군사 검토

키르기즈스탄과 우즈베키스탄 국경 : 논쟁의 여지가있는 토지와 유화에 대한 전망

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키르기즈스탄과 우즈베키스탄 국경 : 논쟁의 여지가있는 토지와 유화에 대한 전망키르기즈스탄과 우즈베키스탄 국경에 새로운 갈등이 생겼다. 그 중 한 명은 BBC 방송을 방송하는 TV 탑이었습니다. 그리고 아주 최근에 공화국은 분쟁의 대상이 된 영역에 위치한 유정을 공유하지 않았습니다.


키르키즈스탄 - 우즈베키스탄 국경에서의 갈등은 드문 일이 아니다. 때로는 총기 난사, 사망, 폭동을 낳습니다. 한편, 가까운 장래에 이러한 갈등 상황이 바뀔 수 있습니다. 키르기즈스탄이 세관 (그리고 미래의 유라시아 연합) 연합에 가입 한 후, 타슈켄트는 CSTO의 회원국 인 연합국 중 하나를 다룰 예정이다.

TV 탑을 소유 한 사람

당시 대결의 원인은 키르기즈스탄의 아크시 (Aksy) 지역의 분쟁 지역에 위치한 중계탑 소속이었다. TV 신호를 증폭시키는이 타워는 Ungar-Too 산에 위치해 있으며 키르기스스탄은 자체와 우즈베키스탄을 고려하고있다. 이 지역의 국경 경계선과 경계는 완료되지 않았기 때문에 양측이이를 주장 할 수 있습니다. 갑자기 헬리콥터로 도착한 우즈벡 국경 경비대의 20 9 월 15이 탑의 인원을 확인하고 그 근처에 두 개의 게시물을 올렸다. 물자를 보호 한 키르키즈 국경 수비대도 도착했다.

이 지역에서 종종 발생하는 국경 경비대들의 행동은 지역 주민들을 집단 (민족적)으로 동원시켰다. 키르기스스탄 Aksy 지역의 Akimat (행정) 건물 근처에 약 150 명의 지역 주민들이 모였습니다. 키르기스 인들 사이에서 우즈벡 국경 경비대가 텔레비전 탑을 점령하고 심지어 사용했다는 소문이 나기 시작했다. 탱크.

양측은 Ungar-Too 산의 영토가 그들에게 속한다고 선언했다. 그러나 그 상태는 아직 결정되지 않았습니다. 키르기스 인터넷 자원 "Vesti.kg"에 따르면 올해의 1959 카드는 키르기즈스탄 영토에 위치하고 우즈베키스탄의 1985지도는 올해의 1967 카드입니다. 이 경우 방송국 자체는 XNUMX 연도부터 유효합니다. 키르기스스탄뿐만 아니라 우간 베니아의 대부분의 남만 (Namangan) 지역에도 방송하는 영국의 라디오 방송국 인 바이비시 (Bi-bi-si)의 송신기가 타슈켄트에서 불만을 낳고있다. 그러나이 문제에 관한 우즈베키스탄의 모든 항의에 대해서는 여전히 답이 없었다.

10 월 2 충돌이 해결되었습니다. 양측은 국경을 철회했으며, 중개탑은 Ungar-Too와 함께 논쟁의 대상이 된 영토로 돌아왔다. 그러나 우즈베키스탄과 키르키즈스탄, 그리고이 지역의 다른 나라들과의 국경 분쟁은 끝나지 않았다.

테두리와 영토

키르기스 - 우즈베키스탄 국경의 총 길이는 1 378 킬로미터입니다. 설명되고 일관된 것은 1007 km이고 371 km (27 % 임)는 논쟁의 여지가 있습니다. 차이로 인해 58 사이트가 생기고 28 사이트는 Ala-Buka 및 Aksy 지역의 영토에만 위치해 있습니다. 소비에트시기의 공화국 간 국경은 행정적인 것이 었으며, 일반적으로 받아 들여지는 구절은 존재하지 않았고, 산악 지형에서 그들을 구분하는 것은 쉽지 않다. 현재 상황은 소련 붕괴 이후 타슈켄트와 비슈 케크간에 정기적으로 발생하는 국경 분쟁의 토대를 만든다.

국경 상충되는 상황 - 끊임없는 현상. 9 월 23에서 키르키즈 국경 수비대는 우즈베키스탄 시민과 부상자 2 명과 함께 배트 켄 (Batken) 지역 카 다미 하이 (Kadamzhai) 지구의 자이드 아릭 (Zide-Aryk) 지역에있는 "키르기즈스탄 영토 깊숙이 침투했다. 신청 사례 оружия 우즈베키스탄 측에서는 치명적인 결과가 드물지 않다. 올해 1 월 우즈베키스탄 국경 수비대는 키르기즈 시민을 사살했다. 키르기즈 시민은 자신의 버전에 따라 밀수 거래를하기 위해 불법적으로 국경을 넘었다. 최근 우즈베키스탄은 키르키즈스탄에 알리지 않고 키르기즈스탄 남쪽의 4 검문소를 일방적으로 폐쇄했다. 국경을 넘을 수있는 강화 된 패스 모드는 우즈베키스탄 시민의 초청 만 받고, 제 3 국으로 향하는 비행기 표나 가까운 친척의 죽음에 대한 소식이 8 월 8에 소개되었습니다.

특히 심각한 문제는 소련에서이 지역의 공화국에 의해 계승 된 영토이다. 전체적으로 페르가나 계곡에는 키르기스스탄, 우즈베키스탄, 타지키스탄으로 나뉘는 8 영토가 있습니다. 키르기즈스탄에는 우즈베키스탄의 페르가나 지역과 관리 상 관련이있는 소크 (Sokh)와 샤키 마단 (Shakhimardan)의 우즈벡 지역이있다. 가장 큰 고립 지역은 352 광장의 영토에있는 Soh입니다. km는 19 정착촌이며 거의 60 천명이 살고 99 %는 타직 인입니다. 그것은 또한 타지키스탄의 Sogd 지역에 속한 Vorukh의 타지크 영토를 소장하고 있습니다. 우즈베키스탄의 키르키즈 바락 마을은 4 광장과 인접 해 있습니다. 킬로미터, 인구는 수백 명입니다. "대도시"의 영역에서 차단 된 고립 된 지역의 경계는 끊임없이 충돌하는 영역입니다.

연초에이 갈등 중 하나가 폭동으로 확대되었습니다. 1 월 6에서 키르기즈 국경 수비대가 자국 영토에 전력 전송 극을 설치하는 것에 불만을 품은 우즈베키스탄의 Khushyar 마을 주민들은 Chibrak의 인접한 키르키즈 마을을 공격했다. 수십 명의 인질을 붙잡아 강제로 그들을 고립 된 영토로 데려 갔다. 이에 대응하여 키르기즈스탄은 우즈베키스탄과 영토를 연결하는 모든 도로를 막았으며 막혔다. 다음날 인질이 풀려 났고 우즈베키스탄 측은 폭동과 도덕적 인 피해로 타격을 입은 차량을 보상하겠다고 맹세했다. 그러나 소크 (Sokh) 주변의 도로는 며칠 동안 계속 차단되어 음식물과 필수품의 가격 상승을 초래했습니다. 또한 소크 주민들은 어려움을 겪었을뿐 아니라 인접한 키르 기스 마을을 우즈베키스탄을 통하는 "본토"와 연결하는 길로 보았습니다.

주기적으로, 고립 된 지역의 경계는 우즈베키스탄을 닫습니다. 따라서 8 월 독립 기념일 (9 월 1) 축하 행사와 관련하여 공화국 당국은 소크와 샤키 마단으로의 여행을 제한하고 키르기스스탄 남부 국경에서 세 개의 검문소를 폐쇄했다. 그 결과, 키르키즈스탄의 고립 된 주민 바락 (Barak) 주민들은 키르키즈스탄을 방문 할 기회를 얻지 못해 문제를 경험하기 시작했다. 키르기스스탄은 고립 된 지역의 문제를 적어도 부분적으로 해결하기 위해 새로운 수송로를 마련하고 있습니다. 9 월에는 소크 (Sokh) 주변 도로 건설이 완료되어 하느님의 마을 주민들이 그 지역을 우회하여 지구 중심부에 도착할 수있게되었습니다.

국경과 고립 지역의 문제는 키르기즈스탄과 우즈베키스탄 및 타지키스탄과의 관계에서 가장 시급한 문제 중 하나이다. 관세 동맹에 가입 한 후, 그것은 공화국의 내부 문제가 아니라 모든 노조 성격을 획득하게 될 것입니다. 경계 통제는 공동 경제 공간의 효율적인 운영을위한 핵심 조건 중 하나입니다. 피할 수없는 것은 특히 키르키즈스탄의 국경 밖의 세관의 창설이다. 연합국은 공화국이 국경 문제를 가져 와서 노동 조합에 가입하기 전에도이 문제를 생각해야한다.
저자 :
원본 출처 :
http://www.odnako.org/
83 의견
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  1. 마카로프
    마카로프 2 11 월 2013 08 : 43 새로운
    +8
    Нельзя допускать, что бы приграничные конфликты между странами из "периодических" превратились в "системные". Не к добру это для ВСЕХ.
    1. 민간인
      민간인 2 11 월 2013 10 : 48 새로운
      +4
      우즈베키스탄은 빈민국이고 여전히 차량에 입장한다. 키르키즈스탄은 올바른 동맹국이다. 그리고 나는 러시아 연방에 투르크 메니스탄을 포함시키는 것을 제안한다. 거기 사람들은 좋은, 온후하고, 돈을 벌기 위해 어디에도 가지 않습니다. 권력을 지닌 일련의 솔직한 바보들만이 사진을 망친다. 자, 석유와 가스는 그 자체로.
      1. 자임란
        자임란 2 11 월 2013 10 : 50 새로운
        +5
        제품 견적 : Civil
        우즈베키스탄은 빈민국이고 여전히 차량에 입장한다. 키르키즈스탄은 올바른 동맹국이다. 그리고 나는 러시아 연방에 투르크 메니스탄을 포함시키는 것을 제안한다. 거기 사람들은 좋은, 온후하고, 돈을 벌기 위해 어디에도 가지 않습니다. 권력을 지닌 일련의 솔직한 바보들만이 사진을 망친다. 자, 석유와 가스는 그 자체로.


        그래, 투르크멘에게 필요한거야? 바지없이 그들을 떠나고 싶니?
        1. 미소
          미소 2 11 월 2013 15 : 41 새로운
          +7
          자임란
          Что значит "тоже"? Кого там еще орды русских колонизаторов ограбили? :))) Каким образом, например,мы сняли штаны с Киргизии? Наверное тем, что постоянно даем им денег? :))) А они у них, кстати, вообще были?:)))
          1. 자임란
            자임란 2 11 월 2013 17 : 37 새로운
            -5
            Я вообще-то про Казахстан. А киргизам хоть и нечего терять кроме своих цепей, но если ТС точно также "положительно" повлияет на их уровень жизни, как у нас, то очередная революция не за горами. =)))
            1. 미소
              미소 2 11 월 2013 18 : 05 새로운
              +7
              자임란
              네, 무슨 말인지 알았습니다.
              우리가 TS에서 그를 받아들임으로써 카자흐스탄에서 바지를 어떻게 벗을 수 있었는지 분명하지 않다는 것을 인정해야합니까? 거기서 뭘 훔 쳤어? 어쩌면 우리나라는 단순히 평등 한 관계를 맺고 있을까요?
              당신이 당신의 동포들을 듣는다면, 그 의견은 극적입니다. 즉, 당신들 사이에도 통일성이 없습니다. 그러나 우리가 바지를 벗고 있다는 진술은 제 생각에는 불합리합니다.

              물론, 나는 Russophobes의 평가를 고려하지 않습니다. 왜냐하면 그들과 러시아와 관련된 모든 것은 ... :)))
              1. Semurg
                Semurg 2 11 월 2013 23 : 00 새로운
                +5
                따옴표 : 미소

                우리가 TS에서 그를 받아들임으로써 카자흐스탄에서 바지를 어떻게 벗을 수 있었는지 분명하지 않다는 것을 인정해야합니까?

                мне не понятно кто эти "мы" которые приняли Казахстан в ТС ? 웃음 До сегоднешнего дня думал что это совместная затея трех президентов а оказывается есть таинственные "мы" которые решают принимать или нет страны в ТС.
                1. 미소
                  미소 2 11 월 2013 23 : 09 새로운
                  +1
                  Semurg
                  :))) 그리고 경우에, 내가 이해할 때 대답 할 가능성이 없습니까? 아니면 대답 할 것이 없습니까? :)))
                  나는 당신의 자부심에 가장 깊은 사과를드립니다 ... 당신이 만족한다면, 질문에 대답하십시오.
                  1. Semurg
                    Semurg 3 11 월 2013 10 : 53 새로운
                    +3
                    따옴표 : 미소
                    Semurg
                    :))) 그리고 경우에, 내가 이해할 때 대답 할 가능성이 없습니까? 아니면 대답 할 것이 없습니까? :)))
                    나는 당신의 자부심에 가장 깊은 사과를드립니다 ... 당신이 만족한다면, 질문에 대답하십시오.

                    по делу это к Зымрану вы с ним дискутировали. За извинение спасибо . Спросил на счет "мы" хотел узнать может новая легенда в России рождается что Казахстан приняли в ТС и он не является одним из основателей ТС (ведь уже есть легенда в России что СССР развалили республики ЦА и Казахстан хотя прошло всего 20 лет и живы очевидцы событий). Если ущемил ваше самолюбие приношу извинения.
                    1. 미소
                      미소 5 11 월 2013 00 : 46 새로운
                      -1
                      Semurg
                      나는 악의적으로 (잘, 해롭고, 나 자신을 도울 수 없다 :))) 잘못하지만 회개했지만 회개했다. 저는이 전설을지지하지 않습니다. 저자는 정의상 어리 석습니다. 당신은 어떤 식 으로든 나를 해치지 않았습니다. 여기. :)))
        2. ultra
          ultra 2 11 월 2013 23 : 53 새로운
          +2
          제품 견적 : Zymran
          바지없이 그것들을 남기고 싶습니까?

          우리는 바지없이 당신을 떠났고이 슬픈 사건은 언제 일어 났습니까?
      2. 배회자
        배회자 2 11 월 2013 14 : 32 새로운
        +2
        그러나 투르크멘 스는 이미 귀하의 제안에 동의 했습니까? 이미 러시아에있는 수백만의 우즈베크 어, 키르기스 어 및 타지크 스가 충분하지 않습니다. 더 많이 원하십니까? 좋은 투르크멘만으로는 행복을 완성 할 수 없었습니다 ...
      3. 시베리아 독일어
        시베리아 독일어 2 11 월 2013 19 : 35 새로운
        +1
        투르크 메니스탄을 포함시킬 수있는 사람-미국인도 중국에 이익을주지 않을 것입니다
        1. Guun
          Guun 3 11 월 2013 09 : 54 새로운
          -1
          그들 자신은 원하지 않을 것입니다. 키르기스스탄에 기뻐하십시오. 기꺼이 러시아의 일부가 될 것입니다. 그러나 필요합니까? =) 개인적으로 거부했습니다.
        2. Guun
          Guun 3 11 월 2013 09 : 54 새로운
          0
          그들 자신은 원하지 않을 것입니다. 키르기스스탄에 기뻐하십시오. 기꺼이 러시아의 일부가 될 것입니다. 그러나 필요합니까? =) 개인적으로 거부했습니다.
  2. TAIM
    TAIM 2 11 월 2013 08 : 56 새로운
    +1
    우리는 키르기즈 족에게 무기를 XNUMX 억 달러에 옮길 것입니다. 물론 키르기즈 군대의 전투 효율성은 의심의 여지가 있습니다. 의뢰
    1. 미 가리
      미 가리 2 11 월 2013 10 : 25 새로운
      -1
      여기 우리는 개들처럼 서로 가파른 동맹국입니다.
      1. IRBIS
        IRBIS 2 11 월 2013 13 : 06 새로운
        0
        제품 견적 : Migari
        여기 우리는 개들처럼 서로 가파른 동맹국입니다.

        Возникает вопрос: зачем нам такие "союзники" с такими проблемами? Да и "союзники" ли они или решили на чужом хребте в рай въехать?
      2. 시베리아 독일어
        시베리아 독일어 2 11 월 2013 19 : 38 새로운
        -1
        저와 마이너스에 침을 뱉지 만-서로 더 많이 gna 을수록 우리가 가진 문제는 줄어 듭니다
        1. SSR
          SSR 2 11 월 2013 21 : 44 새로운
          +1
          나는 무슨 말을하는지에 대해 침을 뱉었다. 문제는 무엇이며 그 문제는 어떻게 도움이 될 것인가? 발트해 연안국, 코카서스 사람, 아시아 인, 우크라이나 불가리아 인, 폴란드 인 슬라브 인들이 물게 놔두고 죽이지 만 우리 모두 좋은가요? 당신은 포퓰리스트 넌센스를 게시합니다. 블라디미르 모노 마크시 (Vladimir Monomakh) 당시 러시아와 유럽에서 도덕의 감소가 기록 된 후 루스는 무너졌다. 추신. 40에서 64까지의 러시아 L. Gumilyov의 형성 p.
          단어 미안 가젯 왜곡.
          1. Setrac
            Setrac 2 11 월 2013 22 : 21 새로운
            -4
            제품 견적 : SSR
            40에서 64까지의 러시아 L. Gumilyov의 형성 p.

            Gumilev는 그 먼 시대에 살았습니까? 그가 우리와 공유 한 것이 얼마나 귀엽습니까? 이벤트 버전또한 잘못된 버전입니다.
  3. vlad.svargin
    vlad.svargin 2 11 월 2013 09 : 15 새로운
    +3
    Пограничные споры в Ферганской долине никак нельзя считать локальной проблемой. Ситуация здесь затрагивает интересы сразу трех государств и, по сути, предопределяет обстановку во всей Средней Азии. Увы, межнациональные отношения в регионе далеки от идеальных. В 1989 году в Aндижане вспыхнули еврейские погромы – и в этом же году из Ферганы были изгнаны турки-месхетинцы. В 1990 и 2010 гг в Оше и Джалал-Абаде произошли кровавые столкновения между узбеками и киргизами. В такой напряженной ситуации даже небольшой пограничный спор может привести к серьезному конфликту".("Ферганская долина: новый виток пограничных войн?"Обозреватель РОСБАЛТа Игорь Ротарь)

    또한 12 년 1996 월 XNUMX 일 CIS 국경 군 간의 협력에 관한 협정은 아직 몰도바 아제르바이잔이 서명하지 않았으며, 투르크 메니스탄 и
    우즈베키스탄. 이 협정은 1) 안정성, 2) 안보, 3) 불가침성, 4) 경제 및 통관 공간을위한 조건 조성, 5) 마약 밀매와의 효과적인 싸움 보장, 6) 계약에 근거한 국경 갈등의 평화로운 해결 법적 근거 등
    Как видим лидеры Туркмении и Узбекистана видимо заинтересованы в "этих событиях" если не желают присоединится к Соглашению и решить все мирно. Вопрос только какую они выгоду ищут из этих событий?
  4. 고행의
    고행의 2 11 월 2013 09 : 20 새로운
    +6
    그렇습니다. 국경 경비대 사이에는 끊임없이 충돌이 있습니다. 두 명의 복장이 만나서 누가 보스인지 알아 내기 시작합니다. 그런 다음이 사건은 종종 치명적인 촬영으로 끝납니다. 그리고 2013 년 XNUMX 월에 또 한 차례의 분쟁이 발생한 후, 소크의 우즈벡 영토는 지역 주민들의 치열한 문제와 포 그롬으로 발전합니다. 키르기즈 어와 우즈벡 인 사이의 분쟁은 외국 영토에 위치한 것으로 추정되는 전기 기둥에 대해 제기되었습니다.

    우즈베키스탄의 카리 모프 대통령은 키르기스 정부를 일종의 신생 기업으로 인식하고 있는데, 이들은 "외부 간섭"의 결과로 자리에 섰다. 또한, 최근 우즈베키스탄의 외교 정책은“미국계 미국인”으로 묘사 될 수 있지만, 키르기스스탄은 우선 러시아와의 관계를 구축하려고 노력하고 있는데, 이는 러시아가 우즈벡의 이익을 고려하지 않고 키르기스 인을위한 수력 발전소 건설을 비난하는 카리 모프를 분명히 귀찮게한다.

    우즈베키스탄과 키르기스스탄의 갈등의 원인은 무엇입니까?
    1. SSR
      SSR 2 11 월 2013 11 : 17 새로운
      +5
      Первая причина это каримов вторая причина то что узбеки новоявленное само образование разных этнических групп которых пытаются "великокактоеготам" объединить сплотить и управлять. В 60-е года в Ташкенте 40% населения говорили на казахском.
      1. 아산 아타
        아산 아타 3 11 월 2013 12 : 05 새로운
        +6
        20 대 소비에트 정부는 우즈벡 언어 (타직 반)의 페르가나 방언을 공식적으로 확립했습니다. 그 후 우리는 그 말을 이해하지 못했고, 그 전에 터키어를 말하기 전에 카자흐어와 밀접하게 관련되었습니다.
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 2 11 월 2013 11 : 25 새로운
      +1
      따옴표 : Ascetic
      우즈베키스탄의 카리 모프 대통령은 키르기스 정부를 일종의 신생 기업으로 인식하고 있는데, 이들은 "외부 간섭"의 결과로 자리에 섰다.

      그들은.
  5. 바시 야
    바시 야 2 11 월 2013 09 : 37 새로운
    -4
    Не понимаю, почему эти, не существовавшие ранее, "государства" самовольно делят Нашу землю?
    1. 투르 쿠 스탄
      투르 쿠 스탄 2 11 월 2013 10 : 21 새로운
      +5
      당신의 나라는 언제부터?

      Tien Shan 산기슭의 산간 함몰 인 Ferghana Valley는 서쪽에서 동쪽으로 최대 300km, 북쪽에서 남쪽으로 최대 170km에 이르는 중앙 아시아의 주요 농업 지역 중 하나입니다. XNUMX 개의 자동차 도로 (Ferghana-Tashkent, Fergana-Khujand, Osh-Bishkek 및 Osh-Khorog) 도로와 하나의 철도 노선 (Ferghana-Khujand)이 계곡을 외부 세계와 연결합니다.
      계곡의 평원은 우즈베키스탄 공화국에 포함되어 있으며 안 디잔, 나 망간, 페르가나 지역으로 나뉘어져 있으며,이 지역은 4,3 %의 영토를 차지하며 전체 우즈베키스탄 인구의 27,2 %를 차지합니다. 농촌 거주자는 인구의 60-80 %를 차지합니다).
      중앙 아시아 지역의 1 %에 약 백만 명의 사람들이 살고 있으며, 이는 중앙 아시아 전체 인구의 12 분의 100 이상입니다. 평균 인구 밀도는 전체적으로 약 2 명 / km350이며 계곡 평평한 부분에서 2 명 / km500 이상 (우즈베키스탄 안 디잔 지역에서는 인구 밀도가 2 명 / km2013를 초과합니다). 전문가의 추정에 따르면 15 년 Ferghana Valley의 인구는 XNUMX 천 XNUMX 백만 명에 이릅니다. 큰 어려움을 겪고있는 우즈베키스탄 정부는이 지역의 인종 간 갈등을 억제합니다. 이러한 갈등이 커진 결과를 상상해보십시오.
  6. andruha70
    andruha70 2 11 월 2013 09 : 48 새로운
    +7
    그중 하나의 이유는 BBC를 방송하는 TV 타워였습니다.
    이 탑을 비비시와 함께 철거하십시오. 그 자리에서 레크리에이션 공간을 만들고 일주일 동안 회전식으로 양쪽에 국경 경비대를 배치하십시오. 음료수 그리고 문제 없습니다 눈짓
  7. 아나 톨 클림
    아나 톨 클림 2 11 월 2013 10 : 05 새로운
    +6
    키르기즈 어와 우즈베크 인이 그레이트 투란의 아이디어에서 영감을 얻고 싶지 않더라도 물을 나누고 땅을 파고 서로를 잘라냅니다. 팬 터키 즘, 팬 터키 즘, 담배 따로.
    1. 고행의
      고행의 2 11 월 2013 10 : 14 새로운
      +5
      인용구 : Anatol Klim
      키르기스스탄과 우즈벡 인은 그레이트 투란의 아이디어에 힘을 썼습니다.


      중앙 아시아는 소위 유라시아 공동체에 속한 카자흐스탄과 키르기즈스탄 두 부분으로 나뉘어져있다. 1) 실제로 이슬람 동부에 속한 중앙 아시아.
      키르기스스탄은 유라시아와 이슬람 세계와 중국의 경계가 만나는 나라입니다.
      Поэтому идеей Великого Турана столь разные цивилизации и народы сами проникнуться не могут никак,если извне их кто-нибудь не "проникнет"
      1. 자임란
        자임란 2 11 월 2013 10 : 49 새로운
        +1
        따옴표 : Ascetic
        중앙 아시아는 소위 유라시아 공동체에 속한 카자흐스탄과 키르기즈스탄 두 부분으로 나뉘어져있다. 1) 실제로 이슬람 동부에 속한 중앙 아시아.


        누가 소위를지었습니다. 유라시아 공동체?
        1. 고행의
          고행의 2 11 월 2013 13 : 36 새로운
          +8
          제품 견적 : Zymran
          누가 소위를지었습니다. 유라시아 공동체?


          N.S. Trubetskoy, R. O. Jacobson, G. V. Vernadsky, P. N. Savitsky, N. Alekseev, L. P. Karsavin
          유라시아 공동체 나 문명은 유라시아 지역에 존재하고 공통된 위치, 역사, 문화적 경향에 의해 통합 된 사람들의 전체 수는 비록 기원, 언어, 종교에 따라 다릅니다. 유라시아 (러시아-유라시아) 유라시아 인들은이 영토를 러시아 제국과 소련의 땅과 거의 일치하는 영토라고 불렀습니다. 유라시아 인은
          유라시아 사람들은 유럽인 (슬라브)과 아시아 인 (투란)으로 나뉘 지 않으며, 모두 유라시아 인입니다. 유라시아주의 이론의 창시자들은 러시아 사람들 자체의 비 유럽, 유라시아 특성을 보여주기 위해 많은 노력을 기울였습니다. 로마노프 시대에 서구주의 개념의 영향으로 등장한 러시아 공식 공식 역사와는 달리, 유럽인을 제외하고 러시아인의 다른 정체성을 제외하고 러시아인을 동부 슬라브만으로 인도했다. 유라시아 인은 러시아인의 뿌리 인“투 라니아 인”을 지적했다. 유라시아 인들은 슬라브어, 투르크어, 핀 노우 그릭, 심지어 몽골의 혈류뿐만 아니라 러시아인의 정맥에서 러시아어는 타타르 차입으로 가득 차 있으며 러시아 정치 전통은 유럽인조차도 유럽인만큼 동유럽, 아시아, 러시아 종교-동부로 인식되지 않는다고 지적했습니다. 기독교, 정교회는 서방 기독교보다 더 신비 롭고 비이성적이며 이것은 동방의 종교를 생각 나게한다. 유라시아 인들은 러시아인들이 서구주의 사상의 포로를 제거하고, 유럽인이 아니라는 것을 인식하고, 유럽에서 아무도 동방 민족과의 친밀감을 받아 들여 정치에서 진행하지 않을 것이라고 믿었다.
      2. de_monSher
        de_monSher 2 11 월 2013 11 : 26 새로운
        +2
        중앙 아시아는 소위 유라시아 공동체에 속한 카자흐스탄과 키르기즈스탄 두 부분으로 나뉘어져있다. 1) 실제로 이슬람 동부에 속한 중앙 아시아.


        А кто придумал т.н. "Исламский мир" или же "мусульманский Восток"? Самому не смешно писать такой идиотизм? *)
        1. 고행의
          고행의 2 11 월 2013 12 : 36 새로운
          +1
          제품 견적 : de_monSher
          А кто придумал т.н. "Исламский мир" или же "мусульманский Восток"?


          이슬람 세계 현대 지정 학적 의미에서이 용어는 일반적으로 압도적 인 이슬람 국가카자흐스탄과 키르기스스탄은 그러한 국가에 속하지 않으며 압도적으로 많은 이슬람교도는 없다 (키르기스스탄에서는 75 % 미만, 카자흐스탄에서는 그 이하).
          1. de_monSher
            de_monSher 2 11 월 2013 13 : 55 새로운
            +3
            압도적 인 이슬람 다수는 없다.


            카자흐스탄의 무슬림 비율은 71 %를 약간 넘습니다. 인구의 거의 2/3가 대다수가 아닌 경우, 대다수는 150 %입니까? 또한 내 관찰에 따르면 카자흐스탄 무슬림은 같은 우즈베키스탄의 무슬림보다 훨씬 더 열정적이며 파송에 자유 롭다. 사실과 데이터를 왜곡하지 마십시오. 우즈베키스탄뿐만 아니라 카자흐스탄에서도 종교가 권력이나 대중에게 영향을 줄 수있는 구조로 들어 가지 않도록 다소 엄격한 설정이 있습니다 ...

            당신은, 나에게 보인다, 종종 현실을 위해 당신이 원하는 것을 주려고 노력합니다 ...
          2. de_monSher
            de_monSher 2 11 월 2013 15 : 28 새로운
            +4
            압도적 인 이슬람 다수는 없다 (키르기스스탄에서는 75 % 미만)


            그리고 일반적으로 놀라운 헛소리가 나옵니다. 러시아에서 정교회를 생각하는 사람들의 비율은 70-75 %입니다. 행사 주장하기 위해, 입에서 거품을 찾아서 정교회를 러시아의 국가 종교로 개종시켰다. 그러나 카자흐스탄의 무슬림의 71 %와 키르기스스탄의 무슬림의 75 %를 이해하고 있습니까? 세다 이 나라들에서 대다수가 이슬람교를 고백합니다 ... *))))))

            누드, 누드 ... 나는 당신이 무엇을하고 있는지 매우 흥미 롭습니다.이 수사학이 가져올 것입니다. 다른 진주가 당신에게서 기대할 수있는 것 ... *) 이것은 이미 명백하게 불립니다. 이중 잣대. 그리고 이것은 세상에서 가장 사악한 것입니다. 나는 이미 그것에 대해 이야기했습니다 ...

            이게 뭔가 ...
          3. Setrac
            Setrac 2 11 월 2013 22 : 26 새로운
            +2
            따옴표 : Ascetic
            이슬람 세계

            이슬람 세계가 없으며 이슬람 종교가 우세한 국가 그룹이 있습니다. 무엇으로도 연합되지 않으며 종교는 연합하지 않습니다.
          4. 아산 아타
            아산 아타 3 11 월 2013 12 : 14 새로운
            +1
            내가 아는 한, 이것은 무슬림의 비중에 대한지도입니까?
        2. de_monSher
          de_monSher 2 11 월 2013 12 : 49 새로운
          0
          글쎄, 난 당신에게 Ascetic, 내 게시물에 대한 경고를 받았습니다-이 게시물-


          А кто придумал т.н. "Исламский мир" или же "мусульманский Восток"? Самому не смешно писать такой идиотизм? *)


          Хорошо, я напишу вместо слово - "и-д-и-о-т-и-з-м", "глупость" черт с Вами, что-нибудь изменится? ПО моему нет. Это тоже самое что применить термин "Христианский Северо-Запад". Вы улавливаете логику в ЭТОЙ фразе? Я - нет. Вы видите точки соприкосновения для межконфессионального единстве между Польским эммммм... "вариантом" Католической Церкви и к примеру, РПЦ? Я, к примеру, на данном этапе - нет, не вижу. Тут уж скорее можно говорить о исторических предпосылках 경쟁을 위해. Вы очень сильно хотите чтобы паства РПЦ "чохом", одним росчерком пера какого-нить писаки, была переведена в разряд последователей эмммм... польских ксендзев? По-моему нет.

          도대체 뭐야, 너 스스로 쓸 수있게 해 놀라운 말도 안되는 소리확고한 믿음으로 똑똑하다, 그리고 동시에 의견을 남길까요? 먼저 머리로 생각하십시오 ...

          이게 뭔가 ...
          1. de_monSher
            de_monSher 2 11 월 2013 13 : 07 새로운
            +3
            반복 해 내 고체 설득, 특히 당신을 위해, Ascetic. 첫째, 그리고 이것은 곧 내 의견입니다 변경되지 않습니다 - нет ничего гнуснее, поганей и противней чем служитель религии во власти. Невозможно, так сказать, служить сразу двум "господам". Отсюда и растут корни как "ваххабизма", "салафизма" так и христианских вариантов клерикализма. Так же как и любой "ваххабит" будет доволен массовыми убийствами "неверных" во имя их "бога", так и радикал-попяра, будет рукоплескать и поддерживать убийства и уничтожение "чурок" во имя его "бога". И когда Вы так смело делите мир на "христианский" и "мусульманский" Вы встаете на путь религиозной сегрегации и вольно ли, не вольно ли поддерживаете, прежде всего, тех самых "ваххабитов". Я конечно не властен указывать Вам что-либо. Но уверяю Вас, если у Вас будет именно такой ход мыслей, то в моем лице Вы найдете своего последовательного и яростного противника...

            이게 뭔가 ...
            1. 홍수
              홍수 3 11 월 2013 17 : 48 새로운
              0
              제품 견적 : de_monSher
              И когда Вы так смело делите мир на "христианский" и "мусульманский" Вы встаете на путь религиозной сегрегации и вольно ли, не вольно ли поддерживаете, прежде всего, тех самых "ваххабитов".

              내가 당신을 올바르게 이해 했습니까? 무슬림 국가와 관련하여 동일한 종교 분리가 귀하에게 적합하지 않습니까? 러시아 정교회의 비율과 카자흐스탄의 무슬림 비율과 관련하여 ...
              아니면 원칙적으로 국가가 정통이나 무슬림이 될 수 없다고 생각하십니까?
              아마도 그 나라는 사람들이 아니라 관료주의, 판결 공이기 때문일 것입니다.
              1. de_monSher
                de_monSher 5 11 월 2013 22 : 24 새로운
                +1
                아마도 그 나라는 사람들이 아니라 관료주의, 판결 공이기 때문일 것입니다.


                너무 늦었지만 답변하겠습니다. 분리는 나에게 적합하지 않다 본질적으로. 나는 이것을 두 번 이상 말하지 않았으며, 두 사람 (인물)은 다층적인 존재가 아닙니다. 종교, 국가, 상업, 사회, 가족 등의 계층이 있습니다. 기타 최근에 가장 자주이 레이어 또는 레이어가 최전방에 배치되는 반면 코어사실, 그는 자신이 남자이며이 남자조차도 잊어 버립니다. 사실, 나는 마스크 사람들이 조금 무서워합니다. 사업가, 종교 인물 또는 하나 또는 다른 종교의 지지자, 큰 사람 국가 정체성, 정치인 ... 그리고 아마도 이것들은 모두 현대인의 다섯 가지 주요 층입니다. 그리고 오래 전에 그런 사람은 모든 것이 썩었습니다. 그는 이미 사람이 아니었다.

                나는 사람들에게 아주 행복합니다 ... 그냥 사람들. 먼저- 인간. а потому пусть они будут кем хотят - Христианами, Мусульманами, Иудеями; Русскими, Узбеками, Финнами, Немцами и т.д. и т.п. А так... понимаете, "коммерсант-банкир-Христианин-Русский"
                ; смотря на другого человека, не важно, Русского или Чукчу, в голове включает компьютер по подсчету - "сколько бабла я на нем заработаю"? Он человек? Или Христианин? Может Русский? Неа... это уже нечто, недочеловеческое. Просто счетная машина. Или же "боевика-убийцу-Мусульманина-Узбека", только с большого перепоя можно назвать хотя бы животным =животное - благороднее=. Это уже функция политико-экономического влияния, не более того.

                이게 뭔가 ...
  8. 셉
    2 11 월 2013 10 : 15 새로운
    +8
    제품 견적 : Vasya
    Не понимаю, почему эти, не существовавшие ранее, "государства" самовольно делят Нашу землю?


    누구세요? 신의 아들???
    1. Setrac
      Setrac 2 11 월 2013 22 : 30 새로운
      +3
      인용구 : Shep
      누구세요? 신의 아들???

      По видимому с вами говорит потомок Романовых (не тех, что модераторы), а может даже Рюриковичей, так уверенно говорит про "свои" земли
  9. ed65b
    ed65b 2 11 월 2013 10 : 16 새로운
    +1
    오 BBC는 책임이있다 웃음 그것은 소련에서 미국의 목소리로 카림을위한 것입니다. 물론 매우 강력합니다. 그리고 아무도 누구에게도 포기하고 싶지 않으므로 모든 것이 계속 증가 할 것입니다. 그러나 키르기즈 군대가 싸우면 남미처럼 실제 사건이 전개 될 것입니다.
  10. Ivanovich47
    Ivanovich47 2 11 월 2013 11 : 59 새로운
    +4
    고립 된 영토의 창설은 종종 소비에트 시대에 시행되었다. 소비에트 관리 시스템은 엄격하게 그들의 안전한 삶을 보장했다. 연방의 붕괴 이후, 고립 된 지역의 모순은 급격히 악화되었다. 나고 르노 - 카라 바흐의 문제는 아직 해결되지 않고 적대 행위 재개를 위협하고있다. 따라서 키르키즈스탄과 우즈베키스탄 간의 분쟁 지역 문제가 해결되기를 기다리고있다. 가장 중요한 것은이 지역에서 평화가 유지된다는 것입니다.
  11. knn54
    knn54 2 11 월 2013 12 : 52 새로운
    +2
    키르기스스탄에서 가장 큰 UZBEK 영토-Sokh, 352 평방 미터의 영토. km 19 개의 정착촌이 있으며 거의 ​​60 만명이 살고 있으며 그중 99 %가 다 지키입니다.
    말도 안돼.
    -또한 1967 년부터 역이 운영되고 있습니다.
    즉, 그것은 소련 시대에 지어졌으며 누가 소련의 후계자입니다 ...
    1,5 세기 전에 코 칸트 카나 테를 물리 친 러시아 제국은 키르기스스탄과 우즈벡 인 (어느 정도 타직 인)을 상호 파괴로부터 구해 냈습니다. 역사가 반복되고 있습니까?
    1. IRBIS
      IRBIS 2 11 월 2013 13 : 18 새로운
      0
      제품 견적 : knn54
      Kokand Khanate 1,5를 1 세기 전에 무찌른 러시아 제국은 키르키즈스탄과 우즈베키스탄 (어느 정도 타직 인)

      "Старик! Я слышал много раз,
      죽음에서 나를 구해 주셨습니다.
      ЗАЧЕМ???"
      В данном случае слова Лермонтова относятся в России - зачем они нам? Пусть режут, сжигают, делят - это их проблемы. В нашем случае лучше озаботиться обустройством границы с ними, а не ждать, когда гром грянет. Кроме их заверений в "братстве" и вечной "дружбе", которые лживы насквозь, денежных вливаний в их умершие экономики и толп мигрантов у себя Россия ничего иметь не будет. Зачем нам все это "добро"? Нужно оставить их в покое, пусть сами решают свои проблемы, до логического конца и полного их разрешения.
      1. 해적
        해적 4 11 월 2013 06 : 34 새로운
        0
        제품 견적 : IRBIS
        우리는 그들 만 남겨두고 문제를 논리적 인 목적으로 해결하고 해결책을 완성해야합니다.

        이 민족들과 국적들은 러시아 제국의 일부 였고, 우연히 그곳에있는 것으로 밝혀졌습니다.
        수세기 동안 러시아는 토지를 모으는 정책을 추구하면서 종종 새로운 피를 많이 샀다.
        제국을 번성 케하기 위해 머리를 내린 선조들의 기억 앞에 부끄러움을 느낍니까?
    2. de_monSher
      de_monSher 2 11 월 2013 13 : 25 새로운
      +3
      1,5 세기 전에 코 칸트 카나 테를 물리 친 러시아 제국은 키르기스스탄과 우즈벡 인 (어느 정도 타직 인)을 상호 파괴로부터 구해 냈습니다.


      실제로 러시아는 결정했다 그들의 중앙 아시아의 지정 학적 과제는 적어도 영국과의 경쟁을 회상 할 수 있습니다. 그리고 당신의 추측은 이미 문제입니다 당신 아픈 상상력. 당신은 당신의 메시아주의를 구할 것입니다-예를 들어 당신과 같은 아이들과 손자를 위해. 국경의 경계 문제는 구 CIS와 세계의 모든 국가에 존재한다. 러시아는 키르기스스탄을 잘 지원합니다. 귀하의 지도력과 비즈니스 커뮤니티에는 큰 관심이 있습니다. 그리고 정확하게, 그리고 그 이상으로, 상황에 대한 전체 설명.
      1. saygon66
        saygon66 2 11 월 2013 14 : 38 새로운
        +5
        -Позвольте с Вами не согласится... Трения между узбекским и киргизским населением Ферганской долины имели место задолго до появления "бизнес-сообщества" и нынешнего руководства РФ! Достаточно вспомнить неувязки с Андижанской ГЭС,находясь на границе Узбекистана и Киргизии, станция использует воду из водохранилища, расположенного на территории Киргизии, отпуская приоизведённую эл.энергию и воду для полива в Узбекистан.
        1. de_monSher
          de_monSher 2 11 월 2013 15 : 08 새로운
          0
          -당신과 의견을 달리합시다 ..


          Позволю. Я утрирую так же как и Вы, и люди, так сказать с Вашей стороны "баррикады", когда идет утверждение - "Мы помогаем "Среднеазиатским ханствам"...". Уточнение - Вы помогаете Киргизии и Таджикистану, а с Узбекистаном, у Вас, у России, возникают терки на этой почве. С Узбекистаном у России, гораздо более тесное сотрудничество, взаимовыгодное к тому же - это и нефть, и газ, и полиметаллы с драг. металлами и уран.
          1. saygon66
            saygon66 2 11 월 2013 17 : 56 새로운
            +5
            - А какие терки могут быть между странами не имеющими ничего общего кроме истории?Торговля(?!) с Узбекистаном не может решающего значения для экономики России... и если бы не импотентная миграционная политика нашего руководства,очень скоро государства Средней Азии стали бы для русских декорациями к восточным сказкам "Тысячи и одной ночи"...
            1. de_monSher
              de_monSher 2 11 월 2013 21 : 02 새로운
              0
              -역사를 제외하고 공통점이없는 국가들 사이에는 어떤 강판이있을 수 있습니까?


              내가 원망하는 일부 이전 게시물을 썼다고 생각한다면, 당신은 깊은 실수입니다. 난 그냥 나는 사실을 더 이상 언급하지 않는다. 러시아는 키르기스스탄과 타지키스탄과 우즈베키스탄에 지속적인 강판을 집중적으로 지원합니다. 그리고 어떤 도움도 의문의 여지가 없습니다. 물론, 120 년 학살 이후 러시아가 그 지역에서 수십만 명의 난민을 수용 한 후 러시아가 우즈베키스탄에 배달 한 2010 톤의 음식을 보여주지 않는 한.

              Вам решать, кому помогать кому нет, никто Вам не указ. И Вам решать, какая страна для Вас сосед, а какая "Багдадский халифат" из "Тысячи и одной ночи". Просто не передергивайте - и все дела... всего то... *)
              1. saygon66
                saygon66 2 11 월 2013 21 : 20 새로운
                +4
                - В том и беда всех режимов,правивших Россией - помогать,поддерживать. Причем почти всегда незнамо кого, непонятно зачем. Собой бы заняться - ан нет..."друзья" в очередной беде.IRBIS прав - оставить всех в покое...
    3. KG_patriot_last
      KG_patriot_last 3 11 월 2013 09 : 56 새로운
      0
      코카탄을 물리 치고 - 러시아는 페르가나 계곡의 영토에서 우리에게 권력을 빼앗 겼습니다 ... 키르기스는 러시아와 전쟁을 벌이면서 잃었습니다. 절반의 인구, 즉 땅의 절반을 잃었습니다. Alay가 대표하는 남부 키르 기스 스탄은 Kyrgyzzheri와 Fergana에 대한 권력을 잃었다. 따라서 현재 키르기즈 북부의 지배력은 남부를 넘어서고있다.
  12. APASUS
    APASUS 2 11 월 2013 13 : 56 새로운
    +2
    페르가나 계곡에는 모든 것이 혼합되어있어 상점의 충돌로 우즈벡 인과 키르기스스탄 만이 아니라 전쟁으로 바뀔 수 있으며, 인구 밀도는 가장 크며 소비에트 시대에는 문제로 여겨졌다.
  13. knn54
    knn54 2 11 월 2013 14 : 25 새로운
    +3
    -de_monSher : 그리고 당신의 추측은 이미 아픈 상상력의 문제입니다.
    Советую подумать("адекватный",Вы наш ),почему "Белый Царь" оставил Хивинское и Бухарское ханства,а Кокандское ликвидировал!2 года служил в Оше,был в Коканде,где зародилось басмачество("кокандская автономия").Посмотрел,послушал,читал.
    http://www.spsl.nsc.ru/history/descr/kokand.htm КОКАНДСКОЕ ХАНСТВО.
    -당신의 리더십과 비즈니스 커뮤니티는 큰 관심을 가지고 있습니다.
    저는 러시아가 아닌 우크라이나에 살고 있습니다.
    -IRBIS:зачем нам все это "добро"?
    러시아가 중앙 아시아에서 영향력을 회복 할 수 있다면, 새로운 동맹 / 블록을 형성하고 다 극적 세계를 건설하기 위해 남쪽으로 더 나아가는 기회가 열릴 것입니다.
    CU가 아닌 유라시아 연합의 프로젝트 만이 EU의 진정한 대안이 될 것입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. andruha70
      andruha70 2 11 월 2013 20 : 08 새로운
      +3
      러시아가 중앙 아시아에서 영향력을 회복 할 수 있다면, 새로운 동맹 / 블록을 형성하고 다 극적 세계를 건설하기 위해 남쪽으로 더 나아가는 기회가 열릴 것입니다.
      knn54 모자를 벗다! hi 당신은 뿌리를 본다! 좋은 불행히도, 평판이 좋은 자원에 대한 유일한 효과적인 의견!
  14. knn54
    knn54 2 11 월 2013 17 : 08 새로운
    +4
    -e_monSher : 그러나 너무 멍청한 민족 주의적 공격을 읽는 것은 불쾌합니다.
    부하라의 에미레이트 항공도 동의하지만, 실제 카나 테는 [칸. 에미 르와는 달리 이교도와는 달리) 특히 코 칸트의 퇴적 이후에도 마찬가지이다.
    А тупой националистический выпад-это когда узбеки,в частности на р."Барабашова"говорят:я бухарец.я самаркандец.При этом свысока смотрят на беженцев-узбеков с Ощской,Джелал-Абадской да и Андижанской областей.
    -여전히 옵션을 고려하십니까?
    Kokand khans는 아시아 기준에도 불구하고 무제한이었습니다. 그리고 Alexander II 황제는 "Kokand의 Khanate 정복을위한 메달"이라는 국가 상을 수립했습니다.
    1. de_monSher
      de_monSher 2 11 월 2013 17 : 23 새로운
      -1
      А тупой националистический выпад-это когда узбеки,в частности на р."Барабашова"говорят:


      Ни наю что там говорят на рынках, - я не люблю ваще рынки, но могу сказать что эмират и ханство, отличаются немного в другом. Что касается Кокандского ханства, и т.д. и т.п., то вообще то, ханство, княжество, султанат, империя (Британская, Российская) и т.д. сами по себе подразумевают средневековое "беспредельничание"...

      이게 뭔가 ...
    2. 해적
      해적 4 11 월 2013 06 : 22 새로운
      -1
      제품 견적 : knn54
      Kokand khans는 아시아 기준에도 불구하고 무제한이었습니다. 그리고 Alexander II 황제는 "Kokand의 Khanate 정복을위한 메달"이라는 국가 상을 수립했습니다.

      그 밖의 무엇에 대해 이야기 할 수 있습니까? 중앙 아시아에서는 소련 이후의 다른 지역과 마찬가지로 러시아 만이 명령을 회복 할 수 있습니다 ...
      수세기에 걸친 공존이 확인되었습니다.
  15. Semurg
    Semurg 2 11 월 2013 17 : 29 새로운
    +6
    페르가나는 세 사람의 접촉 장소이며 적대감의 영역이자 좋은 이웃의 영역이 될 수 있습니다. 소련이 무너진 후, 경계와 경계에 관한 작업이 끝나고, 그로 인해 갈등이 줄어들 것입니다 (인구 밀도가 높기 때문에이 작업이 어렵습니다). 카자흐스탄과 우즈베키스탄 사이에는 많은 갈등이 있었지만 경계와 경계를 정하고 경계를 정한 후에 갈등은 점차 사라졌다.
  16. 외로운
    외로운 2 11 월 2013 19 : 32 새로운
    +8
    두 형제 자매가 앉아서 평화와 조화 속에서 사는 것을 방해하는 문제를 해결해야합니다.
    1. Ivanovich47
      Ivanovich47 2 11 월 2013 20 : 37 새로운
      +3
      인용 : 외로운두 형제 국가는 앉아서 알아낼 필요가있다.
      내 정상적이고 적절한 생각. 오랜 역사를 가진 국가들에게는 모든 문제를 해결할 지도자 (장로)가있을 것이고 현대 정치인들만이 그들을 간섭하지 않을 것입니다.
    2. de_monSher
      de_monSher 2 11 월 2013 20 : 51 새로운
      +1
      이 문제에서 다른 선택은 보이지 않습니다.


      И не будет другого варианта решения проблемы. Это однозначно. Войны в Средней Азии не будет. Ни за воду, ни за другие ценности. И "халифатов-малифатов" тоже не будет. Не выдумывайте сказок, и пугалок для жителей России...

      추신 : 당신을위한 마지막 문장 ... 당신은 아무것도 발명하지 않습니다 ... *)) 이것은 모든 비전을위한 문구입니다 ... *)
      1. saygon66
        saygon66 2 11 월 2013 21 : 30 새로운
        +1
        - "Какой-такой война-мойна?" С. Хуссейн, Х.Асад, М. Каддафи. (конец цитаты)
        1. de_monSher
          de_monSher 2 11 월 2013 21 : 47 새로운
          0
          - "Какой-такой война-мойна?" С. Хуссейн, Х.Асад, М. Каддафи. (конец цитаты)


          우리가 전쟁을 하시겠습니까? 아니면 전쟁이있을 것이라는 증거가 있습니까? 종교 전쟁? 어쨌든 우즈벡 인의 와하비즘은 뿌리를 내리지 않고 뿌리를 내리지 않으며 뿌리를 내리지 않을 것입니다. Wahhabism은 주로 무슬림, 러시아인 또는 중앙 아시아 출신의 개종자들이 고국과의 관계를 느끼지 못하는 개종자들의 질병입니다. 그래서 반복합니다. 물 때문에 전쟁이 없을 것입니다. 해외에서-도 마찬가지입니다. 당신이 당신의 머리에 다른 전쟁 시나리오가 있다면 말해 ... 공유 ... *)
          1. saygon66
            saygon66 2 11 월 2013 22 : 03 새로운
            +2
            - Я не хочу... А меня кто то спрашивает? Проблемы Ближнего Востока медленно придвигаются к границам России... на их пути Республики Средней Азии... смогут они сохранить свою самостоятельность под давлением религиозного экстремизма мирным путём? А говорите "халифат-малифат"... Это в сторону России просто фиги показывать...
      2. 외로운
        외로운 2 11 월 2013 23 : 58 새로운
        +1
        제품 견적 : de_monSher
        추신 : 당신을위한 마지막 문장 ... 당신은 아무것도 발명하지 않습니다 ... *)) 이것은 모든 비전을위한 문구입니다 ... *)


        그리고 나는 이미 내가 갑자기 발명했다고 생각했습니다.))) 웃음 그리고 당신은 돌고있다
        우리의 비전가들에게)) 음료수
        1. de_monSher
          de_monSher 3 11 월 2013 00 : 15 새로운
          +1
          그리고 나는 이미 내가 갑자기 발명했다고 생각했습니다.)))


          다시 죄송합니다 ... *) 방금 한 게시물에 두 가지 생각을 채웠습니다 ... *) 그리고 다른 사람들에게 생각이 전달됩니다 ... *)) 음료수
  17. de_monSher
    de_monSher 2 11 월 2013 22 : 17 새로운
    0
    Вы не далее чем несколько постов назад, высказали мысль что Узбекистан, для Вас, это страна из "Тысячи и одной ночи". Я с Вами согласился - да, наверное так. Если Вы так хотите, так и будет. Дальше, насчет религиозного экстремизма. Загляните в статью - "Русский халифат", он рядышком на этом сайте расположен с этой статьей, вроде. Там Ваш соотечественник, договорился уже до того, традиционный Ислам это "Диавольская" придумка, а Католики это "еретики поганые".

    И так, я исхожу из двух этих посылов, задаю вопрос Вам - кому надо больше беспокоится то, за душевное здоровье своих сограждан? Узбекистан, в 90-ые, начале 0-вых, уже СТОЛКНУЛСЯ с попытками инфильтрации религиозных фанатиков, и, поверьте, очень жестко и круто с ними разобрался. Для Вас Узбекистан страна из "тысячи и одной ночи"? А у меня вызывает оторопь такие вот посылы - у Вас в России спокойно убивают мулл, умеренных, и в обсуждениях, оскорбляют даже католиков... христиан. Так у кого скорее халифат то наступит? Или там, "царствие божие"? =Это уж кто кому горло перегрызет - сдвинутые на Бибилии или на Коране долбормоты= От какого религиозного экстремизма Узбекистану защищаться? О чем Вы говорите то?
  18. saygon66
    saygon66 2 11 월 2013 22 : 53 새로운
    +3
    -Прежде всего, Узбекистан для меня - это место, где я родился... и я не желаю ему участи Сирии и Ливии! Экспорт революций, поставленных на поток на Востоке Вас не беспокоит? И... я лучше буду рассказывать внукам о Ходже Насреддине, Фархаде и Ширин, о Бричмулле и Хумсане, о том как ходил на Чимган и в Алайскую долину... Или рассказать о том как по Карадарье плыли убитые в Узгене,или как громили Ленинск и Карасу... и что дома их прадеда больше нет - на его месте киргизы и узбеки устроили контрольно-следовую полосу... уж лучше "1001 ночь". Что до "русского халифата"- не исключено, как это не печально... Но для того и кричат, чтоб услышали..
    1. de_monSher
      de_monSher 2 11 월 2013 23 : 03 새로운
      0
      그리고 할아버지의 집이 더 이상 존재하지 않습니다. 그 자리에서 키르기스스탄과 우즈벡 인은 통제와 트랙 스트립을 설치했습니다 ...


      조상의 집이 아니라는 것이 유감입니다. 제 조상의 집이 없기 때문에 카자흐스탄과의 국경에 = 있지만, 이것은 저나 당신이 전 세계에 겁에 질린 이유가 될 수 없습니다.

      음 ... 우즈베키스탄과 우즈 겐, 레닌 스크, 카라스와의 관계가 무엇인지 잘 모르겠습니다. 키르기스스탄,이 모든 것이 똑같습니다. 그리고 진심으로. 음 ... 키르기스스탄의 이웃 = 손은 그들에 대해 글을 쓰지 않습니다. 2010 년 이후 형제 = 지난 20 년 동안, 그들은 일정한 혁명과 불안의 음 ...의 정신에서 약간 영감을 받았습니다. 어쨌든 중앙 아시아 인으로서 나는 이것이 일어난 일을 전 세계적으로 진심으로 후회합니다. 그리고 이것에 대해 더 말할 수있는 것은 모르겠습니다 ... = 그의 손을 펼치십시오 = ...
      1. saygon66
        saygon66 2 11 월 2013 23 : 26 새로운
        +1
        - 그 관계는 가장 직접적인 것입니다 ... 이것은 가장 논쟁의 여지가 많은 영역입니다. 행정부가되면, 국경은 Andijan 저수지 아래의 Karadarya에서 흘러 나오는 사와이 운하를지나 갔다. Sharikhansai 운하 (나는 철자법으로 착각 할 수있다)는 Karasu와 Uzbek Leninsky를 거기에서 분리시킨다. 붕괴되기 전에 두 은행 모두 Andijan 지역에서 가장 큰 시장이었을 것입니다 ... 저수지 위 - Uzgen ... 91 이전의지도를 보면 Uzbek과 Kirghiz의 정착지가 어떻게 보이는지 볼 수 있습니다. 20 km - Jalalabad, 30-Osh ...
        1. de_monSher
          de_monSher 2 11 월 2013 23 : 35 새로운
          0
          Kyrgyz Karasu와 Uzbek Leninsk가 공유합니다.


          젠장, 나는 아사카가 이전에 레닌 스키라고 불렸다는 것을 이미 잊었다. 아사카 아사카는 우즈베키스탄의 자동차 산업의 중심지입니다. 그리고이 전략적 목표가 어떻게 보호되고 있으며, 그와 관련하여 이웃 국가에 대한 주장이 가능하다고 어떻게 생각하십니까? *)
          1. saygon66
            saygon66 5 11 월 2013 12 : 16 새로운
            0
            - 죄송합니다, 나는 대답에 늦었습니다. Leninsk이 아닙니다 - Ilyichevsk, Kurgantepa 지역. 나는 잊는다.
    2. de_monSher
      de_monSher 2 11 월 2013 23 : 31 새로운
      0
      나는 그에게 시리아와 리비아의 운명을 원하지 않습니다!


      시리아 또는 리비아의 운명은 어떤 이유로 든 여러 가지 이유로 우즈베키스탄을 위협하지 않습니다. 대부분의 파슈툰 인 탈레반은 문화적으로 관습에 따르면 우즈벡이나 카자흐 인과는 다르다. 문화적 차이는 매우 강력한 것입니다. 대략 동물과 유추한다면 상어와 참치의 친밀함과 우정을 상상할 수 있습니까? 난 아니야 또한 상어와 참치의 충돌조차 거의 없습니다.
      Sharia, Sharia-그러나 탈레반의 아이디어는 어떤 이유로 든 우즈벡이라고 부르는 최대 수천 명의 바보 만 공유 할 수 있습니다. 또한 우즈베키스탄, 러시아, 카자흐스탄, 중국, 파키스탄의 정보 서비스는 소음과 광고없이 깔끔하고 느리게 촬영됩니다.
      서쪽의 직접적인 공격? 너 뭐야? 배꼽이 같은 미국에서 풀리지 않습니까? 아프가니스탄 이후 그들은 얼굴을 유지해야했다. 탈레반의 침략? 위에서 읽으십시오-아프가니스탄에서 여전히 지원된다면 우즈베키스탄에서는 아무도 그들을지지하지 않을 것입니다. 얼마나 무서워?

      이런 식으로 ...
  19. 군인의 손자
    군인의 손자 2 11 월 2013 23 : 22 새로운
    +4
    키르기즈 인들이 우즈벡 인들에게 물릴수록 난민이 더 많아 질 것이다. 그래서 그들은 그렇게해서는 안된다.
  20. 세르게이 메드 베 데프
    세르게이 메드 베 데프 3 11 월 2013 16 : 15 새로운
    0
    제품 견적 : de_monSher
    우즈베키스탄에서는 아무도 그들을지지하지 않을 것이다.

    당신의 말이지 만 하나님의 귀에! 그러나 국무부가 탈레반 만 가지고 있다는 아이디어를 어디서 얻었습니까? al Qaeda도 있으며, 그들을위한 새로운 프로젝트를 만드는 것은 문제가되지 않습니다. 특정 지역 조건 하에서, 특히 페르가나 계곡의 긴장 상황. 시리아, 이라크, 리비아, 아프가니스탄, 파나마, 그레나다. 또한 키르기스스탄을 포함한 오렌지 프로젝트도 여러분과 매우 가깝습니다. 이 모든 것을 모르십니까? 당신은 화성에 살고 있습니까?
    1. de_monSher
      de_monSher 3 11 월 2013 16 : 25 새로운
      +1
      이 모든 것을 모르십니까? 당신은 화성에 살고 있습니까?


      Если честно, мне иногда кажется, что на Марсе живете Вы. Все те, кто пытается делать умозаключения о Аль-Каиде и т.д. в Узбекистане, в частности. Если у Аль-Каиды и есть сильные позиции, то это как раз таки у Вас, в России. В Узбекистане, извините, просто с ходу т-р-а-х-н-у-т за чуть отросшую бороду - с посылом "ибо нефига". От проектов беспорядков никто не застрахован, но они пока весьма жестко и успешно подавлялис в зародыше, в Узбекистане. В Киргизии, да - к сожаленью подавить не удалось, но это уже Ваша, России, зона ответственности. Сами соседи Киргизы, отличаются в массе своей, детской непосредственностью. И если Вы, Россия, взялись за эту страну, так будьте добры, с этими детьми будьте от начала до конца...

      이게 뭔가 ...
  21. 신사
    신사 4 11 월 2013 10 : 57 새로운
    0
    이 기사는 확실히 흥미롭지 만 키르기스스탄의 이익을 위해 쓰여졌지만 지금은 러시아와 러시아의 친구가 공급자입니다. 또 다른 점은 흥미 롭습니다. 왜 우즈베키스탄의 의견을 고려하지 않았습니까? http : //news.mail.ru/inworld/uzbekistan/politics/15324587/ 더 나아가고 있습니다. 우즈베키스탄에 이미 주가 존재하고 잘 발달 한 국가가되었다고 말하는 것이 좋습니다 , 구소련의 많은 영토에는 부족 만이 있었다 ...
    п.с. не хочу говорить о нации, только отмечу,что новое "убогое правительство Киргизии" ведет себя как на многих разборках,когда пищит и кричит как дворняжка, зная, что сзади стоит хозяин...
  22. 과학자
    과학자 4 11 월 2013 17 : 55 새로운
    +1
    나는 키르기스스탄, 우즈베키스탄, 카자흐스탄의 분쟁 지역의 문제가 BBC의 원시 방송보다 훨씬 더 깊다는 것을 확신합니다. OSH, Chui Valley의 키르기스 지구, 카자흐스탄과 우즈베키스탄의 국경 문제 (물 공급 및 토지 관개)의 문제도 고려해야합니다. 또한 나토 국가들은 카리 모프와 계약을 맺고 대부분의 무기를 우즈베키스탄에서 철수하는 데 남긴 이러한 문제의 조합을 잘 사용하고 있음을 알 수 있습니다. 그리고 우즈벡 군대의 완전한 재정비가 끝날 때까지 모든 사람들은“하이브를 돌리지”않으려 고 노력하고 있습니다. 현재 우즈베키스탄 군대의 규모와 기술 장비는 이미 카자흐스탄 군대를 능가하고 있음을 명심해야합니다. 더욱이 카자흐스탄에서는 전 세계 부패로 인해 카스피 석유의 무료 초과 이익으로 인해 장군의 최고 지도자들이 아름답게 살겠다는 소망으로 인해 주 방위 및 보안 시스템에 많은 취약점이 생겼습니다.
    따라서 왜 미국과 NATO가 우즈베키스탄에 주요 베팅을하고 있는지가 분명해졌습니다. 아마도 조지아 어 버전 08.08.08에 따르면 국경 간 갈등은 가까운 장래에 해결 될 것입니다. 그러나 러시아의 원격 성과 지역 정신의 특성으로 인해 국경 간 갈등에 대한 해결책이 훨씬 더 성공적 일 수 있습니다. 아마도 남오세티아의 사건에 대한 복수가 될 것입니다.
    1. de_monSher
      de_monSher 4 11 월 2013 19 : 26 새로운
      0
      Chuy 계곡, 카자흐스탄과 우즈베키스탄의 국경 문제 (물 공급 및 관개). 또한 나토 국가들은 카리 모프와 계약을 맺고 우즈베키스탄에서 군대를 철수하는 데 대부분의 무기를 남겨 두는 이러한 문제의 조합을 잘 사용하고 있음을 알 수 있습니다.


      카자흐스탄과 우즈베키스탄은 상호 주장 아니, 결코 그리고 결코 없을 것입니다 - могут быть терки на личностном и бытовом уровне, но разве Вы, если Вы Русский, назовете когда-нибудь своим врагом Украинца, несмотря на все "терки"? Точка. Казах с Узбеком, не враги и врагами не будут, при любом раскладе. А по поводу орошения и водопользования, у Казахстана и Узбекистана, практически одинаковые позиции.

      Насчет "оставления части вооружений Амерами в Узбекистане", опровергнуто уже не раз и не два. Никто, ничего не оставляет, можете поднять интервью командующего амеровскими силами в Афгане, от середины августа. С какого перепугу, американцы, которые тоже гонят сейчас антиузбекскую волну, будут оставлять еще и оружие в Узбекистане? Речь шла о 가능하다 우즈베키스탄 공화국의 국방부, 야간 투시 시스템, 광경 및 기타 작은 종소리와 휘파람의 균형으로 옮기는 것-단순히 미국인들이 변화하고 새로운 시스템을 채택 할 때가 되었기 때문에 단순히 아프가니스탄에서 그들을 빼앗을 필요는 없습니다.

      이게 뭔가 ...
  23. 니크리스
    니크리스 4 11 월 2013 18 : 32 새로운
    0
    제품 견적 : Ivanovich47
    고립 된 영토의 창설은 종종 소비에트 시대에 시행되었다. 소비에트 관리 시스템은 엄격하게 그들의 안전한 삶을 보장했다. 연방의 붕괴 이후, 고립 된 지역의 모순은 급격히 악화되었다. 나고 르노 - 카라 바흐의 문제는 아직 해결되지 않고 적대 행위 재개를 위협하고있다. 따라서 키르키즈스탄과 우즈베키스탄 간의 분쟁 지역 문제가 해결되기를 기다리고있다. 가장 중요한 것은이 지역에서 평화가 유지된다는 것입니다.

    Karabakh와 관련이 있습니까? 그는 영토입니까? 소련의지도를주의 깊게 검사하십시오. 영토가 있다는 것을 이해할 것입니다. 소련의 영토는이 은행의 집단 농장이며 이웃 공화국의 다른 농장의 건초 밭입니다. 이것은 아무도 귀찮게하지 않았다. 예를 들어 크림. 운전하는 것이 더 편리합니다.