자극

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Rosnano, Skolkovo. 왜 만들어졌나요? 이 센터에서 국가에 "소진"이 있을지 여부는 아무도 모릅니다. 많은 예산 자금이 이러한 프로젝트에 "부풀어 오릅니다". 당국뿐만 아니라 야당 측에서도 이러한 프로젝트에 대한 이상한 충성심을 나타냅니다. 공공 조달을 끊임없이 모니터링하는 RosPil의 눈은 여기에서 매우 "천천히 깜박입니다"...

이러한 프로젝트가 국가의 이익을 위해 효과적으로 작동하려면 무엇을 해야 합니까? Rusnano와 Skolkovo는 엄청나게 높은 급여가 원하는 결과를 달성하는 데 인센티브가 아니라는 명확한 예를 제공합니다.

자극하는 방법 중 하나는 A. Toptygin의 저서 "Unknown Beria"에서 발췌한 것입니다.


* * *

지식인은 스탈린으로부터 특별한 명예를 누리지 못했습니다. 그는 그녀의 도움 없이는 첫 XNUMX개년 계획의 기초가 되는 거창한 프로그램을 실행하는 것이 불가능하다는 것을 잘 알고 있었습니다. 말 그대로 문앞에 닥친 전쟁을 준비하는 것은 불가능했습니다. <…>

과학자들을 대하는 태도는 쉽지 않았습니다. 한편으로는 당 지도부의 가장 비열한 부분이 소련이 아닌 당원이 아닌 외계인을 지구상에서 제거하고 다른 한편으로는 지식과 경험을 최대한 활용하려는 욕구가 있습니다. , 그리고 재능. <…>

소련 정부가 그의 충성심을 의심할 수 있는 특별한 형태의 전문가를 사용하는 방법이 고안되었습니다. 학자와 설계자는 벌목이나 철도 건설에만 사용될 수 있는 것이 아니라 현미경으로 못을 박을 수 있지만 비용이 많이 들고 비효율적이라는 것이 밝혀졌습니다. 현미경 앞에 앉아 있거나 제도판 뒤에 서있는 모든 사람 뒤에 경비원을 배치하고 창문에 막대를 걸고 제작자에게 "범죄"에 대해 10-15 년 동안 엄격한 격리를 제공하고 스스로 창작하도록하는 것이 좋습니다.

이미 10년 1939월 0021일에 Lavrenty Pavlovich는 "특별 기술국 조직"에 관한 명령 번호 XNUMX에 서명했습니다. 이 국은 내무 인민위원회 산하에 창설되었으며 그의 권한 범위 내에 있음이 분명하게 명시되어 있습니다. 특별한 기술 지식을 가진 수감자들의 사용을 위해 만들어졌습니다. 같은 명령으로 OTB 본부와 "내무 인민위원회 산하 주요 기술국에 관한 규정"이 승인되었습니다.

“…2. 기술국의 임무는 군대와 군대를 위한 새로운 무기의 설계 및 생산 도입을 조직하는 것입니다. 함대.
3. 사무국에는 다음과 같은 전문 그룹이 있습니다.
A) 항공기 제작 그룹 및 항공 나사
B) 항공기 엔진 및 디젤 엔진 그룹.
C) 해군 조선 그룹.
D) 화약 그룹.
D) 포탄 및 퓨즈 그룹.
E) 갑옷 강철 그룹.
G) 화학전 작용제 및 항화학 보호제 그룹.
H) AN-1 항공 디젤 엔진을 시리즈에 도입하기 위한 그룹(공장 번호 82).

<...> 9. 특별 기술국은 주로 젊은 전문가 중에서 민간 전문가를 그룹으로 모집합니다.

아마도 이 작업은 항공기 건설에 종사하고 참가자들의 가벼운 손길로 "Tupolev sharaga"라는 이름을 받은 그룹 "A"에서 가장 성공적이었을 것입니다. <…>

21년 1937월 XNUMX일, 투폴레프는 GUAP 건물에 있는 자신의 사무실에서 체포되었습니다. 그는 Butyrka 감옥에서 약 XNUMX년을 보냈습니다. 그가 혐의를 모두 자백한 뒤 수사관들은 그를 내버려두었습니다. Butyrka 좌석이 끝날 무렵 Tupolev는 자신의 전문 분야에서 일하겠다는 제안을 받았으며 잠시 생각하지 않고 동의했습니다. 사실, 그는 조건을 제시했습니다. 그는 아내가 자유롭고 아이들이 그녀와 함께 있는지 확인해야합니다. Yulia Nikolaevna가 석방되었습니다.

<...> 곧 Andrei Nikolaevich는 인민위원회로부터 임무를 받았습니다. 그가 설계자들에게 맡긴 임무는 기술적으로 불가능했습니다. 큰 폭탄을 탑재할 수 있고 Beria가 말했듯이 "그의 은신처에 있는 적"을 공격할 수 있는 무거운 4개 엔진의 폭격기가 필요했습니다.
Tupolev는 명령이 불가능하다고 Beria를 설득했으며 그러한 괴물이 나타나면 군대는 그것을 받아들이지 않을 것입니다.

Tupolev는 Beria와의 또 다른 회의 후 직원들에게 이렇게 말했습니다. “내 보고서는 Beria를 짜증나게했습니다. 내가 말을 마치자 그는 솔직히 화난 표정으로 나를 쳐다보았다. 분명히 그는 스탈린에게 PB-4에 대해 많이 말했고 아마도 그를 설득했을 것입니다. 이것은 나를 놀라게 했는데, 스탈린의 이전 리셉션에서 나는 그가 디자이너로서 항공을 이해하지 못하더라도 여전히 상식과 관점을 가지고 있다는 인상을 받았습니다. Beria는 스탈린을 상대하겠다고 말했습니다. 독방에서 하루동안 고민을 하다가 다시 연락이 왔습니다. “그래서 스탈린 동지와 나는 다시 한 번 자료에 대해 알게되었습니다. 해결책은 바로 지금 당장 긴급하게 쌍발 엔진을 만드는 것입니다. 완료하자마자 PB-4로 진행하세요. 필요합니다. <…>

곧 Tupolev 그룹은 Bolshevo에서 모스크바로 이전되었습니다. 처음에는 17명으로 구성됐다. <…>

작업은 KOKOS 건물(TsAGI의 실험 항공기 제조 부문 설계 부서)에서 이루어졌습니다. V.M.의 그룹은 이미 여기서 일했습니다. Petlyakov (그룹 "100"), Pe-2 항공기 V.M. Myasishchev(그룹 "102"), DVB-102 폭격기 작업. Tupolev 팀(그룹 103)은 Tu-2를 작업했습니다. 그리고 KB D.L. Tomashevsky (그룹 "110")는 "110" 전투기에 참여했습니다.

Petlyakov Design Bureau는 최초로 뛰어난 결과를 달성했습니다. 1940년 45월에 그의 항공기는 비행 테스트를 거쳤습니다. 지침은 다음과 같습니다. 고고도 고속 전투기를 300인승 폭격기로 전환합니다. 이를 위해 XNUMX일이 주어졌습니다. 작업을 수행하기 위해 Ilyushin, Yakovlev 및 Arkhangelsky 디자인 국에서 파견된 XNUMX명의 프리랜서 직원이 참여합니다. 자유인과 수감자는 시간에 관계없이 일합니다. 작업 완료에 대한 책임은 V.M에게 할당됩니다. Petlyakov.

2년 1940월 10일, 도면을 제조 공장으로 이전하는 작업을 준비하는 가장 중요한 순간에 Petlyakov는 강제 노동 수용소에서 XNUMX년형을 선고 받았습니다.

조금 더 이른 28월 15일, A.N. 투폴레프는 또한 수용소에서 2년이라는 선고를 받았습니다. 5주 간격으로 조사 사건이 중단된 투폴레프 샤라가의 거의 모든 직원은 형을 선고받습니다. 범위는 15~XNUMX개 노동 수용소입니다.

창의적인 활동을 자극하기 위해 채찍을 사용하려는 시도는 무엇입니까? 그러나 일반적인 우울증에도 불구하고 회고록이 쓴 것처럼 작업은 계속되었습니다. <…>

V.M.의 운명은 흥미롭다. Petlyakova.

2년 1940월 10일, 그는 25년 노동 수용소 형을 선고받았다. 1940년 1941월 1일 - NKVD의 요청으로 사면됨. XNUMX년 XNUMX월 – 스탈린상 XNUMX급 수여.

25년 1940월 1937일, 1938년부터 XNUMX년 초까지 체포된 Bazenkov, Myasishchev 등이 사면되었습니다.

TsKB-29 NKVD의 두 번째 해방 물결은 1941년 여름에 발생했습니다. Tupolev, Tomashevsky, Kerber, Saukke 및 기타.

나머지 1943여 명은 1948년(본체)부터 1944년 사이에 석방됐다. XNUMX년에 발매된 앨범 중에는 S.I. Korolev는 미래의 우주선 일반 설계자입니다. <…>

그러나 "Tupolev sharashka"와 함께 국방 문제에 관련된 다른 그룹도있었습니다. <…>

전체적으로 1939년부터 1945년까지 20개 이상의 주요 군사 기술 개발이 수행되었으며 그 중 일부는 거의 즉시 사용되었습니다(Pe-2, Tu-2, OB-25 대포 및 기타 다수). 비록 사용되지는 않았지만 새로운 군사 기술 프로젝트 개발의 기초가 되었습니다.

강제 엔지니어링 노동 자체에 대한 아이디어가 국가 지도부의 거부감을 불러 일으키지 않았다고 말해야합니다. 특히 1953년 XNUMX월 총회에서 V.M. Molotov는 말 그대로 다음과 같이 말했습니다. “Tupolev는 파괴자로 시간을 보냈고 이제 그는 우리를 위해 비행기를 만듭니다. 그는 상황이 어떠한지 보고 자기가 이 정부를 위해 일해야 한다는 것을 알고 일하기 시작했습니다. 하나님의 축복이 그에게 있기 때문에 스스로 일하게 하셨습니다.” 그러나 "거절을 일으키지 않았다"고 말하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 이전의 "파괴 행위자"가 소련 국가에 유용한 사람들로 변했다는 사실은 "당-엔카브데시" 교육학에 대한 자부심의 원천이었습니다.

M.B. Saukke와 L.L. Kerber는 매우 특징적인 에피소드를 기억합니다. L.P.를 한 번 방문하는 동안. 베리아 A.N. 투폴레프는 "담배를 피우라"는 제안에 주머니에 담배를 가득 채우기 시작했다. 투폴레프가 비흡연자라는 사실을 알고 있던 인민위원의 당혹감은 동료들을 위해 담배를 가져간다고 설명하자 분노로 바뀌었고, 이 분노는 배려하는 항공기 설계자를 향한 것이 아니라 지시를 받은 사람들을 향한 것이었다. 필요한 모든 것을 STB에 제공합니다. Tupolev의 눈앞에서 그는 동료들에게 기꺼이 이야기 한 장면이 펼쳐졌습니다. Beria는 STB의 사령관과 책임자에게 전화를 걸어 실제 드레싱을 만들어 레스토랑 수준에서 먹이를 주도록 의무화하고 야생에서 피운 담배를 제공하도록 요구했습니다. Tupolev 이후 Beria의 사무실을 떠난 사령관은 인민위원회의 명령을 이행하기 위해 그러한 요리사를 어디서 구할 수 있는지에 대해 불평했습니다. 유독한 투폴레프는 국립에서 요리사를 체포하라고 조언했습니다. 사실, 체포는 없었지만 음식은 훨씬 좋아졌고 흡연에 더 이상 문제가 없었습니다. 수감자들은 "Duchovina Flor"와 "Kazbek"에서 "Belomorkanal"까지 선택할 수있는 모든 것을 얻었습니다.
또 다른 장점은 친척들과의 만남이었습니다. 사실, 한 달에 한 번 이상은 아니지만 10~15년 만에 만나는 것보다는 낫습니다.

안드레이 니콜라예비치 투폴레프는 1888년에 태어났다. 소련 과학 아카데미의 해당 회원(1933), 학자(1953), 사회주의 노동의 영웅 두 번. 투폴레프의 지휘 하에 50대의 오리지널 항공기와 약 100가지의 다양한 개조품이 제작되었습니다. 소련의 모든 금속 항공기 산업의 창시자. 1972년에 사망했습니다.
59 댓글
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  1. +24
    6 11 월 2013 09 : 00
    ZERO 결과를 얻으려면 러시아와 소련의 가장 오래된적인 A. Chubais를 "획기적인 과학 조직"의 수장에 두어야합니다.
    1. +3
      6 11 월 2013 11 : 19
      정부조달을 끊임없이 감시하는 RosPila의 눈은 여기서 아주 천천히 깜박입니다...


      더 마음에 들었어요

      인용구 : 올빼미
      ZERO 결과를 얻으려면 러시아와 소련의 가장 오래된적인 A. Chubais를 "획기적인 과학 조직"의 수장에 두어야합니다.


      더 간단하다고 생각합니다. 이것이 현대 세계에서 TRIBUTE가 지급되는 방식입니다.

      인용구 : 올빼미
      ZERO 결과 달성


      나는 말할 것입니다-부정적 (그들은 그 자리에서 밟는 데 익숙하지 않습니다)
    2. +7
      6 11 월 2013 13 : 21
      [인용문 = 올빼미] ZERO 결과를 의무적으로 달성하려면 러시아와 소련의 가장 오래된적인 A. Chubais를 "획기적인 과학 조직"의 수장에 두어야합니다. 그를 벽에 대고 !!!!! 웃음
      1. zub46
        0
        6 11 월 2013 21 : 13
        또한 좋은 옵션.
      2. 헛소리
        +1
        6 11 월 2013 22 : 47
        푸틴은 사업을 중단했나요? 그는 Roskosmos에서 수십억 달러의 도난을 목격했지만 그를 놀라게하고 싶지 않은 Ivanov처럼 숨어 있습니까?
    3. +3
      6 11 월 2013 14 : 15
      인용구 : 올빼미
      "획기적인 과학 조직"A. Chubais의 수장 – 러시아와 소련의 가장 오래된 적.

      아이디어는 좋은데 결실을 맺지는 못할 것 같다. Chubais는 창조하는 방법을 모르고 그가 나타난 모든 곳이 이제 완전한 황폐화되었습니다. 유능한 사람들을 일하게 하려는 것이 저자의 생각인데, 추바이스는 딱 한 가지에 유능하다. 그러므로 그는 자신의 총살대만 지휘해야 한다.
    4. 유리이 피
      +3
      6 11 월 2013 20 : 17
      하지만 당신은 그것에 대해 생각하지 않았습니다. 이것은 DAM과 그의 멘토 Voloshin의 활동이지만 이것이 Chubais의 이미지를 고상하게 만드는 것은 아니며 DAM이 생각한 모든 것이 결론을 내리는 것이 CUT인 결과로 이어집니다.
      1. 0
        7 11 월 2013 00 : 17
        내가 기억하는 한
        자극은 갈고리가 달린 막대기이다
        전쟁코끼리의 몸에 긁힌 것
        전장에서 용감하게 적과 싸울 수 있도록 병사
  2. +4
    6 11 월 2013 09 : 07
    Rosnano, Skolkovo. 왜 만들어졌나요? 이 센터에서 국가에 "소진"이 있을지 여부는 아무도 모릅니다.


    물론 Chubais는 이미 주머니에서 꺼낸 전구를 GDP에 시연했습니다. 아마도 어떤 종류의 샹들리에도 나올 것입니다.
    1. +13
      6 11 월 2013 09 : 52
      그리고 전구에는 meydin china라는 문구가 새겨져 있습니다. 웃음
    2. +8
      6 11 월 2013 11 : 03
      이 전구를 놓거나 샹들리에를 어딘가에 놓으면 더 의미가 있을까요? 웃음
  3. +9
    6 11 월 2013 09 : 10
    Skolkovo 또는 Rosnano와 같은 사무실은 Dimons 및 Chubais를 위한 것이 아니라 과학자, 개발자 및 열광적인 팀을 중심으로 만들어야 합니다.
    1. 헛소리
      +3
      6 11 월 2013 22 : 51
      따라서 Skolkovo에서는 마지막 재능 있는 과학자들이 서부에서 일하도록 모집되고 있습니다. 지난 10년간 노벨상 수상자들을 보면 러시아 이름이 얼마나 많은지! 예, 미국-유럽 대학 및 모든 종류의 기관의 모든 것입니다..
      1. 0
        6 11 월 2013 23 : 14
        그래서 다들 유인하기 쉽도록 거기에 모으려고 한 것 같습니다. 미소
  4. +10
    6 11 월 2013 09 : 19
    모든 것이 매우 간단합니다. Beria와 Chubais의 작업은 다르지만 보시다시피 할당된 작업은 100% 수행되고 있습니다. 정부는 다양한 임무를 가지고 있습니다.
    1. AVV
      +2
      6 11 월 2013 22 : 49
      90 년대의 생강은 벽에 붙여야했지만 여전히 떠 있고 계속해서 예산을 마스터하고 있습니다 !!!
  5. +5
    6 11 월 2013 09 : 53
    Khodorkovsky는 Rusnano의 수장에 배치되어야 합니다. 그를 재봉사처럼 이용하는 것은 어리석은 일입니다. 모든 브랜드의 담배, 개인 요리사 및 한 달에 한 번 가족 방문이 허용됩니다.
    그리고 Chubais는 Skolkovo에 초현대적인 감옥 건설을 맡겨야 합니다. 결국 그들은 그를 최악의 감방에 가두고 호도르코프스키와 같은 대우를 받게 될 것이다.
    그러면 결과가 있을 것입니다. 기사의 의미를 올바르게 이해했습니까?
    1. 헛소리
      -1
      6 11 월 2013 22 : 54
      Just Hodor는 Putin, Medvedev, Ivanov 등과 같은 "효과적인 비즈니스 관리자"와는 달리 과학을 실제로 발전시킬 수 있을 만큼 충분한 두뇌와 재능을 가지고 있습니다. 그러나 결과로 판단하면 푸틴 대통령은 슈타지의 감독자가 되는 방법 외에는 아무것도 모른다. 최소한 벙어리 장갑을 꿰매는 법을 배울 수 있을까?
      1. 0
        6 11 월 2013 23 : 16
        당신은 정말로 그렇습니다. Khodorkovsky는 여전히 그 "과일"입니다
      2. +1
        6 11 월 2013 23 : 29
        친애하는 Abra-Kadabra!
        당신은 주변 세계를 충분히 깊이 이해하지 못했기 때문에 사회에 부과된 거짓말 하나를 거부하고 또 다른 거짓말을 장려하고 있습니다. 그들은 모두 동일합니다! 그는 도둑입니다 ... 그리고 그들은 더 많은 절도를 제외하고는 어떤 프로젝트에도 참여하는 방법을 모르고 원하지 않습니다 ... 현재 "수감자"를 진심으로 믿는다면 안타깝습니다. ... 여기에서 "납땜" 작업을 수행하면 "... 더욱 그렇습니다...
        1. 헛소리
          0
          7 11 월 2013 06 : 28
          너 자신을 불쌍히 여기는 게 좋을거야 .. 호도르가 도둑이라고 누가 말했어? 푸틴? 비난을 읽는 데 어려움을 겪으십시오. 그것은 터무니없는 일입니다. 호도르는 세금을 절약했다는 이유로 감옥에 갇혔고, 법은 배설물을 허용했습니다. 제 생각에는 Hodor는 Vekselberg와 같은 도둑과는 다릅니다. 그는 사치에 대한 갈망으로 보이지 않았고 예를 들어 많은 유용한 일을했습니다. 기숙학교를 만들었습니다. 그는 도둑들에게 자신이 누구인지 말한 혐의로 감옥에 있습니다. 푸틴 대통령과의 대화를 기억하고 그 후 투옥되었습니다. 그는 또한 야당을 후원했으며 제 생각에는 현재 CPSU PZhiV가 확실히 좋아하지 않는 모든 것을 후원했습니다. 모든 부자를 도둑이라고 적는 것은 그렇게 서투르게 불가능합니다. 현재의 KGB 도둑들에 비하면 호도르는 성스러운 사제처럼 보입니다.
          1. 0
            7 11 월 2013 06 : 53
            제품 견적 : Abra-Kadabra
            고발 내용을 잘 읽어보세요. 터무니없습니다.

            호도르의 기소장을 읽어보셨나요? 예, 실제로 법정에서 그의 변호사로서 어디에서나 가능합니다. 웃음
      3. +1
        7 11 월 2013 06 : 54
        제품 견적 : Abra-Kadabra
        그냥 호도르가 두뇌와 재능이 충분해

        네, 그는 특히 고용된 살인범의 도움을 받아 문제를 해결하는 방법을 알고 있었습니다.
        1. 헛소리
          0
          7 11 월 2013 12 : 07
          그리고 이건 완전히 말도 안되는 소리입니다... 축하합니다, 선생님은 거짓말을 하셨습니다...
          1. 0
            8 11 월 2013 22 : 33
            Abra-Kadabra님께, 질문에 답해 주세요. Khodorkovsky 씨는 어떻게 재산을 얻었나요? 나는 솔직하게 말합니다. 착륙 직전에 그는 석유와 가스가 아닌 다른 분야에 투자하는 것에 대해 대화를 나눴습니다. 그의 대답의 본질은 간단합니다. 그는 이것을 이해하지 못합니다. 미소 안타깝지만 그는 국가의 희망을 단 한 번도 붙잡지 않았습니다. 미소
  6. +11
    6 11 월 2013 10 : 19
    “지식인들은 스탈린으로부터 특별한 영예를 누리지 못했습니다. 그는 그녀의 도움 없이는 첫 XNUMX개년 계획의 기초가 되는 거창한 프로그램을 실행하는 것이 불가능하다는 것을 잘 알고 있었습니다. "=========== 지식인이 없으면 그는 지식인에 의존했기 때문에 그의 모든 계획을 완전히 실현했습니다. 지식인은 지식인이 될 수 있지만 지식인은 결코 지식인이 될 수 없습니다. 직접적인 비유가 있습니다 우리의 시간과 함께 여기 엔지니어가 있습니다. "유능한 관리자"는 한 번에 만들어질 수 있지만 "유능한 관리자"에서 일반 엔지니어는 결코 만들어질 수 없습니다. PiaRasta - 제발, 하지만 엔지니어는 아닙니다. 음, 고 Bykov처럼 흐루시초프 역을 맡아서 말했다... 콧수염 기른 사람이 이걸 이해했구나! 오, 그가 어떻게 사람을 비틀 수 있는지 알았구나! 그것이 바로 그가 전문가와 발라볼의 차이를 이해한 것입니다.
    1. +2
      6 11 월 2013 16 : 28
      물론 맞습니다 !!! "그들은 너무 지나쳤습니다." 또는 오히려 그들은 "지능형"과 "지적형"이라는 개념을 대체했습니다. 19세기 말에는 이것은 거의 외설적인 개념이었습니다. 예를 들어 - "교육", "어리 석음". Vershkov는 고귀한 아이들과 출구에서 "소진"에 의해 잡혔습니다.
    2. +3
      6 11 월 2013 20 : 29
      제품 견적 : avt
      지식인 없이 그는 지식인에게 의존했기 때문에 그의 모든 계획을 완전히 실현했습니다.

      스탈린은 실용적인 사람이었고 물론 지능을 중요하게 생각했지만 소유자가 트로츠키처럼 물을 붓지 않고 실행에 옮길 수 있는 경우에만 가능했습니다.
      GOERLO 계획에 관해 스탈린이 레닌에게 보낸 편지를 인용합니다.
      4) 고엘로 근로자들은 모든 좋은 자질에도 불구하고 여전히 건전한 실용성이 부족하기 때문에(기사에서 전문적 무력함이 느껴짐) "실행 전달" 원칙에 따라 활동하는 생활 실무자를 계획 위원회에 추가하는 것이 필수적입니다. "마감일까지 구현" 등

      또한 지식인에 대한 태도, 즉 "직업적 발기 부전"과 어려운 계획을 실행하는 방법에 대한 이해를 보여줍니다. "이를 "전달 실행"의 원칙에 따라 생활 실무자들과 함께 기획위원회에 주입합니다.
      같은 편지 http://www.1stalin.ru/5-26.htm에서 트로츠키와 다른 헛소리에 대한 그의 태도를 볼 수 있습니다.
      1. zub46
        -3
        6 11 월 2013 21 : 16
        이들은 어떤 사람들인가요? OGPU 같은 것에서요? 올바른 움직임.
        1. +4
          6 11 월 2013 21 : 48
          제품 견적 : zub46
          이들은 어떤 사람들인가요? OGPU 같은 것에서요? 올바른 움직임.

          GOERLO 계획이 구현되었나요? 구현되었습니다. 그래서 적합한 사람들이 파견되었습니다.
  7. -1
    6 11 월 2013 10 : 29
    응. 그 아이디어를 이해하지 못합니다. 일할 수 있으려면 모든 사람이 이식되어야 한다는 것이 밝혀졌습니다.
    1. +5
      6 11 월 2013 11 : 10
      누가 이해합니까? 일에 대한 책임감을 높이는 것이 필요하다는 것을 깨달았습니다. 그리고 프로젝트는 관리자가 아닌 유능한 사람들이 관리했습니다. 그런 다음 혁신, 발명, 설정된 작업 구현이 있을 것입니다. 이제 우리는 Skolkovo의 예측만 볼 수 있습니다. RUSNANO의 변명. RUSNANO에 대한 Accounts Chamber의 보고서를 보는 것으로 충분하며 모든 것이 명확해질 것입니다.
      1. +1
        6 11 월 2013 12 : 21
        이것이 내가 이해하는 바에 따르면 RUSNANO와 같은 사람들이 "귀를 들을 수 없도록" RAS 개혁이 시작된 것입니다. 프로젝트는 시험을 거쳐 평가를 거쳐 계획(마감일, 이정표 및 자금 포함)이 되며, 이를 구현하기 위해 학자부터 공연자까지 모든 사람이 책임을 져야 합니다.
        1. 헛소리
          +4
          6 11 월 2013 22 : 58
          RUSNANO와 RAS는 서로 다른 두 가지이며 RAS의 "개혁"은 RUSNANO와 관련이 없습니다.
    2. +4
      6 11 월 2013 11 : 13
      인용구 : Rinat 1
      응. 그 아이디어를 이해하지 못합니다. 일할 수 있으려면 모든 사람이 이식되어야 한다는 것이 밝혀졌습니다.

      왜요? 우리에게는 권리와 책임이 있습니다. 법률과 헌법에 따르면 권리 옹호자가 너무 많지만 그들은 책임에 대해 기억하지 않는 것을 선호합니다. 따라서 우리는 다양한 방법으로 이에 대해 상기시켜야 하며, 또한 국가가 활동 사실을 기반으로 더 많은 권리를 할당한 사람들에게는 다양한 방식으로 수요가 더 커져야 합니다. 그 동안 그들의 꿈은 이루어졌습니다. 그래서 우리는 모든 것을 갖고 있지만 아무것도 가질 수 없습니다.
    3. +5
      6 11 월 2013 20 : 14
      인용구 : Rinat 1
      응. 그 아이디어를 이해하지 못합니다. 일할 수 있으려면 모든 사람이 이식되어야 한다는 것이 밝혀졌습니다.


      물리학자로서 .. 그리고 매우 경험이 풍부한 사람으로서 저는 이렇게 말합니다. Sharazhek의 환경에서 .. 또는 심지어 폐쇄된 과학 도시에서도 (그러나 분명한 사실이 있기 위해서만) 채찍!), 과학자들은 10배 더 효율적으로 작업합니다. 그들이 말했듯이 - 약속해요!
      --------
      이것이 바로 전 세계의 모든 과학자들이 노력한 미국의 과학에서 소련이 뒤처지지 않은(앞서나가는) 이유이기도 합니다.
      ---------
      그리고 일반적으로... 벨트는 게으르고 가난한 학생을 우수한 학생으로 만드는 가장 좋은 방법입니다... 물론, 가난한 학생이 완전히 바보가 아니라면 말입니다. 웃음
      1. 헛소리
        +1
        6 11 월 2013 23 : 02
        당신은 "물리학자"라는 것을 알 수 있습니다 .. 인사하는 스탈린 주의자 오히려 .. 최고의 인재가 러시아를 떠나지 않도록 과학자, 엔지니어 등에 대한 조건과 적절한 생활 수준을 제공하는 것이 더 낫지 않습니까? ? 그리고 프로젝트 자금이 어리석은 도둑을 통하지 않고 직접 들어오도록 하시겠습니까?
        1. 0
          7 11 월 2013 12 : 07
          제품 견적 : Abra-Kadabra
          당신이 어떤 종류의 "물리학자"인지는 분명합니다. 스탈린주의자, 곧 인사드립니다.


          당신은 요점을 놓쳤습니다. 그거 어디서 봤어? 지금 어떤 재능이라도 나올 수 있나요? (현재) 과학의 결과는 어디에 있습니까? 어쨌든 크죠?
          -------
          요즘에는 어떤 돈가방이라도 '과학박사'입니다((((그리고 은행가에게는 과학이 필요하지 않습니다.
          ----------------
          당신은 지금 물리학에서 무슨 일이 일어나고 있는지조차 모릅니다. 계속되고 있어요 - 정치, 보조금 먹기 및 거짓말. 재능과 실제 작업의 시작이 모두 파괴됩니다.
          그리고 시행되고 있어요 PR, 돈, 위협 및 침묵의 도움으로).. 은행가에게 유익한 망상적인 "이론"이 도입되고 있습니다. 약화가 발생합니다.(((((
    4. +1
      6 11 월 2013 20 : 53
      인용구 : Rinat 1
      응. 그 아이디어를 이해하지 못합니다. 일할 수 있으려면 모든 사람이 이식되어야 한다는 것이 밝혀졌습니다.

      큰 연봉이 믿을만한 동기가 아니라는 생각. 일을 통제하지 않고..
      1. -1
        6 11 월 2013 21 : 01
        제품 견적 : bot.su
        큰 연봉이 믿을만한 동기가 아니라는 생각. 일을 통제하지 않고..

        네, 빵과 죽 한 그릇의 배급을 늘리고 경비원의 통제를 강화하는 것이 기술적 진보를 보장한다는 생각입니다.
        작가 자신은 (무대의 즐거움과 함께) 한 달 동안 Dallag에 갈 것입니다. 아마도 오늘 그들은 값싼 기사를 읽지 않고 전체 소설을 읽을 것입니다.
        1. +4
          6 11 월 2013 21 : 38
          제품 견적 : atalef
          네, 빵과 죽 한 그릇의 배급을 늘리고 경비원의 통제를 강화하는 것이 기술적 진보를 보장한다는 생각입니다.

          첫째, 그 어려운시기에 추가 배급은 최악의 격려가 아니 었습니다. 둘째, 이 기사는 비용이 많이 들고 생산량이 전혀 없는 현대적 접근 방식에 대한 극단적인 대안을 보여줍니다.
          또한 현대 러시아와 다른 쪽을 선호하지 않습니다. 결국 S.P. Korolev와 Skolkovo의 현재 "천재"의 주장은 본질적으로 동일합니다. 즉, 목표 자금 지출이 아닙니다. 그러나 당시와 현재의 비표적 사용 문제를 해결하는 효과는 육안으로 볼 수 있습니다.
          그리고 경영 결정의 효율성에 대한 문제를 제기하기 위해 저자는 다음과 같이 제안합니다.
          제품 견적 : atalef
          달라그에서 딱 한 달간 (무대의 즐거움과 함께)
          ...
          이 사건 이후의 폭군은 누구입니까, 스탈린입니까, 아니면 당신입니까? 뭐
          1. 0
            6 11 월 2013 21 : 48
            이 사건 이후의 폭군은 누구입니까, 스탈린입니까, 아니면 당신입니까?

            물론 나야.
        2. +1
          6 11 월 2013 23 : 24
          제품 견적 : atalef
          네, 빵과 죽 한 그릇의 배급량이 늘어나는 것이 아이디어입니다.

          왜 이 납땜에 매달리나요? 전쟁으로 황폐화된 전후 유럽 전역에 기근이 있었습니다. 전후 영화, 독일, 헝가리, 폴란드를 보세요. 어디에서나 똑같습니다. 도시에서는 사람들이 먹을 것이 전혀 없습니다!!! 그리고 평범한 사람들이 단순히 부풀어 오르고 굶주림으로 사망했다면 기술 엘리트도 특별 배급을 받았습니다. 그게 나쁜가요? 영국에서는 전쟁이 끝난 후 오랫동안 식량 배급 시스템이 유지되었습니다. 그리고 이것은 해가 지지 않는 세계 제국에서였습니다!!! 프랑스나 독일에서도 비슷한 일이 있었던 것 같은데... 그리고 물론, 미국은 파괴되고 배고픈 유럽을 배경으로 천국처럼 보였습니다 !!!
  8. +8
    6 11 월 2013 10 : 40
    정부에는 단순히 미국 팬이 많이 있습니다. 예전처럼 경찰은 경찰로 이름이 바뀌었고 미국 제복을 입었습니다. 그래서 그것은 과학에 있습니다. 노보시비르스크에는 아카데미고로도크(Academgorodok)가 있습니다. 자유주의자들이 그것에 싫증이 난다는 것을 알 수 없습니까(소련입니다). 글쎄, 그들은 Skolkovo를 건설하고 돈을 마셨습니다. 왜 과학을 발전시키는가? 자유주의자의 임무는 발전하는 것이 아니라 파괴하는 것이다.
  9. +4
    6 11 월 2013 11 : 22
    지금 상황은 30대 후반과 똑같다. 소규모의 괜찮은 개발자 그룹과 조직이 있습니다. 그러나 그들은 여러 가지 이유로 국가 명령에 들어갈 수 없습니다. 모든 돈은 Vega, Almaz, Constellation 등과 같은 거대 관심사에 분배됩니다. 그리고 모든 것은 기술자가 아니라 금융가-경제학자, 이사 등에 의해 결정됩니다. 수석디자이너는 희생양의 입장이다. 그러한 조직에 동의하고 적절한 시간 내에 개발을 시작하는 것은 쉽지 않습니다. 이 괴물들 속에 있는 많은 기업들은 상태가 좋지 않기 때문입니다. 주문은 알 수 없는 논리에 따라 고르지 않고 불규칙하게 분배됩니다. 그리고 가장 중요한 것은 책임이 없다는 것입니다.
    따라서 질문은: 구운 수탉이 물면 일반 엔지니어가 크래커를 말려야합니까?
  10. +6
    6 11 월 2013 11 : 36
    불행히도 Rosnano의 Skolkovo에서는 sharashka를 만들 수 없습니다. 글쎄요, 거기에는 엔지니어는 없고 "크리에이티브 관리자"만 있습니다. 그러나 그들은 숙련된 톱질꾼이므로 벌목 현장에서 두 가지 기준을 적용할 것입니다.
    Chubais, 이것은 완전히 다른 이야기입니다. 할당된 작업을 실패하는 동시에 훌륭한 조직자로 간주되기 위해서는 이러한 재능이 필요합니다. 그러한 사본은 미래 세대를 위한 교화로서 먼지를 뿌리고 영묘에 보관해야 합니다.
    1. mehmeh
      0
      6 12 월 2014 13 : 26
      이 감염과 싸우는 방법은 무엇입니까?(
  11. +3
    6 11 월 2013 12 : 09
    웃긴게 기사에 대한 반응을 기대했는데 사람들이 '붉은 악마'에 대해 농담을 하고 있어요.
  12. 프레데터 .3
    +6
    6 11 월 2013 12 : 57
    Rosnano, Skolkovo. 왜 만들어졌나요? 이 센터에서 국가에 "소진"이 있을지 여부는 아무도 모릅니다. 많은 예산 자금이 이러한 프로젝트에 "부풀어 오릅니다".


    사실, Dimon-ifonych는 이 모든 프로젝트를 책임져야 하며, 나중에 구리 분지로 성공적으로 덮은 국가 프로젝트에 대한 아이디어를 제시한 사람이 바로 그 사람이었습니다! Skolkovo 대신 Zelenodolsk, Novosibirsk 및 기타 과학 센터에 이 돈을 투자하는 것이 더 나을 것입니다.
    1. polkownik1
      +2
      6 11 월 2013 19 : 41
      가장 유감스럽게도 iPhone은 어떠한 답변도 드릴 수 없습니다. 그는 자신의 이니셔티브에 대해서도 전혀 이해하지 못하기 때문입니다. 첫째, GDP는 인사 정책에 대해 우리에게 대답해야 합니다. 그리고 아이폰의 경우.
  13. 오비
    +1
    6 11 월 2013 13 : 21
    나머지 1943여 명은 1948년(본체)부터 1944년 사이에 석방됐다. XNUMX년에 발표된 작품 중에는 시. 코롤료프 - 미래의 우주선 일반 설계자. <…>

    내 기억이 맞다면 S.I가 아닌 Sergey Pavlovich Korolev입니다. - 맞습니다. 이 편지에서는 착각할 수 없기 때문입니다. 그 외에는 좋은 글입니다.
  14. +2
    6 11 월 2013 13 : 24
    Skolkovo는 "모호한 재정적 활동"뿐만 아니라 구체적인 결과도 가지고 있습니다. 특히 국가 인구와의 싸움의 최전선에서.

    Skolkovo는 현재 활발히 광고되고 있는 기침약 Kagocel을 개발했습니다. 이 약물은 뚜렷한 살정 특성을 지닌 특정 물질 (이름이 기억 나지 않음)을 기반으로합니다. 이 물질을 기반으로 만들어진 Kagocel을 사용하면 남성 신체의 정자 형성 과정이 점차적으로 확실하게 중단됩니다.

    저는 의사가 아니기 때문에 정보의 정확성에 대해서는 답변을 드릴 수 없습니다. 이 정보를 어디서 얻었는지만 말씀드릴 수 있습니다.

    Myasnikov 박사는 Radio Vesti의 XNUMX월 방송 중 하나(V. Solovyov의 아침 프로그램 "Full Contact")에 참여하여 라디오 청취자의 질문에 답변했습니다. 전화를 건 사람 중 한 명이 다음과 같은 질문을 받았습니다. 그러한 Skolkovo 창작물이 러시아 마약 시장에 출시되어 남성을 불임으로 만들었다는 것이 사실입니까? 이 Myasnikov 박사에게 긍정으로 대답했다, 귀하의 답변에 다음과 같은 문구가 포함됩니다. "글쎄, 당신은 그들이 광고하는 모든 것을 먹습니다 ..."
  15. ed65b
    0
    6 11 월 2013 14 : 05
    뭐, 그들은 그들에게 보지를 줬어요. sharashka에 자신을 가두어 창조하십시오. 그리고 긴장을 풀지 않도록 별과 마감일, 그리고 고아원의 아이들과 Kolyma의 아내도 있습니다. 그것은 생각을 짓밟을 것입니다. 슬퍼.
  16. +5
    6 11 월 2013 14 : 32
    헛되이 저자는 모든 것을 하나의 막대 아래로 가져옵니다. 37~39년에는 매우 복잡한 과정이 있었으며 이를 체포 형태로 반영한 것은 빙산의 일각에 불과했습니다. 체포의 형태로 방해 행위가 있었고, 어리 석음과 무능함이 있었고, 공적 자금의 낭비로 이어지는 과도한 창의성도있었습니다. Tupolev, 그의 최고의 프로젝트를 추진하려는 욕구, 그리고 단순히 인간의 약점에서 나온 것 같습니다. 스탈린과 베리아는 모든 것을 처리할 시간이 없었지만 여전히 비표준 방식으로 문제를 해결하는 방법을 알고 있었습니다.
    실제로 모든 관리는 채찍과 당근의 변형이며 이것이 사람이 일하는 방식입니다.
  17. -9
    6 11 월 2013 14 : 49
    amers가 왜 37 년과 그에 상응하는 방법을 가지고 있지 않았는지 궁금해하는 사람은 없지만 과학에 "실리콘 밸리"와 리더십이 있습니다 ???? 저자는 37 년과 오늘날을 비교하는 데 큰 마이너스가 있습니다 ...

    아 예, 여기에 더 생각해 볼 숫자가 있습니다...물론 Wikipedia입니다.
    2006년 자료에 따르면, 실리콘 밸리는 뉴욕과 워싱턴에 이어 미국에서 세 번째로 큰 기술 중심지(첨단 기술 고용 일자리 225개)입니다. 다른 자료에 따르면, 300명 이상의 IT 산업 전문가가 샌프란시스코 베이 지역에서 일하고 있어 실리콘 밸리는 미국 최대의 기술 센터로 간주될 자격이 있습니다. 취업자 386명당 IT 인력은 000명입니다.

    실리콘 밸리의 소득은 미국 평균보다 훨씬 높습니다. 따라서 2006~2008년 가계 평균 소득은 연간 76,5천 달러로 추산된다[47]. 가족 중 약 절반의 경우 이 소득은 두 명(또는 그 이상) 가족 구성원의 소득으로 구성되었습니다.

    다음을 포함하여 많은 Fortune 1000대 기술 기업이 실리콘 밸리에 본사를 두고 있습니다.
    어도비 벽돌
    AMD
    애질런트
    Apple
    알테라
    응용재료
    BEA 시스템(오라클이 인수)
    시스코
    이베이
    일렉트로닉 아트
    구글
    Hewlett-Packard
    인텔
    인튜이트(주) (영어: 인튜이트)
    Maxtor(Seagate Technology에서 인수)
    넷앱
    내셔널 세미 컨덕터
    엔비디아
    신탁
    썬 마이크로시스템즈(오라클이 인수)
    샌 디스크
    시만텍
    야후!
    제록스로 복사하다


    Lavrenty Palych는 아마도 미국 경제를 자극했을 것입니다
  18. -4
    6 11 월 2013 15 : 04
    제품 견적 : 영리한 사람
    amers가 왜 37 년과 그에 상응하는 방법을 가지고 있지 않았는지 궁금해하는 사람은 없지만 과학에 "실리콘 밸리"와 리더십이 있습니다 ???? 저자는 37 년과 오늘날을 비교하는 데 큰 마이너스가 있습니다 ...

    저자에게는 큰 마이너스입니다. 증명할 필요가 없습니다. 감옥과 압박 속에서 사람들은 창의적으로 더 잘 일할 수 있습니다. 누군가 궁금해했습니다. 뛰어난 과학자가 얼마나 많은지. 디자이너, 엔지니어-캠프에서 단순히 사망했으며 그 중 다수는 과학의 꽃이었습니다. 증명할 것이 무엇입니까? 전쟁 전에 미국에는 군사 산업이 없었고 누구도 필요하지 않았습니다. 엄청난 수의 미국 개발품이 누구든지 (소련을 포함하지만 미국은 아님) 구입했습니다. 소련에서는 실제로 30 년대 초반에 전쟁을 위해 일하기 시작했습니다. 미국-진주만 이후 동시에 감옥이나 강제 노동 모두 전체 군사 산업이 창출되지 않았습니다 (XNUMX ~ XNUMX 년 만에). 항공 모함, 항공기에서. 탱크에. 이 장비의 상당량은 Lend-Lease를 통해 공급되었습니다. 글쎄요, 전쟁이 끝난 후 미국의 산업, 특히 과학은 단순히 앞으로 나아갔습니다 (다시 말하지만 감옥없이 사람들의 적의 아이들과 샤라 쉬카가있는 달라그) 사람이 위협이 될 때만 일할 수있는 것처럼 이것은 어떤 종류의 왜곡 된 생각입니까? 그의 생명이 그에게 달려 있습니다. 어쩌면 그것이 과학에 있는 이유일 수도 있습니다. 업계에서는 우리가 여기 있고 그들은 저기에 있습니다. 그리고 소련 전성기에는 우리가 미국보다 더 잘 살았거나 우리 산업이 수준에 이르렀다고 말하지 마십시오. 나는 충분히 나이가 들었다. 브레즈네프와 사회주의의 다음 유명인들을 모두 기억합니다.
    1. +2
      6 11 월 2013 17 : 47
      제품 견적 : atalef
      미국은 전쟁 전에는 군사 산업이 없었습니다.

      응??? 여기 전화번호가 있습니다! 웃음 산업은 일반적으로 존재했으며 220차 세계 대전 참가자들의 군사 명령으로 인해 실제로 성장했으며 이는 방어 명령을 이행하기 위해 러시아에서 파견된 전문가들에 의해 수행되었습니다. 또 하나는 전쟁 후 수주가 급격하게 줄어들었는데, 또 XNUMX, XNUMX년 만에 Lend Lease 정도는 제공할 수 있을 정도의 거대 기업을 키우는 것이 불가능했고, 그렇게 했다는 것인데, 그 모든 위기에도 불구하고 생산이었고 그들은 독일인과 우리 공장을 위해 일했습니다. 그래서 한 번에 공장을 짓고 인력을 훈련시키는 것은 모두 농담과 동화의 영역에서 나온 것입니다. 그녀는 날개를 펄럭이고 테이블이 차려졌습니다. 소련의 공장 대피 중에도 공장이 현장에 버려져 작동하는 것은 문학 이야기에서만 가능했으며 대피 및 배치에 대한 장소와 전기 및 물 공급 가능성에 대한 계획이 꽤있었습니다. 열린 공간에서 기계를 시동하려면 커피 그라인더의 경우 XNUMXV가 아닌 최소한의 전기가 필요하며 기술 과정을 위해 물통을 운반할 수 없습니다.
      1. -3
        6 11 월 2013 18 : 22
        제품 견적 : avt
        응??? 이것은 숫자입니다! 산업은 일반적으로 존재했으며 XNUMX차 세계 대전 참가자들의 군사 명령으로 인해 실제로 성장했으며 이는 방어 명령을 이행하기 위해 러시아에서 파견된 전문가들에 의해 수행되었습니다.

        산업과 군수산업의 개념은 다르다는 점을 이해해주시기 바랍니다. 최초의 세계 연설은 무엇입니까? 군수산업에 관해 이야기할 때, 발전은 어디에 있습니까? 프로젝트? 연구? 일반적으로 XNUMX차 세계 대전과 XNUMX차 세계 대전의 무기는 다르다는 것을 이해합니다. 그래서 여기. 발사체를 발사합니다. 대포 비행기 - 먼저 설계가 필요합니다. 기술을 개발하고 특수 기계(필요한 경우)와 도구를 출시한 후에야 업계에 진출할 수 있습니다. 나는 탱크와 비행기의 완전히 새로운 시스템에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그러나 내가 말할 수있는 것은 모든 것이 새로운 것이었고 전쟁이 시작될 때 미국에는이 모든 것이 거의 없었습니다.

        제품 견적 : avt
        그리고 그들은 그것을 해냈습니다. 이는 그 모든 위기 동안 생산이 있었고 독일인을 위해 일하고 우리를 위해 공장을 지었다는 것을 의미합니다.

        이는 업계에 군사 명령을 적용하거나 생산할 준비가 되어 있음을 나타내지 않습니다. 아무도 전혀 없었고, 극소량이었고, 군사 설계국도 전혀 없었다고 말하는 사람은 없습니다. 이것이 바로 우리가 말하는 것입니다. 작업자는 볼트를 연마하는 데 문제가 없으며 수많은 제품이 이중 목적을 가지고 있습니다. 우리는 군사 설계자, 과학자에 대해 이야기하고 있습니다. 이러한 프로젝트를 산업계에 도입한 기술자와 엔지니어들은 감옥이나 가식 없이 아주 아주 빠르게 이 일을 해냈습니다. 어서, 모든 사람이 미워하는 미국에 대해 이야기하지 말고 *사랑하고 가까운 독일*에 대해 기억합시다. 거기에서도 엔지니어와 감옥 과학자들은 샤라즈카에 앉아 있지 않았습니다. 아무것도, 그들은 온 힘을 다해 발명했습니다.

        제품 견적 : avt
        그래서 동시에 공장을 건설하고 인력을 준비했습니다. 이것은 모두 일화와 동화의 영역에서 나온 것입니다. 그녀는 날개를 흔들고 테이블이 차려졌습니다.

        그럼에도 불구하고 2 년 만에 미국은 거대한 군수 산업을 창출했으며 일반적으로 군 공업 단지는 제 XNUMX 차 세계 대전 이후에야 마침내 형성되었습니다. 인용하고 싶지도 않습니다. 군 공업 단지 형성 유형 미국 - 이것에 관한 모든 정보를 제공할 것입니다

        제품 견적 : avt
        열린 공간에서 기계를 시작하려면 커피 분쇄기의 경우 220V가 아닌 최소한의 전기가 필요하며 기술 프로세스를 위해 물통을 끌 수 없습니다.

        전기와 기계의 지붕을 찾는 것은 문제가 되지 않습니다. 그러나 세부 사항이 포함된 도면, 레이아웃 다이어그램 및 개발 테스트는 훨씬 더 어렵습니다. 주제를 너무 간단하게 보면 이 문제의 기계가 마지막입니다. R&D는 항상 시간과 지출 측면에서 군비 부문에서 2위를 차지해 왔습니다. 따라서 우리는 미국인들이 처음부터 만들어 XNUMX년 만에 가장 진보된 장비를 생산하기 시작한 R&D에 대해 이야기하고 있으며, 우리는 감옥과 샤라슈카에 있었습니다. 그리고 똑같이 했고, 나는 말을 하지 않습니다. 그러나 다소 느리고 효율성이 훨씬 떨어집니다. 따라서 대화가 진행되고 있으며 감옥에서는 야생보다 더 잘 일한 사람이 없습니다. 따라서 전체 기사와 그 제작은 순전히 쓰레기입니다.
        1. +5
          6 11 월 2013 19 : 36
          제품 견적 : atalef
          당신은 주제를 너무 간단하게 봅니다. 기계는 이 문제의 마지막 것입니다. R&D는 항상 시간과 비용 면에서 군비의 XNUMX위를 차지했습니다. 그래서 우리는 R&D를 이야기하고 있습니다.

          나는 훈련을 통해 엔지니어로서 모든 것을 그릴 수 있고 계산도 할 ​​수 있다고 생각합니다. 물론 인력을 확보하고 XNUMX년 이상 훈련해야 하며 세대 연속성 측면에서 학교가 있어야 하지만 기계 공원과 자격을 갖춘 작업자가 없습니다. , 필요한 자료가 없으면 모든 R&D는 의도의 프로토콜에 지나지 않으며, 이는 적어도 한 번 드로잉 보드에서 생산에 도면을 넘겨주고 설계 감독을 수행한 사람이라면 누구나 알고 있습니다. XNUMX년 안에 처음부터 R&D를 수행하고, 공장을 짓고, 대량으로 무기를 발사할 수 있으며, 배운 관리자들을 괴롭히는 현재의 바보들을 빨아들일 수 있습니다.
          제품 견적 : atalef
          . 나는 탱크와 비행기의 완전히 새로운 시스템에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그러나 내가 말할 수있는 것은 모든 것이 새로운 것이었고 전쟁이 시작될 때 미국에는이 모든 것이 거의 없었습니다.

          예 그래서 그들은 소련 엔지니어 Christie로부터 탱크를 구입했으며 Seversky 및 Vulti의 공격기에서 Catalina 및 그 전신과 같은 장치에 대해 테스트하기 위해 비행기를 가져갔습니다. Sikorsky 보트도 소련에서 미국으로 가져간 다음 글쎄, 나는 일반적으로 함대에 대해 침묵하고 있습니다. 그들은 또한 XNUMX년 동안 처음부터 동일한 유형의 전함을 두 대 이상 시리즈로 만들었습니까?
          제품 견적 : atalef
          우리는 군사 설계자와 과학자에 대해 이야기하고 있습니다. 기술자 및 엔지니어 --- 이러한 프로젝트를 산업계에 도입한 사람

          따라서 XNUMX차 세계 대전의 명령으로 얼마나 많은 인력을 받았는지 관심을 갖고 최면 상태에서도 XNUMX년 안에 엔지니어를 교육할 수 없습니다. 음, 샤라가에 관해서는-갑자기 정보원이 된 솔제니친은 적습니다. 연대기 작성자, 읽어보세요 이런 일이 일어났다는 사실을 아무도 부인하지 않습니다. 사람들은 실제로 두려움 때문에 일한 것이 아니라 양심 때문에 일했고 감옥이 아니라 오히려 비밀이 높은 국방 설계국에서 일했고 모든 것이 얼마나 훌륭한지에 대한 동화를 남기고 여기서는 생산성이 낮습니다. 미국의 위기는 결코 동족상잔의 내전의 공포와 비교할 수 없습니다. 시작 위치는 엄청나게 다르고, 그곳의 물 펌프도 폭파되지 않았고, 공장도 폭파되지 않았습니다. 영토는 빨간색에서 흰색으로 또는 그 반대로 손을 바꾸지 않았습니다. 물어보는 걸 깜빡했는데 소련 회사인 Armtorg가 미국에서 물건을 샀나요? 미래 무기와 미공개 샘플?
    2. +4
      6 11 월 2013 22 : 48
      미국과 소련의 경제와 과학을 비교하는 것은 단순히 어리석은 일입니다. 20 세기의 역사적 현실을 고려해야합니다... 1 차 세계 대전부터 러시아가 지속적으로 파괴와 황폐화를 당했다면 반대로 미국은 발전하고 번영했습니다. 처음에는 서반구에서 지배적인 국가가 되었고, 그 다음에는 전 세계적으로 지배적인 국가가 되었습니다... 미국은 점진적으로 발전했습니다. 위기와 경제 불황은 개발을 완전히 멈추지 않고 둔화시켰을 뿐입니다... 20세기에 세기, 소련의 영토는 2번의 세계 대전, 1번의 내전, 30번의 혁명, 두 번의 주요 기근 및 수많은 작지만 덜 고통스러운 대격변을 겪었습니다. 또한 내전 이후 엄청난 많은 과학자와 엔지니어가 나라를 떠나거나 굶어 죽거나 죽었습니다... 국가는 완전히 파괴되었습니다. 그리고 XNUMX년대 초반에 소련은 이미 자체 비행기, 자체 총, 자체 탱크를 생산하고 있었으며 당연히 국가도 마찬가지였습니다. 미국 규모로는 이런 일을 할 수 없었어요...
      소련이 어떻게 이 모든 상황에서 벗어났는지 놀랍고 50년대 말에는 세계 강대국과 동등한 수준이 되었습니다!!!
      당연히 소련과 미국은 완전히 반대되는 임무에 직면했습니다. 소련의 임무는 간단히 말해서 돌파구를 마련하고 생존하거나 시간을 낭비하고 심연에 빠지는 것입니다... 미국의 임무는 정반대였습니다. 점차적으로 증가했습니다. 현 정치상황을 자기 목적에 맞게 이용하여 경제적, 재정적으로 전 세계를 정복하는 나라의 힘..
      스탈린은 (어떤 방법을 사용하든) 국가를 동원했고 실제로 이 도약을 이루었습니다... 다른 발전 방법이 있었나요? 제 생각에는 아니오 - 그것에 대해 이야기하십시오. 차르 러시아가 있었다면 모든 것이 훨씬 더 멋졌을 것입니다. 그냥 유휴 잡담입니다!
  19. +2
    6 11 월 2013 15 : 27
    음, Beria는 "내부자"였음에도 불구하고 결국 유죄 판결을 받았습니다. 그리고 엘리트들은 씨앗처럼 부러졌습니다. 그러면 엔지니어는 Chubais의 지휘 아래 우리에 갇혀 창작을 하게 될까요? 그리고 갑자기 로켓이 서양 위성으로만 이륙할 것이라는 것이 밝혀지면 엔지니어는 마가단으로 보내지고 Chubais는 그의 대리인을 해임하여 처벌받을 것입니다... 아니, 말도 안 돼요?

    추신 :이 모든 것이 좋지만, Serdyukov 공장은 언제입니까?
  20. +1
    6 11 월 2013 18 : 30
    우려 사항과 보유 자산 생성에 대한 Rogozin의 훌륭한 가이드입니다. 적어도 말이 되겠죠...
  21. +2
    6 11 월 2013 18 : 34
    "Rusnano", "Skolkovo". 왜 만들어졌나요?다들 아시죠... 다들.. 곧 로프...........
  22. DZ_98_B
    +5
    6 11 월 2013 18 : 40
    글쎄, 당신은 샤라가에서 Chubas, Serdyukov 및 기타 많은 사람들을 정의합니다 ... 그리고 그들은 무엇을 만들 것입니까 ???? 아 맞다, 스툴.!!!!! 모두들 즐거운 휴일 보내세요!!!! 위대한 XNUMX월 사회주의 혁명의 행복한 날입니다!!!!
  23. 0
    6 11 월 2013 19 : 20
    Skolkovo는 이러한 모든 창의적인 관리자 대신 더 많은 재능 있는 엔지니어와 과학자를 유치해야 합니다. 그러면 아마도 유용할 것입니다.
    1. 0
      6 11 월 2013 23 : 54
      그러면 그것은 더 이상 Skolkovo가 아닐 것입니다... 이 정부와 Skolkovo가 파괴하려고 하는 것은 러시아 과학 아카데미가 될 것입니다...
  24. +4
    6 11 월 2013 20 : 24
    인용구 : 올빼미
    ZERO 결과를 얻으려면 러시아와 소련의 가장 오래된적인 A. Chubais를 "획기적인 과학 조직"의 수장에 두어야합니다.

    조국에 대한 봉사를 위해 Chubais는 그의 무덤에 기념비를 세울 기한이 오래되었습니다.
  25. 십자군 40
    +3
    6 11 월 2013 22 : 23
    경찰과 공무원의 급여를 인상하는 대신 과학자의 급여를 인상할 것입니다.
  26. +1
    6 11 월 2013 23 : 13
    기사의 저자 플러스! 예, 그들은 그를 투옥했지만 그는 고국에 대항하여 일하지 않았습니다. 승리와 위대한 국가를 위한 모든 것! 그 시대에 대해 얼마나 많은 추억과 회상이 출판되었는지... REAL SCIENTISTS DESIGNERS는 "sharazheki"를 떠난 후 그렇게 유익하게 일한 적이 없다고 썼습니다. 선전? 그들은 할당된 과제를 해결하는 데 방해가 되는 것이 아무것도 없다고 설명했으며 최선을 다해 최고의 생활 조건을 만들려고 노력했습니다.
  27. 0
    6 11 월 2013 23 : 17
    어떻게 "Rosnano와 유사한 뿔과 발굽 회사가 만들어졌는지 알 수 없습니까?"

    모든 것이 완벽하게 명확합니다 ... 인간의 돈 (예산)이 올바른 사람들의 주머니로 흘러 들어가는 경우 ... 유대인 국적의 ... 그들은 러시아에서 너무 가난합니다 ...
  28. +4
    6 11 월 2013 23 : 44
    그리고 일반적으로 스탈린의 가짜 이야기는 제 생각에는 매우 과장되어 있습니다. - 내 고향 Kharkov에는 여전히 엔지니어링 전문가 팀이 유명한 T-34 제작에 참여한 집이 있습니다... Koshkin과 함께 이 걸작은 재능 있는 전문가들로 구성된 대규모 그룹에 의해 개발되었습니다. 당시 최고의, 가장 편안하고 가장 현대적인 건물... 전쟁 전 Kharkov에서는 그 시대 최고의 민간 및 군사 건물이 20년대와 30년대에 지어졌습니다...
    그리고 이 모든 것이 막대기 밑에서 죽 한 그릇을 위해 이루어졌습니까? 말도 안되는 소리를 씻어라 !!!
    1. 0
      7 11 월 2013 09 : 04
      누군가는 죽으로 다이어트를 한다는 두려움 때문이지만 대부분의 사람들은 조국의 미래를 위해, 아들과 손자를 위해.
  29. +1
    7 11 월 2013 00 : 26
    일반적으로 관리 및 존재의 긴급 상황에서 가장 중요한 것은 취해진 조치의 효율성과 효과입니다. 이를 바탕으로 내 생각에 "Sharashki"는 둘 다 10+를 제공했습니다.
    결과는 육안으로 볼 수 있으며 설명할 필요가 없습니다. 그러나 우리는 다음 사항에 대해 언급할 수 있습니다. 과학자 동지들, 즉 실제 과학자들, 그들의 연구 팬이 가볍게 말하면 현실 세계와 다소 이혼했다는 것은 비밀이 아닙니다. 항상 과학계의 유명인들이 국가와 상호 작용할 때 전자는 후자가 작업을 위한 모든 조건, 즉 자원, 전제 등을 제공하되 작업 자체를 방해하지 않도록 요구했습니다. 나머지는 스스로 하세요.”, “과학에 따라 모든 것을 할 것입니다.” 등 우리가 원하는 대로요." 간단히 말해서, 과학자들은 모든 것을 받아야 하지만 통제하고 지시하는 것은 아닙니다. "이것은 프로세스를 방해합니다." 예를 찾기 위해 멀리서 찾을 필요는 없습니다. 소련의 원자폭탄을 만든 사람이 학자 쿠르차토프(Kurchatov)라는 것은 누구나 알고 있습니다. 그러나 존경받는 학자들이 아무 소용이 없다는 것이 분명해졌을 때 그가 프로젝트 관리자로 임명되었다는 사실은 그다지 널리 알려지지 않았습니다. 더 정확하게는 어떤 의미가 있을 것입니다. 그러나 오랜 시간이 지난 후 학자들은 양키스의 기술적 계산과 업적에 의존하지 않고 자신만의 독창적인 패턴에 따라 AB를 디자인하고 만들고 싶었습니다. 첩보를 얻었습니다. 그렇습니다. 모든 일을 스스로 하려고 노력하는 것은 칭찬할 만한 일입니다. 하지만 그럴 시간은 없었습니다. 국가에는 공기와 같은 AB가 필요했습니다. 그리고 스탈린은 Kurchatov를 작업에 참여시키라는 명령을 내 렸습니다. 그런데 그는 같은 학자들에 의해 적극적으로 박해를 받았습니다. Kurchatov는 미국의 그림과 디자인을 통해 폭탄을 만들었습니다. 그 후 그들은 자체적으로 개발했지만 나중에 위협이 지나간 후에야 개발되었습니다. 내가 왜 이런걸 다 적어놨지? 그리고 과학자들은 눈과 눈이 필요하다는 사실에 대해 - 그렇지 않으면 이론적 구름에 떠 있으면 긴급한 문제에서 벗어날 수 있습니다.
    1. 0
      7 11 월 2013 09 : 10
      좋은 당신의 의견에 완전히 찬성합니다. 예 - 실리콘 밸리, 미국 과학 연구소. 개발, 기타 자원에 많은 돈이 투자됩니다. 결과 - 탱크의 갑옷을 관통하는 포탄은 때때로 탱크 자체의 비용과 비슷하지만 어떻게 든 개발 비용을 회수합니다. 그러나 그들은 미국 DoD의 예산을 감당할 수 있습니다 (그리고 그들은 Skolkovo에서 우리가 가지고 있는 것보다 훨씬 더 깨끗하게 "용접"합니다). 미소
  30. mehmeh
    0
    6 12 월 2014 13 : 22
    그리고 Alferov는 왜 Rusnano를 nechd에 넣지 않았습니까? Chubaty는 오랫동안 자신을 불신했습니다. 이것은 실제로 그를 두는 사람들의 조롱이거나 공물을 바치는 것입니다.
    일반적으로 그의 Gamprom 관리자는 경쟁자를 목을 졸라 죽이기 위해 붙어 있다는 느낌입니다.