키르기즈스탄과 우즈베키스탄 국경 : 논쟁의 여지가있는 토지와 유화에 대한 전망

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키르기즈스탄과 우즈베키스탄 국경 : 논쟁의 여지가있는 토지와 유화에 대한 전망키르기스스탄과 우즈베키스탄의 국경에서 새로운 일련의 갈등이 발생하고 있습니다. 그 이유 중 하나는 BBC 방송을 방송하는 TV 탑이었습니다. 그리고 아주 최근에 공화국은 분쟁 지역에 위치한 유정을 공유하지 않았습니다.

키르기스스탄-우즈베키스탄 국경 분쟁은 드문 일이 아닙니다. 때때로 그들은 총격전, 사망 및 폭동을 초래합니다. 한편, 이러한 갈등의 상태는 가까운 장래에 바뀔 수 있습니다. 키르기스스탄이 세관(미래에는 유라시아 연합)에 가입한 후 타슈켄트는 CSTO의 회원이기도 한 동맹국 중 하나를 다룰 것입니다.

누가 TV 탑을 소유하고 있습니까?

이번에 대결의 원인은 키르기스스탄 Aksy 지역의 분쟁 국경 영토에 위치한 중계탑의 소유권이었습니다. 텔레비전 신호를 증폭하는 타워는 키르기스스탄이 자체로 간주하고 우즈베키스탄이 자체로 간주하는 Ungar-Too 산에 있습니다. 이 지역의 주 경계선의 구분 및 구분이 완료되지 않았으므로 양측이 소유권을 주장할 수 있습니다. 20월 15일, 예기치 않게 헬리콥터로 도착한 XNUMX명의 우즈베키스탄 국경 수비대가 타워 직원의 문서를 확인하고 그 근처에 두 개의 초소를 세웠습니다. 키르기스스탄 국경 수비대도 보호 대상을 확보했습니다.

이 지역에서 자주 발생하는 국경 수비대의 행동으로 인해 지역 인구가 그룹 (민족)으로 동원되었습니다. 약 150명의 지역 주민들이 키르기스스탄 Aksy 지역의 akimat(행정) 건물 근처에 모였습니다. 키르기즈인들 사이에 우즈베키스탄 국경수비대가 TV탑을 점거하고 심지어 탱크.

양측은 Ungar-Too 산의 영토가 그들에게 속한다고 서둘러 선언했습니다. 그러나 그 상태는 아직 결정되지 않았습니다. 1959년 지도에 따르면 Kyrgyz 인터넷 리소스 "Vesti.kg"에 따르면 탑은 Kyrgyzstan 영토에 있으며 1985년 지도에는 Uzbekistan이 있습니다. 동시에 역 자체는 1967년부터 운영되고 있습니다. 충돌의 원인이 키르기스스탄뿐만 아니라 우즈베키스탄의 Namangan 지역 대부분에 방송되는 탑에 위치한 영국 BBC 라디오 방송국의 송신기라는 버전이 언론에 나와 타슈켄트에서 불만을 불러 일으켰습니다. 그러나이 문제에 대한 모든 우즈베키스탄의 호소는 답변되지 않았습니다.

2월 XNUMX일에 분쟁이 해결되었습니다. 양측은 국경 초소를 제거했고 웅가르-투 산과 함께 중계탑은 이전의 분쟁 지역으로 돌아갔습니다. 그러나 우즈베키스탄과 키르기스스탄, 그리고 이 지역의 다른 국가들과의 국경 분쟁은 여기서 끝나지 않았습니다.

국경 및 영토

키르기즈-우즈벡 국경의 총 길이는 1km입니다. 이 중 378km가 설명되고 합의된 반면 1007km(371%)는 분쟁이 남아 있습니다. 불일치는 27개 사이트에서 발생하며 그 중 58개는 Ala-Buka 및 Aksy 지역의 영토에 있습니다. 소비에트 시대의 공화국 간의 경계는 행정적이었고 일반적으로 인정되는 통과 선이 없었으며 산악 지역에서 경계를 설정하기가 쉽지 않았습니다. 현재 상황은 소련 붕괴 이후 타슈켄트와 비슈케크 사이에 정기적으로 발생해 온 국경 분쟁의 토대를 마련하고 있습니다.

국경의 갈등 상황은 끊임없는 현상입니다. 23 월 XNUMX 일 Batken 지역 Kadamzhai 지구 Zhiyde-Aryk 지역에서 Kyrgyz 국경 수비대는 다른 두 명의 여성과 함께 "Kyrgyzstan 영토 깊숙이 침투"한 우즈베키스탄 시민에게 부상을 입혔습니다. 애플리케이션 оружия 치명적인 결과로 우즈벡 측에서 드문 일이 아닙니다. 올해 4월 8일, 우즈베키스탄 국경 수비대는 밀수 거래를 하기 위해 불법적으로 국경을 넘은 키르기스스탄 시민을 사살했다. 일전에 우즈베키스탄은 키르기스스탄에 통보하지 않고 키르기스스탄 남쪽에 있는 8개의 검문소를 일방적으로 폐쇄했습니다. 우즈베키스탄 시민의 초청, 제XNUMX국행 비행기표, 가까운 친지 사망 소식만 있으면 국경을 넘을 수 있는 강화된 통행권 제도가 XNUMX월 XNUMX일 도입됐다.

특히 심각한 문제는 소련에서 지역 공화국이 물려받은 영토입니다. 키르기스스탄, 우즈베키스탄, 타지키스탄으로 나누어진 페르가나 계곡에는 총 8개의 영토가 있습니다. 키르기스스탄에는 우즈베키스탄의 페르가나 지역과 행정적으로 관련된 우즈베키스탄 소크와 샤키마르단이 있습니다. 가장 큰 영토는 속(Sokh)으로 352평방미터의 영토에 있습니다. km에는 19개의 정착지가 있고 거의 60명이 살고 있으며 그 중 99%는 타직인입니다. 타지키스탄의 수그드 지역에 속하는 보루흐의 타직 영토도 이곳에 있습니다. 우즈베키스탄에는 4제곱미터 면적의 키르기스스탄 바락 마을이 있다. 수백 명의 인구를 가진 km. "모국"의 영토에서 단절된 영토의 경계는 끊임없는 갈등의 영역입니다.

연초에 이러한 갈등 중 하나가 폭동으로 확대되었습니다. 6월 XNUMX일, 소카(Sokha) 영토에 위치한 쿠샤르(Kushyar)의 우즈베키스탄 마을 주민들은 키르기스 국경 수비대가 그들의 영토에 송전 기둥을 설치하는 작업에 불만을 품고 인근 키르기스 마을 차브락(Chabrak)을 공격했습니다. 수십 명의 인질을 붙잡은 후 그들은 그들을 강제로 영토 영토로 데려갔습니다. 이에 대해 키르기스스탄은 우즈베키스탄과 영토를 연결하는 모든 도로를 차단했고 봉쇄되었습니다. 다음날 인질이 풀려 났고 우즈벡 측은 폭동 중에 불에 탄 자동차와 도덕적 피해를 보상하기 위해 착수했습니다. 그러나 Sokh 주변의 도로는 며칠 더 폐쇄되어 식량과 기본 생필품 가격이 상승했습니다. 더욱이 소흐 주민뿐만 아니라 주변 키르기스족 마을도 "본토"와 연결되는 도로가 우즈베키스탄 영토를 통과하기 때문에 어려움을 겪었다.

주기적으로 영토의 경계도 우즈베키스탄에 의해 폐쇄됩니다. 따라서 1월 공화국 당국은 독립기념일(XNUMX월 XNUMX일)과 관련하여 속(Sokh)과 샤히마르단(Shahimardan)으로의 여행을 제한하고 키르기스스탄 남부 국경에 있는 XNUMX개의 검문소도 폐쇄했습니다. 그 결과 키르기스스탄을 방문할 기회를 박탈당한 바락의 키르기즈 영토 주민들은 문제를 겪기 시작했다. 키르기스스탄은 영토 문제를 적어도 부분적으로 해결하기 위해 새로운 운송 경로를 마련하고 있습니다. XNUMX월에 Sokh 주변 도로 건설이 완료되어 Bozhoy 마을 주민들이 영토를 우회하여 지역 센터에 도착할 수 있게 되었습니다.

국경과 영토 문제는 키르기스스탄과 우즈베키스탄 및 타지키스탄과의 관계에서 가장 심각한 문제 중 하나로 남아 있습니다. 관세동맹에 가입한 후에는 더 이상 공화국의 내부 문제가 아니라 전체 연합 성격을 갖게 될 것입니다. 국경 통제는 공동 경제 공간의 효과적인 운영을 위한 핵심 조건 중 하나입니다. 특히 키르기스스탄의 외부 국경에 세관을 만드는 것이 불가피합니다. 동맹국은 공화국이 국경 문제를 가져 와서 협회의 회원이되기 전에이 문제에 대해 생각해야합니다.
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83 의견
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  1. 마카로프
    +8
    2 11 월 2013 08 : 43
    국가 간 국경 갈등이 '주기적'에서 '체계적'으로 바뀌어서는 안 된다. 이것은 모두에게 좋지 않습니다.
    1. +4
      2 11 월 2013 10 : 48
      우즈베키스탄은 poerepenitstsa가 될 것이며 여전히 CU에 들어갈 것이며 키르기스스탄은 올바른 동맹입니다. 그리고 일반적으로 저는 러시아 연방 구성에 투르크 메니스탄을 포함시킬 것을 제안합니다. 그곳 사람들은 착하고 온화하며 돈을 벌기 위해 아무데도 가지 않습니다. 권력을 가진 노골적인 바보들만이 그림을 망칩니다. 물론 석유와 가스.
      1. +5
        2 11 월 2013 10 : 50
        제품 견적 : Civil
        우즈베키스탄은 poerepenitstsa가 될 것이며 여전히 CU에 들어갈 것이며 키르기스스탄은 올바른 동맹입니다. 그리고 일반적으로 저는 러시아 연방 구성에 투르크 메니스탄을 포함시킬 것을 제안합니다. 그곳 사람들은 착하고 온화하며 돈을 벌기 위해 아무데도 가지 않습니다. 권력을 가진 노골적인 바보들만이 그림을 망칩니다. 물론 석유와 가스.


        예, 투르크멘이 필요합니까? 그들도 바지 없이 두시겠습니까?
        1. +7
          2 11 월 2013 15 : 41
          자임란
          "너무"은(는) 무슨 뜻인가요? 러시아 식민지 개척자들의 떼거리에 의해 또 누가 강탈당했습니까? :))) 예를 들어 키르기스스탄에서 바지를 어떻게 벗었습니까? 아마도 우리가 그들에게 끊임없이 돈을 준다는 사실일까요? :))) 그건 그렇고, 그들은 그것들을 가지고 있었습니까? :)))
          1. -5
            2 11 월 2013 17 : 37
            나는 실제로 카자흐스탄에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 Kyrgyz는 사슬 외에는 잃을 것이 없지만 CU가 같은 방식으로 "긍정적으로"우리와 같은 생활 수준에 영향을 미친다면 다음 혁명은 그리 멀지 않습니다. =)))
            1. +7
              2 11 월 2013 18 : 05
              자임란
              네, 무슨 말인지 이해합니다.
              솔직히 카자흐스탄에서 온 우리가 어떻게 그를 TC에 받아들여 바지를 벗을 수 있는지 이해가 안 돼요? 우리는 거기서 무엇을 훔쳤습니까? 아마도 우리 나라들은 이제 동등한 관계를 가지고 있지 않을까요?
              동포들의 말을 들으면 의견이 극적입니다. 즉, 당신도 통일성이 없습니다 ... 하지만 우리가 모든 사람에게서 바지를 벗는다는 말은 제 생각에는 불합리합니다.

              물론 나는 명백한 Russophobes의 평가를 고려하지 않습니다. 그들에게는 러시아인과 관련된 모든 것, 무엇 ... :)))
              1. +5
                2 11 월 2013 23 : 00
                따옴표 : 미소

                솔직히 카자흐스탄에서 온 우리가 어떻게 그를 TC에 받아들여 바지를 벗을 수 있는지 이해가 안 돼요?

                카자흐스탄을 관세 동맹에 받아들인 이 "우리"가 누구인지 이해가 안 가나요? 웃음 오늘까지만 해도 XNUMX대 대통령의 합작법인인 줄 알았는데, 알고 보니 CU에 가입할지 안 할지를 결정하는 수수께끼의 '우리'가 있었다.
                1. +1
                  2 11 월 2013 23 : 09
                  Semurg
                  :))) 그리고 내가 이해하는대로 대답하는 경우에는 방법이 없습니까? 아니면 대답할 것이 없습니까? :)))
                  상처받은 자존심에 심심한 사과를 드립니다... 만족하셨다면 답변 부탁드립니다.
                  1. +3
                    3 11 월 2013 10 : 53
                    따옴표 : 미소
                    Semurg
                    :))) 그리고 내가 이해하는대로 대답하는 경우에는 방법이 없습니까? 아니면 대답할 것이 없습니까? :)))
                    상처받은 자존심에 심심한 사과를 드립니다... 만족하셨다면 답변 부탁드립니다.

                    Zimran의 경우에는 그와 논의했습니다. 사과해주셔서 감사합니다. 그는 "우리"에 대해 물었고 카자흐스탄이 CU에 받아들여졌고 그가 CU의 창립자 중 한 명이 아니라는 새로운 전설이 러시아에서 태어나고 있는지 알고 싶었습니다(결국 러시아에는 이미 전설이 있습니다. 소련은 중앙 아시아 공화국과 카자흐스탄을 파괴했지만 불과 20 년이 지났고 사건의 목격자가 살아 있습니다. ). 당신의 자존심을 상하게 했다면 사과드립니다.
                    1. -1
                      5 11 월 2013 00 : 46
                      Semurg
                      나는 자신을 잘못 표현하고 회개했습니다 ... 비꼬지만 (글쎄, 나는 해롭고 나 자신과 아무것도 할 수 없습니다 :))) ) 회개했습니다. 나는 이 전설을 지지하지 않으며, 그 저자는 정의상 바보입니다. 당신은 어떤 식으로든 나를 화나게 하지 않았습니다. 여기. :)))
        2. +2
          2 11 월 2013 23 : 53
          제품 견적 : Zymran
          그들도 바지 없이 두시겠습니까?

          우리는 당신을 바지없이 떠났습니까? 그리고이 슬픈 사건은 언제 일어 났습니까?
      2. +2
        2 11 월 2013 14 : 32
        그리고 투르크멘은 이미 당신의 제안에 동의 했습니까? 이미 러시아에 있는 수백만 명의 우즈벡인, 키르기스인, 타직인이 부족합니까? 더 원하십니까? 우리가 완전히 행복하기에는 좋은 투르크멘 만이 여전히 충분하지 않았습니다 ...
      3. +1
        2 11 월 2013 19 : 35
        그리고 누가 투르크메니스탄을 켤 것인가 - 중국은 미국인에게도 좋은 것을 주지 않을 것이다
        1. Guun
          -1
          3 11 월 2013 09 : 54
          그들은 원하지 않습니다. 키르기스스탄, 그들은 기꺼이 러시아 연방의 일부가 될 것입니다. 하지만 그것이 필요합니까? =) 개인적으로 우리는 그것들을 거부했습니다.
        2. Guun
          0
          3 11 월 2013 09 : 54
          그들은 원하지 않습니다. 키르기스스탄, 그들은 기꺼이 러시아 연방의 일부가 될 것입니다. 하지만 그것이 필요합니까? =) 개인적으로 우리는 그것들을 거부했습니다.
  2. +1
    2 11 월 2013 08 : 56
    우리는 XNUMX억 달러 상당의 무기를 키르기스스탄에 이전하고자 합니다. 물론 키르기즈 군의 전투 능력은 의심스럽다. 의뢰
    1. -1
      2 11 월 2013 10 : 25
      여기에 우리는 그들 사이에 개처럼 강력한 동맹이 있습니다.
      1. 0
        2 11 월 2013 13 : 06
        제품 견적 : Migari
        여기에 우리는 그들 사이에 개처럼 강력한 동맹이 있습니다.

        문제가 발생합니다. 왜 그러한 문제에 대해 그러한 "동맹"이 필요한가요? 그리고 그들은 "동맹"이었습니까, 아니면 다른 사람의 산등성이에서 낙원에 들어가기로 결정했습니까?
      2. -1
        2 11 월 2013 19 : 38
        나와 마이너스에 침을 뱉지 만-서로 더 많이 갉아 먹을수록 여기서 문제가 줄어 듭니다.
        1. SSR
          +1
          2 11 월 2013 21 : 44
          나는 당신에게 문제가 있다는 것은 무엇을 의미하며 그들의 말다툼이 당신에게 어떻게 도움이 될까요? 발트인, 백인인, 아시아인, 우리의 커밍아웃 불가로-폴란드인 슬라브인 - 그들이 말다툼하고 죽이게 놔두세요. 하지만 모두 우리에게 좋은가요? 당신은 포퓰리스트 넌센스를 게시했습니다. Rus와 유럽에서 Vladimir Monomakh 시대에 도덕이 쇠퇴했고 Rus가 무너졌습니다. 추신. 40-64 페이지에서 Rus의 L. Gumilyov 형성. 읽기.
          죄송합니다 가제트라는 단어의 일부가 왜곡됩니다.
          1. -4
            2 11 월 2013 22 : 21
            제품 견적 : SSR
            40-64 페이지에서 Rus의 L. Gumilyov 형성. 읽기.

            Gumilev는 그 먼 시대에 살았습니까? 그가 우리와 공유한 것이 얼마나 좋은지 자체 이벤트 버전, 그런데 잘못된 버전은 거짓입니다.
  3. +3
    2 11 월 2013 09 : 15
    Ferghana Valley의 국경 분쟁은 결코 지역 문제로 간주될 수 없습니다. 여기의 상황은 한 번에 세 국가의 이익에 영향을 미치며 실제로 중앙 아시아 전체의 상황을 미리 결정합니다. 아아, 이 지역의 인종 간 관계는 이상적이지 않습니다. 1989년 안디잔에서 유태인 포그롬이 발생했고 같은 해에 메스케티안 투르크족이 페르가나에서 추방되었습니다. 1990년과 2010년에 우즈베크인과 키르기스인 사이에 피비린내 나는 충돌이 오슈와 잘랄-아바드에서 발생했습니다. 이처럼 긴박한 상황에서는 조그마한 국경 분쟁도 심각한 갈등으로 이어질 수 있다.("페르가나 계곡: 국경 전쟁의 새로운 라운드?" 로스발트 칼럼니스트 이고르 로타르)

    그건 그렇고, 12 년 1996 월 XNUMX 일 CIS 국경 부대 협력에 관한 협정은 아직 아제르바이잔, 몰도바, 투르크메니스탄 и
    우즈베키스탄. 이 협정은 1) 안정성, 2) 보안, 3) 불가침성, 4) 경제 및 관세 공간을 위한 조건 창출, 5) 마약 밀매에 대한 효과적인 싸움 보장, 6) 평화로운 국가 간 국경 정책의 목표를 정의했습니다. 합의에 근거한 국경 분쟁 해결-법적 근거 등
    보시다시피 투르크 메니스탄과 우즈베키스탄의 지도자들은 협정에 가입하고 모든 것을 평화적으로 해결하기를 원하지 않는다면 "이러한 사건"에 관심이있는 것 같습니다. 유일한 질문은 이러한 이벤트에서 그들이 찾고 있는 이점이 무엇입니까?
  4. +6
    2 11 월 2013 09 : 20
    예, 국경 수비대 사이에는 끊임없는 충돌이 있습니다. 두 의상이 만나 이곳의 보스가 누구인지 구두로 알아내기 시작한다. 그런 다음 사건은 종종 치명적인 결과로 총격으로 끝납니다. 그런 다음 모든 것이 지역 인구의 충돌과 포그 롬으로 변합니다.. 이에 대한 예는 2013 년 XNUMX 월 또 다른 분쟁 후 봉쇄 된 우즈벡 소크 영토입니다. 키르기스스탄과 우즈베키스탄 사이의 분쟁은 외국 영토에 위치한 것으로 알려진 전봇대 때문에 발생했습니다.

    카리모프 우즈베키스탄 대통령은 키르기즈 정부를 "외부 간섭"의 결과로 자리를 잡은 일종의 신생 기업으로 인식합니다. 또한 최근 우즈베키스탄의 대외정책 노선은 친미적이라고 할 수 있는 반면, 키르기스스탄은 우선 러시아와의 관계 수립을 시도하고 있어 무엇보다 러시아가 수력발전소를 건설하고 있다고 비난하는 카리모프를 분명히 짜증나게 하고 있다. 우즈벡의 이익을 고려하지 않고 키르기스스탄의 발전소.

    우즈베키스탄과 키르기스스탄 간의 갈등의 원인은 무엇입니까?
    1. SSR
      +5
      2 11 월 2013 11 : 17
      첫 번째 이유는 Karimov이고, 두 번째 이유는 우즈벡인들이 "위대한 고트족"과 함께 통합하고 관리하려는 다양한 민족 집단의 새로 만들어진 자기 형성이기 때문입니다. 60년대에 타슈켄트에서는 인구의 40%가 카자흐어를 사용했습니다.
      1. 아산 아타
        +6
        3 11 월 2013 12 : 05
        20 대 소련 정부는 우즈베크 어 (타지크 반)의 Fergana 방언을 공식화 한 후 이해를 중단했고 그 전에는 투르크어, 즉 카자흐어에 가깝습니다.
    2. +1
      2 11 월 2013 11 : 25
      따옴표 : Ascetic
      카리모프 우즈베키스탄 대통령은 키르기즈 정부를 "외부 간섭"의 결과로 자리를 잡은 일종의 신생 기업으로 인식합니다.

      그들은 그렇습니다.
  5. -4
    2 11 월 2013 09 : 37
    이전에는 존재하지 않았던 이러한 "국가"가 허가없이 우리 땅을 분할하는 이유를 모르겠습니다.
    1. +5
      2 11 월 2013 10 : 21
      당신의 땅은 언제부터입니까?

      Tien Shan 산기슭의 산간 움푹 패인 Fergana Valley는 서쪽에서 동쪽으로 최대 300km, 남북으로 최대 170km에 이르는 중앙 아시아의 주요 농업 지역 중 하나입니다. 계곡은 XNUMX개의 자동차 도로(Fergana - Tashkent, Fergana - Khujand, Osh - Bishkek 및 Osh - Khorog) 도로와 XNUMX개의 철도 노선(Fergana - Khujand)에 의해서만 외부 세계와 연결됩니다.
      계곡의 평야 부분은 우즈베키스탄 공화국의 일부이며 Andijan, Namangan 및 Ferghana 지역으로 나뉘며 영토의 4,3%를 차지하고 우즈베키스탄 전체 인구의 27,2%가 살고 있습니다. 농촌 거주자가 인구의 60~80%를 차지합니다.)
      중앙아시아 전체 면적의 1%에 약 12만 명이 살고 있으며, 중앙아시아 전체 인구의 100분의 2이 넘는다. 평균 인구밀도는 일반적으로 350명/km2 정도이며, 계곡의 평지에서는 500명/km2 이상(우즈베키스탄 안디잔 지역의 인구밀도는 2013명/km15를 상회함)이다. 전문가 추정에 따르면 XNUMX년 페르가나 계곡의 인구는 XNUMX만 명에 이릅니다. 큰 어려움을 겪고 있는 우즈베키스탄 정부는 이 지역의 인종 간 갈등을 억제하는 데 어려움을 겪고 있습니다. 이러한 갈등이 커지는 결과를 상상할 수 있을 뿐입니다.
  6. andruha70
    +7
    2 11 월 2013 09 : 48
    그 이유 중 하나는 BBC 방송을 방송하는 TV 탑이었습니다.
    BBC와 함께 이 타워를 지옥으로 날려버리세요. 그 자리에 레크리에이션 구역을 건설하고 국경 수비대를 일주일 동안 교대로 보내 그곳에서 휴식을 취하십시오. 음료수 그리고 문제가 없다 눈짓
  7. +6
    2 11 월 2013 10 : 05
    글쎄, Kyrgyz와 Uzbeks가 Great Turan의 아이디어에 물들기를 원하지 않더라도 그들은 물과 땅을 나누고 심지어 서로를 자릅니다. 범투르크주의는 범투르크주의이지만 담배는 별개입니다.
    1. +5
      2 11 월 2013 10 : 14
      인용구 : Anatol Klim
      Kirghiz와 Uzbeks는 Great Turan의 아이디어로 가득 차 있습니다.


      중앙아시아는 두 부분으로 나뉜다: 1) 소위 유라시아 공동체에 속하는 카자흐스탄과 키르기스스탄; 2) 이슬람 동부에 속하는 중앙 아시아 고유.
      키르기스스탄은 유라시아 및 이슬람 세계와 중국의 국경이 만나는 지점에 위치한 국가입니다.
      따라서 누군가가 외부에서 "침투"하지 않는 한 그러한 다른 문명과 민족 자체에는 어떤 식 으로든 Great Turan의 아이디어가 스며들 수 없습니다.
      1. +1
        2 11 월 2013 10 : 49
        따옴표 : Ascetic
        중앙아시아는 두 부분으로 나뉜다: 1) 소위 유라시아 공동체에 속하는 카자흐스탄과 키르기스스탄; 2) 이슬람 동부에 속하는 중앙 아시아 고유.


        누가 소위 생각해 냈어. 유라시아 공동체?
        1. +8
          2 11 월 2013 13 : 36
          제품 견적 : Zymran
          누가 소위 생각해 냈어. 유라시아 공동체?


          N. S. Trubetskoy, R. O. Yakobson, G. V. Vernadsky, P. N. Savitsky, N. N. Alekseev, L. P. Karsavin
          유라시아 공동체 또는 문명은 그들에게 다음과 같이 이해되었습니다. 유라시아 개발 지역에 존재하고 공통 위치, 역사, 문화적 경향으로 통합된 일련의 민족, 비록 기원, 언어, 종교는 다르지만. 유라시아(러시아-유라시아) 개발의 장소인 유라시아인들은 러시아 제국과 소련의 땅과 거의 일치하는 영토라고 불렀습니다. 유라시아주의자들은
          유라시아 민족은 유럽인(슬라브인)과 아시아인(투란인)으로 나뉘지 않고 모두 유라시아인입니다. 유라시아주의 이론의 창시자들은 러시아 국민 자신의 비유럽적, 유라시아적 본성을 보여주기 위해 많은 노력을 기울였습니다. 서양 개념의 영향으로 로마노프 통치 기간에 형성되고 유럽인을 제외한 러시아인의 다른 정체성을 제외하고 러시아인을 동부 슬라브로만 승격시킨 공식 러시아 역사학과 달리 유라시아인도 지적했습니다. 러시아인의 동부 뿌리 인 "Turanian"에. 유라시아 주의자들은 Slavic, Turkic, Finno-Ugric 및 심지어 몽골 혈액이 러시아인의 정맥에 흐르고 러시아어는 Tatar 차입으로 가득 차 있으며 러시아 정치 전통은 유럽인 자신도 그다지 유럽인이 아닌 것으로 인식한다고 지적했습니다. 동방, 아시아, 러시아인의 종교는 동방 기독교이고 정교회는 서방 기독교보다 더 신비하고 비합리적이며 이런 점에서 동방의 종교와 비슷합니다. 유라시아 주의자들은 러시아인들이 서구 사상의 포로를 제거하고 그들이 유럽인이 아니며 유럽의 어느 누구도 그들을 그렇게 생각하지 않는다는 것을 깨닫고 동양 민족과의 친밀감을 받아들이고 정치에서 나아가야한다고 믿었습니다.
      2. +2
        2 11 월 2013 11 : 26
        중앙아시아는 두 부분으로 나뉜다: 1) 소위 유라시아 공동체에 속하는 카자흐스탄과 키르기스스탄; 2) 이슬람 동부에 속하는 중앙 아시아 고유.


        그리고 소위 말하는 사람. "이슬람 세계" 또는 "이슬람 동부"? 그런 바보 같은 말을 직접 쓰는 것이 재미 있지 않습니까? *)
        1. +1
          2 11 월 2013 12 : 36
          제품 견적 : de_monSher
          그리고 소위 말하는 사람. "이슬람 세계" 또는 "이슬람 동부"?


          이슬람 세계 현대 지정학적 의미에서 이 용어는 일반적으로 압도적으로 무슬림이 많은 국가카자흐스탄과 키르기스스탄은 그러한 국가에 속하지 않으며 압도적인 이슬람 다수가 없습니다(키르기스스탄에서는 75% 미만, 카자흐스탄에서는 훨씬 적음).
          1. +3
            2 11 월 2013 13 : 55
            압도적인 이슬람 다수는 없습니다.


            카자흐스탄의 무슬림 비율은 71%를 조금 넘는다. 인구의 거의 2/3가 당신에게 압도적인 다수가 아니라면 압도적 다수인 150%는 무엇입니까? 더욱이 내 관찰에 따르면 카자흐스탄 무슬림은 같은 우즈베키스탄의 무슬림보다 더 열성적이고 자유롭게 출발합니다. 사실과 데이터를 왜곡하지 마십시오. 카자흐스탄과 우즈베키스탄에는 종교가 사람들의 마음에 막대한 영향을 미칠 수 있는 권력이나 구조에 들어가지 않도록 하는 다소 엄격한 정책이 있습니다...

            당신은 나에게 종종 당신이 원하는 것을 현실로 전달하려고 노력하는 것 같습니다 ...
          2. +4
            2 11 월 2013 15 : 28
            거기에는 압도적인 이슬람 다수가 없습니다.(키르기스스탄에서는 75% 미만입니다.


            그리고 일반적으로 가장 놀라운 쓰레기가 밝혀졌습니다. 러시아에서 자신을 정통이라고 생각하는 사람들의 비율은 70-75 %이며 이것은 행사 주장하기 위해 입안의 거품으로 정통이 러시아의 국교로 변모하는 것을 달성하기 위해. 그러나 아시다시피 카자흐스탄 무슬림의 71%와 키르기스스탄 무슬림의 75%는 세다 이 나라들에서는 대다수가 이슬람교를 고백합니다 ... *)))))

            뉴, 뉴 ... 저, 음, 저는 이 수사학이 당신을 무엇으로 이끌지 매우 관심이 있습니다. 우리는 여전히 당신에게서 어떤 다른 진주를 기대할 수 있습니까 ... *) 이것은 이미 명백하게 불립니다. 이중 잣대. 그리고 이것은 세계에서 가장 사악한 현상입니다. 나는 이미 이것에 대해 이야기했습니다 ...

            이게 뭔가 ...
          3. +2
            2 11 월 2013 22 : 26
            따옴표 : Ascetic
            이슬람 세계

            이슬람 세계는 없으며 이슬람 종교가 우세한 국가 그룹이 있으며 어떤 것도 통합하지 않으며 종교는 그들을 통합하지 않습니다.
          4. 아산 아타
            +1
            3 11 월 2013 12 : 14
            내가 이해하는 한, 이것은 무슬림의 특정 밀도를 나타내는 지도입니까?
        2. 0
          2 11 월 2013 12 : 49
          훌륭합니다. 제 게시물에 대한 경고를 귀하로부터 금욕주의자로 ​​받았습니다.


          그리고 소위 말하는 사람. "이슬람 세계" 또는 "이슬람 동부"? 그런 바보 같은 말을 직접 쓰는 것이 재미 있지 않습니까? *)


          좋아요, 대신 "i-d-i-o-t-i-s-m", "어리석음"이라는 단어를 대신 쓸게요. 나에 따르면, 아니오. 이것은 "Christian Northwest"라는 용어를 사용하는 것과 같습니다. 이 문구의 논리를 이해합니까? 난 아니야. 가톨릭 교회의 "옵션"과 예를 들어 러시아 정교회 사이의 교파 간 단결을위한 접점이 보이십니까? 예를 들어, 나는이 단계에서-아니요, 보이지 않습니다. 여기서 우리는 역사적 배경에 대해 이야기할 수 있습니다. 경쟁을 위해. 러시아 정교회 "chokh"의 무리가 스크리블러의 실을 한 번만 쳐서 음 ... 폴란드 사제의 추종자 범주로 옮겨지기를 정말로 원하십니까? 나는 그렇게 생각하지 않는다.

          그래서 도대체 왜 글을 쓸 수 있도록 허용합니까? 믿을 수 없는 넌센스, 라는 확고한 믿음으로 얼어 붙은 영리함, 따라서 나에게도 할 발언? 머리로 먼저 생각하세요...

          이게 뭔가 ...
          1. +3
            2 11 월 2013 13 : 07
            나는 다시 반복한다, 나의 단단한 특히 금욕주의자인 당신을 위한 설득. 먼저 그리고 이것은 곧 내 의견입니다 변경되지 않습니다 -권력을 가진 종교의 목사보다 더 사악하고 비열하고 역겨운 것은 없습니다. 말하자면 한 번에 두 명의 "주인"을 섬기는 것은 불가능합니다. 이것은 "와하비즘", "살라피즘" 및 기독교적 성직주의 변종의 뿌리가 자라는 곳입니다. 모든 "와하비"가 "신"의 이름으로 "이교도"를 학살하는 것에 기뻐할 것처럼 급진적 포피아는 그의 "신"의 이름으로 "추록"을 죽이고 파괴하는 데 박수를 보내고 지원할 것입니다. 그리고 당신이 세상을 "기독교"와 "무슬림"으로 대담하게 나눌 때 당신은 종교적 분리의 길에 착수하고 자발적이 아니라 자발적으로 무엇보다도 동일한 "Wahhabis"를 지원합니다. 나는 확실히 당신에게 아무 말도 할 수 있는 위치에 있지 않습니다. 그러나 나는 당신이 그러한 생각의 기차를 가지고 있다면 내 사람에게서 당신의 일관되고 치열한 상대를 찾을 것이라고 확신합니다 ...

            이게 뭔가 ...
            1. 0
              3 11 월 2013 17 : 48
              제품 견적 : de_monSher
              그리고 당신이 세상을 "기독교"와 "무슬림"으로 대담하게 나눌 때 당신은 종교적 분리의 길에 착수하고 자발적이 아니라 자발적으로 무엇보다도 동일한 "Wahhabis"를 지원합니다.

              내가 당신을 올바르게 이해 했습니까? 동일한 종교적 분리가 특히 무슬림 국가와 관련하여 귀하에게 적합하지 않습니까? 러시아의 정교회와 카자흐스탄의 이슬람교 비율을 참고로...
              아니면 원칙적으로 그 나라가 정교회나 무슬림이 될 수 없다고 생각하십니까?
              아마도 나라는 그 안에 사는 사람들이 아니라 관료, 집권 공이기 때문일까요?
              1. +1
                5 11 월 2013 22 : 24
                아마도 나라는 그 안에 사는 사람들이 아니라 관료, 집권 공이기 때문일까요?


                늦었지만 죄송합니다. 답변 드리겠습니다. 이별은 나에게 어울리지 않아 본질적으로. 나는 이것을 한 번도 두 번도 말하지 않았습니다. 인간은 다층적 존재입니다. 그 안에는 종교, 국가, 상업, 사회, 가족 등의 층위가 있다. 등등. 최근에 가장 자주이 레이어 또는 저 레이어가 전경에 배치되고 기본 레이어가 있습니다. 코어, 사실 그 자신은 MAN이고 바로이 사람 자신도 잊습니다. 사실 가면을 쓴 사람들은 저를 조금 겁나게 합니다. 사업가, 종교인, 특정 종교를 믿는 사람, 국가 정체성, 정치인 ... 그리고 그게 전부일 것입니다. 아마도 이들은 현대인의 다섯 가지 주요 계층입니다. 그러나 그런 사람의 내면은 오래 전에 모든 것이 썩었습니다. 그는 더 이상 남자가 아닙니다 ... 이미.

                나는 사람들과 잘 지냅니다... 그냥 사람들입니다. 가장 먼저 - 인간. 그런즉 그들이 원하는 것이 무엇이든 되게 하십시오-기독교인, 이슬람교인, 유대인; 러시아인, 우즈벡인, 핀란드인, 독일인 등 등등. 그래서 ... "상인-은행가-기독교-러시아"
                ; 러시아인이든 축치이든 다른 사람을 보면 "내가 돈을 얼마나 벌 수 있을까? "라고 세어 머리 속으로 컴퓨터를 켭니다. 그는 인간입니까? 아니면 기독교인? 러시아인일까요? 아니 ... 이건 이미 뭔가, 인간 이하입니다. 그냥 계산기. 또는 "무장 살인자-무슬림-우즈벡", 큰 술만 있으면 적어도 동물 = 동물 - 더 고귀한 =라고 부를 수 있습니다. 이것은 이미 정치적, 경제적 영향력의 기능일 뿐 그 이상은 아닙니다.

                이게 뭔가 ...
  8. 셉
    +8
    2 11 월 2013 10 : 15
    제품 견적 : Vasya
    이전에는 존재하지 않았던 이러한 "국가"가 허가없이 우리 땅을 분할하는 이유를 모르겠습니다.


    당신은 누구입니까? 신의 아들???
    1. +3
      2 11 월 2013 22 : 30
      인용구 : Shep
      당신은 누구입니까? 신의 아들???

      분명히 Romanovs의 후손 (조정자의 후손이 아님)이 당신과 이야기하고 있으며 아마도 Rurikovich조차도 "그들의"땅에 대해 자신있게 말합니다.
  9. ed65b
    +1
    2 11 월 2013 10 : 16
    오 BBC 유죄 웃음 그것은 소련에서 미국의 목소리인 카림을 위한 것입니다. 물론 많이 섞여 있습니다. 그리고 아무도 누구에게도 굴복하고 싶어하지 않으므로 모든 것이 상승할 것입니다. 하지만 키르기스군이 전투병력을 육성하면 진짜 사건은 남미처럼 펼쳐질 것이다.
  10. +4
    2 11 월 2013 11 : 59
    영토 생성은 소비에트 시대에 자주 실행되었습니다. 소비에트 통제 시스템은 그들의 안전한 삶을 엄격하게 보장했습니다. 연방 붕괴 후 영토의 모순이 급격히 증가했습니다. Nagorno-Karabakh의 문제는 아직 해결되지 않았으며 적대 행위 재개가 위협 받고 있습니다. 따라서 키르기스스탄과 우즈베키스탄 사이에 분쟁 중인 영토 문제는 해결책을 기다리고 있습니다. 가장 중요한 것은 이 지역의 평화를 유지하는 것입니다.
  11. +2
    2 11 월 2013 12 : 52
    - 키르기스스탄에서 가장 큰 UZBEK 영토는 352제곱미터의 영토에 있는 Sokh입니다. km에는 19개의 정착지가 있고 거의 60명이 살고 있으며 그 중 99%는 타직인입니다.
    말도 안돼.
    - 동시에 역 자체는 1967년부터 운영되고 있습니다.
    즉, 그것은 소련 시대에 지어졌으며 소련의 후계자는 누구입니까 ...
    1,5세기 전에 코칸드 칸국을 패배시킨 러시아 제국은 키르기스스탄과 우즈벡인(어느 정도는 타직인)을 상호 파괴로부터 구했습니다. 역사는 반복되는가?
    1. 0
      2 11 월 2013 13 : 18
      제품 견적 : knn54
      1,5세기 전에 코칸드 칸국을 패배시킨 러시아 제국은 키르기스스탄과 우즈벡인(어느 정도는 타지크인)을 구했습니다.

      "늙은이! 나는 여러 번 들었다
      나를 죽음에서 구해 주셨으니
      무엇을 위해???"
      이 경우 Lermontov의 말은 러시아를 의미합니다. 왜 필요한가요? 자르고, 태우고, 나누게하십시오. 이것이 그들의 문제입니다. 우리의 경우 천둥이 칠 때까지 기다리지 않고 국경을 정리하는 것이 좋습니다. 완전히 거짓인 "형제애"와 영원한 "우정"에 대한 확신, 죽은 경제에 대한 현금 주입, 많은 이민자들 외에도 러시아는 집에 아무것도 없을 것입니다. 이 모든 "좋은"이 필요한 이유는 무엇입니까? 당신은 그들을 내버려두고 그들이 논리적인 목적과 완전한 해결을 위해 스스로 문제를 해결하도록 해야 합니다.
      1. 0
        4 11 월 2013 06 : 34
        제품 견적 : IRBIS
        당신은 그들을 내버려두고 그들이 논리적인 목적과 완전한 해결을 위해 스스로 문제를 해결하도록 해야 합니다.

        이 민족과 국적은 러시아 제국의 일부였으며 우연히 거기에 도달했습니다 ...
        수세기 동안 러시아는 토지 수집 정책을 추구했으며 종종 많은 피를 흘리며 새로운 인수 비용을 지불했습니다.
        제국을 키우기 위해 머리를 숙인 선조들의 기억 앞에 부끄럽지 않겠지???
    2. +3
      2 11 월 2013 13 : 25
      1,5세기 전에 코칸드 칸국을 패배시킨 러시아 제국은 키르기스스탄과 우즈벡(어느 정도는 타직)을 상호 파괴로부터 구했습니다.


      실제로 러시아는 결정했습니다. 그들의 중앙 아시아의 지정 학적 과제, 적어도 하나는 영국과의 경쟁을 기억할 수 있습니다. 그리고 당신의 추측은 이미 문제입니다 당신 병든 상상. 예를 들어 자녀와 손자를 위해 메시아주의를 구할 것입니다. 국경분할 문제는 구 CIS와 세계를 막론하고 모든 국가에 존재한다. 러시아는 키르기스스탄을 지원합니다. 귀하의 리더십과 비즈니스 커뮤니티는 키르기스스탄에 큰 관심을 가지고 있습니다. 그리고 이것이 상황에 대한 전체적인 설명입니다.
      1. +5
        2 11 월 2013 14 : 38
        - 동의하지 않겠습니다... Fergana Valley의 우즈베키스탄과 키르기즈 인구 사이의 마찰은 "비즈니스 커뮤니티"와 현재 러시아 연방 지도부가 출현하기 오래 전에 발생했습니다! 우즈베키스탄과 키르기스스탄의 국경에 있는 Andijan 수력 발전소와의 불일치를 상기하는 것으로 충분합니다. 역은 키르기스스탄 영토에 위치한 저수지의 물을 사용하여 생산된 전기와 물을 우즈베키스탄에 관개용으로 방출합니다.
        1. 0
          2 11 월 2013 15 : 08
          - 동의하지 않겠습니다.


          하자. 나는 당신과 사람들처럼 과장하고 있습니다. 말하자면 "우리는"중앙 아시아 khanates "..."를 돕고 있습니다. 설명-당신은 키르기스스탄과 타지키스탄을 돕고 있으며 우즈베키스탄과 함께 당신, 러시아는 이것을 기반으로 강판을 가지고 있습니다. 우즈베키스탄과 러시아는 훨씬 긴밀한 협력 관계를 유지하고 있으며 이는 상호 이익이 되며 석유, 가스 및 귀금속이 포함된 폴리메탈을 포함합니다. 금속과 우라늄.
          1. +5
            2 11 월 2013 17 : 56
            -그리고 역사 외에 공통점이없는 국가간에 어떤 종류의 강판이있을 수 있습니까 우즈베키스탄과의 무역 (?!)은 러시아 경제에 결정적인 중요성을 가질 수 없습니다 ... 그리고 우리의 무능한 이주 정책이 아니었다면 리더십, 곧 중앙 아시아 국가는 "천하 일 밤"의 동양 이야기에 대한 러시아 장식이 될 것입니다 ...
            1. 0
              2 11 월 2013 21 : 02
              -역사 외에는 공통점이없는 국가간에 어떤 종류의 강판이 될 수 있습니까?


              이전 글에 약간의 억울함을 가지고 썼다고 생각하셨다면 큰 착각입니다. 난 그냥 더 이상 사실을 말하지 않는. 러시아는 키르기스스탄과 타지키스탄, 우즈베키스탄과 함께 지속적으로 강판을 돕고 집중적으로 돕습니다. 그리고 말할 도움이 없습니다. 물론 120년 그곳에서 일어난 대학살 이후 이웃 키르기스스탄으로부터 수십만 명의 난민을 받은 후 러시아가 우즈베키스탄에 공급한 2010톤의 식량을 여기에 제시하지 않는 한.

              누구를 돕고 누구를 돕지 않는지는 당신에게 달려 있습니다. 아무도 당신에게 말할 수 없습니다. 그리고 어느 나라가 당신의 이웃이고 어느 것이 "천하일밤"의 "바그다드 칼리프"인지 결정하는 것은 당신에게 달려 있습니다. 왜곡하지 마세요 - 그게 다예요... 그냥 그래요... *)
              1. +4
                2 11 월 2013 21 : 20
                -그것이 러시아를 통치했던 모든 정권의 문제입니다. 돕고 지원하는 것입니다. 그리고 거의 항상 누구인지는 알 수 없으며 그 이유도 명확하지 않습니다. 나는 나 자신을 돌보고 싶지만 ... "친구"는 또 다른 문제에 처해 있습니다 IRBIS가 옳습니다-모두를 내버려 두십시오 ...
    3. 0
      3 11 월 2013 09 : 56
      Kokand를 물리 친 러시아는 Ferghana Valley 영토에 대한 권력을 박탈했습니다.... 키르기스 인은 러시아와 전투를 벌이고 패배했습니다. 그들은 인구의 절반, 땅의 절반을 잃었습니다. Alai가 대표하는 남부 키르기스스탄은 키르기스스탄과 페르가나에 대한 권력을 잃었습니다. 따라서 현재 남부에 대한 북부 키르기스의 지배.
  12. +2
    2 11 월 2013 13 : 56
    Ferghana Valley에서는 모든 것이 너무 혼합되어 우즈벡 인과 키르기스 인뿐만 아니라 상점의 모든 갈등이 전쟁으로 바뀔 수 있으며 인구 밀도가 가장 큰 곳 중 하나이며 소비에트 시대에 문제가되는 것으로 간주되었습니다.
  13. +3
    2 11 월 2013 14 : 25
    -de_monSher: 그리고 당신의 추측은 이미 당신의 병든 상상의 문제입니다.
    왜 "백색 차르"가 Khiva와 Bukhara khanates를 떠나 Kokand를 청산했는지 생각하라고 ( "적절한", 당신은 우리 것입니다) Osh에서 2 년 동안 복무했으며 Basmachism ( "Kokand 자율성")이 탄생했습니다.
    http://www.spsl.nsc.ru/history/descr/kokand.htm КОКАНДСКОЕ ХАНСТВО.
    - 음 - 당신의 리더십과 비즈니스 커뮤니티는 거기에 큰 관심을 가지고 있습니다.
    나는 러시아 연방이 아니라 우크라이나에 살고 있습니다.흥미 롭습니다.어디 출신입니까?
    -IRBIS: 왜 우리는 이 모든 "좋은" 것이 필요한가요?
    러시아가 중앙아시아에서 영향력을 되찾을 수 있다면 새로운 동맹/블록을 형성하고 다극 세계를 건설하기 위해 더 남쪽으로 이동할 기회를 갖게 될 것입니다.
    유라시아 연합(CU가 아닌)의 프로젝트만이 EU의 진정한 대안이 될 것입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. andruha70
      +3
      2 11 월 2013 20 : 08
      러시아가 중앙아시아에서 영향력을 되찾을 수 있다면 새로운 동맹/블록을 형성하고 다극 세계를 건설하기 위해 더 남쪽으로 이동할 기회를 갖게 될 것입니다.
      knn54 - 모자 벗어! hi 당신은 뿌리를 본다! 좋은 첫 번째이자 불행히도 그러한 존경받는 리소스에 대한 유일한 의미 있는 댓글입니다!
  14. +4
    2 11 월 2013 17 : 08
    -e_monSher: 하지만 대부분의 경우 너무 멍청하고 민족주의적인 공격을 읽는 것은 불쾌합니다.
    부하라의 토후국은 동의하지만 실제로는 칸국[칸, 에미르와 달리 아마도 이교도일 수도 있음]이기도 합니다.
    그리고 우즈베크인, 특히 바라바쇼바 강에서 우즈베크인들이 "나는 부하란입니다. 나는 사마르칸트입니다. 동시에 그들은 오쉬, 잘랄-아바드, 안디잔 지역에서 온 우즈벡 난민들을 멸시합니다." .
    - 다른 옵션을 고려할 것인가?
    Kokand 칸은 아시아 기준으로도 불법이었고 Alexander II 황제는 "Kokand Khanate 정복을 위해"메달이라는 국가 상을 제정했습니다.
    1. -1
      2 11 월 2013 17 : 23
      그리고 어리석은 민족주의 공격은 특히 Barabashova 강에서 우즈베키스탄이 다음과 같이 말할 때입니다.


      나는 그들이 시장에서 무엇을 말하는지 모르겠습니다. 더 이상 시장이 마음에 들지 않지만 토후국과 칸국은 다른 방식으로 조금 다르다고 말할 수 있습니다. Kokand Khanate 등에 관해서는 기타, 일반적으로 칸국, 공국, 술탄국, 제국(영국, 러시아) 등 그들 자신은 중세의 "분노"를 의미합니다 ...

      이게 뭔가 ...
    2. -1
      4 11 월 2013 06 : 22
      제품 견적 : knn54
      Kokand 칸은 아시아 기준으로도 불법이었고 Alexander II 황제는 "Kokand Khanate 정복을 위해"메달이라는 국가 상을 제정했습니다.

      그 밖의 무엇에 대해 이야기 할 수 있습니까? 중앙 아시아에서는 소비에트 이후의 나머지 공간과 마찬가지로 러시아 만이 질서를 회복 할 수 있습니다 ...
      수세기에 걸친 공존이 이 에티오피아를 확인시켜줍니다.
  15. +6
    2 11 월 2013 17 : 29
    페르가나는 세 민족의 접촉의 장소이며 적대의 영토이자 선린의 영토가 될 수 있습니다. 그곳은 인구 밀도가 높고 작업이 어렵습니다.) 국경에서 카자흐스탄과 우즈베키스탄에는 많은 갈등이 있었지만 국경을 구분하고 구분하고 배치한 후 갈등은 서서히 사라졌습니다.
  16. +8
    2 11 월 2013 19 : 32
    형제애가 넘치는 두 민족이 앉아서 평화와 조화를 이루는 데 방해가 되는 문제를 해결해야 합니다.
    1. +3
      2 11 월 2013 20 : 37
      인용 : 외로운형제애가 있는 두 민족이 앉아서 해결해야 합니다.
      제 생각에는 정상적이고 적절한 생각입니다. 오랜 역사를 가진 사람들은 모든 문제를 해결할 지도자 (장로)가있을 것입니다 현대 정치인 만이 그들을 방해하지 않을 것입니다 ... 그러나 그들은 할 수 있습니다.
    2. +1
      2 11 월 2013 20 : 51
      평화와 조화 속에서 나는 이 문제에 다른 선택이 없다고 봅니다.


      그리고 문제를 해결할 다른 방법은 없을 것입니다. 이것은 분명합니다. 중앙아시아에는 전쟁이 없을 것입니다. 물도 아니고 다른 가치도 아닙니다. 그리고 "caliphates-malifates"도 없을 것입니다. 러시아 주민들을 위해 동화와 허수아비를 발명하지 마십시오 ...

      추신: 마지막 문장은 당신을 위한 것이 아닙니다... 당신은 아무것도 발명하지 않을 뿐입니다... *)) 맞습니다, 모든 몽상가를 위한 문구입니다... *)
      1. +1
        2 11 월 2013 21 : 30
        - "어떤 전쟁 모이나?" S. 후세인, H. 아사드, M. 카다피. (끝 인용)
        1. 0
          2 11 월 2013 21 : 47
          - "어떤 전쟁 모이나?" S. 후세인, H. 아사드, M. 카다피. (끝 인용)


          우리가 전쟁을 하길 바라나요?? 아니면 전쟁이 일어날 것이라는 데이터가 있습니까? 종교 전쟁? 적어도 우즈벡인들 사이에서 와하비즘은 뿌리를 내리지 않았고, 뿌리를 내리고 있지 않으며, 뿌리를 내리지 않을 것입니다. 와하비즘은 새로 개종한 무슬림, 대부분 러시아인 또는 고국과 연결되어 있지 않다고 느끼는 중앙 아시아의 바보들이 겪는 질병입니다. 그래서 반복합니다. 물과의 전쟁은 없을 것입니다. 해외에서도 마찬가지입니다. 머릿속에 다른 전쟁 시나리오가 있다면 말해주세요... 공유... *)
          1. +2
            2 11 월 2013 22 : 03
            - 난 원하지 않아... 누가 나한테 물어봐? 중동의 문제는 서서히 러시아 국경을 향해 움직이고 있습니다... 중앙아시아 공화국으로 가는 길에... 그들은 종교적 극단주의의 압력 속에서 평화로운 방식으로 독립을 유지할 수 있을까요? 그리고 당신은 "caliphate-caliphate"라고 말합니다 ... 러시아에 무화과를 보여주는 것입니다 ...
      2. +1
        2 11 월 2013 23 : 58
        제품 견적 : de_monSher
        추신: 마지막 문장은 당신을 위한 것이 아닙니다... 당신은 아무것도 발명하지 않을 뿐입니다... *)) 맞습니다, 모든 몽상가를 위한 문구입니다... *)


        그리고 갑자기 발명했다고 생각했습니다.))) 웃음 그리고 당신은
        우리의 몽상가들에게 음료수
        1. +1
          3 11 월 2013 00 : 15
          그리고 갑자기 발명했다고 생각했습니다.)))


          다시한번 죄송합니다... *) 방금 하나의 게시물에 두 가지 생각을 넣었습니다... *) 그리고 그 생각은 다른 사람들에게 전달되었습니다... *)) 음료수
  17. 0
    2 11 월 2013 22 : 17
    당신은 불과 몇 게시물 전에 당신에게 우즈베키스탄이 "천하일야화"의 나라라는 생각을 표명했습니다. 동의합니다. 예, 아마도 그럴 것입니다. 당신이 그렇게 원한다면 그렇게 하십시오. 다음으로 종교적 극단주의에 대해. "Russian Caliphate"기사를 살펴보십시오. 이 사이트의이 기사 옆에 있습니다. 거기에서, 당신의 동포는 이미 동의했습니다. 전통적인 이슬람은 "악마의" 개념이고 가톨릭은 "더러운 이단자"입니다.

    그래서 저는 이 두 가지 메시지에 이어 여러분에게 한 가지 질문을 던집니다. 동료 시민의 정신 건강에 대해 누가 더 걱정해야 합니까? 90년대, 0년대 초반에 우즈베키스탄은 이미 종교적 광신자들에게 침투하려는 시도에 직면했고, 저를 믿으며 매우 가혹하고 냉정하게 대처했습니다. 당신에게 우즈베키스탄은 천일야화의 나라? 그리고 나는 그러한 약속에 놀랐습니다. 러시아에서는 물라, 온건파가 침착하게 살해되고 토론에서 가톨릭 신자조차도 ... 기독교인이 모욕을 당합니다. 그렇다면 누가 곧 칼리프를 갖게 될까요? 아니면 "하나님의 왕국"입니까? =누가 누군가의 목을 물어뜯을 것인가 - 성서나 코란에 있는 돌머터들= 우즈베키스탄은 어떤 종류의 종교적 극단주의로부터 스스로를 방어해야 하는가? 그럼 무슨 소리야?
  18. +3
    2 11 월 2013 22 : 53
    - 우선 나에게 우즈베키스탄은 내가 태어난 곳이고... 시리아와 리비아의 운명을 바라지 않는다! 동부에서 진행되는 혁명의 수출이 당신을 괴롭히지 않습니까? 그리고... 차라리 손자들에게 Khoja Nasreddin, Farhad 및 Shirin, Brichmulla 및 Khumsan에 대해, 내가 Chimgan과 Alai Valley에 어떻게 갔는지에 대해... 또는 Uzgen에서 죽은 사람들이 어떻게 Karadarya를 따라 항해했는지에 대해 이야기하고 싶습니다. 그들이 Leninsk와 Karasu를 어떻게 박살 냈는지 ... 그리고 그들의 증조부의 집은 더 이상 존재하지 않습니다. 그 자리에 Kyrgyz와 Uzbeks는 통제 및 트레일 스트립을 설정했습니다 ... "1001 nights"가 더 좋습니다. "러시아 칼리프"에 관해서는-배제되지는 않지만 슬프지만 ... 그러나 이것을 위해 그들은들을 수 있도록 외칩니다 ..
    1. 0
      2 11 월 2013 23 : 03
      그리고 그들의 증조부의 집은 더 이상 존재하지 않습니다. 그 자리에 Kyrgyz와 Uzbeks는 제어 및 트레일 스트립을 설정했습니다 ...


      당신의 조상의 집이 없다는 것이 매우 유감입니다 = 카자흐스탄과의 국경에 내 조상의 고향이 없는 것처럼 = 그러나 이것이 내가 또는 당신이 전 세계에 원망할 이유가 될 수 없습니다.

      음...우즈베키스탄이 우즈겐, 레닌스크, 카라스와 무슨 관계가 있는지 잘 모르겠습니다 = 여전히 키르기즈스탄입니까, 뭔가 혼란스럽습니까? 그리고 - 진심으로. Emmmm... Kirghiz의 이웃들 = 2010년 이후 형제들에 대해 글을 쓰지 않는 손=, 지난 20년 이상 동안 음...영혼으로 약간 스며들었습니다...끊임없는 혁명과 불안. 여하튼 중앙아시아인으로서 이런 일이 발생한 것에 대해 깊이 반성하고 있습니다. 그리고 이것에 대해 내가 더 말할 수 있는 것은 모르겠습니다... =그의 손을 펼치십시오=...
      1. +1
        2 11 월 2013 23 : 26
        -관계가 가장 직접적입니다... 이들은 매우 분쟁이 많은 영토입니다. 관리가되면 국경은 Andijan 저수지 아래 Karadarya에서 흐르는 Savay 운하를 따라 통과했습니다 ... 거기에서 흐르는 Sharikhansay 운하 (철자가 틀릴 수 있음)는 Kirghiz Karasu와 Uzbek Leninsk를 분리합니다. 붕괴 전에 아마도 Andijan 지역에서 가장 큰 시장은 두 은행에 위치했을 것입니다 ... 저수지 위-Uzgen ... 91 년까지지도를 보면 Uzbeks와 Kirghiz의 정착지가 어떻게되는지 알 수 있습니다 위치. 20km - Jalalabad, 30 - Osh...
        1. 0
          2 11 월 2013 23 : 35
          (철자가 틀릴 수 있음) Kyrgyz Karasu와 Uzbek Leninsk를 분리합니다.


          젠장, 나는 Asaka가 Leninsk라고 불렸던 것을 이미 잊었습니다. 아사카, 아사카는 우즈베키스탄 자동차 산업의 중심지입니다. 그리고 이 전략적 개체가 어떻게 보호되고 있으며 이에 대해 이웃 국가의 주장이 가능한지 어떻게 생각하십니까? *)
          1. 0
            5 11 월 2013 12 : 16
            -죄송합니다. 답변이 늦었습니다. Leninsk가 아닙니다-Kurgantepa 지역의 Ilyichevsk입니다. 잊었다...
    2. 0
      2 11 월 2013 23 : 31
      그리고 나는 그에게 시리아와 리비아의 운명을 바라지 않습니다!


      시리아나 리비아의 운명은 어떤 경우에도 여러 가지 이유로 우즈베키스탄을 위협하지 않습니다. 대부분의 경우 탈레반 인 파슈툰 인은 관습에 따라 절대적으로 문화적으로 우즈벡 인이나 카자흐 인과 다릅니다. 문화적 차이는 매우 강력한 것입니다. 대충 동물에 비유하자면 상어와 참치의 관계와 우정이 상상이 되시나요? 난 아니야. 더욱이 상어와 참치 사이의 충돌조차도 가능성이 낮습니다.
      샤리아, 샤리아 - 그러나 탈레반의 사상은 기껏해야 실수로 스스로를 우즈벡인이라고 부르는 수천 명의 바보들에게만 공유될 수 있습니다. 그리고 우즈베키스탄, 러시아, 카자흐스탄, 중국, 파키스탄의 특별 서비스가 소음이나 광고없이 신중하고 천천히 촬영하고 있습니다.
      서방의 직접적인 침략? 너 뭐야? 배꼽은 같은 미국에서 풀리지 않습니까? 그들은 아프가니스탄 이후에도 얼굴을 지켰을 것입니다. 탈레반 침략? 위를 읽으십시오-아프가니스탄에서 여전히 지원되는 경우 우즈베키스탄에서는 아무도 지원하지 않습니다. 어떤 종류의 공포?

      이런 식으로 ...
  19. 군인의 손자
    +4
    2 11 월 2013 23 : 22
    키르기스스탄과 우즈베키스탄이 다투면 할수록 난민은 양쪽 편에 서게 될 테니 함부로 해서는 안 된다.
  20. 0
    3 11 월 2013 16 : 15
    제품 견적 : de_monSher
    그러면 아무도 우즈베키스탄에서 그들을 지원하지 않을 것입니다.

    당신의 말, 하나님의 귀에 예! 그러나 탈레반만이 국무부의 처분에 있다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 알 카에다도 있고 그들을 위해 새로운 프로젝트를 만드는 것은 문제가 아닙니다. 특정 지역 상황, 특히 페르가나 계곡의 긴박한 상황에 대해. 시리아, 이라크, 리비아, 아프가니스탄, 파나마, 그레나다. 뿐만 아니라 키르기스스탄을 포함하여 많은 오렌지 프로젝트가 여러분과 매우 가깝습니다. 이 모든 것을 모르십니까? 당신은 화성에 살고 있습니까?
    1. +1
      3 11 월 2013 16 : 25
      이 모든 것을 모르십니까? 당신은 화성에 살고 있습니까?


      솔직히 말해서 때때로 당신이 화성에 사는 것 같습니다. 알 카에다 등에 대해 추론하려는 모든 사람들 특히 우즈베키스탄에서. 알 카에다가 강력한 위치를 차지하고 있다면 러시아에서도 마찬가지입니다. 우즈베키스탄에서는 약간 자란 수염에 대해 "좋지 않기 때문에"라는 메시지와 함께 곧바로 t-r-a-x-n-u-t입니다. 아무도 불안 프로젝트에서 면역되지 않지만 지금까지 그들은 우즈베키스탄에서 매우 가혹하고 성공적으로 억압되었습니다. 키르기스스탄에서는 그렇습니다. 불행히도 그것을 억제하는 것은 불가능했지만 이것은 이미 러시아의 책임 영역입니다. Kirghiz의 이웃 자체는 유치한 자발성에서 대부분 다릅니다. 그리고 러시아가이 나라를 점령했다면 친절하고 처음부터 끝까지이 아이들과 함께하십시오 ...

      이게 뭔가 ...
  21. 0
    4 11 월 2013 10 : 57
    이 기사는 확실히 흥미롭지 만 키르기스스탄의 이익을 위해 작성되었습니다. 이제 러시아 연방과 러시아 연방의 친구가 공급 업체입니다. 또 다른 흥미로운 점은 그들이 우즈베키스탄 http://news.mail.ru/inworld/uzbekistan/politics/15324587/의 의견을 고려하지 않은 이유입니다. 더 나아가 우리가 국가가되었다고 말하는 것이 좋습니다. 이미 우즈베키스탄 영토에 존재했고 잘 발전했습니다 , 구소련의 많은 영토에는 부족 만있었습니다 ...
    추신 나는 국가에 대해 이야기하고 싶지 않습니다. 나는 새로운 "키르기스스탄의 비참한 정부"가 주인이 뒤에 서 있다는 것을 알고 삐걱 거리고 저주처럼 비명을 지르는 많은 대결처럼 행동한다는 점에 주목합니다 ...
  22. +1
    4 11 월 2013 17 : 55
    키르기스스탄, 우즈베키스탄, 카자흐스탄의 분쟁 지역 문제는 원시적인 BBC 방송보다 훨씬 더 깊다고 확신합니다. 오슈의 키르기즈 지역, 추이 계곡, 카자흐스탄과 우즈베키스탄의 국경 문제(물 공급 및 토지 관개) 문제도 고려해야 합니다. 또한 이러한 문제의 조합은 Karimov와 합의하고 군대 철수 중에 대부분의 무기를 우즈베키스탄에 남겨둔 NATO 국가에서 잘 사용하고 있음을 알 수 있습니다. 그리고 우즈벡 군대의 완전한 재 장비가 끝날 때까지 모든 사람들은 "하이브를 휘젓지"않으려고 노력하고 있으며 상황을 핫 모드로 유지합니다. 동시에 현재 우즈베키스탄 군대의 수와 기술 장비가 이미 카자흐스탄 군대를 능가한다는 점을 고려해야 합니다. 동시에 카자흐스탄에서는 전 세계적 부패로 인해 카스피해 석유에서 얻는 무료 횡재 이익을 희생시키면서 아름답게 살려는 최고 장군들의 욕망이 국가의 국방 및 안보 시스템에 많은 취약점을 만들었습니다.
    따라서 미국과 NATO가 이제 우즈베키스탄에 주요 베팅을 하는 이유가 분명해졌습니다. 그루지야어 버전 08.08.08에 따르면 가까운 장래에 국경 충돌이 해결 될 것입니다. 그러나 러시아의 원격성과 지역 정신의 특성으로 인해 국경 분쟁에 대한 그러한 해결책은 훨씬 더 성공적일 수 있습니다. 아마도 이것은 South Ossetia의 사건에 대한 복수가 될 것입니다.
    1. 0
      4 11 월 2013 19 : 26
      Chui 계곡, 카자흐스탄과 우즈베키스탄의 국경 문제(물 공급 및 관개). 또한 이러한 문제의 조합은 Karimov와 합의하고 군대 철수 중에 대부분의 무기를 우즈베키스탄에 남겨둔 NATO 국가에서 잘 사용하고 있음을 알 수 있습니다.


      카자흐스탄과 우즈베키스탄, 상호 주장 아니, 그렇지 않았고 앞으로도 없을 것이다 -개인적이고 일상적인 수준에 강판이있을 수 있지만 러시아인이라면 모든 "강판"에도 불구하고 우크라이나 인을 적이라고 부를 것입니까? 점. 카자흐어와 우즈베키스탄은 적이 아니며 어떤 경우에도 적이 되지 않을 것입니다. 관개와 물 사용에 관해서는 카자흐스탄과 우즈베키스탄이 사실상 입장이 같다.

      "우즈베키스탄의 Amer에 의한 무기 일부 포기"에 대해 한두 번 이상 반박되었습니다. 아무도 아무것도 남기지 않고 XNUMX월 중순부터 아프가니스탄의 아메르군 사령관과 인터뷰를 할 수 있습니다. 지금 반우즈벡 파동을 몰고 있는 미국인들도 우즈베키스탄에 무기를 두고 가다니 얼마나 두렵겠는가. 그것은 ~ ~에 대하여 가능하다 우즈베키스탄 공화국 국방부, 야간 투시 시스템, 광경 및 기타 작은 종소리와 휘파람으로의 이전-단순히 미국인이 새로운 시스템을 채택하고 변경해야 할 때이기 때문에 절대적으로 없습니다. 그들을 아프가니스탄에서 빼내야 합니다.

      이게 뭔가 ...
  23. 0
    4 11 월 2013 18 : 32
    제품 견적 : Ivanovich47
    영토 생성은 소비에트 시대에 자주 실행되었습니다. 소비에트 통제 시스템은 그들의 안전한 삶을 엄격하게 보장했습니다. 연방 붕괴 후 영토의 모순이 급격히 증가했습니다. Nagorno-Karabakh의 문제는 아직 해결되지 않았으며 적대 행위 재개가 위협 받고 있습니다. 따라서 키르기스스탄과 우즈베키스탄 사이에 분쟁 중인 영토 문제는 해결책을 기다리고 있습니다. 가장 중요한 것은 이 지역의 평화를 유지하는 것입니다.

    Karabakh는 그것과 어떤 관련이 있습니까? 그는 엔클레이브입니까? 소련지도를주의 깊게 살펴보십시오. 영토가 있음을 이해할 것입니다. 소련의 영토는이 은행의 집단 농장이고 다른 쪽은 이웃 공화국의 건초 밭입니다. 전에는 아무도 귀찮게하지 않았습니다. 예를 들어 크리미아. 보다 편리한 관리 등

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