군사 검토

Peresvet - 사실과 허구

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기사는 올해 초 출판되었습니다. "수도사"Peresvet에 관한 Byl. 아니면 교회가 어떻게 러시아의 위업을 고수 할 것인가? 나는 다른 관점을 보는 것이 유용 할 것이라고 생각합니다 ...


Peresvet - 사실과 허구


현재, Alexander Peresvet과 Rodion Oslyabya는 수도사라는 의문이 제기됩니다. 일부 사람들은 쿨리 코보 전투 당시에는 기독교인조차도 아니라고 주장합니다. 그러한 성명은 Peresvet의 "수도사"에 관한 "Byl"이나 교회가 어떻게 러시아의 묘기에 "갇혔 는가"라는 기사에 담겨있다. 그런 공격에 해독제가 있습니까? 교회의 입장을 확인하는 과학적 연구가 있습니까?

Hieromonk 작업 (Gumerov) 답변 :

우리는 우리 앞에 작은 음을 가지고 있는데, 그 끝에는 "오자르 까마귀"라는 서명이 있습니다. 저자의 실제 이름은 Lev Rudolfovich Prozorov입니다. Alexander Peresvet과 Andrei Oslyabya가 삼위 일체 - 세르지오 수도원의 수도원인지에 대한 질문은 단지 변명 일뿐입니다. 저자의 목표는 교회와 "성직자"가 외국 정복자들과 싸울뿐만 아니라 그들을 도왔다는 것을 독자에게 납득시키는 것입니다.

모든 비방은 악마의 근원에서 비롯된 것으로 알려져 있습니다. 1237-1240 's에서 국가를 휩쓸었던 끔찍한 침공 동안, 영주와 전사들과 함께 교회는 그들의 땅을 옹호했습니다. 1240 년 누락, 키예프, 메트로폴리탄 조셉의 폭풍. 많은 주교, 성직자 및 수도 사는 죽었다. 엄청난 수의 사원이 파괴되거나 신성 모독되었습니다. 투쟁이 끝났을 때, 왕자들과 교회는 정복을 실제 사실로 인정하거나, 사람들을 파멸로 인도하여 더 이상의 투쟁을 요구하는 등 어려운 선택에 직면했습니다.

1242에있는 축복받은 황태자 Alexander Yaroslavich (Nevsky)는 자신의 아버지 인 Yaroslav Vsevolodovich와 함께 호드 (Horde)와 동행하여, 멀리서 현명하고 현명한 정책을 이끌었다. 1246에서 그의 아버지 (1247)의 죽음에, 그는 그의 형제 Andrey와 다시 호드에 갔다. 이번 여행에서 그는 2 년 동안 키예프와 노브 고로드의 통치권 라벨을 가지고 돌아왔다. 그런 다음, 호드로의 또 다른 여행 후, 그는 블라디미르에서 통치하기 위해 칸 레이블을 받았다. 경건한 왕자 Alexander Nevsky는 호드로 네 번갔습니다. 레브 루돌 포비 치 (Lev Rudolfovich)는 러시아 땅의 위대한 변호인에게 돌을 던질만큼 대담합니까?

188 년 동안 (1242에서 1430까지) 러시아 왕자 70은 한때 Horde (VV Pokhlebkin, Tatars and Russia, 360-1238 년 러시아와 타타르스탄 국가 간의 1598 년 간의 관계, 2000)에 왔습니다. 1361 년 Khan에서받은 웅장한 권력을 확인하는 라벨과 Grand Duke Dimitriy Ivanovich (Donskoy). 그러나 저자는 라벨에 "성직자"라고 비난합니다 : "칸 멩구 - 테미 르, 우즈벡, 자니 벡 및 그 자손의 대도시에게 수여 된 라벨은 그들 자신을 위해 말합니다". 이 기사의 저자는 교회가 모든 세금에서 완전히 면제되었다는 사실에 대한 비난을하기 위해 노력하고 있습니다. 그러나, 이것은 khans 이전의 대도시의 "복종"과 전혀 관련이 없지만, 징기스칸의 위대한 Yasa를 기반으로했다. "그녀는 징기스칸이 공식적으로 제정 한 몽골 제국법이었다. 몽고인들은 그 빛에서 그것을 보았다. 그들에게는 제국 창립자의 일반화 된 지혜였습니다. "(G.V. Vernadsky). 분명히 Lev Rudolfovich는 그녀에 대해 알지 못합니다. "그 (징기스칸)는 모든 종교를 존중하고 어떤 종교도 선호하지 않겠다고 명령했다 (마 크리 지, 제 2 항). Yasy의이 부분은 몽골의 종교적 관용 정책의 기본이되었다. "(V. Vernadsky, Mongols and Russia, Tver-Moscow, 1997). 나는이 연구원의 또 다른 의견을 인용 할 것이다. "징기스칸에 귀속 된 법의 야 사칙에 따라 그의 자손은 모든 세금과 의무에서 성직자를 면제해야했다"(이반 벨로 제 로프, 러시아 대도시와 골든 호르의 관계 : 이야기, 2003, #3).

이 기사의 저자는 특히 알렉산더 페레스 베 (Alexander Peresvet)와 안드레이 오 실바 야 (Andrei Oslyabya)가 승려, 신화라는 일반적으로 받아 들여지는 의견을 증명하려고 노력하고있다. 저자는 600 세의 역사적 전통을 전복하려는 목표를 세웠으므로, XIX-XX 세기 (N. M. Karamzin, S. M. Solovyov, S. F. Platonov 등)의 저명한 사학자들의 작품에 모셔져 있기 때문에, 심각한 연구, 과학 문학에 대한 지식을 기대하는 것은 자연스러운 일이다 소스 분석 및 정확한 링크.

이런 것은 없습니다. 모든 것이 상대적인 것입니다. 근면성을 연구하는 데 많은 시간을 할애 한 29을 편집 한 SM Soloviev는 다음과 같이 썼습니다. "모스크바에서 공연되기 전에, Grand Duke는 최근 St.에 의해 설립 된 Trinity Monastery에갔습니다. 이미 Nizhny Novgorod 사건의 이야기에서 언급 된 은둔자 Sergius; 세르게이 우스는 강력한 유혈 사태와 결합되어 전쟁에 대한 디미트리의 승리를 약속했으며, 두 명의 승려 인 페레 스 베트와 오스리비아가 브라이언 스크의 소년이었으며 두 사람은 용기가있는 세계에서 달랐습니다. 모스크바에 Fyodor Andreyevich 총독의 아내와 아이들과 함께 떠났던 Dimitri는 전에는 러시아에서 보지 못했던 거대한 군대가 조립 된 콜롬 나에갔습니다. "(150000)!"(고대부터 러시아의 역사 .T.3, ch.7). 가장 큰 연구원은 "성직자"가 아니라 오히려 서구화 주의자들에게 속한 것이었다.

이 견해에 반대하는 2 쪽짜리 주필의 저자는 무엇을하고 있습니까?

1. "그 사람에 관한 연대기 [즉, 페레 스 베트 (Peresvet)는 일반적으로 침묵하다. "라고 저자는 주장했다.

그것은 사실이 아닙니다. 니콘의 연대기 코드에서 우리는 그에게 위대한 Peresvet 왕자와 Oslebya 왕자를 요청하면서 연대를위한 그들의 용기는 얼굴의 동사 인 "아버지, 2 명의 형제 인 Peresvet와 Oslebya의 Chernetskaya 연대기에서 두 명의 전사를 나에게 줄 수있다"고 말했다. 이것들은 위대함을 가진 모든 전사들의 본질이며, 강력한 요새의 권위자들과 호전적인 원인에 대한 권력의 감각입니다. 세인트 세르 기스 (St. Sergius)는 다른 한편으로는 군사적 문제를 조속히 준비하게했다. 그들은 모든 영혼에서 성 세르지오에 이르는 창조에 순종하고 있으며, 어떤 경우에도 그는 자신의 명령을 무시하지 않았습니다. 그들을 비켜라. оружие 부패하기 쉬운 부패하기 쉬운 곳에서 그리스도의 십자가는 스 카파에게 수 놓아지고, 이것은 실로 모프 대신에 머리를 그 위에 올려 놓고 그리스도에 따라 그리스도를 그의 원수에게 때려 눕히는 것입니다. "(러시아 역대기 전집, XI, S.-Pb., 1897, 53). Nikon Chronicle은 러시아 역사상 가장 중요한 출처 중 하나입니다. "Nikon의 기록의 주된 가치는 러시아 역사에 대한 풍부한 정보에 있습니다. 컴파일러는 최대한의 완성도를 위해 노력하고 몇 가지 기록에서 추출물을 결합했습니다. L.N.에 유일한 보고서가 있으며 그 안에는 뉴스 만 있습니다. "(O. V. Tvorogov 교수 - 고대 서기관의 서기관, L., 1998, 1 부).

2. "초기의 자돈시나 (Zadonshchina) 초기에는 페레스 베 (Penresvet)가 전혀 흑인이 아니었다."

다시 왜곡. Zadonshchina에는 이른과 늦은 판이 없다, 그러나 우리들을 도달하지 않은 XIV 세기의 80-s의 자필 원본에 2 개의 통행을 통해서 독자적으로 올라간 명부가있다. Undolsky-U (XVII 세기), Zhdanovsky-F (XXXUMXII 세기, 발췌); 역사적으로 처음 - I-5 (시작이없는 16 세기 말). 역사적인 두 번째 - I-1 (XVI 세기의 시작., 발췌); Cyril-Belozersky-KB (2-ies); 시노드 - (XVII 세기)부터. 다시 한 번 전문가의 추정치를 사용합니다. 그가이 연구의 연구에 수년간 헌신 한 문헌학 박사를 썼을 때 LA Dmitriev : ""Zadonshchina "의 각 개별 목록에는 여러 가지 왜곡 및 결함이있어 목록 중 하나에 작업을 게시해도 작업 텍스트를 충분히 완전하고 명확하게 알 수 없습니다. 그러므로 기념비의 모든 목록을 비교 분석 한 결과에 기초하여 "자돈시나"의 본문을 재구성하는 것은 이미 관례입니다. "(상트 페테르부르크, 과학, 1470, 1999). 기존 과학 출판물 "Zadonschiny"의 기초는 목록 Undolskogo를 넣었습니다.

그래서, "Zadonshchina"의 모든 목록 중 가장 권위있는 것으로 간주되는 텍스트는 무엇입니까? : "Peresvet-chernets, Bryansk boyar, 법원 [ie 전투]. 그리고 Peresvet-Chernets는 그랜드 듀크 Dmitriy Ivanovich에게 말했다 : "우리는 파울 Tatars에 의해 포로로 잡히기보다는 살해되어야한다!"Peresvet는 번쩍 번쩍하는 그의 그레이 힐에 뛰어 올라 많은 사람들이 해변에있는 Great Don에 눕는다. 그럴 때, 노인은 젊음을 기억해야하며 대담한 사람들은 용기를 시험해야합니다. 그리고 Oslyabya Chernets는 그의 형제 인 Peresvet에게 다음과 같이 말했습니다 : "형제 Peresvet 형제 님, 당신의 머리를 풀밭으로 날아가시고, 아들 Yakov가 네프리 아베 (Nepryadve) 강가의 쿨리 코보 (Kulikovo) 기독교 신앙과 러시아 땅, 그리고 드미트리 이바노비치 대공 (Dmitry Ivanovich)의 범죄 ""(고대 러시아의 문학 기념물 XV - XV 세기의 중반 Trans. L.A. Dmitriev, M., 1981, S. 96 - 111).

이 기사의 저자는 알렉산더 페레스 베 (Alexander Peresvet)가 이명박 (다른 단락에서 반 언어로)을 목록 중 하나의 단어를 인용하여 이렇게 외쳤습니다. "우리는 더러운 입을 먹이지 말고 칼에 스스로 붙잡아 야합니다." 동시에 "Zadonshchina"는 "이고르 연대에 관한 말씀"의 시적 모방이라고 저자는 침묵합니다. 위의 단어는 Alexander Peresvet에 의해서가 아니라 Cyril-Belozersky 목록을 작성한 서기에 의해 처음으로 Zadonshchina라는 이름을지었습니다. 우리에게 다가선 적이없는 자서전에 어떤 단어가 들어 있는지, 우리는 알지 못합니다. 다른 방법으로 다른 목록에서 :

- 그리고 - 1 : 광선은 들쭉날쭉 한 얼룩 일 것이고, 더러운 것들로부터 나오는 표현은 충분하지 않을 것입니다.

- U : Lutches는 우리에게 땀을 흘릴 것입니다. 더러운 것들로 가득차 야합니다.

레브 루돌 포 비치 (Lev Rudolfovich)는 "자살"에 대한 준비가되어있는 그를 인용 한 단어가 긍정적 인 의미를 지닌 예프로 신 (Yefrosyn)이 집계 한 목록에 있다는 사실에주의를 기울이지 않았다.

3. Kulikovo주기의 주요 기념물은 Mamai 대학살의 전설입니다. "위대한 황태자는 말했다 :"당신 아버지 형제, Peresvet Alexander와 그의 형제 Andrei Oslyab에게서 당신의 형제애에서 2 명의 군인을주십시오, 그래서 너 자신은 우리들을 도울 것이다. " 노인은 그 두 사람에게 대공과 함께 신속하게 준비 할 것을 명령했습니다. 전투에서 잘 알려진 전사 였기 때문에 그들은 한 번의 공격을하지 않았습니다. 그들은 즉시 훌륭한 노인에게 복종했고 그의 명령을 거절하지 않았습니다. 그는 부패하고 썩지 않는 자의 팔 대신 ​​그리스도를 닮은 십자가를 주었고 그리스도의 십자가를 그리며 그리스도를 낳은 헬멧 대신 스스로에게 붙이라고 명령했다.

이 기념물에 대한 광범위한 과학 서지가 있습니다. 그 메모의 저자는 그것을 고려하지 않고 몇 가지 감정적 인 문구만으로 기념비의 중요성을 파괴하려합니다 : "동시에,"오늘의 화제에 "Kulikovo 전투의 거의 모든 역사를 다시 그리는"Mamai 대학살 이야기 "가 나타났습니다.

이 범주 적 진술에서 반세기를 Kulikovo주기의 기념비 연구에 헌정 한 과학자의 말로 바꾼다. Dr. L. D. Dmitriev (1921-1993) : "우리는 오랜 연대기 이야기 또는 오랜 연대기 이야기에"전설 "을 직접 구축 할 수 없습니다 "전설"에 이르기까지, 우리는 두 작품 모두 "이야기"에 가장 많이 반영된 몇 가지 공통 출처 또는 여러 공통 출처를 사용했음을 인정해야합니다. 그리고 우리는 오랜 연대기 이야기에서 일치하지 않는 역사적 성격의 "이야기"의 대부분의 세부 사항과 세부 사항에서 우리는 늦은 추측이 아니라 다른 출처에서 기록되지 않은 사실 반영을 주장한다. "(Kulikovo주기 기념물의 역사 - Kulikov 전투에 관한 이야기와 이야기, M., Science, 1982, p. 346-47 ").

4. "그는 그와 그의 형제 인 Oslabya와 Radonezh의 Sergius에 관해 침묵합니다."

저자는 기본 연구 원칙을 알지 못합니다. 주어진 문서에 사실이 없으면이 사실의 진위성에 대한 주장이 아니라 연구와 설명의 이유입니다. 성 세르지오의 생애는 1418의 현자 Epiphanius에 의해 쓰여졌 고, 같은 세기의 40 년에는 Pachomius Lagofet에 의해 개정되었습니다. 텍스트는 수십 페이지로 구성됩니다.

그는 위대한 성도가 수행 한 것의 100 분의 1을 차지하지 않았습니다. 나는 단지 세 가지 예를 제시 할 것입니다. 에피 파니 우스 현자에 의해 편집 된 삶에서, 모스크바 대공 회의 디미트리 이오 노 비치 (Dimitri Ioannovich)의 권위하에 러시아 정권의 통일 과정에 영향을 미친 세인트 세르지오의 평화 문제에 대해서는 아무 것도 언급되지 않았다. 그래서 1365에서 그는 Nizhny Novgorod를 방문하여 Boris Konstantinovich 왕자가 Nizhny Novgorod가 반환되도록 요구하는 Grand Duke Dimitrii Ivanovich에게 복종하도록 요청했습니다. 성 세르지오 스는 모스크바 대공과 렐야 누 왕자 올렉과 화해했다. 후자는 조약을 반복적으로 위반하여 러시아 땅의 적들과 관계를 맺었다. 디미트리 이바노비치 (Dimitri Ivanovich)는 그리스도의 계명에 따라 올레그 평화를 여러 번 제안했지만 그는 대공의 모든 제안을 기각했다. 그런 다음 올레그를 화해 시키라는 요청으로 성 세르지오로 향했다. 1385에서는 겸손한 헤게먼이 랴잔에게 발을 들여 올렉과 오랫동안 이야기했습니다. 랴잔의 왕자는 그의 영혼에 찔림을 받았다. 그는 그의 거룩한 남편을 부끄러워하고 왕자와 평화를 이루었다. 성 세르지오가 그랜드 듀크 디미트리 이바노비치의 후계자라고는 말하지 않는다. 영적인 왕자조차도 스님의 서명에 구속됩니다. 웅장한 왕의 보좌의 소유 순서는 영원히 그 안에 자리 잡았습니다. 장남은 장군의 힘을 물려 받았다.

5. 레브 루돌 포비 치 (Lev Rudolfovich)는 다음과 같이 썼다 : "기념일리스트 인 synodics에서 Trinity Monastery는 알렉산더 페레 스벳 (Alexander Peresvet)의 이름이다. (덧붙여 그의 형제 - Rodion Oslyabi와 같이)

저자는 성도들이 시놉 딕스에 나타나지 않지만 파테 키카에 나타나지 않는다는 것을 결코 들어 보지 못했습니까? 14 세기부터는 트리니티 - 세르지오 수도원의 파테 리크 (Paterik)가 형성되기 시작했으며, 여기에는 75 명 이상의 신도들이 포함됩니다. Radonezh 성도의 족보에는 다음 이름이 포함됩니다. Sergius 목사, Radonezh의 목사 ... Mitrofan-hegumen 목사, 장로 (+ 1392, 6 월의 기억 4 / 17); Vasiliy Sukhiy 목사 (+ 1392, 1 월 기억 1 / 14) .. 전사 전사 스키마 스님 Alexander Peresvet (+ 9 월 8 1380, 9 월 기억 7 / 20); Rev. 전사자 Schemamonk Andrei Oslyabya (14 in, 9 월의 기억 7 / 20) 등

Alexander Peresvet과 Andrei Oslyabya는 일찍 영광을 받았습니다. 우리는 XVII 세기의 시작에서 이미 XVI의 끝 부분의 원고에서 그 이름을 만납니다.이 책은 러시아 성도들에 대한 동사의 설명입니다 (M. 1887, M. M. 1995).

6. "두 영웅은 모스크바 영토에있는 스 타로 - 시모 노브 스키 수도원에 묻혀있다. 다른 수도원의 수도승이라면 절대 영광이다."

저자는 Simonov Monastery가 St. Sergius의 발명품이라는 사실을 모르고 있거나 조용합니다. 그것은 장례식의 축복으로 설립되었습니다. 세르지오 그의 조카와 세인트 제자의 제자. 시어 도어, 미래의 로스토프 대주교. 세인트 세르지오 (St. Sergius)는 모스크바를 방문하는 동안이 수도원에 머물러 형제들의 일에 참여했습니다. 그것은 사실을 고려해야 할 필요가 있다는 사실을 Simonov 수도원의 대 수도 원장, 세인트. 시어 도어 (Theodore)는 그랜드 듀크 디미트리 (Grand Duke) 디딤 트리 돈 코이의 고백인이었다. 장례식에 관해서는, 그가 일한 같은 수도원에서 사망 한 스님을 매장해야 할 법은 없다. 수도사 Varsonofy (Plikhankov)뿐만 아니라 주민,뿐만 아니라 구 Golutvinsky 수도원의 헤이그먼 죽었지 만, 그는 Optina 사막에 묻혔다. Nun Dosifeya (Tarakanova) 25은 모스크바 성 요한 수도원에서 근무하며 모스크바 Novo-Spassky Monastery에 매장했습니다.

7. "Peresvet의 가족은 멈추지 않았다. XVI 세기에, 그의 먼 자손은 러시아, 리투아니아의 자손 Ivan Peresvetov에 나타났다."

저자는 모스크바에 출두하기 전에 (1538 - 39 주변) 폴란드의 왕 Sigismund를 섬겼으며, 페르디난트 1 세와 총독 주지사 인 잰 사폴 야 (Jan Zapolya)의 전쟁에서 그는 적극 지원 받았을 때 후자의 편으로 이사했다. 터키 술탄 술레이 만 1 세. 이반 세 미노 비치 (Ivan Semenovich Peresvetov)는 알렉산더 페레 스 베트 (Alexander Peresvet)의 후손으로 자신을 Muscovy에서 생계를 꾸려 나갔다. 그러나 이에 대한 증거는 없습니다.

8. 마지막으로 나는 저자의 연구 "문화"의 견본을 인용 할 것이다. "곧 러시아는 마침내 호드를 우 그라와 성직자들 위에 놓았고 - 바로 거기에서,"그들은 남편의 부츠를 신지 않았다. "- 호드에 대한 승리에 몸을 기울이기 위해 서둘렀다.

우리는 사후 무신론 시대에 살고 있습니다. 수십억의 전투 적 무신론은 수천만 명의 영혼에 고통스런 상처를 남겼습니다. 지금은 거의 무신경 한 지지자들을 만나는 것이 아닙니다. 그러나 오래된 신념은 끈질 기게되었습니다. 그들은 다양한 유형의 레비 어 (levier)로 변형되었습니다. 보기는 기사의 저자가 속하는 현대 가짜 이교이다.

이 본문을 읽으면 무능력은 우리 시대에 유행한다는 믿음으로 강화됩니다. 많은 사람들의 시각에서 논리와 논증은 오랫동안 그 중요성을 잃어 가고 있습니다. 이 기사가 매우 인기가 있었기 때문에 단지 하나의 깜짝 놀랄만하고 스캔들이있었습니다.
원본 출처 :
http://www.pravoslavie.ru/answers/6989.htm
123 의견
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  1. 보리스 진 눅스
    보리스 진 눅스 2 11 월 2013 07 : 36
    +5
    돈.
    Andrei-Hondurans라는이 Lyovs는 어디에서 자랐으며, 그들이 연구 한 곳에서 살았습니까?
    1. JIaIIoTb
      JIaIIoTb 2 11 월 2013 07 : 49
      +8
      제품 견적 : borisjdin1957
      돈.
      Andrei-Hondurans라는이 Lyovs는 어디에서 자랐으며, 그들이 연구 한 곳에서 살았습니까?


      언덕 너머의 모든 자유주의 인물과 같은 곳. 또는 해외에서 온 사람들.
      그리고 스테이크를 희생하여 ..... 당신은 목구멍에서 할 수 있고 할 수 없습니다.
      1. 보리스 진 눅스
        보리스 진 눅스 2 11 월 2013 08 : 56
        0
        돈.
        그리고 Makar? 아마도 Komsomol에서?
  2. major071
    major071 2 11 월 2013 07 : 52
    + 14
    최근에 pseudohistorians는 nemeryannom를 이혼했다. 그리고 모두가 러시아의 역사를 다시 쓰려고합니다. 곧 우리는 역사상 러시아 국가가 없다는 사실에 도달 할 것이며 문화는 계몽 된 서방에 의해 우리에게 전해졌다. 모두들 ... (긴 하이킹). 러시아의 역사는 거룩하며, 서양 돈으로 인해 더러운 손이 아니라 주인을 기쁘게하기 위해 다시 쓸 수 있습니다.
    1. 크리 키트
      크리 키트 2 11 월 2013 15 : 11
      +7
      제품 견적 : major071
      최근 이혼 한 의사 역사 학자들은 헤아릴 수없이 있습니다. 그리고 모두 러시아의 역사를 다시 쓰려고 노력하고 있습니다

      역사에서 모든 거짓말을 제거한다고해서 진실 만 남을 것이라는 의미는 아닙니다. 결과적으로 아무것도 남아 있지 않을 수도 있습니다 ...
  3. 마카로프
    마카로프 2 11 월 2013 07 : 57
    + 11
    자료의 저자 : Hieromonk Job (세계에서 Athanasius의 세례에서 Shamil Abilkhairovich Gumerov에서; 25 년 1942 월 XNUMX 일에 태어난 타타르에서 유래)-러시아 정교회의 Hieromonk, 모스크바에있는 Sretensky stauropegic 수도원의 주민, 신학자, 영적 작가. 철학 박사, 신학 박사.

    반대편 : Lev Rudolfovich Prozorov (창조적 인 가명 - Ozar Voron) - 러시아 작가이자 홍보 담당자. 고대 러시아에 관한 수많은 책의 저자 29은 이he 스크에서 올해의 5 월 1972에서 태어났습니다. 그는 우드 무르 트 주립 대학 (Udmurt State University)의 역사 학부와 대학원을 졸업했습니다. 노보 쿠 비 셰프 스크 (사마라 지역)에 거주합니다.
    1. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 2 11 월 2013 08 : 04
      +6
      제품 견적 : makarov
      . 그는 우드 무르 트 주립 대학 (Udmurt State University)의 역사 학부와 대학원을 졸업했습니다.

      두뇌는 졸업장에 붙어 있지 않았습니다.
      1. svp67
        svp67 2 11 월 2013 08 : 50
        +4
        인용구 : Alexander Romanov
        두뇌는 졸업장에 붙어 있지 않았습니다.

        그리고 양심도 ...
    2. 평균
      평균 2 11 월 2013 10 : 48
      0
      제품 견적 : makarov
      Hieromonk Job (세계에서 Athanasius의 세례에서 Shamil Abilkhairovich Gumerov에서; 원산지-25 년 1942 월 XNUMX 일 타타르 클랜)

      그는 맞다.
      제품 견적 : makarov
      레프 루돌포 비치

      별명
      제품 견적 : makarov
      오자 레이븐)

      제품 견적 : makarov
      우드 무 르트 주립대 학교 역사 학부.

      или учился плохо ,или подленько так факты скрывает и в летописьци лезет,во властители дум .Иову ,иероманаху ,надо было бы немножко эмоции поунять и подумать вот над чем . Монашество ,в том виде в котором мы его представляем ныне ,гораздо позднее при ИванеIII начало формироваться,когда собственно разделили монастыри на мужские и женские ,ввели обязательный целебат монахам . То есть была проведена реформация церкви ,что в последствии делали и Алексей ,,Тишайший" и Петя №1 и Катя №2 .Так что и Пересвет и Ослябя по статусу и по факту вполне себе сопоставимы с рыцарями монашеского ордена ,Кстати понятия такого - рыцарь ,нет ни одном языке кроме славянских - русского ,украинского ,польского .Там все больше кнехты - носители ножичков ,шевалье ,кабальеры ,конь да тьеры - всадники и только у нас - рыцари ,лыцари - люди лицо имеющие или личину - забрало в виде изображения лица .
      1. 발티카 -18
        발티카 -18 2 11 월 2013 13 : 03
        +4
        누군가는 프로 조 로프를, 누군가는 직업을, 개인적으로는 누구도지지하지 않습니다.
        История темна и зачастую лжива.И церковь приложила немало усилий вместе с властью к созданию выгодной для себя версии истории.Обратимся к русскому языку.Поборники религиозного мировозрения и классической истории ответьте на один вопрос:почему церковные изображения называются "иконами",почему нечто первоначальное,основополагающее называется "исконным",и почему русских в древности называли "люди конные",конь в ту пору именовался "комонь" и почему "окно" называется "окном"(это в качестве) подсказки.Это своего рода тест,насчёт
        제품 견적 : Lyokha79
        подобных "мыслителей", амёб с раздутым самомнением
      2. 배회자
        배회자 2 11 월 2013 14 : 57
        0
        Avt.

        그건 그렇고, 기사의 개념은 예를 들어 영어 기사에서 항상 존재했습니다 .KNIGHT를 의미합니다 (아서 왕과 원탁 기사에 대해 실제로 들어 보셨습니까?이 개념은 여전히 ​​영국에서 명예 제목으로 보존됩니다. 콘도는 다른 것이 아닙니다. 가장 많이 지불하는 사람에게 검을 파는 용병처럼
        1. 평균
          평균 3 11 월 2013 11 : 10
          +3
          제품 견적 : 레인저
          그런데 기사의 개념은 항상 예를 ​​들어 영원한 영어로 존재합니다. 즉, 정확하게 나이트

          웃음 친애하는 남자여, 내가 쓴 것을 읽으려고 노력하면서 동시에 기사라는 단어가 서구 언어로 언급 된 장소와시기를 볼 수있는 링크를 제공하면됩니다. {swordsman in Russian}.
          제품 견적 : 레인저
          (아서 왕과 원탁 기사단에 대해 듣지 못했습니까?

          그리고 아서 왕의 의자가있는 탁자에 관해서는 앵글 스가이 클럽이 언제 어디서 지도자 역할을했는지 알지 못합니다. 특히 필요하지 않습니다.
          제품 견적 : 레인저
          그리고 KONDOTIER는 가장 많이 지불하는 사람에게 검을 파는 용병에 지나지 않습니다.

          Так почитай те как и на каких условиях ,,благородные" господа кнехты на работу нанимались ,вполне себе узнаете что свой меч продавали не за взгляд прекрасной дамы , заодно полюбопытствуйте как они свои клятвы верности держали.Вообще историю профессиональных военных средних веков всерьез рассматривать по романам Вальтера Скотта ,ну типа ,,Айвенго" не стоит ,равно как и собственную историю по Пикулю ,Акунину и Яну .
          1. 배회자
            배회자 3 11 월 2013 19 : 24
            +2
            Avt

            영어-현재 영어의 고급 사전 (Oxford University Press) 링크는 독일어-리터에서 기사도를 봉건 재로 정의합니다. 저는 중세 시대의 역사를 예술 작품뿐만 아니라 더 진지한 출처를 알게되었습니다. 볼라드를 가져 왔을 때만 이해하지 못했습니다 ... 그런데 검객은 독일 가톨릭의 일원이 아닙니다. 나중에 게르만 민족 지령과 합병 된 명령이므로 검객과 스 콰이어는 같은 것이 아닙니다.
          2. Vasyan1971
            Vasyan1971 4 11 월 2013 02 : 40
            0
            죄송합니다. 그리고 독일 리터, 나중에 라이터는 무엇을해야합니까?
            1. Setrac
              Setrac 4 11 월 2013 03 : 42
              +1
              제품 견적 : Vasyan1971
              죄송합니다. 그리고 독일 리터, 나중에 라이터는 무엇을해야합니까?

              Вот именно что "позднее", очевидно что что риттер от слова рыцарь., Кроме славян и немцев это слов никто не применял, у испанцев - кабальеро, у французов - шевалье. Никаких рыцарей в европе не упоминается, а только упоминается у славян и у немцев, причем у немцев это явно наследие славянских предшественников.
        2. svp67
          svp67 3 11 월 2013 11 : 15
          +2
          제품 견적 : 레인저
          그런데 기사의 개념은 항상 예를 ​​들어 영원한 영어로 존재합니다. 즉, 정확하게 나이트

          음, 정확히는 아니에요.
          볼 러드
          또는 중세 독일에서는 무료 인 것이 아니라 중세 서신 인 서큐 스, 앙실라, 맨시 피움, manahoupit, schalk, vassus, gasindus 등의 셸키 (Knecht). K.는 주에게 완전하게 복종되었다; 그는 그들의 법적 대리인이었고 개인적인 서비스 (pueri, vassi ad ministerium, ministeriales), 수공예품 또는 가공 분야에 사용할 수있었습니다. K.의 재산은 처음에는 가질 수 없었고 결혼 할 권리도 없었습니다. 그러나, Carolingians의 밑에 이미, 그들의 결혼은 합법적으로 인정되기 위하여 시작되었다. 그들의 재산 상태는 fisc (servi 회계) 또는 church (servi ecclesiae)의 대상이었을 때 더 좋았습니다. 같은 방식으로, 왕 (pueri regis)에 직접 종속 된 K는 상대적으로 유리한 위치에 있었고 때로는 높은 명예를 얻었다. 볼라드는 자유롭지 않고 노예와의 결혼, 자발적인 속박, 사로 잡힘 등으로 출생했기 때문에 자유로웠다. 그들은 군대 앞에서 프랭크 (Denis) 당 프랭크 (Frank)로부터, 그리고 왕과 백성들의 집회에 앞서 자유를 얻었다. 나중에 교회에서 또는 간단한 문서를 통해 결백이 발생했습니다. 그러나이 경우 K의 전 주인에 대한 의존은 완전히 끝나지 않았습니다. 일반적으로 독일의 노회와 농노에 대해서는 노예 제도와 농노를 참조하십시오. Knecht라는 단어가 처음에는 영국 Knappe의 가치를 최초로받은 Anglo-Saxon cnyht (영국의 기사)가 처음으로 나타났습니다. 그 다음은 스콰이어 였고 기사는 낮은 귀족의 구성원이었습니다.

          http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/53002/%D0%9A%D0%BD%D0%B5%D1%85%D1%

          82 % D1 % 8B
          1. 평균
            평균 3 11 월 2013 11 : 47
            0
            제품 견적 : svp67
            음, 정확히는 아니에요.

            좋은 실제로, 어느 정도까지의 결혼 금지는 19 세기까지 명령의 허락에 따른 결혼의 요구와 같은 제한의 형태로 존재했습니다. 글쎄, 모든 것이 어디로 어디로 갔는가-기사는 유럽으로, 볼러 드는 러시아로 볼 때, 이것은 열린 질문입니다. 우리는 모든 도요새가 늪을 칭찬 할 수 있다고 말할 수 있습니다. 타기-Ross und Reuters, 말과 기수와 같은 것이지만, 기억력이 우리에게 잘 봉사한다면, 일반적으로 기사가 얼굴 주위에 점점 더 많은 기사라면, 서쪽에서 더 많은 고귀한 말들이 Chevalier입니다. , caballeros, cavalrymen은 cavalrymen입니다. 말 주변의 이탈리아 인 만 condottiers입니다. 웃음 따라서 Oslyabya와 Peresvet은 기사와 승려, 모순이없는 매우 전문적인 군인입니다. 모든 것이 시대의 정신에 있습니다.
            1. svp67
              svp67 3 11 월 2013 12 : 00
              +2
              제품 견적 : avt
              글쎄, 어디로 갔고 어디로 갔는가? 기사들은 유럽으로, 또는 볼라드에서 러시아로

              Да "кнехты" ходили на Русь, в большинстве своем - не удачно...
              제품 견적 : avt
              그리고 일반적으로 우리의 기사, 기사단이 점점 더 얼굴을 감싸고 있다면, 서쪽에서 고귀한 것들은 암말 주위에 점점 더 많아집니다. - 슈발리에, 카발 레로스, 기병대 기병, 잘, 말 주변의 이탈리아 인 - condottieri.

              Ну если так, то вообще то у нас в обиходе больше употреблялось слова "витязь" (
              -m, austara. 그리고 시인.
              용감한 용사; 영웅
              ) или "богатырь"(
              Bogatyri (고대 투르크 인 Bagatur - 용감한 전사)
              러시아 서사의 영웅, 특수한 힘, 오만함, 지능, 자기 소유로 특징 지어지는 군사 착취를 저지르는 러시아 땅의 변호인. 낡은 러시아어에서 "B."는 "용감한", "hrabor", "먼"이라는 단어에 해당합니다. 단어 "B."는 13의 연대기 c에서 발견됩니다. B.의 대부분의 이미지는 키에프와 블라디미르 스 바야토스 라 비치의 서사시에 그룹화되어 있습니다.
              ) ...
              동원 된 단순 전사들에게 전쟁의 개념을 적용하는 것을 고려한다.
              고대 러시아어 인 '전쟁'은 전사 인을 의미합니다. "전쟁"이라는 단어 자체는 VO의 두 가지 소리로 형성됩니다. VO의 의미는 POWER OF
              )
              Ну а если разбираться в русском аналоге слова "рыцарь", то тут конечно надо исходить от "дружинника" - воина княжеской дружины, которые в свою очередь делились на "гриднев" - младших дружинников,аналог западному оруженосцу и "бояр" - старших дружинников, вот они и есть русский аналог западных рыцарей, и это слово "боЙАрен" явно созвучно со словом "бой"...
              А в отношении происхождения слова "рыцарь" имеется и такое мнение
              По арийски (скифски, если хотите) "РЫС" значит скакать верхом, "САР" - знатный человек (слово царь cр.: англ. Sir, лат. Ce-sar, - от слова сар - первоначально означало не только самодержца, но и просто благородного человека). То есть, рыцарь - благородный всадник. Слово витязь - также древнее арийское слово от "ВИДЬЯТИ" - побеждать, то есть, витязь - победитель. Ср.: санскр. Vijaya, лат. Vitus, Viktor, балт. Vitas, Vitautas, скан. Viking. Таким образом, слово ritter в немецком языке происходит от арийского (оно же скифского)
            2. svp67
              svp67 3 11 월 2013 12 : 48
              +1
              제품 견적 : avt
              그리고 일반적으로 우리의 기사, 기사단이 점점 더 얼굴을 감싸고 있다면, 서쪽에서 고귀한 것들은 암말 주위에 점점 더 많아집니다. - 슈발리에, 카발 레로스, 기병대 기병, 잘, 말 주변의 이탈리아 인 - condottieri.

              И тут всё очень просто объяснимо - в "цивилизованных" западных странах иметь коня, как сейчас автомобиль, было очень дорого, тем более боевого, простые люди его точно иметь не могли, да и не все богатые к слову. Климат, географические и экономические условия...всё не способствовало развитию кавалерии, по этому "всадники" ценились, еще со времен Римской империи, то ли дело "дикие" страны, там конь - это "жизненная необходимость"...
    3. pawel57
      pawel57 3 11 월 2013 04 : 53
      0
      아마 유대인
    4. 4952915
      4952915 3 11 월 2013 15 : 21
      0
      Это, наверное, он фэнтези пишет "Ведун", "Череп епископа".. Увлекся.
  4. soldat1945
    soldat1945 2 11 월 2013 07 : 59
    + 10
    이제 동쪽과 서쪽에 허점이있는 중국 벽에 의해 가능한 모든 타르 타 리아에 대해 너무 많은 넌센스가 쓰여지고 있습니다. 아카이브에서 힘든 작업으로 견해를 입증하기 위해 문서로 작업하는 것이 유행이되지 않았습니다. 나머지는 과학으로서 역사를 잘 표현하지 못하는 사람들에게 피상적 인 눈보라를 던지는 애국자가 아닙니다. 나는 나 자신이 러시아 정교회에 대해 열의를 가지고 있지는 않지만 러시아에 대한 그녀의 장점은 엄청나고, 그들을 조롱하는 것은 내 조상의 착취에 침을 뱉는 것입니다. 기사는 큰 장점입니다!
    1. Setrac
      Setrac 4 11 월 2013 03 : 46
      -1
      제품 견적 : soldat1945
      나는 나 자신이 러시아 정교회에 대해 열정적이지 못하지만 러시아에 훌륭한 봉사를하고있다

      Здесь поподробнее, желательно указать список "заслуг".
    2. Gorinich
      Gorinich 5 11 월 2013 13 : 24
      0
      이런. 왜 러시아가 종교 명령을 언급하지 않는 유일한 국가인지 생각해 보셨습니까? 그러나 그 당시 그들은 유럽 전역에있었습니다. (Livonians, Templars, etc.) 호드라는 단어가 명령과 너무 많이 다릅니다 ... 분석가가 때로는 포함될 필요가 있을까요? 그리고 얼마 동안 교회 토지가 가장 많이 증가 했습니까? 그렇습니다, 우리 모두는 우리 교회에 빚진 ...
  5. 사이먼
    사이먼 2 11 월 2013 08 : 29
    +3
    누군가 그 사람에게 돈을 지불 해 우리 이야기를 망쳤습니다. 성난
    1. 해적
      해적 2 11 월 2013 11 : 50
      +6
      제품 견적 : Simon
      누군가 그 사람에게 돈을 지불 해 우리 이야기를 망쳤습니다.

      Поступил заказ,он его выполнил.И плевать ему что такими "исследованиями" вбивается клин в монолит веками связующий Российскую державу.
      Попытки привить "альтернативную историю",а на самом деле проводимая компания по дескридитации православия расчитана на молодёжь.
      이데올로기 전쟁이 있으며,이 예는 그 전선 중 하나입니다 ...
      1. 해적
        해적 2 11 월 2013 12 : 53
        +7
        제품 견적 : 해적
        이데올로기 전쟁이 있으며,이 예는 그 전선 중 하나입니다 ...

        А вот и первый "минус",но нас бьют - мы крепчаем...
      2. 톰케트
        톰케트 2 11 월 2013 13 : 18
        +6
        브 z진 스키 (Brzezinski)로부터 정통이 서쪽의 주요 적이라고 들었을 때, 예를 들어 다른 Nav, Jav Rule에 대한 존경받는 Astgard의 입문서를 읽었을 때 나는 결론을 내릴 수 있다고 생각합니다. 많은 사람들이 물을 쏟아 내고 있다고 생각할 것입니다.
        1. 발티카 -18
          발티카 -18 2 11 월 2013 15 : 32
          -2
          제품 견적 : tomket
          우리가 Brzezinski로부터 Orthodoxy가 서양의 주요 적이라고 들었다면, 예를 들어 다른 Nav, Reve에 대해 존경받는 Astgard의 입술에서 읽은 결론은 분명하며 많은 사람들이 누구에게 물을 쏟아 붓고 있는지 생각해야합니까?

          Brzezinski 뒤에 서있는 사람들은 러시아 인구의 애국심이 그를 어떻게 대하는지 잘 알고 있으며, Brzezinski의 그러한 진술은 당연히 교회의 흔들리는 권위에만 도움이 될 것입니다. 싸움, 왜 적에게 그것에 대해 경고합니다.
          1. 톰케트
            톰케트 2 11 월 2013 15 : 42
            +5
            장대가 정통을 도울 것이라고 믿기가 어렵 기 때문에. 그런데 누가 누군지에 대한 또 다른 표식입니다. 이것은 sodomites에 대한 교회의 태도이며, 따라서이 문제에있어서 서구의 태도입니다.
            1. 발티카 -18
              발티카 -18 2 11 월 2013 16 : 27
              0
              제품 견적 : tomket
              어떻게 든 폴란드가 정통을 도울 것이라고 믿기가 어렵습니다.

              그러나 그는 정교회를 돕지 않습니다. 주된 임무는 사회, 경제, 정치, 종교 등 어떤 징후에 따라 나라를 나누는 것입니다. 더 많은 이유, 그들에게 더 좋고 더 나쁜 것입니다. 사회적 불의를 없애기위한 긴급한 경제 시스템, 그렇지 않으면 무너짐.
          2. 그레그 조조
            그레그 조조 2 11 월 2013 16 : 00
            +3
            발 티카 -18 (3)
            Brzezinski 뒤에 서있는 사람들은 러시아 인구의 애국심이 그를 어떻게 대하는지 잘 알고 있으며, Brzezinski의 그러한 진술은 당연히 교회의 흔들리는 권위에만 도움이 될 것입니다. 싸움, 왜 적에게 그것에 대해 경고합니다.

            Brzezinski에게 그것에 대해 쓰십시오. 그렇지 않으면 그는 알지 못합니다. 아마 당신의 서한 후에 그는이 장소를 당신에게 양보 한 정통과의 투쟁을 중단 할 것입니다.
          3. T100
            T100 2 11 월 2013 19 : 44
            +4
            Brzezinski 병적 인 Russophobe와 동굴 정통파가 소련의 충돌의 순간에-그리고 그것은 러시아 정교회를 도울 것입니까?
            Это нужно быть сильно садо-мазо! И, кстати - это не "за ним стоят". Это он сам- за многим и многими стоит...
        2. Corsair5912
          Corsair5912 2 11 월 2013 17 : 30
          +4
          제품 견적 : tomket
          브 z진 스키 (Brzezinski)로부터 정통이 서쪽의 주요 적이라고 들었을 때, 예를 들어 다른 Nav, Jav Rule에 대한 존경받는 Astgard의 입문서를 읽었을 때 나는 결론을 내릴 수 있다고 생각합니다. 많은 사람들이 물을 쏟아 내고 있다고 생각할 것입니다.

          알렉산더, 공장에 물을 부으지 마라. 진실과 거짓을 구별하고 진실을 표명해야한다.
          군디 에프는 정교를 불명예스럽게 여기며, 우리의 이교도를 위대한 위대사 - 위대 - 위대 - 위대 - 위대 - 위대 - 위대한 - 위대 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한
          그들은 그리스와 유로화보다 더 나쁘지도 야생도 아니었고, 그들은 우리 조상들이었습니다.
          정설은 이교도 단어입니다. 슬라브 사람들은 우주를 우주로 나눕니다. 죽은 자의 세계, 살아있는 세계, 그리고 권리 - 신의 세계.
          정교회는 신의 세계의 영광을 선포하는 것입니다.
          1. 슬라브
            슬라브 17 11 월 2013 12 : 37
            +1
            제품 견적 : Corsair5912
            알렉산더, 공장에 물을 부으지 마라. 진실과 거짓을 구별하고 진실을 표명해야한다.
            군디 에프는 정교를 불명예스럽게 여기며, 우리의 이교도를 위대한 위대사 - 위대 - 위대 - 위대 - 위대 - 위대 - 위대한 - 위대 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 - 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한 위대한

            그러나 당신은 블라디미르가 침례에서 9 명 중 12 백만 명을 파괴했다고 기록합니다!
            강한 믿음과 강한 전통을 가진 강한 나라는 어떻게 실제로 파괴 될 수 있습니까!? 블라디미르의 팀은 2000 명의 군인에서 9 백만 명이 사망했습니다 !!
            이것은 논리적이며 거의 불가능합니다! 사람들은 순종하는 양의 무리와 같았거나 당신의 자유 주의적 근원이있었습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
  6. Lyokha79
    Lyokha79 2 11 월 2013 08 : 55
    +2
    Из этого пассажира историк, как из г...на пуля. К сожалению подобных "мыслителей", амёб с раздутым самомнением, сейчас развелось очень много. Никакого серьёзного анализа, никакого изучения исторических документов нет и в помине, да и зачем. Можно просто накрапать псевдоисторический бред и пустить его в народ, выдав за свежее научное изыскание. Понятно, что такая чушь не выдержит никакой критики, а автору этого и не нужно. Для создателей подобных интеллектуальных выкидышей гораздо важней скандальность, с которой их "творения" выходят в массы, а на этом можно и дешёвой популярности заработать, как следствие, бабла понять. Но самое страшное то, что прочитав подобное кто-то скажет-ну и бред, а другой-так вот оказывается, как было. И больнее всего подобные опусы бьют по мозгам молодёжи, внося, в и без того ещё не окрепшие умы, полный раздрай.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 2 11 월 2013 09 : 02
      +4
      제품 견적 : Lyokha79
      그리고 무엇보다도, 그러한 반대는 젊은이들의 두뇌를 때리고 아직 완전히 강화되지 않은 마음에 완전한 혼란을 가져옵니다.

      그들의 목표는 다양한 분야에서 사회에 불화를 가져 오는 것입니다. 청소년은 참여하기가 가장 쉽습니다. 좋은 +
    2. Corsair5912
      Corsair5912 2 11 월 2013 20 : 02
      0
      제품 견적 : Lyokha79
      의사 역사의 난센스를 간단하게 붙이고 사람들에게 넣어서 신선한 과학적 탐구를 제공 할 수 있습니다. 그런 말도 안되는 소리는 어떤 비판도 견디지 않을 것이고, 저자는 이것을 필요로하지 않는다.

      하아 한 번은 어딘가 다른 것이라고 생각할 수도 있습니다.
      그들은 현대 역사를 어떻게 쓰나요?
      2 차 세계 대전의 가장 중요한 전투는 어디에서 했습니까? 스탈린 그라드 근처? 쿠르스크 인근에? 베를린 에서요?
      엘 알라 인 밑에서 이런 무화과가 아닙니다.
      둘 다 !!!
      200 1000 대 영국인, 1100 항공기 및 1500 탱크, 80 천명 독일인 580 항공기 및 500 탱크.
      Сейчас и российские "профессиональные историки" это признали официально.
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 톰케트
        톰케트 2 11 월 2013 13 : 13
        +4
        그래서 명백한 것을 보여주세요! 망설이지 말자))))
        1. Setrac
          Setrac 4 11 월 2013 04 : 05
          -1
          제품 견적 : tomket
          그래서 명백한 것을 보여주세요! 망설이지 말자))))

          종교라는 단어는 연결을 의미하는 라틴어 단어에서 비롯됩니다.
          그들은 철도와 갑판 함대가 아직 발달되지 않은 통신이 없었던시기에 여러 지역을 하나의 공동체 (제국)로 통합시키는 종교를 생각해 냈습니다. 사실, 고대 제국의 건축 자들은 먼 (그 표준에 의해) 영토를 정복하면서 먼 거리 때문에 힘으로 붙잡을 수 없었지만, 종교를 심을 수 있었으며, 이는 대도시와의 통일의 잘못된 감각을 만들었고 세금을 징수하는 데 도움이되었습니다-교회 십일조 .
    2. 톰케트
      톰케트 2 11 월 2013 13 : 12
      -1
      진보와 함께 정교회의 투쟁 중 적어도 한 가지 사례를 가져 와서 전체 진실을 말하면서 주저하지 말고 물어보십시오! 불행한 코페르니쿠스가 없었 으면 좋았을뿐입니다. 그 카톨릭 신자는 한때 당연히 둘을 불태 웠습니다.
      1. 라이트 루스
        라이트 루스 2 11 월 2013 14 : 01
        +6
        진전이있는 정교회의 투쟁 사례를 적어도 한 가지 제시하십시오.
        1740 년, Fontenel의 책인 M. Lomonosov의 발의에 따라 "세계의 집합에 관한 대화"가 출판되었습니다. 교황청은이 책이“믿음과 도덕에 반하는 것”으로 인식되어 책이 압수되고 파괴 된 후 성직자들은 행성에 화성에 주민이 있다면 누가 침례를 줄 것인지 물었다. 저자는 우주에 대한 물질주의 교리를 개발했고 영적 검열에 따르면 세계와 인간의 기원에 대한 성경적 이야기를 조롱했으며 1873 년에 "가장 극단적 인 물질 론적 견해를 설명하기 위해"는 러시아 생리 학자 및 사상가 I.M. 상트 페테르부르크 수도 이시도르 (St. Petersburg Metropolitan Isidor)는 세체 노프에게“겸손과 시정을 위해”Sechenov를“소설, 해롭고 해로운 가르침을 위해”솔로 베 츠키 수도원에 보내달라고 요청했다. 지질 과학. Metropolitan Filaret (1866 년 정식화)에 따르면, 과학 지질학은 성경의 우주론을 반박하고 따라서“허용 할 수 없다”고합니다. 나는 당신이 톰켓을 존중하기를 바랍니다. 그렇지 않다면 독립적으로 정보를 검색 할 수 있습니다.
        1. 톰케트
          톰케트 2 11 월 2013 14 : 21
          0
          그래서, 화성에서 목숨을 찾았나요? 또는 다른 세계가 발견 되었습니까? 그런데 30에서 이런 식으로 몇 년 동안 교회는 복제, 줄기 세포 사용, 낙태 등의 분야에서 과학적 진보와 돌파구를 준비하고 있다고합니다. 도덕성 문제에서 모든 것이 한눈에 알기 쉽습니다.
        2. 톰케트
          톰케트 2 11 월 2013 15 : 21
          0
          어쨌든, 어쨌든, 나는 염소가 거미의 유전자로 이식 된 것처럼 보였습니다. 이제 거미의 거미줄에 우유, 과학적, 기술적 진보와 함께 젖을 먹이고 있습니다. 그러나 어떤 이유로 그것은 거의 구토물에 가깝습니다.
          1. Setrac
            Setrac 4 11 월 2013 04 : 07
            -2
            제품 견적 : tomket
            그런데 체라 (Chera)는 거미의 유전자가 염소에 어떻게 이식되는지를 보았는데, 이제 우유, 과학적, 기술적 진보와 함께 거미줄로 젖을 짜고 있지만 어떤 이유로 거의 아프게되었습니다.

            덜 마셔야합니다.
      2. Corsair5912
        Corsair5912 2 11 월 2013 20 : 27
        0
        제품 견적 : tomket
        진보와 함께 정교회의 투쟁 중 적어도 한 가지 사례를 가져 와서 전체 진실을 말하면서 주저하지 말고 물어보십시오! 불행한 코페르니쿠스가 없었 으면 좋았을뿐입니다. 그 카톨릭 신자는 한때 당연히 둘을 불태 웠습니다.

        콜 코페르니쿠스 (Kohl Copernicus)는 화상을 입지 않았고, 천문학적 발견을 발표하지 않았다. 그는 1543 년, 70 년에 뇌졸중으로 사망했습니다.
        1600에서 Giordano Bruno는 Copernican 태양 중심 시스템을 홍보하기 위해 52에서 불타 버렸습니다.
        성직자의 범죄 목록을 즐기고 싶다면 사이트를보십시오.
        http://s409382223.initial-website.com/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF

        %D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD/


        유럽 ​​기독교 입국 중
        KNLLX 13 MILLION 남자, 그 (것)들 5 수백만 여자!

        러시아 침례를 겪으면서 크리스천들은 살해 당했다.
        9 MILLION 남자.

        그리스도인은 십자가 재판에서 죽임 당했다.
        30 MILLION 남자.
        1. Misantrop
          Misantrop 2 11 월 2013 20 : 32
          +4
          제품 견적 : Corsair5912
          1600에서 Giordano Bruno는 Copernican 태양 중심 시스템을 홍보하기 위해 52에서 불타 버렸습니다.
          이상하게도 태양계의 구조 때문에 태워지지는 않았지만, 이미 그 사실은 매우 흔했습니다. 저자 고소인들은 브루노가 사탄주의 현지 분파의 머리였던 사실에 대해 겸손하게 침묵했다. 의뢰
          1. Corsair5912
            Corsair5912 2 11 월 2013 20 : 49
            +3
            제품 견적 : Misantrop
            이상하게도 태양계의 구조 때문에 태워지지는 않았지만, 이미 그 사실은 매우 흔했습니다. 저자 고소인들은 브루노가 사탄주의 현지 분파의 머리였던 사실에 대해 겸손하게 침묵했다.

            우주 중심적 시스템은 Aristotle 시대에 이미 표현되었지만 제사장이 코페르니쿠스의 책을 태우는 것을 막지 못했으며 1616에서는 그의 시스템을 금지했습니다.
            Giordano Bruno는 결코 사탄 주의자가 아니 었습니다. 제사장들은 이것을 나중에 썼습니다.
            9 6 월 1889에서 300에 관한 종교 재판이 몇 년 전에 그를 죽이려고했던 같은 광장의 꽃 광장에서 로마에서 기념비가 엄숙하게 열렸습니다. 동상은 브루노를 자신의 전성기로 묘사합니다. 받침대 아래에는 "Giordano Bruno - 그가 예견 한 세기부터 불이 켜진 곳에서."라는 비문이 적혀 있습니다.
            브루노의 죽음 400 기념일에, Angelo Sodano 추기경은 브루노의 처형을 "슬픈 일화"라고 불렀다.

            성직자들의 잔학 행위는 허용 된 범위를 뛰어 넘었고, 사제들은 마귀에게 귀속 된 것을 능가했다. 그러한 고문을하기 전에, 여성을 혐오했던 조사자들만이 그러한 고문을 생각할 수 있었다.
            1. Misantrop
              Misantrop 2 11 월 2013 21 : 54
              +3
              제품 견적 : Corsair5912
              Giordano Bruno는 결코 사탄 주의자가 아니 었습니다. 제사장들은 이것을 나중에 썼습니다.
              나는 목격자가 아니기 때문에 (논쟁 적으로) 논쟁하지 않습니다. 그러나 그러한 정보가있었습니다. 부수적으로 조각은 예술가 자신이 이것을 보지 못했음을 나타내는 부정확성을 보여줍니다. 체포 후, 그들이 한 첫 번째 일은 머리카락의 머리카락을 제거하는 것이 었습니다. 마녀의 힘은 머리카락에 있다고 믿었습니다. 여행 전시회를 위해 추측되는 고문 장비의 제조에 참여했기 때문에 적절한 시간 안에이 문제를 자세히 다루어야했습니다. 흥미롭지 만 조각에 묘사 된 대부분의 고문 장치는 일반적으로 전혀 작동하지 않습니다 (그들은 한 번에 떨어지면 생존하지 못합니다). 고소인들 사이에서 수세기 동안 기술 교육이없는 몽상가도 충분했습니다 ...
              1. 톰케트
                톰케트 2 11 월 2013 23 : 22
                +1
                브루노 (Bruno)의 작품이 있습니다. 누구와도 친해질 수있는 사람, 제사장을 발명 한 사람, 선험적으로 자신의 무지와 타인을 비방하는 사람입니다.
            2. 톰케트
              톰케트 2 11 월 2013 23 : 20
              +2
              그건 그렇고, 그들은 종종 소돔을 태웠다. 여자들은 불타고 있었어요 ... 음, 좋은 농부와 마을 사람들이 서로 점수를 매기는 것이 얼마나 좋은지, 살렘 마녀 과정은이 문제에있어서 지표가됩니다. 37의 방식으로 우리 국민들은 중세의 37에서 서로 점수를 매기는 것과 똑같이했습니다. NKVD, 또는 스탈린의 모든 비난
        2. 톰케트
          톰케트 2 11 월 2013 23 : 16
          +3
          브루노는 예를 들어, 동상을 부흥시킬 수 있다고 자랑하는 경우가 많았지 만, 거주하는 세계에 대해 말했고, 그가 방문했을 때마다 그는 자연스럽고 직접적인 비 유적 의미에서 교회와의 한 분야에서 더 짧게 연주했습니다.
          1. Corsair5912
            Corsair5912 3 11 월 2013 08 : 50
            -1
            제품 견적 : tomket
            브루노는 예를 들어, 동상을 부흥시킬 수 있다고 자랑하는 경우가 많았지 만, 거주하는 세계에 대해 말했고, 그가 방문했을 때마다 그는 자연스럽고 직접적인 비 유적 의미에서 교회와의 한 분야에서 더 짧게 연주했습니다.

            마찬가지로, 권유자는 종업원을 보류하지도 않고, 헛되이 그들을 해고하지도 않았다.
            나는 솔직히 인정한다, 나는 Bruno를 귀찮게하지 않을 것이다, 판타지 사람이 쓰게한다. 이 피해자는 누구입니까?
            А вот Томазу Кампанеллу непременно спалил бы вместе с его пакостной книжонкой "Город солнца". Не хотел бы я в таком городе жить, в натуре смесь казармы, монастыря и тюрьмы.
  8. 조지
    조지 2 11 월 2013 10 : 29
    +4
    안녕하세요.
    이 기사의 저자는 교회가 모든 세금에서 완전히 면제되었다는 사실에 대한 비난을하기 위해 노력하고 있습니다. 그러나, 이것은 khans 이전의 대도시의 "복종"과 전혀 관련이 없지만, 징기스칸의 위대한 Yasa를 기반으로했다.

    어떻게 모든 것이 좋습니다. 너 살 수있어. 제사장들은 야시 법 전체를 직접 받아 들였습니다. 무엇이 그것들을 걱정하지 않습니까? 그래서?
    러시아 국민들은 누가이 모든 것을 - 하나님의 형벌이라고 충고 했습니까? 사실 그들은 300 년 동안 모든 사람들의 저항을 깨뜨리고 무효로 만들었습니다.
    1. 톰케트
      톰케트 2 11 월 2013 13 : 07
      +1
      당신은 냉전 시대의 소련 패배에 대한 예를 들어 당신이 좋아하는만큼 퍼프 수 있습니다. BRAT1-2을 보면서 가슴에 자신을 때려 박는 미국인들을 모자와 함께 던지라고 강력히 주장하는만큼, 적군은 약화되지 않을 것입니다. 적에게 대항하여 나오십시오. Ryazan이 스스로 싸우라는 부름을 듣는 사람들을 괴롭 히고, 스스로 스스로 Kievans를 괴롭히는 것을 의미합니까? 당신은 패배가 싸움과 싸움으로 위대한 키에프 루스를 파괴 한 것에 대한 하늘의 형벌이 아니라고 생각합니까? 너 마이너스 야.
      1. 조지
        조지 2 11 월 2013 13 : 19
        +1
        제품 견적 : tomket
        당신은 냉전 시대의 소련 패배에 대한 예를 들어 당신이 좋아하는만큼 퍼프 수 있습니다. BRAT1-2을 보면서 가슴에 자신을 때려 박는 미국인들을 모자와 함께 던지라고 강력히 주장하는만큼, 적군은 약화되지 않을 것입니다. 적에게 대항하여 나오십시오. Ryazan이 스스로 싸우라는 부름을 듣는 사람들을 괴롭 히고, 스스로 스스로 Kievans를 괴롭히는 것을 의미합니까? 당신은 패배가 싸움과 싸움으로 위대한 키에프 루스를 파괴 한 것에 대한 하늘의 형벌이 아니라고 생각합니까? 너 마이너스 야.

        예, 당신은 흥분하지 않습니다 (나는 이것에 대한 이유가별로 없습니다).
        그 이유는 그때와 똑같지 않습니까?
        각 왕자는 그의 탑으로 들어간다.
        종교는 영적 멘토이자 대중을 투쟁과 자기 희생으로 이끌고있는 지도자로 부름 받았으며 그 때 국가를 통치하는 도둑과 도둑의 게임 규칙을 채택했습니다.
        나는 전쟁의 패배를 생각하지 않는다. 역사상 많은 사례가있다.
        위대한 애국 전쟁 기간에 점령당한 사람들은 독일 법률, 새로운 명령을 통과해야하며 조용히 손실 이유를 이해하고 미래를위한 계획을 세워야한다고 생각합니다. 어리석은.
        그들은 운명을 받아 들였고 교회는 여기서 담배를 피지 않았기 때문에 그들은 패배했습니다.
        1. 톰케트
          톰케트 2 11 월 2013 13 : 27
          +2
          그들이 독립을 박살 냈을 때 패배를 겪었습니다. 첫 번째 종은 Kalka 전투 중이었습니다. 여러 왕자가 개별 전투에 종사하는 비율 (물론 Dubno에서의 반격)이 개개인을 물리 치자 결과적으로 교훈을 얻지 못했습니다. 연합하는 대신 군대는 그들의 상속 재산에 앉기로 결심했다. 그 결과 그들은 모두를 다시 짓밟았다. 알다시피, 침략이 시작 되더라도 러시아의 해체는 지배적 인 사실입니다. 독일인들은 말하기를, 전환점은 정권 붕괴보다 오래 전에 지나쳤으며 저항이있는 교회를 부름으로써 인구 중 사상자가 늘어날 것입니다. 특정 황폐화 된 도시에 속한 사람들의 수를 곱하십시오.
          파시즘에 맞서 싸우기. 스탈린은 처음에는 온 국민이 쓴 끝에 전쟁을 요구했다. 예를 들어, 마지막에 싸움을하지만, 예를 들어 조지아의 지역위원회에 대한 스탈린은 삼가 같은 정당의 주요 공격의 방향이 조지아를 통과하고 앉아서 수 있다는 것을 발견하고 싶은 상황이 있었다. 러시아의 파편화의 현실은 교회보다 훨씬 저항의 본질에 영향을 미쳤다.
          1. 조지
            조지 2 11 월 2013 14 : 33
            +1
            제품 견적 : tomket
            특정 황폐화 된 도시에 속한 사람들의 수를 곱하십시오.

            웬일인지 나는 Kozelsk의 영광스러운 러시아 도시를 수호로 기억하고있다.
            희생자들? 주민들이 사는 도시 전체가 파괴되었습니다.
            나는 일반적인 호소가 있었다면 반발했을 것이라고 생각한다. 그렇습니다, 더 많은 희생자가있을 것입니다 (호드 동안 우리가 겪었던 것과 비교할 수 있습니까?) 그러나 몽골 군대도 제한되었습니다.
            그러나 교회는 전투를 요구하지 않았습니다.
            А попытка автора статьи "отмазать" наших тогдашних митрополитов , основывая это законами врага , вторгшегося на нашу землю , отделяя церковь от народа , звучит мягко говоря ...нет , даже слова не подберу .
            물론, 나는 전에 어떤 일이 있었는지 말하기를 모른다.
            우리 사제들은 그들이 괴롭힘과 세금을 내지 않는다는 것을 알게되었습니다.
            또는
            그들은 하나님의 심판을 반복하고 적을 위해 겸손한 감탄을 시작했습니다.
            나는 개인적으로 두 번째 옵션을 좋아하지만 몽고인이 적의 진영에서 정찰과 도발을 어떻게 수행했는지 읽은 이후로.
            1. 톰케트
              톰케트 2 11 월 2013 15 : 25
              +1
              Kozelsk의 주민들이 완전히 학살 당했다는 것을 당신이 직접 강조했습니다. 다시 한번 말하지만, 각 왕자는 자신이 대립하고있는 대립이 Kalki의 전투를 가져온 것을 상상할 수 있습니다. 당신이 공평한 공감을하기 전에,하지만 당신은 모두 같지만, 그렇다면
              1. 조지
                조지 2 11 월 2013 17 : 13
                +2
                우리는 서로를 이해하지 못합니다. 나는 교회에 관해 당신에게 말한다. 그리고 당신은 영주에 관해 나에게 이야기한다.
                1. 톰케트
                  톰케트 2 11 월 2013 20 : 32
                  +1
                  실례합니다, 누가 군대, 군주 또는 교회의 머리에 서 있었습니까? 왕자들은 전쟁에서 화를 냈고, 당신은 교회를 무언가를 비난했습니다.
                  1. 조지
                    조지 2 11 월 2013 22 : 22
                    0
                    제품 견적 : tomket
                    실례합니다, 누가 군대, 군주 또는 교회의 머리에 서 있었습니까? 왕자들은 전쟁에서 화를 냈고, 당신은 교회를 무언가를 비난했습니다.

                    알렉산더 (Alexander)도 용서해 주시지 만, 교회는 농부에서 왕자에 이르기까지 우리 사회 전체의 정신적 멘토였습니다. 그리고 왕자들은 교회가 말한 것을 들었습니다. 그리고 지휘관과 싸울 의지가 있으며, 그 사기는 필연성과 죄에 대한 처벌이라는 말로 훼손됩니다. 나는 그것이 될 것입니다. 우리는 그들이 할 수있는 것을받을 가치가있었습니다.
                    Да и с поражением войска война не проиграна . В выше упомянутом мной героическом Козельске , последнюю атаку - вылазку проводили именно горожане ( князь их ещё младенцем был , но это не помешало людям вести оборону ) , в результате которой монголы понесли большие потери. За что Козельск был назван "Злым Городом " .А почему только он ? Почему небольшой город стал костью в горле монгол и держал 7 недельную осаду , а другие города ( и крупнее гораздо и жителями богаче ) сдались ?
                    나는 모든 고난 때문에 교회를 비난하지 않으며 왕자들의 분열로 인한 손실에 관해서 나는 당신에게 동의하지만 우리 교회의 해로운 역할을 부인하는 것은 용납 할 수없는 일이라고 생각합니다.
                    1. 톰케트
                      톰케트 2 11 월 2013 23 : 29
                      0
                      요컨대, 모든 성직자는 정치 사령관으로 여겨졌 고 먼 1337 년의 왕자는 stenochka에 부착되어 석궁 밖으로 튀어 나오기로되어있었습니다. 오,하지만 군대 전문가들이 사업하는 것을 막은 바슈 진 사제들에 대해 이야기 할까봐 걱정됩니다 !!!
                      1. 조지
                        조지 3 11 월 2013 00 : 08
                        +1
                        제품 견적 : tomket
                        각 팝은 정치 위원으로되어 있었고 먼 1337 년의 왕자는 벽에 고정되어 석궁에서 튀어 나오기로되어있었습니다.

                        그것은 강화되었을 것입니다,하지만 당신은 지금 아주 속일뿐입니다. 매우 유감스럽게 생각합니다. 나는 토론을 멈추고 모든 사람들은 그와 함께 있었다.
            2. 그레그 조조
              그레그 조조 2 11 월 2013 16 : 31
              0
              교회 자체는 호드의 반영에 참여했으며 약탈당한 수도원, 죽은 사제, 승려 및 평신도의 수는 계산하기가 어렵습니다. 어떤 이유로, 당신은 양 떼와 목자를 분리하여 교회를 오직 계층과 성직자라고 부릅니다. 이해할 수 없습니다.이 실수가 무지 나 특별한 속임수 때문입니까?
              1. 조지
                조지 2 11 월 2013 20 : 09
                0
                제품 견적 : GregAzov
                . 웬일인지, 당신은 목자들과 무리를 나누어 교회를 계층과 성직자라고 부릅니다.

                우리 지역 교회에서는 성직자들 중 한 명 (교회 계층에서 강하지 않음)이 마약 거래에 걸렸습니다.
                그리고 여전히 의인 인 알렉산더 (Alexander)는 의로운 삶을 살고 있습니다.
                나는 그들을 서로 분리해야합니까?
                교회와 그녀에 의해 나는 여기 목자들을 의미합니다. 그리고 내 의견으로는, 러시아 사람들이 그녀를 배반했고, 멍에를 잡는 동안 사람들의 불행을 먹었습니다.
      2. Corsair5912
        Corsair5912 2 11 월 2013 21 : 12
        -1
        제품 견적 : tomket
        패배를 인정하고, 원인을 이해하며 (러시아 분열), 패배의 주요 원인을 제거하고, 적에 대항하여서는 것은 큰 용기가 필요합니다. Ryazan이 스스로 싸우라는 부름을 듣는 사람들을 괴롭 히고, 스스로 스스로 Kievans를 괴롭히는 것을 의미합니까? 당신은 패배가 싸움과 싸움으로 위대한 키에프 루스를 파괴 한 것에 대한 하늘의 형벌이 아니라고 생각합니까? 너 마이너스 야.

        세례에서 러시아가 분열 된 이유. 키예프와 여러 도시의 강제 침례 후, 사람들은 강제로 강제로 대응하기 시작했다. 인구의 대다수는 기독교를 받아들이기를 원하지 않았고 이교도들에 대한 기독교인들의 내전이 시작되었습니다.
        러시아는 250의 정국으로 헤어졌고 서쪽, 동쪽 및 남쪽의 침략자들에게 쉬운 먹이가되었습니다. 비잔티움은 기뻐했으며 제사장들은 잘 일했으며 북쪽에서 러시아의 위협은 제거되었습니다. 러시아인들은 해협을 장악 할 수 없었고, 대학살 사건으로 바빴다.
        Окончательно христианство победило только после "Батыева нашествия", первыми под удар попали языческие княжества северо-востока и востока. Город Козельск, в котором не было христиан, был вырезан полностью и стёрт с лица земли.
        유목민들의 떼거리가 그리스 성직자들을 인도 했으므로 대초원 사람들은 결코 숲에서 러시아 도시를 찾을 수 없었을 것입니다. 따라서 침입자는 제사장을 만지지 않았습니다.
        1. 조지
          조지 2 11 월 2013 22 : 30
          0
          니콜라이,
          물론 나는 러시아에서 의도적으로 기독교 활동을 부패시키고 파괴하는 것에 관해 이야기 할 수있는 출처가 없다. (당신이 개인적으로 출처를 보낼 수 있다면 써라.)
          제품 견적 : Corsair5912
          그리스도인이없는 코 첼섹 (Kozelsk)이라는 도시는 완전히 단절되었습니다.

          그게 우승자의 자비에 굴복 한 것을 의미한다고 생각하지만,이 영웅적인 도시의 주민들 (이 도시를 처음 방문하는 계획에 있음)은 젊고 늙어서 싸우고 무기로 그들의 손에 죽었습니다.
          1. Corsair5912
            Corsair5912 3 11 월 2013 11 : 30
            -1
            제품 견적 : GEORGE
            물론 나는 러시아에서 의도적으로 기독교 활동을 부패시키고 파괴하는 것에 관해 이야기 할 수있는 출처가 없다. (당신이 개인적으로 출처를 보낼 수 있다면 써라.)

            그게 우승자의 자비에 굴복 한 것을 의미한다고 생각하지만,이 영웅적인 도시의 주민들 (이 도시를 처음 방문하는 계획에 있음)은 젊고 늙어서 싸우고 무기로 그들의 손에 죽었습니다.

            Lev Prozorov가 온라인으로 비판 한 책을 다운로드하고 읽으십시오.이 서기 에서처럼 유휴 이야기는 없지만 침례와 그 이후의 사건에 대한 합리적인 설명이 있습니다.
            Козельск не сдался, но кроме тех, кто мог сражаться, там были старики, женщины и дети. Бородатые "монголы" с крестами на пузе не пощадили даже младенцев. А где и когда они кого-то щадили?
        2. 톰케트
          톰케트 2 11 월 2013 23 : 31
          +1
          밤에 Varangian 비행 agaric ....
          1. Corsair5912
            Corsair5912 3 11 월 2013 11 : 35
            0
            제품 견적 : tomket
            밤에 Varangian 비행 agaric ....

            그리고 Varangian 파리 agaric 무엇입니까? 얼마나 오래 사용 해왔습니까?
  9. 바시 야
    바시 야 2 11 월 2013 10 : 53
    +8
    나는 Peresvet이 누구인지 상관하지 않습니다. 결국, 공식 역사에 따라, 그는 고국을 위해 싸웠습니다.
  10. Captain45
    Captain45 2 11 월 2013 11 : 27
    +9
    제품 견적 : makarov
    반대편 : Lev Rudolfovich Prozorov (창조적 인 가명 - Ozar Voron) - 러시아 작가이자 홍보 담당자. 고대 러시아에 관한 수많은 책의 저자 29은 이he 스크에서 올해의 5 월 1972에서 태어났습니다. 그는 우드 무르 트 주립 대학 (Udmurt State University)의 역사 학부와 대학원을 졸업했습니다. 노보 쿠 비 셰프 스크 (사마라 지역)에 거주합니다.

    Долго вспоминал где видел это имя-Лев Прозоров,потом вспомнил, в книжном магазине стояло несколько книг на полке "Фэнтези", вместе с похождениями Конона-варвара и Крысы из нержавеющей стали.Пишет книги-сказки о жизни славян, но до Марии Семёновой ему как до Китая раком.Так что его опус о Пересвете можно рассматривать как очередное фэнтази.Да жалко все-таки, что Главлита нет,не кому одёрнуть зарвавшихся "писссателей"
    1. Corsair5912
      Corsair5912 2 11 월 2013 15 : 33
      -3
      제품 견적 : Captain45
      олго вспоминал где видел это имя-Лев Прозоров,потом вспомнил, в книжном магазине стояло несколько книг на полке "Фэнтези", вместе с похождениями Конона-варвара

      Lev Prozorov의 책은 결코 판타지로 선반에 서지 않습니다.
      무지에서, 당신은 Alexander Prozorov와 그를 혼동합니다. Alexander Prozorov는 유대인 여성 Maria Semyonova가 Rio da Janeiro 이전보다 멀리 떨어져 있습니다.
  11. Nayhas
    Nayhas 2 11 월 2013 11 : 55
    +1
    Peresvet는 수도사가 될 수 없었다. 순전히 논리적이다. 무거운 힘 이외에 승마의 경험이없는 결투에 전투기를 보내는 것은 어리 석다. 스피어를 정확하고 더 많이 적을수록 더 많이 훈련시켜야하고, 페레 벳이 Chelubey를 죽였다는 사실은 그가 전문 전사라고 말합니다.
    1. 번 타
      번 타 2 11 월 2013 12 : 34
      +7
      그리고 왜 승려들이 바닥에서 이마를 치는 사람들 만 다룰 지 결정하셨습니까?
      수도원의 임명은 영적 일뿐만 아니라 군사적 인 일이기도합니다. 아무것도를 위해 그들은 잘 요새화 된 구조물의 형태로 지어지지 않았습니다. 그리고 종종 국가의 경계에서. 샤오 링 (Shao-Ling)의 무술은 풀리지 않은 예술 작품에서 잘 알려져 있습니다. 유럽 ​​(템플러)과 러시아 수도승의 무술은 예술로 취급되지 않았기 때문에 덜 알려졌습니다. 그리고 수도사가되고 똑같이 향로 나 칼을 소유하는 것은 군인이되어 컴퓨터를 사용하는 것처럼 지금처럼 자연 스러웠습니다.
      1. 해적
        해적 2 11 월 2013 12 : 51
        +6
        제품 견적 : bunta
        그리고 왜 승려들이 바닥에서 이마를 치는 사람들 만 다룰 지 결정하셨습니까?
        수도원의 임명은 영적 일뿐만 아니라 군사적 인 일이기도합니다. 아무것도를 위해 그들은 잘 요새화 된 구조물의 형태로 지어지지 않았습니다. 그리고 종종 국가의 경계에서.


        이미지를 클릭 할 수 있습니다.
      2. Nayhas
        Nayhas 2 11 월 2013 13 : 26
        0
        제품 견적 : bunta
        그리고 왜 승려들이 바닥에서 이마를 치는 사람들 만 다룰 지 결정하셨습니까?

        제품 견적 : bunta
        스님이되고 향로 나 검을 똑같이 사용하는 것은 군인이자 컴퓨터를 사용하는 것만 큼 자연스러운 일이었습니다.

        Я допускаю, что монахи владели мечом, допускаю что крепкие стены монастырей защищали сами монахи. Но владение копьём на коне это нечто другое, ничего общего с вышеуказанным это не имеет, дворяне этому с детства учились и оттачивали мастерство в сражениях. Или вы полагаете, что достаточно научиться ездить верхом, а "ткнуть" копьём и сможет?
        1. 번 타
          번 타 2 11 월 2013 13 : 57
          +1
          Управлять конем, это как сейчас автомобилем, без разницы монах ты или "дворянин" 윙크하는 글쎄, 발 또는 말을 타고 창 - 차이가 크지는 않습니다. 그리고 리셉션의 수는 크지 않습니다. 말을 타고 나오는 창은 주로 적에 대적합니다. 다가오는 결투는 Peresvet가 Chelubey와 첫 번째 공격 전에, 그리고 칼로 둘 다 살아남은 기사들과 싸운다. 훌륭한 예술과 훈련은 필요하지 않습니다.
          1. Nayhas
            Nayhas 2 11 월 2013 19 : 00
            0
            제품 견적 : bunta
            글쎄, 발 또는 말을 타고 창 - 차이가 크지는 않습니다. 그리고 리셉션의 수는 크지 않습니다. 말을 타고 나오는 창은 주로 적에 대적합니다. 다가오는 결투는 Peresvet가 Chelubey와 첫 번째 공격 전에, 그리고 칼로 둘 다 살아남은 기사들과 싸운다. 훌륭한 예술과 훈련은 필요하지 않습니다.

            오레 넷 ... 가장 쉬운 것으로 밝혀졌습니다 ... 몇 번의 수업에서 배우십니까?
            1. 번 타
              번 타 2 11 월 2013 19 : 38
              0
              전투기 조종사가 2 차 세계 대전 중 정면 공격을 실시한 횟수는? 여기 나는 같은 금액입니다.
              1. Setrac
                Setrac 4 11 월 2013 04 : 21
                -2
                제품 견적 : bunta
                전투기 조종사가 2 차 세계 대전 중 정면 공격을 실시한 횟수는? 여기 나는 같은 금액입니다.

                반항 문제, 심지어 몇 가지.
                전투기 조종사는 정규 조종사로부터 몇 번의 수업을 받았습니까?
                조종사는 민간인으로부터 몇 번의 교훈을 받았습니까?
          2. Corsair5912
            Corsair5912 2 11 월 2013 21 : 27
            -2
            제품 견적 : bunta
            Управлять конем, это как сейчас автомобилем, без разницы монах ты или "дворянин" Ну а копьем в пешем строю или верхом - разница не большая. Да и количество приемов не велико. Копье на коне это в основном против пешего противника. Встречный дуэльный поединок что у рыцарей, что у Пересвета с Челубеем до первого удара, а потом на мечах, если оба выжили. Большого искусства и тренировок не требует.

            너는 틀렸어. 전투에서 훈련을받은 라이더는 수백 명의 농부들을 볼 가치가 있었다.
            첫째, 말은 손의 도움을받지 않고 관리 할 수 ​​있어야했습니다. 손은 방패와 창으로 바빴다.
            둘째, 자동 기사에게 기사단은 창으로 정확한 타격을가하거나, 박제 된 동물, 두들기, 말뚝을 두 드렸거나, 특별한 반지에 떨어지지 않았습니다. 그리 쉽지는 않습니다. 등.
            훈련에는 많은 시간과 노력이 필요했습니다. 기사단의 준비를 시험하기 위해 그들은리스트에서 대회를 조직했습니다 (결승에 진출한 결승 진출 자들은 폭도 자나 나중 기사라고 불렀습니다. 따라서 단순한 독일 레이더 라이더). 러시아 라이더 대회는 서부에서 진행되어 대회라고 불 렸습니다.
      3. Corsair5912
        Corsair5912 2 11 월 2013 15 : 46
        0
        제품 견적 : bunta
        수도원의 임명은 영적 일뿐만 아니라 군사적 인 일이기도합니다. 아무것도를 위해 그들은 잘 요새화 된 구조물의 형태로 지어지지 않았습니다. 그리고 종종 국가의 경계에서. 샤오 링 (Shao-Ling)의 무술은 풀리지 않은 예술 작품에서 잘 알려져 있습니다. 유럽 ​​(템플러)과 러시아 수도승의 무술은 예술로 취급되지 않았기 때문에 덜 알려졌습니다. 그리고 수도사가되고 똑같이 향로 나 칼을 소유하는 것은 군인이되어 컴퓨터를 사용하는 것처럼 지금처럼 자연 스러웠습니다.

        샤오 린 수도 사는 무장 한 강도에게 무장 한 승려에게 손을 맞대고 싸우는 기술을 사용했기 때문에 무기를 가지고 사용하는 것이 금지되었습니다.
        가톨릭 신자들은 기사단 기사단, 튜턴과 리 보니 안 수도사를 가지고 있었고, 정통 성직자들은 무기를 가져갈 수 없었다.
        러시아 수도원 - 요새 수도승은 싸웠지 만 군대는 없었다.
        승려는 수도원을 보호하기 위해 무장을 할 수 있었지만, 고위층의 특별 허가를 받으면서 회개하고 오래 참을 수밖에 없었습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 번 타
          번 타 2 11 월 2013 19 : 35
          +1
          제품 견적 : Corsair5912
          승려는 수도원을 보호하기 위해 무장을 할 수 있었지만, 고위층의 특별 허가를 받으면서 회개하고 오래 참을 수밖에 없었습니다.


          Я думаю с "особым разрешением" волокиты не было, если к этому времени уже стены ломали и ворота трещали под напором.
          А епитимьи не могло было быть. Ибо она распространяется на согрешивших, "разрешение старшего по званию" грех снимает. Да и напугать монаха ептимьем и покаянием это как бабу, пардон, морковкой. 눈짓 승려는 초과하지 않습니다.

          여기에 vskidku에 :

          2 8 월 1675. Khan Nurredin의 지도력하에 5 만 명의 터키 - 타타르 군대가 Pochaev에 올라 갔다. 이웃 정착촌의 주민들은 수도원으로 달렸는데 그 당시에는 거친 나무 울타리로만 둘러 쌌다. 유효했던 사람 스님들처럼 무기를 지키고, 그래서 평신도들 중에서 수도원을 지키기 시작했다. 전설에 따르면, Pochaev의 신의 어머니의 아이콘 앞에서 akaphist를 읽는 동안, 구름이 하늘에서 갑자기 헤어졌고, 신의 어머니 자신이 천사들에 둘러싸여 있고기도 Iova Pochaevsky의 옆에 빛나는 광채로 나타났습니다.


          1. 번 타
            번 타 2 11 월 2013 20 : 53
            +3
            여기 있습니다. 휴가를 위해서 :

            모스크바의 북쪽 71 킬로미터에 위치한 Trinity-Sergteva Monastery의 폴란드 군대에 의한 포위 공격은 1608 년 9 월부터 1610 년 1 월까지 지속되었습니다. False Dmitry II 군이 모스크바를 점령하려는 시도가 실패하자, 적들은 봉쇄로 그것을 격리하려고했습니다. 모스크바가 북쪽에서 우회되었을 때 당시 강한 요새였던 Trinity-Sergius Lavra는 도중에 장애물이었습니다. 월계관 방어에서 2500 무장 전사, 수도사 및 농부의 주위에 참여했습니다. 그녀는 무기와 탄약을 많이 보유했다. 방어는 총독 인 Dolgorukov-Grove와 Golokhvastov, voivode Vnukov에 의해 주도되었습니다. 이 수도원에서는 주변 마을과 요새에서 많은 여성과 어린이들을 숨겼습니다.

            23 9 월 1608 년 폴란드 군대 Ya.P. Sapieha and A.Yu. Lisovsky (약 30000 사람들)가 수도원에 다가 갔고 그를 체포하려는 시도가 실패하자 3 총에서 포격을 계속하면서 10 월 12 일 63에서 포위 공격을 시작했습니다. 13 (10 월 200) 수도원에 대한 첫 번째 폭행은 포위 공격병들에게 큰 손실을 입혔다. 침략자들은 요새의 폭격을 계속했으며, 지하의 화재로 월계수에서 연못으로 물을 돌리려고했고, 추운 날씨가 시작되면서 연료를 추출 할 가능성을 포기했다. 수도원의 변호인은 지속적인 forays와 counterpods에서 적에게 확실한 손실을 입혔습니다. 농부 인 실 로브와 슬롯 (Shilov and Slots)은 목숨을 희생하고 발굴 중 하나를 폭파했다. 수비수 (5 남자)의 분리는 폴란드의 뒤쪽으로 갔고 치열한 전투에서 1500 배터리가 잡혔습니다. 폴란드 인들은 야영지로 피난 해 1609 사람들을 잃었습니다. 5 월 1000에 의해, 수도원에있는 tsyngi의 전염병 때문에 더 이상 28 변호인이 없었다. 그럼에도 불구하고 요새의 수비수들은 5 월 27의 밤에 새로운 공격을 시도하여 포위 무기와 포로를 적에게서 탈취했습니다. 28 및 600 7 월에 대한 공격도 반영되었습니다. Kalyazin과 Aleksandrovskaya Sloboda의 침략자들의 패배는 포위 된 자들의 상황을 촉진시켰다. 그들이 수도원 분리 (V. Zherebtsova) (500 군인)와 G. 밸류 볼 (G. Valuev) (6000 군인)에 침입하는 것을 돕기 위해. 공격 군대의 위협하에 M.V. Skopina-Shuysky 폴란드 군대 (12에 관한 사람들)의 잔해가 포위 공격을 해제하고 1 월 1610에서 XNUMX가 Dmitrov로 피난했다.

            http://lemur59.ru/node/153
          2. Corsair5912
            Corsair5912 2 11 월 2013 22 : 30
            0
            제품 견적 : bunta
            Я думаю с "особым разрешением" волокиты не было, если к этому времени уже стены ломали и ворота трещали под напором.
            А епитимьи не могло было быть. Ибо она распространяется на согрешивших, "разрешение старшего по званию" грех снимает. Да и напугать монаха ептимьем и покаянием это как бабу, пардон, морковкой. Монахам не превыкать.

            당신은 절대적으로 옳습니다. 러시아의 승려들은 위선자가 아니며, 특히 군대에서 그렇습니다.
            Под бодрое пение "Кирие элейсоне" драли задницы любым врагам Отечества и Православной веры. ИМХО.
    2. 톰케트
      톰케트 2 11 월 2013 13 : 01
      +3
      글쎄, 당신은 생각 하는가 생일이 오지 않을 수도사가 될 때, 또는 당신은 그가 승마 경험에 대한 성직 복 기저귀 ????에서 승려라고 생각하는 전문 경주 용 자동차 드라이버가 될 수있는 권리가 모든 사람 ??? 그런데 스님은 자주 수도원 방어의 승려가 알 수없는 군대라고 생각 같은 알렉세이 Tishayshom.ili에 대해 동일한 포위 Solovki의 적어도 일부를 기억하고, 그들의 투쟁에 대한 알려져있다 ???
      1. Nayhas
        Nayhas 2 11 월 2013 13 : 31
        +1
        제품 견적 : tomket
        승마 경험에 대해, 당신은 권리를 가진 모든 사람이 전문 경주 용 자동차 운전사가되어야한다고 생각합니까?

        승마를 소유 한 모든 사람이 창으로 작업 할 수있는 것은 아닙니다.
        제품 견적 : tomket
        그건 그렇고, 승려들은 종종 무장 세력으로 알려졌고, 같은 Alexei Tishaysh와 같은 같은 Solovki의 잦은 포위를 기억하십시오.

        수도 사는 수도원의 유일한 수비수가 아니었지만 이것은 중요하지 않습니다. 요새 벽에 칼이 달린 스님은 한 가지이며, 무거운 창과 방패가있는 군마 (일반은 아니지만 운송 수단으로 만 사용)의 스님이 완전히 다릅니다. 후자는 첫 번째와 절대적으로 호환되지 않습니다.
        1. 톰케트
          톰케트 2 11 월 2013 13 : 36
          +5
          음, Peresvet는 서원 이전에 소년이었고 전투와 캠페인에 참여했습니다. 보이 알은 숟가락으로 빨간 캐 비어를 먹을뿐만 아니라 테렘 스에 앉아 있습니다.
    3. Gamdlislyam
      Gamdlislyam 2 11 월 2013 14 : 37
      +4
      제품 견적 : Nayhas
      Peresvet는 수도사가 될 수 없었다. 순전히 논리적이다. 무거운 힘 이외에 승마의 경험이없는 결투에 전투기를 보내는 것은 어리 석다. 스피어를 정확하고 더 많이 적을수록 더 많이 훈련시켜야하고, 페레 벳이 Chelubey를 죽였다는 사실은 그가 전문 전사라고 말합니다.

      친애하는 동료 유진, 모든 승려가 무기를 손에 쥐지 않았다는 가정에서 계속 진행하기 때문에 반대합니다. 아아, 이것은 그렇지 않다. 13-17 세기에는 농민들 (농민들, 장인들)까지 승려들에게 길을 지시했다. 귀족, 보 야르, 왕자, 그리고 나중에는 더 낮은 계급 만이 승려가 될 수 있습니다. 왕자가 태어날 때부터 제목을 받았다면 귀족과 보 야르가 섬기고 (15 세기 만 보야 르는 유전으로 바뀌었다), 당시에는 군대에서만 일했다. 전쟁이 병역을 계속할 수 없었을 때, 그들은 수도원에 가거나 농민 노동에 참여하는 두 가지 방법이있었습니다. 노예가되기 위해 소수의 사람들이 끌려서 승려가되었습니다.
      역사적인 예 : Ilya Muromets는 수도원의 존엄성으로 그의 시대를 끝냈습니다. 사실, 그는 가슴에서 창으로 죽었습니다. 따라서 Peresvet과 Oslyabya의 이야기는 특별한 것이 아닙니다.
      1. Corsair5912
        Corsair5912 2 11 월 2013 15 : 27
        0
        제품 견적 : Gamdlislyam
        친애하는 동료 유진 (Eugene) 님, 나는 당신에게 반대해야합니다. 왜냐하면 모든 수사들이 결코 무기를 손에 든 적이 없다는 가정으로부터 계속하기 때문입니다. 아아, 그렇지 않습니다. 수세기 동안 13-17에서는 농노 (농민, 장인)가 승려로 승진했습니다.

        수도원이 서약하기 전에 소년이나 농민은 자신이 원하는 모든 것을 손에 쥘 수있었습니다.
        А лицам духовного звания брать в руки оружие было запрещено. Об этом очень хорошо, со ссылками на постановления церковных соборов, сказано в критикуемой здесь книге Прозорова "Язычники крещёной Руси".
    4. Corsair5912
      Corsair5912 2 11 월 2013 15 : 36
      -3
      제품 견적 : Nayhas
      Peresvet는 수도사가 될 수 없었다. 순전히 논리적이다. 무거운 힘 이외에 승마의 경험이없는 결투에 전투기를 보내는 것은 어리 석다. 스피어를 정확하고 더 많이 적을수록 더 많이 훈련시켜야하고, 페레 벳이 Chelubey를 죽였다는 사실은 그가 전문 전사라고 말합니다.

      Peresvet는뿐만 아니라 수도사, 또한 기독교인이었다. 이름 Relight 이교도, 그가 기독교 이름이 있다면, 그것은 반드시 연대기에 나타날 것이므로 제사장들은 시도했을 것입니다.
      1. 그레그 조조
        그레그 조조 2 11 월 2013 16 : 40
        +1
        제품 견적 : Corsair5912
        제품 견적 : Nayhas
        Peresvet는 수도사가 될 수 없었다. 순전히 논리적이다. 무거운 힘 이외에 승마의 경험이없는 결투에 전투기를 보내는 것은 어리 석다. 스피어를 정확하고 더 많이 적을수록 더 많이 훈련시켜야하고, 페레 벳이 Chelubey를 죽였다는 사실은 그가 전문 전사라고 말합니다.

        Peresvet는뿐만 아니라 수도사, 또한 기독교인이었다. 이름 Relight 이교도, 그가 기독교 이름이 있다면, 그것은 반드시 연대기에 나타날 것이므로 제사장들은 시도했을 것입니다.

        조지 The Victorious Elin이라는 이름, 즉 이교도. 당신의 논리에 따르면, 그는 또한 이교도입니까? Relight는 이름이 아니며 Romanov 가족의 할아버지의 유명한 별명 (내 의견으로는 Peter) Mares처럼 별명입니다.
        1. Corsair5912
          Corsair5912 2 11 월 2013 17 : 17
          -2
          제품 견적 : GregAzov

          조지 The Victorious Elin이라는 이름, 즉 이교도. 당신의 논리에 따르면, 그는 또한 이교도입니까? Relight는 이름이 아니며 Romanov 가족의 할아버지의 유명한 별명 (내 의견으로는 Peter) Mares처럼 별명입니다.

          승리의 성 조지는 그리스도, 솔로몬, 모세 등 신화적인 존재입니다. 이 사람들은 논리적으로 이교도들입니다. 나는 그리스도인 출생이 아닙니다.
          세인트 조지의 원형은 누구인지 그가 그리스도인인지 여부는 정확히 알려지지 않았습니다.
          러시아어로 닉네임은 이름이고, 침례받은 사람은 여전히 ​​침례 때 제사장이 준 첫 번째 집, 이교도, 두 번째 이름입니다. 때로는 소년들과 농부들이 제 3의 이름을 가졌습니다.
          Romanovs의 창시자 및 다른 고귀한 가족의 수는 Andrei Ivanovich Kobyla 다. 부족의 전통에 따르면 Glanda-Kambila Divonovich는 그의 세례에서 14 세기의 마지막 4 분의 1에 리투아니아 또는 "프 러스에서"러시아에왔다. 일부 역사 학자들은 Romanovs가 노브 고로드에서 온 것이라고 믿습니다 (이것은 또한 별명 (짧은 이름) ​​Gabriel Gavshi로 표시됩니다).
          안드레이 이바노비치는 종아리의 씨앗, 알렉산더 욜쿠, 바실리 이반 타이, 가브리엘 가브샤, 피요르드 코슈 카 등 다섯 명의 아들을 낳았는데 이들은 17 러시아 고귀한 집의 창시자였다.
          1. 그레그 조조
            그레그 조조 3 11 월 2013 21 : 17
            +1
            그들은 태어날 때부터 그리스도인이 아니라 침례에서 나옵니다. 조지는 신화적인 사람이 아니라 진정한 사람입니다. 아마도 그는 물에서 침례를받지 않았지만 순교 중에는 피로 침례를 받았습니다. 그 후, 그리스도인들은 유아뿐만 아니라 성인들에게 침례를받을 때 자신의 이름으로 부름을 받았습니다.
            닉네임입니다. 병역 전에 사람들은 이름이 없었습니다. 이름과 후원이있었습니다. 이반 페도 토프 아들. 그러한 Ivanov Fedotov 아들은 꽤 많았으므로 추가 별명을 받았습니다. 따라서,이 이름을 Peresvet이라고 말한 것은 비합리적이고 논란의 여지가 있습니다.
  12. 쿼터 마스터
    쿼터 마스터 2 11 월 2013 12 : 05
    +3
    가족에게 영광을!
  13. crbvbyjr
    crbvbyjr 2 11 월 2013 12 : 52
    -1
    나는 그들이 Prozorov의 말도 안되는 곳을 보았고, 정통과 애국심을 알고 있습니다.
  14. 대학 재학생
    대학 재학생 2 11 월 2013 13 : 23
    +2
    "История в некотором смысле есть священная книга народов:главная,необходимая;зерцало их бытия и деятельности;скрижаль откровений и правил;завет предков к потомству;дополнение.изъяснение настоящего и пример будущего".

    N.M. Karamzin

    이에 따르면 프로 조로프는 씻지 않은 손으로 그녀를 만져서는 안됩니다.
    1. Corsair5912
      Corsair5912 2 11 월 2013 15 : 14
      0
      인용구 : 중퇴
      "История в некотором смысле есть священная книга народов:главная,необходимая;зерцало их бытия и деятельности;скрижаль откровений и правил;завет предков к потомству;дополнение.изъяснение настоящего и пример будущего".

      N.M. Karamzin

      이에 따르면 프로 조로프는 씻지 않은 손으로 그녀를 만져서는 안됩니다.

      공부하러 나가자.
      Karamzin의 역사는 재미있는 독서를위한 소설입니다.
      그는 분명히 그의 손을 씻기는 것을 좋아하지 않았고 너무 많은 뻔뻔스러운 거짓말을 그의 이야기에 담아 읽는 것은 우스웠다.
      Karamzin의 모순 된 구성은 푸쉬킨에 의해 잘 이해되었다. 푸쉬킨은 그렇지 않다.
      오직 "역사"의 예술적 본질을 이해하고 보았을뿐만 아니라,
      그것의 예술적인 방법 및 장르의 독창성. Pushkin, Karamzin에 따르면
      역사가이자 예술가로서의 역할을 한 그의 작품은 분석적
      역사에 대한 예술적 지식.
      1. 무선 통신 사업자
        무선 통신 사업자 11 11 월 2013 08 : 54
        +1
        제품 견적 : Corsair5912
        Karamzin의 역사는 재미있는 독서를위한 소설입니다.
        그는 분명히 그의 손을 씻기는 것을 좋아하지 않았고 너무 많은 뻔뻔스러운 거짓말을 그의 이야기에 담아 읽는 것은 우스웠다.

        Karamzin은 어디에 있습니까!
        물론 그는 위대한 역사가 인 Korsar5912 !!!!!!!을 알면 수치스러워 질 것입니다.
        Karamzin은 자유주의적인 의사 역사적 오페라를 읽을 기회가 없었던 것은 불행했습니다.
  15. vlad.svargin
    vlad.svargin 2 11 월 2013 13 : 36
    0
    우리가 학교에 익숙한 러시아 역사가 왜 "갑자기"틀렸다는 것이 밝혀졌습니다. 누가 그리고 언제 러시아 역사의 진정한 그림을 왜곡 했는가? ... 로마노프는 권력을 잡은 후 아마도 가장 오래된 러시아 역사를 회상하려했다. 그러므로 로마노프 시대의 역사가들은 명시 적이거나 암시적인 적응증을 가지고“깊게 파지”려고 노력했다. 위험 했어 위험 할뿐만 아니라 치명적입니다. 그들은 점원 Viskovaty의 운명을 기억했습니다! (그는 십자가의 십자가에 의해 모스크바의 시장 광장에서 처형되었습니다) [러시아와 호드. 중세의 제국. V. Nosovsky, A. T. Fomenko]

    첫 번째 로마노프 (미카 일, 알렉세이, 페 도르 알렉 세 비치)의 통치는 거대한 책 불타 기, 기록 보관소 파괴, 교회 분열 및 코사크-호르드와의 투쟁으로 특징 지어진다. 불행히도 Peter I. [Russia and the Horde. 중세의 제국. V. Nosovsky, A. T. Fomenko]

    А уже при Петре I началась миллеровско-романовская версия русской истории.МИЛЛЕР БЫЛ ПЕРВЫМ, кто издал полную версию русской истории в том виде, как она существует сегодня.Постепенно ее внедрили в школьный курс. Авторами русской древней истории были иностранцы, выполняя заказ тогдашних европейских правителей. Поэтому я сомневаюсь в высказываниях форумчан и пусть статья далека от истины, но она ближе чем официальная история. На эту тему много различных книг и разных авторов. Я привел пример: "Русь и Орда. Великая империя средних веков" Г. В. Носовский, А. Т. Фоменко.
    1. 톰케트
      톰케트 2 11 월 2013 13 : 39
      +3
      일부 책은 닦아 낼 수 있습니다, 포럼의 회원이 저에게 조언을 용서해 줄 수 있습니다 : 종이가 다 떨어지면 화장실에 Fomenko를 보관하십시오.
      1. Corsair5912
        Corsair5912 2 11 월 2013 15 : 20
        -2
        제품 견적 : tomket
        일부 책은 닦아 낼 수 있습니다, 포럼의 회원이 저에게 조언을 용서해 줄 수 있습니다 : 종이가 다 떨어지면 화장실에 Fomenko를 보관하십시오.

        우리는 당신 같은 사람들처럼, 책을 읽지 만 화장실에 버리지는 않습니다.
        책 Fomenko는 매우 흥미롭고 설득력 있고 유익합니다.
        1. 톰케트
          톰케트 2 11 월 2013 15 : 39
          -1
          하지만, 나는 얄프의 숭배 때문에 광합성이 독점적으로 몸에 있다는 것을 이해하며, 당신이이 모든 것 위에 있다고 말한 것처럼)) 글쎄, 누군가와 나의 캄프 (Kampf)는 읽혀지고 매우 흥미롭고 유익하고 유익한 것으로 간주한다. 이것은 모든 사람이이 물건을 사랑해야한다는 것을 의미하지 않습니다.
          1. Corsair5912
            Corsair5912 2 11 월 2013 15 : 56
            +1
            제품 견적 : tomket
            하지만, 나는 얄프의 숭배 때문에 광합성이 독점적으로 몸에 있다는 것을 이해하며, 당신이이 모든 것 위에 있다고 말한 것처럼)) 글쎄, 누군가와 나의 캄프 (Kampf)는 읽혀지고 매우 흥미롭고 유익하고 유익한 것으로 간주한다. 이것은 모든 사람이이 물건을 사랑해야한다는 것을 의미하지 않습니다.

            내 캄프 (Mine Kampf)에 관해서는 이것이 혐오 스럽지만 설득력 있고 유익한 내용을 좋아하는 것이 공평합니다. 총통이 완전한 쓰레기 였는지 그리고 당신은 그가 어떤 상황에서도 소련을 공격했을 것임을 알았을 것입니다.
            광합성에 관해서는, 당신은 그것이 엽록소가 필요하다는 착각을하게되고, 내 혈액에서 그 유사체는 헤모글로빈입니다.
            일화 :
            식물학 레슨에서 Marivanna - 어린이, 꽃은 식물을 재현하는 기관입니다.
            리틀 조니, 화난 - 전에는 말할 수 없었어요? 나는 그들을 냄새 맡았다.
          2. 발티카 -18
            발티카 -18 2 11 월 2013 17 : 11
            -2
            제품 견적 : tomket
            jalbog 숭배의 미덕에 의해

            Вообще-то,Даждь-богу,то есть дающему.Для примера в христианской молитве "Отче наш" слова есть:"Хлеб наш насущный даждь нам днесь".Вообще тема сравнения христианства и язычества очень интересна и здесь русский язык выступает очень сильным помощником.Возьмём языческую троицу:Даждь-бог,Коло,Хорс.С Даждь мы выяснили,что это дающий,но не имя.Христос без огласовок записывается ХРС,Хорс записывается так же.На Руси с древних времён очень популярен Николай-Чудотворец.Якобы "греческое" имя Николай,приставка ни-,корень -кол-,окончание -ай.То что корень -кол- сомнений нет,так как существует проверочное слово Коля.Приставки ни-,не- означают отрицание.То есть имеем Николай это не Коло,не бог.Но другое название Коло,Коляда.Имеем имя Коля.У язычников встречается так же имя Перун,но это урезанная версия слова первун,первый,та же схема,что и со словами "вострый","вугол","вьюноша",только в середине слова.Интересна так же имя Владимир(Володя).Ведь в имени Володя сейчас твёрдое -д-,а когда-то применялся дифтонг -дз-.То есть звучание было Володзя-Волозя-Волося.Созвучно с ещё одним языческим богом Велесом,так называемым скотьим богом.И ведь в имени Володя корневая -вол-.Но ведь вол крупный рогатый скот.Семантика очевидна.
            따라서 러시아어는 정말 위대하고 강력합니다. 세심한 분석을 통해 일부 문제를 밝혀 내고 역사와 신학에서 고전을 충격에 빠뜨릴 수 있습니다.
            1. 톰케트
              톰케트 2 11 월 2013 17 : 15
              +3
              러시아어에 대한 강연에서 교수법에 대해 말하면서 어깨를 으 sh하고 무엇이든 생각할 수 있다고 말했다.
              1. 발티카 -18
                발티카 -18 2 11 월 2013 17 : 42
                +1
                Придумать можно один раз,два,три...Но постоянно и когда эти "придумки" образуют систему.Русский язык тем и хорош,что с веками он не теряет своей смысловой значимости.Что бы убрать этого свидетеля лживости истории цивилизации нужно уничтожить носителя этого языка,народ.Это одна из причин,а может быть и главная по которой нас на протяжении веков стараются уничтожить.
              2. 발티카 -18
                발티카 -18 2 11 월 2013 18 : 04
                -1
                제품 견적 : tomket
                당신은 아무것도 생각할 수 있습니다.

                그런데 알렉산더, 우리는 오늘 아이디어를 떠 올릴 것입니다. 오늘날 기독교인 휴일 드미 트로프가 토요일에 죽어가는 친척들을 기념하는 것이 관례입니다. , 슬라브의 죽은 조상 이후로, 그들은 매우 존경을 받았을뿐만 아니라.
                그는 몇 세기 동안이 휴가를 축하했으며 로마 총독이 있었습니까?
  16. knn54
    knn54 2 11 월 2013 13 : 44
    +4
    문제는 복잡하다.
    В "посадском списке", от 1380 г. Пересвет указан домовладельцем в Брянске, т. е послушником Троице-Сергиевого монастыря в 1380-том он не мог быть.
    Родион Ослябя в аутентичных источниках нигде, кроме "жития Сергия Радонежского" не указывается, как инок. В одном из списков встречается Ослябя без указания имени, записан, как сотник. Хотя он мог принять монашеский постриг с именем Андрей в 1379 или 1380 годах.
    페리 베트의 위업이 쿨리 코보 전투의 이야기에서 즉시 영광스럽게된다면, 가장 오래된 알려진 이야기는 Oslyab에 대해 침묵합니다. 그의 이름은 쿨리 코보 지역에서 사망 한 사람들의 연대기에 포함되지 않았으며, 타락한 총회에서도 발견되지 않았습니다. 스님 전사를 서사시적인 영웅으로 묘사 한 자돈 쉬 차니 만만이 알렉산더 페레스 베트뿐만 아니라 안드레이 오실 리아 비와 그의 아들 야곱과의 전투에서 죽음에 대해 이야기합니다. Peresvet과 Oslyaby의 죽음에서 "Mamaev 전투의 이야기"라고 말합니다.
    그리고 Dmitry Donskoy와 Radonezh의 Sergius와의 관계는 매우 복잡했습니다. Sergius의 제자가 수도권에 포스트 인 Suzdal Bishop Dionysius는 Dmitry Donskoy에 의해 체포되었습니다. 그리고 세르지오의 두 번째 피난처 인 메트로폴리탄 사이 프리 안은 일반적으로 교회에서 드미트리 돈스코이를 저주하고 파문했다. 사실, Kulikovo 전투 후 그는 마음을 바꿨습니다. 승자는 심사되지 않았습니다.
  17. 댓글이 삭제되었습니다.
  18. crbvbyjr
    crbvbyjr 2 11 월 2013 14 : 50
    0
    누가 누가 역사와 관련이 있을지 결정합니다.
  19. Corsair5912
    Corsair5912 2 11 월 2013 15 : 01
    +1
    이 기사의 저자는 특히 알렉산더 페레스 베 (Alexander Peresvet)와 안드레이 오 실바 야 (Andrei Oslyabya)가 승려, 신화라는 일반적으로 받아 들여지는 의견을 증명하려고 노력하고있다. 저자는 600 세의 역사적 전통을 전복하려는 목표를 세웠으므로, XIX-XX 세기 (N. M. Karamzin, S. M. Solovyov, S. F. Platonov 등)의 저명한 사학자들의 작품에 모셔져 있기 때문에, 심각한 연구, 과학 문학에 대한 지식을 기대하는 것은 자연스러운 일이다 소스 분석 및 정확한 링크.

    Это не заметка, а книга "Язычники крещеной Руси. Повести Черных лет", автор не "тщится" ниспровергать, он убедительно высказывает свою точку зрения.
    Как закрепляется "традиция" и чего стоят труды "выдающихся историков" мы воочию наблюдаем на примере новой истории СССР. Наглое враньё и клевета на советский народ при живых свидетелях легко принимается и поощряется официальной властью.
    Oslyabya와 Peresvet이라는 이름은 분명히 이교도이며, Prozorov는 아무것도 증명할 필요가 없습니다.
    개인적으로 나는 결코 나의 이교도 조상을 포기하지 않을 것이고 그들의 신과 믿음이 유태인 목수의 부활에 대한 믿음보다 더 나쁘다는 것을 결코 인정하지 않을 것이다.
    그들은 태양 - Dazhbog의 손자들이라고 생각했고 옳았습니다. 태양의 온기와 빛은 지구상의 생명체 존재에 필수적입니다. 우리의 위대한 증조부의 이교도는 위대한 전사이자 창조자였으며 제사장은 그들을 모욕 할 권리가 없습니다.
    Gundyaev 잘못!
    1. 톰케트
      톰케트 2 11 월 2013 15 : 18
      0
      그런데 알렉산더와 안드레이의 이름은 꽤 기독교적인 인물인데, Matroskin이 말한 것과 같은 이름 인 Peresvet입니다. 그건 그렇고, 왜 Dzhalbog는 이교도를 사랑할 것이기 때문에 온정의 의미에서 그의 백성에게주는 작은 은혜가 무엇입니까? 그래서 우리는 브라질을 가질 것이고, 의붓 자식들에게 불행해질 것입니다.
      1. Corsair5912
        Corsair5912 2 11 월 2013 16 : 06
        -1
        제품 견적 : tomket
        그런데 알렉산더와 안드레이의 이름은 꽤 기독교적인 인물인데, Matroskin이 말한 것과 같은 이름 인 Peresvet입니다. 그건 그렇고, 왜 Dzhalbog는 이교도를 사랑할 것이기 때문에 온정의 의미에서 그의 백성에게주는 작은 은혜가 무엇입니까? 그래서 우리는 브라질을 가질 것이고, 의붓 자식들에게 불행해질 것입니다.

        Советую вам прочитать книгу Прозорова - "Язычники крещёной Руси", там обо всём сказано, и об именах, и о фамилиях, и о прописке.
        Dazhbog은 은퇴했고, 이제는 예수 그리스도 께서 모든 것을 담당 하시고 동료 종족에게 더 많은 열정을 주시기 위해 노력합니다. 그들은 마침내 시들해질 수 있고 두 번째 사해가 나타납니다.
      2. Setrac
        Setrac 4 11 월 2013 04 : 34
        -1
        제품 견적 : tomket
        그건 그렇고, 왜 당신의 Jalbog는 따뜻함의 의미에서, 그가 이방인을 사랑했다면 브라질이 우리와 함께하고 스텝 슨에 불만을 품을 것입니다.

        당신은 나쁜 예 (브라질)를 주었고, 과도한 열은 부족만큼 나쁩니다. 뼈의 열기는 깨지지 않습니다. 북부 사람들이 생각해 냈으며, 남부 사람들은 그러한 어리 석음을 반복하지 않을 것입니다.
  20. Ivanovich47
    Ivanovich47 2 11 월 2013 15 : 30
    +4
    Не понятны стремления некоторых граждан пытаться опорочить прошлое России, отыскивать "сенсационные" фактики, 역사 과학에 의해 입증 된이 사건이나 그 사건의 진로를 반박하는 것. Кроме презрения такие люди ничего не заслуживают. Вызывает сожаление, что бред таких "историков" разносят по свету некоторые граждане.
    1. Setrac
      Setrac 4 11 월 2013 04 : 40
      -1
      제품 견적 : Ivanovich47
      역사 과학에 의해 입증 된 특정 사건의 진로를 반박하다

      당신은 적어도 그러한 과학적 방법이 입증 된 것에 관심을 갖습니다. 17-18 세기에 연대기를 쓴 사람들이 어떤 과학을 인도 했습니까?
  21. 마카로프
    마카로프 2 11 월 2013 18 : 56
    +1
    제품 견적 : tomket
    불행히도 코페르니쿠스 없이는 가톨릭 이후 두 사람을 태워 버렸습니다.


    그렇습니다. 그는 침대에서 뇌졸중으로 사망했습니다.
    1. 톰케트
      톰케트 2 11 월 2013 20 : 10
      0
      Giordano Bruno의 개정, Copernicanism는 코페르니쿠스의 죽음 이후 백 년 후에 가르침으로서 만 비난 받았다.
  22. EdwardTich68
    EdwardTich68 2 11 월 2013 20 : 01
    +1
    옛날에는 수도원들만이 정보를 전달할 능력이 있다는 사실에 비추어 볼 때
    그리고 인구의 나머지는 아마 노브 고로드 공화국을 제외하고는 완전히 문맹이었습니다.
    진실과 아주 흡사하다.
    1. Corsair5912
      Corsair5912 2 11 월 2013 21 : 50
      0
      제품 견적 : EdwardTich68
      옛날에는 수도원들만이 정보를 전달할 능력이 있다는 사실에 비추어 볼 때
      그리고 인구의 나머지는 아마 노브 고로드 공화국을 제외하고는 완전히 문맹이었습니다.
      진실과 아주 흡사하다.

      침례가 있기 훨씬 전에, 러시아 전역에 아이들이 읽고 쓰도록 가르친 학교가있었습니다.
      마술사, 왕자, 전사, 상인, 장인, 대부분의 농민들은 필연적으로 학식이있었습니다. 거대한 러시아의 모든 도시에서 주인이 서명 한 도자기, 대장장이 및 기타 제품이 만났다.
      서유럽에서 수도승들만 편지를 읽을 수있는 어두운 시대가있었습니다.
      프라하와 레 겐스 부르그를 거쳐 긴 여행을 떠난 안나 야로 슬라브 나 (Anna Yaroslavna)는 랭스 (Reims)시에 도착했다. 그녀의 아버지에게 보내는 편지에서 그녀는 이렇게 썼다. "당신은 저에게 어떤 야만적 인 나라를 보냈습니까? 여기 주거는 어둡고 교회는 추악하며 매너는 끔찍합니다. " 그러나 연대기에 따르면 Henry는 5 월 19에서 Anna와 1051을 정말 좋아했으며 장엄한 결혼식이있었습니다.
      그 당시의 프랑스 문서에는 남편의 서명과 함께 슬라브 문자 "Anna Rina"(앤 여왕)도 있습니다. 안나의 놀라운 정치적 능력에 놀라는 교황 니콜라스 2 세는 편지에 다음과 같이 썼다.
      "당신의 미덕에 관한 소문, 즐거운 소녀가 우리 귀에 들렸습니다. 우리는이 아주 기독교 국가에서 열렬한 열정과 훌륭한 마음으로 당신의 왕 의무를 수행하고 있음을 큰 기쁨으로 들었습니다."
      1. EdwardTich68
        EdwardTich68 2 11 월 2013 23 : 10
        0
        우리는 침략 후의 시간에 대해 이야기하고 있습니다.
    2. Setrac
      Setrac 4 11 월 2013 04 : 41
      -1
      제품 견적 : EdwardTich68
      옛날에는 수도원들만이 정보를 전달할 능력이 있다는 사실에 비추어 볼 때

      이제 수도원이이 일을하지 않고 연대기를 지키지 않는 것은 이상합니다.
  23. 1536
    1536 3 11 월 2013 00 : 34
    0
    Знаете, как пишутся диссертации по истории? Новая, не исследованная тема, естественно, требует долгой кропотливой работы в архивах, библиотеках, полной самоотдачи и главное любви к своей Родине, ее народу. Зачем же так мучится? Надо взять тему уже исследованную, которой посвящены сотни печатных работ и, вывернув ее наизнанку, выдать эти свои измышления за последнее достижение научной мысли. Разумеется, этому должны ставиться заслоны в виде ВАК, научных советов университетов. Но нет, там все поставлено на коммерческую основу. И вот уже такой "доктор наук" ходит и поучает всех. Сам удивляется, что его вранье так серьезно воспринимается, но сделать с этим уже ничего нельзя. Самое страшное в этом процессе, что эти идеи проникают в школу. И через 10-15 лет наши дети уже не будут ничего знать о татаро-монгольском иге, об Отечественной войне 1812 года (нашествие двунадесяти языков на Россию сейчас объявляют продолжением французских революционных войн, несших народам Европы "освобождение" от крепостнического рабства). Уйдет в прошлое и память о Великой Отечественной войне 1941-1945 гг., превратившись в изучение "истории второй мировой войны" в основном на африканском театре военных действий. Таким образом, у русского народа сотрут память. У меня предложение в этой связи такое, чтобы остановить этот ужасный процесс уничтожения памяти народа. В Интернете можно создать портал сайтов посвященных реальному, научному отражению русской истории на основе архивных документов, исследований, публикаций. Надо положить конец монополии на исторические исследования нерусскими людьми, или далекими по своему менталитету и образу жизни от русского народа, от его традиций и представлений. Если этого не сделать, то скоро не только "историю" Сталинградской битвы мы будем смотреть в три Д, но вся наша российская история превратиться в одно отрицательное предложение: "Не было никакой российской истории".
  24. EdwardTich68
    EdwardTich68 3 11 월 2013 01 : 01
    -3
    그는 자신의 거짓말이 심각하게 받아 들여져 놀랐지 만 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다.
    러시아 국민은 결코 연합하지 않을 것이며, 우리는 지구에서 1,5 % 밖에되지 않습니다. 가장 중요한 것은이 우울한 시대이므로, 국적의 항공사는 그들의 기원을 잊지 않습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  25. 로스
    로스 3 11 월 2013 04 : 45
    +3
    제품 견적 : Asgard
    논리를 포함하고 기록 보관소에있는 것을주의 깊게 읽으십시오 ...

    우리 유감스럽게도, 사이트 방문자의 대다수는 축구 팬이라는 역사를 언급합니다 ... 여기에있는 논리는 무엇입니까? 교회를 애국 적 세력으로 평가 한 권력자 - 우리는 러시아 역사상 논리적이고 공정한 방식으로 그 역할을 조사하는 것을 절대 허용하지 않고 마음대로 보호합니다.
    물론 정서와 극단은 여기에 필요하지 않지만 정직한 분석을 위해 불편한 사실을 서두르는 것도 쓸모가 없습니다.
    1. 무선 통신 사업자
      무선 통신 사업자 11 11 월 2013 08 : 41
      0
      제품 견적 : 로스
      사이트에 방문하는 대부분의 방문자는 축구 팬으로서의 역사와 관련이 있습니다 ... 여기에있는 논리는 무엇입니까? 교회를 애국 적 세력으로 평가 한 권력자 - 우리는 러시아 역사상 논리적이고 공정한 방식으로 그 역할을 조사하는 것을 절대 허용하지 않고 마음대로 보호합니다.

      이 기사가 논리적 인 연구가 아니 었나요?
      꽤 합리적인.
      그러나 레브 루돌 포 비치 (Lev Rudolfovich)는 이해가 없어도 ROC의 증오에 대해 맹목적으로 행동합니다.
      그리고 사이트의 대다수는 애국적인 사람들입니다. 따라서 신앙과 사람들의 비방자를 싫어합니다.
  26. pawel57
    pawel57 3 11 월 2013 05 : 01
    +3
    모든 종류의 미디어에서 러시아의 역사와 국가에 끊임없이 많은 오물이 쏟아져 나옵니다. 유태인 인 거의 모든 사람들이 주목할 만하다. 유대인들이 왜 이스라엘의 역사를 받아들이고, 러시아인에 대한 오물을 쓰거나 지우지 말아야합니까? 어쩌면 역사적인 고향에 와서 식민지 비용에 대해 생각해야 할 때입니다. 지능의 니트 아래 숨어있는 것처럼 보입니다.
  27. crbvbyjr
    crbvbyjr 3 11 월 2013 14 : 47
    0
    [quote = Ross] [quote = Asgard] 논리를 켜고 Archives의 내용을주의 깊게 읽으십시오 ... [/ quote]
    우리 유감스럽게도, 사이트 방문자의 대다수는 축구 팬이라는 역사를 언급합니다 ... 여기에있는 논리는 무엇입니까? 교회를 애국 적 세력으로 평가 한 권력자 - 우리는 러시아 역사상 논리적이고 공정한 방식으로 그 역할을 조사하는 것을 절대 허용하지 않고 마음대로 보호합니다.
    그것이 바로 많은 사람들이 교회와 사람들을 혼동하는 것입니다. 그리고 내전으로 보여지는 종교적인 사람들의 모습과 사악한 볼셰비키에 대한 두뇌를 need 필요가 없습니다. 수많은 농민들은 제사장들의 운명에 무관심했습니다
  28. 아르 칸
    아르 칸 3 11 월 2013 16 : 01
    +1
    "Сомневающемуся", в Подвиге Иноков, автору, можно посоветовать взять свое произведение с собой когда он пойдет ср..., поскольку процесс, в его верхней части тулова, при написании статьи, схожи.
  29. 유리예요.
    유리예요. 3 11 월 2013 17 : 06
    +1
    그 당시에는 교회 없이는 아무것도 할 수 없었고, 왕자가 반역한다면 교회는이 일을 위해 모든 일을했습니다. 우리의 조상은 믿음이 있다면 누구에게도 신경 쓰지 않았습니다. 이것은 이제 대다수가 황금 송아지를 믿습니다. 성은 세계에 대한 주요 태도 인 Dubinkin 또는 Peresvet 일 수 있습니다. 어쩌면 깊은 곳에서 조상들에게기도하며, 그들의 믿음은 나의 믿음 일 것입니다.
  30. crbvbyjr
    crbvbyjr 4 11 월 2013 22 : 09
    0
    NOBODY DOUBT 과다 노출이라는 의심에서 당신은 의심스러운 스님처럼 사소한 것만 의심 할 것입니다.
  31. 아작
    5 11 월 2013 11 : 52
    +1
    제품 견적 : Corsair5912
    제품 견적 : tomket
    진보와 함께 정교회의 투쟁 중 적어도 한 가지 사례를 가져 와서 전체 진실을 말하면서 주저하지 말고 물어보십시오! 불행한 코페르니쿠스가 없었 으면 좋았을뿐입니다. 그 카톨릭 신자는 한때 당연히 둘을 불태 웠습니다.

    콜 코페르니쿠스 (Kohl Copernicus)는 화상을 입지 않았고, 천문학적 발견을 발표하지 않았다. 그는 1543 년, 70 년에 뇌졸중으로 사망했습니다.
    1600에서 Giordano Bruno는 Copernican 태양 중심 시스템을 홍보하기 위해 52에서 불타 버렸습니다.
    성직자의 범죄 목록을 즐기고 싶다면 사이트를보십시오.
    http://s409382223.initial-website.com/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF


    %D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD/



    유럽 ​​기독교 입국 중
    KNLLX 13 MILLION 남자, 그 (것)들 5 수백만 여자!

    러시아 침례를 겪으면서 크리스천들은 살해 당했다.
    9 MILLION 남자.

    그리스도인은 십자가 재판에서 죽임 당했다.
    30 MILLION 남자.


    그리고 러시아 침례 중에 9 백만 명이 사망 한 출처에 대한 출처 또는 언급은 어디에 있습니까? 왜 10 천만 명이 아닌 1 명이 아닌가, 그들은 디지털 수치의 출처를 어떻게 계산 했습니까?
    과학자 (Vernadsky 및 Tikhomirov 포함)의 추정에 따르면 10 세기에서 13 세기 사이에 약 4-5 백만 명의 사람들이 러시아에 살았습니다 (유명한 고고학 유적지 수 + 탐지되지 않은 사이트에 대한 수정).
  32. 댓글이 삭제되었습니다.
  33. 아작
    5 11 월 2013 13 : 23
    -1
    [quote = crbvbyjr] [quote = Ross] [quote = Asgard] 논리를 켜고 Archives의 내용을주의 깊게 읽으십시오 ... [/ quote]
    우리 유감스럽게도, 사이트 방문자의 대다수는 축구 팬이라는 역사를 언급합니다 ... 여기에있는 논리는 무엇입니까? 교회를 애국 적 세력으로 평가 한 권력자 - 우리는 러시아 역사상 논리적이고 공정한 방식으로 그 역할을 조사하는 것을 절대 허용하지 않고 마음대로 보호합니다.
    그것이 바로 많은 사람들이 교회와 사람들을 혼동하는 것입니다. 그리고 내전으로 보여지는 종교적인 사람들의 모습과 사악한 볼셰비키에 대한 두뇌를 need 필요가 없습니다. 수많은 농민들은 제사장들의 운명에 무관심했다.
    Вроде бы и так, да не совсем... Прочитайте про "обновленцев" и "живую церковь", которую усиленно продавливали большевики в 20-х годах, удивительную мужественность проявили нелюбимые многими форумчанами высшие иерархи Русской Православной Церкви. А по поводу равнодушия - неравнодушия людей к церкви - история говорит сама за себя: не пережила бы церковь советскую власть, не имей она опоры в народе.
    1. 무선 통신 사업자
      무선 통신 사업자 11 11 월 2013 08 : 25
      0
      죄송합니다, 실수로 빼기.
      나는 프로파일에 들어갔다.
  34. 무선 통신 사업자
    무선 통신 사업자 11 11 월 2013 08 : 34
    0
    이 본문을 읽으면 무능력은 우리 시대에 유행한다는 믿음으로 강화됩니다. 많은 사람들의 시각에서 논리와 논증은 오랫동안 그 중요성을 잃어 가고 있습니다. 이 기사가 매우 인기가 있었기 때문에 단지 하나의 깜짝 놀랄만하고 스캔들이있었습니다.

    Да, так оно и есть. Озар Ворон из тех "историков", которые выдёргивают отдельные фразы в угоду заказчику, примешивая полуправду и откровенную ложь.
    По его же опусам, оказывается, что Преподобный Сергий Радонежский и Преподобный Серафим Саровский тоже являются... языческими жрецами, которых церковь "примазала" к себе.
    정신 착란!
    Peresvet이 Alexander라고 불렀다는 사실조차도 그들이 출생시에 그에게 기독교 이름을 주었다고합니다.
  35. Feodociy doroga
    Feodociy doroga 16 11 월 2017 04 : 27
    0
    Статья рассчитана на идиотов? <!--filter:<!--filter:автор-->автор-->автор-->автор<!--/filter-->-->автор<!--
    /filter-->, поклонник еврейской религии из Израиля - Христианства, иеромонах Иов (Гумеров), нагло лжёт, рассчитывая, что 99% христонутых не имеют своих мозгов и никогда не проверят его ложь. Например 1. на утверждение, что нет ни одного свидетельства современников Пересвета, которые бы Пересвета называли иноком, этот Гумеров, нагло и лживо приводит как доказательство Никоновскую летопись, но не пишет, что она была составлена 150 лет после Куликова поля., а потому не является свидетелем битвы Пересвета. 2. С той же наглой ложью, Гумеров приводит "Задонщину" которых 4 списка. И в самых ранних 2 списках , написанных меньше чем 100 лет спустя куликовской Битвы, Пересвет упоминается не как инок, в схиме, а наоборот, как воин-язычник, в доспехах, говорящий о самоубийстве, как язычник, что в корне противоречит христианству и монашеству. Но еврейские изТОРЫки, нагло и лживо, задуривая простаков словоблудием, что типо "с давних времен принято давать реконструкцию текста “Задонщины” на основе сравнительного анализа всех списков памятника , в основу существующих научных изданий «Задонщины» , почему-то положили не ранние два списка, которые были ближе к битве Пересвета, а именно самый поздний список (Ундольского ) написанный 300 лет спустя? То есть ложь официальной изТОРЫи и попов просто не имеет границ. 3. Далее Гумеров приводит в пример летопись "сказание о Мамаевом побоище", но опять умалчивает, что и эта летопись написана более 100 лет спустя после Битвы Пересвета, а потому не есть свидетелем этого события.
    4. Radonezh의 Sergius의 삶에서 주장 된 Shimon Peresvet와 그의 형제 Oslyabli와 같은 사건이 전투로 보내지는 사건에 대한 언급이 없다는 사실은 이것이 심각한 증거 이상이지만 Gumerov는이 눈부신 사실을 중요하지 않은 사건으로 설명하려고 시도합니다. 모든 사람은 그의 거짓말을 믿어야합니다.
    5. 구메 로프는 N.M.의 공식 멤버의 권한을 말합니다. Karamzina, S.M. 솔로 비에프, SF Platonova et al. 이와 관련하여, Yuri Dolgoruky가 모스크바의 창시자임을 우리에게 가르쳐 준 것은이 인물이라는 것을 상기하고 싶습니다. 그러나 캐서린 II는 러시아 국가 사에 관한 노트에서 예언 올렉이 9 세기에 모스크바를 설립했다는 증거를 인용한다. 그리고 Catherine II보다 더 많은 출처, 연대기 및 기록 보관소에는 전 세계에 단일 연구원이 없었습니다. 그러나 그들의 유대 공동체의 수도를 설립하기 위해 타티시 체프-카 람진-클레 우 체프 스키-솔로 비 예프의 유태인 유대인들은 모스크바에서 260 년을 끊기로 동의했다. 이와 관련하여 나는 "스마트 유태인에 대한 미스테리와 러시아가 왜 사악한 제국인가?"를 살펴 보라고 권합니다. 타타르 몽골 요크에 대한 https://kolovrat2017.livejournal.com/906.html 신화. 스키타이 인, Alans, Sarmatians 및 Huns는 누구입니까? https://kolovrat2017.livejournal.com/1310.html 기독교 범죄의 연대기 슬라브에서 희생에 대해 거짓말 https://kolovrat2017.livejournal.com/1103.html