이드
    А Вы посмотрите в сборнике, за какое время огневую позицию занимает миномётная батарея, и всё поймёте. Кстати, он называется "Сборник нормативов по боевой подготовке сухопутных войск"
    그리고 여기 OP 배터리의 사용 시간이 있습니까? 배터리가 최소한의 움직임으로 OD를 차지하는 전술적 표준이 있습니다. 또한 대대적으로는 상황에 따라 하나의 배터리가 아니라 PAG_DAG 등이 작동한다. 마지막으로, 가장 취약한 사람들은 항상 지상 OP에 묻혀 움직이지 않습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 10 : 31 새로운
      0
      제품 견적 : Ckyf
      배터리가 최소한의 움직임으로 OD를 차지하는 전술적 표준이 있습니다.

      그리고 그는 오랫동안 그렇게합니다. 그들이 내리는 동안, 그들이 전투 위치에 올 때까지, 주요 박격포가 묶여있는 동안, 평행 팬이 구축되는 동안 ... 보병은 이미 다시 움직이기 시작할 것입니다.
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 10 : 14 새로운
    +1
    제품 견적 : bask

    이미 재미 있지 않습니까?
    어리석은.
    이해할 수 없습니다-왜 이런 유형의 시스템에 총구 충전 시스템을 사용합니까? 저렴하고 지불하기 쉽습니다.
    В принципе все эти изделия только для мирных условий, показухи, учений, локальных конфликтов с "папуасами", отражения или нанесения первого удара. В условиях крупного противостояния с достойным противником все это скоро превратится в металлолом, далее будет воевать техника на порядок проще и дешевле.
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 15 : 02 새로운
    +1
    제품 견적 : 스페이드

    그리고 그는 오랫동안 그렇게합니다. 그들이 내리는 동안, 그들이 전투 위치에 올 때까지, 주요 박격포가 묶여있는 동안, 평행 팬이 구축되는 동안 ... 보병은 이미 다시 움직이기 시작할 것입니다.
    나는 단일 대대가 대대에서 독립적으로 작동하지 않고 PAG의 일부라는 것을 다시 한 번 반복합니다.
    b-one의 일부로 움직일 때 부착, 방향 및 평행 팬이 없으며 일반적으로 반 직접 화재가 발생하거나 외부 VT의 도움을 받아 속도가 빨라집니다. 이 모든 초과는 평화로운 삶을 위해 당신에 의해 나타납니다.
    다음으로, 공격에 대한 b-she의 다음 과제의 깊이를 기억하고 (평균) 대대 박격포의 발사 범위와 비교하십시오. 어디로 가야?
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 15 : 37 새로운
      0
      제품 견적 : Ckyf
      b-she의 일부로 움직일 때 바인딩, 방향 및 평행 팬이 없음, 일반적으로 반 직접 발사

      멋있는. 우리는 한 번의 박격포에 도착했습니다. 이 행동을 통해 현대 전쟁에 얼마나 오래 살 것이라고 생각하십니까? 초?

      이 게임은 어디서 구했습니까? 의심스러운 BTU에서? 나는 단지 이런 종류의 응용 프로그램을 보았습니다.
      1. 레스 닉
        레스 닉 26 10 월 2013 15 : 44 새로운
        -1
        토토와 TERETIC 웃음
        1. 로파 토프
          로파 토프 26 10 월 2013 16 : 34 새로운
          +2
          실제로, 그것은 실무자와 비슷합니다. 데이터베이스 경험은 무엇입니까?
          1. 레스 닉
            레스 닉 26 10 월 2013 16 : 48 새로운
            -1
            어떤 군대에서 무엇을 말합니까? 이스라엘에서?
            1. 로파 토프
              로파 토프 26 10 월 2013 17 : 14 새로운
              0
              당신은 내 질문에 대답하지 않았습니다.
              1. 레스 닉
                레스 닉 26 10 월 2013 17 : 30 새로운
                0
                어떤 군대에 복무하고 있습니까? 당신이 무슨 말을하는지 모르겠습니다 웃음
                1. 로파 토프
                  로파 토프 26 10 월 2013 17 : 49 새로운
                  0
                  봉사했다. 러시아 군대에서. 이제 다시 내 질문으로 돌아가십시오. 데이터베이스에 참여하셨습니까? 아니면 다른 질문으로 내 질문에 대답 할 수 없습니까?
                  1. 레스 닉
                    레스 닉 26 10 월 2013 18 : 04 새로운
                    0
                    если не учитывать "миротворчество" в Ираке то нет я Вас удовлетворил 웃음
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 26 10 월 2013 18 : 21 새로운
                      0
                      소파 야? 명확한. 아마도 당신은 그 주제에 대한 지식을 넓혀야합니까?
                      1. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 18 : 32 새로운
                        0
                        글쎄, 어디로 가니 눈짓 TV에서 민주당이라는 전문가를 보았을 것입니다. 왜냐하면 그들은 아무 말도하지 않고 동시에 똑똑해 보일 수 있기 때문일 것입니다. 웃음
                      2. 로파 토프
                        로파 토프 26 10 월 2013 19 : 09 새로운
                        0
                        동의합니다. 당신은 저와는 거리가 멀어요.
                      3. 레스 닉
                        레스 닉 26 10 월 2013 19 : 16 새로운
                        0
                        글쎄, 적어도 이것에서 당신은 나와 동의합니다 웃음 민주주의는 전염성이 있습니까? 웃음 감염 될까봐 웃음
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 16 : 08 새로운
    +1
    제품 견적 : 스페이드

    멋있는. 우리는 한 번의 박격포에 도착했습니다.
    세계의 어떤 군대에서도 포병 시스템을 견인하지 못했지만 공군, 해군 보병 및 산 보병 부대와 같은 가장 이동 가능한 구조물의 일부입니다.
    재료를 가르치십시오.

    제품 견적 : 스페이드
    이 행동을 통해 현대 전쟁에 얼마나 오래 살 것이라고 생각하십니까? 초?
    자주포를 사용하십시오.

    제품 견적 : 스페이드
    이 게임은 어디서 구했습니까? 의심스러운 BTU에서? 나는 단지 이런 종류의 응용 프로그램을 보았습니다.
    b-she의 다음 과제의 깊이와 대대 박격포의 발사 범위를 비교 했습니까?
    경기? 당신은 명백한 BTU 만보고, 이론가 씨를 보았습니다))))
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 16 : 59 새로운
      0
      제품 견적 : Ckyf
      세계의 어떤 군대에서도 포병 시스템을 견인하지 못했지만 공군, 해군 보병 및 산 보병 부대와 같은 가장 이동 가능한 구조물의 일부입니다.

      물론 있습니다. 그러나 정보화 수준 측면에서 현대의 견인 총과 박격포는 우리를 추월하여 일부 M777 배터리가 자체 추진 배터리보다 빠르게 전투 형성을합니다.

      제품 견적 : Ckyf
      자주포를 사용하십시오.

      반 사격을 할 때? 사실이 아닙니다. 자주포는 몇 초 이상 지속됩니다.


      제품 견적 : Ckyf
      b-she의 다음 과제의 깊이와 대대 박격포의 발사 범위를 비교 했습니까?

      А какова "глубина последующей задачи" в современном боевых действиях, где основным методом ведения БД станет встречный бой?
  • 레스 닉
    레스 닉 26 10 월 2013 17 : 05 새로운
    +1
    [quote = Ckyf] 자주포를 발사하십시오. [/ 인용문]
    반 사격을 할 때? 사실이 아닙니다. 자주포는 몇 초 이상 지속됩니다.

    본인의 경험이 결정 되었습니까?

    [quote = Ckyf] b-she의 다음 과제의 깊이와 대대 박격포의 발사 범위를 비교 했습니까?
    А какова "глубина последующей задачи" в современном боевых действиях, где основным методом ведения БД станет встречный бой?[/quote]
    Я же и говорю Теоретик с собственным видением "современных боевых действий" 부정
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 17 : 20 새로운
      0
      제품 견적 : Lesnik
      본인의 경험이 결정 되었습니까?

      예. 콤소몰 스키 (Komsomolsky) 박격포 소대에서 반쪽 줄을 끌었다. 소대 중 XNUMX 분의 XNUMX이 기관 대에서 턴테이블을 날아 가기에 충분했습니다. 병원의 일부 및 부서 대대. 거기서 그들은 아연을 납땜했습니다.

      제품 견적 : Lesnik
      Я же и говорю Теоретик с собственным видением "современных боевых действий"

      반박. 제 XNUMX 차 세계 대전의 스타일로 바다에서 바다로의 전선에 대해 알려주십시오.
      1. 레스 닉
        레스 닉 26 10 월 2013 17 : 24 새로운
        0
        그리고 반박 할 것이 없습니다!
        Как вы говорите командир "долбоклюй" вот и все
        1. 로파 토프
          로파 토프 26 10 월 2013 17 : 39 새로운
          0
          "Нечего"? Скорее "нечем". Тут ведь общими фразами не обойтись.
          1. 레스 닉
            레스 닉 26 10 월 2013 18 : 28 새로운
            -1
            1902 년 전쟁의 예를 들어서 이것이 맞다고 말할 것입니다
            나는 당신의 demagoguery에 정말 놀랐습니다. 빈혈에서 빈혈로 수혈하고 무능한 사람을 비난하며, 어리석게 찢어 졌을뿐 아니라 그 반대의 것을 증명할 수있는 상황에서 어리석게 찢어진 사례를 보여 주지만, 코를 찌르면 바보의 비유에 대해 실례합니다. 부정
            당신은 우연히 THEORETIC 민주당이 아니십니까?
            1. 로파 토프
              로파 토프 26 10 월 2013 19 : 12 새로운
              +1
              사과하지만 일반적인 문구로 제한됩니까? 진드기로 세부 사항을 가져 오는 것이 나에게서 왔습니까? 나는 이미 매우 간단한 질문을하고 있지만 당신의 관점을 정당화 할 수는 없습니다.
  • 아론 자위
    아론 자위 26 10 월 2013 17 : 07 새로운
    0
    http://defense-update.com/20120522_spear-a-mortar-for-the-hmmwv.html
    http://elbitsystems.com/Elbitmain/files/SPEAR.pdf
    Ну так что там с противооткатными системами у минометов г-н "Лесник"? И как вы понимаете это общее направление сегодня у минометов. Израиль всего лишь один из первых, а совсем не создатель чего либо " не имеющего аналога".
  • 레스 닉
    레스 닉 26 10 월 2013 17 : 19 새로운
    0
    Aron Zawi에게 주신 모든 사례는 그 자리에 있습니다!
    그리고 그렇습니다. 이것은 자체 추진 총, 배럴 잠금 장치 및 박격포 고유의 것이 아닌 다른 박격포 디자인에 의해 추가 된 박격포이며 본질적으로 자체 추진 총으로 바뀌 었으며 박격포에 대한 유일한 알림 또는 참조는 사용 된 탄약입니다.
    그리고 이것은 본질적으로 무기 자체의 박격포 기원에 대한 유일한 참조입니다. 따라서 나는 NONA의 예를 주었다
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 17 : 23 새로운
      0
      А почему не "Василька"?
  • 아론 자위
    아론 자위 26 10 월 2013 17 : 30 새로운
    +1
    글쎄, 나는 여기서 무엇을 말해야할지 모르겠다. 이 장치의 제작자가 다양한 플랫폼에 설치할 수있는 박격포를 만들었다 고 분명히 말하면 우리는 그것들을 믿을 권리가 있습니다. hi
    1. 레스 닉
      레스 닉 26 10 월 2013 17 : 38 새로운
      0
      글쎄, 나는 그것과 관련이 있습니까? 눈짓
      1. 아론 자위
        아론 자위 26 10 월 2013 19 : 31 새로운
        +1
        제품 견적 : Lesnik
        글쎄, 나는 그것과 관련이 있습니까? 눈짓

        IDF에서 예비군으로 복무 한 엔지니어링 대대, 전차 여단장, 두 번의 작은 전쟁과 몇 차례의 갈등을 겪은 경력 장교는 설명하거나 증명할 수 없었습니다. 다른 사람의 역할을 수행하거나 한 번 가르친 모든 것을 잊어 버렸고 광대를 둘러싼 논쟁의 부족을 보완합니다. 나는 18 년간 복무 한 임원에게 실수를하고 논쟁을 읽게되어 기쁘다. hi
        1. 레스 닉
          레스 닉 26 10 월 2013 19 : 43 새로운
          -1
          내가 왜 당신과 논쟁해야합니까 나는 나의 주장을 제시했습니다. 그리고 20 년의 서비스 기간은 어디입니까? 솔직히 이해가 안 돼요. 왜 이것이 필요합니까, 나는 또한 이해하지 못합니다. 내 마음을 찢고 내 견해를 지키길 원하십니까? 화면에 침을 뱉고 미친 듯이 키를 두드리면 희망이 존중되지 않습니다. 눈짓
          1. 아론 자위
            아론 자위 26 10 월 2013 19 : 59 새로운
            0
            제품 견적 : Lesnik
            내가 왜 당신과 논쟁해야합니까 나는 나의 주장을 제시했습니다. 그리고 20 년의 서비스 기간은 어디입니까? 솔직히 이해가 안 돼요. 왜 이것이 필요합니까, 나는 또한 이해하지 못합니다. 내 마음을 찢고 내 견해를 지키길 원하십니까? 화면에 침을 뱉고 미친 듯이 키를 두드리면 희망이 존중되지 않습니다. 눈짓

            120 세까지 건강하세요. 저는 누구도 다치게하고 싶지 않았지만 자신의 서비스 기간을 언급했습니다. 나는 단지 그녀를 당신의 주장에 대한 나의 오해에 대한 주장으로 데려 왔습니다. 복잡하지 않은 경우 자체 추진 박격포, 새로운 모델, 최신 SLA에 대한 귀하의 입장을 설명하는 특정 게시물로 주장을 결합 해 주시겠습니까?
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 17 : 30 새로운
    +1
    제품 견적 : 스페이드

    물론 있습니다. 그러나 정보화 수준 측면에서 현대의 견인 총과 박격포는 우리를 추월하여 일부 M777 배터리가 자체 추진 배터리보다 빠르게 전투 형성을합니다.
    .... 이것은 심각하게 놀랍습니다))))
    어떤 종류의 전투 순서가 어떤 것보다 더 빨리 걸리나요?

    제품 견적 : 스페이드

    반 사격을 할 때? 사실이 아닙니다. 자주포는 몇 초 이상 지속됩니다.
    )))
    장갑을 끼지 않은 자주포가 아닌 AGS가 반 직접 발사되는 기간은 얼마입니까?

    제품 견적 : 스페이드

    А какова "глубина последующей задачи" в современном боевых действиях, где основным методом ведения БД станет встречный бой?
    진실? 이것은 흥미로운 발견입니다! 군대 규모로 전투를 진행하려면 몇 가지 조건이 필요합니다. 중앙 유럽 극장의 조건을 지정할 수 있습니까?
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 17 : 58 새로운
      0
      제품 견적 : Ckyf
      ... 이것은 심각하게 놀랍습니다))))

      이성의 목소리가 너에게 말한 것이 기쁘다

      제품 견적 : Ckyf
      무장하지 않은 자체 추진 AGS가 반 직격 발사 지속 시간을 알려주세요.

      Это типа аргумента в пользу отказа от стрельбы с закрытой ОП миномётными батареями? А может нам и "Грады" на прямую наводку выкатить, так как АГС не защищён? Уважаемый, 120-мм миномёт способен создать куда больше проблем, чем АГС, и потому в списке целей по приоритету окажется куда выше.

      제품 견적 : Ckyf
      진실? 이것은 흥미로운 발견입니다! 군대 규모로 전투를 진행하려면 몇 가지 조건이 필요합니다. 중앙 유럽 극장의 조건을 지정할 수 있습니까?

      제 XNUMX 차 세계 대전 때와 같이 매우 효과적인 파괴 수단의 양쪽 군대의 존재는 확실한 전선을 만들 수 없습니다.
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 17 : 49 새로운
    -2
    제품 견적 : 스페이드

    예. 콤소몰 스키 (Komsomolsky) 박격포 소대에서 반쪽 줄을 끌었다. 소대 중 XNUMX 분의 XNUMX이 기관 대에서 턴테이블을 날아 가기에 충분했습니다. 병원의 일부 및 부서 대대. 거기서 그들은 아연을 납땜했습니다.
    다양한 소형 무기 발사에서 자신의 박격포를 반 직선으로 당기는 바보 사령관 때문에 자체 추진 박격포가 신동이라고 결론 지었습니까?)))
    어쩌면 진실이 다른가요?
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 18 : 09 새로운
      +1
      죄송합니다. 조금 이해가되지 않았습니다. 당신은 말했다
      제품 견적 : Ckyf
      b-she의 일부로 움직일 때 바인딩, 방향 및 평행 팬이 없음, 일반적으로 반 직접 발사

      지형 조건은 그가 50 미터를 더 뒤로 이동하면 닫힌 총기로 사격을 할 것이며 좌표를 결정하고 박격포를 지향하고 평행 팬을 만들고 많은 시간이 걸리는 다른 일을해야했습니다.


      제품 견적 : Ckyf
      자주식 박격포에는 wunderwaffe가 있습니다

      Не обязательно самоходные. Я писал об орудиях и миномётах с высокой степенью информатизации и автоматизации. И не "вундерваффе", а образцы арт. вооружения, которые необходимы артиллерии. Просто пока этим требованиям отвечают только "Вена", 2С19М2 и "Торнадо-Г"
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 18 : 14 새로운
    0
    제품 견적 : 스페이드

    이성의 목소리가 너에게 말한 것이 기쁘다
    아니요, 전적으로 다른 점이 걱정됩니다. 전투 순서에 대한 언급))))
    포병 유닛에 컴퓨터가 존재한다고해서 OP 점령의 속도와 정확성에 어떠한 이점도 제공하지 않습니다.

    제품 견적 : 스페이드

    Это типа аргумента в пользу отказа от стрельбы с закрытой ОП миномётными батареями? А может нам и "Грады" на прямую наводку выкатить, так как АГС не защищён? Уважаемый, 120-мм миномёт способен создать куда больше проблем, чем АГС, и потому в списке целей по приоритету окажется куда выше.
    아니, 그것은 당신에게 당신의 관점의 실패를 보여 주려고하는 것과 같습니다 우선 순위 목표는 그것과 아무 관련이 없습니다. TTX 룩.

    제품 견적 : 스페이드

    제 XNUMX 차 세계 대전 때와 같이 매우 효과적인 파괴 수단의 양쪽 군대의 존재는 확실한 전선을 만들 수 없습니다.
    아아, 당신은 절대적으로 잘못입니다. 다가오는 전투의 주요 원인은 적에 대한 정보가 부족하기 때문입니다. 이제 중부 유럽 운영 극장의 다른 수준의 정찰 장비로 채도를 평가하고 이러한 조건에서 다가올 전투의 가능성을 상상하십시오.
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 18 : 50 새로운
      0
      제품 견적 : Ckyf
      아니요, 전적으로 다른 점이 걱정됩니다. 전투 순서에 대한 언급))))

      모든 것이 매우 간단합니다. 건의 높은 수준의 자동화 및 전산화로 인해 고전적인 의미에서 동일한 발사 위치에서 포를 수집 할 수 없습니다. 분산 된 전투 명령입니다. 카운터 배터리 전투가 불가능한 이유.

      제품 견적 : Ckyf
      포병 유닛에 컴퓨터가 존재한다고해서 OP 점령의 속도와 정확성에 어떠한 이점도 제공하지 않습니다.

      Вы не совсем правильно понимаете термин "занятие ОП" Это не только перевести орудия в боевое положение


      제품 견적 : Ckyf
      아니, 그것은 당신에게 당신의 관점의 실패를 보여 주려고하는 것과 같습니다 우선 순위 목표는 그것과 아무 관련이 없습니다.

      우리가 유럽 전쟁에 대해 이야기한다면, 반 직격 박격포는 ATGM의 유효 범위 내에있을 것입니다. 그리고 그것은 그들이 파괴 될 것임을 의미합니다. 곧. 적의 어리 석음에 의존해서는 안됩니다.

      제품 견적 : Ckyf
      다가오는 전투의 주요 원인은 적에 대한 정보가 부족하기 때문입니다.

      사실이 아닙니다.
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 19 : 22 새로운
    0
    제품 견적 : 스페이드
    분산 된 전투 명령입니다. 카운터 배터리 전투가 불가능한 이유.
    )))
    AZK-7 참조

    제품 견적 : 스페이드

    Вы не совсем правильно понимаете термин "занятие ОП" Это не только перевести орудия в боевое положение
    Что же еще включает термин "занятие ОП"?


    제품 견적 : 스페이드

    우리가 유럽 전쟁에 대해 이야기한다면, 반 직격 박격포는 ATGM의 유효 범위 내에있을 것입니다. 그리고 그것은 그들이 파괴 될 것임을 의미합니다. 곧. 적의 어리 석음에 의존해서는 안됩니다.
    그. 보병 전투에서 자기 추진 박격포의 부정적인면을 확인합니까?)))))

    제품 견적 : 스페이드

    사실이 아닙니다.
    예? 그래서 200 년 동안, 다가오는 전투가 시작되는 주요 원인 으로이 조건을 지정하는 군사 과학은 단순히 잘못되었습니다 ... 헤드 패트롤과 GPP, 뱅가드 및 전투 순서의 다른 요소는 적을 탐지하는 수단이 아니라 적을 위협하기위한 의식 계산입니다.
    다가오는 전투의 시작에 대한 당신의 조건은 무엇입니까?
    1. 아론 자위
      아론 자위 26 10 월 2013 19 : 50 새로운
      0
      제품 견적 : Ckyf
      ]그. 보병 전투에서 자기 추진 박격포의 부정적인면을 확인합니까?)))))

      그리고 직접 추진하는 박격포의 가치는 직접 발사해야한다는 것입니다. 빌레이 . Я если честно успел побывать только на одних учениях , где начал применятся"Кешет" , а во ВЛВ, вообще пехоту не видел , т/к работал только с 401 т/б , но помню , что нас знакомили с этой системой и основными плюсами называли мобильность, возможность вести огонь на 360градусов за счет поворотной платформы, и оснащение выскотенологичной СУО, повышающий буквально на порядок точность огня. Да не знаю , как сейчас а тогда рассматривался вопрос о том что это СУО позволит применять коректируемые мины.
      1. 로파 토프
        로파 토프 26 10 월 2013 20 : 07 새로운
        0
        인용구 : Aron Zaavi
        예, 지금은 어떻습니까? 그런 다음이 SLA가 수정 가능한 광산을 사용할 수 있다는 의문이 제기되었습니다.

        가이드 광산. 내가 읽는 한 이미 그러한 기회가 있습니다.
    2. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 19 : 54 새로운
      +1
      제품 견적 : Ckyf
      )))
      AZK-7 참조

      볼 것이 무엇입니까? 정찰과 ARSOM 레이더는 배터리가 아닌 발사 총의 좌표를 계산할 수 있습니다. 즉, 카운터 배터리의 투쟁이 카운터 무기로 바뀌고 배터리 건이 하나의 살보로 덮일 수 없도록 배치됩니다.


      제품 견적 : Ckyf
      Что же еще включает термин "занятие ОП"?

      RBD 견적? 주포의 배치 장소, 지형 참조 등 위에 설치된 모든 종류의 나침반에 대해?


      제품 견적 : Ckyf
      그. 보병 전투에서 자기 추진 박격포의 부정적인면을 확인합니까?)))))

      내 말에서 원래 결론. 그리고 자체 추진 박격포는 폐쇄 된 OP에서 발사 할 수 없습니까?


      제품 견적 : Ckyf
      200 년 동안 군사 과학

      200여 년 동안 전쟁의 관습에서 모든 것이 바뀌 었습니다 ...
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 20 : 53 새로운
    0
    제품 견적 : Aaron Zawi

    그리고 직접 추진하는 박격포의 가치는 직접 발사해야한다는 것입니다. 빌레이 .
    자체 추진 박격포의 가치는 다르지만 전투에 참여할 수는 있습니다.

    제품 견적 : Aaron Zawi
    고정밀 사격 통제 시스템을 장착하여 말 그대로 사격의 정확도를 높입니다. 예, 지금은 어떻습니까? 그런 다음이 SLA가 수정 가능한 광산을 사용할 수 있다는 의문이 제기되었습니다.
    방법이있다? 가장 간단한 태블릿 PUW에서 데이터 준비의 정확도는 범위에서 + _5m이고 방향에서 0-01입니다. 이것은 단일 총과 배터리의 최고 절반 모두의 Vd 및 Vb보다 몇 배나 적습니다.
    수정 된 껍질은 좋지만 값 비싼 비용과 신뢰성이 떨어지는 것으로 잊지 마십시오.
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 21 : 05 새로운
      0
      제품 견적 : Ckyf
      어때요?

      우선, 현대 LMS는 발사에 대한 계산 데이터, 개별 보정, 정점 좌표 및 박격포 방향을 결정하는 정확성을 향상시킵니다. 자동 제어 시스템에 포함 된 최신 기상 관측소는 궤도의 지뢰를 제어하고 보정을 도입하는 SNAR 레이더와 같이 정확도를 향상시킵니다. 그들은 사실상 가상 랩퍼로부터 불을 옮겨서 쏴 버립니다.
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 21 : 20 새로운
    0
    제품 견적 : 스페이드

    볼 것이 무엇입니까? 정찰과 ARSOM 레이더는 배터리가 아닌 발사 총의 좌표를 계산할 수 있습니다. 즉, 카운터 배터리의 투쟁이 카운터 무기로 바뀌고 배터리 건이 하나의 살보로 덮일 수 없도록 배치됩니다.
    카운터 배터리 전투에서 배터리는 하나의 salvo, 특히 자체 추진기로 덮여 있지 않습니다. 모든 포병의 꿈은 적의 배터리를 장비 적으로 파괴하는 것입니다.


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    RBD 견적? 주포의 배치 장소, 지형 참조 등 위에 설치된 모든 종류의 나침반에 대해?
    당신이 지명 한 것은 OP의 직업과 관련이 없습니다.

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    내 말에서 원래 결론. 그리고 자체 추진 박격포는 폐쇄 된 OP에서 발사 할 수 없습니까?
    그들은 할 수있다. 난 그냥 당신에게 자기 추진 박격포의 부정적인면을 보여-덜 스텔스.
    그렇다면 대대 박격포의 발사 범위와 공격의 즉각적인 임무의 깊이를 어떻게 비교합니까?
    이것은 견인 모르타르를 무시해서는 안됩니다))))

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    200여 년 동안 전쟁의 관습에서 모든 것이 바뀌 었습니다 ...

    물론 바뀌었다! GPZ가 있기 전에 전투 순찰이 있었고 지금은 드론과 위성이 있었고 지금은 원격 채굴이 있습니다.
    그리고 200 년 동안 다가올 전투의 가능성은 어떻게 줄었습니까?
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 22 : 06 새로운
      0
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      카운터 배터리 전투에서 배터리는 하나의 salvo, 특히 자체 추진기로 덮여 있지 않습니다. 모든 포병의 꿈은 적의 배터리를 장비 적으로 파괴하는 것입니다.

      당신을 위해 나는 표현에서 더 정확할 것입니다. 하나의 화재 공격. 그룹 대상의 배터리를 가져 와서 한 부서에서 유치하십시오. 괜찮아?

      А насчёт "мечты"- не понял. Это чтобы удовольствие растянуть, так как по времени это будет на порядок дольше?

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      당신이 지명 한 것은 OP의 직업과 관련이 없습니다.

      А не пора ли РБР почитать? А вообще, речь стоит вести о времени от момента подачи команды на занятие ОП до доклада СОБ о готовности к ведению огня. И Вы прекрасно осознаёте, что применение средств автоматизации сокращает его на порядок. Батарея "Торнадо-Г" готова к открытию огня по неплановой цели с марша через 3 минуты, насколько мне помнится.

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      난 그냥 당신에게 자기 추진 박격포의 부정적인면을 보여-덜 스텔스.

      GAZ-66이 MT-LB보다 더 은밀하다는 것을 보여 주셨습니까? 나는 몰랐다.

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      그리고 200 년 동안 다가올 전투의 가능성은 어떻게 줄었습니까?

      증가했습니다. 뛰어난 관련 인텔리전스를 보유한 당사자 중 하나는 배치에서 적보다 앞서 기 위해 노력할 것입니다. 따라서 같은 미국인들은 다가올 전투를 두려워하지 않습니다. 왜냐하면 그들은 이라크에서 분명히 보여 주었기 때문입니다. Al-Nasiriya, Basra- 이것으로는 충분하지 않습니까?
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 21 : 25 새로운
    0
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    어때요?

    우선, 현대 LMS는 발사에 대한 계산 데이터, 개별 보정, 정점 좌표 및 박격포 방향을 결정하는 정확성을 향상시킵니다. 자동 제어 시스템에 포함 된 최신 기상 관측소는 궤도의 지뢰를 제어하고 보정을 도입하는 SNAR 레이더와 같이 정확도를 향상시킵니다. 그들은 사실상 가상 랩퍼로부터 불을 옮겨서 쏴 버립니다.
    그것을 읽으십시오.
    모호한 질문에 대해 죄송합니다. 글에 쓴 내용이 말도 안되기 때문에 포병과 어떤 관계가 있습니까?
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 22 : 06 새로운
      0
      아니면 당신은 특별히 주제에 있지 않습니까? 손가락으로 설명 할 수 있습니다.
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 22 : 28 새로운
    0
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    아니면 당신은 특별히 주제에 있지 않습니까? 손가락으로 설명 할 수 있습니다.

    ))) 손가락에? 하지 마라.
    위에 질문 한 내용에 더 잘 대답하거나 실제로 이해하는 것을 쓰십시오.
    1. 로파 토프
      로파 토프 26 10 월 2013 22 : 40 새로운
      0
      손가락을 쓰지 말자. 완전히 준비되면 소프트웨어의 중간 오류의 주요 부분은 전투 명령 요소의 지형 오류로 구성됩니다. 최대 40 % 그리고 PUW에 대한 데이터 준비에서 페니 중앙값 오류로 누구를 속이려고합니까?

      Airborne에 대해 말했습니까? 박격포의 경우 전체 범위 훈련의 중앙값 오차는 발사 범위의 0.8..1.8 %입니다. 예를 들어 3km를 보자. 평균적으로 39 미터입니다. 그리고 Vd는 16B2의이 범위에서 11 미터입니다. 성장할 공간이 있습니까?
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 23 : 49 새로운
    0
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    손가락을 쓰지 말자. 완전히 준비되면 소프트웨어의 중간 오류의 주요 부분은 전투 명령 요소의 지형 오류로 구성됩니다. 최대 40 % 그리고 PUW에 대한 데이터 준비에서 페니 중앙값 오류로 누구를 속이려고합니까?
    당신은 당신이 쓴 것을 이해합니까?)))) 어떤 소프트웨어에 근거한 바인딩 규범?)))) 변화를 위해, 총 RM의 무게를 계산하십시오

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    Airborne에 대해 말했습니까? 박격포의 경우 전체 범위 훈련의 중앙값 오차는 발사 범위의 0.8..1.8 %입니다. 예를 들어 3km를 보자. 평균적으로 39 미터입니다. 그리고 Vd는 16B2의이 범위에서 11 미터입니다. 성장할 공간이 있습니까?
    박격포?! 정말로?)))) CO를 결정하는 공식에서 일부 값에 목표에 대한 THOUSAND 범위를 곱한 값))))이 값은 무엇입니까?))))))
    박격포, 기관총의 경우 공식은 동일합니다 ....
    Я еще раз вам предлагаю писать только то, в чем вы реально разбираетесь, а не "контролировать" мины на траектории с помощью РЛС СНАР, называя это переносом огня от фиктивного репера.
    언제 내 질문을 받습니까?
  • Ckyf
    Ckyf 26 10 월 2013 23 : 49 새로운
    0
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    손가락을 쓰지 말자. 완전히 준비되면 소프트웨어의 중간 오류의 주요 부분은 전투 명령 요소의 지형 오류로 구성됩니다. 최대 40 % 그리고 PUW에 대한 데이터 준비에서 페니 중앙값 오류로 누구를 속이려고합니까?
    당신은 당신이 쓴 것을 이해합니까?)))) 어떤 소프트웨어에 근거한 바인딩 규범?)))) 변화를 위해, 총 RM의 무게를 계산하십시오

    제품 견적 : 스페이드
    Airborne에 대해 말했습니까? 박격포의 경우 전체 범위 훈련의 중앙값 오차는 발사 범위의 0.8..1.8 %입니다. 예를 들어 3km를 보자. 평균적으로 39 미터입니다. 그리고 Vd는 16B2의이 범위에서 11 미터입니다. 성장할 공간이 있습니까?
    박격포?! 정말로?)))) CO를 결정하는 공식에서 일부 값에 목표에 대한 THOUSAND 범위를 곱한 값))))이 값은 무엇입니까?))))))
    박격포, 기관총의 경우 공식은 동일합니다 ....
    Я еще раз вам предлагаю писать только то, в чем вы реально разбираетесь, а не "контролировать" мины на траектории с помощью РЛС СНАР, называя это переносом огня от фиктивного репера.
    언제 내 질문을 받습니까?
    1. 로파 토프
      로파 토프 27 10 월 2013 02 : 58 새로운
      0
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      당신은 당신이 쓴 것을 이해합니까?)))) 어떤 소프트웨어에 근거한 바인딩 규범?)))) 변화를 위해, 총 RM의 무게를 계산하십시오

      Я-да, а Вы-явно нет. Или Вы по принципу "нам китайцам, всё равно, отступать- бежать, наступать- бежать"? Норматив точности у Вас одно и то же, что и срединная ошибка определения координат? Круто.
      А совет "подсчитать вес общего СО" ещё круче. Вообще-то это "она", ошибка. И по умолчанию её вес равен 100%

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      박격포?! 정말로?)))) CO를 결정하는 공식에서 일부 값에 목표에 대한 THOUSAND 범위를 곱한 값))))이 값은 무엇입니까?))))))
      박격포, 기관총의 경우 공식은 동일합니다 ....

      아. 중앙값 오차는 다양한 범위에 대해 계산 된 다음 간단한 산술 연산을 수행하여 범위의 백분율을 찾습니다. 이것은 초등학교입니다.
      박격포와 기관총의 경우 공식이 동일하고 결과가 다릅니다. 기술 훈련의 오류, 촬영 테이블의 오류, 기상 훈련의 오류 (다른 궤적 높이), 탄도 훈련의 오류가 다르지 않습니까?


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      Я еще раз вам предлагаю писать только то, в чем вы реально разбираетесь, а не "контролировать" мины на траектории с помощью РЛС СНАР, называя это переносом огня от фиктивного репера.

      생각해 봅시다 ... 우리는 시력있는 이스라엘 박격포가 어떤 광경을 쏘고 비틀 었는지 알고 있습니다. 레이더를 사용하여 이러한 시설에서 발사 할 때 비행 중 4 개의 지뢰를 감지합니다. 장비는 그룹 평균을 계산 한 다음 범위와 방향으로 보정을 계산합니다. 다음 목표물을 발사 할 때 소개합니다.
      이 알고리즘과 ARSOM 레이더를 사용하여 가상 랩퍼를 생성하는 알고리즘의 차이점은 무엇입니까? 그렇습니다.
      이것이 아니라고 생각되면 PS 및 UO라는 프라이머를 참조해야합니다.

      질문에 관해서는, 당신은 그들을 반복, 아마도 당신은 그들에 대한 답변을 그리워?
  • Ckyf
    Ckyf 27 10 월 2013 08 : 26 새로운
    0
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    Я-да, а Вы-явно нет. Или Вы по принципу "нам китайцам, всё равно, отступать- бежать, наступать- бежать"? Норматив точности у Вас одно и то же, что и срединная ошибка определения координат? Круто.
    А совет "подсчитать вес общего СО" ещё круче. Вообще-то это "она", ошибка. И по умолчанию её вес равен 100%
    우화를 끊을 때 링크를 제공하십시오. 이 경우 여기에서 온 것입니다 : http : // militaryconspect.rf / % D1 % 82 % D0 % BE % D1 % 87 % D0 % BD % D0 % BE % D1 % 81 % D1 % 82 % D1 % 8C- % D1 % 82 % D
    0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%
    BA % D0 % BE % D0 % B9 % D0 % BF % D1 % 80 % D0 % B8 % D0 % B2 % D1 % 8F % D0 % B7 % D0 % BA % D0 % B8 / 지식의 창고는 매우 의심 스럽다. 이 개표는 약 30 세입니다)))))

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    아. 중앙값 오차는 다양한 범위에 대해 계산 된 다음 간단한 산술 연산을 수행하여 범위의 백분율을 찾습니다. 이것은 초등학교입니다.

    Homeric 웃음)))) 그렇습니다, 당신은 천재입니다! 가장 간단한 산술 연산을위한 확률 이론? 그렇다면 범위에서 CO를 결정하기 위해 값에 수천 범위를 곱한 값을 쓰는 것이 어렵지 않습니다 ....

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    이 알고리즘과 ARSOM 레이더를 사용하여 가상 랩퍼를 생성하는 알고리즘의 차이점은 무엇입니까? 그렇습니다.
    글쎄, 이제 SNAR 대신 ARSOM이되었습니다 ...
    그. 측정 된 편차에 대한 조정은 가상 래퍼를 생성하는 것입니까?)))) 화려한!

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    이것이 아니라고 생각되면 PS 및 UO라는 프라이머를 참조해야합니다.
    팁 고마워! )))
    이 경우 가상 랩퍼와 실제 랩퍼의 차이점을주의해서 읽으십시오.

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    질문에 관해서는, 당신은 그들을 반복, 아마도 당신은 그들에 대한 답변을 그리워?
    아니요, 대답하지 않았습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 27 10 월 2013 09 : 04 새로운
      0
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      우화를 끊을 때 링크를 제공하십시오. 당신의 지식의 창고는 매우 의심 스럽다. 이 개표는 약 30 세입니다)))))

      실제로 Kolomna College의 OMS에 대한 강의 모음에서 제공됩니다. 그리고 그는 30 세 전에 저자가 아직 교사가 아니고 군대에서 복무했기 때문에 나이가 적습니다. 근본적인 반대 의견이 있습니까? 내가 알기로는

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      글쎄, 이제 SNAR 대신 ARSOM이되었습니다 ...
      그. 측정 된 편차에 대한 조정은 가상 래퍼를 생성하는 것입니까?)))) 화려한!

      그리고 SNAR은 무엇을 썼습니다. 혼란 스럽습니다. 죄송합니다. 그러나 가상의 것은 SNAR의 도움으로 같은 순서로 만들어졌습니다. ASUO에있는 이스라엘인들은 총의 궤도를 추적하는 레이더를 포함하고 있습니다.
      측정 된 편차에 의한 관찰은 실제 래퍼의 관찰과 비슷합니다. 그리고 나는 가상의 것에 대해 썼습니다. 가상의 제작 과정과 실제 촬영 과정의 차이점에 대해 읽은 후에는 혼동을 느끼게됩니다. 따라서 ABC-book-read-think 생각.

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      아니요, 대답하지 않았습니다.

      글쎄, 그것들을 반복하십시오.
  • Ckyf
    Ckyf 27 10 월 2013 09 : 24 새로운
    0
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    А насчёт "мечты"- не понял. Это чтобы удовольствие растянуть, так как по времени это будет на порядок дольше?
    당연히, 당신은 이해하지 못했습니다.
    이제 자주포와 자주포의 배터리를 무찌르는 데 필요한 소비량과 수단을 비교해보십시오.

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    그러나 RBD를 읽을 때가 되었습니까?
    읽기와 진실은 당신에게 공개 될 것입니다-운영 준비와 기회의 차이점은 무엇입니까!

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    일반적으로 OP에 대한 명령이 내려진 순간부터 발사 준비에 대한 FSS 보고서까지의 시간에 대해 이야기하는 것이 좋습니다.
    RBD에서 작업하는 경우 요구 사항에 따라 배터리가 작동되는 동안 지원할 사람이 없습니다. 전투 준비, Op, OH의 좌표를 목표로 향하게하여 적어도 하나의 무기를 발사 할 준비가되었는지에 대해 이야기 할 가치가 있습니다. 견인에는 약 2-3 분이 걸리고 자주포에는 30-60 초가 걸립니다.

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    그리고 자동화를 사용하면 자동화가 줄어든다는 것을 잘 알고 있습니다.
    규모의 순서?! 자동화 도구는 계산 된 유닛을 결정하는 데 걸리는 시간을 줄이지 만 실제로 전투 승무원의 작업에는 영향을 미치지 않습니다.

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    GAZ-66이 MT-LB보다 더 은밀하다는 것을 보여 주셨습니까? 나는 몰랐다.
    "Мне бы шашку, да коня, да на линию огня!"(с)
    반격 사격으로 박격포를 66 일에 최전선으로 끌고 갈 것입니까?

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    증가했습니다.
    지능이없는 경우 ...

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    뛰어난 관련 인텔리전스를 보유한 당사자 중 하나는 배치에서 적보다 앞서 기 위해 노력할 것입니다.
    물론.

    인용문 : Lopatov 따라서 같은 미국인들은 다가오는 전투를 두려워하지 않습니다. 왜냐하면 그들은 이라크에서 상당히 명료하게 보여 주었기 때문입니다. En-Nasiriya, Basra- 이것은 당신에게 충분하지 않습니까?
    매우 명료하게도,이 전투는 미국인들이 일반적으로 En-Nasiriya 근처의 반격을 늦추고 영국 바스라 근처에서 급히 점령 한 방어 명령을 공격했다는 것을 보여주었습니다.
    나는 다가오는 전투가 시작될 때 두 번째 요소를 가졌지 만 여전히 추측 할 것이라고 생각했지만 두 가지 요소가 더 있습니다 ...
    따라서 중부 유럽 전쟁 극장에서 다가오는 싸움은 거의 없습니다. 이러한 요소를 평가하고 결론을 내립니다.
    [/ comment-show]
  • Ckyf
    Ckyf 27 10 월 2013 09 : 42 새로운
    -1
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    근본적인 반대 의견이 있습니까? 내가 알기로는
    이의가 없다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 아래에 KVAKU의 필킨 편지를 완전히 반박하는 표시가 있습니다.
    왜이 개요에 대해 의문이 생기는가?)))))

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    측정 된 편차에 의한 관찰은 실제 래퍼의 관찰과 비슷합니다. 그리고 나는 가상의 것에 대해 썼습니다. 가상의 제작 과정과 실제 촬영 과정의 차이점에 대해 읽은 후에는 혼동을 느끼게됩니다. 따라서 ABC-book-read-think 생각.
    독창적 인 사고. 그들은 넌센스를 썼고, 당신이 지적한 것은 내 잘못입니다 ...

    제품 견적 : 스페이드

    글쎄, 그것들을 반복하십시오.
    잠깐만 ...
    포병과는 어떤 관계가 있습니까? 나는 일부 기관의 교육 프로그램 수준에서 강한 견해를 가지고있었습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 27 10 월 2013 12 : 54 새로운
      0
      제품 견적 : Ckyf
      이의가 없다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 아래에 KVAKU의 필킨 편지를 완전히 반박하는 표시가 있습니다.

      Так у Вас есть возражения по сути написанного мной? Извините, мне не нужны эпитеты "филькина грамота", мне нужны цифирки. У Вас есть сомнения и возражения? Озвучте, а то мне это Ваше литьё воды уже начинает надоедать.
      여기에서 가져 와서 언급 한 바와 같이 중요한 오류는 ASW의 계산 오류이며 나머지는 무시할 수 있음을 증명하십시오.


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      독창적 인 사고. 그들은 넌센스를 썼고, 당신이 지적한 것은 내 잘못입니다 ...

      Уважаемый. назвать что-то "нелепицей" это не значит опровергнуть. У Вас есть факты? Есть конкретные возражения, полностью опровергающие написанное мной? Если нет, то лучше помолчать.


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      잠깐만 ...
      포병과는 어떤 관계가 있습니까? 나는 일부 기관의 교육 프로그램 수준에서 강한 견해를 가지고있었습니다.

      그것은 나에게 일어났다. 당신은 ABC와 PS 책자를 알지 못하고, OP에서의 전투 작업에 대해 잘 알고 있지 않으며, 반대 의견에는 구체적인 내용이 없으며 사실도 없습니다.

      그리고 마지막으로, 당신은 개인으로의 전환 인 주 논쟁으로 넘어갔습니다. 아마도 정상적인 주장이 없기 때문일 것입니다.
  • Ckyf
    Ckyf 27 10 월 2013 13 : 58 새로운
    0
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    Так у Вас есть возражения по сути написанного мной? Извините, мне не нужны эпитеты "филькина грамота", мне нужны цифирки. У Вас есть сомнения и возражения? Озвучте, а то мне это Ваше литьё воды уже начинает надоедать.
    세 번째로 묻습니다-0,001 Dt를 곱하기 전에 CO의 무게를 결정하기위한 공식의 표현은 무엇입니까? 나는 당신이 인용 한 복사 붙여 넣기에서 특정 테이블을 이미 언급했습니다.
    Опять будете писать про "литье" воды вместо конкретного ответа?

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    여기에서 가져 와서 언급 한 바와 같이 중요한 오류는 ASW의 계산 오류이며 나머지는 무시할 수 있음을 증명하십시오.
    모든 오류는 첫 번째 샷 이후 교정으로 선택됩니다. 당신은 정말로 그것을 몰라?

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    사실이 있습니까? 내가 쓴 것을 완전히 반박하는 구체적인 반대 의견이 있습니까? 그렇지 않다면 조용히하는 것이 좋습니다.
    당신은 조롱하거나 실제로 아무것도 이해하지 못하고 있습니까? 나는 이전 게시물에서 무엇과 방법을 구체적으로 썼습니다.

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    잠깐만 ...
    포병과는 어떤 관계가 있습니까? 나는 일부 기관의 교육 프로그램 수준에서 강한 견해를 가지고있었습니다.

    그것은 나에게 일어났다. 당신은 ABC와 PS 책자를 알지 못하고, OP에서의 전투 작업에 대해 잘 알고 있지 않으며, 반대 의견에는 구체적인 내용이 없으며 사실도 없습니다.
    포병과는 어떤 관계가 있습니까?

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    그리고 마지막으로, 당신은 개인으로의 전환 인 주 논쟁으로 넘어갔습니다. 아마도 정상적인 주장이 없기 때문일 것입니다.
    그래서 당신은 질문에 대답합니다-당신은 포병과 어떤 관계가 있습니까? 성격으로 전환하지 않습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 27 10 월 2013 14 : 34 새로운
      +1
      제품 견적 : Ckyf
      당신은 조롱하거나 실제로 아무것도 이해하지 못하고 있습니까? 나는 이전 게시물에서 무엇과 방법을 구체적으로 썼습니다.

      글쎄,이 특정 문제에 대한 게시물에 쓴 것을 반복하고 게시물에서 사실과 콘크리트를 찾아보십시오. 우리는 순서대로 시작합니다 :

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      글에 쓴 내용이 말도 안되는 모음이기 때문입니다.

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      Я еще раз вам предлагаю писать только то, в чем вы реально разбираетесь, а не "контролировать" мины на траектории с помощью РЛС СНАР, называя это переносом огня от фиктивного репера.

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      글쎄, 이제 SNAR 대신 ARSOM이되었습니다 ...
      그. 측정 된 편차에 대한 조정은 가상 래퍼를 생성하는 것입니까?)))) 화려한!

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      이 경우 가상 랩퍼와 실제 랩퍼의 차이점을주의해서 읽으십시오.

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      독창적 인 사고. 그들은 넌센스를 썼고, 당신이 지적한 것은 내 잘못입니다 ...


      Вроде ничего не пропустил. Извиняюсь, и где здесь конкретика? Где здесь нечто вроде "это не фиктивный репер потому что..."? Одни эпитеты. Которые, насколько я знаю, аргументами не являются.
      И самое интересное, что также вы ведёте "дискуссию" и по другим вопросам.

      NSh gsadn 해고 전의 마지막 입장. 그는 SOB에서 시작하여 같은 부서에서 근무했습니다. SCWO는 종종 지식을 실제로 적용했습니다.
      이제 워터 포스트 입력을 중단하고 키보드를 타이 롤화 하시겠습니까?
  • Ckyf
    Ckyf 27 10 월 2013 15 : 13 새로운
    0
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    N-yes ... 입문서, 내 친구 입문서. 하나의 무기라도 단체 사격으로 200 ~ 150의 타격을 가해 야합니다. 물론, 나는 당신을 이해하지 못했습니다.
    멘토 톤을 착륙 시키십시오))) 정말 200x150m입니까?
    약 6km, 약 25 및 50m, b / p 소비 및 귀하의 진술과 완전히 일치하지 않는 무언가를 기반으로 한 유인 매체에 관한 것이 있습니다 ...

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    물론, 규모의 순서. 불과 몇 분만에 발사 배터리 행진에서 계획되지 않은 대상을 위해
    수십 분? 규모의 순서?)))
    준비된 견인 된 D-30 배터리는 3 분에서 30 초 안에 자체 추진 된 총 배터리 인 60 분 안에 발사 할 준비가되었습니다. RGM-2의 경우 퓨즈 케이스를 2 초 동안 설정하고 5 초 동안 충전하십시오. 5 초 동안 팁을 복원하십시오.
    모든 것이 점검되고 현실적으로 작동합니다.
    나는 실제 자동화가 계산 작업을 용이하게 할 뿐이지 만 실제로는 시간을 절약하지 못한다는 것을 다시 한 번 반복한다. 나는 견인 시스템에 대해 이야기하고 있지 않습니다.

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    미국인들이 이라크를 그리워 했습니까?
    현재는 명령이 잠들었습니다. 이 경우 요점은 지능의 존재가 아니라 지능의 구현에 있습니다.

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    늦잠.. 완벽한 지능. 거의 이상적인 관리 조건.
    이 주장이 나 또는 연합군에 대한 주장입니까?

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    특히 미국인들이 의식적으로 우리는 다가오는 전투에 들어가서 적보다 늦게 그들의 발전을 시작했다
    특히 이라크 반격이라고 생각할 때, 2,5km의 이라크 인에 대해 XNUMXkm 거리에서 총격을 가한 열 화상 카메라를 가지고 있다고 생각할 때, 공격하는 적에 대한 정보가 없었고, 반격이 성공하면 두 개의 미국 사단이 둘러싸이고 뉘앙스.
    Вообще само понятие встречный бой определяет неплановый и неподготовленный вид боевых действий, типа "последний довод королей". А вы хотите этот вид боя сделать доминирующим.)))
    1. 로파 토프
      로파 토프 27 10 월 2013 15 : 40 새로운
      0
      제품 견적 : Ckyf
      멘토 톤을 착륙 시키십시오))) 정말 200x150m입니까?
      약 6km, 약 25 및 50m, b / p 소비 및 귀하의 진술과 완전히 일치하지 않는 무언가를 기반으로 한 유인 매체에 관한 것이 있습니다 ...

      물.
      ARSOM 레이더 또는 사운드 정찰은 발사 총의 좌표를 추적합니다. 기본적으로, 당신은 포병 사령관으로서이 목표물을 관찰 할 수 없으므로 이것을 포병 배터리 또는 소대라고 생각해야합니다. 이의가 있습니까?
      또한, 타겟의 정면 및 깊이는 정의되어 있지 않기 때문에 PS 및 UO에 따라 200 내지 150으로 취해진 다. 이의가 있습니까?
      또한, 기본적으로, 배터리 (소대)는 달리 지시되지 않는 한, 상응하는 탄약 소비량을 갖는 기갑 총의 배터리처럼 타격된다. 이의가 있습니까?

      그렇게 해보자. 그렇지 않으면 네 물이 이미 나를 얻었 어.
  • Ckyf
    Ckyf 27 10 월 2013 15 : 14 새로운
    0
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    네트워크에는 미국인의 행동에 대한 많은 전술적 예가 있습니다. 그들은 거의 변호하지 않았다. 이라크의 반격에 대한 대응은 미국이 적에 대한 주도권을 행사하는 과정에서 거의 항상 전투였다. 아마 그들은 XNUMX 세기 전에 군사 과학의 계산을 연구하지 않았을까요?
    먼저 기술의 성능 특성과 상대방의 기능을 비교 한 다음 이니셔티브에 대해 이야기하십시오. 항상 반격이 있었다면 정찰은 효과가 없었거나 양측의 행동이 전투 계획의 통제를 벗어났습니다.

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    그러한 진술이 시작될 때, 내가 아직 버리고 싶지 않다는 광대 한 지식에 대한 모호한 힌트와 함께, 나는 상대방이 실제로 논쟁이 없다는 것을 의심하기 시작합니다.
    논쟁은 사실 초등 적이며 당신에게 알려지지 않았습니다.
    먼저 중유 럽과 Bl 지역의 지리적지도를 비교하고 싶지 않습니다. 동쪽? 글쎄, 적어도 제 XNUMX 차 세계 대전의 아프리카 작전을 상기하십시오 ... 적대감의 주요 특징은 무엇입니까?
    글쎄, 그것을 세우십시오 ...
    이제 중부 유럽 극장에서 다가오는 전투의 주된 성격을 정당화하려고 노력하십시오.))))
    1. 로파 토프
      로파 토프 27 10 월 2013 15 : 42 새로운
      +1
      제품 견적 : Ckyf
      논쟁은 사실 초등 적이며 당신에게 알려지지 않았습니다.

      그리고 당신에게서 나는 그들을 기다릴 수 없습니다.
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