군사 검토

우리 역사의 광산

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최근 역사 카자흐스탄뿐만 아니라 주변 러시아에서도 국가 정책의 초점으로 밝혀졌습니다. 블라디미르 푸틴 대통령은 역사 과학의 심각한 문제를 제거하기 위해 단일 역사 교과서를 만들 것을 제안했다. 역사상의 혼돈이 어떤 사건을 평가할 때 국가 이데올로기에 영향을 미칠 수 있기 때문에 러시아 대통령의 이러한 열망은 이해할 만하다. 러시아의 경우 카자흐스탄과 마찬가지로 오늘날 국가의 이데올로기 문제가 핵심적인 역할을한다.



문제는 국가의 역사적 이데올로기에서 상대적인 질서를 보장하는 것이다. 러시아의 경우, 이것은 아마도 가장 중요한 문제 일 것입니다. 왜냐하면 모스크바는 외부의 도전에 직면하여 내부 통합을 위해 분투하고 있기 때문입니다. 여기에서 그러한 입장이 현대의 상황에서 어떻게 타당한 지 논쟁하는 것은 가능하지만 그럼에도 불구하고 그것은 사실입니다. 내부 통합의 가장 논리적 인 방법은 러시아 국가의 역사에 의존하는 것입니다.


카자흐스탄에게있어서 이데올로기와 역사의 임무는 또한 중요한 의제이다. 우리의 문제가 러시아의 문제와 다르다는 것은 당연한 일이지만. 그러나 일정 정도의 이데올로기 적 통합 문제는 의제에있다. 역설적이게도이 작업은 러시아와의 통합 프로세스가 시작된 후에 발생했습니다. 카자흐스탄은 큰 러시아에서 자신을 잃지 않는 문제에 직면하기 때문에. 정치적으로뿐만 아니라, 더 중요한 것은 이데올로기 적으로도. 러시아가 역사를 공고히한다면 카자흐스탄의 역사를 손상시킬 수는 없으며 따라서 지난 수백 년 동안 서로 밀접하게 연결되어 있었기 때문에 카자흐스탄의 이익을 위협 할 수밖에 없었다.


러시아와 카자흐스탄의 역사적 문제를 해결하는 접근 방식의 차이로 특징 지어진다. 우리 정부 기관은 지식을 확장하고 외국 기록 보관소에 원정을 보냅니다. 러시아에서는 이것은 필요하지 않습니다. 따라서 러시아 역사 학자들은 논쟁의 여지가있는 이슈의 해석에 관해 이야기하고 있습니다. 예를 들어, 8 월 20, 러시아 역사 학회 워킹 그룹 회의에서 유니버설 역사 연구소 소장 인 블라디미르 추바리 안 (Vladimir Chubaryan)은 어려운 주제 중 하나가 국가 - 지역 문제라고 지적했다. 그에 따르면 교과서에 "러시아에 대한 국가 지역의 가입"을 기술하는 방법을 결정할 필요가 있기 때문에 "소비에트 사회의 역사보다 쉽지 않다."


카자흐스탄에서는 관련 부처가 지금까지 사실을 발견하는데 집중 해왔다. 해석은 훨씬 더 복잡하고 까다로운 작업이기 때문에.


러시아에서 단일 역사 교과서를 만들기위한 푸틴의 임무를 논의했을 때, 지역 역사가들은 해석을 필요로하는 30의 논란이되는 점들에 대해 우선 순위를 두었다. 더욱이 이러한 사실들은 역사 과학에서 잘 알려져 있으며 잘 알려져 있습니다. 이 문제를 둘러싼 논의가 있습니다. 기존의 문제를 해결할 필요가 있기 때문에 이것은 절대적으로 올바른 접근법입니다.


카자흐스탄에서는 관련 사실에 관한 역사적 정보가 부족하지 않은 것이 문제입니다. 근본적으로 새로운 외국 아카이브에서 새로운 것을 발견하는 것은 거의 불가능합니다. 문제는 러시아와 달리 고품질의 역사서의 수준에서 문제 점에 대한 철저한 연구가 없다는 것입니다. 몇 가지 작품이 있지만 아주 적습니다. 그러한 저작은 더 이상의 해석의 기초가되어야한다. 해석은 여전히 ​​필요하지만 실제로는 역사와 이데올로기에 국가 이익이 출현하는 경우에 전체 요점이다.


그러므로 우리의 역사에서 문제가되는 순간의 정의부터 시작하는 것이 가장 좋습니다. 첫 번째 근사치에서, 우리는 역사상의 문제가있는 상황을 20 이상으로 간주 할 수 있습니다.이 상황에 대해서는 확실한 답이 없습니다.


처음으로 어려운 상황은 국가의 기원에 관한 문제와 관련이 있습니다. 이것은 매우 미묘하고 어려운 문제입니다. 한편으로는 1460에서 카자흐스탄의 카나 크 형성시기에 대한 고전적인 정보를 가지고 있습니다. 그것은 Khan Abulkhair의 유목민 우즈벡 인 Mogulistan에 대한 Janibek과 Giray의 유명한 이주와 관련이 있습니다. 반면에, Chingisids, Janibek 및 Girey는 공기가없는 공간에서 출현하지 않았습니다. 그들은 Abulkhair가 권력을 빼앗을 때까지 Ulus Juchi 또는 Golden Horde의 마지막 공통 칸 중 하나 인 Khan Barak의 아들들이었다. 바락은 13 세기 이래로 현대 카자흐스탄 영토에 위치한 유치 - 칸 (Jrusi Ulus)의 좌익의 머리 인 우스 - 칸 (Urus-Khan)의 손자였다.


 논란의 여지가있는 상황. 카자흐스탄이 카자흐스탄 카나 테 형성 당시 소수 민족 집단으로 등장 했습니까? 또는 소수 민족이 조금 더 일찍 형성되었고 Khanate가 자결을위한 투쟁의 결과였습니까? 민족주의가 현재의 형태로 어떻게 형성 되었습니까? 카자흐 인종은 몽골 이전의 킵차크 족과 다른 투르크 족과 어떻게 연관되어 있는가? 몽고인과 무슨 상관이 있죠? 유목민 인 우즈베크 족, 무굴 족, 노가이 족과 관련된 다른 인종 집단과의 관계를 어떻게 특징 지을 수 있습니까?


세 번째 논쟁의 여지가있는 상황은 zhuz의 기원과 관련이 있습니다. zhuz는 유목 민족 사회를위한 매우 구체적인 조직으로 카자흐스탄에서만 전형적입니다.


적어도 12 개 이상의 복잡한 주제를 나열 할 수도 있습니다.


넷째 - 16 세기 카자흐스탄, 노가이, 무갈의 관계 문제.


다섯째 - 카자흐스탄 사회 역사에서 칭기즈칸의 역할.


제 6 회 - 몽골 시대와 카자흐스탄 역사의 관계.


일곱 번째 - 유목민 및 정주 인구의 정치적 관계는 역사상으로 카자흐스탄 역사의 경우 러시아, 중앙 아시아 및 중국이다.


여덟 번째 - 러시아에 입국 한 상황 : 자발적이든 아니든.


아홉 번째 - 러시아 제국 정책에 대한 태도 : 선교 또는 식민지 정복 문명.


10 번째 - 카자흐족 간의 반 러시아 봉기에 대한 태도 러시아 제국의 문명 사명과 관련된 근대화에 대한 식민지화 또는 항의에 대한 자유를 위해 싸우십시오.


11 번째 - 유목민 카자흐스탄의 토지 압류 정책에 대한 러시아와 우크라이나의 농민 이주민에 대한 태도.


십이 번째 - XIX 세기 후반 카자흐스탄 대초원의 행정 개혁에 대한 태도. 홍보의 보존, 또는 지방 정부의 첫 번째 경험.


열세 번째 - 반란 1916 년의 상황.


열 다섯째 - 내전, 운동 "Alash"와 공산주의자, 카자흐스탄 인구의 태도.


열 다섯 번째 - 집단화.


열 여섯 번째 - 카자흐족 인구 중 기근과 대량 살상의 문제와 태도에 대한 태도. 1932 - 1933, 그것이 조직되었는지 여부.


열일곱 번째 - 구소련의 억압 정책에 대한 태도


열 여덟 번째 - Mustafa Chokayev 요인에 대한 태도.


열 아홉 번째 - 카자흐 SSR의 산업화 정책에 대한 태도.


20 대 - 러시아 정책 : 자연적이고 조직적인 과정.


이것은 가장 일반적인 근사치 일뿐입니다. 동시에, 올해의 12 월 1986 이벤트로 시작하는 최근 역사의 순간은 영향을받지 않습니다. 그러나 이론적으로는이 주제에 관한 잘 알려진 정보의 해석에서 이데올로기 적 관점에서 역사를 연구하는 과정을 시작해야한다는 것은 명백합니다.

저자 :
원본 출처 :
http://www.asiakz.com/mini-nashey-istorii
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  2. a52333
    a52333 26 10 월 2013 07 : 45
    + 17
    스트레스 포인트를 제거하는 것이 필요하다는 것은 분명합니다. 그러나 이제는 역사와 과학 ( 롤 ) : 말리노프카 (Malinovka)와의 연관성은 그 자체를 암시한다 : 붉은 색이 강도가 왔고, 흰 색이 강도였다. 의지 . 소스를 어딘가에 두십시오. 그렇지 않으면 내일 버전 수가 줄어들 것입니다.
    몽골 - 타타르 습격의 최신판에 따르면 참여하지 않았다.:
    a) 타타르
    b) 카자흐스탄
    c) 키르기스
    d) 몽고인 (George Sidorov는 몽고인들이 CU에 있고 싶은 정보를 소리내어 물었다.
    그래서 결정해라 : 지금부터 몽고 - 타타르 습격 전화 리투아니아어 - 일본어! 좋은
    1. 연금 수령자
      연금 수령자 26 10 월 2013 09 : 06
      + 11
      제품 견적 : a52333
      그럼 이제 결정하겠습니다. 몽골 - 타타르의 습격은 리투아니아 - 일본이라고해야합니다.

      펭귄의 참여로 ...
      1. S_mirnov
        S_mirnov 26 10 월 2013 10 : 14
        +5
        "Вопрос стоит о том, чтобы обеспечить относительный порядок в исторической идеологии страны." Надо отметить, что это частный вопрос идеологии всей страны. А по моему, торгаши и юристы у власти не могут сформулировать идеологию подходящую для Русского народа и одновременно защищающую интересы торгашей. По крайней мере без координального изменения сознания Народа (в частности искороенения остатков советской идеологии и советского образования, что мы сейчас и наблюдаем).
        그리고 국가 이데올로기의 기본 기반이 없으면 이야기를 순서대로 정리하는 것은 비어있는 일입니다.
        1. 에고 자
          에고 자 26 10 월 2013 10 : 29
          +6
          제품 견적 : S_mirnov
          그리고 국가 이데올로기의 기본 기반이 없으면 이야기를 순서대로 정리하는 것은 비어있는 일입니다.

          + 1500 !!! 국가는 이데올로기 없이는 살 수 없다.
          제품 견적 : S_mirnov
          권력자 인 상인과 변호사는 러시아 국민에게 적합한 이데올로기를 수립 할 수 없으며 동시에 인신 매매업자의 이익을 보호합니다.

          이것은 우크라이나와 동일합니다 - 두 개의 의자에 앉아 시도. 그 결과는 육안으로 볼 수 있습니다! 이미 특정한 것을 결정할 필요가있다. hi
        2. 오리 크
          오리 크 26 10 월 2013 11 : 40
          +4
          그리고 제 생각에 권력을 가진 상인과 변호사는 러시아 국민에게 적합한 이데올로기를 공식화하는 동시에 상인의 이익을 보호 할 수 없습니다.

          그렇게 간단하지 않습니다. 설 락신 센터의 연구에 따르면 사람 자체는 통일성이 없지만 분명하다. Reds를위한 누군가, Whites를위한 누군가, 많은 사람들이 가장자리에 오두막을 가지고 있고, 원주민 신자들, Satanists가 있고, 많은 사람들이 오늘날 모든 것에 만족하고 있습니다. 국가를 구성하는 삼위 일체 러시아 국민은 공화국뿐만 아니라 이념적 경계를 따라 분열되어 재결합하기가 쉽지 않습니다. 이전에는 모든 사람들이 정교회 였을 때 더 단순한 상황에서 혼란 없이는 할 수 없었습니다. 이제는 생각하기조차 두려워 할 필요가 있습니다.
          1. S_mirnov
            S_mirnov 26 10 월 2013 12 : 16
            +1
            제품 견적 : Orik
            이전에는 모든 사람들이 정교회 였을 때 더 단순한 상황에서 혼란 없이는 할 수 없었습니다. 이제는 생각하기조차 두려워 할 필요가 있습니다.

            매우 간단합니다. 정의에 대한 대다수 시민의 개념에 해당하는 통일 된 아이디어가 필요합니다. 그리고 사람들은 그러한 지도자를 따를 것입니다. 문제는 현대 주지사가 정의에 따라 그러한 아이디어를 공식화 할 수 없다는 것입니다.
            1. 오리 크
              오리 크 26 10 월 2013 13 : 14
              +2
              Просто, если есть "объединяющая идея", а ее нет! У Сулакшина, как у математика все исследовано и систематизорованно http://rusrand.ru/dev/natsionalnaja-ideja-rossii. Справедливость она тоже для всех разная и вторичная к вопросу "зачем живем?" Как вы скрестите справедливость сатаниста и христианина, для эгоиста справедливо все, что приятно ему, а на других плевать. "Наместники" обслуживают либеральную идею и прекрасно понимают, что нужно не дать народу выйти за рамки "жрать, спать, трахаться".
              1. S_mirnov
                S_mirnov 27 10 월 2013 10 : 29
                -1
                제품 견적 : Orik
                사탄 주의자와 기독교인의 정의를 어떻게 넘나

                Я же сказал, "большинства граждан" , а большинству ближе христианские ценности, чем сатанинские.
                제품 견적 : Orik
                "Наместники" обслуживают либеральную идею и прекрасно понимают, что нужно не дать народу выйти за рамки "жрать, спать, трахаться".

                그러나 이것은 절대적으로 확실합니다!
                1. 오리 크
                  오리 크 27 10 월 2013 12 : 13
                  +1
                  우리 대부분은 이기적입니다 ...
      2. 내 주소
        내 주소 26 10 월 2013 10 : 24
        +4
        안녕, 쥐라!

        Если очень захотеть, то и для кровной родни можно найти кучу взаимных претензий. Также и с государствами. Например Штаты хорошо "кинули" даже лепшего другана Гроссбританию во время Суэцкого кризиса в 1956-м. А уж сколько галлы и боши друг у друга кровушки попили за века! И ничего, сосуществуют вместе, вместе считая Восточную Европу за второсортную, а уж всякие румынии так и совсем.

        그리고 당신이 정말로 원한다면, 카자흐족과 함께, 대축일에 공통점과 유익함이 있습니다.
        1. 연금 수령자
          연금 수령자 26 10 월 2013 10 : 51
          +3
          Здравствуй Саша! А ведь история-это самая настоящая наука. Со всеми присущими любой науке атрибутами и построенная на аксиоматических принципах. История - наука факта. Все измышления и интерпретации фактов в любую сторону-уже не история. Как-то так мои друзья историки говорят... И постоянно плюются насчет очередного "исторического" исследования, изданного большим тиражом. Ставить в зависимость от исторических событий какого-нибудь 13века современные отношения между народами - истинная глупость.
          1. ando_bor
            ando_bor 26 10 월 2013 11 : 05
            +4
            예. 역사-넓은 서클이 아닙니다.
            이 모든 것은 역사적 이데올로기입니다. 저는이 용어를 좋아했습니다.
            여기 있습니다-이데올로기는 매번 다시 작성됩니다.
          2. S_mirnov
            S_mirnov 26 10 월 2013 12 : 20
            +4
            제품 견적 : 은퇴했다.
            그러나 역사는 진정한 과학입니다. 모든 과학에 내재 된 모든 속성

            여보세요! 동의하지만 과학에는 항상 많은 부도덕 한 사람들이있었습니다. 이것이 문제입니다. 사회는 신체의 면역 체계와 같은 기생충을 정화하기위한 메커니즘을 구축해야합니다. 그러나 현대 정부는 사회가 그러한 메커니즘을 구축하는 것을 허용하지 않을 것입니다. 왜냐하면이 메커니즘이 처음에 누가 정화 될 것인지를 알고 있기 때문입니다! hi
      3. 외로운
        외로운 26 10 월 2013 18 : 09
        +2
        제품 견적 : a52333
        그럼 이제 결정하겠습니다. 몽골 - 타타르의 습격은 리투아니아 - 일본이라고해야합니다.



        제품 견적 : 은퇴했다.
        펭귄의 참여로 ...


        유대인은 어디에 있습니까? wassat
    2. 보드 리
      보드 리 26 10 월 2013 09 : 09
      +6
      Народ татары существовал на территории нынешней Монголии,по сути был истреблён Чингиз Ханом,в дальнейшем людей взятых в плен монголы называли "татарами" в честь убитого племени подчёркивая неравенство перед ними!Люди живущие в границах нынешнего Татарстана никакие не татары...а Булгары!был бы рад если бы это внесли в учебник истории!!!
  3. Edward72
    Edward72 26 10 월 2013 07 : 57
    +3
    Nestor, Karamzin 등을 다시 읽는 것이 정말 어렵습니까? .. 그들은 적어도 순간적인 정치에 의존하지 않았습니다. 그리고 곧이 낙서가들이 굴러서 미국인과 프랑스가 베를린을 점령했습니다.
    1. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 26 10 월 2013 08 : 04
      +4
      제품 견적 : Edward72
      Nestor, Karamzin을 다시 읽으십시오.

      무슨 뜻이야, Karamzin이 Romanovs 집의 명령으로 독점적으로 썼다는 확고한 의견이 있습니다. 또한 Nestor와 다른 연대 기자들이 Rurikovich를 위해 일하고 있다고 비난하는 사람들도있을 것입니다. 이제 너무나 많은 역사가들이 이혼했고 각각의 역사에 대한 비전을 가지고 있기 때문에 악마는 과거의 다양한 발전에서 다리를 부러 뜨릴 것입니다.
    2. 오리 크
      오리 크 26 10 월 2013 08 : 37
      +1
      너 뭐야? 메이슨 카 람진은 정치에 아니, 아니, 러시아, 정교회 국가를 단순히 숭배했다.
    3. 남자 이름
      남자 이름 26 10 월 2013 08 : 52
      +4
      제품 견적 : Edward72
      Nestor, Karamzin을 다시 읽는 것이 정말 어렵습니까?

      Karamzin, 특히 Nestor를 읽은 후에 Kazakhs가 더 잘 배울 것이라고 생각하지 않습니다. свою 이야기.
      1. Edward72
        Edward72 26 10 월 2013 08 : 54
        +3
        Mikhail, Kazakhs는 그들 자신의 역사를 알아 내도록했지만 역사 교과서에서 우리 아이들은 머리카락이 끝났다는 사실입니다.
      2. 11111mail.ru
        11111mail.ru 26 10 월 2013 16 : 38
        0
        Есть у кочевых тюрок такая вещь: ше-же-ре. То есть устное описание родословной. Вот пусть и составляют КАЗАХСКУЮ историю сопоставлением этих самых шежере. Наверное интересно получится узнать как один род оказался "проданным" по отношению к другому.
        그리고 웃지 않고 LN Gumilyov의 방법론을 기초로 삼도록하십시오.
    4. kavkaz8888
      kavkaz8888 26 10 월 2013 08 : 55
      +2
      Да что Вы говорите?! Особенно Карамзин не заказной и непредвзятый.Факт не секретный,что он работал по ЗАКАЗУ дома Романовых. Он однозначный норманист.А славяне у него до Рюриковичей голышом по лесу бегали с каменными топорами.ОГРОМНОЕ спасибо ему за огромную работу по систематизации Нашей истории, но мне ,как славянину(25% белорус,25% малоросс(украинец) 50% казак кубанский) поприятнее будет,если страна моих предков назовется допустим Гардарикой. "Землёй ста городов" быть пореспектней, особенно когда среднее село поболее любой евростолицы.
      1. Corsair5912
        Corsair5912 26 10 월 2013 11 : 38
        +2
        제품 견적 : kavkaz8888
        너 무슨 소리하는거야?! 특히 Karamzin은 사용자 정의되고 편향되지 않습니다. 사실 Romanovs의 집 주문에 관한 비밀은 아닙니다. 그는 분명한 노먼 주의자이다.

        Все "исторические труды" Карамзина, Нечволодова, Ключевского и прочих, им подобных "учёных", относятся к разряду "баснословных", то есть это беллетристика для развлекательного чтения, с назидательным и поучительным смыслом, часто противоречащая достовернейшим историческим фактам, имеющим материальное подтверждение.
    5. 평균
      평균 26 10 월 2013 10 : 46
      +2
      제품 견적 : Edward72
      Nestor, Karamzin 등을 다시 읽는 것이 정말 어렵습니까?

      Это все равно что пожелать по прошествии времени изучить труды ,,историков" Акунина и Пикуля . Есть хорошее правило - подвергайте сомнению и сравнивайте ,сразу заметите массу нестыковок ,а порой откровенной лжи . Но можно вот так ,по фарисейски заучивать постулаты ,,историков" и повторять их как ,,хари кришна хари рама",ну с добавлением - ты за что любишь Ивана .
    6. 11111mail.ru
      11111mail.ru 26 10 월 2013 16 : 08
      +3
      Nestor는 경제적으로나 정치적으로 그의 주권 왕자에게 의존했고 N.M. Karamzin은 Nikolai Alexandrovich Romanov에게 의존했습니다.
  4. vlad.svargin
    vlad.svargin 26 10 월 2013 08 : 02
    +2
    문제는 국가의 역사적 이데올로기에서 상대적 질서를 보장하는 방법에 관한 것입니다. 러시아의 경우, 이것이 아마도 가장 중요한 문제 일 것입니다. 모스크바는 외부 도전에 직면 한 내부 통합을 위해 분명히 노력하고 있기 때문입니다.

    카자흐스탄의 경우 이데올로기와 역사의 과제도 의제입니다. 우리의 문제가 러시아의 문제와 다른 것은 당연합니다. 그러나 어느 정도의 이념적 통합 문제도 의제에있다. 역설적이게도이 작업은 러시아와의 통합 프로세스가 시작된 후에 발생했습니다.

    Нашей общей истории не одна сотня лет(А возможно не одна тысяча) и в период интеграции для нашей общей консолидации перед лицом внешних вызовов нет нужды искусственно разделять нашу общую историю. Внешнее давление на нас будет только ещё больше усиливаться не только со стороны Запада, но и внутренних "агентов влияния" Для англосаксонского Запада большой кошмар "восстановления" евроазиатского союза. Ведь когда то скифский союз не только одержал победу над А.Македонским, но и не дал распространиться Риму на наши земли.
    1. kavkaz8888
      kavkaz8888 26 10 월 2013 09 : 17
      +1
      vlad.svargin
      저는 SKIF UNION을 아주 좋아했습니다.
      Самый правильный учебник будет тот, в котором напишут(и обоснуют) существование Государства собравшего в себе народы "от моря до моря" на условиях федеративности(чтоб понятнее и проще-добровольно),но с общей армией.Потом в черный день НАШЕЙ истории, тогдашняя пятая колонна развалила Государство. Например сыграв на национализме правителей.Вспомним:"разделяй и властвуй". И походы Чингиз-хана,собирание земель Русами-это попытки ВОССТАНОВИТЬ Государство.
      이것이 그 모습입니다.
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  7. 그레그 조조
    그레그 조조 26 10 월 2013 08 : 39
    0
    몇 가지 질문을 더 추가하겠습니다.
    1. 카자흐어 또는 키르기즈? 어떤 이유로 카자흐족이 더 일찍 알려 졌던 것은이 이름 아래있었습니다.
    2. 우랄 코사크 군대의 지역을 러시아로 이전하거나 적어도 코사크 인구의 권리를 회복하는 방법은 무엇입니까?
  8. 노부 브란 넷
    노부 브란 넷 26 10 월 2013 08 : 41
    +1
    그리고 당신이 워킹 그룹을 만들고 거기에 역사가, 기록가를 포함시키고, 문제가되는 점을 확실히 찾아 내고, 역사적 문서를 찾고자 노력하고, 지금은 많은 사람들이있는 국내 역사가들의 찬사에 의해서가 아니라면 어떨까요. 물론 모든 것을 찾을 수있는 것은 아니지만,이 사건의 신뢰성이 확인되지 않았다는 교과서에 쓰고, 빠진 사실을 손가락에서 빼 내지 않고 모든 것을 뒤집지 않는 것이 더 정직하지 않을까요? 이제 역사 교과서, 카자흐스탄 또는 러시아를 읽으십시오. , 당신은 미쳐도됩니다. 카자흐스탄이 여기서 선두에 있습니다. 우리 아이들에게이시기에 말할 수있는 유익한 것이 아니라 진실을 말하고, 교과서의 편집자들이 현 정치인들을 기쁘게하기 위해 솔직하게 발명 한 것을 말합시다. 고의로 잘못된 정보를 바탕으로 아이들을 가르치면 나중에 이것이 어떻게 성장했는지 궁금 할 필요가 없습니다. 의뢰 내 의견은 개인적인 것입니다. 누군가가 자신의 의견을 공유하면 기쁘게 읽을 것입니다. hi
    1. 노부 브란 넷
      노부 브란 넷 26 10 월 2013 08 : 47
      +3
      П.С. Статье сейчас поставлю"+". Мы как давние, добрые соседи не должны умалять заслуги и дост hi 서로의 식사.
  9. 오리 크
    오리 크 26 10 월 2013 08 : 47
    +3
    Просто изложить обстоятельства не удастся, нужна будет трактовка. Зря говорят, что идеологии у нас нет. Де-факто мы имеем либеральную идеологию, проводимую посредством купленных СМИ, практически поголовно прозападной "интеллигенции", различных грандоедов и практического отсутствия противостояния им, из-за раскола общества измами и отсутствия сопоставимых ресурсов. В этих условиях трактовка истории будет производиться нашими врагами и будет не в пользу наших народов и их будущего.
    1. 노부 브란 넷
      노부 브란 넷 26 10 월 2013 08 : 57
      0
      제품 견적 : Orik
      이러한 상황에서 역사의 해석은 우리의 적들에 의해 이루어질 것이며 우리 민족과 그들의 미래에 유리하지 않을 것입니다.

      글쎄, 당신이 옳을 수도 있습니다. 그런 다음 해석을 다시 수행해야하며 담요를 다른 방향으로 당기지 마십시오. 부러 질 것입니다.
      1. 오리 크
        오리 크 26 10 월 2013 10 : 00
        0
        А как на практике сделать "совместно"?! Трактовать будут отдельные группы с дипломами историков, политологов в угоду центрам силы и в рамках собственного мировоззрения. Механизм разделяй и властвуй отработан давно.
        1. 노부 브란 넷
          노부 브란 넷 26 10 월 2013 10 : 47
          +1
          제품 견적 : Orik
          А как на практике сделать "совместно"?!

          그것들을한데 모아서 그들의 관점을 옹호하고 다큐멘터리를 증명하도록하는 것이 합리적일지도 모릅니다. 그래서 원칙적으로 진실이 탄생합니다. 그러나 함께, 개별적으로, 무언가를 조작하고 숨기려는 유혹이있을 것입니다.
          1. 오리 크
            오리 크 26 10 월 2013 11 : 26
            +1
            그것들을한데 모아서 그들의 관점을 옹호하고 다큐멘터리를 증명하도록하는 것이 합리적일지도 모릅니다. 그래서 원칙적으로 진실이 탄생합니다.

            불행히도 이것은 힙의 모든 사람이 단일 세계관을 가지고 있고 그 프레임 워크 내에서 논쟁의 여지가있는 문제를 해결할 때만 작동합니다. 다른 견해를 가진 충분히 작은 그룹이며 특별히 양육되어 결과를 얻지 못할 것입니다. 이미 러시아에 대한 식민지 개척자, 노예 자로서의 형성된 자유 관이 있으며, 이것은 모두 나자르 바 예프 아래에 있습니다. 이 옵션의 틀 안에서, 우리는 사과하고 지불 할 수있는 옵션이 남아 있습니다. 역사 교육을 받고 소련 (내 아내의 사촌)에서 자란 사람들은 카자흐스탄뿐만 아니라 우크라이나에서도 그렇게 생각합니다!
            Нужен сильный "магнит" с иной, чем у запада, полярностью, а его нет...
  10. vladsolo56
    vladsolo56 26 10 월 2013 08 : 59
    +5
    역사는 언제나 쓰여졌 고 통치자들을 기쁘게하기 위해 쓰여지고 있습니다. 따라서 현대 역사가들이 당신의 나라에 대해 쓴 글을 읽어 보면이 이야기에서 정치인의 태도가 무엇인지 즉시 분명해집니다. 오늘날 카자흐스탄의 역사는 러시아를 식민지 개척자, 노예로 대표하며 모든 것이 분명합니다.
    1. 아스 가드
      아스 가드 26 10 월 2013 11 : 11
      +3
      예, 포인트 18은 만족합니다.
      나는 오늘날의 통치자 푸틴과 나자르 바 예프가 쓴 역사 교과서에 반대합니다.
      푸틴 크렘린 벽에서 무에 진의 끊임없는 외침으로 러시아가 무릎을 꿇고 ... 모스크바 (정교회) 거리에서 예배자들이 무릎을 꿇고 양과 러시아인을 도살하는 것을 허용했습니다 ...
      나자르 바 예프, 사탄의 영광을 위해 교활한 Bai-BUILD ASTAN과 그의 가족 (따라서 빛나지 않을 것) 대신에 황금 십억에 들어갈 것으로 기대합니다))와 우리와 당신의 것, 정치를 추구하는 Massonov ...

      그렇게 무스타파 초카 예프 나는 사람들과 내 양심에 더 정직했을 것입니다 ...
      글쎄, 적어도 그가 그녀를 이해했듯이))))
  11. 마카로프
    마카로프 26 10 월 2013 10 : 09
    +1
    "..В Казахстане соответствующие министерства пока сосредоточились на поиске фактов. Потому что интерпретация – гораздо более сложная и ответственная задача....
    В Казахстане сложность заключается не в отсутствии соответствующей фактической исторической информации. Вряд ли можно найти что-то принципиально новое в иностранных архивах...."
    Uv. 저자. 저를 용서하십시오. 그러나 나는 당신의 결론에 동의 할 수 없습니다. 당신이 어디에서 무엇을 찾아야하는지 알아야하고 외국 기록 보관소를 소홀히해서는 안되는 이유로 당신은 단지 일해야합니다 !!!
    따라서 질문-당신의 과학자들은 20 년 동안 무엇을합니까? 코를 골랐나요?
    1. 노부 브란 넷
      노부 브란 넷 26 10 월 2013 10 : 43
      +2
      제품 견적 : makarov
      그냥 일하세요 !!!

      맞아, 일, 핥지 말고 ... 글쎄요, 모두가 이해합니다 역사는 공정한 과학이며 이미 발생한 역사적 사건은 바꿀 수 없다고 생각합니다. 그러니 무슨 일이 있었는지 잘못 해석하지 말고 실수를 반복하지 않도록 분석합시다. 그리고 appanage princelings의 야망은 뒤에 남겨 져야하고, 그들은오고 가고, 그러나 사람들은 남아 있어야합니다. 거짓 역사를 가르치는 것은 사람들 앞에서 범죄입니다. 허세 일지 모르지만 그렇게 생각합니다.
  12. 에고 자
    에고 자 26 10 월 2013 10 : 35
    0
    침착하게, 시민, 침착하게!
    푸틴 대통령은 과학 및 교육 협의회 의장을 지명했다.
    블라디미르 푸틴 (Bradimir Putin) 법령에 의해 과학 및 교육에 관한 러시아 대통령 아래의 이사회와이위원회의 상임 이사회 구성이 승인되었다. 대통령 평의회에는 38 사람들이 포함되었습니다. 그들 모두는 다양한 국가 과학을 대표하는 저명한 러시아 과학자들입니다. 그리고 의회는 국가 원수가 이끌었다.
    블라디미르 푸틴 러시아 총리는 또한 인사 문제 위원장과 협의회의 실무 그룹의 지도자들을 승인 할 것이라고 ITAR-TASS는 보도했다. 과학 및 교육에 관한 대통령 평의회의 대통령령은 크렘린 웹 사이트를 출간했다.
    러시아 과학 아카데미의 블라디미르 포 토프 (Vladimir Fortov) 대통령, 대통령 보좌관 인 안드레이 푸르 센코 (Andrei Fursenko)는 대통령위원회의 부통령으로 승인 받았다. 동시에, Fursenko는 13 남자로 구성된 협의회의 상임 이사회를 이끌 것입니다.
    В состав президиума также входят президент "Курчатовского института" академик Евгений Велихов, директор того же института член-корреспондент РАН Михаил Ковальчук, ректор МГУ академик Виктор Садовничий, ректор Санкт-Петербургского госуниверситета Николай Кропачев, академик Евгений Примаков и другие.
    과학 및 교육에 관한 대통령 평의회의 조약은 서명 이후 시행되었다.

    http://oko-planet.su/politik/newsday/216077-putin-naznachil-sebya-glavoy-soveta-
    po-nauke-i-obrazovaniyu.html
    xxxxx
    지리와 함께 교육, 과학 및 역사를 갖게됩니다!
  13. Corsair5912
    Corsair5912 26 10 월 2013 11 : 07
    +2
    카자흐스탄에서는 관련 사실에 관한 역사적 정보가 부족하지 않은 것이 문제입니다. 근본적으로 새로운 외국 아카이브에서 새로운 것을 발견하는 것은 거의 불가능합니다. 문제는 러시아와 달리 고품질의 역사서의 수준에서 문제 점에 대한 철저한 연구가 없다는 것입니다. 몇 가지 작품이 있지만 아주 적습니다. 그러한 저작은 더 이상의 해석의 기초가되어야한다. 해석은 여전히 ​​필요하지만 실제로는 역사와 이데올로기에 국가 이익이 출현하는 경우에 전체 요점이다.

    В истории должны быть изложены факты, а не интерпретация фактов в угоду правящему режиму, а то либерастические прозападные "историки" так "проблемные моменты" напрорабатывали, что получается, что не Гитлер напал на СССР, а Сталин напал на 3-й рейх.
    카자흐스탄, 우즈벡, 투르크멘, 타직 족은 러시아인들이 도착하기 전에 중세 시대에 살았다. 군대 급습은 가축과 포로들을 사로 잡아 팔고 나서 널리 시행되었다. 그리고 경제적, 기술적 후진성에 관해서는 상기 될 수 없습니다.
    러시아와 영국은 카자흐스탄과 중앙 아시아에 오지 않았으며 두 가지 큰 차이가 있습니다. 서양 식민지 개척자들은 식민지에서 그들이 어떻게 행동하는지 잘 알고 있습니다.
    1. 노부 브란 넷
      노부 브란 넷 26 10 월 2013 11 : 13
      +1
      제품 견적 : Corsair5912
      역사는 통치 체제를 기쁘게하기 위해 사실의 해석이 아니라 사실이어야합니다.

      + + +
  14. Semurg
    Semurg 26 10 월 2013 12 : 25
    +3
    이 기사는 글을 읽고 순수하게 카자흐스탄을 위해 쓰여졌 고, 러시아는 당신이 유사한 과정을 가지고 있고 푸틴이 새로운 통일 역사 교과서를 작성하는 것에 대한 공개 요청이 있기 때문에 언급되었습니다. 저자는 우리가 새로운 교과서에서 논의하고 평가할 필요가있는 어려운 질문이 역사에 있다고 썼습니다. 내가 저자와 동의하지 않는 유일한 점은 아카이브로 작업 할 필요가없고 충분한 자료가 있다는 것입니다. 우리 역사가들은 현재 많은 국가의 기록 보관소에서 활발히 작업하고 있으며 매년 우리 역사와 관련된 새로운 문서가 발견됩니다. 질서, 이데올로기 등을 희생시키면서 역사가는 진공 상태가 아닌 우리 세계에 존재하며 모든 사람은 그의 작업에 반영된 그의 의견을 가지고 있습니다. 교과서는 사실과 해석이 모두 필요합니다.
    1. 노부 브란 넷
      노부 브란 넷 26 10 월 2013 12 : 48
      +1
      존경하는 마음으로 동의 할 수 없습니다.
      제품 견적 : Semurg
      모든 사람은 자신의 작품에 반영된 자신의 의견을 가지고 있으며 교과서는 사실과 해석이 모두 필요합니다.

      역사는 사실의 진술이며 현재의 정치 과정에 귀를 기울일 수 없습니다. 내일 다른 대통령이 와서 역사를 다시 쓸까요? 이것은 아무리 말도 안되는 말입니다. 역사는 국가를 형성하는 과학이기 때문에 매번 자유롭게 개조한다는 것은 결국 잃는다는 뜻입니다. 역사를 잃은 사람들은 어떻게 될까요? 그는 국민으로서 존재하지 않을 것입니다.
      1. Semurg
        Semurg 26 10 월 2013 13 : 36
        +3
        이와 관련하여 우리는 약간 다른 비전을 가지고 있습니다. 러시아의 역사는 로마노프 이전에 여러 번 쓰여졌 고 혁명 이전에는 소비에트가 이제 합성되어야 할 수도 있습니다. 지금 가르치는 초기 성숙기를 버리면 이것은 우리의 첫 번째 위대한 경험이 될 것입니다. 사람, 정치, 이데올로기 등이있는 한 순간적인 결막의 영향력은 항상있을 것이며,이 모든 것이 역사의 글에 반영 될 것입니다.
        1. 노부 브란 넷
          노부 브란 넷 26 10 월 2013 14 : 50
          +2
          제품 견적 : Ivanovich47
          그렇다면 이데올로기는 어디에 있습니까?

          올바른 질문이 아닌가요? 오늘날의 정치인들이 이미 일어난 사건을 설명하는 방법을 나타내면 이것은 단 한 가지를 의미하며 역사 쓰기가 명령됩니다. 그리고 그것은 과학으로서의 역사라고 부를 수 없으며, 사실과 사건을 진정한 연대기에서 그리고 진정한 이유로 제시하는 것은 역사입니다. 그리고 피팅과 위조는 우리 정치인의 정신에 있습니다. 거물.
    2. Corsair5912
      Corsair5912 26 10 월 2013 17 : 21
      +1
      제품 견적 : Semurg
      우리 역사가들은 현재 많은 국가의 기록 보관소에서 활발히 활동하고 있으며, 매년 역사와 관련된 새로운 문서가 발견됩니다. 역사가는 우리 세계에 존재하며 진공 상태가 아니며, 모든 사람들은 그의 작품에 반영된 그의 견해를 가지고 있습니다. 그리고 교과서에 사실과 그 해석 .

      Наши историки не работают в архивах многих стран, "многие" страны вообще не имеют архивов и документов по истории России.
      Все документы древней, средневековой и новой истории России давно изучены, скопированы и опубликованы, а документы новейшей истории фальсифицируются либеральными "историками" под "заказ" врагов России.
      역사적 사실을 해석해서는 안되며 고의적 인 위조입니다.
      22 June 1941, 히틀러의 독일과 그 동맹국 인 루마니아, 헝가리, 불가리아, 핀란드, 오스트리아 등이 소련을 침략했습니다. 이것은 명백한 역사적 사실입니다. 역사상 히틀러가 원했던 것과 히틀러가 있다고 생각하는 것이 중요하지 않습니다. 사실은 남아 있습니다.
      그리고 히틀러가 스탈린을 뛰어 넘기를 원한다는 해석을 시작한다. (!?), 히틀러가 러시아인들을 유대인 볼셰비키로부터 해방시키고 싶었고, 히틀러가 설사를 뱉어 내고 폭행을 명령했다는 해석을 시작한다. 등.
      볼셰비키와 레닌은 볼셰비키가 정부의 방법을 바꾸고 왕정을 공화국과 바꾸기를 원했지만 러시아 제국을 파괴하기를 원했고, 그들은 첫 번째가 아니었다. 제국은 백인 수호자들과 사회 주의자 혁명가들에 의해 파괴되었는데, 이들은 개입 주의자들을이 나라로 이끌었다. 이 사실은 모두에게 분명하고 인정되며 해석 만 다릅니다.
  15. 로스
    로스 26 10 월 2013 13 : 25
    +1
    제품 견적 : a52333
    그럼 이제 결정하겠습니다. 몽골 - 타타르의 습격은 리투아니아 - 일본이라고해야합니다.


    그리고 우리가 몽고인이 없다는 사실을 고려해 보면 무굴 위대한 사람들이 있었지만 혼란스러워 할 것입니다.
  16. Ivanovich47
    Ivanovich47 26 10 월 2013 14 : 13
    +2
    인용 : "необходимо начинать процесс изучения истории с идеологической точки зрения."

    "Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться..."

    역사 (그리스 역사 자료에서 - 과거 사건의 이야기, 배운 것을 이야기하고 조사한 이야기). 1) 자연과 사회에서의 모든 발전 과정.
    그렇다면 이데올로기는 어디에 있습니까?
  17. 대학 재학생
    대학 재학생 26 10 월 2013 14 : 46
    +2
    네안데르탈 인의 이마를 찢었을 때 Cro-Magnons의 이데올로기가 무엇이 었는지 궁금합니다.
    1. 노부 브란 넷
      노부 브란 넷 26 10 월 2013 14 : 55
      +3
      앞머리가 아니라 Oseledians. 웃음
  18. 11111mail.ru
    11111mail.ru 26 10 월 2013 16 : 28
    +1
    1. 삼위 일체 : 경제-정치-문화 (특히 역사). 경제학은 XNUMX 차적이며 정치는 XNUMX 차적이므로 모든 기록 된 역사 또는 어느 시대의 역사가에 의한 설명은 항상 카간, 왕자, 왕, 칸 앞에 편향 될 것입니다. 특정 기간에 대한 설명은 역사가의 양심뿐만 아니라 사회 발전 수준 (예전의 사회)에도 적용됩니다. 그때 그들이 제 시간에 움직임을 마스터하거나 noosphere에 연결할 때입니다. 우리의 먼 과거와 가까운 과거에서 무언가 분명해질 것입니다. 운반자 (관리자, 투표권이있는 통역사)가 죽기 전까지는 아무것도 변하지 않습니다.
    2. 역사가들을 Scaligerianism의 쓰레기에 파묻은 Fomenko와 Nosovsky에게 감사드립니다.
    3. LN Gumilev에게 감사 드리며 후임자를 남기지 않은 것은 유감입니다.
    4. Ну, а персональное спасибо М.Н.Задорнову за книгу и фильм "Рюрик".
  19. 이조 르
    이조 르 26 10 월 2013 21 : 41
    +2
    제품 견적 : Egoza
    제품 견적 : S_mirnov
    그리고 국가 이데올로기의 기본 기반이 없으면 이야기를 순서대로 정리하는 것은 비어있는 일입니다.

    + 1500 !!! 국가는 이데올로기 없이는 살 수 없다.
    제품 견적 : S_mirnov
    권력자 인 상인과 변호사는 러시아 국민에게 적합한 이데올로기를 수립 할 수 없으며 동시에 인신 매매업자의 이익을 보호합니다.

    이것은 우크라이나와 동일합니다 - 두 개의 의자에 앉아 시도. 그 결과는 육안으로 볼 수 있습니다! 이미 특정한 것을 결정할 필요가있다. hi

    Так в казахстании в том то и проблема , что историю советскую отвергают (как историю окупантов и проклятых русских , которые не давали великим казахам развиваться ) , историю как таковую казхастан как государство вообще не имеет , так как появилось только случайно ( как не запланированная беременность ) , вот и пытаются нарисовать "правильную" историю казахов . При чём каждый жуз или клан рисует свою "правильную" историю и используя все имеющиеся у них возможности ( подкуп , взятки , лоббирование в правительстве ) пропихивают её с истерическими воплями .
    Но единственное в чём они единодушны - это в том , что русскоязычное население очень сильно мешает развитию их государственности и становлению казахстана в один ряд с развитыми государствами ( Тайвань , Япония и т.д.) . Но при всём этом словоблудии основной причиной развала казахстана будет не отсутствие истории или не поголовное НЕзнание казахского языка , а простое и банальное , повсеместное казнокрадство высших эшелонов власти и правительства , безнаказанность за любые преступления "элиты" казахстана ( барыги , чинодралы , ну и "представители" власти и народа МВД , КНБ , прокуратура продажные и безпринципные судьи ), а так же цепляние и даже "тоска" казахов по средне вековым устоям - ханство , байство ...
    А вообще зачем России идти на поводу и потакать тщеславию пусть даже бывших "братских" республик ? Ведь сами посмотрите и почитайте - как только не поносят они всё русское ?!? И при всём этом пытаются чисто по азиатски выклячить - "Дай что нибудь..."
  20. 11111mail.ru
    11111mail.ru 27 10 월 2013 11 : 00
    0
    유목민은 자신의 shezhere를 자랑합니다. 구강 혈통. 약 15 ~ 20 만 개의 본격적인 버전 (50 ~ 60 년 동안 작동)을 비교 한 다음 어떤 속이 더 오래된 지 알아 내십시오. 그런 다음 구석기 시대부터 현명한 나자르 바이 통치 시대에 이르기까지 카자흐스탄의 역사를 이데올로기 적으로 정확하게 기록하도록하십시오.
  21. 카르타 송 코리 야
    카르타 송 코리 야 27 10 월 2013 11 : 22
    0
    Все эти исторические"изыски" носят определенную направленность,кто платит тот и музыку заказывает!Значит это нужно правящим ныне в данном регионе! И отвечу 11111mail.ru зачем же мериться устными родословными-лучше меряйтесь пиписками!
  22. 맘모스
    맘모스 27 10 월 2013 12 : 24
    0
    역사는 정치가가 아닌 역사가에 의해 연구되어야합니다. 그리고 교과서는 정치가가 아닌 역사가에 의해 작성되어야합니다. 그리고 이국적인 가설이 더 적을까요?
    언뜻보기에는 옳은 질문처럼 보이지만 잘 읽어 보면 정치를 볼 수있다.
    젊은주의 성장 병?
    최근의 위대한 애국 전쟁의 일반적인 역사조차도 당신은 한 군대가 아니라 XNUMX 군대가 소련 영토에서 싸웠다는 느낌을 읽었습니다. 거짓말이야 벌써 XNUMX 살이야 발트해와 몰도바-마이너스. 그들은 소련의 상징을 금지했습니다.
    P.S. Вчера наткнулся на самодельный портсигар одного из своих дядьев, вернувшихся живым с той войны. На нем текст:" Вторая отечественная война.Июль 1944 года." Мы привыкли к названию Великая отечественная война. И это действительно так, но современники ее так не называли.
  23. 11111mail.ru
    11111mail.ru 27 10 월 2013 20 : 28
    0
    제품 견적 : kartalovkolya
    pipisks로 자신을 더 잘 측정하십시오!

    Длиной? Толщиной? kartalovkolya? Все равно "избранный народ" перепишет любую историю.