터키와 미국 : 돌에 scythe 발견

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최근 몇 년 동안 편리하거나 불편한 이유로 앙카라와 워싱턴 사이에 긴장이 생겼습니다. 예를 들어 R. T. Erdogan은 Assad를 살인자와 정육점 사이의 것으로 간주하지만 미국은 Tomahawks로 시리아를 민주화하기를 열망하지 않습니다. 또는 쿠르드 문제를 보자. 앙카라는 자체 국가가 없는 이 국민의 독립에 반대하고 백악관은 실제로 자유 민주 쿠르드에 반대하지 않는다. 다른 불일치가 있습니다. 2008년 조지아가 러시아와 짧은 전쟁을 벌이는 동안 터키 정부는 분쟁에 대한 미국의 견해를 지지하지 않았습니다. 더욱이 앙카라는 이스라엘 동맹국 워싱턴이 바라는 텔아비브와 따뜻한 관계를 갖고 있지 않습니다. 마지막으로 터키인들은 최근 중국뿐만 아니라 미국의 제재를 받고있는 XNUMX 개의 중국 방공 시스템으로 무장하기로 결정했습니다. 요컨대, Oval Office에서 터키를 보면 터키가 잘못한 것이 아니라 절대적으로 모든 것을 잘못하고 있다는 것이 분명해집니다.

터키와 미국 : 돌에 scythe 발견


한 달 전 ARMS-TASS, 주간 "Janes Defense Weekly"를 참조하여 런던에서 다음 메시지를 전송했습니다. T-Loramids 방공 시스템 구축을 위한 국가 프로그램을 구현하면서 터키는 고정밀 엔지니어링 CPMIEC(중국 정밀 기계 수입 수출 공사)의 중국 수출입 기업과 협력할 것입니다. 후자는 유통 금지 위반과 관련하여 미국의 제재 대상 оружия 이란, 북한, 시리아에서. 중국과의 협력 결정은 26월 XNUMX일 터키에서 에르도안이 주재하는 터키 방위산업 소위원회 집행위원회 회의에서 이루어졌다.

Türkiye는 유럽 및 미국 경쟁업체보다 중국 제조업체를 선호하는 것으로 알려졌습니다. HQ-9 방공 시스템은 더 저렴한 것으로 판명되었습니다. 12대의 HQ-9 발사기는 앙카라에 약 3억 달러의 비용이 들 것입니다.

American Patriot 방공 시스템과 Eurosam의 프랑스 SAMP / T는 중국 HQ-9와 경쟁했습니다. CPMIEC는 또한 S-300 방공 시스템으로 러시아의 방위 기업과 경쟁했습니다. 입찰은 러시아 C-9P의 수정본에 불과한 중국 HQ-2000(국제 명칭 FD-300)에 의해 낙찰되었습니다. 중국인은 평소와 같이 가격을 책정했습니다. CPMIEC는 방공 시스템 비용을 3 억 달러로 줄였고 나머지 입찰자는 XNUMX 억 조금 넘게 요청했습니다. 또한 중국은 터키에서 공동 생산을 시작할 예정입니다.

따라서 CPMIEC는 Rosoboronexport, Raytheon-Lockheed Martin 컨소시엄 및 유럽 회사 Eurosam을 우회했습니다. 그건 그렇고,이 입찰은 이미 2007 년부터 오랫동안 진행되었습니다. 따라서 앙카라의 결정은 성급하거나 성급하다고 할 수 없습니다.

전문가 IA "REGNUM" David Arutyunov는 중국 시스템이 한때 중국에 공급되었던 러시아 S-300 시스템을 기반으로 개발되었기 때문에 미국과 러시아 시스템 모두에 비해 기술적으로 열등하다고 지적합니다.

백악관은 터키의 결정에 부정적인 반응을 보였다. 전문가에 따르면 "오늘의 자만"을 언급하면서 워싱턴은 터키의 결정에 "매우 불만족"합니다. 익명의 소식통은 버락 오바마가 터키 총리와의 회담에서 이 문제를 두 번 제기하여 비 NATO 국가의 제조업체가 선택될 경우 발생할 수 있는 호환성 문제를 상기시켰다고 언급했습니다.

분석가는 NATO의 외교 소식통이 터키에 배치된 블록의 방공 시스템과 중국 단지 간의 상호 작용 가능성을 실질적으로 배제했다고 덧붙였습니다.

워싱턴의 성가심은 2013년 XNUMX월 CPMIEC가 이란, 시리아, 북한과의 협력을 위해 미국의 제재 목록에 포함되었다는 사실로 인해 발생했습니다.

중국과 협력의 이점에 대해 오늘날의 Zaman은 수십억 달러의 가격 차이와 매력적인 기술 이전 조건을 제공하고 있습니다. 앙카라에 대한 중국의 또 다른 장점은 이러한 방공 시스템 공급의 일환으로 중 왕국의 새로운 투자 가능성이었습니다. 사실 중국의 제안은 이스탄불에 기술 단지를 만드는 데 막대한 투자를 제공합니다.

D. Arutyunov는 대공 미사일 입찰에 대한 앙카라의 결정이 EU만큼 미국이 보낸 신호라고 생각합니다. 유럽 ​​연합과 함께 터키인들은 게지 공원에 대한 시위 때문에 심각한 오한을 겪고 있습니다. 분석가는 터키 총리 Yigit Bulut의 고문을 인용하여 앙카라가 중동 및 중앙 아시아에서 리더십을 발휘하고 곧 무너질 "유럽 연합 시나리오를 제거"할 것을 촉구했습니다.

앞서 언급한 시리아 문제와 관련해 서방과 거리를 둔 터키가 시리아에 대해 좀 더 현실적인 입장을 취할 수도 있다. 전문가에 따르면 터키의 외교 정책은 방공 시스템 입찰 결과로 확인되는 "글로벌 및 지역 권력 센터 간의 기동 기간"에 진입하는 것으로 보입니다.

기술적 결과에 관해서는 미국이 터키로의 군사 기술 이전에 제한을 가할 가능성이 있습니다. 전문가는 터키의 군사 산업 단지에 베이징이 침투하는 것이 미국을 걱정한다고 믿습니다.

스타니슬라프 보르자코프(신문사 "보기") 터키 부총리 Bulent Arinka는 터키가 "다른 국가에서 부과한 제재를 준수할 의무가 없다"며 "어떤 결정도 자국의 이익에 따라 내려야 한다"고 언급했습니다.

중국은 "정상적인 무역 경쟁"을 정치화하지 말 것을 요구하고 있습니다. 화춘잉(華春瑩) 중국 외교부 대변인은 “중국 기업과 터키의 협력은 양국 간 정상적인 군사 협력”이라고 말했다.

S-300 및 일반적으로 다양한 무기를 복사하여 자체적으로 추가하면 중국인도 일반적인 비즈니스 방식을 참조할 수 있습니다. 그런 군사 협력, 예 ... 하지만 주제로 돌아 갑시다.

실제로 입찰은 명확하지 않습니다. 중국인은 아직 터키와 협력하기 시작하지 않았습니다. S. Borzyakov는 Abdullah Gul(터키 대통령)이 가까운 장래에 CPMIEC와 계약을 체결할 계획이 없으며 이 "회사는 입찰에서 짧은 지원자 목록의 리더일 뿐"이라고 말했습니다.

대통령은 또한 터키가 NATO 회원국이며 동맹의 이익을 고려할 의무가 있다고 언급했습니다.

이 모든 것은 미국인의 외교적 공격 이전의 후퇴처럼 보입니다. 워싱턴은 터키에 애국자를 공급하고 실업자를 바쁘게 유지하며 예산을 채우는 동시에 NATO 시스템의 호환성을 유지하기를 원합니다.

그러나 터키의 대통령은 명목상의 인물이다. 분석가가 쓴 그의 진술은 "음모론"에 찬성하여 해석될 수 있습니다. 터키 측은 반응을 따르고 다른 플레이어가 방공 시스템의 가격을 낮추도록 설득하기 위해 입찰에서 중국의 승리에 대한 정보를 던질 수 있습니다.

중국이 위에 나열된 다른 유리한 조건을 앙카라에 제공하지 않았다면 우리는 이에 동의할 수 있습니다. 또한 CPMIEC의 경쟁사 중 어느 것도 가격을 XNUMX억 달러 낮추지 않을 것입니다. 중국인 만이 그러한 가치를 낮추고 운영 할 수 있습니다. 백악관이 Assad의 폭격을 피하고 Assad가 Kurdish 카드를 능숙하게 사용했다는 Erdogan의 성가심은 너무 커서 Ankara의 풍향계가 Celestial Empire로 향할 수 있습니다. 그리고 일반적으로 최신 아시아 뉴스 터키 전역은 방공 시스템 입찰에만 국한되지 않습니다.

얼마 전 민스크에서 열린 정상회담에서 Türkiye는 관세동맹을 요청했습니다. 더 정확히 말하면, 카자흐스탄 대통령은 이 나라를 관세동맹에 가입시킬 것을 제안했습니다.

“터키 대통령이 저에게 관세 동맹에 가입할 것을 요청했습니다. 터키를 받아들입시다. RIA "뉴스".

Nazarbayev는 러시아와 벨로루시 대통령에게 "아마도 터키가 큰 나라로 받아 들여 져야하고 대화가 끝날 것입니다. "라고 제안했습니다.

터키의 CU 가입, 카자흐스탄 대통령에 따르면, 관세 동맹을 가장하여 소련이 부활하고 있다는 소문을 단번에 막는 데 도움이 될 것입니다.

그래서 센세이션. 터키는 민스크 정상 회담과 중국 방공 시스템의 경우 모두 새로운 지정 학적 벡터를 발표했습니다. 이 벡터는 확실히 아시아인입니다. Nazarbayev에 대한 호소력은 우연이 아닙니다.

스타니 슬라브 타라 소프 (러시아의 소리) 지금 당장 Nazarbayev 대통령이 앙카라의 욕망을 표명하는 것은 우연이 아니라는 점을 올바르게 지적합니다. 결국, 요 전날 EU는 룩셈부르크에서 열린 회의에서 EU 28 개국 상임 대표 이사회 구성원이 "터키가 민주주의를 건설하라."

그리고 이것은 우리 자신을 대신하여 덧붙이자면 유럽이 앙카라를 노조에 초대하는 것이 아니라 당분간 터키에 어떻게 행동하고 무엇을 해야 하는지 알려준다는 것을 의미합니다. 푸시!

최근 앙카라 시위 진압 이후 터키의 EU 가입 협상 과정이 중단되었습니다. 이에 대해 앙카라는 유럽에 대한 실망감을 표명했습니다. 또한 터키는 통합을 위해 대체 옵션을 사용할 수 있다고 S. Tarasov는 말합니다.

그리고 터키가 유럽이 자신을 노조의 정식 회원으로 보는 것을 원하지 않는다고 확신한다면 CU 가입을 진지하게 고려할 수 있습니다.

따라서 터키의 이중 아시아 전환은 ( "재판을 위해"미디어 공간에 던져지더라도) 현재 중동에서 극도로 불안정한 정책을 추구하고있는 유럽 연합과 미국 행정부 모두에게 많은 것을 말해야합니다.

분석가와 전문가가 작성하지 않은 또 다른 뉘앙스가 있습니다. 중국과 러시아의 경제는 경기 침체, 경기 침체, 갑작스런 위기에 대해 오랫동안 예측되어 왔지만 실제로는 지금까지 상황이 다릅니다. 위기는 천상의 제국이나 모스크바가 아니라 서부 (군사 프로그램이 더 이상 돈이없는 NATO 국가 포함). 러시아와 터키, 터키와 카자흐스탄은 최고 수준에서 반복적으로 언급된 상호 무역 회전율을 높일 준비가 되어 있습니다. 중국에 대해 말할 필요가 없습니다. 중국은 세계 경제의 리더가 되고자 열망하며 이것을 무시하는 것은 어리석은 일입니다. 또한 터키의 친미 노선은 에르도안의 조국에서 오랫동안 비판을 받아왔고, 대선에 출마할 총리는 이를 고려할 수밖에 없다.

이것이 오늘날 변화하는 세계에서 우리가 보고 있는 지정학적 변덕입니다. 앙카라는 러시아에서 시리아로 비행하는 비행기를 강제로 착륙시켜 수색하거나 관세 동맹을 요청할 것입니다 ... 카타르와 함께 시리아에서 평화 유지 임무를 수행하고 언론을 선언하는 것은 남아 있습니다. 다시 한 번 센세이션의 이유를 얻게 될 것입니다.

관찰 및 Oleg Chuvakin에 의해 논평
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    56 댓글
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    1. +11
      29 10 월 2013 08 : 47
      Türkiye가 CU와 함께하면 아르메니아와의 관계를 해결해야합니다. 잘되면 아제르바이잔은 터키의 예를 따를 것이라고 생각합니다. 그러나 나는 터키와 아제르바이잔이 아르메니아와 협상할 수 있을지 매우 의심스럽다. 두 달 전에 나는 미국인들이 시리아를 폭격 할 것이라고 확신했고 푸틴은이 문제를 능숙하게 제거했지만 여기서도 성공할 것입니다.
      1. +10
        29 10 월 2013 09 : 33
        TC의 터키는 예방을 위한 EU의 힌트 또는 킥일 뿐이므로 규정을 더 잘 준수하게 됩니다. 관세 동맹의 방향으로 구체적인 것이 없을 것 같지만 이미 EU를 향한 진전이 있을 수 있습니다. 터키를 희생시키면서 자신을 아첨하지 말라고 조언합니다. 모든 것이 가능하지만 ...
        1. bif
          +1
          29 10 월 2013 10 : 22
          제품 견적 : Max Otto
          TC의 터키는 예방을 위한 EU의 힌트 또는 킥일 뿐이므로 규정을 더 잘 준수하게 됩니다. 관세 동맹의 방향으로 구체적인 것이 없을 것 같지만 이미 EU를 향한 진전이 있을 수 있습니다. 터키를 희생시키면서 자신을 아첨하지 말라고 조언합니다. 모든 것이 가능하지만 ...

          나는 러시아 연방에 대한 실증적인 절도와 EU의 힌트에 동의합니다 ... 터키는 50 년 전에 EU에 통합되기 시작했으며 자동차 수조차도 몇 년 동안 EU와 완전히 유사 할 것으로 예상했습니다 년(EU 대신 TR이라고 표시됨
          ."아무것도 변하지 않았습니다." 터키는 CU에 속하지는 않지만 점차 이 지역의 동맹국이 될 것입니다.
          1. smersh70
            +1
            29 10 월 2013 16 : 47
            제품 견적 : bif
            자동차 번호는 몇 년 동안 EU와 완전히 유사했습니다.

            예, 숫자는 귀하와 우리에게 비슷합니다 웃음 지역의 숫자는 ..... 그리고 여기에 있습니다)))))))) 그런데 아르메니아도 우리에게서 샘플 번호를 휘파람을 불었습니다. 그들은 우리가 10 년 동안했던 것처럼했습니다 ..... 유일한 차이점은 우크라이나, 벨로루시 및 조지아의 숫자입니다 .. ..
      2. +6
        29 10 월 2013 09 : 47
        제품 견적 : Canep
        그러나 나는 터키와 아제르바이잔이 아르메니아와 협상할 수 있을지 매우 의심스럽다. 두 달 전에 나는 미국인들이 시리아를 폭격 할 것이라고 확신했고 푸틴은이 문제를 능숙하게 제거했지만 여기서도 성공할 것입니다.


        코카서스에서 미국의 영향력을 정치적으로나 경제적으로 거의 XNUMX으로 줄이면 평화 협상이 가능할 것입니다. 이제 상황은 교착상태에 빠졌고 모두가 스스로 담요를 뒤집어쓰고 있으며 아무도 북한을 둘러싼 얼어붙은 갈등을 풀 수 없습니다. 러시아-터키-카자흐스탄-아제르바이잔-아르메니아 지역에 국가와 EU의 참여와 영향이 없는 경제적 구성이 있다고 가정합니다. 그런 다음 제네바에 의존하지 않고 지역 수준에서 협상하는 것이 가능합니다. 러시아와 터키의 중재를 통해 문제의 단계적 해결을 위한 일종의 로드맵을 만들고, 그 대가로 아르메니아에 돈을 주고, 우선 북한을 공동 통제 하의 영토로 인정하고, 예를 들어 터키와 러시아는 일반적으로 교착 상태를 해결해야 할 필요성이 성숙하고 해결 될 것이라고 확신합니다. 그러나 모든 것은 터키의 NATO 회원 자격에 달려 있으며 최신 사건, 특히 미국인이 Mursi를 대하는 방식으로 판단하면 Erdogan은 시리아에서도 NATO가 무력했기 때문에 분명히이 회원 자격에 지쳤습니다. 여기에서 북쪽과 동쪽을 바라보고 중국 방공 시스템도 NATO에 타격을 주지만 터키인은 단일 NATO 정보 시스템에 통합 될 수 있다고 확신합니다.
        1. 공작
          +5
          29 10 월 2013 12 : 46
          여전히 그러한 순간이 있습니다. Erdogan은 현대 세계의 현실에 맞게 조정 된 2 판에서 Osmania를 되살리기로 결심하고 유럽에서는 그가 낯선 사람이며 역할을 위해서만 그를 파이에 허용하지 않을 것임을 깨달았습니다. 하인 (Yanukovych와 다른 사람들은 이해하지 못함) 동유럽의 많은 "정치인") 따라서 그는 카자흐스탄, 아제르바이잔과 같은 동부에서 터키의 영향력을 높이기로 결정하여 카스피해에 들어가 다른 투르크 국가에 영향을 미쳤습니다. , 포함. 러시아, 우크라이나 (크림) 또한 CU는 유럽에서 불필요한 저렴한 터키 상품의 거대한 시장입니다. NATO 회원국이 되고 관세동맹에 가입하면 이 지역에서 터키의 영향력이 엄청나게 커질 것입니다. 예를 들어 조지아는 Sahak 덕분에 오랫동안 터키의 영향력 궤도에 있었는데, 예를 들어 Ivanishvili를 깨고 싶어하고 이것이 조지아에 미치는 위험을 깨닫고 터키인은 이미 Adzharia를 자르겠다고 위협했습니다. 사우디 아라비아에서 수니파 세계의 지도력을 장악하려고 합니다. 더욱이, 이 단계에서 그들의 전체 경제 성장은 수니파 부흥과 불가분의 관계가 있습니다. 아타튀르크 치하의 종교와 세속적 군사정권은 옆에 있었다. Osmania-2의 힘에는 명확하고 체계적인 경제 및 종교적 성장이 있으며 이것이 러시아에 좋지 않을 것이라고 생각합니다. 모든 것이 정상으로 돌아가고 있습니다. 우리의 비참하고 자생적인 정치인들이 아무 생각 없이 이주민들에게 문호를 개방하고 국민들의 국가적, 종교적 자의식을 억압하는 동시에 그들을 경제적으로 질식시키는 대신에 누군가에게서 배울 수만 있다면 말입니다. "엘리트"라고 불리는 그는 Khodorkovsky가 말했듯이 러시아, 이것은 무료 사냥 분야입니다. 그들이 말했듯이 댓글은 불필요합니다 ....
      3. 416sd
        +4
        29 10 월 2013 13 : 33
        Türkiye는 CU에 없을 것입니다. 잊어버리세요. 이들은 모스크바에서 진지하게 받아 들여지는 EU와의 게임입니다. 터키 총리가 CU에 합류하는 것뿐만 아니라이 문제에 대한 진지한 논의를 위해 모스크바로 날아가는 날 그는 어리석게도 모스크바로 날아 가지 않을 것입니다. 대신 그는 차 한 잔을 위해 "멘데레스 동지에게" 날아갈 것입니다.
        1. 공작
          +2
          29 10 월 2013 15 : 28
          Erdogan이 더 현명하고 그렇게 위험하게 플레이하지 않았다면 그는 TS가 필요한 것보다 TS가 더 필요하다는 것을 이해할 것입니다. 나는 그가 이것을 이해한다고 생각하지만 물을 뿌렸습니다. 다행스럽게도 상황은 그것을 허용하지 않을 것입니다.
      4. 416sd
        +2
        29 10 월 2013 13 : 36
        자료 자체는 구식입니다. 오늘 아침 터키 언론에 터키인들이 "반환"하고 거래 속도를 늦추는 정보가 있었기 때문입니다.
      5. +2
        29 10 월 2013 14 : 45
        Türkiye는 자신의 의자로 모든 의자에 앉기를 원합니다. 그것은 좋은 일로 이어지지 않을 것입니다.
      6. smersh70
        0
        29 10 월 2013 16 : 44
        제품 견적 : Canep
        터키와 아제르바이잔은 아르메니아와 협상할 수 있습니다.

        와우, 아르메니아와 협상 .. 왜 그녀가 필요합니까 .. 가난하고 가난합니다 ... 그녀가 우리와 협상하도록하는 것이 좋습니다. 웃음 아르메니아는 터키와의 국경 개방을 몇 년 동안 요구해 왔으며 우리는 그것 없이는 살 것입니다 .....
      7. StolzSS
        0
        29 10 월 2013 20 : 05
        푸틴 동지는 이미 아르메니아-터키-아제르바이잔 삼각 지대 문제를 해결하는 방법에 대한 몇 가지 옵션을 고려했다고 생각합니다. 그래서 그가 파울 직전에 플레이하고 이러한 문제를 해결할지 누가 알겠습니까 ... 방법 동양은 섬세한 문제라는 걸 알아 음료수
        1. smersh70
          +3
          29 10 월 2013 20 : 38
          Quote : StolzSS
          그가 파울 직전에 플레이하고 이러한 문제를 해결할지 누가 알겠습니까?

          아르메니아 지도부의 소식통은 그들이 관세 동맹에 어떻게 "초대"되었는지 말했습니다. wassat 그들에 따르면 그 이유 중 하나는 러시아가 아제르바이잔에 판매한 공격용 무기 때문이었습니다. 소식통에 따르면 초기 러시아는 3,5km 범위의 탱크를 방어 목적으로 무료로 아르메니아에 판매했습니다. 그러나 몇 달 전 아르메니아 측은 러시아가 90km 범위의 아제르바이잔에 T-5 탱크를 판매했다는 사실을 알게되었습니다.
    2. +22
      29 10 월 2013 08 : 51
      EU를 향한 Erdogan의 전환은 우리의 힘을 인정하는 것이 아니라 격변 중에 핵 우산 아래 숨고 자하는 Erdogan의 열망입니다. 터키인은 우리의 친구가 아닙니다. 착륙한 비행기. 시리아, 코카서스로의 무장 세력 훈련 및 이동. 그런 친구 몇 명과 적은 필요하지 않습니다.
      1. +4
        29 10 월 2013 08 : 56
        이제 미국인들은 우리의 친구가 아니지만, 150년 전 러시아인들은 미국 편에서 남북 전쟁에서 싸웠습니다. 러시아는 항상(20세기까지) 독일과 훌륭한 관계를 유지해 왔으며 20세기에는 두 차례의 세계 대전에서 서로 싸웠지만 지금은 발트해 연안 국가 및 우크라이나와의 관계보다 훨씬 낫습니다. 의지가 있으면 모든 것이 바뀔 수 있습니다.
      2. +7
        29 10 월 2013 09 : 57
        고전적(인간적) 의미에서 정치에는 친구가 없습니다. 이것이 "우정과 협력에 관한" 조약이 체결되는 이유입니다. 여기서 가장 중요한 것은 지정학적 편의입니다. 이를 바탕으로 Türkiye는 다른 국가와 다르지 않습니다. 상황이 성공적으로 결합되면 쉽게 TC의 구성원이 될 수 있습니다. 무엇이 이 지역의 지정학을 바꿀 것인가. 미국과 유럽연합이 이런 속임수에 어떻게 반응할지 궁금하다. wassat
      3. +4
        29 10 월 2013 10 : 37
        제품 견적 : a52333
        터키인은 우리의 친구가 아닙니다. 착륙한 비행기. 시리아, 코카서스로의 무장 세력 훈련 및 이동. 그런 친구 몇 명과 적은 필요하지 않습니다.

        절대적으로 동의합니다! 그리고 우리는 결코 친구가 아니었다! 옛날부터 우리는 그들과 얼마나 많이 싸웠습니까? 제 XNUMX 차 세계 대전-그들은 파시스트 산업에 대규모로 원자재를 공급했습니다. 냉전-미국 미사일은 오늘날 코카서스, 시리아 등을위한 전투 캠프입니다.
        이것이 오늘날 변화하는 세계에서 우리가 보고 있는 지정학적 변덕입니다. 앙카라는 러시아에서 시리아로 비행하는 비행기를 강제로 착륙시켜 수색하거나 관세 동맹을 요청할 것입니다 ... 카타르와 함께 시리아에서 평화 유지 임무를 수행하고 언론을 선언하는 것은 남아 있습니다. 다시 한 번 센세이션의 이유를 얻게 될 것입니다.
        어떤 성매매를 얻어! 우리 노조의 터키인들이 같은 방식으로 행동하지 않을 것이라고 누가 보장합니까? 우리 노조의 Türkiye는 일종의 스파이 국가 인 해충이 될 수 있습니다!
        1. smersh70
          -6
          29 10 월 2013 16 : 52
          제품 견적 : VOLCHONOKSURALA
          코카서스, 시리아 등의 전투 캠프

          무슨 소리야, 동지 ... 당신은 동지 Epishev와 함께 정치적 정보에 앉아 있지 않습니다 웃음
          제품 견적 : VOLCHONOKSURALA
          제XNUMX차 세계대전 - 그들은 대규모로 파시스트 산업에 원자재를 공급했습니다.

          ... 글쎄, 당신은 거의 전 세계와 평생 싸웠습니다 .... 그리고 무엇 ...... wassat 지금은 전사를위한 시간이 아닙니다 .... 지금은 무역, 경제 관계를 수립 할 때입니다 ... 그리고 당신은 모두 적을 두려워합니다 ... 스파이 ... 미사일 함대 .... 긴장을 푸십시오, 동지 ... 음료수
          1. +2
            29 10 월 2013 17 : 36
            제품 견적 : smersh70
            무슨 소리야, 동지 ... 당신은 동지 Epishev와 함께 정치적 정보에 앉아 있지 않습니다

            친애하는 smersh, 당신은 정치 정보 (또는 다른 것)에 앉아있는 것 같습니다 wassat , 시대는 명백한 것을 부정합니다! 의뢰
            그리고 당신은 모두 적을 꿈꾸고 있습니다 ... 스파이 ... 미사일 함대 .... 긴장을 푸십시오, 동지 ...
            내가 긴장하고 있다는 생각을 어디서 얻었습니까? 윙크하는 나는 이것에 대한 어떤 이유도 보지 못한다! 의뢰 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전을 희생시키면서 이것은 잘 알려진 이야기입니다! 그리고 우리 선원들은 나치에 원료를 공급하는 많은 터키 선박을 바닥으로 가라 앉혔습니다! 예 모르면 역사를 좀 배워야 한다. 웃음
            1. smersh70
              +3
              29 10 월 2013 19 : 01
              제품 견적 : VOLCHONOKSURALA
              그리고 우리 선원들은 많은 터키 선박이 바닥에 가라 앉도록 내버려 두었습니다.

              예, 나는이 주제를 알고 있습니다 .. 최근에 여기에서 읽었습니다 .... 터키는 중립이었고 그것을 구입 한 사람에게 원자재를 판매했습니다 .... 모든 사람이 소련과 동맹을 맺어야했던 것은 아닙니다 ....하지만 모든 것에도 불구하고 터키는 독일 편에서 전쟁에 가담하지 않았고 ... NKVD는 터키에서 자유롭게 운영되었으며 그 결과 Papen이 살해당했습니다 .. (아마도 그가 누군지 알 것입니다) .. 그리고 터키인들은 심지어 NKVD 장교들을 석방했습니다 .. ....
              그건 그렇고, 핀란드, 헝가리, 루마니아도 그리스 편에서 싸웠습니다 .. 그리고 그들은 또한 최근 동맹국에 대항하여 군대를 돌 렸습니다 ... 글쎄요 ... 왜 지금 핀란드 인을 상트 페테르부르크로 보내시겠습니까? .. 그들은 거기에서 모든 보드카를 비 웁니다 .. ... 당신은 여전히 ​​고대를 기억합니다 wassat
              1. +2
                30 10 월 2013 09 : 04
                제품 견적 : smersh70
                NKVD는 터키에서 자유롭게 운영되었으며 그 결과 Papen이 사망했습니다 ..

                당신을 실망시켜야 합니다. 폰 파펜은 1969년 89세의 나이로 자연사했습니다. 1942 년에 그는 약간의 부상을 입었고 NKVD가 고용 한 일부 불가리아 인 집행관의 손에서 폭탄이 조기에 폭발했습니다. 투르크인들은 2명의 NKVD 요원을 체포했지만, 1944년 히틀러가 암살당했다는 것이 명백해지자 그들을 석방했습니다.
                http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0
                %B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B0_%D1%84%D0%BE%D0%BD_%D0%9F%
                D0%B0%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B0
    3. 마카로프
      +3
      29 10 월 2013 09 : 00
      정치에 관한 것이 아니라 큰 돈에 관한 것입니다. 언뜻 NATO의 형제처럼 보이며 모두가 서로의 담요를 때리려고 노력합니다.
    4. +4
      29 10 월 2013 09 : 21
      American Patriot 방공 시스템과 Eurosam의 프랑스 SAMP / T는 중국 HQ-9와 경쟁했습니다. CPMIEC는 또한 S-300 방공 시스템으로 러시아의 방위 기업과 경쟁했습니다. 입찰은 러시아 C-9P의 수정본에 불과한 중국 HQ-2000(국제 명칭 FD-300)에 의해 낙찰되었습니다. 중국인은 평소와 같이 가격을 책정했습니다. CPMIEC는 방공 시스템 비용을 3 억 달러로 줄였고 나머지 입찰자는 XNUMX 억 조금 넘게 요청했습니다. 또한 중국은 터키에서 공동 생산을 시작할 예정입니다.

      결국 S-300VM Antey-2500 방공 시스템에 대한 Rosoboronexport의 제안 전혀 고려되지 않았습니다.
      구매 선호도 측면에서 30 위는 Aster-2 미사일 시스템을 기반으로 한 SAMP / T 방공 시스템을 갖춘 Franco-Italian 컨소시엄 Eurosam이, 3 위는 복잡한 미국 컨소시엄 Lockheed Martin / Raytheon이 차지했습니다. Patriot 방공 시스템 PAC-XNUMX GMT 및 PAC-XNUMX 버전을 기반으로 만들어졌습니다.
      중국 HQ-9는 러시아 S-300PMU-1의 수정본입니다. 1993년 중국은 러시아 S-300PMU-1 방공 시스템 배치를 구매했습니다. 이 콤플렉스의 기술 솔루션과 설계 기능은 HQ-9에 대한 추가 작업 과정에서 중국 전문가들이 주로 차용했으며 현재 HQ-9A로 지정된 콤플렉스의 현대화 버전이 생산 중입니다. HQ-9A는 특히 전자 하드웨어 및 소프트웨어의 개선을 통해 달성한 미사일 방어 능력 측면에서 향상된 전투 성능과 효율성으로 유명합니다. 유도 레이더 American Patriot에서 빌린 것입니다. NT-233 레이더는 American Patriot 방공 시스템의 AN / MPQ-53 레이더와 몇 가지 유사점이 있습니다.
      CPMIEC에 따르면 항공기에 발사되는 미사일의 사거리는 7~125㎞로 러시아 S-300PMU1 방공체계(150㎞)보다 낮다. 이것은 한때 300년에 2km 범위의 S-200PMU2003 방공 시스템을 중국이 구매한 주된 이유였습니다. 방어 유닛 및 연구)
      복잡한 공대지 미사일에 의한 파괴 범위는 7-50km, 높이는 1-18km로 추정됩니다. 순항 미사일의 범위는 7-15km, 최소 파괴 높이는 25m, 탄도 미사일의 파괴 범위는 7-25km, 높이는 2-15km입니다.
      범위 표적 탐지 다기능 레이더 HT-233 (아마도 30N6E를 기반으로 생성됨) - 150km, 추적 범위 - 100km, 동시에 감지된 표적 수 - 최대 100개, 추적 수 - 최대 50개.
      일반적으로 중국 하이브리드 S-300과 Patriot는 다소 강력한 무기입니다.
      그리고 가격 / 품질면에서 자연스럽게 유럽과 미국을 능가합니다.
      1. +1
        29 10 월 2013 10 : 33
        Ascetic SU 오늘, 09:21
        "터키 언론에 따르면, 터키 국방부의 방위 산업부(Savunma Sanayii Müsteşarlığı - SSM)는 31년 2014월 26일까지 중장기 구매를 위한 국방부의 입찰 제안 유효 기간을 연장하기로 결정했습니다. T-LORAMIDS (Turkish Long Range) 프로그램의 방공 시스템 (Air and Missile Defense System). 따라서 이번 입찰에서 중국 HQ-9 방공 시스템을 선택하기 위해 XNUMX 월 XNUMX 일 SSM이 내린 결정은 경쟁에 제출되었습니다. 중국 대외무역협회 중국정밀기계수출입공사(CPMIEC)가 사실상 거부했고 입찰이 사실상 재개됐다.
        http://bmpd.livejournal.com/2013/10/29/
        1. +3
          29 10 월 2013 12 : 15
          제품 견적 : 222222
          "터키 언론에 따르면, 터키 국방부의 방위 산업부(Savunma Sanayii Müsteşarlığı - SSM)는 31년 2014월 XNUMX일까지 중장기 구매를 위한 국방부의 입찰 제안 유효 기간을 연장하기로 결정했습니다. T-LORAMIDS(터키 장거리) 프로그램 방공 및 미사일 방어 시스템에 따른 범위 대공 방어 시스템).


          미국과 유럽은 기술 이전과 함께 공동 생산을 제안하지 않을 것입니다!

          따라서 HQ-9은 어쨌든 승자가 될 것입니다!그리고 중국과의 협상은 멈추지 않았습니다!
          1. +2
            29 10 월 2013 12 : 26
            제품 견적 : ayyildiz
            따라서 HQ-9은 어쨌든 승자가 될 것입니다!그리고 중국과의 협상은 멈추지 않았습니다!


            Antey를 괄호에서 제외하고 국가 안보의 이익에 따라 인도하는 경우 여러 측면에서 최선의 선택은 중국 단지입니다. 터키에는 자체 장거리 방공 시스템이 없으며 방공 항공은 어느 정도 가치가 있습니다. Türkiye는 작은 유럽 국가로서 NATO에만 의존할 수 없습니다. 영향력있는 지역 강국의 지위를 달성하고 미국의 이익에 얽매이지 않으려면. 나는 심지어 터키가 라이벌이지만 협상하고 공통점을 찾는 것이 더 쉬운 하나일지라도 터키를 독립적이고 강력한 지역 강국으로 갖는 것이 바람직하다는 선동적인 생각을 표명할 것입니다. 더욱이 유럽은 터키를 절대 받아들이지 않을 것입니다.
            터키가 유럽과 공동의 이익을 가지고 있다면 터키인과 사우디 아랍인 또는 이스라엘을 연결할 수있는 것은 이해할 수 없습니다.
            1. +1
              29 10 월 2013 12 : 32
              제품 견적 : ayyildiz
              따라서 HQ-9은 어쨌든 승자가 될 것입니다!그리고 중국과의 협상은 멈추지 않았습니다!
              무엇이 문제인가 .. NATA의 문제. 왜냐하면 터키의 방공 시스템은 블록의 전체 방공 시스템에 포함되어 있으며 이것은 통신 하위 시스템 및 자동 제어 시스템, "아군 또는 적"인식 하위 시스템입니다 ... 중국인이 이것을 할 수 있습니까?
              1. +2
                29 10 월 2013 12 : 57
                제품 견적 : 222222
                터키는 부대의 공통 방공 시스템에 포함됩니다.

                물론 자신의 +와 -를 먹지만 XNUMX세대는 무조건 허용!
            2. +2
              29 10 월 2013 12 : 54
              사실 Patriots는 그리스, 불가리아, 이스라엘, 이라크 및 NATO에 대해 사용할 수 없으며 내일 무슨 일이 일어날지 아무도 모릅니다! Davutoglu는 어떤 목적으로 기술을 공유하고 싶지 않은지 좋은 질문을 했습니다!
    5. +2
      29 10 월 2013 09 : 22
      처음부터 끝까지 모든 것이 정확했고 Erdogan은 해안을 속였습니다.
    6. +2
      29 10 월 2013 09 : 53
      터키와 서방의 관계에서 모든 것이 상대적으로 간단합니다 ... 터키는 수년 동안 동등한 강력한 파트너로서 EU를 요구해 왔습니다. . 일반적으로 서양은 가신이있는 주인처럼 터키와 함께 행동하지만 가신 자신은 주인이되는 것을 꺼리지 않을 것입니다 ... 가까운 장래에 터키가 그들에게 진정한 모습을 보여줄 것이라고 생각합니다-심각한 문제가있는 경우 EU에서는 그리스인이 먼저 터키인에게서 얻을 것입니다 !!!
    7. +3
      29 10 월 2013 10 : 10
      터키는 Setellite 팬티에서 성장했으며 지역 플레이어가 되고 싶어합니다. 따라서 첫 번째 독립 단계는 미국의 변덕에 있지 않습니다.
      터키가 성공하면 (그리고 이것에 도움이되어야 함) 미국은 위성을 잃을 것입니다. 워싱턴의 지붕이 사라지면 다른 플레이어들이 앙카라와 협상하기가 더 쉬울 것입니다!!!
      베이징과 모스크바는 이 지역의 문제를 쉽게 해결할 수 있을 것입니다.
      그리고 Türkiye가 SCO 또는 CU에 합류하면 일반적으로 모스크바에 좋을 것입니다.
      1. +3
        29 10 월 2013 10 : 39
        제품 견적 : Lindon
        그리고 Türkiye가 SCO 또는 CU에 합류하면 일반적으로 모스크바에 좋을 것입니다.

        우리는 왜 그런 숙취가 있습니까?
        제품 견적 : Lindon
        Türkiye는 Setellite 팬티에서 자랐고 지역 선수가 되고 싶어합니다.

        당신이 무언가를 놓친 것 같습니다. 그들은 오랫동안 지역 플레이어 였지만이 상황은 더 이상 그들에게 적합하지 않지만 시리아가 보여준 것처럼 갈등이 결코 지역적이지 않기 때문에 더 많은 힘이 충분하지 않습니다. 그들은 아직 그레이트 게임 참가자를 끌어들이지 않았습니다. 글쎄, 우리가 그들을 그런 수준으로 승진시키는 것이 이치에 맞습니까?
        제품 견적 : Lindon
        . 워싱턴의 지붕이 사라지면 다른 플레이어들이 앙카라와 협상하기가 더 쉬울 것입니다!!!

        네, 더 쉽습니다 웃음 , 아니요, 우리가 즉시 그들을 위해 신 오스만 제국 건설을 시작한다면 그렇습니다.
        제품 견적 : Lindon
        따라서 그녀의 첫 번째 독립 단계는 미국의 변덕에 있지 않습니다.

        어떤 단계!? 방공 무기로이 트릭? 예, 그들은 항상 그러한 숫자를 잘랐습니다. 헬리콥터 입찰, Kamovites가 일대일로 어떻게 거기에 참여했는지 기억하십시오. CU도 마찬가지지만 Nazarbayev가 위대한 투란을 연기했고 CU에서 러시아에 대한 균형추를 찾고 있거나 중국이 자신의 "투자"로 천천히 그러나 확실하게 카자흐스탄을 구매하는 것을 두려워했지만 그러한 게임은 그렇지 않을 것입니다. 선으로 이어집니다 러시아 , 현재 터키와의 관계는 꽤 괜찮고 당분간 또는 더 나은 적의 적에 적합합니다.
        1. +3
          29 10 월 2013 10 : 44
          제품 견적 : avt
          TS도 마찬가지지만 나자르바예프가 위대한 투란을 연기했고 TS에서 러시아에 대한 균형추를 찾고 있을 수도 있습니다.


          Nazarbayev는 단순히 시리아를 CU로 데려가려는 그의 계획에 대해 푸틴을 트롤링했습니다.
        2. 0
          29 10 월 2013 15 : 47
          평균
          미국이 약해지자마자 Türkiye는 오스만의 얼굴을 보여줄 것입니다.
          이들이 SCO에 가입하는 것은 전혀 문제가 되지 않는다. 중국에서는 모든 것이 초콜릿입니다.
          모든 것이 오스만 제국의 폐허 위에 세워졌고 적들에게 둘러싸여 있었기 때문에 그들은 미국 아래로 떨어졌습니다.
          미국의 정책이 약하고 어리석을수록 동맹 진영에서 더 활발하게 발효됩니다. 당신의 입장에서 논쟁하기 위해-모스크바와 워싱턴은 적절하고 적절한 관계를 가지고 있습니다.
          여기서 중국인은 미국 진영에 불안이 있는 동안 물고기를 잡는 좋은 동료입니다. 그들은 방공 시스템을 판매하고 있습니다. 우리는 결과를 기다리고 있습니다-누가 이길 것인지, 그러면 Turks가 어떤 게임을하고 있는지 분명해질 것입니다.
          1. +1
            29 10 월 2013 15 : 58
            제품 견적 : Lindon
            . 중국에는 모두 초콜릿이 있습니다.

            위구르 요인은 항상 먹는 것은 아닙니다!그리고 그녀는 매우 불안합니다!
          2. +3
            29 10 월 2013 21 : 32
            미국에는 약 천 개의 군사 기지가 있습니다. 그것이 무엇인지 상상하십니까? 미국은 언제 약해질까? 언제 500이 될까요? 미국에는 다른 모든 장치를 포함하지 않고 11개의 AUG가 있습니다. 하나의 AUG의 구성을 알고 있습니까? 5가 되면 약해지지 않을까요? 미국의 군사예산은 세계 어느 나라보다 많다. 국방 예산이 다른 나라보다 약간 적으면 약화될까요? 미국 외에도 영국과 프랑스가 있는데 예산이 엄청나고 나머지 세계에도 포함됩니다.
    8. +4
      29 10 월 2013 10 : 19
      차량에 문제가 있는 터키만으로는 충분하지 않았습니다.
      1. +1
        29 10 월 2013 10 : 54
        "차량에 문제가 있는 터키만으로는 충분하지 않았습니다."

        터키의 경제 문제는 무엇입니까? 그들은 꽤 강한 경제를 가지고 있습니다.
        관세 동맹은 순전히 경제 연합입니다. 찬반 양론은 경제학자들에 의해 고려되어야하지만.
        1. 0
          29 10 월 2013 20 : 59
          제품 견적 : 불가사리
          터키의 경제 문제는 무엇입니까? 그들은 꽤 강한 경제를 가지고 있습니다.
          관세 동맹은 순전히 경제 연합입니다. 찬반 양론은 경제학자들에 의해 고려되어야하지만.


          그래서 요점은 많은 사람들이 CU가 정치-군사적 연합이 아니라 경제 연합이라는 것을 이해하지 못한다는 것입니다))
    9. +1
      29 10 월 2013 10 : 22
      러시아는 중국과 함께 시리아를 넘어 유엔 강단에서 중동을 강하게 흔들었다. EU(영국)와 미국의 이중 잣대와 주도적 역할이 짜증을 내기 시작했습니다.

      그러나 중국인들은 1,2 달러를 축적한 달러의 전환을 이해하게 되었습니다. 일조 (공포!).
      • 터키: 미사일을 판매하고 달러로 대출을 제공합니다.
      • 러시아: 전기와 가스를 구입하고 수년간 선불로 지불합니다.
      • 싱가포르: 관리를 위해 위안화 결제를 통해 미국 증권을 이전합니다.
      • 우크라이나: 토지 임대 및 재대출.
      그래서 Türkiye뿐만 아니라 회전하기 시작했습니다.
    10. +5
      29 10 월 2013 10 : 42
      응. Türkiye가 CU에 합류하기를 진심으로 바라는 사람이 있습니까? 뉴질랜드와 베트남도 이를 발표한 것으로 기억합니다. 웃음 사실 터키인들이 할 수 있는 최대한의 조치는 관세동맹 국가들과 자유무역협정을 체결하는 것뿐이다.
      1. +1
        29 10 월 2013 11 : 13
        완전히 동의!
        일반적으로 진술은 중요한 것으로 판명되었습니다! 실질적인 진전은 없을 것이지만 성명서의 이점은 모든 사람에게 나타났습니다.
        1st + 카자흐스탄과 벨로루시의 경우: CU가 정치화되어서는 안 된다는 러시아의 암시.
        2nd + 카자흐스탄의 경우: 발표된 터키의 CU 가입 가능성으로 인해 National Academy of Sciences는 CU에 참여함으로써 러시아에 "속한다"는 야당의 목소리를 차단할 수 있습니다.
        3위 + 터키의 경우: EU의 매우 투명한 힌트이자 EU 가입 협상에서 책략을 확장할 수 있는 수단.
        4th + 러시아의 경우 : 우크라이나에 대한 신호-이전에 귀하에게 요청하기 시작했고 현재 CU에서 원하는 것보다 더 많은 기회가있는 터키가 있더라도 EU의 아무도 귀하를 기다리고 있지 않습니다.
        5위 + TC의 모든 참가자: TC를 홍보하고 서부에 머리핀을 삽입할 수 있는 기회 - "터키도 우리와 함께하고 싶어할 정도로 모든 것이 우리와 함께 훌륭하다고 말합니다."
        아마도 그러한 진술에서 더 많은 이점이 있었을 것입니다. 왜냐하면 우리는 그것들을 모두 볼 수 없기 때문입니다. 우리는 전체 그림을 보지 못합니다. 그러나 두 번째 또는 심지어 세 번째 의미를 가진 그랜드 마스터의 연주를 보는 느낌은 많은 사람들을 당혹스럽게 만들고 목표를 달성합니다.
        1. 0
          29 10 월 2013 11 : 33
          제품 견적 : kosta_cs
          아마도 그러한 진술에서 더 많은 이점이 있었을 것입니다. 왜냐하면 우리는 그것들을 모두 볼 수 없기 때문입니다. 우리는 전체 그림을 보지 못합니다.

          전체 그림은 다음과 같이 밝혀졌습니다. 관세 동맹 서명 후 발생한 REAL 문제를 해결하는 대신 모든 수준의 공무원이 지도자의 합의 및 진술에 따라 작업하도록하십시오. Elbasy는 지난 집회에서 불평했기 때문에 이해할 수 없지만 매우 중요한 원칙을 위해 새로운 도시를 울타리하기로 결정했습니다 아니요, 이해할 수 있습니다. 집시에 대한 농담과 같습니다-내 아이들 Fruza가 아니라 여기로 와서 새 것.
          1. +3
            29 10 월 2013 11 : 50
            제품 견적 : avt
            실제 문제를 해결하는 대신 그림은 다음과 같이 나타납니다.

            글쎄, 그게 우리가 말하는거야! 최고 유라시아 경제위원회 회의가 있지만 경제 (보호 의무 문제 해결, EurAsEC의 중복 기관 제거) 대신 어떤 이유로 정치가 있습니다 (시리아를 CU로 받아들이고 우크라이나를 끌어들이는 등). 이에 대한 답변은 Lukashenka가 24 KZ TV 채널에 말했듯이 다음과 같이 말했습니다. “특히 러시아의 일부 정치인은 오늘날 비현실적인 것을 의제에 던지는 데 익숙합니다. 모두가 정치 영역을 포함하여 어떤 종류의 통일에 대해 외치고 있다고 가정하십시오. 그러나 우리는 경제 연합을 만들고 있습니다. 누군가 일종의 정치적 상부 구조에 대해 이야기하고 있습니다. 오늘날 누군가 단일 통화의 도입에 대해 이야기하고 있습니다. 우리는 아직 여기에 오지 않았고 이것에 대한 가장 절실한 필요성을 아직 느끼지 못했습니다. 그리고 여기에서 Türkiye는 CU에 시리아의 멤버십에 대한 논의를 무시하고 인용됩니다. 모든 질문이 제거되고 모든 사람이 죄 많은 지구로 내려가 현재 ECONOMIC 문제에 대한 토론이 시작됩니다.
            1. 0
              29 10 월 2013 12 : 54
              제품 견적 : kosta_cs
              그리고 여기에서 Türkiye는 CU에 시리아의 멤버십에 대한 논의를 무시하고 인용됩니다.

              그래, 그렇게
              제품 견적 : kosta_cs
              . 누군가 일종의 정치적 상부 구조에 대해 이야기하고 있습니다.

              이 "누군가"는 실제로 나자르바예프(Nazarbayev)인데, 그는 어떤 이유로든 회의에서 관세 동맹의 관리들이 어떤 이유로든 그들의 정부로부터 독립적이라고 결정하고 말했습니다. 오랜 시간 국가에 현재 설치된 센터, 우리는 이미 "노조"오해 이전에도 같은 노인과 함께 운전했습니다. 같은 운명이 EURAZES를 기다리고 있습니다. 통화, 이것은 정신 분열증 분야에서 나온 것이지만 모스크바에서는 아무도 루블을 누구에게도주지 않을 것이며 이름을 altyn, tenge로 바꿀 수 있지만 아무도 아름다운 아이디어 EVRZES를 위해 방출 센터를 제공하지 않을 것입니다. 그리고 힘, 글쎄, "평등"에 대한 주문을 제외하고는 두 구성원 중 누구도 선택할 수 없습니다 관세 동맹은 이전과 마찬가지로 국가의 주권 뒤에 숨을 것입니다 현대 정치 현실에서이 문제에 대한 해결책은 없습니다 , 이것이 없으면 이 모든 EVRZES는 단순한 CIS, 측면 보기에 불과합니다.
              1. 0
                29 10 월 2013 13 : 45
                제품 견적 : avt
                현대 정치 현실에서 이 문제에 대한 해결책은 없으며, 이것이 없으면 이 모든 EURASES는 단순한 CIS, 측면 보기에 불과합니다.


                이 방법이 아닙니다. CIS에서 카자흐스탄은 그러한 손실을 입지 않았습니다. 따라서 지금 문제를 해결하지 않으면 Nazarbayev 이후에 모든 통합이 종료됩니다. 지금도 카자흐스탄에서 그녀는 러시아인과 오빠 없이는 살 수 없는 카자흐족의 기성세대에 의해서만 지원을 받고 있습니다.
                1. +1
                  29 10 월 2013 15 : 03
                  제품 견적 : Zymran
                  통합이 종료됩니다

                  우리 것!? 웃음 친애하는 사람, 당신은 실제로 누구에게 편지를 쓰고 있습니까? 나자르바예프? 그래서 그는 여기에 없습니다. 그리고 분명히 "손실"이있을 것이며 아무도 위기를 취소하지 않았으며 유일한 질문은 얼마나 크고 얼마나 쉽게 이전 될 수 있는지입니다. Nazarbayev는 혼자서 어렵다고 믿고 우크라이나 인은 유럽에 모였으며 그리스인의 월계수와 불가리아인들은 휴식을 취하지 않고 젊은 Euryoptsi보다 더 나쁘게 살고 있다고 믿습니다.자유-자유, 구원-낙원 이제 우리에게는 소련이 없습니다. 익숙하지만 우리는 살아남은 최초의 사람이 아닙니다.
                  1. +2
                    29 10 월 2013 15 : 05
                    따라서 이번에는 그가 유일한 통합자가 아닙니다. 그러나 그는 통합 분야에서 지금 일어나고 있는 일에 반대하고 있습니다. 눈짓
                    1. +1
                      29 10 월 2013 15 : 18
                      제품 견적 : Zymran
                      그러나 그는 통합 분야에서 지금 일어나고 있는 일에 반대하고 있습니다. 눈짓

                      당신은 매일 그리고 아주 구체적으로 들판을 쟁기질해야하며, 일종의 "형"Nazarbayev가 "Kazakh에 대한 가장 좋아하는 농담 때문에 들판이 있고 아무것도 자라지 않는다는 사실에 대해 앉아서 슬픈 노래를 부르지 않아야합니다. 지역 경찰관"은 작동하지 않습니다 , 여기 똑똑한 사람들의 "분할"대기열에는 당분간 직원이없고 큰 스푼을 가진 점점 더 많은 "관찰자"와 "언제 우리가 실제로 먹을 것"이라는 질문이 있습니다.
                      1. 0
                        29 10 월 2013 15 : 53
                        제품 견적 : avt

                        당신은 매일 그리고 아주 구체적으로 밭을 갈 필요가 있으며, 일종의 "형"때문에 밭이 있고 그 위에서 아무것도 자라지 않는다는 사실에 대해 앉아서 슬픈 노래를 부르지 않아야합니다.


                        글쎄,이 형이 계약 조건을 이행하지 않으면 어떻게해야합니까?
                        1. +1
                          29 10 월 2013 16 : 47
                          제품 견적 : Zymran
                          글쎄,이 형이 계약 조건을 이행하지 않으면 어떻게해야합니까?

                          캠페인은 제국군에 대한 오래된 노래를 부르는 것일 뿐입니다.
                          제품 견적 : Zymran
                          통합이 종료됩니다. 지금도 카자흐스탄에서 그녀는 러시아인과 오빠 없이는 살 수 없는 카자흐족 기성세대에 의해서만 지원을 받고 있습니다.

                          아니요, Vysotsky의 노래에서와 같이 그들은 다른 것을 기억하는 것처럼 노인들입니다. 시간이 있었고 지하실이 있었고 시간이 있었고 가격이 감소했으며 채널이 필요한 곳으로 흐르고 결국 떨어졌습니다. “글쎄요, 전직 감독의 자녀 인 페레스트로이카와 함께 전공자들은 그 복도에서 내려가는 것이 더 편리해 보였기 때문에 가난한 지방으로 올라갔습니다.
                        2. 0
                          29 10 월 2013 18 : 42
                          제품 견적 : avt
                          캠페인은 제국군에 대한 오래된 노래를 부르는 것일 뿐입니다.


                          글쎄요, 제국군은 잘 이해하지 못하고 국제 협정과 조약을 체결했기 때문에 단순히이 동맹을 떠나야합니다. 눈짓

                          제품 견적 : avt
                          아니요, Vysotsky의 노래에서와 같이 노인들은 다른 것을 기억합니다


                          오히려 그들은 더 밝은 미래를 믿고 사는 데 익숙해졌습니다.
                        3. +1
                          29 10 월 2013 19 : 02
                          제품 견적 : Zymran
                          오히려 그들은 더 밝은 미래를 믿고 사는 데 익숙해졌습니다.

                          모든 것이 하루보다 낫고 포만감이 아니라 즐거움을 위해 세 개의 목을 먹는 것, 따라서 삶에 대한 두려움을 갖는 목표의 형태입니다.
                        4. 0
                          29 10 월 2013 19 : 04
                          제품 견적 : avt
                          모든 것이 하루보다 낫고 포만감이 아니라 즐거움을 위해 세 개의 목을 먹는 것, 따라서 삶에 대한 두려움을 갖는 목표의 형태입니다.


                          이것이 바로 우리의 "엘리트"를 이끄는 동기입니다.
              2. +1
                29 10 월 2013 15 : 39
                제품 견적 : avt
                그리고 모스크바에서는 아무도 루블을 누구에게도주지 않을 것이므로 이름을 altyn, tenge로 바꿀 수 있지만 아무도 아름다운 아이디어를 위해 EVRZES 방출 센터를 포기하지 않을 것입니다. "평등"에 대해 관세 동맹의 두 구성원 중 누구도 선택할 수 없으며 국가의 주권 뒤에 계속 숨을 것입니다. 현대 정치 현실에서이 문제에 대한 해결책은 없으며 이것이 없이는 모든 이 EVRAZES는 단순한 CIS 측면도입니다.


                여기에 동의합니다. 인쇄기는 강력한 무기입니다. 여기서 PIG는 유로와 교환하여 인쇄기를 나눠 주었습니까? 그리고 무엇-그들은 메르켈과 독일의 손에 인질입니다. 그것은 또한 소유자를 위한 피더이기도 합니다. 여기에서 미국은 전 세계를 위한 사탕 포장지를 인쇄합니다. 단일 통화에는 플러스보다 마이너스가 많습니다. CU의 경제는 매우 다르며 우리는 EU의 사고 방식 수준에서 매우 멀리 떨어져 있습니다.
                1. 0
                  29 10 월 2013 16 : 40
                  제품 견적 : Lindon
                  CU의 경제는 매우 다릅니다

                  의뢰 모두 같다고 생각할 수 있습니다.
                  제품 견적 : Lindon
                  우리는 EU 정신 수준과는 아주 아주 멀리 떨어져 있습니다.

                  당신은 이것을 향해 도약하고 경계를 취할 것입니까? 그렇다면 헌법과 국가적 요구에 반하여 일부 Golden Sachs가 국적이 있더라도 직원으로 정부를 임명 할 준비가 되셨습니까? 여기 그리스에서는 이미 이탈리아에서 일어났습니다. 그들은 민주주의와 민주적 절차에 대한 어떤 말도하지 않고 그냥 가져 가서 선출 된 사람들을 제거하고 "과도기 사람들"을 임명했습니다.
                  제품 견적 : Lindon
                  . 단일 통화에는 플러스보다 마이너스가 많습니다.

                  주요 핵심 문제를 해결하고 금융 시스템과 단일 통화가 목표가 아니라 경제 문제를 해결하는 수단이라는 이해에 더 많은 장점이 있습니다.하지만 반복합니다. 추가로 많은 질문이 있습니다. 배출 센터, 국가 화폐 단위 제거, 달러에 대한 페깅 문제는 필연적으로 발생할 것입니다. 음, 금본위 제를 도입하려고 시도하면 주최자에게는 일반적으로 생명을 위협하는 사건입니다. Gaddafi는 금 디나르를 도입하려고 시도했고 Mubarak은 그것을 지원했지만 그들은 빨리 묶였습니다. 여기서 지도자는 끝까지 가서 사람들을 이끌 의지가 필요합니다. 그다지 약하지는 않습니다. 해당 수준의 지도자는 .
    11. UVB
      +1
      29 10 월 2013 10 : 47
      우리는 터키와 워싱턴 및 브뤼셀과의 의견 불일치를 이용하고 "그들에게 나쁜 것은 모두 우리에게 좋다"는 정신으로 그들의 원칙에 따라 행동하고 터키와의 협력을 발전시켜야 합니다. 그리고 터키인들은 러시아어를 성공적으로 마스터하고 있습니다.
    12. 카신 1
      +4
      29 10 월 2013 11 : 12
      Perdogan과 같은 "친구"가 있으면 적이 필요하지 않습니다 ...
      1. +3
        29 10 월 2013 12 : 22
        제품 견적 : Katsin1
        적이 필요 없습니다.

        리버만과 마찬가지로
      2. 0
        29 10 월 2013 16 : 54
        제품 견적 : Katsin1
        Perdogan과 같은 "친구"가 있으면 적이 필요하지 않습니다 ...

        글쎄요, 아마도 당신의 종탑에서 왔지만 우리에게는 적의 적입니다. 웃음
    13. 0
      29 10 월 2013 11 : 48
      Türkiye가 향후 몇 년 안에 CU에 합류할지는 의문입니다. 옵저버를 제외하고.
      경제는 경제이지만 국가는 NATO 회원국이며 이를 통해 서구 경제 시스템에 연결되어 있기 때문입니다.
      터키인이 동맹을 떠나지 않는 한 ...
      1. +3
        29 10 월 2013 12 : 23
        CSTO와 관세 동맹을 혼동하지 마십시오! hi
        1. 0
          29 10 월 2013 12 : 32
          나는 혼란스럽지 않지만 하나는 여전히 다른 것과 어떤 식 으로든 연결되어 있습니다. hi
          1. +4
            29 10 월 2013 12 : 59
            Türkiye와 러시아는 이미 거의 40억에 대해 서로 거래하고 있습니다!
            1. 416sd
              +4
              29 10 월 2013 13 : 41
              Ayyyldyz. 이것은 결코 일어나지 않을 것입니다. TC일지라도. Türkiye는 절대 거기에 들어 가지 않을 것입니다.
              1. 0
                29 10 월 2013 13 : 48
                나도 알아! 특권적인 파트너십이 우리에게 적합하고 Karabakh 해방 이후에만 가능할 것입니다!
    14. +4
      29 10 월 2013 12 : 20
      화요일에 보스포러스 해협 아래 터널을 통과하는 교통이 터키에서 열립니다. 개회식은 터키 공화국 건국 90주년을 기념하는 행사입니다. 처음으로 그러한 터널을 만드는 아이디어는 술탄 압둘 마지드 통치 기간인 13세기 후반에 표현되었습니다. "터키 영어 채널"의 길이는 56km를 초과하며 지하 XNUMXm 깊이에 있습니다. 이 경로 덕분에 아시아에서 이스탄불의 유럽 지역으로 이동하는 시간이 크게 단축됩니다. 당국의 계산에 따르면 거의 XNUMX만 명의 대도시 거주자가 매일 터널을 사용할 것입니다.
    15. +3
      29 10 월 2013 13 : 26
      예, TS에는 터키가 없을 것입니다 이것은 터키가 여전히 순조롭게 지연되는 동안 벡터의 급격한 변화를 의미합니다.
      둘째, 아르메니아와의 터키 국경이 폐쇄되고 바쿠가 개방을 허용하지 않을 때 어떤 수단이 필요합니까?
      1. 416sd
        +2
        29 10 월 2013 13 : 38
        1990년 전에 어떻게 주지 않았어. 많은 사람들이 맥락을 이해하지 못하고 바쿠와 앙카라의 관계가 XNUMX년대 중반과 같다고 생각합니다. 그리고 그것은 오랫동안 그렇지 않습니다. 터키에 압력이 필요한 경우 문제를 해결하기 위한 자체 메커니즘이 있습니다.
      2. 0
        29 10 월 2013 17 : 03
        인용구 : Yeraz
        둘째, 아르메니아와의 터키 국경이 폐쇄되고 바쿠가 개방을 허용하지 않을 때 어떤 수단이 필요합니까?

        "대장장이가 왜 필요한가요? 아니요, 대장장이는 필요하지 않습니다!"(C)
        아르메니아나 Türkiye가 저울에 있다면 터키는 100입니다!!! 시간이 더 좋습니다.
        이것은 터키와 합의한다면 본격적인 동맹국이며 아르메니아는 본격적인 삶의 행거입니다.
        그리고 아르메니아가 다른 날개 아래에서 나아지면 다른 사람, 다른 사람, 다른 사람처럼 즉시 무너질 것입니다 ...
        그리고 터키와 동맹 관계는 이미 구축되고 있습니다.
        여기에서 모스크바-다마스쿠스 비행기에 대해 기억할 필요가 없습니다.
        "대면, 볼 얼굴이 없습니다!" (와 함께)
        우리의 관계는 진정으로 상호 이익이 됩니다.
        터키는 아르메니아와 같은 주머니에 구멍이 없는 강력한 경제를 가지고 있습니다.
        나는 아르메니아인을 반대하지는 않지만 그들이 현실과 다시 접촉할 때입니다.
        터키는 수세기 동안 그 가치를 입증한 진지한 국가입니다!
        1. +1
          29 10 월 2013 22 : 46
          제품 견적 : ATATA
          터키는 수세기 동안 그 가치를 입증한 진지한 국가입니다!

          존경심과 존경 hi
    16. +3
      29 10 월 2013 14 : 22
      유럽 ​​연합과 함께 터키인들은 게지 공원에 대한 시위 때문에 심각한 오한을 겪고 있습니다.

      "진지한 쿨링"??!! 아니, 그들은 이동 중에 터키를 적시고 있습니다 !!! Gezi의 사건은 유럽 정보 기관의 도발입니다. 경제적으로 돌진 한 터키는 구세계를 짜증나게하기 시작했고 즉시 병합하기 시작했습니다!
      Erdogan과 국가 명령 존중에서 추구하는 정책.
      가까운 장래에 터키가 러시아의 전략적 파트너 중 하나가 되기를 진심으로 바랍니다.
    17. 0
      29 10 월 2013 16 : 26
      나는 한 가지에 동의하지 않습니다. 중동에 대한 미국의 정책은 매우 분명합니다! Anglo-Saxons는 이마를 기쁘게하기 위해 평생 동안 다른 사람들을 밀어 붙였습니다!
    18. 민첩한 뱀
      0
      29 10 월 2013 18 : 58
      주제넘은건 아닌데 죄송한데 왜 이렇게 이쁘게 작동도 안하는 중국장비에 팔아요? 예, 그들은 한 번에 많이 사지만 "자신의 것"을 리벳하기 시작합니다. 그들은 일회성 혜택을 받지만 장기적으로는 좋지 않습니다. 내가 틀렸나?
      1. 니게 이로
        0
        29 10 월 2013 21 : 27
        즉, 아무도 그들에게 뉴스를 팔지 않는 이유입니다.우크라이나에서 SU-33을 구입했을 때 우리는 손가락을 극도로 흔들었습니다.그리고 지금은 평화-우정-껌이 전혀 보이지 않습니다.그리고 인도와 함께 T-50 측면에서 우리가 친구인 것은 중국이 아닙니다.
    19. 카신 1
      -3
      29 10 월 2013 20 : 58
      어제 여기에 흥미로운 정보가 나타났습니다. 작년에 지중해 상공의 터키 비행기가 우리 비행기를 공중전으로 끌어들이고 심지어 미사일을 발사하려고 시도한 것으로 나타났습니다. 나쁘게 끝나지 않은 것을 신에게 감사합니다. 그러한 사건이 여러 번 발생한 후 Obama는 Perdogan에게 설명을 요청했고 사건은 중단되었습니다.
      1. +1
        29 10 월 2013 21 : 28
        제품 견적 : Katsin1
        그러한 사건이 여러 번 발생한 후 Obama는 Perdogan에게 설명을 요청했고 사건은 중단되었습니다.

        오 ...
        엉클 샘이 후견인도 없이 떠나면 이스라엘은 어떻게 될까요?
      2. +1
        29 10 월 2013 22 : 48
        [인용문 = Katsin1] 오바마는 Perdogan에 전화

        내가 Piderman을 쓰면 좋아할까요?
        1. 카신 1
          0
          29 10 월 2013 23 : 49
          상관 없지만 GDP는 마음에 들지 않습니다. Lieberman은 그의 개인적인 친구입니다.
          1. +1
            30 10 월 2013 00 : 05
            제품 견적 : Katsin1
            상관 없지만 GDP는 마음에 들지 않습니다. Lieberman은 그의 개인적인 친구입니다.

            여기서 당신은 항상 어딘가에서 보호를 찾고 있습니다.
            아니, 어쨌든!
            그럼 아니오, 그 다음은 오바마, 그 다음은 푸틴입니다.
            부끄러워하지 마세요?
            1. 카신 1
              0
              30 10 월 2013 00 : 50
              5번의 전쟁에서 그들은 적의 우세한 군대인 Sovramshi 씨를 여러 번 이겼습니다.
              1. +1
                30 10 월 2013 09 : 17
                제품 견적 : Katsin1
                5번의 전쟁에서 그들은 스스로를 이겼다

                당신은 당신의 아이들에게 이야기를 들려주고 있습니다.
    20. 카신 1
      -1
      29 10 월 2013 22 : 25
      우리는 샘 삼촌이 필요합니다. .. 그리고 미국이 개입하지 않았다면 터키인들은 심각한 구타를당했습니다. 그러나 그런 일이 일어나지 않은 것이 좋습니다. 결국 가장 성공적인 전쟁은 피한 전쟁입니다 ... 미국인들이 F-35를 터키에 팔지 않을만큼 똑똑하기를 바랍니다
      1. 0
        29 10 월 2013 22 : 46
        제품 견적 : Katsin1
        우리는 샘 삼촌이 필요합니다. .. 그리고 미국이 개입하지 않았다면 터키인들은 심각한 구타를당했습니다. 그러나 그런 일이 일어나지 않은 것이 좋습니다. 결국 가장 성공적인 전쟁은 피한 전쟁입니다 ... 미국인들이 F-35를 터키에 팔지 않을만큼 똑똑하기를 바랍니다

        왕.
        이 근거 없는 자신감과 우월성에 대한 주장은 이스라엘 국가의 운명에 비극적인 역할을 할 것입니다.
        1. 카신 1
          0
          29 10 월 2013 22 : 50
          우리는 이것을 48년에, 그 다음에는 56년, 67년, 73년, 82년 등에 들었습니다. 그리고 당신은 이스라엘에 와서 가장 초라한 말초 병원을 방문합니다. 그런 다음 방으로 돌아가 지역 병원을 방문하십시오. 그 후, 우리의 미래에 대한 비극적인 예측을 계속하십시오 :-)
          그리고 우월성에 대한 주장은 없습니다. 우리와 터키 전단지 간의 공중전이 어떻게 끝날 수 있는지에 대한 또 다른 버전이 있습니까?
          1. +1
            29 10 월 2013 23 : 03
            제품 견적 : Katsin1
            우리는 이것을 48년에 들었고, 그 다음에는 56, 67, 73, 82년 등등

            부유 한 국가의 존재에 대한 역사상 어리석은시기.
            물론 나는 고대 이스라엘에 대한 사기를 고려하지 않습니다.
            제품 견적 : Katsin1
            우리와 터키 전단지 간의 공중전이 어떻게 끝날 수 있는지에 대한 또 다른 버전이 있습니까?

            확실하지는 않지만 당신이 오바마의 보호를 바라지 않는 것 같습니다. 웃음
            1. 카신 1
              0
              29 10 월 2013 23 : 08
              물론 고대 이스라엘에 대한 사기는 고려하지 않습니다.


              Ay-yai-yai ... 내 친구 인 당신은 정교회가 아니고 성경을 믿지 않습니다 ...
              1. 0
                29 10 월 2013 23 : 14
                제품 견적 : Katsin1
                Ay-yai-yai ... 내 친구 인 당신은 정교회가 아니고 성경을 믿지 않습니다 ...

                저는 성경이 아니라 하나님을 믿습니다. hi
            2. 카신 1
              -2
              29 10 월 2013 23 : 47
              이슬람주의 Perdogan의 인도를 따르고 그의 첫 번째 욕망에 따라 전쟁에 참여하는 것이 필요하다고 생각하십니까? 전쟁에서 이기는 것보다 피하는 것이 낫다. 그리고 피할 수 없다면 또 다른 문제입니다 ... 하지만 이번에는 피할 수 있다는 것이 좋습니다 ...
              1. +1
                30 10 월 2013 00 : 09
                제품 견적 : Katsin1
                이슬람주의 Perdogan의 인도를 따르고 그의 첫 번째 욕망에 따라 전쟁에 참여하는 것이 필요하다고 생각하십니까?

                레이블을 붙이는 것은 시온주의자들이 가장 좋아하는 게임입니다. 웃음
                제품 견적 : Katsin1
                전쟁에서 이기는 것보다 피하는 것이 낫다

                부끄러워하지 거짓말하다? 웃음
                베냐민 네타냐후 이스라엘 총리는 미국에 이란 폭격을 시작할 것을 촉구했습니다. 정치인이 확신 하듯이이란 핵 시설에 대한 이스라엘의 공격은 충분한 효과를 내지 못하므로 미국의 군사 개입이 필요합니다.

      2. +2
        29 10 월 2013 22 : 51
        제품 견적 : Katsin1
        나는 미국인들이 F-35를 터키에 팔지 않을만큼 똑똑하기를 바랍니다.


        누가 개발에 참여했는지 더 잘 알 수 있습니다!
        1. 카신 1
          0
          29 10 월 2013 22 : 54
          그리고 누구 ? :-)
          1. 0
            29 10 월 2013 23 : 06
            제품 견적 : Katsin1
            그리고 누구 ? :-)

            추측하다! 웃음
    21. 케 레브라
      0
      20 12 월 2013 23 : 21
      이것은 게임이고 대략적으로 결과를 계산하는 것도 불가능합니다!모든 것이 너무 예측할 수 없습니다.

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