우리 역사의 광산

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최근 역사 여기 카자흐스탄뿐만 아니라 이웃 러시아에서도 국가 정책의 관심의 중심으로 밝혀졌습니다. 따라서 블라디미르 푸틴 대통령은 역사 과학의 심각한 문제를 제거하기 위해 통합 역사 교과서를 만들 것을 제안했습니다. 특정 사건을 평가할 때 역사상의 혼란이 국가 이데올로기에 영향을 미칠 수 있기 때문에 러시아 대통령의 이러한 욕구는 이해할 수 있습니다. 러시아와 카자흐스탄의 경우 오늘날 국가 이데올로기 문제가 중요한 역할을 합니다.


문제는 국가의 역사적 이데올로기에서 상대적인 질서를 어떻게 보장할 것인가에 관한 것입니다. 러시아의 경우 아마도 이것이 가장 중요한 문제일 것입니다. 왜냐하면 모스크바는 분명히 외부 도전에 직면하여 내부 통합을 모색하고 있기 때문입니다. 여기에서 그러한 입장이 현대적 조건에서 정당한지 논쟁할 수 있지만 그럼에도 불구하고 그것은 사실입니다. 그리고 내부 통합을 위해 가장 논리적인 방법은 러시아 국가의 역사에 의존하는 것입니다.


카자흐스탄의 경우 이데올로기와 역사의 과제도 첨예한 의제에 있습니다. 우리의 문제가 러시아 문제와 다른 것은 당연하지만. 그러나 어느 정도의 이데올로기 통합 문제도 의제에 포함되어 있습니다. 역설적이게도 이 작업은 러시아와의 통합 프로세스가 시작된 후에 발생했습니다. 카자흐스탄은 큰 러시아에서 자신을 잃지 않는 방법의 문제에 직면해 있기 때문입니다. 그리고 정치적으로 뿐만 아니라 아마도 더 중요하게는 이데올로기적으로도 말입니다. 러시아가 역사를 통합한다면 지난 몇 백 년 동안 서로 긴밀하게 연결되어 있기 때문에 카자흐스탄의 역사와 이익을 해칠 수밖에 없습니다.


러시아와 카자흐스탄의 역사적 문제 해결에 대한 접근 방식의 차이는 특징적입니다. 우리 정부 기관은 지식을 확장하고 원정대를 외국 기록 보관소로 보내려고 노력합니다. 러시아에서는 이것이 필요하지 않습니다. 따라서 러시아 역사가들은 논쟁적인 문제의 해석에 대해 이야기하고 있습니다. 이데올로기의 필수적인 부분 인 역사에서 해석은 역사적 사실보다 더 중요합니다 예를 들어 20 월 XNUMX 일 러시아 역사 학회 실무 그룹 회의에서 Vladimir Chubaryan 세계사 연구소 소장은 가장 어려운 주제 중 하나가 국가 지역 문제라고 언급했습니다. 그에 따르면 교과서에서 "러시아에 대한 국가 지역의 가입"을 설명하는 방법을 결정해야하기 때문에 "소련 사회의 역사보다 쉽지"않습니다.


카자흐스탄에서는 관련 부처가 지금까지 사실관계 파악에 집중해왔다. 해석은 훨씬 더 복잡하고 책임 있는 작업이기 때문입니다.


푸틴 대통령의 통일 역사교과서 편찬 과제가 러시아에서 거론됐을 때 현지 역사가들은 우선 해석이 필요한 쟁점을 30개 정도 꼽았다. 더욱이 이러한 사실은 모든 사람에게 알려져 있으며 역사 과학에서 잘 밝혀졌습니다. 이에 대한 논의가 있습니다. 그리고 이것은 기존 문제에서 진행해야하기 때문에 절대적으로 올바른 접근 방식입니다.


카자흐스탄에서 어려움은 관련된 사실적 역사적 정보의 부족에 있지 않습니다. 외국 기록 보관소에서 근본적으로 새로운 것을 찾는 것은 거의 불가능합니다. 문제는 러시아와 달리 수준 높은 역사 논문 수준에서 문제가 되는 문제에 대한 철저한 연구가 없다는 점이다. 개별 작품이 있지만 매우 적습니다. 이러한 저작물은 후속 해석의 기초가 되어야 합니다. 여전히 해석이 필요하지만 사실은 역사와 이데올로기에 대한 국가적 관심이 출현하는 경우의 요점입니다.


따라서 우리 역사에서 문제가 되는 순간을 식별하는 것부터 시작하는 것이 가장 좋습니다. 첫 번째 근사치에서 우리는 오늘날 모호하지 않은 답변이 없는 그러한 문제 상황을 적어도 20개 이상 역사에서 셀 수 있습니다.


처음으로 어려운 상황은 국가의 기원 문제와 관련이 있습니다. 이것은 매우 미묘하고 복잡한 문제입니다. 한편으로 우리는 1460년대에 카자흐 칸국이 형성되었던 시기에 대한 고전적인 정보를 가지고 있습니다. 그것은 Janibek과 Giray가 소위 유목민 우즈벡 국가인 Khan Abulkhair에서 Mogolistan으로 잘 알려진 이주와 관련이 있습니다. 한편, 징기스칸 자니베크와 기레이는 에어리스 공간에서 등장하지 않았다. 그들은 Abulkhair가 권력을 빼앗을 때까지 Jochi 또는 Golden Horde의 울 루스의 마지막 장군 중 한 명인 Khan Barak의 아들이었습니다. Barak은 XNUMX 세기부터 현대 카자흐스탄 영토에 위치한 Jochi ulus의 좌익 수장 인 Urus Khan의 손자였습니다.


 논란이 되는 상황은 민족 집단의 기원 때문이다. 카자흐 칸국이 형성될 때 카자흐족이 하나의 민족으로 등장했는가? 아니면 민족이 조금 더 일찍 형성되었고 칸국은 자결을 위한 투쟁의 결과였습니까? 현재 형태의 민족 형성은 어땠습니까? 카자흐 민족은 몽골 이전 시대의 킵차크 및 기타 투르크 부족과 어떤 관련이 있습니까? 그는 몽골과 어떤 관련이 있습니까? 유목 민족인 우즈벡, 무굴, 노게이와 같은 다른 동족 집단과의 관계를 어떻게 특징지을 수 있습니까?


세 번째 논란의 여지가 있는 상황은 카자흐족에게만 전형적인 유목 사회를 위한 매우 특수한 조직인 주즈족의 기원과 관련이 있습니다.


최소한 XNUMX개의 복잡한 주제를 간단하게 나열할 수도 있습니다.


넷째 - XNUMX세기 카자흐족, 노게이족, 무굴족의 관계 문제.


다섯째 - 카자흐 사회의 역사에서 징기스칸의 역할.


제 6 회 - 몽골 시대에 대한 카자흐 역사의 태도.


일곱 번째 -역사상 유목민과 정주 인구의 정치적 관계, 카자흐스탄 역사의 경우 이들은 러시아, 중앙 아시아 및 중국입니다.


여덟 번째 – 러시아 가입 상황: 자발적 여부.


아홉 번째 - 러시아 제국 정책에 대한 태도: 문명화 임무 또는 식민지 정복.


제십 -카자흐족의 반 러시아 봉기에 대한 태도. 러시아 제국의 문명화 임무와 관련된 식민지화 또는 근대화 반대에 맞서 자유를 위해 싸우십시오.


십일 -러시아와 우크라이나 농민 정착민을 위해 카자흐 유목민으로부터 토지를 점유하는 정책에 대한 태도.


열두 번째 – XNUMX세기 후반 카자흐 대초원의 행정 개혁에 대한 태도. 홍보 보존, 또는 지방 자치의 첫 경험.


열세번째 - 1916년 봉기의 상황.


제 십사 - 내전, 알라시 운동과 공산주의자, 카자흐스탄 인구의 태도.


열다섯 번째 - 집단화.


열여섯번째 - 1932-1933년 카자흐 인구의 기근과 대량 사망 문제와 상황에 대한 태도, 그것이 조직되었는지 여부.


열일곱번째 – 구소련의 억압 정책에 대한 태도.


십팔 – Mustafa Chokaev 요인에 대한 태도.


열아홉번째 - 카자흐 SSR의 산업화 정책에 대한 태도.


스무 번째 - Russification 정책: 자연적이거나 조직적인 과정.


이것은 가장 일반적인 근사치일 뿐임이 분명합니다. 동시에 1986년 XNUMX월 사건을 시작으로 최근 역사의 순간들은 여기에서 다루지 않는다. 그러나 이론적으로 이념적 관점에서 역사 연구 과정을 시작하는 것이 필요한 것은 이러한 주제에 대한 오랫동안 알려진 정보의 해석과 정확히 일치한다는 것이 분명합니다.

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33 의견
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  2. +17
    26 10 월 2013 07 : 45
    긴장의 지점을 제거하는 것이 필요하다는 것은 분명합니다. 그러나 이제 역사와 과학( 롤 ): Malinovka와의 연관성을 제안합니다. 빨강이 털고 백인이 털었습니다. 의지 . 소스를 어딘가에 남겨 두십시오. 그렇지 않으면 내일 버전 수에서 길을 잃을 것입니다.
    Mongol-Tatar 습격의 최신 버전에 따르면 참여하지 않았다.:
    a) 타타르어
    b) 카자흐족
    c) 키르기스스탄
    d) 몽골족
    그래서 우리는 결정합니다. 지금부터 몽골-타타르 습격이 호출됩니다 리투아니아어-일본어! 좋은
    1. +11
      26 10 월 2013 09 : 06
      제품 견적 : a52333
      그러니 결정합시다 : 지금부터 몽골-타타르 습격은 리투아니아-일본이라고 불릴 것입니다!

      펭귄의 도움으로...
      1. S_mirnov
        +5
        26 10 월 2013 10 : 14
        "문제는 국가의 역사적 이데올로기에서 상대적 질서를 제공하는 방법에 관한 것입니다." 이것은 전국 이데올로기의 사적인 문제라는 점에 유의해야합니다. 그리고 제 생각에는 상인과 권력을 가진 변호사는 러시아 국민에게 적합한 이데올로기를 공식화하는 동시에 상인의 이익을 보호 할 수 없습니다. 적어도 사람들의 의식에 근본적인 변화가 없었습니다 (특히 우리가 지금 관찰하고있는 소비에트 이데올로기 및 소비에트 교육의 잔재 근절).
        그리고 국가 이데올로기의 주요 기반이 없으면 역사를 정리하는 것은 공허한 일입니다.
        1. +6
          26 10 월 2013 10 : 29
          제품 견적 : S_mirnov
          그리고 국가 이데올로기의 주요 기반이 없으면 역사를 정리하는 것은 공허한 일입니다.

          + 1500!!! 이념 없이는 나라가 살 수 없습니다.
          제품 견적 : S_mirnov
          권력을 가진 상인과 변호사는 러시아 국민에게 적합한 이데올로기를 공식화하는 동시에 상인의 이익을 보호할 수 없습니다.

          따라서 이것은 우크라이나와 동일합니다. 두 개의 의자에 앉으려는 시도입니다. 결과는 육안으로 볼 수 있습니다! 구체적인 것을 결정해야 합니다. hi
        2. +4
          26 10 월 2013 11 : 40
          그리고 제 생각에는 상인과 권력을 가진 변호사는 러시아 국민에게 적합한 이데올로기를 공식화하는 동시에 상인의 이익을 보호 할 수 없습니다.

          그렇게 간단하지 않습니다. 술락신 센터의 연구에 따르면 이미 명백하지만 사람들 사이에는 단합이 없습니다. 누군가는 Reds, 누군가는 Whites, 많은 사람들이 가장자리에 오두막이 있고 Rodnovers, Satanists가 있으며 오늘날 많은 사람들이 모든 것에 만족하고 돈이 충분하지 않습니다. 국가를 구성하는 삼위 일체 러시아 국민은 공화국뿐만 아니라 이데올로기 적 경계로도 분열되어 있으며 이것을 재결합하는 것은 쉽지 않습니다. 이전에는 더 간단한 상황에서 모든 사람이 정교회 였을 때 혼란 없이는 할 수 없었고 지금은 생각하는 것조차 무섭습니다.
          1. S_mirnov
            +1
            26 10 월 2013 12 : 16
            제품 견적 : Orik
            이전에는 더 간단한 상황에서 모든 사람이 정교회 였을 때 혼란 없이는 할 수 없었고 지금은 생각하는 것조차 무섭습니다.

            예, 매우 간단합니다. 정의에 대한 대다수 시민의 개념과 일치하는 통합 아이디어가 필요합니다. 그리고 사람들은 그런 지도자를 따를 것입니다. 문제는 현대 총재들이 정의에 따라 그러한 생각을 정식화할 수 없다는 것입니다.
            1. +2
              26 10 월 2013 13 : 14
              간단히 말해서 "통합 아이디어"가 있다면 그렇지 않습니다! Sulakshin은 수학자로서 http://rusrand.ru/dev/natsionalnaja-ideja-rossii의 모든 것을 연구하고 체계화했습니다. 정의도 모든 사람에게 다르며 "우리는 왜 사는가?"라는 질문에 부차적입니다. 이기주의자에게는 그에게 즐거운 모든 것이 공평하고 다른 사람들은 신경 쓰지 않습니다. "대리인"은 자유주의 사상에 봉사하며 사람들이 "먹고, 자고, 섹스하는 것" 이상으로 나아가도록 허용되어서는 안 된다는 것을 잘 알고 있습니다.
              1. S_mirnov
                -1
                27 10 월 2013 10 : 29
                제품 견적 : Orik
                사탄 숭배자와 기독교인의 정의를 어떻게 교차합니까?

                나는 "대부분의 시민"이라고 말했고 대다수는 사탄의 가치보다 기독교 가치에 더 가깝습니다.
                제품 견적 : Orik
                "대리인"은 자유주의 사상에 봉사하며 사람들이 "먹고, 자고, 섹스하는 것" 이상으로 나아가도록 허용되어서는 안 된다는 것을 잘 알고 있습니다.

                그리고 이것은 정확히 맞습니다!
                1. +1
                  27 10 월 2013 12 : 13
                  우리 대부분은 이기적입니다...
      2. +4
        26 10 월 2013 10 : 24
        안녕, 쥐라!

        정말로 원한다면 혈족을 위해 많은 상호 주장을 찾을 수 있습니다. 또한 상태와 함께. 예를 들어, 미국은 1956년 수에즈 위기 동안 Grossbritaniya에 나쁜 친구조차 "던졌습니다". 그리고 수세기 동안 얼마나 많은 갈리아인과 보케인이 서로의 피를 마셨습니까! 그리고 아무것도, 그들은 동유럽을 XNUMX 등급으로, 심지어 모든 종류의 루마니아를 절대적으로 고려하면서 함께 공존합니다.

        그리고 정말로 원한다면 Kazakhs에는 공통점이 있고 무제한으로 좋은 것이 있습니다.
        1. +3
          26 10 월 2013 10 : 51
          안녕 사샤! 그러나 역사는 진정한 과학입니다. 모든 과학에 내재되어 있고 공리적 원리에 기반한 모든 속성이 있습니다. 역사는 사실의 과학입니다. 어떤 방향으로든 사실에 대한 모든 조작과 해석은 더 이상 역사가 아닙니다. 내 친구 역사가들은 이렇게 말합니다. 그리고 그들은 대량으로 출판 된 다음 "역사적"연구에 대해 끊임없이 침을 뱉습니다. 약 13세기의 역사적 사건에 의존하는 사람들 사이의 현대적 관계를 만드는 것은 참으로 어리석음입니다.
          1. +4
            26 10 월 2013 11 : 05
            예. 역사 - 일반 대중을 위한 것이 아니라,
            이 모든 것은 역사적 이데올로기입니다. 저는 그 용어를 좋아했습니다.
            여기 있습니다-이데올로기는 매번 다시 작성됩니다.
          2. S_mirnov
            +4
            26 10 월 2013 12 : 20
            제품 견적 : 은퇴했다.
            그러나 역사는 진정한 과학입니다. 모든 과학에 내재된 모든 속성으로

            안녕하세요! 나는 동의하지만 과학은 항상 많은 부도덕한 개인들에 의해 기생해 왔습니다. 이게 문제 야. 사회는 신체의 면역 체계와 같은 기생충을 제거하기 위한 메커니즘을 구축해야 합니다. 그러나 현대 정부는 사회가 그러한 메커니즘을 구축하는 것을 허용하지 않을 것입니다. 왜냐하면 이 메커니즘이 애초에 누구를 정리할 것인지를 알고 있기 때문입니다! hi
      3. +2
        26 10 월 2013 18 : 09
        제품 견적 : a52333
        그러니 결정합시다 : 지금부터 몽골-타타르 습격은 리투아니아-일본이라고 불릴 것입니다!



        제품 견적 : 은퇴했다.
        펭귄의 도움으로...


        유대인은 어디에 있습니까? wassat
    2. +6
      26 10 월 2013 09 : 09
      타타르 인은 현재 몽골 영토에 존재했지만 실제로 징기스칸에 의해 몰살되었고 나중에 몽골 인은 살해 된 부족을 기리기 위해 포획 된 사람들을 "타타르"라고 불렀고 그들 앞에서 불평등을 강조했습니다! 현재 타타르스탄 국경 내에 사는 사람들은 전혀 타타르가 아닙니다 ... 하지만 불가르! 이것이 역사 교과서에 포함되어 있으면 기쁠 것입니다 !!!
  3. +3
    26 10 월 2013 07 : 57
    Nestor, Karamzin 등을 다시 읽는 것이 정말 어렵습니까?
    1. +4
      26 10 월 2013 08 : 04
      제품 견적 : Edward72
      Nestor, Karamzin 다시 읽기

      당신은 무엇입니까 Karamzin이 Romanovs의 명령에 의해서만 썼다는 강한 의견이 있습니다. Nestor와 Ruriks에서 일하는 다른 연대기를 비난하는 사람들도있을 것입니다. 이제 이혼한 역사가가 너무 많고 각자 자신의 역사관을 가지고 있어서 악마가 과거의 발전에서 다리를 부러뜨릴 것입니다.
    2. +1
      26 10 월 2013 08 : 37
      너 뭐야? Freemason Karamzin은 정치, 아니, 아니, 러시아 정교회 국가를 단순히 숭배했습니다.
    3. +4
      26 10 월 2013 08 : 52
      제품 견적 : Edward72
      Nestor, Karamzin을 다시 읽는 것이 정말 어렵습니까?

      Karamzin, 특히 Nestor를 읽은 후 Kazakhs가 더 잘 알게 될 것이라고 생각하지 않습니다 свою 이야기.
      1. +3
        26 10 월 2013 08 : 54
        미하일, 카자흐족이 스스로 역사를 정리하게 놔두세요 하지만 내 아이들의 역사 교과서에서 머리카락이 쭈뼛 서게 만든다는 사실.
      2. 11111mail.ru
        0
        26 10 월 2013 16 : 38
        유목민 터키인에게는 she-zhe-re가 있습니다. 즉, 혈통에 대한 구두 설명입니다. 따라서 동일한 shezheres를 비교하여 KAZAKH 역사를 구성하게하십시오. 아마도 한 속이 다른 속과 관련하여 어떻게 "판매"되었는지 알아내는 것이 흥미로울 것입니다.
        웃음이 없다면 LN Gumilyov의 방법을 기본으로 삼으십시오.
    4. kavkaz8888
      +2
      26 10 월 2013 08 : 55
      무슨 얘기를 하는 건가요?! 특히 Karamzin은 맞춤 제작되지 않고 편견이 없으며 그가 Romanov 집의 ORDER에서 일했다는 사실은 비밀이 아닙니다. 그는 분명한 노르만주의자입니다. 그리고 그의 슬라브인들은 루리코비치 앞에서 돌도끼를 들고 숲을 알몸으로 달렸습니다. 우리 역사를 체계화하는 데 큰 노력을 기울인 그에게 큰 감사를 표하지만, 저에게는 슬라브인으로서(25% 벨로루시인, 25% 작은 러시아인(우크라이나인) 50% 쿠반 코사크) 예를 들어 제 조상의 나라가 가르다리카라고 불리는 것이 더 즐거울 것입니다. "백 도시의 땅"은 특히 평균적인 마을이 유럽의 어떤 수도보다 클 때 더 존경받을 만합니다.
      1. +2
        26 10 월 2013 11 : 38
        제품 견적 : kavkaz8888
        무슨 얘기를 하는 건가요?! 특히 Karamzin은 맞춤 제작되지 않고 편견이 없으며 그가 Romanov 집의 ORDER에서 일했다는 사실은 비밀이 아닙니다. 그는 분명한 노먼이다.

        Karamzin, Nechvolodov, Klyuchevsky 및 "과학자"와 같은 다른 사람들의 모든 "역사적 작품"은 "멋진"범주에 속합니다.
    5. +2
      26 10 월 2013 10 : 46
      제품 견적 : Edward72
      Nestor, Karamzin 등을 다시 읽는 것이 정말 어렵습니까?

      시간이 지남에 따라 "역사가"인 Akunin과 Pikul의 작품을 연구하고 싶은 것과 같습니다. 좋은 규칙이 있습니다. 질문하고 비교하면 많은 불일치와 때로는 노골적인 거짓말을 즉시 알 수 있습니다. a .
    6. 11111mail.ru
      +3
      26 10 월 2013 16 : 08
      Nestor는 경제적으로나 정치적으로 그의 주권 왕자에게 의존했고 N. M. Karamzin은 Nikolai Alexandrovich Romanov에게 의존했습니다.
  4. +2
    26 10 월 2013 08 : 02
    문제는 국가의 역사적 이데올로기에서 상대적인 질서를 어떻게 보장할 것인가에 관한 것입니다. 러시아의 경우 아마도 이것이 가장 중요한 문제일 것입니다. 왜냐하면 모스크바는 분명히 외부 도전에 직면하여 내부 통합을 모색하고 있기 때문입니다.

    카자흐스탄의 경우 이데올로기와 역사의 과제도 첨예한 의제에 있습니다. 우리의 문제가 러시아 문제와 다른 것은 당연하지만. 그러나 어느 정도의 이데올로기 통합 문제도 의제에 포함되어 있습니다. 역설적이게도 이 작업은 러시아와의 통합 프로세스가 시작된 후에 발생했습니다.

    우리의 공동 역사는 XNUMX년 이상(아마도 XNUMX년 이상)이고 외부 도전에 직면하여 공동 통합을 위한 통합 기간 동안 우리 공동의 역사를 인위적으로 분할할 필요가 없습니다. 우리에 대한 외부 압력은 서방뿐만 아니라 내부 "영향력"으로부터 더욱 심화 될 것입니다 앵글로색슨 서부에게 큰 악몽은 유라시아 연합의 "복원"입니다. 결국 Scythian Union은 A. Macedon을 패배 시켰을뿐만 아니라 로마가 우리 땅으로 퍼지는 것을 허용하지 않았습니다.
    1. kavkaz8888
      +1
      26 10 월 2013 09 : 17
      vlad.svargin
      저는 SCYTHIAN UNION이 정말 마음에 들었습니다.
      가장 정확한 교과서는 연방 용어로 "바다에서 바다로"사람들을 모은 국가의 존재를 작성하고 정당화하는 것입니다 (자발적으로 명확하고 쉽게하기 위해) 공통 군대와 함께 그런 다음 우리 역사상 검은 날에 다섯 번째 열이 국가를 파괴했습니다. 예를 들어, 통치자의 민족주의를 가지고 노는 것 "분할 및 통치"를 기억합시다. 그리고 징기스칸의 캠페인, 루사미가 땅을 모으는 것은 국가를 복원하려는 시도입니다.
      이것이 그 모습입니다.
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  7. 0
    26 10 월 2013 08 : 39
    몇 가지 질문을 더 추가하겠습니다.
    1. 카자흐족 또는 키르기즈족? 어떤 이유로 카자흐족이 이전에 알려진 것은이 이름이었습니다.
    2. Ural Cossack 군대의 지역을 러시아로 이전하거나 적어도 Cossack 인구의 권리를 회복하는 방법은 무엇입니까?
  8. +1
    26 10 월 2013 08 : 41
    그리고 작업 그룹을 만들고 거기에 역사가, 기록 보관소를 포함하고 현재 많은 국내 역사가의 반대에 따르지 않고 역사적 문서를 찾고 문제가되는 점을 확실히 찾으려고 노력한다면 어떨까요? 물론 모든 것을 찾을 수는 없지만이 사건의 진위가 확인되지 않았다고 교과서에 적고 누락 된 사실을 손가락에서 빨지 않고 모든 것을 거꾸로 뒤집지 않는 것이 더 정직하지 않을까요 지금 역사 교과서, 카자흐스탄 또는 러시아를 읽으면 미쳐 버릴 수 있습니다. 그런데 카자흐스탄이 여기를 이끌고 있습니다. 우리 아이들에게 현재 말하는 것이 유익한 것이 아니라 현재 정치인을 위해 교과서 편집자가 솔직하게 발명 한 것이 아니라 진실을 말합시다. 고의적으로 잘못된 정보를 바탕으로 아이들을 가르친다면 그런 아이들이 어떻게 자랐는지 나중에 놀랄 필요가 없습니다. 의뢰 내 개인적인 의견, 누군가가 자신의 의견을 공유하면 기꺼이 읽을 것입니다. hi
    1. +3
      26 10 월 2013 08 : 47
      추신 이제 기사에 "+"를 부여하겠습니다. 우리는 나이가 많은 좋은 이웃으로서 공로를 경시해서는 안되며 hi 서로의 감정.
  9. +3
    26 10 월 2013 08 : 47
    상황을 단순히 진술하는 것은 불가능하며 해석이 필요합니다. 헛되이 그들은 우리에게 이데올로기가 없다고 말합니다. 사실상, 우리는 이슬람주의에 의한 사회의 분열과 비교할 수 있는 자원의 부족으로 인해 거의 예외 없이 친서방 "지식인", 다양한 대식가, 그들에 대한 실질적 반대의 부재 등 구입한 매체를 통해 수행되는 자유주의 이데올로기를 가지고 있습니다. 이러한 상황에서 역사의 해석은 우리의 적들에 의해 이루어질 것이며 우리 민족과 그들의 미래에 유리하지 않을 것입니다.
    1. 0
      26 10 월 2013 08 : 57
      제품 견적 : Orik
      이러한 상황에서 역사의 해석은 우리의 적들에 의해 이루어질 것이며 우리 민족과 그들의 미래에 유리하지 않을 것입니다.

      글쎄, 아마도 당신이 옳을 것입니다. 그런 다음 다시 함께 해석을 수행해야하며 담요를 다른 방향으로 당기지 마십시오. 찢어 질 것입니다.
      1. 0
        26 10 월 2013 10 : 00
        그러나 실제로 "함께"하는 방법?! 역사가 및 정치 과학자의 학위를 가진 개별 그룹은 권력의 중심을 위해 그리고 자신의 세계관 내에서 해석합니다. 분할 정복의 메커니즘은 오랫동안 해결되었습니다.
        1. +1
          26 10 월 2013 10 : 47
          제품 견적 : Orik
          그러나 실제로 "함께"하는 방법?!

          그들을 하나로 모으고, 그들의 관점을 옹호하고, 문서로 증명하도록 하는 것이 합리적일 수 있으므로 원칙적으로 진실이 탄생합니다. 그러나 무언가를 조작하고 숨기려는 유혹은 함께, 떨어져 있을 때만 있을 것입니다.
          1. +1
            26 10 월 2013 11 : 26
            그들을 하나로 모으고, 그들의 관점을 옹호하고, 문서로 증명하도록 하는 것이 합리적일 수 있으므로 원칙적으로 진실이 탄생합니다.

            불행히도 이것은 힙에 있는 모든 사람이 단일 세계관을 가지고 프레임워크 내에서 논란이 되는 문제를 해결하는 경우에만 작동합니다. 견해가 다른 소그룹이면 충분하지만 특별히 육성되어 어떤 결과도 얻을 수 없습니다. 이미 러시아를 식민주의자이자 노예로 보는 잘 형성된 자유주의적 견해가 있으며, 이것은 모두 나자르바예프 아래 있습니다. 이 옵션의 틀 내에서 우리는 사과하고 지불할 수 있는 옵션이 있습니다. 이것이 역사 교육을 받고 소련(아내의 사촌)에서 자란 사람들이 카자흐스탄뿐만 아니라 우크라이나에서도 그렇게 생각하는 방식입니다!
            서양과는 극성이 다른 강한 '자석'이 필요하지만 그런 건 없다...
  10. vladsolo56
    +5
    26 10 월 2013 08 : 59
    역사는 언제나 통치자를 기쁘게 하기 위해 기록되고 기록되었습니다. 따라서 현대 역사가들이 귀하의 국가에 대해 쓴 글을 읽으면 이 이야기에서 정치인의 태도가 무엇인지 즉시 분명해집니다. 오늘날 카자흐스탄의 역사는 러시아를 식민지 개척자, 노예 제도로 대표하며 모든 것이 명확합니다.
    1. +3
      26 10 월 2013 11 : 11
      예, 포인트 18이 만족스럽습니다.
      나는 오늘날의 통치자인 푸틴과 나자르바예프가 쓴 역사 교과서에 반대할 것입니다...
      푸틴 크렘린 벽에서 muezzins의 끊임없는 외침으로 국가를 파괴했습니다. 러시아는 무릎에서 상승합니다 .... 그리고 모스크바 거리 (정교회)에서 엉덩이 숭배자들의 군중을 무릎을 꿇고기도하고 양과 러시아인을 학살하도록 허용했습니다 ....
      나자르 바 예프, 교활한 Bai-BUILD Astana를 사탄의 영광으로 만들고 그의 가족 대신 황금 십억에 들어갈 것으로 기대합니다 (따라서 그다지 빛나지 마십시오))) 그리고 우리와 당신의 정책을 추구하는 Massons .....

      그렇게 무스타파 초카예프 아마도 사람들과 그의 양심에 더 정직했을 것입니다 ....
      글쎄, 적어도 그것이 그가 이해한 방식입니다.
  11. 마카로프
    +1
    26 10 월 2013 10 : 09
    "..카자흐스탄에서는 관련 부처가 지금까지 사실관계 파악에 집중해왔다. 통역이 훨씬 더 복잡하고 책임 있는 업무이기 때문이다....
    카자흐스탄에서 어려움은 관련된 사실적 역사적 정보의 부족에 있지 않습니다. 외국 기록 보관소에서 근본적으로 새로운 것을 발견하는 것은 거의 불가능합니다...."
    SW. 작가. 미안하지만 나는 당신의 결론에 동의할 수 없습니다. 당신은 어디에서 무엇을 찾아야 하는지 알아야 하고 외국 기록 보관소를 무시하지 않아야 하기 때문입니다. 당신은 그냥 일합니다!!!
    따라서 질문 - 당신의 과학자들은 20년 동안 무엇을 했습니까? 코를 골았어?
    1. +2
      26 10 월 2013 10 : 43
      제품 견적 : makarov
      그냥 일하세요!!!

      맞아요, 핥지 말고 일하세요 ... 글쎄요, 모두 이해합니다 역사는 공정한 과학이므로 이미 발생한 역사적 사건은 바꿀 수 없다고 생각합니다. 그러니 일어난 일을 잘못 전하지 말고 실수를 반복하지 않도록 분석하십시오. 그리고 특정 왕자들의 야망은 뒤에 남겨져야 합니다. 그들은 오고 가지만 사람들은 남습니다. 거짓 역사를 가르치는 것은 국민에 대한 범죄입니다. 우스꽝스럽게 들릴지 모르지만 저는 그렇게 생각합니다.
  12. 0
    26 10 월 2013 10 : 35
    진정해, 사람들, 진정해!
    푸틴, 자신을 과학교육위원회 의장으로 임명
    과학 및 교육을 위한 대통령 위원회와 이 위원회 상임위원회의 구성은 블라디미르 푸틴의 법령에 의해 승인되었습니다. 대통령 협의회에는 38 명이 포함되었습니다. 그들 모두는 러시아 과학의 다양한 분야를 대표하는 저명한 러시아 과학자들이다. 그리고 국가 원수가 의회를 이끌었습니다.
    ITAR-TASS는 블라디미르 푸틴 대통령이 인사 문제 의장과 의회의 부서 간 작업 그룹 책임자를 승인할 것이라고 보도했습니다. 대통령 과학 교육위원회에 관한 대통령령은 크렘린 웹 사이트에 게시되었습니다.
    블라디미르 포르토프 러시아 과학 아카데미 회장과 안드레이 푸르센코 대통령 보좌관이 대통령 위원회 부의장으로 승인되었습니다. Fursenko는 13명으로 구성된 의회 상임위원회를 이끌 것입니다.
    상임위원회에는 Kurchatov Institute 회장, 학자 Yevgeny Velikhov, 같은 연구소 소장, 러시아 과학 아카데미 Mikhail Kovalchuk 해당 회원, 모스크바 주립 대학 총장, 학자 Viktor Sadovnichy, 상트 페테르부르크 주립 대학 Nikolai Kropachev 총장, 학자 Yevgeny Primakov 등이 포함됩니다.
    대통령 직속 과학 교육위원회에 관한 법령은 서명 순간부터 시행되었습니다.

    http://oko-planet.su/politik/newsday/216077-putin-naznachil-sebya-glavoy-soveta-
    po-nauke-i-obrazovaniyu.html
    xxxxx
    이제 교육, 과학, 지리학 역사를 갖게 될 것입니다!
  13. +2
    26 10 월 2013 11 : 07
    카자흐스탄에서 어려움은 관련된 사실적 역사적 정보의 부족에 있지 않습니다. 외국 기록 보관소에서 근본적으로 새로운 것을 찾는 것은 거의 불가능합니다. 문제는 러시아와 달리 수준 높은 역사 논문 수준에서 문제가 되는 문제에 대한 철저한 연구가 없다는 점이다. 개별 작품이 있지만 매우 적습니다. 이러한 저작물은 후속 해석의 기초가 되어야 합니다. 여전히 해석이 필요하지만 사실은 역사와 이데올로기에 대한 국가적 관심이 출현하는 경우의 요점입니다.

    지배 체제를 위해 사실을 해석하는 것이 아니라 사실을 역사에 진술해야합니다. 그렇지 않으면 자유주의 친 서방 "역사가"가 소련을 공격 한 사람이 히틀러가 아니라 스탈린이 제 3 제국을 공격 한 것으로 밝혀지는 방식으로 "문제점"을 해결했습니다.
    Kazakhs, Uzbeks, Turkmens, Tajiks는 러시아인이 도착하기 전에 중세에 살았습니다. 가축과 죄수를 포획하고 판매하는 군사 습격이 널리 시행되었습니다. 그리고 경제적, 기술적 후진성을 상기할 수 없습니다.
    러시아인이 카자흐스탄과 중앙 아시아에 오지 않았다면 독일인과 영국인이 왔을 것인데 이것이 두 가지 큰 차이점입니다. 서양 식민주의자들이 식민지에서 어떻게 행동하는지는 잘 알려져 있습니다.
    1. +1
      26 10 월 2013 11 : 13
      제품 견적 : Corsair5912
      역사는 사실을 제시해야지 지배 체제를 기쁘게 하기 위해 사실을 해석해서는 안 된다

      + + +
  14. +3
    26 10 월 2013 12 : 25
    유능한 기사는 순전히 카자흐스탄을 위해 작성되었으며 러시아는 유사한 과정이 진행되고 있기 때문에 언급되며 푸틴이 새로운 통합 역사 교과서 작성에 대해 표명했다는 공개 요청이 있습니다. 저자는 새로운 교과서에서 논의하고 평가해야 할 역사의 어려운 질문이 있다고 씁니다. 저자와 동의하지 않는 유일한 것은 아카이브로 작업할 필요가 없고 충분한 자료가 있다는 것입니다. 우리 역사가들은 현재 많은 국가의 기록 보관소에서 활발히 활동하고 있으며 매년 우리 역사와 관련된 새로운 문서가 발견됩니다.질서, 이데올로기 등을 희생시키면서-역사가는 진공 상태가 아닌 우리 세계에 존재하며 모든 사람은 그의 작업에 반영된 의견을 가지고 있으며 교과서에는 사실과 해석이 모두 필요합니다.
    1. +1
      26 10 월 2013 12 : 48
      전적으로 동의할 수 없습니다.
      제품 견적 : Semurg
      모든 사람은 그의 작업에 반영된 자신의 의견을 가지고 있으며 교과서에는 사실과 해석이 모두 필요합니다.

      역사는 사실에 대한 진술이며 현재의 정치 과정에 귀를 기울이는 것은 불가능합니다. 내일 또 다른 대통령이 와서 역사가 다시 쓰여질까? 이것은 적어도 재미있다. 역사는 국가 형성 과학이며 매번 그렇게 자유롭게 재구성하는 것은 결국 그것을 잃는 것을 의미합니다.그들의 역사를 잃어버린 사람들은 어떻게 될까요? 그것은 더 이상 사람들로 존재하지 않을 것입니다.
      1. +3
        26 10 월 2013 13 : 36
        이와 관련하여 우리는 약간 다른 비전을 가지고 있습니다. 러시아의 역사는 Romanov 이전에 여러 번 작성되었으며 혁명 이전에 소비에트는 이제 합성되어야 할 수도 있습니다. 지금 가르치고 있는 조숙함을 버린다면 이것은 우리에게 처음으로 큰 경험이 될 것입니다. 순간적인 국면의 영향은 사람, 정치, 이념 등이 있는 한 항상 이것에서 벗어날 수 없으며, 이 모든 것이 역사의 기록에 반영될 것입니다.
        1. +2
          26 10 월 2013 14 : 50
          제품 견적 : Ivanovich47
          그렇다면 이데올로기는 어디에 있습니까?

          올바른 질문이라고 생각하지 않습니까? 오늘날의 정치인들이 이미 발생한 사건을 어떻게 기술해야 하는지 지시한다면, 이것은 역사를 쓰는 것이 명령된다는 것을 의미합니다. 그리고 과학으로서의 역사는 부를 수 없습니다 사실과 사건을 진정한 연대순으로 그리고 진정한 이유로 제시하는 것이 역사입니다. 그리고 피팅과 위조, 이것은 우리 물린 정신에 있습니다. 거물
    2. +1
      26 10 월 2013 17 : 21
      제품 견적 : Semurg
      우리 역사가들은 현재 많은 국가의 기록 보관소에서 활발히 활동하고 있으며 매년 우리 역사와 관련된 새로운 문서가 발견됩니다 질서, 이데올로기 등을 희생하여-역사가는 진공 상태가 아닌 우리 세계에 존재하며 모든 사람은 자신의 의견을 가지고 있으며 이는 그의 작업에 반영되며 교과서에는 필요와 사실과 그 해석 .

      우리 역사가들은 많은 국가의 기록 보관소에서 일하지 않으며 "많은"국가에는 러시아 역사에 대한 기록 보관소와 문서가 전혀 없습니다.
      러시아의 고대, 중세 및 현대사의 모든 문서는 오랫동안 연구, 복사 및 출판되었으며 현대사의 문서는 러시아 적의 "명령"에 따라 자유주의 "역사가"에 의해 위조되었습니다.
      역사적 사실을 해석해서는 안 됩니다. 이는 고의적인 위조입니다.
      22년 1941월 XNUMX일, 나치 독일과 그 동맹국인 루마니아, 헝가리, 불가리아, 핀란드, 오스트리아 등이 소련을 침공한 것은 명백한 역사적 사실입니다. 역사상 히틀러가 무엇을 원했고 무엇을 생각했는지는 전혀 중요하지 않습니다. 사실은 남아 있습니다.
      그리고 이제 히틀러가 스탈린보다 앞서고 싶었고 (!?), 히틀러가 유대인 볼셰비키로부터 러시아인을 해방시키고 싶었고, 히틀러가 설사에 시달리고 공격을 명령했다는 해석이 시작됩니다. 등등.
      볼셰비키와 레닌이 러시아 제국을 파괴하기를 원했다는 거짓말이 유행이되었지만 볼셰비키가 정부 방식을 바꾸고 군주제를 공화국으로 대체하기를 원했으며 그들이 최초는 아니 었음이 확실합니다. 제국은 개입 주의자들을 국가로 데려온 백위대와 사회주의 혁명가들에 의해 파괴되고있었습니다. 이 사실은 명백하고 모든 사람이 인식하고 있으며 해석 만 다릅니다.
  15. +1
    26 10 월 2013 13 : 25
    제품 견적 : a52333
    그러니 결정합시다 : 지금부터 몽골-타타르 습격은 리투아니아-일본이라고 불릴 것입니다!


    그리고 당시 몽골 인은 없었지만 위대한 무굴이 있었다고 생각하면 일반적으로 혼란 스러울 것입니다.
  16. +2
    26 10 월 2013 14 : 13
    인용 : “사상적 관점에서 역사를 연구하는 과정을 시작하는 것이 필요하다."

    "모든 거짓말이 역사에서 제거된다고해서 진실 만 남을 것이라는 의미는 아닙니다. 결과적으로 아무것도 남지 않을 수 있습니다 ..."

    역사 (그리스 역사에서-과거 사건에 대한 이야기, 배운 내용에 대한 이야기, 탐구). 1) 자연과 사회의 모든 발전 과정.
    그렇다면 이데올로기는 어디에 있습니까?
  17. +2
    26 10 월 2013 14 : 46
    네안데르탈인에게 앞머리를 찢을 때 크로마뇽인의 사상은 어땠는지 궁금하다.
    1. +3
      26 10 월 2013 14 : 55
      앞머리가 아니라 oseledets. 웃음
  18. 11111mail.ru
    +1
    26 10 월 2013 16 : 28
    1. 삼위일체: 경제-정치-문화(특히 역사). 경제는 기본이고 정치는 부차적이므로 작성된 모든 역사 또는 오히려 모든 기간의 역사가의 설명은 항상 kagan, 왕자, 왕, 칸 앞에서 편향이 될 것입니다. 특정 기간에 대한 설명은 역사가의 양심뿐만 아니라 사회 발전 수준 (구식 사회)에서도 마찬가지입니다. 그것은 그들이 제 시간에 움직임을 마스터하거나 noosphere에 연결하는 때입니다. 아마도 그때입니다. 먼 과거와 가까운 과거에 무언가 분명해질 것입니다. 운송인(키퍼, 결정권이 있는 통역사)이 죽을 때까지 아무것도 변하지 않을 것입니다.
    2. 역사가들을 코로 Scaligerism의 쓰레기에 찔러 넣은 Fomenko와 Nosovsky에게 감사합니다.
    3. L.N. Gumilyov에게 감사하며 후계자를 떠나지 않은 것이 유감입니다.
    4. 책과 영화 "Rurik"에 대한 M.N. Zadornov에게 개인적으로 감사드립니다.
  19. 이조 르
    +2
    26 10 월 2013 21 : 41
    제품 견적 : Egoza
    제품 견적 : S_mirnov
    그리고 국가 이데올로기의 주요 기반이 없으면 역사를 정리하는 것은 공허한 일입니다.

    + 1500!!! 이념 없이는 나라가 살 수 없습니다.
    제품 견적 : S_mirnov
    권력을 가진 상인과 변호사는 러시아 국민에게 적합한 이데올로기를 공식화하는 동시에 상인의 이익을 보호할 수 없습니다.

    따라서 이것은 우크라이나와 동일합니다. 두 개의 의자에 앉으려는 시도입니다. 결과는 육안으로 볼 수 있습니다! 구체적인 것을 결정해야 합니다. hi

    따라서 카자흐스탄에서 문제는 소비에트 역사가 거부된다는 것입니다 (위대한 카자흐족의 발전을 허용하지 않은 점령자와 저주받은 러시아인의 역사). 더욱이 각 zhuz 또는 클랜은 자체 "올바른"역사를 그리고 그들이 가진 모든 기회 (뇌물, 뇌물, 정부 로비)를 사용하여 히스테리 한 외침으로 그것을 밀어냅니다.
    그러나 그들이 만장일치로 말하는 유일한 것은 러시아어를 사용하는 인구가 선진국 (대만, 일본 등)과 동등한 국가 발전과 카자흐스탄 형성을 크게 방해한다는 것입니다. 그러나이 모든 말과 함께 카자흐스탄 붕괴의 주된 이유는 역사의 부족이나 카자흐어의 일반적인 무지가 아니라 권력과 정부의 최고 계층에 대한 단순하고 진부하고 광범위한 횡령, 카자흐스탄의 "엘리트"(hucksters, chinodrals, 음, 당국과 내무부, KNB, 검찰청의 "대표"의 "대표", 부패하고 무원칙한 재판관), 중세 재단에 대한 카자흐족의 집착과 심지어 "갈망"-칸국, 만 ...
    일반적으로, 왜 러시아는 이전의 "형제" 공화국의 허영심에 빠져들고 탐닉해야 합니까? 결국, 스스로보고 읽으십시오-러시아인을 모두 비방하지 않는 즉시?!? 그리고이 모든 것과 함께 그들은 순전히 아시아적인 방식으로 중얼 거리려고합니다. "나에게 뭔가를 줘 ..."
  20. 11111mail.ru
    0
    27 10 월 2013 11 : 00
    Nomads는 그들의 shezhere를 자랑합니다. 구두 혈통. 약 15-20 개의 본격적인 버전 (50-60 년 작업)을 비교 한 다음 속이 더 오래된 것을 찾으십시오. 그런 다음 구석기 시대부터 현명한 나자르바이 통치까지 카자흐스탄의 이데올로기적으로 올바른 역사를 쓰기 시작하게 하십시오.
  21. 0
    27 10 월 2013 11 : 22
    이 모든 역사적 "프릴"은 음악을 주문한 사람에게 돈을 지불하는 특정 초점을 가지고 있으므로 지금 이 지역의 판결에 필요합니다! 그리고 11111mail.ru에 대답하겠습니다. 구두 혈통으로 자신을 측정하는 이유는 엿보기로 자신을 측정하는 것이 좋습니다!
  22. 0
    27 10 월 2013 12 : 24
    역사는 정치인이 아니라 역사가가 연구해야 한다. 그리고 교과서는 정치인이 아닌 역사가가 써야 하는데 그러면 모순이 줄어들지 않을까요? 이국적인 가설이 줄어들까요?
    언뜻 보면 맞는 질문 같지만 잘 읽어보면 정치가 보인다.
    젊은 국가의 성장통?
    위대한 애국 전쟁의 최근 일반 역사조차도 한 군대가 아니라 XNUMX 군대가 소련 영토에서 싸웠다는 느낌을 읽고 얻습니다. 와, 벌써 열한시야. 발트해 연안 국가와 몰도바는 마이너스이며 소련 기호가 금지되어 있습니다.
    추신: 어제 나는 전쟁에서 살아 돌아온 삼촌 중 한 명이 만든 수제 담배 케이스를 발견했습니다. 그 위에는 "1944차 애국 전쟁. XNUMX년 XNUMX월"이라는 텍스트가 있습니다. 우리는 위대한 애국 전쟁의 이름에 익숙합니다. 그리고 이것은 사실이지만 그녀의 동시대 사람들은 그녀를 그렇게 부르지 않았습니다.
  23. 11111mail.ru
    0
    27 10 월 2013 20 : 28
    제품 견적 : kartalovkolya
    당신의 친구들을 더 잘 측정하십시오!

    긴? 두꺼운? 카르탈로브콜리야? 마찬가지로 "선택된 사람들"은 모든 역사를 다시 쓸 것입니다.

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨), Kirill Budanov(테러리스트 및 극단주의자에 대한 Rosfin 모니터링 목록에 포함됨)

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