군사 검토

순양함은 싸움없이 죽는다.

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무거운 무엇이 :면의 킬로그램 또는지도의 킬로그램?

이 자료는 현대 선박의 짐 기사의 신비한 "실종"에 대한 최근 토론의 논리적 인 연속물입니다 - http://topwar.ru/33625-pochemu-sovremennye-korabli-tak-slaby.html

과거 세대의 엔지니어들은 거대한 회전 타워에서 10 천 톤의 대형 구경을 가진 순양함 선체를 "쥐어 짜는"것이 었습니다. 증기 터빈 발전소가있는 부피가 큰 기계실을 배치하고 승무원의 900 사람들에게 주택을 제공하고 모든 승무원을 보호했습니다. mnogosantimetrovaya 철강 갑옷!

문제는 근대 조선소가 컴퓨터와 미사일 발사기로 bezbronnaya "tin"을 건설하는데 거의 같은 10 톤을 거의 갖지 못한다는 것입니다. 현대의 무게와 치수 оружия 크루저 "M의 주요 구경의 성능 특성과 거의 비슷하지 않습니다. Bitter "(pr.26-bis, 1938 년) - 247 탄약, 두꺼운 스틸 바베 및 포병 기계화의 기계화가없는 톤.

최신 컴퓨터, 안테나 및 레이더는 구형 선박의 110 미터 갑옷 벨트 (강판 너비 - 3,4 미터, 두께 - 70 mm)의 배경에 대해 매우 재미 있습니다. 갑옷 순양함의 총 질량 "M. 쓴맛 "- 1536 톤!

동시에, 완전 변위 "M. 고리키 "는 9700 톤뿐이었습니다. 현대 순양함이나 파괴자처럼!


크루저 프로젝트 26-bis

갑옷, 무거운 무기, 연료 유 보일러가있는 엔진 실, "여분의"360 톤의 연료 ... 모두 사라졌습니다. 승무원은 세 번 떨어졌습니다. 그러나 현대 선박의 변위는 왜 같은 수준에 머물러 있 었는가?

역설은 여러 가지 간단한 설명이 있습니다.

1. 메타 센터의 높이와 안정성을 가진 농담은 헛되지 않았습니다. 현대 레이더 안테나는 전쟁 년의 갑옷 순양함과 비교했을 때 꽤 가볍지 만, 안테나 장치가있는 곳을 봐야합니다. - 상부 구조의 지붕과 돛대의 꼭대기에보세요! "레버 룰 (lever rule)"이 효과를 발휘합니다 - 횡 방향의 이동을 피하고 정상 범위의 메타 센터 높이를 유지하려면 배의 수중 부분에 수백 톤의 밸러스트를 추가해야합니다.

2. 전자 장치의 무게는 약간이지만 배치에는 여유 공간이 많이 필요합니다. 토마 호크는 더 이상 여기에 배달 할 수 없거나 부피가 큰 연료를 부을 수 없습니다. 내부 구획의 크기가 "부풀어 오른"- 설계자는이를 거대한 선루 구조로 압착합니다. 그들의 영광스런 전임자들과 비교할 때, 현대 순양함들은 덜 조밀 한 배치를 가지고 있지만, 더 큰 차원을 가지고 있습니다. 결과적으로, 비슷한 양의 물이 바닥 아래에서 쏟아집니다 ( "몸이 물에 던져지면 침몰하지 않을 것"), 그리스의 아르키메데스는 말했다 ).

또한, 부피가 큰 선루는 큰 항해 구역을 가지며 안정성에 나쁜 영향을 미칩니다. 일정한 밸러스트 (배의 용골을 따라 감손 된 우라늄으로 채워져 있음)를 사용하여 영향을 보상해야합니다.



3. 신선한 조선 동향 :

- 선체 전체의 엘리베이터 및 컨베이어 벨트;

- 전투 피해 지역화 및 생존 가능성을위한 투쟁 (연기 및 수위 감지기, 해치 및 문 자동 잠금, 비디오 카메라, 신호 프로세서, 자동 소화 시스템)을위한 자동화 시스템

- 밀폐 및 반핵 방지 요소 (과압은 순양함 선체 내부에서 유지되어 유입되는 공기가 환기 시스템 필터 외부로 유입되는 것을 방지 함);

- 전자 장치가 설치된 구획의 전원 공급 장치, 냉각 시스템 및 공기 조절 장치에 대한 증가 된 요구 사항

- 편안한 생활 여건 - 체육관, 수영장, 레스토랑 식사 ...

결과적으로이 모든 아이템들은 대용량 포병과 중갑 갑옷을 거절 한 후에 해제 된 예비 하중을 "먹어 치웠다".

그러나 처음부터 여기에 음모가 없었습니다. 우리는 다른 나라와 신기원의 선박을 비교했습니다. 일반적인 변위와 치수에도 불구하고 Orly Burk 시리즈 IIA와 순양함 M이 있습니다. 쓰레기 "- 다른 작업을 위해 조선의 다른 학교에 의해 다른 시간에 설계 선박과는 완전히 다릅니다. 로드 아이템의 신비한 "실종"에 대한 설명은 현재 기술 개발 수준과 선박 설계 표준 (70 년 전)의 차이점에서 찾아야한다고 분명합니다.

그러나 여기에 스릴러의 법칙이 적용됩니다. 해피 엔드가 아직 가까이 있지 않습니다 ...

붕괴하는 Teremka의 이야기

짐의 기사들에 대한 신비한 "실종"과의 역설이 더욱 엄격한 형태로 오늘도 관찰됩니다. 게다가 이전의 순수 이론적 인 비교와는 달리 현 상황은 조선업의 교과서 사례가 될 위험이 있습니다.



오닐 버크 (Orly Burk)의 Ticondeur 급 미사일 크루저 및 구축함 URO.
한 국가 하나의 깃발. 한 번. 동일한 작업 - SLCM으로 미사일 발사 및 발사. 순양함과 구축함은 Aegis BIUS의 통제하에있는 동일한 탐지 및 통신 수단 인 유사한 유형의 무기를 사용합니다. 동일한 전자 제품. 동일한 메커니즘. 동일한 GEM - 각 선박에 4 개의 가스 터빈 LM2500 ...

그럼에도 불구하고 그들은 다릅니다. "Tika"와 "Burke"의 차이점은 해군의 애호가들 사이에서 상당한 논란을 야기합니다.

순양함은 싸움없이 죽는다.


순양함과 구축함에 대한 기사 (레이다 / 연료 공급 / CWP 셀의 수와 종류)에 대한 간단한 설명은 평신도들 사이에 혼란을 야기 할 수 있습니다. 왜 미국인들은 Ticonderox와 같은 멋진 함선을 포기하고 " 버코프? "

Orly Burke 수정 중 가장 정교한 것조차도 미사일 순양함의 배경에 대한 완전한 불행처럼 보입니다. 너 자신을위한 재판관 :

- 25 %의 순양함은 로켓 발사기 수에서 구축함을 능가합니다 - 122에 대한 90 UVP 세포 ... "Burke"에 탑재 된 96 세포.

- 순양함은 대포에서 2 배의 이점을 가지고 있습니다 - Ticonderoga와는 달리, Burke는 127 mm 후미가 박탈되어 있습니다.

- 순양함은 18 %에 더 많은 연료를 가지고 있습니다. Ticonderog 항해 거리 - 6000 경제 속도에서 4890 Burke 마일 대 20 마일.

- 순양함은 "Orly Burke"에있는 3 개의 레이더 조명에 대한 4 개의 레이더 타겟 조명 AN / SPG-62을 사용하여 탐지 도구 및 사격 통제 시스템 분야에서 상당한 이점을 얻습니다.



또한 순양함은 추가 공수형 레이더 AN / SPS-49의 형태로 "보너스"를받습니다. 왜 이지스 - 크루저가 오래된 두 좌표 레이더가 필요한가요? 한 버전에 따르면, 양키스는 최신 AN / SPY-1를 신뢰하지 않았고 백업 레이더를 설치하기로 결정했습니다. 또한, 탐지 도구의 중복으로 선박의 전투 안정성이 향상되었습니다. 주요 레이더가 고장 났을 때 검증 된 SPS-49이 발효되었습니다.

반대 버전에 따르면, SPS-49의 설치는 훨씬 더 깊은 신성한 의미가있었습니다. 데시 미터 SPS-49은 주파수 범위 902-928 MHz를 다루고 있습니다. 이 주파수의 전파는 물 표면에서 약하게 반사되어 저공 비행 목표를 탐지 할 때 매우 중요합니다.

그것이 무엇이든 AN / SPS-49 레이더가 각 Ticonderog에 설치되었습니다. 17 톤의 중량을 지닌 고도의 안테나 포스트는 순양함의 무게 중심을 0,152 m까지 이동 시켰는데, 물론 안정성의 감소를 가져왔다. 부정적인 효과를 보완하기 위해 70 톤의 안정기가 추가되었습니다.

훌륭하니?



그러나 더 놀랍게도, 다음 사실이 들릴 것입니다. "Ticonderoga"와 "Orly Burke"의 변위는 동일합니다.

또는 정확한 수치로 말하면 :

"Ticonderoga"- 9600 "긴"톤 (또는 9750 미터법)
"Orly Burke"IIA 시리즈 - 9515 "긴"톤 (또는 9670 미터법)
- 해군 선박 등록부에 따르면

그러나 나! - 놀란 독자는 큰 소리로 외친다 - 우리는 무기의 상당 부분을 제거하고 여러 레이다를 해체했으며 200 톤에 의한 연료 공급을 줄였다. 어떻게 변위가 동일하게 유지 되었는가? !!

확실히 티콘 데리에는 끔찍한 비밀이 있습니다. 그러나이 혼란스러운 상황에서 진실을 발견하는 곳은 어디입니까?

"범죄 현장"을 간략하게 살펴 보겠습니다.

와아! (놀라운 호기) 순양함을 한눈에 볼 때 안정성 마진에 놀라는 정도입니다.이 서투른 상자가 어떻게 뒤집어지지 않았는지 놀라워합니다!



헬리콥터 패드 "Tikonderogi"는 신체의 중심에 더 가깝게 위치하며 (세로 피치에서는 진동 진폭이 작음), 2 개의 갑판Orly Burke stern helipad보다! 이것이 순양함의 안정성에 어떻게 영향을 미치는지 추측하는 것은 어렵지 않습니다 ... 그리고 결과는 무엇입니까 (100 톤의 추가 안정기).



육안으로도 상부 구조물의 거대한 "탑"이 "Ticonderoga"에 무엇인지 눈에.니다. 더욱이, 앞쪽과 뒤쪽의 두 개의 상부 구조가 있습니다. 구조물의 질량 + 추가 안정기 = 증가하는 변위의 누적 효과.

순찰차와 구축함에서 Phalanx 대공 총과 사격 통제 레이더의 설치 높이를 비교하십시오.

순양함의 활에서 40 미터 방수를 확인하십시오.

Orly Burke와 비교하면 크루저는 선체 하부의 사하중에 의한 변위의 상당 부분을 소비해야합니다. 게다가 그는 오를리 버크보다 더 많은 무기, 연료 및 전자 시스템을 운반합니다!



크루저 변위가 더 간단하고 가볍고 약한 무장 파괴 장치와 같은 수준에 머무는 것은 놀라운 것입니다. 기적?

거의. 모든 것에 대한 논리적 인 설명이 있어야합니다.

"Orly Burke"디자인의 일부 불가사의 한 요소는 외관을 최적화 한 후 수많은 무기 및 시스템을 버리고 초과 된 수천 톤의 과도한 밸러스트를 제거한 후 할당 된 전체 변위 보유를 "먹어"버렸습니다.

대대가 버크 군단에 숨어 있다면? 탱크 아브람? 아니요, 사실이라면 어떻게합니까?

아니면, 어쩌면, 이동 준비금이 갑옷에 쓰이고 구축함의 보호 수준을 올렸을까요?

두 개로 망할! 오를리 버크 (Orly Burke)의 진정한 보안 수준은 USS 콜 (DDG-67) - 아덴 항 (2000)을 훼손한 사례를 분명히 보여주었습니다. 200 300 kg TNT가 파괴자를 완전히 파괴했습니다. 죽은 17. 39 상처 입은 선원.

보안 "Burke"는 보안 "Ticonderoga"와 근본적으로 다르지 않습니다. Kevlar 및 25 mm 플레이트를 알루미늄 마그네슘 합금으로 만들어 중요한 전제를 현지에서 예약합니다.

그 반대의 주장을 시작할 수 있습니다 - 새로운 시스템 및 거대한 추가 기능을 설치하기위한 예비로드는 아무데도 나타나지 않습니다. Tikonderoga의 제작자는 분명히 뭔가를 저장했습니다. 그리고 상당히 구원 받았습니다. 그러나 무엇에?

가스 터빈 GEM 순양함은 구축함과 거의 동일합니다. 연료 공급? 그는 그와 반대로 증가했다. 마지막 옵션 인 몸이 남아 있습니다 ...

... 작동 중 순양함이 27 균열 이상의 3000 부가물에서 감지되었습니다.

- www.navytimes.com, "Ticonderogs에서의 균열의 전염병"

1983에서는 첨단 전투 정보 제어 시스템 "Aegis"가 장착 된 USS Ticonderoga 미사일 크루저 (CG-47)가 바다에서 시작되었습니다. 순양함의 선미에, 거대한 기치가 바람에 fl니 다. "고르 코프 제독의 서기 :"이지스 "- 바다에서!"(조심해, 고르 코브 제독, 바다의 이지스!).

별 스트라이프 파투스가없는 이벤트를 보면 양키스가 양립 할 수없는 녹슨 양동이를 바다로 가져 왔음이 분명해집니다. Superpuper 순양함은 자체 무게의 무게로 이음새에서 균열을 일으키고 적의 화재 영향이 없어도 떨어져 나갑니다.


이지스 시스템도 그다지 시원하지 않았습니다. 미국 선원의 유일한 트로피는이란 항공의 Aegis 레이더가 전투기로 확인한 Airbus의 승객입니다. 한 번에 290 승객을 다른 세계로 안내합니다. 순양함 "Vincennes"의 사령관 - 전투 상황에서 평온함과 평온함에 감사드립니다. 조지 W 부시 대통령의 성명은 "나는 결코 미국에 사과하지 않을 것"이라고 말했다.

Spruens 유형 선박에서 상속받은 Ticonderomes에 의해 계승 된 겸손한 선체로, 무기 및 라디오 전자 장치의 최대 수를 밀어 내기위한 노력에서 미국인은 상부 구조용 건축 자재로 알루미늄 - 마그네슘 합금 5456을 사용하는 것보다 나은 것을 찾지 못했습니다.

원칙적으로 결정은 매우 논리적입니다. 잠재적 인 화재 위험에도 불구하고 경량의 AMG 합금은 전 세계의 선박에서 널리 사용되었습니다. 그러나 양키스는 모두를 능가했다. 타이 콘데로 그 (Ticonderog)의 상부 구조는 엄청나게 과부하 였고, 그들의 디자인은 힘의 한계에서 수행되었다. 그 결과는 그리 멀지 않았습니다. 크루저가 깜짝 놀란 선원 앞에서 이음매에서 파열하기 시작했습니다.

그리고 이것들은 현미경을 통해서만 볼 수있는 작은 미세 균열이 아닙니다. 순양함은 진지하고 진실로 금이 가고 있습니다.

순양함 Port Royal의 상부 구조에서 길이 8 피트 (2,4 미터)의 새로운 균열이 발견되었습니다.

- 9 월 2009에 올리십시오. 포트 로얄 (Port Royal)이 고통당한 것은 주목할만한 일입니다. 티 콘 데크 (Tikonderog)는 1994에 위탁 받아 2 월 2009에서 암초에 상륙 한 후 주요 수리에서 돌아 왔습니다.

순양함은 6 개월 동안 행동에서 벗어났습니다. 깨진 갑판의 복원은 미래에 유사한 시나리오 (하 - 하)를 방지하기위한 작업과 함께 펜타곤 $ 14 백만 달러의 비용이 듭니다. 양키스는 가능하면 디자인을 강화하고 특수 용접 방법 (초음파 충격 치료)을 적용하고 Ticonderox의 수명을 2028 년으로 연장하려고합니다. 그러나 앞으로 몇 년 안에 순양함의 수가 점차 줄어들 것이라는 심각한 의혹이 있습니다 - 균열 전염병 (균열의 전염병)은 다른 선택의 여지가없는 선원을 남겨 둡니다.


포트 로얄, 해안 근처 암초에 단단히 앉아있다. 오아후 섬

이미 2013의 봄에 USS Cowpens (CG-63), USS Anzio (CG-68), USS Vicksburg (CG 69) 및 USS Port Royal (CG-73)의 4 대의 순양함을 파괴 할 계획이었습니다. 그러나 함대는 여전히 그들의 배를 옹호하고, 정기적 인 점검을 위해 필요한 자금을 "털어 내고"있습니다.

이 이야기의 주요 주제로 돌아 가기 - 즉 최소의 안전 마진을 가진 경량 알루미늄 구조, Tikonderom에게 추가 무기, 레이더 및 증가 된 연료 매장량의 설치에 소비 된 필요한 이동 예비 물을 제공했다.

그러나 갑판이 발밑에 균열을 일으키고 상부 구조의 "탑"이 항상 측면으로 공중제비를 당하면서 우주선의 총무를 물에 빠뜨릴 위험이 있습니다.이 상황은 슈퍼 크루저의 승무원들 사이의 사기를 높이는 데 거의 도움이되지 않습니다.

다음에 미국인이 신중할 때 : 오를리 버크 (Orly Burk) 유형의 구축함을 만들 때 무기의 일부, 무선 전자 장치 블록 및 항법 장치가 희생되어 선체의 강도를 높이고 안정성 마진을 높이기로 결정되었습니다. 크루저와 달리 "버크 (Burke)"는 완전히 철거 된 선루 구조를 가지고 있으며, 결과적으로 풀어 놓은 예비 하중을 "흡수"하여 더 새롭고보다 단련 된 튼튼한 선체와 함께합니다.


필라델피아 해군 조선소의 부두에서 "Ticonderoga"녹을 썼다.






자료에 따르면,
http://www.nvr.navy.mil/
http://navsource.org/
http://www.naval-technology.com/
http://www.navytimes.com/
http://www.wikipedia.org/
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102 의견
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  1. SHILO
    SHILO 25 10 월 2013 08 : 33
    + 54
    군인이 묻습니다.

    동지 프라 보쉬 치 : 무거운가요? 면화 1 킬로그램이나 철 1 킬로그램? 롤
    - 물론 1 킬로그램의 철! 의지
    - 그건 옳지 않아! 웃음
    - 그리고 여기, 내가 어떻게 머리에 1 킬로그램의 철을 줄 것인지 알려줄 것입니다! 바보 병사
    1. 에어 맨
      에어 맨 25 10 월 2013 10 : 39
      + 34
      Не надо заниматься шапкозакидательством, недооценивать противника. У них "Порт Ройял" после посадки на риф полгода в ремонте, у нас без аварий по несколько лет в ремонте стоят. Отрицательный опыт - тоже опыт, и на ошибках учатся. Хорошо, что у них плохо, и плохо, что у них много кораблей.
      1. 스프 라보 니크
        스프 라보 니크 26 10 월 2013 01 : 20
        +1
        수리 불일치
    2. 알 렉신
      알 렉신 25 10 월 2013 16 : 09
      +3
      그러나 면화와 철분의 문제는 전혀 사소한 것은 아닙니다. 평균적인 사람은 물론 평등합니다. 그러나 실제로는 모든 것이 그렇게 간단하지 않습니다 ... 왜냐하면 면화의 무게가 1 킬로그램이 강력한 프레스로 압축되면 압축 된 면화는 1 킬로그램보다 무겁기 때문입니다. hi
      1. PLO
        PLO 25 10 월 2013 16 : 16
        +7
        가중 킬로그램의 면모가 강력한 프레스에 의해 압축되면, 얻어진 압축 면모가 킬로그램보다 무겁기 때문이다.

        두 재료가 모두 액체가되면 훨씬 더 흥미로워집니다)
        1. 매기
          매기 25 10 월 2013 17 : 38
          + 14
          모든 것을 액체로 바꾸는 것은 우리의 국가의 즐거움입니다))))
          1. 755962
            755962 25 10 월 2013 21 : 25
            +4
            Надо признать и отдать должное-"Берки" это одни из самых лучших кораблей в мире....как ни крути.
        2. 사이버 7
          사이버 7 25 10 월 2013 22 : 33
          0
          놀라지 말고 대답은 변하지 않을 것입니다.
          그들은 평등 할 것입니다.
          한 행성의 무게와 질량은 행성의 중력에 의존하며 선형 치수 나 밀도에 의존하지 않습니다. 그들은 XNUMXg에 비례합니다.
          액체, 고체, 기체 또는 다른 상태에서.
          В этом и состоит "квадратура круга" этой шутки.
          부피의 변화는 밀도 (또는 무게, 질량 또는 선형 치수)에 직접적으로 의존합니다.
      2. 사이버 7
        사이버 7 25 10 월 2013 22 : 24
        +4
        밀도가 증가함에 따라 부피가 감소해도 질량에는 영향을 미치지 않습니다.
        동일한 중력 (9.8 G - 지구 표면)으로 1 kg의 탈지면과 철은 어느 정도의 무게로 무게가 나갈 것입니다.
        hi
        1. PLO
          PLO 25 10 월 2013 23 : 30
          0
          밀도가 증가함에 따라 부피가 감소해도 영향을 미치지 않습니다. 질량.
          같은 중력 (9.8 G-지구 표면)으로 1kg의 양모와 철
          무게
          어느 정도의 포장에도 동일하게 적용됩니다.

          어 .. 당신이 틀렸어요
          그렇지 않으면이 주제에 대한 말장난이나 농담이 없습니다.
          물리학의 무게와 질량은 다른 개념입니다.
          1. 사이버 7
            사이버 7 25 10 월 2013 23 : 39
            +1
            Я в курсе. Потому и упомянул об "одинаковой гравитации".
            제품 견적 : Cyber7
            같은 중력으로 (9.8 G-지구 표면)

            의심이 있습니까?
            1. PLO
              PLO 25 10 월 2013 23 : 59
              0
              Я в курсе. Потому и упомянул об "одинаковой гравитации".

              중력과 관련이 없습니다.
              당신은 아르키메데스의 힘을 잊었습니다
              1. 사이버 7
                사이버 7 26 10 월 2013 00 : 20
                +2
                다운 스트림 수영. 거기서 아르키메데스의 힘에 대해 언급합니다.
                Wiki (Oh! Wiki없이 어떻게 살 것인가?!)에서이 힘은 p (몸에 담그는 물질의 밀도), V (잠긴 몸의 부피) 및 q (중력 가속)로 표시됩니다.
                p와 V는 선형 적으로 의존적이며, g는 주어진 행성 (지구)에 대한 상수입니다.
                나는 달의 무게와 질량이 지구와 같지 않다는 것에 동의 할 수 있습니다.
                나는 맥주를 통해 그것을 토론하고 당신의 잘못을 설득 할 준비가되었습니다. 음료수
                1. PLO
                  PLO 26 10 월 2013 00 : 28
                  -1
                  이 힘은 p (본체가 침지되는 물질의 밀도), V (침 지체의 부피) 및 q (중력 가속)로 표시됩니다.

                  분위기의 밀도 (우리는 그것에 몰입하고 있음)가 내 몸과 몸의 양에 어떻게 의존하는지 말해주세요.

                  나는 맥주를 통해 이것에 대해 토론하고 당신의 잘못을 설득 할 준비가되었습니다. 음료수

                  благодарю 음료수 하지만 잘못된 맥주에 대해 설득하는 것은 불가능합니다 눈짓

                  추신
                  나는 달의 무게와 질량이 지구와 같지 않다는 것에 동의 할 수 있습니다.

                  무게와 질량은 어디에서나 동일하지 않습니다.
                  무게는 뉴턴으로, 질량은 킬로그램 (SI)으로 측정됩니다
                  1. 사이버 7
                    사이버 7 26 10 월 2013 02 : 04
                    0
                    제품 견적 : olp
                    분위기의 밀도 (우리는 그것에 몰입하고 있음)가 내 몸과 몸의 양에 어떻게 의존하는지 말해주세요.

                    절대 안돼. 이것은 주어진 위도 (및 다른 측면 요소)에서 표면으로부터 주어진 높이에서 주어진 행성에 대한 상수입니다. 우리 몸의 무게와 질량은이 행성의 부피, 밀도 및 중력에 달려 있습니다. 나는 이미 이것에 대해 썼습니다.
                    그래서 g. 다른 모든 변수는 서로 선형 적으로 의존합니다.
                    제품 견적 : olp
                    고맙지 만 맥주 한 잔 때문에 잘못을 설득하는 것은 불가능합니다

                    Если вы упёртый скептик, не способный изменить свою точку зрения под напором "иных" (возможно - вполне разумных, но не приемлемых вами по той или иной причине) фактов - нет смысла продолжать эту полемику. Читать дальше не стоит - пустая трата времени.
                    ...
                    제품 견적 : olp
                    무게는 뉴턴으로, 질량은 킬로그램 (SI)으로 측정됩니다

                    Почитайте хотя бы всё ту же Вики (по темам "масса", "вес", "ньютон", "гравитационная постоянная, постоянная Ньютона").
                    Лично меня бы одно только упоминание о "Ньютон — производная единица" заставило бы задуматься, и вместо сапёрной лопатки взять в руки хотя бы штыковую. Но вам бы я посоветовал взял совковую.
                    발굴하기 위해.
                    행운을 빕니다.
                    1. PLO
                      PLO 26 10 월 2013 02 : 34
                      -5
                      그러나, 당신은 매우 청구됩니다. 분명히 당신에게 실수를했습니다. 바보와 함께 술을 마시지 않기 때문에 나는 술을 마시 겠다는 제안을 거절해야합니다.


                      그래서 g. 다른 모든 변수는 서로 선형 적으로 의존합니다.

                      당신은 빈약함을 보여주기 위해 생생하지 않아야합니다.
                      당신이 어리 석음을 얼었다면 인정할 가치가있었습니다.

                      Почитайте хотя бы всё ту же Вики (по темам "масса", "вес", "ньютон", "гравитационная постоянная, постоянная Ньютона").
                      Лично меня бы одно только упоминание о "Ньютон — производная единица" заставило бы задуматься, и вместо сапёрной лопатки взять в руки хотя бы штыковую. Но вам бы я посоветовал взял совковую.
                      발굴하기 위해.
                      행운을 빕니다.

                      너는 정말 무거운 롤 그들은 손으로 쓴 단어의 의미조차도 이해할 수 없기 때문이다.

                      그러나 당신이 쓴 것과 삽을 얼마나 잘 이해하고 있는지 판단하면, 나는 당신이 학교를 마치지 않았고 이제는 파는 사람으로 일한다고 결론 지을 수 있습니다 롤
                      말하자면, 당신의 엄청난 일로 개인적으로 대기의 밀도를 바꾸십시오.

                      추신 내일 아무것도 파지 마세요 맑고 맑은 날씨가 필요합니다.
                      1. 사이버 7
                        사이버 7 26 10 월 2013 03 : 06
                        +4
                        제품 견적 : olp
                        나는 바보와 함께 마시지 않기 때문입니다.

                        당신의 권리.
                        제품 견적 : olp
                        당신은 빈약함을 보여주기 위해 생생하지 않아야합니다.
                        당신이 어리 석음을 얼었다면 인정할 가치가있었습니다.

                        나는 위선자가 아닙니다. 그가 멍청함을 얼렸다면 인정할 준비가되었습니다. 그러나
                        제품 견적 : olp
                        나를 잘못 설득하는 것은 불가능하다

                        당신은 신입니까 그렇다면 당신은 절대적으로 옳고 당신과 논쟁 할 필요는 없습니다. 나는 당신에게 합당하지 않다는 것을 인정합니다. 나는 단지 남자입니다. 내 의견은 주관적이지만 당신의 의견은 객관적입니다. 나는 당신에게 어울리지 않습니다. 용서하세요
                        제품 견적 : olp
                        그러나 당신이 쓴 것과 삽을 얼마나 잘 이해하고 있는지 판단하면, 나는 당신이 학교를 마치지 않았고 이제는 파는 사람으로 일한다고 결론 지을 수 있습니다

                        당신이 쓰는 방식으로 판단하면, 당신이 러시아어로 트리플이 있다고 가정 할 수 있습니다.
                        그러나 나는 틀릴 수 있습니다.
                        나는 1987 년부터 참호를 파지 않았다. 다시 한번, 당신은 당신의 가정에 실수를했습니다.
                        제품 견적 : olp
                        말하자면, 당신의 엄청난 일로 개인적으로 대기의 밀도를 바꾸십시오.

                        일반적으로 개인으로의 전환은 자신의 견해를 합리적으로 방어하기를 원하지 않는 것으로 간주됩니다.
                        당신의 권리.
                        안녕
                      2. PLO
                        PLO 26 10 월 2013 03 : 25
                        -4
                        당신의 권리.

                        누가 의심할지.

                        당신은 신입니까 그렇다면 당신은 절대적으로 옳고 당신과 논쟁 할 필요는 없습니다.

                        나는 당신의 적절성에 대해 의심의 여지없이 맥주를 통해이 문제를 논의하는 만화 제안에 대한 만화 답변이었습니다. 이 답변을 진지하게 받아 들였다면 논리에 명백한 문제가 있습니다.


                        당신이 쓰는 방식으로 판단하면, 당신이 러시아어로 트리플이 있다고 가정 할 수 있습니다.

                        틀릴 수는 없습니다 당신은 평소처럼 착각했습니다.
                        또한이 문장에서 구문 오류가 발생했습니다. 윙크하는
                        재밌다 롤


                        일반적으로 개인으로의 전환은 자신의 견해를 합리적으로 방어하기를 원하지 않는 것으로 간주됩니다.

                        아이러니
                        나는 지금부터 당신이 개인에게로 향하기 전에 그것에 대해 생각하기를 바랍니다.

                        안녕

                        아니요, 당신을보고 싶지 않습니다.
              2. 옛 man54
                옛 man54 27 10 월 2013 12 : 19
                0
                제품 견적 : Cyber7
                q (중력 가속도) .p와 V는 선형 적으로 의존적이며, g - 주어진 행성에 대한 상수 (지구).

                이것은 지난 몇 천년 동안 지속되었으며, 중력의 힘과이 힘의 결과로 인한 자유 낙하의 가속이었으며, 일반적으로 그것은 지구상의 삶의 역사에서 정기적으로 변했습니다. 눈짓
      3. Su24
        Su24 26 10 월 2013 22 : 09
        0
        제품 견적 : Cyber7
        밀도가 증가함에 따라 부피가 감소해도 질량에는 영향을 미치지 않습니다.
        동일한 중력 (9.8 G - 지구 표면)으로 1 kg의 탈지면과 철은 어느 정도의 무게로 무게가 나갈 것입니다.
        hi


        Какая-какая сила тяжести у нас!? 9,8 жэ??? Хаха, вы понимаете, что "же" это и есть ровно одна земная сила тяжести, так же как давление измеряемое в атмосферах?

        그리고 당신의 대답은 관련이 없습니다. 1kg의 면모와 1kg의 철을 발에 떨어 뜨리십시오. 이것은 즉시 이해를 명확하게 할 것입니다.
      4. 알 렉신
        알 렉신 28 10 월 2013 08 : 26
        0
        제품 견적 : Cyber7
        동일한 중력 (9.8 G - 지구 표면)으로 1 kg의 탈지면과 철은 어느 정도의 무게로 무게가 나갈 것입니다.


        그리고 목화에서 공기를 짜내면 어떻게됩니까? 나는 다시 한 번 반복한다. 그 일은 그다지 사소하지 않다.
    3. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 26 10 월 2013 02 : 32
      +1
      제품 견적 : alexneg
      그러나 면화와 철분의 문제는 전혀 사소한 것은 아닙니다. 평균적인 사람은 물론 평등합니다. 그러나 실제로는 모든 것이 그렇게 간단하지 않습니다 ... 왜냐하면 면화의 무게가 1 킬로그램이 강력한 프레스로 압축되면 압축 된 면화는 1 킬로그램보다 무겁기 때문입니다. hi


      킬로그램을 누르지 않으면 킬로그램으로 유지됩니다 ... 볼륨 만 변경됩니다 ...
      1. PLO
        PLO 26 10 월 2013 02 : 37
        0
        킬로그램을 누르지 않아도 킬로그램은 유지됩니다.볼륨 만 변경됩니다....

        이 소금에.
        부피가 변할 것입니다-지구 대기의 무게도 변할 것이며 질량은 변하지 않을 것입니다)
        1. 늙은 로켓맨
          늙은 로켓맨 26 10 월 2013 03 : 23
          +2
          제품 견적 : olp
          킬로그램을 누르지 않아도 킬로그램은 유지됩니다.볼륨 만 변경됩니다....

          이 소금에.
          부피가 변할 것입니다-지구 대기의 무게도 변할 것이며 질량은 변하지 않을 것입니다)

          무게, 친애하는, 부피에서 변화하지 않으며, 그러한 개념 밀도가 있습니다. 여기서 부피에 달려 있으며 무게는 질량 배의 중력 가속도입니다.
          피 히카는 정치에 의존하지 않습니다 웃음
          1. PLO
            PLO 26 10 월 2013 03 : 37
            0
            Fihika는 정치 웃음에 의존하지 않습니다

            바로 그거죠. 물리학 그녀는 공평하다.
            기초 과학의 최전선에있는 이론가들만이 이것에 대해 이야기하지 않습니다)
            у них там своя "политка" 윙크하는


            무게, 친애하는, 부피에서 변화하지 않으며, 그러한 개념 밀도가 있습니다. 여기서 부피에 달려 있으며 무게는 질량 배의 중력 가속도입니다.

            이 경우 무게는 볼륨에 따라 다릅니다.
            다음과 같은 힘이 지구 대기에 잠긴 몸에 작용합니다.
            1) сила притяжения равная массе тела помноженная на ускорение свободно падения, которая направлена "вниз"
            2) 아르키메데스의 힘, 몸이 잠겨있는 가스 (액체) 밀도 (이 경우 대기 밀도), 중력 가속도 및 체적.
            Сила Архимеда направлена "вверх" и стремится вытолкнуть тело из атмосферы земли.

            결과적으로 몸체의 무게 (즉, 몸체가 지지대에 작용하는 힘)는 위의 힘의 합과 같습니다.
            모든 것이 간단합니다. 예
        2. 사이버 7
          사이버 7 26 10 월 2013 03 : 26
          +1
          제품 견적 : olp
          이 소금에서 부피가 변합니다-지구 대기의 무게도 변하지 만 질량은 변하지 않을 것입니다)

          재밌 네요 이제 저는 서로에 대한 우리의 오해가 무엇인지 이해합니다. 이 구절에서 :
          제품 견적 : SHILO
          나는 당신에게 옳은 것을 찾기 위해 머리에 킬로그램의 철을 줄 것입니다!

          이해 했어 나는 마이너스에서 화를 내지 않았다.
          1. PLO
            PLO 26 10 월 2013 03 : 44
            -2
            재밌 네요 이제 저는 서로에 대한 우리의 오해가 무엇인지 이해합니다. 이 구절에서 :

            우리가 서로에 대한 우리의 오해는 당신이 어리 석고 좁고 완고한 멍청하다는 사실 때문에 일어났습니다.

            이해 했어 나는 마이너스에서 화를 내지 않았다.

            정말 기분 나빠하지 마십시오.
            먼저 플러스를 넣고 마이너스를 넣으십시오.


            이해 했어 마이너스 위반의 경우И이샤

            당신이 쓰는 방식으로 판단하면, 당신이 러시아어로 트리플이 있다고 가정 할 수 있습니다. (C)
            아이러니 롤
    4. Patriot.ru.
      Patriot.ru. 26 10 월 2013 20 : 49
      0
      XNUMX 킬로그램의 면모를 압축하면 몇 킬로그램입니까?
  2. Dr. Evil
    Dr. Evil 25 10 월 2013 21 : 26
    0
    Товарищ генерал-майор, это Вы сейчас анекдот из "Сталкера" вспомнили? Там ещё много разных...
  • 램스
    램스 25 10 월 2013 08 : 38
    +6
    그렇다면 왜 뗏목으로 바꾸지 않습니까?
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    + 10
    기사 - 슈퍼 :)))))
    Один только "маленький" нюанс
    그러나 더 놀랍게도, 다음 사실이 들릴 것입니다. "Ticonderoga"와 "Orly Burke"의 변위는 동일합니다.
    또는 정확한 수치로 말하면 :
    "Ticonderoga"- 9600 "긴"톤 (또는 9750 미터법)
    "Orly Burke"IIA 시리즈 - 9515 "긴"톤 (또는 9670 미터법)
    - 해군 선박 등록부에 따르면

    하지만 Arly Burke는 Ticonderoga의 삶에서 더 쉬웠 기 때문에 나는 그것을 믿지 않았습니다. 이로부터 나에게는 이상하게 보였고 나는 그 벌크의 사이트로 올라 갔다. 그들은 행운을 내지 않고 등록부에 올랐다. 선회 한
    http://www.nvr.navy.mil/nvrships/details/CG47.htm
    TICONDEROGA (CG 47)
    라이트 교체 : 7646 톤
    죽은 무게 : 2496 톤
    전체 배기량 : 10142 톤
    И
    http://www.nvr.navy.mil/nvrships/details/DDG51.htm
    USS ARLEIGH BURKE (DDG 51)
    라이트 교체 : 6691 톤
    죽은 무게 : 2269 톤
    전체 배기량 : 8960 톤
    최신 IIA 시리즈에서도이 완전 변위에는 여전히 9515 톤 만 있습니다. http://www.nvr.navy.mil/nvrships/details/DDG86.htm
    균등 변위? 뉴 누
    1. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 25 10 월 2013 12 : 33
      +4
      10142 대 9515는 군비의 차이와 같은 변위와 거의 같습니다.
    2. 산타페
      25 10 월 2013 14 : 30
      +6
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      균등 변위? 뉴 누

      여기 당신이 줄께!

      Tikonderog가 그걸 모른다고하면 두 개의 하위 시리즈가 있었다.:
      첫 번째는 5 대의 크루저 CG-47 ... CG-51입니다. 이 함선에는 빔 PU Mk.26 (빈 중량 265 톤 용서 119 톤 Mk.41)이 장착되었습니다. 그들 (5 순양함)은 함대를 떠나는 최초의 사람들이었습니다. 그들은 농담을 가지고 있습니다 - Mk.26은 전투에서 덜 효과적이지만 작동 (냉방 / 에너지 소비 / 유지 보수)이 훨씬 더 요구됩니다.

      CG-49 뱅 센느


      두 번째 하위 시리즈는 22 순양함 CG-52 ... 73입니다. 무기 - 122 셀 피뢰기 Mk.41. 이 배들은 버크스와 비교되었다.
      예 : - http://www.nvr.navy.mil/nvrships/details/CG60.htm
      "Нормандия" - Full displacement 9600 tons

      CG-59 "Принстон" с подпалубными УВП
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +2
        올렉, 네가 절대적으로 옳은 최근 역사의 희귀 한 사건이지만, 나는 틀렸다. 웃음
        1. 산타페
          25 10 월 2013 23 : 56
          +2
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          최근 역사상 가장 희귀 한 사건, 당신이 절대적으로 맞을 때, 그러나 나는 틀렸어.

          글쎄, 그런 것들이있다, 보통 당신은 그들을 절대적으로 인식하지 못한다))
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            보통 당신은 그들을 절대적으로 인식하지 못합니다))

            Nah :) 나는 항상 나의 실수를 인정한다. 그냥 아주 드물게 그들을하고 :)
        2. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 26 10 월 2013 05 : 49
          0
          그리고 태양에 반점이 있습니다 :)
  • Wedmak
    Wedmak 25 10 월 2013 09 : 25
    +1
    가장 흥미로운 점은 이러한 균열과 작은 무기에도 불구하고 미국은 버크 (Berks) 또는 유사한 함선을 NNS 90에 보유하기를 원한다는 것입니다. 문제는 그러한 문제로 어떻게 성공할 것인가입니다.
    1. 77bob1973
      77bob1973 25 10 월 2013 10 : 05
      + 10
      Трещины на "Тикондерогах" а на "Бёрках" всё ок.
      1. AVV
        AVV 25 10 월 2013 15 : 17
        +2
        크랙이 많을수록 순양함이 더 빨리 기록됩니다! 물론 인쇄기가 시작되지 않는 한 새로운 돈으로는 충분하지 않을 수 있습니다 !!! 미국이 낭비 될수록 더 적은 가능성이 남아 있습니다! 빠른 산업은 우리 차량의 구성을 미국에 더 가깝게 만들 것입니다! 그러나 이것을 위해 당신은 시도해야합니다!
        1. cdrt
          cdrt 25 10 월 2013 21 : 59
          +2
          제품 견적 : AVV
          크랙이 많을수록 순양함이 더 빨리 기록됩니다! 물론 인쇄기가 시작되지 않는 한 새로운 돈으로는 충분하지 않을 수 있습니다 !!! 미국이 낭비 될수록 더 적은 가능성이 남아 있습니다! 빠른 산업은 우리 차량의 구성을 미국에 더 가깝게 만들 것입니다! 그러나 이것을 위해 당신은 시도해야합니다!


          나는 단지 명확히하고 싶다.
          우리 함대 (1 대의 핵 순양함, 2 대의 기존, 2 대의 구축함, 총 9-10 대의 총 14-15 BOD)와 미국인 (84 Ticonderoga and Orly)에 대해 이야기하고 있습니까?
          그리고 약 7 년 동안 새로운 프리깃을 건설 해 온 우리 산업에 대해 6 년까지 첫 번째 구축함을 2016 개 연속으로 배치 할 것을 약속합니다 (Gorshkov를 보면 2025 년 전에 구축함을 구축하지 않을 것입니까) 매년 미국에 지어진 2.5 Orly에 비해?
          다른 수학 만이 적용된다면 ...이 현실에서는 수렴하지 않습니다.
  • 안드레이 유리 베리
    안드레이 유리 베리 25 10 월 2013 09 : 39
    + 21
    нам пока остаётся завидовать этому"треснувшему" флоту,и "бестолковой" системе "иджис"... у нас то флот сгнил не треснув даже 울음
  • Nayhas
    Nayhas 25 10 월 2013 09 : 46
    + 19
    별 스트라이프 파투스가없는 이벤트를 보면 양키스가 양립 할 수없는 녹슨 양동이를 바다로 가져 왔음이 분명해집니다. Superpuper 순양함은 자체 무게의 무게로 이음새에서 균열을 일으키고 적의 화재 영향이 없어도 떨어져 나갑니다.

    이 글을 읽고 20 년 동안 Ticonderoga 머리가 어떻게 바다를 지나쳐 떨어지지 않았는지 생각하십니까? 요크 타운은 흑해의 항구 쪽을 이타 적으로 밀고 난 후에 어떻게 부서지지 않았습니까?
    Олег продолжает линию по "развенчанию" американских ВМС. Особенно это касается системы Иджис. Мол не соответствует заявленным характеристикам и всё тут. При этом единственным "доказательством" является инцидент с уничтожением Иранского авиалайнера произошедший в 1988г. Не совсем понимаю, почему это признак бесполезности Иджис? Вообще тенденция когда все характеристики и заявленные результаты испытаний вооружений США подвергаются сомнению и отрицанию, а то же самое в отношении отечественных разработок воспринимается на 100% веру, в последнее время очень распространенная. Когда подобное исходит от человека явно не глупого и разбирающегося в теме то однозначно встает вопрос о его пристрастности.
    1. 별명 1 및 2
      별명 1 및 2 25 10 월 2013 10 : 36
      0
      제품 견적 : Nayhas
      일반적으로 미국 무기 시험의 모든 특성과 선언 된 결과에 의문이 제기되는 경향

      제품 견적 : Nayhas
      국내 발전과 관련하여 100 % 믿음으로 인식됩니다.

      제품 견적 : Nayhas
      이것이 분명히 멍청하지 않고 주제에 정통한 사람이 올 때, 그의 편견에 대한 문제는 분명히 발생합니다.



      그리고 회전율과 같습니다!

      А Вы хоть на секунду допустите = люди такие же?, и пр. а у них "класс" а у нас "бяка". Да не может же быть такого!!!!!!!! Хватит = до хаились! Пора протрезветь.
      1. 알리 칸테 누누
        알리 칸테 누누 25 10 월 2013 12 : 35
        +1
        그리고 회전율과 같습니다!


        예를 들어, 네트워크 전쟁이 벌어지는 인 - 인 (In-in)은 그렇지만, 어떤 이유로 모든 사람들이이 네트워크가 번뜩임이라고 믿고 있습니다.
        1. cdrt
          cdrt 25 10 월 2013 22 : 03
          0
          제품 견적 : alicante11
          그리고 회전율과 같습니다!


          예를 들어, 네트워크 전쟁이 벌어지는 인 - 인 (In-in)은 그렇지만, 어떤 이유로 모든 사람들이이 네트워크가 번뜩임이라고 믿고 있습니다.


          어쩌면 군대 (예를 들어, 우리의 일반 직원)는 또 다른 전쟁을 알지 못하기 때문에 성공적인 공격 속도는 하루 240km까지 (적은 단순히 무슨 일이 일어나고 있는지, 반응하지 않을 시간이 없었을 때)?
      2. Nayhas
        Nayhas 25 10 월 2013 13 : 19
        +3
        인용구 : 닉 1과 2
        А Вы хоть на секунду допустите = люди такие же?, и пр. а у них "класс" а у нас "бяка". Да не может же быть такого!!!!!!!! Хватит = до хаились! Пора протрезветь.

        나는 나 자신만을 위해 말할 수있다. 나는 결코 이것을 좋아하지 않았다. 그. 두 시스템을 비교하면서, 그는 선언 된 특성에만 의존했거나, 그렇다면 전투 사용 통계에 의존했다. 아래 의견에 관해서는 여기에서 비교할 것이 없으며 미국은 네트워크 중심의 전쟁 경험이 있지만 우리는 가지고 있지 않습니다 ...
    2. cdrt
      cdrt 25 10 월 2013 22 : 00
      +1
      제품 견적 : Nayhas
      별 스트라이프 파투스가없는 이벤트를 보면 양키스가 양립 할 수없는 녹슨 양동이를 바다로 가져 왔음이 분명해집니다. Superpuper 순양함은 자체 무게의 무게로 이음새에서 균열을 일으키고 적의 화재 영향이 없어도 떨어져 나갑니다.

      이 글을 읽고 20 년 동안 Ticonderoga 머리가 어떻게 바다를 지나쳐 떨어지지 않았는지 생각하십니까? 요크 타운은 흑해의 항구 쪽을 이타 적으로 밀고 난 후에 어떻게 부서지지 않았습니까?
      Олег продолжает линию по "развенчанию" американских ВМС. Особенно это касается системы Иджис. Мол не соответствует заявленным характеристикам и всё тут. При этом единственным "доказательством" является инцидент с уничтожением Иранского авиалайнера произошедший в 1988г. Не совсем понимаю, почему это признак бесполезности Иджис? Вообще тенденция когда все характеристики и заявленные результаты испытаний вооружений США подвергаются сомнению и отрицанию, а то же самое в отношении отечественных разработок воспринимается на 100% веру, в последнее время очень распространенная. Когда подобное исходит от человека явно не глупого и разбирающегося в теме то однозначно встает вопрос о его пристрастности.


      그는 선 전자입니다 웃음
      그리고 함대의 수, KONA, 선박의 특성, 20 세기의 함대의 역사. 문제가 아니다 웃음
  • 별명 1 및 2
    별명 1 및 2 25 10 월 2013 10 : 11
    +1
    잘! 들으려면 무엇이 필요했습니다! 나는 오랫동안 우리가이 미군 함대를 칭찬해서는 안된다고 말하고 있습니다.
    이 뚱뚱한 돼지는 그들의 함대를 문지르고 핥았을 수 없습니다. 그리고 그들은 양심을 위해서가 아니라 과시를 위해 만들어졌습니다!

    Что у них действительно ценное так это "хвост держать" и блейфовать! И если не хвалить свое то и не хаить!
    1. cdrt
      cdrt 25 10 월 2013 22 : 05
      -2
      제품 견적 : nick 1 및 2
      잘! 들으려면 무엇이 필요했습니다! 나는 오랫동안 우리가이 미군 함대를 칭찬해서는 안된다고 말하고 있습니다.
      이 뚱뚱한 돼지는 그들의 함대를 문지르고 핥았을 수 없습니다. 그리고 그들은 양심을 위해서가 아니라 과시를 위해 만들어졌습니다!

      Что у них действительно ценное так это "хвост держать" и блейфовать! И если не хвалить свое то и не хаить!


      Эти "боровы" уничтожили флот, который наголову разгромил российский...
      1. 산타페
        26 10 월 2013 00 : 02
        0
        제품 견적 : cdrt
        Эти "боровы" уничтожили флот, который наголову разгромил российский...

        그들과 보트는 완전히 달랐다.
        실제 전투 유닛

        플레처. 유니버설 포병, 대공포, 대잠 및 어뢰 무기의 효과적인 범위, 엄청난 연료 공급, 놀라운 힘 및 놀랄만 한 생존 가능성 -이 모든 것이 우주선을 2 차 세계 대전의 최고의 구축함 인 실제 바다 괴물로 변하게했습니다. 플레처 시리즈는 175 배송으로 구성됩니다.
  • 슈어 업
    슈어 업 25 10 월 2013 10 : 16
    +6
    제작자가 왜 잠수함을 즉시 차지하지 않아야합니까? 그것이 내가 산책하러 갔던 곳입니다.
    1. Nayhas
      Nayhas 25 10 월 2013 13 : 20
      +2
      제품 견적 : shurup
      제작자가 왜 잠수함을 즉시 차지하지 않아야합니까? 그것이 내가 산책하러 갔던 곳입니다.

      С языка сняли, ох чую отыграется Олег на "Девственнице"...
  • DesToeR
    DesToeR 25 10 월 2013 10 : 50
    +3
    이 기사의 주제는 흥미 롭습니다. 그러나, 당신이 세 번째 부분을 쓰면 더 많은 숫자를 비교하고 싶습니다. 예를 들어, Ticonderoga 순양함과 같은 크기와 변위의 Shtanovsky이기도 한 일부 선박 (포병)을 사용하면 표준이 다소 동일합니다. 두 상자의 승무원 수, 한 쪽과 다른 쪽의 선체 무게, 생활 및 지원 방의 면적, 적재 된 상태에서 수선 위의 상부 구조물의 높이, 탄약의 무게, 연료, 규정, 자율성 등에 대한 수치를 제시하십시오. 표 형식이 가장 좋습니다. 그리고 기사에는 답변보다 더 많은 질문이 있습니다. 그렇습니다. 납과 고갈 된 우라늄 밸러스트는 명확하지 않습니다. 두꺼운 강철의 하부에 케이스를 만드는 것이 더 수익성이 없습니까? 왜 밸러스트입니까?
    1. 1c- 정보 도시
      1c- 정보 도시 25 10 월 2013 13 : 13
      +3
      사실은 밸러스트를 놓을 때 선박이 중앙에 위치하므로 선체로는이 작업을 수행하지 않습니다.
  • 캣 마스터
    캣 마스터 25 10 월 2013 11 : 14
    0
    물론 재미있을 것 같지만 XNUMX 킬로그램의 면모가 무겁습니다 :-)
    1. 이그 독크
      이그 독크 25 10 월 2013 15 : 19
      0
      공기 압력에 따라 다릅니다. 뭐
      1. 사이버 7
        사이버 7 25 10 월 2013 22 : 47
        0
        공식을 쓰거나 생각을 확인해주는 공식을 찾은 책을 참조하십시오.
        기압 (또는 지표면 위의 고도)은 모든 물질에 동일하게 영향을 미칩니다 (아키 메데스 동지 법). 무게 (및 체중)는 공기의 높이나 밀도에 의존하지 않습니다 (그리고 왜 탄소 나 질소가 따로 있지 않습니까?) 지표면 위.
        체중과 체중의 차이를 이해하기를 바랍니다.
        그렇다면이 진술은 어디에서 왔습니까?
    2. 사이버 7
      사이버 7 25 10 월 2013 22 : 40
      0
      당신이 마지막에 웃었던 좋은 것.
      나는 당신이 진지하다고 생각했습니다.
      1. 캣 마스터
        캣 마스터 4 11 월 2013 16 : 39
        0
        Если вы насчёт улыбки мне, то да, всеръёз. Подковырка в слове "тяжелее". Уж если имеем по кг и ваты и железа при равных условиях 분위기에서대기 가스가 제거 될 때, 양모의 무게는 철의 무게보다 증가 할 것입니다 (아키 메데스 대법)
  • komTMG
    komTMG 25 10 월 2013 11 : 57
    +7
    BOD 1155에도 균열이 있습니다. 그리고 모두는 그것을 알고 있습니다. 누가 그들을 섬 깁니다. 매일 건물로갑니다. 그들은 단지 침묵합니다.
    1. cdrt
      cdrt 25 10 월 2013 22 : 12
      -2
      제품 견적 : komTMG
      BOD 1155에도 균열이 있습니다. 그리고 모두는 그것을 알고 있습니다. 누가 그들을 섬 깁니다. 매일 건물로갑니다. 그들은 단지 침묵합니다.


      당신은 단지 적을 전파 웃음
      결국, 우리 모두는 일괄 BOD가 Orly 익사 할 수 있다는 것을 알고 있습니다 ... 그리고 그는 티키를 익사 할 필요조차 없습니다. 웃음

      여기서 저자는 바보와 같지 않으며 배는 그가 사랑하고 알고 있음을 알 수 있습니다.
      올 하반기에 기사에 바보처럼 노출되는 것은 무엇입니까? (글쎄, 전혀, 나는 WWII 순양함에 기사가 있었다는 것을 기억한다, 거기에 좋은 기사가있는 것처럼 보였다)
      그들이 소비에트 시대에 선전으로 지불했다면 이해할 수 있지만 여기에 ...
      어쩌면 당신은 우리의 현재 함대에 대한 열등감 때문에 신부가 고통을받는 주제에 대해 글을 쓰지 않습니까?
      1960 ~ 1980 년대에 제 XNUMX 차 세계 대전, WWI, 항해 함대, 해군과 미국 간의 대립이 얼마나 흥미로운 주제입니까.
      1. komTMG
        komTMG 28 10 월 2013 15 : 30
        0
        Вы наверно что то принимали или пили? Батенька пора взрослеть. БПК 605 имеет 3 трещины и он самый "поломатый" в этом смысле. Уж не буду говорить в каких местах. Вдруг секретность. А как БПКа будет топить пачками. И чем расскажите. Плиз.
  • 위 틀트
    위 틀트 25 10 월 2013 12 : 19
    -12
    다른 사람을 비판하기 전에 피난처를 되돌아 보는 것이 상처를 입지 않을 것입니다.
    1. 극동
      극동 25 10 월 2013 13 : 36
      +9
      제품 견적 : Witold
      다른 사람을 비판하기 전에 피난처를 되돌아 보는 것이 상처를 입지 않을 것입니다.

      친애하는 Vitold! 대피소가 있습니다! 국적. hi разговаривая с америкосовскими матросиками: они ой как боятся наших "КАЛОШ" спрашиваю по чему: ответ меня убил! вы не ПОБЕДИМЫ! когда нам внушают,шо Русские это враги! и их надо уничтожить! у них создается впечатления по чему МЫ за только лет не были покорены! это ихние слова! а вы говорите!!!!!! посмотрите еще раз (КАВКАЗКУЮ ПЛЕННИЦУ! и анекдот про маленькую птичку!) не растапыревайте крылышки обрежут . hi
  • 아산 아타
    아산 아타 25 10 월 2013 12 : 44
    +3
    안정기가 수동적이라는 것은 이상합니다. 글쎄, 그것은 마침내 배터리로 채워질 수 있습니다. 조선의 역사는 훨씬 더 기괴하다고 생각합니다. 나는 개인적으로 뗏목, ekranoplans 및 글라이더를 좋아합니다. 순수한 지상파로서, 수생 환경이 너무 공격적이고 거대하고, 소총처럼 그것을 가리키면 더 재미 있고 실용적입니다. 눈짓
    1. 카르 보포
      카르 보포 25 10 월 2013 14 : 20
      +5
      특히 폭풍우에!
      1. 아산 아타
        아산 아타 25 10 월 2013 23 : 52
        0
        음, 예, 소총은))))))))
    2. 영주
      영주 25 10 월 2013 16 : 35
      +1
      폭풍우가 치는 바다에서 선박 사진을 검색하도록 권합니다. 선체 선체가 폭풍으로 익사하며 뗏목을 제공합니다. :)
      Баласт это не просто противовес его еще выцентровуют. Центровка на судоверфи это целая эпопея, просто заменить баласт чем то невозможно сразу центровка измняется и совеременный "парусный крейсер-эсминец" перевернется в штормовую погоду.
      좋은 부가 기능조차도 복합 재료로 만들어지지는 않았으며, 현대 러시아 해군 코르벳에는 알루미늄이 너무 무거워서 복합 부가 기능이 있습니다.
      1. 램스
        램스 25 10 월 2013 18 : 29
        +1
        뗏목의 안정성이 높아지면 큰 폭풍 속에서 생존율이 감소한다는 것을 올바르게 이해 했습니까?
      2. 스프 라보 니크
        스프 라보 니크 26 10 월 2013 01 : 35
        0
        말도 안되는 말을하지 마십시오. 복합재는 스텔스의 이유로 사용됩니다. 그리고 전투 안정성으로 인해 알루미늄 (미국도 마찬가지)이 포기되었습니다. 태울 때 알루미늄 추가 기능.
  • 노병
    노병 25 10 월 2013 13 : 07
    0
    저자의 기사를 읽고, 나는 ZMPOLITA를 보았습니다. 적의 명백한 이점조차도 ​​그것이 단점이 될 것입니다.

    이 증오가 충분할 수 있습니까? 우리는 이미이 모든 것을 겪었습니다.

    생각해 내다:
    스탈린 시대의 클레멘트 에프 레모 비치 보로 슬로프 원수는“첫 번째 빨간 장교”의 연설에서 키예프에서 한 집회에서 (16 년 1936 월 XNUMX 일) 다음과 같이 말했다. 우리는 적을 조국의 국경으로 들여 보내지 않고 그가 왔던 영토에서 그를 물리 칠 것입니다.” 또한 : "... 적이 나타나면, 그를 때리는 것이 그의 영토 안에 있어야합니다."



    어떻게 끝났어?





    그리고 그들이 마루 상어와 공산당의 힘이 끝날 때 적을 진지하게 받아들이 기 시작했을 때만.



    1. 산타페
      25 10 월 2013 15 : 05
      +9
      제품 견적 :
      저자의 기사를 읽고, 나는 ZMPOLITA를 보았습니다. 적의 명백한 이점조차도 ​​그것이 단점이 될 것입니다.

      버키와 타이 콘데 로지는 러시아 연방과 아무 관련이 없다.

      현대식 함대 트렌드. 오류. 계산 착오. 의사 결정에 대한 문학.
    2. 영주
      영주 25 10 월 2013 16 : 40
      +2
      주제가 아닌 좋은 게시물을 만들었으므로 미국인과 비슷한 의미의 사진을 찾아야합니다. :)
      모두 결함이 있지만 일부는 이러한 결함을 인식하지만 다른 것은 그렇지 않습니다. 1155는 쿠키처럼 갈라 지지만 아무것도 헤엄 치지 않고 조용합니다. 그러나 Tiktanderog kipisha는 깨졌다 :). 미국인들은 똑똑하고 합당한 이유를 알고 있습니다. 그들은 배를 바꾸거나 바다에 덜 가두어 야한다는 것을 이해합니다. 그들은 더 나은 교체를 선택합니다. 그러나 러시아에서는 금이갔습니다. 즉, 수영을 적게해야 더 이상 균열을 일으키지 않을 것입니다.
    3. 헛소리
      헛소리 25 10 월 2013 17 : 19
      +2
      Песня классная "Если завтра война"!:)
    4. 카르 보포
      카르 보포 25 10 월 2013 21 : 37
      +2
      마이너스를 용서해주십시오. 그러나 전략적으로 우리는 이미 전쟁을 준비하고 있었고 ChTZ는 전쟁 전날에 지어졌으며 예비가 만들어졌으며 새로운 탱크와 ​​항공기가 군대에 들어갔습니다.
      우리는 전술적으로 잃어 버렸습니다.
  • komTMG
    komTMG 25 10 월 2013 13 : 12
    +7
    제품 견적 : komTMG
    BOD 1155에도 균열이 있습니다. 그리고 모두는 그것을 알고 있습니다. 누가 그들을 섬 깁니다. 매일 건물로갑니다. 그들은 단지 침묵합니다.

    예, 말을 잊어 버렸습니다. 605. 분홍색 안경을 벗고
  • 카파
    카파 25 10 월 2013 13 : 18
    +2
    제품 견적 : Witold
    다른 사람을 비판하기 전에 피난처를 되돌아 보는 것이 상처를 입지 않을 것입니다.

    짖는 소리 야? 욕조에서 선원 인 Vitold가 평평하게 지어 사람
  • Nayhas
    Nayhas 25 10 월 2013 13 : 45
    +7
    이지스 선박에 대해 말하면 개방형 아키텍처가 시스템을 정기적으로 향상시킬 수 있다는 것을 잊지 않아야합니다. 예를 들어, Aegis Baseline 9가 설치되고 있으며 숫자 9는 구체적으로 Aegis 시스템의 기본 수정 횟수를 나타냅니다. Aegis Baseline 9는 현재 Ticonderoga 급 순양함 Chancellorsville에 장착되어 있습니다. 또한 올해에는 테스트를 통과하고 주장 된 특성을 확인했습니다. 예를 들어 이제 127mm입니다. 총은 이전에 SM2 미사일로만 접근 할 수 있었던 고도 (공격기가 전혀 비행하지 않고 어디로 가는지)에서 높은 정확도로 공중 표적을 명중 할 수 있습니다. SM6 미사일은 또한 세계에 아무도없는 E-2D의 외부 목표 지정을 사용하여 해외 대기 목표를 파괴합니다. 이제 수평선은 방해가되지 않습니다.
    이제 질문이 다시 채워져 있습니까? 현재 Varyag RKR에 BIUS“Lumberjack-1164”의 어떤 수정이 설치되어 있습니까? 출시 년도는?
    1. 산타페
      25 10 월 2013 15 : 15
      +6
      제품 견적 : Nayhas
      이지스 함대에 관해 말하자면 우리는 공개 아키텍처가 정기적으로 시스템을 개선 할 수 있다는 것을 잊지 말아야합니다. 예를 들어

      예를 들어,이란 항공의 Airbus A-300을 격추하십시오.

      В упор не отличить "Фантом" (ЭПР 10...15 кв. метров) от авиалайнера (100+ кв. метров) - это дорогого стоит







      제품 견적 : Nayhas
      예는 127 mm입니다. 총은 이전에 SM2 SAM에서만 사용할 수 있었던 높이에서 높은 정확도로 공기 표적을 공격 할 수 있습니다 (SAMXNUMX SAM에 대해서도 유효합니다.

      그것은 완전히 불가능합니다. 그리고 쓸데없는
      Даже если "Иджис" с идеальной точностью расчитает упреждение - в момент выстрела пилот или автопилот может произвольно/непроизвольно именть курс на 3 градуса или начинет снижение (противозенитный манер, "воздушная яма" и т.д.) - когда снаряд прибудет в расчетную точку, самолет окажется в сотне метров от этого места

      대공포는 먼 거리에서 완전히 비효율적입니다. 궤도의 모든 지점에서 수정 된 미사일 방어 시스템 만이 여기에서 도움이 될 수 있습니다.
      1. 모집하다
        모집하다 25 10 월 2013 18 : 07
        +1
        발견에 따르면, Aigis는 그들이 민간 선박을 비행하고 있음을 보여 주었고, 버튼을 누르는 책임자만이이란의 위협에 겁을 먹었고, Aigis가 민간 선박을 발행하고 버튼을 눌렀을 때 전투기가 비행하고 있다는 명령을 내 렸습니다! : ))))
        1. 산타페
          25 10 월 2013 18 : 25
          +3
          제품 견적 : recrut6666
          그 발견을 믿는다면, Idzhis는 민간 우주선이 민간 우주선이 그들에게 날아가고 있다는 것을 보여주었습니다. 버튼을 누르는 책임을 맡은 운영자 만이 Idgys가 민간 선박에 의해 발행되고 있음을보고, 버튼을 누르고 전투기가 걷고있는 명령을 내 렸습니다.

          왜 이지스? vseravno가 잘못되어 여객기를 격추 시켰을 때.
          1. 나가언트
            나가언트 25 10 월 2013 19 : 06
            -2
            Exocet 미사일을 쉽게 발사 할 수있는 전투기를 격추하지 않는 것보다 라이너를 격추하는 것이 좋습니다. USS 스타크 (Stark Stark)에 대한 공격과 경찰관의 부러진 경력 이후, 아무도 위험을 감수하고 싶지 않았다.
            http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Stark_incident
            1. 산타페
              25 10 월 2013 19 : 40
              +1
              제품 견적 : Nagan
              Exoset 미사일을 쉽게 발사 할 수있는 전투기를 격추시키지 말고 라이너를 격추하는 것이 낫습니다.

              차이가 보이지 않으므로 더 지불해야하는 이유

              양키스의 수퍼 레이더와 이지스가 움직이는 모든 것을 쏘면 - 보통 SM-1MR과 SPS-49를 사용하게하십시오.
              1. 나가언트
                나가언트 25 10 월 2013 20 : 46
                +2
                그렇습니다. 처음부터 의심이있었습니다. 그렇지 않으면 그들은 묻거나 경고하지 않았지만 즉시 격추되었을 것입니다. 그러나 요점은 벤치 프레스이지만 그의 삼촌은 아니고, 아, 그것은 두려운 일입니다. USS 스타크 장교들은 완전히 탈환되었으므로 모두 덜 생각하고 행동하는 등의 결론을 내 렸습니다.
                나는 한국 보잉 747을 격추하라는 명령을 한 사람들을 비난 할 수없는 것처럼 USS Vincennes 사령관을 비난 할 수 없다. 그러나 보잉이 격추 된 몇 년 후, 그들은 추문을 두려워하고, 격추 명령을 내리지 않았으며, 붉은 광장에 녹슬었다. 누구에게 기분이 좋았습니까?
              2. cdrt
                cdrt 25 10 월 2013 22 : 20
                0
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                제품 견적 : Nagan
                Exoset 미사일을 쉽게 발사 할 수있는 전투기를 격추시키지 말고 라이너를 격추하는 것이 낫습니다.

                차이가 보이지 않으므로 더 지불해야하는 이유

                양키스의 수퍼 레이더와 이지스가 움직이는 모든 것을 쏘면 - 보통 SM-1MR과 SPS-49를 사용하게하십시오.


                글쎄, 그것은 똑똑한 사람과 같습니다. 그리고 당신은 답을 알고 있습니다. 업데이트 빈도, 수행 한 목표 수 등이 있습니다.
                그렇다면 논쟁을위한 분쟁은 무엇입니까? 찡그림?
        2. 에어 맨
          에어 맨 25 10 월 2013 23 : 35
          0
          제품 견적 : recrut6666
          발견에 따르면, Aigis는 그들이 민간 선박을 비행하고 있음을 보여 주었고, 버튼을 누르는 책임자만이이란의 위협에 겁을 먹었고, Aigis가 민간 선박을 발행하고 버튼을 눌렀을 때 전투기가 비행하고 있다는 명령을 내 렸습니다! : ))))

          여객기와 전투기를 혼동하는 것은 거의 불가능하며 대상의 마크가 다릅니다. 기사단의 곡예 비행 팀과 같이 전투기 그룹이 타이트하게 형성되면 혼란 스러울 수 있습니다. 그러면 표적의 마크가 라이너와 거의 동일합니다.
      2. Nayhas
        Nayhas 25 10 월 2013 22 : 56
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        예를 들어,이란 항공의 Airbus A-300을 격추하십시오.

        Иджис самостоятельно окончательное решение не принимает, решил человек сбить цель и сбил. То что система не смогла идентифицировать воздушную цель как авиалайнер конечно беда, но много ли в 1988г. было корабельных РЛС способных сделать это? Вы же Олег прекрасно знаете, что данный случай дал толчок для усовершенствования Иджис в сторону идентификации целей. Сейчас как я уже говорил устанавливается ДЕВЯТАЯ базовая модификация и если вы сомневаетесь в том, что управление 127 мм. орудием с помощью Aegis Baseline 9 кардинально повысило её точность, то оставайтесь со своим мнением. На мой же вопрос по поводу БИУС "Лесоруб 1164" вы так и не ответили и я знаю почему. Вам прекрасно известно, что корабли проекта 1164 в этом плане остались в 20 веке.
        1. 산타페
          26 10 월 2013 00 : 11
          +1
          제품 견적 : Nayhas
          На мой же вопрос по поводу БИУС "Лесоруб 1164" вы так и не ответили и я знаю почему. Вам прекрасно известно, что корабли проекта 1164 в этом плане остались в 20 веке.

          국내선과 미국산 선박을 만들기 위해서는 각 주 (州)의 함대에 동등한 지출이 필요하다.
          제품 견적 : Nayhas
          당신이 127 mm의 통제를 의심한다면. Aegis Baseline과 9의 총을 가지고 정확성이 크게 향상되었습니다.

          대공포와 같은 127 mm 건의 정확성은 Ajis에 의존하지 않습니다.
          그것은 조종사의 생각과 공기 구멍 (옆 바람의 돌풍 등)의 존재에만 달려 있습니다.

          선원은 사격 후 발사체의 탄도를 변경할 수 없습니다. 그리고 비행기는, 그리고 필연적으로, 다양한 이유들로 인해, 할 것입니다.

          ... 승객 용 에어로빅을 쏘기 만한다면 똑같은 복도에서 엄격하게 ... 그리고 그럴 가능성은 희박합니다.

          WWII의 년 동안 downed하게 된 항공기 당 쉘의 흐름을 조사해라. 그리고 이것은 독특한 MSA Mk.37 및 무선 발사체 쉘 (VT-fuze)입니다!
  • 알렉스 통행료
    알렉스 통행료 25 10 월 2013 13 : 58
    +2
    나는 깨달았다-그들의 탐욕과 오만에서 갈라진 eb.o)))))))
  • 알렉세이 남
    알렉세이 남 25 10 월 2013 14 : 05
    +2
    제품 견적 : Witold
    다른 사람을 비판하기 전에 피난처를 되돌아 보는 것이 상처를 입지 않을 것입니다.

    먼저 당신을보십시오.
    당신은 그런 피난처를 가지지 않을 것입니다.
  • 저지른
    저지른 25 10 월 2013 15 : 26
    +3
    순전히 민간인 AAAAAAAAAA의 의견! 나를 이길하지 마십시오 !!!!!! 군사 조선의 발전은 정점에 이르렀습니다. 해군의 필요를 위해 현재 행해지고있는 모든 것은 (어느 나라와 상관없이) 죽어가는 환자의 주사와 유사합니다. 누구나 약이 그의 수명을 연장하기를 희망하지만 실제로는 고통을 연장합니다. 거대하고 가장 큰 일을하는 것은 불가능합니다. 경쟁하고 싶은 사람들이 있습니다. 그 결과, 헤이그 회의와 일반 군축이 다시 이루어졌습니다. 함대, 함대는 Skaggerak 하에서 자신을 되찾은 함대였습니다. 그래서 나는 당신의 용서를 간청하지만 더 이상 해전은 없을 것입니다. 파도에 뛰어 들어 보트 두 대와 구축함을 합병하고 역사 교과서에 출품하십시오. 자))))) 혀
    1. cdrt
      cdrt 25 10 월 2013 22 : 26
      0
      제품 견적 : Guilty
      순전히 민간인 AAAAAAAAAA의 의견! 나를 이길하지 마십시오 !!!!!! 군사 조선의 발전은 정점에 이르렀습니다. 해군의 필요를 위해 현재 행해지고있는 모든 것은 (어느 나라와 상관없이) 죽어가는 환자의 주사와 유사합니다. 누구나 약이 그의 수명을 연장하기를 희망하지만 실제로는 고통을 연장합니다. 거대하고 가장 큰 일을하는 것은 불가능합니다. 경쟁하고 싶은 사람들이 있습니다. 그 결과, 헤이그 회의와 일반 군축이 다시 이루어졌습니다. 함대, 함대는 Skaggerak 하에서 자신을 되찾은 함대였습니다. 그래서 나는 당신의 용서를 간청하지만 더 이상 해전은 없을 것입니다. 파도에 뛰어 들어 보트 두 대와 구축함을 합병하고 역사 교과서에 출품하십시오. 자))))) 혀


      흠 ... XNUMX 차 세계 대전은 어떻습니까? 과달카날, 마리아나 제도, 레이 테에 회사가 있습니까? 오키나와 (자, 항공과 해군 간에는 실제로 전투가있다).
      해상 무역이있는 동안 바다에서의 투쟁은 아무데도 가지 않을 것입니다.
      일부 측면에서 당신은 옳습니다-군사 장비의 기술적 진보가 둔화됩니다-탱크, 비행기, 선박의 새로운 프로젝트의 가격이 눈에 띄게 상승합니다 ...
      TRTS의 관점에서 볼 때, 기존의 접근법으로는 극복 할 수없는 기술적 장벽에 대한 접근법이 있습니다. 변증법-새로운 것
    2. Nayhas
      Nayhas 25 10 월 2013 23 : 07
      0
      제품 견적 : Guilty
      함대, 함대는 Skaggerak 하에서 자신을 되찾은 함대였습니다.

      О как... Торговый флот я так понимаю тоже не нужен? А рыболовецкий флот? Ну тогда стоит запечатать Панамский канал, засыпать Суэцкий, всё равно не нужны... Простите за издевку, но даже у "сугубо гражданского" человека должны быть мозги, для того чтобы понять, что пока существуют морские коммуникации их нужно охранять, пока существуют спорные острова, за них нужно бороться, пока есть морские границы их нужно защищать, хотя бы от браконьеров...
      이기는 것은 쓸모가 없습니다 ...
      1. 저지른
        저지른 28 10 월 2013 13 : 42
        0
        그건 그렇고, 해적에 대해. 그러나 당신은 해적과의 모든 과대 광고, 거기에 거대한 군대를 파견, 대대 등을 느끼지 않습니다. 껌 같은 것? 보트에서 작은 무기로 무장 한 해적들은 상인의 ​​선박을 포착하여 수백만의 몸값을 요구합니다. AUG 전송 캡처가 중지됩니다. 더 이상 말하지 않았다.
        참새 -AHON에 총에서 !!!!!
        Мой приятель-дальнобойщик, после очередного рейса сказал: "Вот если бы на каждый побор на дороге присутствием батальона бандюкам отвечать. Чем мы хуже то?"
  • 우우
    우우 25 10 월 2013 16 : 08
    +4
    "레버 규칙"이 적용됩니다. 메타 중심 높이가 정상 범위 내로 넘어지지 않고 선박의 수중에 수백 톤의 밸러스트가 추가되어야합니다.
    수백 톤의 밸러스트로 수 톤의 안테나를 보상합니까? 안정성은 실제로 사용 후 핵연료, 탄약 소비량 및 기타 가변 재고가 선박의 무게 중심 아래 인 경우 영향을받습니다. 그리고 이것은 심지어 선박의 안정성 한계와 액체 밸러스트의 채택으로 보통 보상됩니다.
    순양함을 한 눈에 보면 안정성 마진으로 끔찍할 정도로 충분합니다.
    그리고 신체의 질량 분포를 모르고 어떻게 안정성 마진을 확인할 수 있습니까?

    그것이 무엇이든 AN / SPS-49 레이더가 각 Ticonderog에 설치되었습니다. 17 톤의 중량을 지닌 고도의 안테나 포스트는 순양함의 무게 중심을 0,152 m까지 이동 시켰는데, 물론 안정성의 감소를 가져왔다. 부정적인 효과를 보완하기 위해 70 톤의 안정기가 추가되었습니다.

    레이더의 안테나의 무게는 3165kg이며 나머지 위치는 배의 무게 중심 아래의 갑판 아래에 무게 6 톤입니다. 17은 어디에 있었습니까?
    최소한의 안전 마진으로 제작 된 경량 알루미늄 상부 구조물은 필요한 변위를 Ticonderoger에게 제공했습니다.
    선체의 종 방향 강도는 용기 세트에 의해 보장되며 상부 구조는 전체 강도에 영향을 미치지 않습니다. 그들은 경합금으로 만드는 것이 옳습니다.
    1. 산타페
      25 10 월 2013 16 : 22
      +2
      인용구 : 가마우지
      크루저를 한눈에 볼 때 안정성 마진이 두려워하기에 충분합니다. 그러면 선체의 질량 분포를 모른 채 어떻게 안정성 마진을 결정할 수 있습니까?

      Массы основных систем "Тико" не слишком отличаются от Берка - те же подпалубные ячейки УВП, ГЭУ, радары с ФАР.

      Но Берк гораздо "приземистее".
      인용구 : 가마우지
      레이더의 안테나의 무게는 3165kg이며 나머지 위치는 배의 무게 중심 아래의 갑판 아래에 무게 6 톤입니다. 17은 어디에 있었습니까?

      마지막 토론의 코멘트. 기사 시작 부분의 링크

      아마 안테나 드라이브의 무게와 돛대 자체를 고려해야합니다.
      인용구 : 가마우지
      선체의 종강도는 선박 세트에 의해 보장되며 상부 구조는 전체 강도에 영향을주지 않습니다.

      상부 구조에 집중되어있는 것은 아무것도 없다. 부피가 큰 많은 시스템과 장비

      아니면 SPY-4 1-ton FAR이 공중에 매달려 있습니까?
      상부 구조의 지붕에 안테나가 쌓여 있습니까? 등.
      인용구 : 가마우지
      그들이 가벼운 합금으로 만들었다는 것을 정확하게 확인하십시오.

      Янки с их "Орли Берком" решили, что неправильно
      인용구 : 가마우지
      수백 톤의 안정기에 여러 톤의 안테나를 보완하려면? 연료 소비는 실제로 안정성에 영향을 미칠 것입니다

      안테나뿐만 아니라 부가 기능

      아니면 26 홍보 기사의로드 기사와 다른 Ticonderoga 기사의 차이점을 설명 할 수 있습니까?

      무거운 포병 무기와 갑옷을 없앤 후 재고가 사라진 곳 /
    2. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 26 10 월 2013 01 : 55
      0
      맞지 않을 때 나는 반복한다. 그리고 당신은 종 방향 강도에 대해 옳지 않습니다. 그것은 모두 상부 구조물의 구조가 선박의 길이 방향 강도에 포함되는지 여부에 달려 있습니다.
  • zWary
    zWary 25 10 월 2013 16 : 46
    +3
    이 기사는 그러한 관심과 적극적인 토론을 유발했기 때문에 이미 훌륭합니다.
  • okroshka79
    okroshka79 25 10 월 2013 17 : 04
    -2
    . 많은 추론이 있지만 실제로 어느 것이 사용됩니까?
  • 에 자크
    에 자크 25 10 월 2013 18 : 50
    0
    아, 거기 다 소중합니다! 그러나 신속하게 설계 및 조립되었습니다!
    기내의 편안한 생활 조건-체육관, 수영장, 식당 식사

    공개 소녀들의 선실이 Amer 함대의 배에 나타나면 놀라지 않을 것입니다.
    그리고 인용문에 인용 된 미국인들은 해당 부문의 ISS를 마련 할 것입니다.
    기사는 확실한 플러스이며 유일하게 유감입니다.
    1. Nayhas
      Nayhas 25 10 월 2013 23 : 17
      0
      제품 견적 : 고슴도치
      공개 소녀들의 선실이 Amer 함대의 배에 나타나면 놀라지 않을 것입니다.

      당신의 아이러니는 꽤 철학적이며, 며칠 동안 바다에서 놀고있는 방법을 상상할 수 없을 것입니다. 미국 사령관이 선원들을 돌보고 봉사 할 수있는 편안한 환경을 조성한다는 사실에 무슨 문제가 있습니까?
      1. 사이버 7
        사이버 7 26 10 월 2013 01 : 08
        0
        제품 견적 : Nayhas
        미국 사령관이 선원들을 돌보고 봉사 할 수있는 편안한 환경을 조성한다는 사실에 무슨 문제가 있습니까?

        편안한 조건?
        네, 그렇습니다.
        그래.
        어떤 이유로 스탈린 그라드 전투가 회상되었다. Bondarchuk이 아닙니다. 할아버지가 말했다. 기적적으로 살아 남았습니다.
        Война (а это одно из главных условий, для чего нужно, собственно, прохождение службы), это когда пьёшь, ширяешься, танцуешь по вечерам со всякими б..., а по утрам просыпаешься в "восемь-ноль-ноль" с желанием выпить чего-нибудь в смысле "аспирина"?
        Тогда у вас неправильное понимание слов "война" и "служба". ИМХО.
        제품 견적 : Nayhas
        며칠 동안 바다에서 어떻게 지내는지 상상할 수 없을 것입니다

        그리고 당신은 아마 모국의 적과 대면하는 것이 5 년이라는 것을 상상할 수 없습니다.
        "Сталинград" Бондарчука вам должен понравиться.
        IMHO.
        그리고 그것은 나를 아프게합니다.
        Потому, что "несколько дней болтаться в океане" - это для сосунков.
  • Vittt
    Vittt 25 10 월 2013 21 : 28
    +3
    제품 견적 : Povshnik
    그들이 나쁜 것들과 많은 배를 가지고있는 것이 좋습니다.

    오히려 얼마나 많은 배를 가지고 있는지는 중요하지 않습니다.
  • starhina01
    starhina01 25 10 월 2013 23 : 16
    0
    불안한 미국인들은 함대의 문제와 실수를 이해하고 힘을 넘어 바다 꼭대기에 남아 수리를 위해 금이 간 선박을 끊임없이 보냅니다. 그러한 사람들은 손에 많은 깃발과 드럼을 바다 한가운데에 두지 않습니다. 병사
  • 볼리비아
    볼리비아 26 10 월 2013 00 : 26
    0
    그들의 sh re이는 기뻐할 필요가 없으며, 자신의 것을 허락하지 않아야합니다.
    1. 산타페
      26 10 월 2013 01 : 08
      +1
      제품 견적 : voliador
      그들의 sh re이는 기뻐할 필요가 없으며, 자신의 것을 허락하지 않아야합니다.

      이 기사는 이것에 관한 것이다.
  • bpk681
    bpk681 26 10 월 2013 20 : 10
    0
    니체 르타 자신도 이해하지 못하지만 모두를위한 비디오, 특히 러시아 해군에서 파벌 러를 보는 사람들을위한 비디오
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=whf1Q0KTPdw
  • _KM_
    _KM_ 27 10 월 2013 14 : 05
    0
    내가 이해하는 한, 상부 구조물과 데크에 배치 된 모든 것은 상당한 무게를가집니다. 변위를 먹는 안정성을 유지하기 위해 추가 안정기가 필요하지 않습니까?
  • 코미 사르
    코미 사르 29 10 월 2013 19 : 20
    0
    В 2008 году во время проведения военно-морского праздника в честь Дня ВМФ в Санкт-Петербурге чуть не ушёл ко дну СКР "Неукротимый". В результате подрыва иммитационной мины у кормы корабля, разошлись швы борта. Так что у наших боевых кораблей построенных ещё при советской власти (ранее он носил название "комсомолец Литвы")тоже корпуса не отличались большой прочностью.
  • 라오스
    라오스 31 10 월 2013 20 : 20
    0
    기술적 인 관점에서 기사는 나쁘지는 않지만 기사를 작성하는 어조는 단순히 부끄러운 것입니다!
    실수로부터 배워야하지만 그것에 대해 경련하지 마십시오.
    저자에게 더 많은 기술 정보, 적은 감정.
  • 아나 톨프
    아나 톨프 21 11 월 2013 15 : 22
    0
    Обе статьи прочитал с интересом, т.к. сам неоднократно задумывался над этой интересной проблемой. Данная статья из технической перетекает в политическую и разделяется на две части - начало про проектирование, а концовка про износ с политическим подтекстом. Давайте без политики. Весовые нагрузки и массы более важны, наверное, при проектировании, но не при оценке износа. В свое время в журнале Зарубежное военное обозрение мне также доводилось читать некоторые материалы, посвященные проектированию КР УРО типа "Тикондерога". Здесь не хватает начала - ЭМ типа "Кидд" и ЭМ УРО типа "Спрюенс". Ведь почему Тикондероги такие тяжеловесные в надстройке? Потому, что изначально проектант втиснул Крейсер в корпус Эсминца. Т.е. к началу проектирования этих крейсеров было решено (наверное, по финансовым соображениям) попытаться использовать опробованный на ЭМ Кидд и Спрюенс корпус. И требования флота заказчик удовлетворил в основном. По боевым параметрам получился крейсер. Но архитектура корабля изменилась, т.к. крейсер, простите, "выпер" или "вылез" местами из корпуса ЭМ в избыточную по габаритам надстройку.
  • 아나 톨프
    아나 톨프 21 11 월 2013 15 : 51
    0
    Но это, как раз не несет никакого противоречия - американские крейсера до Тикондероги в основном были крупнее - массо-габаритные характеристики послевоенного вооружения и оснастки "съедали" высвобождавшуюся, за счет отказа от брони, часть весовой нагрузки. Плюс - "социалка" - те самые дополнительные метры жилого пространства, без которых современные моряки не хотят служить. Однако, на примере Тикондероги можно увидеть, что к концу 70-х началу 80-х, т.е. когда ее (или его - КР, хотя по английски, все равно - еЁ - у них корабли женского рода) проектировали, то удалось-таки, за счет оптимизации массо-габаритных характеристик комплектующего оборудования и вооружения и т.п., получить более компактный КР, по сравнению с предыдущими крейсерами. Правильный пример приведен в отношении одной из РЛС, главным образом, это писали в ЗВО, из-за ее антенной, т.е. "верхней" части (как я припоминаю). Действительно, она повысила метацентрическую высоту крейсера на 10 с небольшим сантиметров, что ухудшило его остойчивость, и потребовало от проектанта увеличить осадку за счет дополнительного балласта на указанные здесь тонны. Это, далее по цепочке, привело к уменьшению запасов топлива (корпус-то от ЭМ). Раз так, то скоростные режимы снизили - от первоначальной максимальной скорости в 35 узлов отказались, приняв 32 узла. Далее - говорили, что из-за этого появятся ограничения по возможности использования этих КР в составе АУГ, особенно на скоростях выше 32 узлов - АВМ проектируются в США с учетом 35 узловой скорости на максимальном ходу. В общем, Тикондероги, это интересный пример для корабелов-проектантов.
  • 아나 톨프
    아나 톨프 21 11 월 2013 15 : 57
    0
    Но это, как раз не несет никакого противоречия - американские крейсера до Тикондероги в основном были крупнее - массо-габаритные характеристики послевоенного вооружения и оснастки "съедали" высвобождавшуюся, за счет отказа от брони, часть весовой нагрузки. Плюс - "социалка" - те самые дополнительные метры жилого пространства, без которых современные моряки не хотят служить. Однако, на примере Тикондероги можно увидеть, что к концу 70-х началу 80-х, т.е. когда ее (или его - КР, хотя по английски, все равно - еЁ - у них корабли женского рода) проектировали, то удалось-таки, за счет оптимизации массо-габаритных характеристик комплектующего оборудования и вооружения и т.п., получить более компактный КР, по сравнению с предыдущими крейсерами. Правильный пример приведен в отношении одной из РЛС, главным образом, это писали в ЗВО, из-за ее антенной, т.е. "верхней" части (как я припоминаю). Действительно, она повысила метацентрическую высоту крейсера на 10 с небольшим сантиметров, что ухудшило его остойчивость, и потребовало от проектанта увеличить осадку за счет дополнительного балласта на указанные здесь тонны. Это, далее по цепочке, привело к уменьшению запасов топлива (корпус-то от ЭМ). Раз так, то скоростные режимы снизили - от первоначальной максимальной скорости в 35 узлов отказались, приняв 32 узла. Далее - говорили, что из-за этого появятся ограничения по возможности использования этих КР в составе АУГ, особенно на скоростях выше 32 узлов - АВМ проектируются в США с учетом 35 узловой скорости на максимальном ходу. В общем, Тикондероги, это интересный пример для корабелов-проектантов.
  • 아나 톨프
    아나 톨프 21 11 월 2013 16 : 23
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    Любой корабль - это инженерный компромис - улучшаешь одни характеристики за счет других, как правило. Кстати, писали, что во второй подсерии этих крейсеров, за счет внедрения ВОЛС вместо медной проводки удалось существенно снизить массу в надстройке, что частично (или полностью, сейчас не помню) компенсировало предыдущий недостаток с избыточной массой РЛС. И еще, ЭМ УРО типа Орли Берк не так уж похожи на КР УРО типа Тикондерога. Мне ничего не попадалось про проектирование Орли, но думаю, что это та же компания, что проектировала Тику, может у них и корпус опять практически идентичен. Конечно, Тика была интересна в т.ч. и своей АМГ надстройкой. И ее более интенсивный износ во время эксплуатации, по сравнению со стальной, показал, что на новом ЭМ типа Орли Берк нужно вернуться к стали. При итерациях вокруг одного и того-же корпуса, это потребовало, вероятно, его расширить и укоротить для соблюдения мореходных качеств. И при всем при этом, новейший ЭМ по своим возможностям не намного уступает Тике, по сути занимая промежуточную нишу между ФР УРО и КР УРО, это по сути ЭМ, но с возможностями КР. Нам бы поучиться у американцев оптимизации и экономии (хотя у них тоже есть проблемы завышения стоимости заказов, т.к. у Пентагона есть бюджет). В кораблестроении, если анализировать весовые нагрузки, интересно смотреть и на экономику, т.е. затраты. Затраты и на постройку и эксплуатацию, а сейчас их принято по боевой технике считать за весь жизненный цикл корабля. Вот то, как снижаются энергетические и массо-габаритные затраты на постройку кораблей различного типа "тогда" и сейчас, как выбор инновационных технических решений повлияет на характер боевых и эксплуатационных повреждений, а значит интенсивность уменьшения живучести и увеличения износа, эксплуатационных затрат и затрат за жизненный цикл, важно и нужно уметь анализировать. Тогда, не будут возникать вопросы между Министерсвом обороны и судостроительными верфями о стоимости заказов - головного и серийного, (как у нас не так давно было), о сроках и стоимости ремонта, а также многих других. А "эксплуататоры" техники, т.е. моряки, должны давать грамотную оценку заложенных проектантом, параметров качества боевой техники в эксплуатации. Простите, заканчиваю, чувствую, что ушел от темы и перешел на банальности. Материалы для статьи хорошие, спасибо, но выводы по статье напрашиваются другие.