군사 검토

터키와 미국 : 돌에 scythe 발견

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최근 몇 년간 편리하고 불편한 상황에서 앙카라와 워싱턴은 긴장 관계에 있습니다. 예를 들어 R. Erdogan은 Assad가 살인자와 정육점 사이의 것이라고 생각하지만 미국은 Democrat Syria와 Tomahawks를 분리하려고 열망하지는 않습니다. 쿠르드족의 질문 : 앙카라는 자신의 국가가없는이 나라의 독립을 반대합니다. 백악관은 자유 민주주의 쿠르드족에 반대하지 않습니다. 다른 차이점이 있습니다 : 러시아 2008과의 그루지아 전쟁 중, 터키 정부는 분쟁에 대한 미국의 입장을지지하지 않았습니다. 더욱이, 앙카라는 이스라엘과 동맹 관계에있는 텔 아비브와는 따뜻한 관계가 없다. 마지막으로, 최근에 터키 사람들은 중국인뿐만 아니라 미국 제재하에있는 12 대의 중국 대공 미사일 시스템으로 스스로를 무장 시키기로 결정했습니다. 즉, 타원 사무실에서 터키를 보면 분명히 알 수 있습니다. 터키는 잘못된 행동을하지 않고 있으며, 잘못된 행동을하고 있습니다.


터키와 미국 : 돌에 scythe 발견


한 달 전에 ARMS-TASS매주 Janes Defence Weekly를 언급하면서 런던에서 다음 메시지가 전달되었습니다. 터키는 T-Loramids 방공 시스템 구축을위한 국가 프로그램을 시행하여 중국 정밀 기계 수입 수출 기업 (CPMIEC)과 협력하게된다. 미국에 대한 제재는 유통 금지 규정 위반으로 인해 후자에 대해 효과가있다. оружия 이란, 북한, 시리아에서 중국과 협력하기로 한 결정은 터키 방위 소위원회의 집행위원회 회의에서 에르도 간 (Erdogan)이 의장을 맡은 터키에서 9 월 26에서 이루어졌다.

터키는 중국 제조업체를 유럽 및 미국 경쟁 업체보다 선호한다고보고되었습니다. 법 HQ-9는 저렴했습니다. 12 HQ-9 발사대는 앙카라에게 3 억 달러를 소비합니다.

Eurosam의 American Patriot과 프랑스 SAMP / T는 중국 HQ-9과 경쟁했습니다. С-300 방공 미사일 시스템을 보유한 러시아 국방 기업들 또한 CPMIEC의 경쟁자였습니다. 입찰가는 중국 HQ-9 (국제 지정 FD-2000)을 획득했는데 이는 러시아 C-300P의 수정본에 지나지 않습니다. CPMIEC은 방공 시스템의 비용을 3 억 달러로 줄였으며 나머지 입찰 참가자들은 40 억 달러를 조금 더 요구했다. 또한 터키에서 공동 생산을 위해 중국인들이 모여 들었다.

따라서 CPMIEC는 Rosoboronexport, Raytheon Consortium-Lockheed Martin 및 유럽 회사 인 Eurosam을 우회했습니다. 그건 그렇고,이 부드러운 2007 년부터 오랫동안 계속되고있다. 따라서 앙카라의 성급한 결정은 부름받을 수 없습니다.

전문가 IA "REGNUM" David Arutyunov는 중국 시스템이 기술적으로 미국과 러시아에 비해 기술적으로 열등하다고 지적했다. 당시 중국 시스템은 당시 중국에 공급 된 러시아 C-300 시스템을 기반으로 개발되었다.

백악관은 터키의 결정에 부정적으로 반응했다. 전문가가 말했듯이, 오늘의 Zaman을 언급하면서, 워싱턴은 터키의 결정에 "매우 불만"하다. 익명의 소식통은 버락 오바마 상원 의원이 터어키 총리와의 회의에서이 문제를 두 번 제기하면서 제조사가 비 나토 국가에서 선정 될 경우 발생할 수있는 호환성 문제를 상기시켰다.

분석가들은 NATO의 외교 소식통은 터키에 배치 된 공중 방공 시스템과 중국 단지 사이의 상호 작용의 가능성을 사실상 제거했다.

워싱턴의 우려는 또한 2 월 2013의 CPMIEC이이란, 시리아 및 북한과의 협력을위한 미국 제재 목록에 포함되었다는 사실에 기인한다.

중국과의 협력의 이점에 관해서는, 오늘날의 Zaman은 10 억 달러의 가격 차이와 기술 이전에 대한 매력적인 용어를 할당합니다. 앙카라의 또 다른 중국 이점은 대공 미사일 시스템의 인도 체제의 틀 안에서 천체 제국으로부터의 새로운 투자 가능성이었다. 사실 중국의 제안은 이스탄불에서 테크노 파크 창설에 대한 대규모 투자를 염두에두고있다.

D. Arutyunov는 대공 미사일 입찰에 대한 앙카라의 결정은 EU의 신호가 아니라 미국의 신호라고 믿는다. 유럽 ​​연합 (European Union)과 함께 투르크 인들은 박진규 (Gezi Park)에 대한 시위로 인해 심각한 냉기를 겪었다. 이 분석가는 중동과 중앙 아시아에서의 지도력을 위해 앙카라를 요청하고 곧 무너질 유럽 연합 (EU)의 시나리오를 없애라고 촉구 한 터키 총리 고문 (Yigit Bulut)의 고문을 인용했다.

앞서 언급 한 시리아 문제에 관해서는 서방과 멀어지는 터키는 시리아에 대해보다 현실적인 입장을 취할 수있다. 전문가에 따르면 터키의 외교 정책은 방위 시스템에 대한 입찰 결과에 의해 확인 된 "세계 권력과 지역 권력 중심 간의 기동 기간"에 진입 한 것 같다.

기술적 결과와 관련해서는 터키에 군사 기술을 이전하는 것에 대한 미국의 규제가 도입되는 것을 배제하지 않고있다. 터키 군산 복합 단지에 베이징이 침투 한 것은 미국에 대한 우려 다.

Stanislav Borzyakov (신문 "보기") 터키 부룬트 아린 크 (Bülent Arink) 터키 부총리는 "터키는 다른 국가들이 제재 조치를 취하는 것에 대한 의무가 없다"며 "자국의 이익을 고려하여 결정을 내려야한다"고 언급했다.

중국인들은 정상 무역 경쟁을 정치화하지 말 것을 요구하고있다. "중국 기업과 터키 간의 협력은 양국 간의 정상적인 군사 협력이다"라고 Hua Chunying 중국 외교부 대변인은 말했다.

일반적으로 C-300 및 다양한 무기를 복사하는 것은 중국인도 일반적인 비즈니스 방식으로 인한 것일 수 있다고 덧붙입니다. 협력은 그러한 군대입니다, 그렇습니다 ...하지만 주제로 돌아갑니다.

사실, 부드러운 함께 모든 명확하지 않습니다. 중국인들은 아직 터키와 협력하기 시작하지 않았다. S. Borzyakov는 Abdullah Gul (터키 대통령)은 CPMIEC과 계약을 체결하는 것이 가까운 미래에 계획되지는 않았으며이 회사는 입찰에있어 입찰자들의 짧은 목록의 선두 주자라고 말했다.

부시 대통령은 또한 터키는 나토 회원국이며 동맹국의 이익을 고려해야한다고 강조했다.

이 모든 것은 외교적 인 미국인들의 맹공격 전에 피정처럼 보입니다. 워싱턴은 터키에 "패트리어트"를 공급하고, 실직자의 업무를로드하고, 예산을 채우고, 동시에 나토 시스템의 호환성을 보존하기를 원합니다.

그러나 터키의 대통령은 명목상의 인물이다. 분석가의 말에 따르면 그의 성명서는 "음모 판"에 찬성하여 해석 될 수있다. 터키 측은 중국의 입찰에 대한 정보를 던졌을 가능성이있다. 다른 선수들이 대공 방어 체계의 가격을 낮추도록 설득해야한다.

중국인이 위에 열거 된 다른 유리한 조건을 앙카라에게 제공하지 않았다면 우리는 이에 동의 할 수있다. 또한, CPMIEC의 경쟁 업체 중 누구도 10 억 달러의 가격을 인하하지 않을 것입니다. 중국인 만이 그러한 가치를 아래쪽으로 운영 할 수 있습니다. 백악관이 아사드 대통령의 폭격을 피한 에르도 간 총장의 실망과 아사드 대통령은 쿠르드지도를 능숙하게 펼쳤다. 앙카라의 날씨 베인이 천계에게 잘 돌아갈 수있을 정도로 커다란 모습이다. 그리고 실제로 마지막 아시아 인 뉴스 터키 주변은 공기 방위 시스템만을위한 입찰에 국한되지 않습니다.

터키는 민스크에서 열린 정상 회담에서 터키 관세 동맹 (Customs Union)을 요청했다. 더 구체적으로, 카자흐스탄 대통령은 CU에이 나라를 데려가라고 제안했다.

"터키 대통령은 관세 동맹 가입 요청에 대해 호소했다. 우리와 터키는 터키를 받아 들일 것 "- Nursultan Nazarbayev의 말을 인용하면서, 유라시아 대 유럽 경제위원회 (Supreme Eurasian Economic Council) RIA "뉴스".

나자르 바 예프 대통령은 러시아와 벨로루시 대통령에게 "터키는 큰 나라를 받아 들일 것이고 대화는 끝날 것"이라고 말했다.

차량으로의 터키의 입구, 카자흐스탄 대통령에 따르면그것은 관례 동맹을 흉내내는 소련의 부흥이라는 소문을 일단 멈출 수있게 도울 것입니다.

그래서, 감각. 민스크의 정상 회담과 중국의 방공 시스템의 경우 터키는 새로운 지정 학적 벡터를 선언 한 것으로 나타났습니다. 이 벡터는 확실히 아시아 사람입니다. 나자르 바 예프에게 매우 호소하는 것은 우연이 아닙니다.

스타니 슬라브 타라 소프 (러시아의 소리) 바로 지금 나자르 바 예프 대통령의 앙카라 소망에 대한 점수 산정은 우발적이지 않다는 사실을 분명히 알 수있다. 결국 EU는 최근 터키 회원 가입에 관한 회담을 재개 할 의사를 밝힌 바있어 룩셈부르크 회의에서 28 EU 국가 대표 이사 참석자들이 터키에 민주주의 건설을 촉구했다.

그리고 이것은 우리 자신이 덧붙인다는 것은, 유럽이 터키에 행동을 취하고 행동하는 방법을 나타내는 한, 앙카라를 노동 조합에 너무 많이 초대하지 않는다는 것을 의미합니다. 밀어 올리다

최근 앙카라에서 시위를 진압 한 후 터키에 EU 입국 협상 과정이 중단되었다. 이에 대해 앙카라는 유럽과의 실망에 대해 언급했다. 또한 터키는 통합을위한 대안을 사용할 수 있다고 말했으며, Tarasov는 지적했다.

그리고 터키가 유럽을 그녀가 노동 조합의 본격적인 구성원으로보고 싶지 않다고 확신한다면 그녀는 CU 가입에 대해 진지하게 생각할 수 있습니다.

따라서 터키의 두 차례의 아시아 차례 (비록 그것이 재판에서 미디어 공간에 던져진다 할지라도)는 중동에서 매우 약한 정책을 추구하고있는 유럽 연합과 미 행정부에 많은 것을 말해야한다.

애널리스트와 전문가가 작성하지 않은 또 다른 뉘앙스가 있습니다. 중국과 러시아의 경제는 오랫동안 경기 침체, 경기 침체, 갑작스런 위기 상황을 예언 해 왔지만 현실은 상황이 다르다. 위기는 중동의 왕국이 아니라 러시아의 왕국을 먹는다. 더 이상의 돈). 러시아와 터키, 터키, 카자흐스탄은 상호 무역 회전율을 높일 준비가되어 있으며, 이는 반복적으로 최고 수준에서 언급되었습니다. 중국에 관해 말할 필요가 없습니다. 그는 세계 경제의 지도자 중 한 사람이되어 가고 있으며이를 무시하는 것은 어리석은 일입니다. 또한 터키의 친미 성향이 오래 전부터 에르 도간 본국에서 비판을 받아 왔고 대통령을 위해 출마 할 총리는이를 무시할 수 없다.

이것은 변화하는 세상에서 오늘날 우리가보고있는 지정 학적 특질입니다. 그 앙카라는 강제로 러시아에서 시리아까지 날아가는 비행기를 수색 할 것이고 그렇지 않으면 세관 연합에 가야 할 것이다. 카타르와의 한 부부가 시리아의 평화 유지 임무를 수행하는 자라고 선언 할 것이고 미디어는 다시 감각의 이유를 얻을 것이다.

관찰 및 Oleg Chuvakin에 의해 논평
- 특히 topwar.ru
56 댓글
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  1. 깡통
    깡통 29 10 월 2013 08 : 47 새로운
    + 11
    터키가 CU와 함께 모이면 아르메니아와 관계를 맺어야합니다. 그것이 효과가 있다면, 아제르바이잔은 터키의 예를 따를 것이라고 생각합니다. 그러나 터키와 아제르바이잔이 아르메니아에 동의 할 수 있을지 의심 스럽다. 두 달 전에 나는 미국인들이 시리아를 폭격 할 것이라고 확신했지만 푸틴 대통령은이 문제를 꼼꼼하게 제거했을 것이다.
    1. 맥스 오토
      맥스 오토 29 10 월 2013 09 : 33 새로운
      + 10
      CU에있는 터키는 예방을위한 유럽 연합의 힌트 또는 차기 일 뿐이며, 이는 좀 더 준수 할 것입니다. CU의 방향에 어떤 구체적인 것이있을 것 같지는 않지만 EU의 방향에 이미 진전이있을 수 있습니다. 나는 터키를 희생해서 자신을 아첨하지 말 것을 권고합니다. 모든 것이 될 수 있지만 ...
      1. bif
        bif 29 10 월 2013 10 : 22 새로운
        +1
        제품 견적 : Max Otto
        CU에있는 터키는 예방을위한 유럽 연합의 힌트 또는 차기 일 뿐이며, 이는 좀 더 준수 할 것입니다. CU의 방향에 어떤 구체적인 것이있을 것 같지는 않지만 EU의 방향에 이미 진전이있을 수 있습니다. 나는 터키를 희생해서 자신을 아첨하지 말 것을 권고합니다. 모든 것이 될 수 있지만 ...

        나는 러시아 연방의 시위와 유럽 연합에 대한 암시에 동의한다 ... EU에서는 터키가 50 이상을 1 년 전에 통합하기 시작했다. 수 년 동안의 자동차조차도 유럽 연합과 완전히 유사 할 것으로 기대했다.
        ."а воз и ныне там". Турцию не попадет в ТС, но союзником в регионе ее постепенно сделают.
        1. smersh70
          smersh70 29 10 월 2013 16 : 47 새로운
          +1
          제품 견적 : bif
          몇 년 동안 번호판은 EU와 완전히 유사합니다

          예, 숫자는 당신과 우리 모두 비슷합니다 웃음 그 지역의 숫자는 ..... 그리고 여기에 있습니다)))))))))))))))))))))))))))))))))) 아르메니아는 우리와 함께 숫자 샘플을 휘파람을 불렀습니다. ..
    2. 고행의
      고행의 29 10 월 2013 09 : 47 새로운
      +6
      제품 견적 : Canep
      그러나 터키와 아제르바이잔이 아르메니아에 동의 할 수 있을지 의심 스럽다. 두 달 전에 나는 미국인들이 시리아를 폭격 할 것이라고 확신했지만 푸틴 대통령은이 문제를 꼼꼼하게 제거했을 것이다.


      코카서스에 대한 미국의 영향력이 정치적, 경제적으로 거의 제로로 줄어들면 세계와 관계를 맺을 수있는 기회가있을 것입니다. 이제 상황은 정체되어 있고, 모두가 담요를 잡아 당기고 있으며 아무도 세금 코드에서 얼어 붙은 갈등을 해체 할 수 없습니다. 러시아-터키-카자흐스탄-아제르바이잔-아르메니아 지역의 경제 구성을 국가와 EU의 참여와 영향없이 가정 해 봅시다. 그러면 제네바에 의존하지 않고 지역 차원에 동의하는 것이 가능합니다. 러시아와 터키의 중재를 통해 문제의 단계적 해결을위한 일종의 로드맵을 만들 수 있습니다. 아르메니아에 돈을주고 교환하려면 우선 NK를 공동 관리중인 지역으로 터키와 러시아가 같은 지역으로 인식하십시오. 예를 들어, 일반적으로 교착 상태가 해결 될 필요가 있으며 해결 될 것입니다. . 그러나 모든 것이 터키의 NATO 회원 자격과 최근 사건, 특히 미국인들이 Mursi를 어떻게 대했는지에 따라 판단 할 때, Erdogan은 시리아에서도 NATO는 힘이 없었기 때문에이 회원 자격에 의해 분명히 무게를 측정하기 시작했습니다. 따라서 터키인들은 북동부와 중국의 항공 방어 시스템을 한눈에 볼 수 있지만, NATO는 단일 NATO 정보 시스템에 통합 될 수 있다고 주장합니다.
      1. 공작
        공작 29 10 월 2013 12 : 46 새로운
        +5
        тут момент еще такой, Эрдоган решительно настроен возродить Османию, во 2-й редакции,с поправкой на реалии современного мира, понимая, что в Европе он чужой и к пирогу его не допустят, только на роль обслуги (чего не понимает Янукович и др. многие "политики" восточной Европы) поэтому он и решил повысить градус турецкого влияния на востоке -Казахстан, Азербайджан, таким образом выйти на Каспий и оказывать влияние и на другие тюркские нации, в т.ч. и в России, на Украине (Крым).Кроме того ТС это колоссальный рынок для недорогих турецких товаров, которые в Европе-лишние. Будучи членом НАТО и войдя в ТС, турецкое влияние в регионе возрастет неизмеримо. Грузия,например, благодаря Сааку уже давно в орбите турецкого влияния, что например хочет поломать Иванишвили, понимая какую опасность это несет Грузии, турки уже грозились оттяпать Аджарию.Также Турция пытается перехватить лидерство в суннитском мире у Саудии. Причем на данном этапе, весь их экономический подъем неразрывно связан с суннитским возрождением, т.к. религия при Ататюрке и светско-военном режиме была на вторых ролях. Идет четкий и планомерный экономический и религиозный рост могущества Османии-2, и я не думаю, что это будет благо для России - все возвращается на круги своя. Вот бы у кого нашим убогим и доморощенным политикам поучиться, вместо того чтобы бездумно открывать двери мигрантам и подавлять национальное и религиозное самосознание своего народа, одновременно удушая его экономически, хотя полагаю, что для нашей, так называемой, "элиты", он никоим образом не свой, как говаривал Ходорковский -Россия, это -поле свободной охоты. Как говорится комментарии излишни....
    3. 416sd
      416sd 29 10 월 2013 13 : 33 새로운
      +4
      Турция никогда не будет в ТС. Забудьте об этом. Это игры с ЕС, которые в Москве восприняли всерьез. В тот день когда турецкий премьер не то чтобы вступить в ТС, а вылетит в Москву для серьезного обсуждения по этому поводу - он тупо не долетит до Москвы. Вместо этого прилетит "к товарищу Мендересу" на чашку чая.
      1. 공작
        공작 29 10 월 2013 15 : 28 새로운
        +2
        Erdogan이 더 현명하고 위험한 플레이가 아니라면 TS보다 TS가 더 필요하다는 것을 이해할 것입니다. 나는 이것을 이해하지만 물을 뿌린다 고 생각합니다. 운 좋게도 상황은 우리를 위해 이것을 허용하지 않을 것입니다.
    4. 416sd
      416sd 29 10 월 2013 13 : 36 새로운
      +2
      Что касается самого материала - он устарел. Потому что сегодня утром в турецких сми пошла инфо о том что турки "дали задний" и тормознули сделку.
    5. MEGATRON
      MEGATRON 29 10 월 2013 14 : 45 새로운
      +2
      터키는 한 번에 모든 의자에 앉기를 원합니다. 좋은 일이 아닙니다.
    6. smersh70
      smersh70 29 10 월 2013 16 : 44 새로운
      0
      제품 견적 : Canep
      터키와 아제르바이잔은 아르메니아에 동의 할 수 있습니다.

      와우, 아르메니아와 협상 .. 왜 우리가 필요합니까 .. 가난하고 가난 ... 그녀가 우리와 협상하는 것이 좋습니다. 웃음 몇 년 동안 아르메니아는 터키와 국경을 개방 할 것을 요구하고 있으며 우리는 그것없이 살 것입니다 .....
    7. StolzSS
      StolzSS 29 10 월 2013 20 : 05 새로운
      0
      푸틴 동지, 나는 이미 아르메니아-터키-아제르바이잔 삼각 지대에서 문제를 해결하는 방법에 대한 몇 가지 옵션을 이미 알고 있다고 생각합니다. 그래서 누가 파울 직전을 알고 그 문제를 해결할 수 있고 해결할 것인가? 음료수
      1. smersh70
        smersh70 29 10 월 2013 20 : 38 새로운
        +3
        Quote : StolzSS
        파울 직전을 알고, 할 수 있고,이 문제를 해결할 수있는 사람.

        아르메니아 지도부의 소식통은 어떻게 그들이 관세 동맹에 초청되었는지 wassat 그들에 따르면, 그 이유 중 하나는 러시아가 아제르바이잔에 판매 한 공격 무기였습니다. 출처에 따르면, 이전 러시아는 무료 및 방어 목적으로 3,5km의 범위로 탱크를 무료로 판매했습니다. 그러나 몇 달 전에 아르메니아 측은 러시아가 T-90 탱크의 아제르바이잔에 5km 떨어진 아제르바이잔에 판매하는 것에 대해 배웠습니다.
  2. a52333
    a52333 29 10 월 2013 08 : 51 새로운
    + 22
    에르도 간 (Erdogan)이 유럽 연합을 향한 전환은 우리의 힘을 인정하는 것이 아니라, 충격의 순간에 핵 우산 아래에 숨어있는 에르도 간 (Erdogan)의 소원이다. 터키 사람들은 우리의 친구가 아닙니다. 심은 항공기. 시리아, 훈련 및 무장 단체의 코카서스로의 이동. 그런 친구와 적을 두어 필요하지 않습니다.
    1. 깡통
      깡통 29 10 월 2013 08 : 56 새로운
      +4
      이제 미국인들은 우리와 친구가 아니지만, 150 년 전에 러시아 쪽은 미국의 북쪽과 남쪽 전쟁에서 싸웠습니다. 러시아는 항상 독일과 (20 세기까지) 훌륭한 관계를 유지해 왔으며, 20 세기에는 XNUMX 차 세계 대전에서 서로 싸웠으며 이제는 발트해 연안 국가와 우크라이나보다 훨씬 더 나은 관계를 유지하고 있습니다. 원하는 경우 모든 것이 바뀔 수 있습니다.
    2. GSH-18
      GSH-18 29 10 월 2013 09 : 57 새로운
      +7
      В политике нет друзей в классическом (человеческом) понимании. По этому и заключаются договора "о дружбе и сотрудничестве". Основное здесь-геополитическая целесообразность. На этом основании Турция ни чем не отличается от других стран. При удачном стечении обстоятельств может легко стать членом ТС. Что перевернёт геополитику в регионе. Интересно, как на такой фортель отреагируют сша и ес?? wassat
    3. 폭풍
      폭풍 29 10 월 2013 10 : 37 새로운
      +4
      제품 견적 : a52333
      터키 사람은 우리의 친구가 아닙니다. 착륙 비행기. 시리아, 무장 세력의 훈련과 코카서스 경유. 그런 두 명의 친구와 적이 없습니다.

      절대적으로 동의하십시오! 그리고 우리에게 친구가 아니 었습니다! 옛날부터 우리는 그들과 싸웠습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 – 파시스트 산업을위한 대규모 원자재, 냉전 – 영토에서의 미사일, 오늘날 – 코카서스, 시리아 등을위한 무장 캠프.
      이것은 변화하는 세상에서 오늘날 우리가보고있는 지정 학적 특질입니다. 그 앙카라는 강제로 러시아에서 시리아까지 날아가는 비행기를 수색 할 것이고 그렇지 않으면 세관 연합에 가야 할 것이다. 카타르와의 한 부부가 시리아의 평화 유지 임무를 수행하는 자라고 선언 할 것이고 미디어는 다시 감각의 이유를 얻을 것이다.
      얼마나 매춘이 밝혀졌습니다! 우리 노동 조합에서 터키인들이 똑같이 행동하지 않을 것이라고 누가 보증 할 것입니까? 우리 노조의 터키는 일종의 스파이 국가가 될 수 있습니다!
      1. smersh70
        smersh70 29 10 월 2013 16 : 52 새로운
        -6
        제품 견적 : VOLCHONOKSURALA
        코카서스, 시리아 등을위한 무장 캠프

        에피 셰프 동지와 정치적 정보에 앉아 있지 않습니다. 웃음
        제품 견적 : VOLCHONOKSURALA
        제 XNUMX 차 세계 대전-파시스트 산업을 위해 대규모 원자재를 공급했습니다.

        ... 글쎄, 당신은 거의 전 세계와 내 평생을 싸웠습니다 .... 그리고 무엇 ...... wassat 지금은 전사의 시간이 아닙니다 .... 지금은 무역과 경제 관계를 수립 할 때입니다 ... 그리고 적 ... 스파이 .... 미사일의 무기 .... 긴장을 풀고 동지 ... 음료수
        1. 폭풍
          폭풍 29 10 월 2013 17 : 36 새로운
          +2
          제품 견적 : smersh70
          에피 셰프 동지와 정치적 정보에 앉아 있지 않습니다.

          친애하는 스 머시, 하이킹시 정치 정보 (또는 다른 것)에 앉아 있습니다. wassat 명백한 것을 거부하십시오! 의뢰
          그리고 당신은 모두 적 ... 스파이 .... armada 로켓을 가지고있는 것처럼 보입니다 .... 긴장을 풀고, 동지 ...
          내가 왜 긴장하고 있었어? 윙크하는 나는 이것에 대한 어떤 이유도 보지 못한다! 의뢰 그리고 XNUMX 차 세계 대전을 희생시키면서 이것은 잘 알려진 이야기입니다! 그리고 우리 선원들은 터키 선박을 많이 침몰했습니다. 예 모르는 경우 이야기를 배웠어야합니다. 웃음
          1. smersh70
            smersh70 29 10 월 2013 19 : 01 새로운
            +3
            제품 견적 : VOLCHONOKSURALA
            그리고 우리 선원들은 터키 선박을 많이 침몰했습니다

            네, 나는이 주제를 알고 있습니다. 그리고 당신은 최근에 그것을 읽었습니다 .... 터키는 중립적이었고 그것을 구입 한 사람에게 원자재를 팔았습니다 .... 똑같은 것은 소련과 동맹이 아니어야했지만 ... 어쨌든 터키는 독일 편에서 전쟁에 결코 참여하지 않았으며, NKVD는 터키에서 자유롭게 행동했으며, 그 결과 파펜은 심지어 살해당했습니다. (아마도 자신이 누구인지 알고 있습니다) .. 그리고 터키인들은 NKVD 장교를 석방했습니다. ....
            그건 그렇고, 핀란드, 헝가리 및 루마니아는 그레 마니아 쪽에서 싸웠습니다. 그런 다음 그들은 또한 최근 동맹국에 대항하여 군대를 돌 렸습니다 ... 그래서 ... 핀즈가 왜 피터스 버그로 가도록합니까? 그들은 보드카를 모두 비 웁니다. ... 당신은 여전히 ​​고대 세기를 기억합니다 wassat
            1. 나가언트
              나가언트 30 10 월 2013 09 : 04 새로운
              +2
              제품 견적 : smersh70
              터키, NKVD는 자유롭게 행동했으며, 그 결과 파펜은 죽었다.

              당신을 실망시켜야합니다-폰 파펜은 1969 년 89 세의 나이로 사망했습니다. 1942 년, 그는 약간 부상을 입었고 폭탄이 연기자의 손에 조기에 폭발했으며 일부 불가리아 인은 NKVD가 고용했다. 터키인은 2 명의 NKVD 요원을 체포했으나 1944 년에 히틀러 카 푸트가 명백 해지자 그들을 석방했다.
              http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0
              %B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B0_%D1%84%D0%BE%D0%BD_%D0%9F%
              D0%B0%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B0
  3. 마카로프
    마카로프 29 10 월 2013 09 : 00 새로운
    +3
    정치에 관한 것이 아니라 큰 돈에 관한 것입니다. 언뜻보기에, 그것은 나토 형제처럼 보이고, 각각은 서로를 때리려 고 노력합니다.
  4. 고행의
    고행의 29 10 월 2013 09 : 21 새로운
    +4
    Eurosam의 American Patriot과 프랑스 SAMP / T는 중국 HQ-9과 경쟁했습니다. С-300 방공 미사일 시스템을 보유한 러시아 국방 기업들 또한 CPMIEC의 경쟁자였습니다. 입찰가는 중국 HQ-9 (국제 지정 FD-2000)을 획득했는데 이는 러시아 C-300P의 수정본에 지나지 않습니다. CPMIEC은 방공 시스템의 비용을 3 억 달러로 줄였으며 나머지 입찰 참가자들은 40 억 달러를 조금 더 요구했다. 또한 터키에서 공동 생산을 위해 중국인들이 모여 들었다.

    S-300VM Antey-2500 방공 시스템과 함께 Rosoboronexport 제공 전혀 고려되지 않았습니다.
    Aster-30 미사일 발사기를 기반으로 한 SAMP / T 항공 방어 시스템을 갖춘 Franco-Italian 컨소시엄 Eurosom은 구매 선호도에서 2 위를 차지했으며, Patriot 항공 방어 시스템을 기반으로 만들어진 복합 시설을 갖춘 American Lockheed Martin / Reiteon 컨소시엄은 3 위를 차지했습니다. PAC-XNUMX GMT 및 PAC-XNUMX 버전.
    중국어 HQ-9는 러시아 S-300PMU-1의 수정 된 사본입니다. 1993 년에 중국은 러시아 S-300PMU-1 방공 시스템을 구매했습니다. 이 단지의 기술 솔루션 및 설계 기능은 HQ-9에 대한 추가 작업 중에 중국 전문가가 대부분 빌려 왔으며 현재 HQ-9A로 지정된 현대화 된 단지 버전이 생산 중입니다. HQ-9A는 특히 전자 장비 및 소프트웨어의 개선을 통해 달성 된 미사일 방어 능력 측면에서 향상된 전투 성능 및 효율성을 특징으로합니다. 레이더 안내 미국 애국자에게서 빌 렸습니다. NT-233 레이더는 미국 애국자 SAM의 AN / MPQ-53 레이더와 유사합니다.
    CPMIEC에 따르면, 항공기의 SAM 미사일 발사 범위는 7-125km로 러시아 S-300PMU1 방공 시스템 (150km)보다 낮습니다. 이시기가 300 년에 2km 범위의 S-200PMU2003 방공 시스템을 구입 한 주된 이유가되었습니다 (중국은 항공 방호 장비를 장착하고 연구하는 데 사용되는 16 개의 S-300PMU-2 사단을 구입했습니다).
    공대지 미사일 복합 단지에 의한 파괴 범위는 7-50km, 고도 1-18km로 추정됩니다. 순항 미사일 단지의 범위는 7-15km이고 최소 패배 높이는 25m이고 탄도 미사일의 범위는 7-25km이며 높이는 2-15km입니다.
    범위 표적 탐지 다기능 레이더 HT-233 (아마도 30N6E 기반) -150km, 추적 범위-100km, 동시에 감지 된 대상 수-최대 100, 호위 수-최대 50 개
    일반적으로, 중국 하이브리드 S-300과 Patriot는 다소 강력한 무기입니다.
    가격 / 품질 측면에서 볼 때 유럽과 미국을 능가합니다.
    1. 222222
      222222 29 10 월 2013 10 : 33 새로운
      +1
      Ascetic SU 오늘, 09:21
      "Как сообщают турецкие СМИ, департамент оборонной промышленности (Savunma Sanayii Müsteşarlığı - SSM) министерства обороны Турции принял решение продлить до 31 января 2014 года срок действия предложений по тендеру министерства обороны на закупку ЗРК средней и большой дальности по программе T-LORAMIDS (Turkish Long Range Air And Missile Defence System). Тем самым фактически дезавуировано принятое SSM 26 сентября решение о выборе в данном тендере китайского ЗРК HQ-9, представленного на конкурс китайским внешнеторговым объединением China Precision Machinery Export-Import Corporation (CPMIEC), и тендер по сути перезапущен."
      http://bmpd.livejournal.com/2013/10/29/
      1. 아이딜 디즈
        아이딜 디즈 29 10 월 2013 12 : 15 새로운
        +3
        제품 견적 : 222222
        "Как сообщают турецкие СМИ, департамент оборонной промышленности (Savunma Sanayii Müsteşarlığı - SSM) министерства обороны Турции принял решение продлить до 31 января 2014 года срок действия предложений по тендеру министерства обороны на закупку ЗРК средней и большой дальности по программе T-LORAMIDS (Turkish Long Range Air And Missile Defence System).


        미국인과 유럽인은 기술 이전과 함께 공동 제작을 제공하지 않을 것입니다!

        어쨌든 HQ-9이 승자가 될 것입니다! 그리고 중국과의 협상은 멈추지 않았습니다!
        1. 고행의
          고행의 29 10 월 2013 12 : 26 새로운
          +2
          제품 견적 : ayyildiz
          어쨌든 HQ-9이 승자가 될 것입니다! 그리고 중국과의 협상은 멈추지 않았습니다!


          안테이를 괄호에서 제외하고 국가의 국가 안보의 이익에 의해 인도되는 경우, 중국 단지가 여러면에서 가장 좋은 옵션입니다. 터키는 자체 장거리 방공 시스템을 클래스로 보유하고 있으며, 상당수의 방공 시스템을 갖추고 있습니다. 터키는 작은 유럽 국가로서 나토에만 의존 할 수 없습니다 그가 영향력있는 지역 권력의 지위를 달성하고 미국의 이익을 추구하지 않는다면. 나는 우리가 경쟁국이기는하지만, 협상과 공통의 접촉점을 찾는 것이 더 쉬운 경쟁국이기는하지만 터키를 독립적이고 강력한 지역 권력으로 갖는 것이 바람직하다는 야심 찬 생각을 표현할 것이다. 또한 유럽은 터키를 절대 받아들이지 않을 것입니다.
          터키가 유럽과 공통의 관심사를 가지고 있다면 터키인이 사우디 아랍인이나 이스라엘과 어떤 관계를 맺을 수 있는지 이해할 수 없습니다.
          1. 222222
            222222 29 10 월 2013 12 : 32 새로운
            +1
            제품 견적 : ayyildiz
            어쨌든 HQ-9이 승자가 될 것입니다! 그리고 중국과의 협상은 멈추지 않았습니다!
            В чем проблема .. Проблема для НАТы . т.к. система ПВО Турции включена в общую систему ПВО блока.А это и подсистема связи и АСУ, подсистема распознавания " свой-чужой "... Китайцев до этого допустят ?
            1. 아이딜 디즈
              아이딜 디즈 29 10 월 2013 12 : 57 새로운
              +2
              제품 견적 : 222222
              터키는 블록의 전반적인 방공 시스템에 포함됩니다.

              그것의 +와 - 물론 먹지만, 2 세대는 확실히 인정됩니다!
          2. 아이딜 디즈
            아이딜 디즈 29 10 월 2013 12 : 54 새로운
            +2
            사실, 애국자들은 그리스, 불가리아, 이스라엘, 이라크 및 나토에 대해 사용될 수 없으며 내일은 어떻게 될지 아무도 모릅니다! Davutoglu는 좋은 질문을했습니다. 왜 기술을 공유하고 싶지 않습니다!
  5. ZU-23
    ZU-23 29 10 월 2013 09 : 22 새로운
    +2
    Erdogan은 해안을 뒤 엉키고 있습니다.
  6. Selevc
    Selevc 29 10 월 2013 09 : 53 새로운
    +2
    터키와 서방의 관계에서 모든 것이 상대적으로 간단합니다 ... 터키는 수년 동안 평등하고 강력한 파트너로서 EU에 요청 해 왔습니다. 미국은 국방 문제를 명령하지 않으려 고 노력하고 있습니다. vassal 자신은 주인이되는 것을 신경 쓰지 않을 것입니다 ... 가까운 장래에 터키는 여전히 그들에게 실제 얼굴을 보여줄 것이라고 생각합니다. 유럽 연합 (EU)에 심각한 문제가 있다면 그리스인은 먼저 터키 사람에게서 나옵니다!
  7. 린든
    린든 29 10 월 2013 10 : 10 새로운
    +3
    터키는 restellitovy 바지에서 벗어나 지역 선수가되기를 원합니다. 따라서 첫 번째 독립 단계는 미국의 조정을받지 않았습니다.
    터키가 성공한다면 (그리고 우리가 그녀를 도울 필요가있다) 미국은 위성을 잃을 것이다. 앙카라와 함께 워싱톤의 지붕이되지 않을 때 다른 선수들이 협상하기가 더 쉬울 것입니다 !!!
    베이징과 모스크바는이 지역의 문제를 해결할 수있을 것이다.
    그리고 터키가 SCO 또는 CU에 들어가면 일반적으로 모스크바에 좋을 것입니다.
    1. 평균
      평균 29 10 월 2013 10 : 39 새로운
      +3
      제품 견적 : Lindon
      그리고 터키가 SCO 또는 CU에 들어가면 일반적으로 모스크바에 좋을 것입니다.

      C 우리와 같은 숙취는 무엇입니까?
      제품 견적 : Lindon
      터키는 Setellitian 바지에서 자랐으며 지역 선수가되고 싶어합니다.

      당신이 무언가를 놓친 것, 그들은 오랫동안 지역 선수였습니다. 그들은 실제로이 상황에 만족하지 않지만 시리아가 보여 주듯이 힘은 더 큽니다. 지역은 없기 때문에 결코 충분하지 않으며, 빅 게임의 참가자를 끌어 들이지 않습니다. 글쎄, 우리가 그것들을 그런 수준으로 돌리는 것이 합리적입니까?
      제품 견적 : Lindon
      . 워싱턴에 지붕이 없을 때 다른 플레이어가 앙카라와 협상하는 것이 더 쉬울 것입니다 !!!

      그래, 더 쉬워 웃음 우리가 신 오토만 제국을 건설하기 시작한다면, 그렇습니다.
      제품 견적 : Lindon
      따라서 그녀의 첫 번째 독립 단계는 미국의 조정에 맞지 않습니다.

      Какие шаги !? Вот этот фокус с ПВОшным вооружением ? Да они такие номера откалывали всегда ,вспомните вертолетный тендер ,как камовцы там участвовали ,все один в один . Такое же разводилово и с ТС ,вот только может Назарбаев заигрался в великий туран и противовес России в ТС ищет,или Китая испугался ,что он медленно ,но верно своими ,,ивестициями" прикупает Казахстан ,но к добру такие игрища не приведут .У России ,на сегодняшний момент,вполне приличные и адекватные времени взаимоотношения с Турцией ,а лучше - враг хорошего .
      1. 자임란
        자임란 29 10 월 2013 10 : 44 새로운
        +3
        제품 견적 : avt
        같은 CU에서 이혼, 오직 Nazarbayev는 위대한 Turan에서 재생할 수 있으며 CU에서 러시아를 counterbalance


        나자르바예프는 시리아를 CU에 데려가 겠다는 계획에 대해 푸틴 대통령을 방금 스윕했다.
      2. 린든
        린든 29 10 월 2013 15 : 47 새로운
        0
        평균
        미국이 약화되면 터키는 오스만의 얼굴을 보일 것이다.
        SCO에 가입하는 것은 아무런 문제가되지 않습니다. 중국에서는 모든 초콜릿을 가지고 있습니다.
        그들이 적에 둘러싸인 오스만 제국의 폐허에서 모든 것을 만들었 기 때문에 미국 에선 내려 놓습니다.
        미국 정책이 약하고 멍청해질수록 동맹국 진영에서의 활동이 활발해진다. 논쟁 할 입장에서, 모스크바와 워싱턴은 적절하고 적절한 관계를 유지하고 있습니다.
        글쎄, 중국인들은 그들이 미국 방공망에서 혼란에 빠졌을 때 물고기에 대한 좋은 낚시를한다. 그들은 그들의 방공 시스템을 공격하고있다. 결과를 기다리십시오 - 누가 이길 것이며, 터키가 어떤 게임을하는지 분명하게 알 수 있습니다.
        1. 아이딜 디즈
          아이딜 디즈 29 10 월 2013 15 : 58 새로운
          +1
          제품 견적 : Lindon
          . 중국과 함께 그들은 모든 초콜릿을 가지고있다.

          항상 위구르 (Uigur) 요소가 먹는 것은 아닙니다! 그리고 그것은 매우 혼란 스럽습니다!
        2. 가마솥
          가마솥 29 10 월 2013 21 : 32 새로운
          +3
          미국에는 약 500 개의 군사 기지가 있습니다. 그것이 무엇인지 상상할 수 있습니까? 미국은 언제 약화 될까요? 언제 11이 되나요? 미국에는 5 개의 AUG가 있으며 다른 모든 장치는 포함하지 않습니다. 한 XNUMX 월의 구성을 알고 있습니까? XNUMX가되면 약해 집니까? 미국의 군사 예산은 세계의 다른 사람들보다 큽니다. 국방 예산이 다른 국가보다 약간 적을 때 약화 될까요? 미국 외에도 영국과 프랑스가 있으며 그 예산은 엄청 나며 다른 국가에도 들어갑니다.
  8. 이웃
    이웃 29 10 월 2013 10 : 19 새로운
    +4
    TS에 문제가있는 터키만으로는 충분하지 않았다.
    1. 불가사리
      불가사리 29 10 월 2013 10 : 54 새로운
      +1
      "Только Турции с её проблмами в ТС не хватало."

      그러나 경제에서 터키의 문제는 무엇입니까? 그들은 꽤 강한 경제를 가지고 있습니다.
      관세 동맹은 순전히 경제 연합입니다. 장단점이 전문 경제학자로 간주되어야하지만.
      1. 외로운
        외로운 29 10 월 2013 20 : 59 새로운
        0
        제품 견적 : 불가사리
        그러나 경제에서 터키의 문제는 무엇입니까? 그들은 꽤 강한 경제를 가지고 있습니다.
        관세 동맹은 순전히 경제 연합입니다. 장단점이 전문 경제학자로 간주되어야하지만.


        사실 많은 사람들은 CU가 정치적으로 군사적 인 것이 아니라 경제 연합이라는 것을 이해하지 못합니다.)
  9. 그라스
    그라스 29 10 월 2013 10 : 22 새로운
    +1
    러시아는 중국과 함께 시리아 관련 유엔 현장에서 중동을 강하게 흔들었다. EU (V-Brit)와 국가의 이중 표준과 지도력은 성가시다.

    그러나 중국인들은 1,2 달러를 축적 한 달러 변환에 밀접하게 관여하고있다. 일조 (공포!).
    • 터키 : 미사일을 판매하고 달러로 대출합니다.
    • 러시아 : 전기와 가스를 구입하고 몇 년 동안 미리 지불합니다.
    • 싱가포르 : 미국 증권을 RMB로 이체합니다.
    • 우크라이나 : 토지 임대 및 대출.
    따라서 터키 만이 회전하기 시작했습니다.
  10. 자임란
    자임란 29 10 월 2013 10 : 42 새로운
    +5
    예, 정말로. 터키가 CU에 가입 할 것을 진지하게 희망하는 사람이 있습니까? 나는 뉴질랜드와 베트남도 이것을 기억했다. 웃음 사실 터키가 할 수있는 최대 한 가지는 관세 동맹국들과 자유 무역 협정을 체결하는 것입니다.
    1. kosta_cs
      kosta_cs 29 10 월 2013 11 : 13 새로운
      +1
      완전히 동의!
      일반적으로 성명서는 고귀한 것으로 판명되었습니다! 실제 진보는 없지만 성명서의 장점은 모든 사람에게 밝혀졌습니다.
      1 차 + 카자흐스탄과 벨로루시 : CU가 정치화되어서는 안된다는 러시아의 힌트.
      2-й + Для Казахстана: озвученная возможность присоединения Турции к ТС позволит НАНу заткнуть голос оппикам в том, что участвуя в ТС, он "ложится" под Россию.
      3rd + 터키의 경우 : EU에 대한 매우 투명한 힌트와 EU 가입 협상에서 기동을 확대하는 수단입니다.
      4 번째 + 러시아 : 우크라이나로의 신호 – EU에있는 어느 누구도 당신을 기다리고 있지 않습니다. 터키가 터키를 요구하기 시작했으며 현재 CU에서 원하는 것보다 더 많은 기회를 가지고 있습니다.
      5-й + Для всех участников ТС: Возможность пропиарить ТС и вставить шпильку Западу - "Мол, у нас все так отлично, что даже Турция хочет к нам"
      그러한 진술로 인해 더 많은 이점이 있었을 수도 있습니다. 모든 것을 볼 수는 없습니다. 우리는 전체 그림을 보지 못합니다. 그러나 두 번째 또는 세 번째 의미로 두 가지 문구로 그랜드 마스터의 게임을 관찰 한 감각은 많은 것을 퍼즐 화하고 목표를 달성합니다.
      1. 평균
        평균 29 10 월 2013 11 : 33 새로운
        0
        제품 견적 : kosta_cs
        그러한 진술로 인해 더 많은 이점이 있었을 수도 있습니다. 모든 것을 볼 수는 없습니다. 우리는 전체 그림을 보지 못합니다.

        CU의 서명 후 발생한 실제 문제를 해결하는 대신 모든 수준의 공무원이 지도자의 동의와 성명에 따라 일할 수 있도록하십시오. 어쨌든 엘바시는 마지막 집회에서 불평했기 때문에 어떤 이유로 새로운 도시를 만들기로 결정했습니다. 이해할 수 없지만 매우 중요한 원칙에 대한 설명이 아닙니다. 여기 내 아이들 Fruz가 아니라 집시에 대한 농담처럼 이해할 수 있습니다.
        1. kosta_cs
          kosta_cs 29 10 월 2013 11 : 50 새로운
          +3
          제품 견적 : avt
          실제 문제를 해결하는 대신 그림이 있습니다.

          글쎄, 그게 다야! 유라시아 최고 경제 회의 회의가 있지만 어떤 이유로 든 경제 (보호 임무 문제 해결, EurAsEC의 중복 기관 제거) 대신 정치가 있습니다 (시리아를 관세 동맹에 가입, 우크라이나 끌기 등). 루카 첸카는 24 KZ TV 채널에 말한대로 이에 대한 답변을 제공합니다. ":"일부 정치인, 특히 러시아에서는 오늘날 비현실적인 것을 의제에 던지는 데 익숙합니다. 모든 사람들이 정치권을 포함하여 어떤 종류의 통일에 대해 소리 쳤다고 가정하자. 그러나 우리는 경제 연합을 만들고 있습니다. 누군가 일종의 정치적 상부 구조에 대해 이야기하고 있습니다. 오늘 누군가가 단일 통화 도입에 대해 이야기하고 있습니다. 아직 오지 않았지만 아직 잔인한 필요성을 느끼지 못했습니다.” 이제 터키는 CU의 시리아 회원국에 대한 논의가 절정에 이르렀습니다. 모든 질문이 제거되고 모든 사람이 죄 많은 땅으로 내려 가고 현재의 경제 질문에 대한 토론이 시작됩니다.
          1. 평균
            평균 29 10 월 2013 12 : 54 새로운
            0
            제품 견적 : kosta_cs
            이제 터키는 CU의 시리아 회원국에 대한 논의가 절정에 이르렀습니다.

            그래 그 방법이야
            제품 견적 : kosta_cs
            . 누군가 일종의 정치적 상부 구조에 대해 이야기하고 있습니다.

            Этот ,,кто то " вообще то Назарбаев ,который отчего то решил и заявил на встрече ,что чиновники ТС отчего то независимы от своих правительств . Ну а про то что единую валюту не примут ,я говорил давно .Никогда они не договорятся о едином эмиссионном центре при нынешних установках на нац государства ,мы это уже с тем же Батькой проехали еще даже до ,,союзного "недоразумения ,такая же судьба ждет ЕВРАЗЕС ,ну не может быть несколько эмиссионных центров у единой валюты ,это из области шизофрении ,а в Москве рубль никто никому не отдаст ,вот можете в алтын ,в теньге переименовать ,но никто эмиссионный центр за красивую идею ЕВРАЗЕС не отдаст ,места заняты и сил ,ну кроме на заклинания на ,,равенство" ,его забрать нет ни у кого из двух членов ТС ,вот и будут по прежнему прятаться за суверенитет своего нацгосударства .Нет решения этой проблемы в современных политических реалиях ,а без этого весь этот ЕВРАЗЕС всего лишь простое СНГ ,вид с боку .
            1. 자임란
              자임란 29 10 월 2013 13 : 45 새로운
              0
              제품 견적 : avt
              현대의 정치 현실에서이 문제에 대한 해결책은 없으며, 이것이 없으면이 EURASEC은 모두 간단한 CIS에 불과합니다.


              그렇게하지 마라. CIS에서 카자흐스탄은 그러한 손실을 초래하지 않았습니다. 따라서 문제는 지금 해결해야하거나 나자르 바 예프 후에 모든 통합이 끝나야합니다. 지금은 카자흐스탄에서도 러시아인들과 옛 형제없이 살 수없는 옛 카자흐 인들만이 지원합니다.
              1. 평균
                평균 29 10 월 2013 15 : 03 새로운
                +1
                제품 견적 : Zymran
                당신의 통합은 끝날 것입니다

                우리 것!? 웃음 Мил человек ,кому собственно пишете ? Назарбаеву ? Так его здесь нет . А ,,потери" они обязательно будут ,кризис никто не отменял ,вопрос только насколько большие и как легко их можно перенести .Назарбаев считает что в одиночку тяжко ,украинцы вот в Эуропу собрались ,лавры греков и болгар покоя не дают ,полагают что живут хуже чем младоэвриопци . Ну так вольному - воля ,спасенному - рай. Ныне у нас не СССР ,ныне каждый за себя ,как решите - так и будет .Мы то привычные ,нам не впервой - выдюжим .
                1. 자임란
                  자임란 29 10 월 2013 15 : 05 새로운
                  +2
                  그래서 그는 이번에는 유일한 통합자가 아닙니다. 심지어 그는 통합 분야에서 현재 일어나고있는 것에도 반대합니다. 눈짓
                  1. 평균
                    평균 29 10 월 2013 15 : 18 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Zymran
                    그럼에도 불구하고 그는 통합 분야에서 일어나고있는 일에 반대하고 있습니다. 눈짓

                    На поле пахать надо ,каждый день и вполне конкретно ,а не сидеть и заунывную песню петь про то что вот поле есть а ничего на нем не растет из за какого то ,,старшего брата" Любимый назарбаевский анекдот про ,,казахского участкового" не прокатит ,тут в ,,участковые" очередь из умников ,а вот работников покамест на наблюдается ,все больше ,,наблюдатели" со столовыми ложками и вопросом - ,,когда собственно кормиться будем".
                    1. 자임란
                      자임란 29 10 월 2013 15 : 53 새로운
                      0
                      제품 견적 : avt

                      На поле пахать надо ,каждый день и вполне конкретно ,а не сидеть и заунывную песню петь про то что вот поле есть а ничего на нем не растет из за какого то ,,старшего брата"


                      이 오빠가 계약 조건을 이행하지 않으면 어떻게해야합니까?
                      1. 평균
                        평균 29 10 월 2013 16 : 47 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Zymran
                        이 오빠가 계약 조건을 이행하지 않으면 어떻게해야합니까?

                        Hiper는 Imperatsev에 관한 주요 곡에 대한 오래된 노래를 부릅니다.
                        제품 견적 : Zymran
                        통합이 종료됩니다. 지금도 카자흐스탄에서는 러시아인과 나이 많은 카자흐 인의 일부만 지원하고 있으며, 오빠 없이는 살 수 없습니다.

                        Да нет ,просто старики ,как в песне Высоцкого помнят иное ,,Было время и были подвалы ,было время и цены снижали ,и текли куда надо каналы ,и в конце куда надо впадали " ,ну а с перестройкой ,,дети бывших старшин да майоров до бедовых жиров поднялись ,потому что из тех коридоров им казалось сподручнее вниз ."
                      2. 자임란
                        자임란 29 10 월 2013 18 : 42 새로운
                        0
                        제품 견적 : avt
                        Hiper는 Imperatsev에 관한 주요 곡에 대한 오래된 노래를 부릅니다.


                        제국주의 자들이 잘 이해하지 못하고 국제 협약이나 조약을 맺지 않았기 때문에, 당신은이 노조에서 벗어나야합니다. 눈짓

                        제품 견적 : avt
                        아니, Vysotsky가 다르게 기억하는 노래 에서처럼 노인들.


                        오히려, 그들은 단지 밝은 미래를 믿고 사는 데 익숙해졌습니다.
                      3. 평균
                        평균 29 10 월 2013 19 : 02 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Zymran
                        오히려, 그들은 단지 밝은 미래를 믿고 사는 데 익숙해졌습니다.

                        모든 것은 언젠가보다 더 좋으며 단 한가지, 즉 포만감이 아니라 세 목구멍에서 먹는 것이 목표이지만, 쾌락을위한 것이므로 삶에 대한 두려움입니다.
                      4. 자임란
                        자임란 29 10 월 2013 19 : 04 새로운
                        0
                        제품 견적 : avt
                        모든 것은 언젠가보다 더 좋으며 단 한가지, 즉 포만감이 아니라 세 목구멍에서 먹는 것이 목표이지만, 쾌락을위한 것이므로 삶에 대한 두려움입니다.


                        Это именно та мотивация, которая движет нашей "элитой".
      2. 린든
        린든 29 10 월 2013 15 : 39 새로운
        +1
        제품 견적 : avt
        а в Москве рубль никто никому не отдаст ,вот можете в алтын ,в теньге переименовать ,но никто эмиссионный центр за красивую идею ЕВРАЗЕС не отдаст ,места заняты и сил ,ну кроме на заклинания на ,,равенство" ,его забрать нет ни у кого из двух членов ТС ,вот и будут по прежнему прятаться за суверенитет своего нацгосударства .Нет решения этой проблемы в современных политических реалиях ,а без этого весь этот ЕВРАЗЕС всего лишь простое СНГ ,вид с боку .


        여기에 동의합니다. 인쇄기는 강력한 무기입니다. PIG는 유로화와 함께 인쇄기를 제공 했습니까? 그리고 그들은 메르켈과 독일의 인질입니다. 그것은 또한 소유자를위한 공급 장치입니다. 미국이 전세계에 사탕 포장지를 인쇄하고 있습니다. 단일 통화에서는 플러스보다 많은 마이너스가 있습니다. CU의 경제는 매우 다르며 EU의 정신력은 우리와 매우 멀습니다.
        1. 평균
          평균 29 10 월 2013 16 : 40 새로운
          0
          제품 견적 : Lindon
          TC 경제는 매우 다릅니다

          의뢰 그것들이 모두 같다고 생각할 수도 있습니다.
          제품 견적 : Lindon
          EU의 정신 수준까지 우리는 아주 멀리 떨어져 있습니다.

          А вы к этому собираетесь идти семимильными шагами ? Вы готовы что если что ,то вам какой нибудь Гольден Сакс вопреки конституции и вашего национального хотения назначит правительство из своих сотрудников ,пусть и вашей национальности ? А там это запросто проделывают ,вот в Греции уже было и в Италии,просто взяли ,сместили избранных и назначили ,,переходных",без всяких там словоблудий про демократию и демократические процедуры .
          제품 견적 : Lindon
          . 단일 통화에서는 플러스보다 많은 마이너스가 있습니다.

          기본, 주요 문제를 해결하고 금융 시스템과 단일 통화가 목표가 아니라 경제 문제를 해결하는 수단이라는 점을 이해하면 더 많은 이점이 있습니다. 그러나 다시 배출 센터, 국가 통화 단위의 제거, 달러와의 연결 문제는 필연적으로 발생할 것입니다. 골드 표준을 도입하려고하면 주최자에게는 인생에 위험한 행사가됩니다. 가다피는 금 디나르를 소개하려고했지만 무바라크를지지 해주었습니다. 그들은 빠르게 뒤 틀렸고, 여기서 지도자는 끝까지 가서 사람들을 이끌어야합니다. 해당 레벨의 리더가되어야합니다.
  • UVB
    UVB 29 10 월 2013 10 : 47 새로운
    +1
    Нужно пользоваться разногласиями Турции с Вашингтоном и Брюсселем, действовать на их же принципах, в духе того, что "все, что плохо для них- хорошо для нас" и развивать сотрудничество с Турцией. И русский язык турки успешно осваивают.
  • 카신 1
    카신 1 29 10 월 2013 11 : 12 새로운
    +4
    Имея таких "друзей", как Пердоган, во врагах нет необходимости...
    1. 아이딜 디즈
      아이딜 디즈 29 10 월 2013 12 : 22 새로운
      +3
      제품 견적 : Katsin1
      적을 필요가 없다 ..

      Lieberman과 마찬가지로
    2. ATATA
      ATATA 29 10 월 2013 16 : 54 새로운
      0
      제품 견적 : Katsin1
      Имея таких "друзей", как Пердоган, во врагах нет необходимости...

      글쎄, 우리는 당신의 종탑에서 그것을 할 수 있지만, 우리를 위해 나의 적, 내 친구의 적입니다. 웃음
  • 호르트
    호르트 29 10 월 2013 11 : 48 새로운
    0
    터키가 향후 몇 년간 관세 동맹에 가입 할 것은 의심 스럽다. 관찰자가 아닌 한.
    경제는 경제이지만 국가는 나토의 회원국이며이를 통해 서구 경제 시스템과 연결되어 있습니다.
    터키 사람들이 동맹을 떠날 것입니까 ...
    1. 아이딜 디즈
      아이딜 디즈 29 10 월 2013 12 : 23 새로운
      +3
      CSTO와 차량을 혼동하지 마십시오! hi
      1. 호르트
        호르트 29 10 월 2013 12 : 32 새로운
        0
        나는 혼동하지 않지만 하나는 여전히 다른 것과 연결되어 있습니다. hi
        1. 아이딜 디즈
          아이딜 디즈 29 10 월 2013 12 : 59 새로운
          +4
          터키, 러시아 등 거의 모두가 40 억 달러를 벌어들입니다!
          1. 416sd
            416sd 29 10 월 2013 13 : 41 새로운
            +4
            아일 디즈. 이것은 결코 일어나지 않을 것입니다. 차량이더라도 터키는 절대 그곳에 들어 가지 않을 것입니다.
            1. 아이딜 디즈
              아이딜 디즈 29 10 월 2013 13 : 48 새로운
              0
              저는 특권층의 파트너십이 카라 바흐 해방 이후에만 우리에게 적합하다는 것을 압니다!
  • 아이딜 디즈
    아이딜 디즈 29 10 월 2013 12 : 20 새로운
    +4
    화요일 터키의 교통은 보스포러스 해협의 터널을 통해 열립니다. 개회식은 터키 공화국 창립 기념일 인 90에 헌정됩니다. 처음으로 그러한 터널을 만드는 것에 대한 아이디어는 술탄 압둘 메지드 (Sultan Abdul-Mejid) 통치 기간 중 XIX 세기 후반에 표현되었다. "터키 라 만차"의 길이는 13 km를 초과하며 지하 56 미터의 깊이에서 실행됩니다. 이 경로 덕분에 아시아 지역에서 이스탄불의 유럽 지역까지의 여행 시간이 크게 줄어 듭니다. 당국의 계산에 따르면,이 터널은 대도시의 주민 약 150 만명이 매일 사용하게 될 것이라고한다
  • 예 라스
    예 라스 29 10 월 2013 13 : 26 새로운
    +3
    예, TS에는 터키가 없습니다. 이것은 벡터가 극적으로 변하고 터키가 여전히 매끄럽게 진행되고 있음을 의미합니다.
    둘째, 터키가 아르메니아와 국경을 폐쇄하고 바쿠가 국경을 개방하지 못했을 때 어떤 차량입니까?
    1. 416sd
      416sd 29 10 월 2013 13 : 38 새로운
      +2
      1990 년 전에는주지 않았습니다. 많은 사람들은 문맥을 이해하지 못하고 바쿠와 앙카라의 관계는 XNUMX 년대 중반과 비슷하다고 생각합니다. 그리고이 모든 것이 그리 오래되지 않았습니다. 터키에서 압력이 필요한 경우 문제를 해결하기위한 자체 메커니즘이 있습니다.
    2. ATATA
      ATATA 29 10 월 2013 17 : 03 새로운
      0
      인용구 : Yeraz
      둘째, 터키가 아르메니아와 국경을 폐쇄하고 바쿠가 국경을 개방하지 못했을 때 어떤 차량입니까?

      "А зачем нам кузнец? Нет нам кузнец не нужен!"(С)
      아르메니아 또는 터키가 저울에 있으면 터키는 100입니다 !!! 더 나은 시간.
      터키에 동의하면 본격적인 동맹국이며 아르메니아는 본격적인 숙취입니다.
      그리고 아르메니아가 다른 날개 아래에서 나아질 때, 다른 날개, 다른 날개, 다른 날개처럼 즉시 떨어질 것입니다 ...
      그리고 터크 스와 함께, 현재 동맹 관계가 구축되고 있습니다.
      Не надо тут вспоминать про самолет "Москва-Дамаск",
      "Лицом к лицу, лица не увидать!" (С)
      우리의 관계는 실제로 서로 유익합니다.
      터키는 아르메니아와 같이 강력한 경제력을 지니고 있습니다.
      나는 아르메니아 인들을 반대하지는 않지만 그들이 현실과의 관계를 되 찾을 때입니다.
      터키는 센츄리 (CENTURIES)에 의해 가치가 입증 된 심각한 국가입니다!
      1. 아이딜 디즈
        아이딜 디즈 29 10 월 2013 22 : 46 새로운
        +1
        제품 견적 : ATATA
        터키는 센츄리 (CENTURIES)에 의해 가치가 입증 된 심각한 국가입니다!

        존경심과 존경 hi
  • 블랙
    블랙 29 10 월 2013 14 : 22 새로운
    +3
    터키는 Gezi Park에 대한 항의로 인해 유럽 연합에서 심각한 냉각을 겪고 있습니다.

    "Серьезное охлаждение"??!! Да нет- Турцию по-ходу мочат!!! События в Гези- провокация европейских спецслужб. Турция, рванувшая экономически, стала раздражать Старый мир и ее незамедлительно стали сливать!
    Erdogan과 국가에서 추구하는 정책이 존중됩니다.
    나는 가까운 장래에 러시아의 전략적 파트너 중 하나에서 터키를 볼 것을 정말로 희망합니다.
  • 베드 메드
    베드 메드 29 10 월 2013 16 : 26 새로운
    0
    한 가지에 동의하지 않습니다. 중동의 미국 정책은 매우 분명합니다! 앵글로색슨 인들은 평생 동안, 다른 나라들도 이마를 기뻐합니다!
  • 민첩한 뱀
    민첩한 뱀 29 10 월 2013 18 : 58 새로운
    0
    Извиняюсь, что не совсем по теме,вот зачем продавать китайцам технику, которые поступают так не красиво? Да они покупают много за раз, но потом ведь начинают клепать "свои". Одноразвую выгоду извлекают, а в перспективе ничего хорошего. Может я ошибаюсь?
    1. 니게 이로
      니게 이로 29 10 월 2013 21 : 27 새로운
      0
      그렇기 때문에 아무도 노벨을 팔지 않습니다. 우크라이나에서 SU-33을 구입했을 때 손가락이 크게 흔들 렸으며 이제는 평화로운 우정 껌이 없습니다. 중국의 친구가 아닙니다.
  • 카신 1
    카신 1 29 10 월 2013 20 : 58 새로운
    -3
    어제 흥미로운 정보가 나타났습니다. 작년에 지중해의 터키 비행기가 비행기를 공중전과 로켓 발사로 끌고갔습니다. 이것은 나쁜 것으로 끝나지 않았다는 것을 하나님 께 영광을 돌린다. 그러한 사건이 여러 번 발생한 후에 오바마는 페르 도안에게 정의를 요청했고 사건은 중단되었다.
    1. ATATA
      ATATA 29 10 월 2013 21 : 28 새로운
      +1
      제품 견적 : Katsin1
      그러한 사건이 여러 번 발생한 후에 오바마는 페르 도안에게 정의를 요청했고 사건은 중단되었다.

      오 ...
      샘 삼촌이 양육권없이 그를 떠나면 이스라엘은 어떻게됩니까?
    2. 아이딜 디즈
      아이딜 디즈 29 10 월 2013 22 : 48 새로운
      +1
      [인용 = Katsin1] 오바마 Perdogan 전화

      내가 피더 맨을 쓰면 좋겠 니?
      1. 카신 1
        카신 1 29 10 월 2013 23 : 49 새로운
        0
        상관 없지만 GDP를 좋아하지 않습니다. 자유의 사람 그의 개인 친구
        1. ATATA
          ATATA 30 10 월 2013 00 : 05 새로운
          +1
          제품 견적 : Katsin1
          상관 없지만 GDP를 좋아하지 않습니다. 자유의 사람 그의 개인 친구

          여기 영원히 당신은 보호를 찾고 어딘가에 있습니다.
          아니, 그럴거야!
          오바마 나 푸틴이 있습니다.
          부끄러워하지 마세요?
          1. 카신 1
            카신 1 30 10 월 2013 00 : 50 새로운
            0
            5 번의 전쟁에서 여러 차례 우월한 상대방의 우세한 군대가 Sovramshi 씨를 이겼습니다.
            1. ATATA
              ATATA 30 10 월 2013 09 : 17 새로운
              +1
              제품 견적 : Katsin1
              5 번의 전쟁에서 그들은 이겼다

              자녀에게 이야기하는 것은 당신입니다.
  • 카신 1
    카신 1 29 10 월 2013 22 : 25 새로운
    -1
    샘 삼촌은 우리에게 필요한 것 이상을 필요로하며, 미국이 개입하지 않았다면 터키인들은 심각하게 맞을 것입니다. 그러나 이것이 일어나지 않은 것이 좋습니다. 결국, 가장 성공적인 전쟁은 피했던 전쟁이다. 나는 미국인들이 F-35를 터키인들에게 팔지 못할 정도로 똑똑하기를 바란다.
    1. ATATA
      ATATA 29 10 월 2013 22 : 46 새로운
      0
      제품 견적 : Katsin1
      샘 삼촌은 우리에게 필요한 것 이상을 필요로하며, 미국이 개입하지 않았다면 터키인들은 심각하게 맞을 것입니다. 그러나 이것이 일어나지 않은 것이 좋습니다. 결국, 가장 성공적인 전쟁은 피했던 전쟁이다. 나는 미국인들이 F-35를 터키인들에게 팔지 못할 정도로 똑똑하기를 바란다.

      왕.
      이 정당화되지 않은 자신감과 우월성에 대한 주장은 이스라엘 국가의 운명에 비극적 인 역할을 할 것입니다.
      1. 카신 1
        카신 1 29 10 월 2013 22 : 50 새로운
        0
        이것은 우리가들은 48 번째 해에, 56, 67, 73, 82 등으로 돌아 왔습니다. 그리고 당신은 이스라엘에 와서 가장 시원한 말초 병원을 방문합니다. 그런 다음 귀하의 장소로 돌아가서 지역 병원을 방문하십시오. 그 후, 우리의 미래에 대한 비극적 인 예측을 계속하십시오 :-)
        그리고 우수성에 대한 주장은 없습니다. 터키 플라이어와 터키 플라이어 간의 공중전이 어떻게 끝날 수 있는지 다른 버전이 있습니까?
        1. ATATA
          ATATA 29 10 월 2013 23 : 03 새로운
          +1
          제품 견적 : Katsin1
          이것은 우리가들은 48 번째 해에 돌아 왔으며, 56, 67, 73, 82 등

          부유 한 국가의 존재에 대한 역사면에서 말도 안되는시기.
          물론, 나는 고대 이스라엘의 사기를 고려하지 않았습니다.
          제품 견적 : Katsin1
          우리와 터키 전단 사이의 공중전이 어떻게 끝날 수 있는지 다른 버전이 있습니까?

          확실하지는 않지만, 정당한 이유없이 오바마로부터의 보호를 찾고있는 것 같습니다. 웃음
          1. 카신 1
            카신 1 29 10 월 2013 23 : 08 새로운
            0
            물론, 나는 고대 이스라엘의 사기를 고려하지 않았습니다.


            Ay-yai-yay ... 그래서 정통이 아닌 내 친구는 성경을 믿지 않습니다 ...
            1. ATATA
              ATATA 29 10 월 2013 23 : 14 새로운
              0
              제품 견적 : Katsin1
              Ay-yai-yay ... 그래서 정통이 아닌 내 친구는 성경을 믿지 않습니다 ...

              그러나 나는 성경을 믿지 않고 하나님을 믿습니다. hi
          2. 카신 1
            카신 1 29 10 월 2013 23 : 47 새로운
            -2
            당신은 이슬람 페르 도안의지도를 따르고 그의 첫 번째 요청으로 전쟁에 참여해야한다고 생각합니까? 전쟁을 피하는 것이 바람직합니다. 그리고 당신이 그것을 피할 수 없다면, 또 다른 것은 ...하지만 이번에는 피하는 것이 좋습니다 ...
            1. ATATA
              ATATA 30 10 월 2013 00 : 09 새로운
              +1
              제품 견적 : Katsin1
              당신은 이슬람 페르 도안의지도를 따르고 그의 첫 번째 요청으로 전쟁에 참여해야한다고 생각합니까?

              교수형 단축키는 시온 주의자들이 가장 좋아하는 게임입니다. 웃음
              제품 견적 : Katsin1
              이기는 것이 아니라 전쟁을 피하는 것

              부끄러워하지 거짓말? 웃음
              벤자민 네타냐후 이스라엘 총리는 미국에이란을 폭격하기 시작했다. 정치인이 보증 하듯이이란의 핵 시설에 대한 이스라엘의 파업은 그다지 효과가 없으므로 미국의 군사 개입이 필요합니다.

    2. 아이딜 디즈
      아이딜 디즈 29 10 월 2013 22 : 51 새로운
      +2
      제품 견적 : Katsin1
      나는 미국인들이 F-35 터키 사람을 팔지 않을만큼 미쳤다고 희망한다.


      누가 개발에 참여했는지 더 잘 알 수 있습니다!
      1. 카신 1
        카신 1 29 10 월 2013 22 : 54 새로운
        0
        그리고 누구 ? :-)
        1. ATATA
          ATATA 29 10 월 2013 23 : 06 새로운
          0
          제품 견적 : Katsin1
          그리고 누구 ? :-)

          뭔지 맞춰봐! 웃음
  • 케 레브라
    케 레브라 20 12 월 2013 23 : 21 새로운
    0
    이것은 게임이며 결과를 계산하는 것은 거의 불가능합니다. 모든 것이 너무 예측할 수 없습니다.