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나는 왜 우크라이나의 애국자가 아닌가? (2000 년 주간)

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올해의 기사 2010,하지만이 날과의 관련성을 잃지 않았습니다.


나는 왜 우크라이나의 애국자가 아닌가? (2000 년 주간)


지난해 "2000"는 Maxim Mikhaylenko의 저서 "Three through Independently"을 자막 "Three 역사 우크라이나가되는 것에 대해. " "우크라이나"라는 단어가 여권에서 취소 된 수가 아니라 우크라이나 국가의 시민이자 애국자로서 자신을 느끼는 신념 체계라는 것을 의미합니다.

Maxim은 그가 우크라이나의 여권이 있었음에도 불구하고 자신의 마음 속에 "우크라이나"가되지 않은 사람들에게이 자료를 분명히 "우크라이나어"가 된 방법에 대해 진심으로 말했습니다. 슬프 도다, 나는 그 중 하나이다. 영토에 출생하고 거주 한 후에 새로운 국가의 시민이 된 18 년 동안 나는 애국자가되지 못했습니다. 그리고 나 같은 많은 사람들이 있기 때문에, 나는 이것이 왜 일어 났는지 설명 할 필요가 있다고 생각합니다.

물론 애국심의 개념은 다방면에 걸쳐 있습니다. 그러나 당신이 고귀한 문제에 대해 얼마나 많이 이야기했는지 (그리고 나는 분명히 그들에 대해 말할 것입니다.) 특정 사회 정치적 구조 (국가 자체를 포함하여)와 과정에 대한 평범하고 "작은"사람의 태도는 그들의 물질적 안녕에 대한 영향에 의해 결정됩니다. 수백만의 사람들이 거주지를 변경하고, 물질적 이유로 만 다른 주로 옮기며, 더 이상 다른 사람에게 비난하는 것처럼 보이지 않습니다! 나는 내 고향 인 내가 태어나서 평생 살았던 도시, 독립 우크라이나가 그 자체로 "온"곳으로 가지 않았다.

독립은 충분하지 않을 것이다.

그녀는 나와 내게 무엇을 주었습니까? 나는 독립 우크라이나의 삶의 질과 수준을 소비에트 연방의 삶의 수준과 삶의 질과 비교하지 않을 것이다. 나는 구소련의 경제 및 정치 체제의 붕괴가 전 소련 사회주의 연방 공화국의 모든 국민을위한 어려운시기뿐만 아니라 매우 자연 스럽다는 맥심의 주장에 완전히 동의한다. 그러나이 시간은 우리가 우리 자신의 것이 더 쉬워 졌는가? 결국, 독립에 찬성하는 주요 논쟁은 유명한 루 코프 (Rukhov) 전단지였습니다. 우크라이나가 어떻게 만족스러운 삶을 살고, 다른 사람들에게 먹이를 거의 멈추게 하는지를 보여주는 수치가 있습니다. 그리고 그 결과는 무엇입니까?

우크라이나의 일부 우세한 경우 라 할지라도, 우크라이나와 러시아의 생활 수준의 근사치는 두 주간의 은행 시스템이 단절 될 때까지 계속 유지되었으며 우크라이나 지도부는 실질적으로 무제한의 비 현금 루블을 배출 할 기회를 가졌으며 인플레이션을 러시아 러시아 (그리고 우크라이나, 명백한 이유로 모든면에서이 과정을 방해 한)에 의한 본격적인 국가 화폐 단위의 일방적 인 도입은 우크라이나에서의 1993의 인플레이션 급증으로 이어져 곧바로 다시 던졌습니다. 10 시간을 넘는 가격 상승률은 러시아가 아닌 수치를 웃돌았다.

1993이 시작될 무렵, 생활 수준의 차이는 이미 느껴지기 시작했습니다. 예, 다른 포스트 소비에트 국가와 마찬가지로 우크라이나와 러시아의 "발전"의 역 동성은 인플레이션, 생산 감소, 기업 폐쇄, 임금 및 연금 지연 네거티브는 언론을 통해 전달되었고 "그들처럼 - 우리를 좋아한다"는 느낌을 만들어 냈습니다. 그러나 정기적으로 우크라이나와 러시아를 방문한 사람들은 "그들의 심연"이 우리만큼 깊지는 않다는 것을 알게되었습니다. 그리고 1994-s의 후반부에, 우크라이나 외국인 근로자들은 모스크바와 상트 페테르부르크에 이르기까지 러시아에 도착했습니다. 내 의견으로는 가장 명백한 비교 기준이었습니다.

그러나 주관적인 대중 인식이 있지만 실제 경제 지표가 있습니다. 러시아의 1990 대비 GDP의 가장 큰 하락은 40 %이고 우크라이나의 59,2 %입니다! 위기 이전 2007에서 러시아의 GDP는 소비에트 최대치 (1 인당 14 743 달러)를 초과했으며 우크라이나의 GDP는 2 / 3 수준의 1990 (6916 달러)에 도달했습니다. 러시아의 평균 봉급은 529이었다. 우크라이나의 270 대비 달러 기준. 사회 경제 발전의 거의 모든 지표, 즉 주택 건설, 개인용 자동차의 수 등에서도 비슷한 그림을 볼 수 있습니다.

포스트 소비에트 시대에 러시아의 인구는 6 만 명 줄어들 었으며, 즉 우크라이나가 세 번이나 잃어버린 것과 거의 같은 금액만큼 감소했다는 것이 특징입니다! 그리고이 숫자는 6 백만 우크라이나 사람 ( "정신"에 따르면 아닙니다, 그러나 여권에 따르면 아닙니다), 국가에서 생존을 버는 강제적 인조차 고려하지 않는다. 러시아에서는 현상으로서의 소외가 사실상 부재합니다. 폴란드 가정과 러시아 건축가, 러시아 가정부와 간병인을 만날 수 없습니다.

글쎄, 세계 위기가 치달았을 때, 우크라이나는 러시아와 다른 포스트 소비에트 국가들뿐만 아니라 전체 행성보다 앞서 있었다. 올해 러시아의 5 월 평균 급여는 18 190 루블 또는 4550 UAH., 1660 UAH 반대했습니다. 우크라이나! 차이가 이미 2,5 회를 초과합니다!

우크라이나의 애국심에 대한 경제적 논쟁의 실패는 너무도 명백하여 미하일 렌코 (Mikhailenko)조차도 의식있는 대중의 마지막 논점, 즉 공식 통계는 "병원의 평균 기온"과 러시아 외곽의 수도, 리조트, 석유 및 가스 지역 밖에 사용하지 않는 것에 저항 할 수 없다고 주장했다. 개인적인 견해, 나는 누군가를 설득하려고하지 않는다.) 이제는 우크라이나 인들이 그림자 경제에 대규모로 개입했기 때문에 적어도 우크라이나 인보다 더 부유하지 않다.

그러나 수도의 "낙원"은 러시아의 현상 일뿐만 아니라 우크라이나에도 완전히 존재합니다. 내 생각은 키프로스와 행정상 관련이있는 지역에서 아르간 겔 스크와 키로프 지역 국경에 사는 먼 친척 ( "더 깊숙한"러시아 아웃백을 상상하기는 어렵다)과 같은 "개인적"정보에 기반합니다 (공식적으로 - 가장 경제적으로 후진 중 하나 러시아에서는 우울), 정기적으로 우크라이나에서 비교할 능력이있다. 10 년 전에 크림에서 에스트 리크로 옮긴 한 동료 개업의 (비록 리조트지만 분명히 "프리미엄"클래스가 아닌 평범한 주정부 타운).

마지막으로, 나는 조선소의 소구역에 살고 있으며, 도시의 조선업 (소비에트 최고치의 10-20 %를 감안한)은 심각한 인력 부족을 겪고 있지만, 많은 이웃 사람들은 여전히 ​​러시아 조선소에서 일하기를 더 좋아한다. . 모든 독자는 비슷한 예를 많이 생각할 것입니다. 맥심의 개인 의견은 자기기만이 당신이 원하는 것을 현실로 전달하려는 시도라고 생각하지 않습니다.

Maxim은 다음과 같이 썼습니다 : "개인적으로 나에게 개인적으로, 여기에서 성공하는 것이 분명했습니다 (우크라이나에서 - 인증) 가능합니다, 그냥 일합니다!"그러나 현대 러시아에 관해서도 똑같이 말할 수 있습니까? 그러므로 이러한 가능성을 독립성의 장점으로 돌리는 것은 최소한 큰 스트레치 다. 러시아의 훨씬 높은 수준의 경제 발전은 활력이 넘치고 우크라이나보다 훨씬 능력이있는 사람들에게 기업가 정신을 발휘합니다. 다시 말하지만, 돈을 벌고 일하기를 원하는 러시아인은 우크라이나와 달리 자신의 나라 밖에서 그러한 기회를 찾을 필요가 없다는 사실에 유의하십시오. 또한 과학자들은 10 - 20 %만이 정신 물리학 데이터에 따라 비즈니스를 시작하고 성공적으로 수행 할 수 있다고 말합니다. 나머지는 단순히 정상적으로 일자리가 필요합니다. 그리고 러시아와 우크라이나에서 비슷한 일이 어떻게 벌어 졌는지는 위와 같습니다.

따라서 우리는 나에게도 우크라이나 국민이되는 수천만 명의 사람들에게 "우크라이나"가 될 경제적 근거가 전혀 없음을 인정해야합니다. 우리의 친애하는 정치인들과 그들의 수많은 멀티 서비스 "승무원들"만이 분명히 독립의 혜택을 입었고, 아마 새로 등장한 국경에서 밀수꾼들과 함께 세관원들도 혜택을 입었을 것입니다. 아마도,이 목록은 수도의 상태와 그에 상응하는 금융 흐름을 얻은 덕분에 키예프 주민들에게 추가 될 수 있지만 키예프 거주자의 평균 수명이 러시아의 대도시 (예 : 니즈니 노브 고로드)의 거주자보다 낫다고 나는 생각하지 않습니다. 나머지는 정확히 우크라이나의 독립이 그들의 삶의 상당 부분이 단일 국가를 유지하면서 살 수 있었던 것보다 훨씬 더 나빴다는 사실에 기인합니다!

빵만으로는 안된다.

물론 애국심 같은 그런 감정은 결코 "자궁"동기로만 축소 될 수는 없습니다. 조국에 대한 사랑은 우리가 알지 못하는대로 선택하지 않는 부모를위한 사랑처럼 모든 사람에게 자연스럽고 내재적이어야합니다. 결국 우리 각자의 부모는 자신의 강점과 약점을 지닌 평범한 사람들이며 더 많은 재정적 인 수단을 가지고 있지만 기회가 아니라 자신을 위해 무엇이 가장 적합한 지 알 수 있습니다. 기쁨과 슬픔 속에 함께 있어야하는 사람들을 닫아야합니다.

마찬가지로, 애국심, 역사에 대한 자부심과 조국의 업적은 보통 기저귀에서 나오는 사람의 피에 있습니다. 그리고 처음 몇 년 동안 나는 수천만 명의 사람들처럼 (그리고 나는 청년이 아니 었습니다.) 러시아와 언제나 보편적으로 관련된 소연방 인 조국에 대한 사랑의 느낌을 가졌습니다. 물론 우리는 노파 사무 총장에 대한 농담을하면서 기존 정권의 단점을 보았으며 서구의 상점에서 풍성한 것을 부러워했으며 민주적 자유의 부족에 분개했다. 그러나 우리는 우주에 첫 발을 디딘 사람, 파시즘의 붕괴, 수많은 영광스러운 승리와 업적으로 수천 년의 역사, 세계에 기증 한 수십 명의 천재들, 인간 활동의 모든 분야에서 자신을 보여준 탁월한 성격의 수천은 아닐지라도 수백을 자랑스럽게 여기고 있습니다. .

그리고이 위대한 조국은 나에게서 빼앗겨 져서 "악의 제국"이라고 선언되었습니다. 내 작은 고향 (고향)은 새로운 국가의 일부가되었습니다. 우크라이나는 이전에 러시아와 아무도 (내 친구와 동료 중 누구도) 공유하지 않았습니다. 물론, 당신은 당신의 새로운 고향을 사랑하려고 노력할 수 있습니다 - 당신의 마음이 아니라면 당신의 마음으로. 그러나 그것은 작동하지 않았다! 거부당한 사람들에 대한 보답으로 새로운 국가의 이데올로기가 제공 한 역사와 영웅을 받아들이는 것은 불가능한 것으로 판명되었습니다. 리틀 러시아 (우크라이나)의 다른 사람들처럼 노래를 부른 고골 (Gogol)조차도 독립 러시아의 "전화 카드"가 될 수 있었지만 사실 러시아의 애국심으로 인해 그들에 의해 거부 당했다.

주요 국가 천재가 Taras Shevchenko를 임명했습니다. Taras Grigorievich의 문화, 과학 및 예술 목록에있는 우크라이나의 천재 목록은 사실상 제한되어 있습니다. 우크라이나 과학, 업적 (현재는 급속히 악화되고 비 존재가되고 있음)은 소련 내 우크라이나의 체류와 직접 관련이 있습니다. 러시아 제국은 몇 세기 동안의 억압과 착취로 역사의 공식 버전에 따르면되었습니다.

그리고 새로운 "영웅들"을 가진이 부과 된 이야기는 결코 제정신 인 사람에게서 적어도 존경을 초래할 수 없습니다. 물론, 동일한 역사적 인물들이 현 경계의 반대쪽에서 정반대의 평가를 받는다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 예를 들어, 조지 워싱턴은 오랫동안 영국의 많은 사람들에게 반역자와 분리 주의자로 남아있었습니다.

모든 민족의 모든 역사적 인물은 육체의 천사가 아니었고, 목표를 달성하는 수단과 방법에 부끄러워하지 않았습니다. 이웃 나라의 역사 학자들은 자신의 전기에서 "벼룩을 찾는다"는 것을 좋아하며 자연스럽게 영웅을 이상화합니다. 속담처럼, "그들의"간첩은 "우리의"정찰 임무 다. 이웃에는 "병적 인 사디스트"와 "배신자"가 있으며, 우리는 "시간의 아들"과 "숙련 된 정치인"이 있습니다. 진실은 중간 어딘가에 있으며 분명히 국가 역사적인 받침대에있는 특정 영웅의 위치는 두 가지로 결정됩니다. 즉, 그들의 활동이 민족과 국가의 이익과 열망을 얼마나 충족 시켰으며 그들이 달성 한 성공이 무엇인지에 달려 있습니다.

이 편지의 틀 내에서 우크라이나 영웅 각각의 활동을 자세하게 분석하지 않을 것이 분명합니다. 2000의 페이지를 포함하여 많은 주제가이 주제에 게시되었지만 일반적인 결론을 이끌어 낼 것입니다.

첫째, 모든 "영웅들"은 정치적 패자 들로서 그들의 활동에 완전한 실패를당했습니다. 더욱이, 그들에게 닥친 재앙의 주요 원인은 극복 할 수없는 힘의 외적 요인이 아니라 우크라이나 인들의 거부였다. 게다가 어떤 역사적 순간에 그들은 러시아의 외적 적 도구가 될 필요가 없다면 근대 역사 교과서의 페이지에 들어갈 기회가 없을 것이다. (예를 들어 어떤 사 페가 (Sapega)는 우크라이나 캠페인의 프로젝트가 보나파르트에 영감을 불어 넣지 않았다.)

둘째로, 강력한 정치가 라 할 수있는 사람도 없습니다. 베네수엘라와 폴란드 인을 모두 스웨덴어로 뒤집어 씌우려 고 노력한 마제 파 (Mazepa)조차도 그렇게하지 않았습니다. 우리의 "영웅"을 존중하게 만드는 개인적인 자질은 현미경으로 찾기가 어렵습니다. 더 강력하고기만적인 적응력과 숙련성 - 이것은 자신의 전기에서 충분하지만 원칙을 지키고, 정책을 수행함에있어서 확고부동하며, 결국 개인적이고 정치적인 용기 - 우크라이나 역사는 그러한 예를 인용 할 수 없다. Hetman 시대의 영웅들의 활동에서 이데올로기적이고 민족적인 해방 요소를 발견하는 것은 절대 불가능하며 나중에 그들의 "원인"의 추종자들은 최근의 반대자들 (Petliura, Poles, Hrushevsky, Bolsheviks 등)을 포함한 빵 장소에 너무 쉽게 "애국심"을 판매했다. ). 사업을 마치면 새로운 주인을 찾기 시작했습니다.

사실, 우크라이나의 외국인 소유주에 서기의 장소, "네이티브 행정부"가 그들 모두를위한 주요 목표였습니다. 형식적 독립의 소스 아래 - 글쎄, 아니 - 또한 끔찍한. 그리고 그 (것)들을위한 "합작 자"의 정의 - 가장 정확하십시오 (당신이 더 엄격하지 않는 경우에). 그리고 이들은 "조국의 조상들입니다. 우리는 견본을 위해 가져 가야합니까?" 나는 수사학적인 질문이 있다고 생각합니다 : 여전히 경멸받을 자격이없는 협력자들이 국가 영웅의 계급을 가진 나라가 있습니까?

미안 해요, 여러분, 애국자들입니다.

나는 반복한다, 그런 이야기 (그러나, 거짓말과 거짓)와 같은 "영웅"이있는 나라에서 마음과 정신을 모두 받아들이는 것은 어렵다! "Project Ukraine"가 인위적으로 발명되어 러시아를 약화시키고 파괴하는 수단으로 독점적으로 구현되었다고 생각하는 사람 (그리고 Maxim도 예외는 아니지만)은 분명합니다. 독립 이데올로그 학자들은 어머니 영혼에 묻혀있는 소비에트와 러시아의 애국심의 감각을 사람들의 영혼 속에서 거의 죽이려고 노력했고, 우리 조국의 역사를 두려워했지만 애국심과 같은 높은 감각을 보여줄 수있는 능력으로 많은 사람들을 죽였다.

부적절한 가정에서 벗어나 부유하고 돌보는 양부모에게 주어진 아이조차도 자신의 감정을 재구성하는 것은 매우 어렵지만 여전히 자신의 어머니를 가장 잘 생각합니다. 우리의 경우에 상황은 반대입니다 - 아주 의식이있는 시대에, 우리는 완전히 번성 한 모국과 "도망 치고"도둑질하고 속임수를 쓰는 역 창녀에게 주어졌고, 그녀 자신으로 인정 받기를 요구합니다. - 어쩌면 친애하는 우크라이나 애국자들도 그렇게 비교할 수 있습니다!

예, 그리고 남동쪽의 주민,이 "새로운"(어쨌든 우리는 집과 도시를 떠나지 않았습니다), 우리 조국은 어머니가 아니라 진짜 계모입니다! 어떻게 "오렌지"카드에 대해 2004에 맹렬히 "그래서 vigliadak їх 우크라이나"! 그러나 이것은 절대적으로 사실입니다! 새로운 국가의 시민들을 "올바른"(더 많은 함정, 더 정확함)과 "틀림없는", 우크라이나어로 가르쳐야 할 부분으로 나눈 것입니다. (그런데 2000 최신 호에서 Leonid Kravchuk이이를 공개적으로 요구합니다.) - 객관적인 현실, 주정부 정책은 "오렌지"권력뿐 아니라 전임자들도 마찬가지입니다. 나는 다가오는 교통이 전혀없는 가운데 동부 지역의 주요 지점에 대규모로 "착륙"하면서 키에프 설립 중 서부 우크라이나 출신의 이민자들의 명백한 유행에 대해서조차 언급하지 않을 것입니다.

나는 단지 "언어 문제"에 대해서 말할 수있다.

나는 타타르의 지속적인 습격으로 인하여 러시아 군인에 의해 정복 된 땅에 러시아 황후가 세운 도시에서 역사적 지역 인 노보로 시아 (Novorossia) (현재 우크라이나 인구의 50 %와 GDP의 75 %가 생겨난 곳)에서 태어나 살고 있습니다. 이 도시는 창립의 순간부터 오늘까지 러시아어로 이야기하고 있었던 곳입니다. 그리고 나는 "토착민"을 존중해야만하는 나의 고향에있는 손님이 아니다. 주권 기간에 러시아 국민이 국가의 언어와 관습에 대한 불만족을 제국주의 정치의 표출로 여기고 있다고 비난하는 것이 유행 이었음을 기억합니다. 그러나 우리는 러시아어로, Novorossia의 토착민입니다. 최근 수십 년 동안 갈리 시아에서 온 우크라이나 인들은 존중해야했습니다!

미국 갤럽 연구소에 따르면 우크라이나 응답자의 83 %는 러시아어로 인터뷰를 선호합니다. 그러나 러시아어를 사용하는 99 도시에서 혼자서도 왜 공식 단체와 연락하고 TV 및 라디오 방송을 듣고 내 모국어로 볼 수있는 권리가 박탈 당했습니까? 왜 내 아이들은 러시아어로 공부할 권리를 박탈 당했습니까 (중등 및 특별)? 그러나 외국어로 어린이 교육을받는 것은 필연적으로 교육의 질에 영향을 미친다. 별도의 대화는 우크라이나 중부 및 동부 우크라이나 시민에게 어려운 캐나다 - 갈리치 방언이 "올바른"우크라이나어로 침투하기 어렵다는 것입니다. 즉, 서구 우크라이나 출신 사람들을 위해 인위적으로 추가 경쟁 우위를 창출했습니다.

그러나 이것은 충분하지 않습니다. 우크라이나는 내게 어떤 사람의 가장 내재 된 재산 인 그의 이름을 훔쳐 갔다. 우크라이나 법과 인권에 관한 국제 협약은 모두 이름에 대한 권리와 이름과 성을 임의로 변경할 권리를 보장합니다. 그리고 특정 부서 지시에 근거한 유일한 예외는 슬라브어 이름이며, 우크라이나어 필사본의 문서에 작성해야합니다. 하지만 실례합니다 - 나는 Dmitro가 아니며 Dmitro가되고 싶지 않습니다 !!! 부모님은 나를 다르게 불렀다!

그리고 나를 두 번째 또는 심지어 세 번째 시민으로 바꿔 놓은이 국가는 초등부 시민권을 빼앗 겼습니다. (그리고 선거 참여로 공식 권력을 행사할 수있는 공식적인 권리는 분명히 마이 단을 보여 줬습니다) 내가 사랑에 빠졌습니까? 그러나, 당신은 "나는이 국가에 대한 나의 거부를 기쁘게하려고하지 않는다"고 봅니다, Maxim Mikhaylenko?

지지 - 사랑?

그러나 Maxim은 수백만 명의 우크라이나 사람들이 국가를 사랑하고 존중할 수있는 사람이 전혀 없다는 것을 잘 알고 있습니다. 그러므로 그는 강제로 강제 결혼을 한 소녀가 부과 된 남편을 사랑하도록 설득당하는 것처럼 독립 우크라이나를 "필요성에 따라"사랑 하게끔 설득하려고합니다. 그들은 운명이라고 말합니다. 당신은 그녀에게서 도망 갈 수 없습니다. Maxim의 해석에서 : "그렇습니다. 사고의 역사에서 일어나지 않습니다 ... 그래서 그것은 우크라이나와 같습니다. 그러나 우리 제국은 내부에서 붕괴되었습니다. 실제로 러시아로부터 분리 된 제국이었습니다. "

물론 1991 사건의 재현은 많은 공간을 차지 했었지만, 이미 그해 8 월에 우크라이나 지도자들을 "추론"하려는 임무를 가진 새로운 러시아 지도자 Rutskaya와 Sobchak의 고위 대표자가 즉시 키예프로 날아 갔다는 것을 상기시켜야합니다. 옐친은 노동 조합 국가의 붕괴를 받아 들였고 (러시아는 실제로 중앙 아시아 공화국과 동맹 관계를 맺을 필요가 없었으며이 직위의 정확성은 부정 할 수 없다)이 임무의 완전한 실패였다. 그래서 러시아는 우크라이나와 분리되어 있지 않습니다!

역사상의 사고와 패턴에 관해서 ... Khrushchev는 우크라이나에 크림 피를 옮기는 데 많은 저주를 받았다. (역사상 볼 때 "의무적 인"단계는 아니지만) 1956에서 Karelo를 폐지 한 또 다른 "voluntarist"행동을 잊어 버렸다. - 핀란드 SSR. 그러나 이것이 일어나지 않으면 오늘 카렐 리야는 독립 국가가 될 것입니다! 우연의 일치와 패턴에 대한 질문은 맥심이 주장하는 것처럼 단순하고 모호하지 않습니다.

그리고 그것은 우크라이나가 "다수파"로 된 "장소"입니까? 또는 "소시지"애국심의 도움을 받아 "공화당의 명칭이 자체적으로 창안 한 국가"의 발전 ( "Maxim Mikhaylenko")의 자연스런 결과입니까? Maxim은 "Orangism"이 젊은 주 성장의 질병이며 심지어 다음과 같이 예측합니다. "다음 독립 기념일은 우리에게 새로운 의미로 채워질 것입니다. 그리고 실제로 우리를이 모든 세월을 막 다른 골목으로 그리고 아래쪽으로 끌어 들이고있는 세력으로부터의 독립은 - 지옥.

나는 매우 낙천주의자가 아니기 때문에 우크라이나 국가의 애국자로 남아 있기가 매우 어렵다는 것을 잘 알고 있습니다. 그러나 개인적으로 저는 현실주의자인 것을 선호합니다. Maxim은 "우리를 지하 세계로 끌어들이는 힘"(내외부)이 사라지지 않을 것입니다. 왜냐하면 "프로젝트"우크라이나를 구현 한 사람들 이었기 때문입니다. 그들에게만 의미가 있습니다. 예, 누가 그들을 대신 할 수 있습니까? 그런 비 정치인은 없지만 우리나라의 정치가가 있습니까? 맥심은 주권 덕분에 우리가 안전하게 피할 수 있었던 옐친의 "거리"에 대해 상기시키지 않았다. 그러나 이것들은 "과거의 일들"이며 현재의 우크라이나 지도자들 (별에 관해서는 보리스 니콜라이 비치에게 제 의견을 표현할 것입니다)의 "우르드"가 무엇인지 상상해보십시오!

그러나이 편지를 쓰는 동안 "2000"최신호에 Maxim Mikhaylenko의 "IMF 후보자"라는 새로운 기사가 ​​실 렸습니다. 그는 "우크라이나와 우크라이나 사람들은 우크라이나를 진지하게 생각하지 않습니다."라고 썼습니다. 그리고 이것은 문장입니다! 결국, "일반 우크라이나 인들은 우크라이나를 심각하게 인식하지 못하고, 또한"프로젝트 우크라이나 "가 재무 능력에만 관심이있는 엘리트를 심각하게 인식하지 못한다. 아시다시피, 물고기는 머리에서 썩습니다. 그리고 우크라이나의 평범한 시민들이 왜이 나라와 관련을 맺고 모든 것을 주 었는가보다 나은 것은 무엇입니까? 게다가 조국에 대한 "실용주의"태도의 교훈은 18 년 전에 가르쳐졌다.

우리가 역사적인 패턴에 관해 이야기한다면, 역사의 스케일에 18 년이란 무엇입니까? 그리고 더 어렵고 어려운시기가 있었던 천년의 러시아 역사와 비교하면 어떨까요? 그러므로, 나는 우크라이나의 "독립"(정말로 - 누구로부터?) 국가 앞에서의 붕괴와 관련이없는 나의 조국의 미래와 관련하여 낙관주의 자로 남아있다!
저자 :
원본 출처 :
http://2000.net.ua/2000/aspekty/nasledie/49213
258 댓글
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  1. 연금 수령자
    연금 수령자 5 11 월 2013 07 : 46
    + 10
    생활 수준의 차이는 1993 년 말부터 1994 년 초에 이미 느껴지기 시작했습니다.Помню, помню те времена. Когда мы приходили на рынок в К.Роге менять рубли на купоны - вокруг нас моментально образовывался стихийный аукцион. Как-то раз, когда приехали, то курс был такой 1р.=1,5купона. И в один день утром сообщают: "Купон рухнул!". Мы к телику. Сообщают: "1р.=2купона!". Мы на работу забили - сидим ждём новостей...Сломались, когда за рубль давали 3,75 купона и побежали на рынок. В итоге он до 4,5 упал. Но с продуктами там было всё путём. Не вывезти только было. Да и собственно денег у предприятий было мало. С нами по договору ЮГОК предлагал расплатиться машинами "Шкода". Наше начальство -и.Д ио ты - не согласилось... В итоге чуть не год ждали оплаты.
    1. 니콜라이 S.
      니콜라이 S. 5 11 월 2013 08 : 06
      + 45
      좋은 기사입니다. 모든 것이 동기가됩니다. 우크라이나 프로젝트는 새로 채굴 된 우크라이나 크리미아에 기부 된 돈 코사크 군대의 일부인 리틀 러시아, 노보로 시야, 슬로 보잔 슈 키나 주민에게는 아무 것도주지 않았다. 갱스터-파시스트 정권과 믿음의 외계인의 직업에 대한 가장 큰 느낌, Galitsai 언어.
      1. cashpoint
        cashpoint 5 11 월 2013 09 : 13
        -42
        설문 조사 : 도네츠크 청소년의 75 %는 자신을 우크라이나 사람이라고 생각합니다.

        За годы независимости Украины в Донецке выросло молодое поколение, которое преимущественно идентифицирует себя с Украиной и украинской нацией. Об этом свидетельствуют результаты социологического опроса, проведенного "Центром политологических исследований", которые презентовал в Донецке руководитель социологической службы ЦПИ Кирилл Черкашин.

        http://podrobnosti.ua/society/2013/08/08/922522.html

        우크라이나에서 새로운 사회 운동이 형성되고있다- "러시아어를 사용하는 우크라이나 민족 주의자"(RUN)


        소셜 네트워크의 그룹으로 부상 한 협회는 현재 공식 등록을 준비하고 있습니다. 수백만의 사람들이 새로운 운동의 사회적 기반이 될 수 있습니다. “우크라이나에서는 오늘날 인구의 45 %가 러시아어를 사용하는 시민입니다.

        그들 중 86 분의 72는 소수 민족의 우크라이나 인으로, 수 세기의 Russification의 결과로 가족이 러시아어를 사용하게되었습니다. 여론 조사에 따르면,이 사람들의 XNUMX %가 우크라이나를 고향으로 생각하고 XNUMX %는 자신을 자국의 애국자라고 불렀습니다.

        http://news.eizvestia.com/news_politics/full/dvizhenie-russkoyazychnye-ukrainski
        전자 nacionalisty stremitelno-razrastaetsya-ng
        1. 클림 포포 프
          클림 포포 프 5 11 월 2013 09 : 43
          + 14
          Ina 젊은 세대가 도네츠크에서 자랐습니다.

          여기에 동의합니다. 그 자신은 반복적으로 만났다.
          Наследие СССР в виде поколения советских граждан ни власти вна Украине ни за ее пределами не нужно и даже противопоказанно. Им необходимо всеми силами переформатировать молодежь и ставка делается именно на них! Старое поколение воспринимается как "недобитый совок". Как то так...
          민족적 우크라이나 인들

          그렇다면 나는 코삭 인종이다!))) (냉소, 체)
          Seya 구문이 내 말을 확인합니다.
          1. Anper
            Anper 5 11 월 2013 12 : 19
            + 11
            그들은 모든 힘으로 젊음을 다시 포맷해야합니다
            젊은이들은 젊은이이지만 키예프 폴리 테크닉 대학교를 졸업 한 50 세의 교육받은 사람이 우크라이나 청소년이 더 이상 일하기를 원하지 않는다고 불평하고 초기 우크라이나와 미국, 캐나다, 호주, 카자흐스탄, 아르헨티나, 러시아가 자랐으며 세뇌 된 사람은 누구입니까?
            1. 클림 포포 프
              클림 포포 프 5 11 월 2013 12 : 26
              +3
              흠, 정말로 50입니까? 아니면 평행 우주에 살고 있습니까? 나는 그런 사람을 만난 적이 없다 ...
            2. cashpoint
              cashpoint 5 11 월 2013 23 : 57
              +3
              제품 견적 : Anper
              우크라이나 젊은이들이 일하고 싶지 않다는 것을


              우크라이나 IT 전문가, 미국에 이어 국제 경쟁에서 2 위 차지
              11 개국에서 50 만 명이 넘는 참가자가이 대회에 참가했습니다. 독일, 이스라엘, 캐나다와 같은 선진국은 XNUMX 위권을 얻지 못했습니다.
              http://zn.ua/UKRAINE/ukrainskie-it-specialisty-zanyali-2-e-mesto-na-mezhdunarodn
              yh-sorevnovaniyah-ustupiv-tolko-ssha-131901_.html

              우크라이나 IT 전문가 수준은 세계 최고 수준입니다-Global Logic
              짐 로시 (Gim Walsh) 글로벌 로직 최고 기술 책임자 (CMO)는 2015 년 우크라이나가 IT 서비스 수출 측면에서 세계에서 6 번째로 큰 국가가 될 것이라는 세계 은행의 전망을 확인했다. 그는 이것을 BTB TV 채널을 통해 방송했습니다.
              전문가는 우크라이나가 IT 기술 분야의 발전에 대해 매우 강력한 전망을 가지고 있으며 향후 6 년 안에 우크라이나가 IT 서비스 수출 측면에서 세계 XNUMX 위가 될 것으로 세계 은행의 전망을 확인했다.
              “나는 독립적 인 연구를했다. 그렇습니다! 우크라이나의 인재 수는 인상적입니다. 인구는 45 만 명이지만 미국보다 대학 졸업생 수가 더 많습니다. 나는 우크라이나가 전 세계 인구의 1 % 미만을 차지하지만 일반적으로 평화롭게 사는 과학자, 엔지니어 및 프로그래머의 6 %가 있다는 통계를 보았습니다. 저는 여러분의 교육 수준이 높은 수준에서 중요한 역할을한다고 J. Walsh는 말했습니다.
              http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/10/02/310135
              1. 자르 도스
                자르 도스 6 11 월 2013 00 : 32
                +2
                그리고 뭐? 우크라이나에는 IT 산업 만 있습니까? 나는 현재 IT에서 일하고 있습니다. 교육과 사고 측면에서 우크라이나 시민은 러시아인과 벨로루시 인이지만 우크라이나 인은 훨씬 저렴합니다. 따라서 그러한 비율. 또한 우크라이나에서는 대안을 찾기가 매우 어렵습니다. 어떤 곳에서는 단순히 일이 없습니다. 그리고 있다면, 거기에 가고 싶지 않습니다 (저임금, 열악한 근무 조건 등). 그러나 많은 사람들을 IT에 끌어들이려고 시도한 사람이 그렇게 많이 얻지 못한 방법에 대해 이야기하겠습니다. 또한, 수입은 사람들이 주요 장소에서 얻는 것보다 훨씬 많습니다. 그리고 일부는 실제로 일하고 싶지 않습니다. 그들은 부모, 친척의 목에 앉아 있습니다 ...
        2. 해적
          해적 5 11 월 2013 09 : 56
          + 12
          제품 견적 : 현금 포인트
          설문 조사 : 도네츠크 청소년의 75 %는 자신을 우크라이나 사람이라고 생각합니다.

          А кем себя им ещё считать? Родились они в Украине,графы "национальность" в свидетельствах о рождении и паспортах нет...Национальность "Дончанин\дончанка" ещё не придумали. 의뢰
          그러나 그들이 SVIDOMY Ukrainci가되었는지 여부 - 좋은 질문입니다.
          1. 클림 포포 프
            클림 포포 프 5 11 월 2013 10 : 14
            +7
            내 눈앞에 본보기가있다. 내 친구 인 Uspenka (Armavir 마을에서 멀지 않은 곳)에서 그의 동생이 북쪽에서 일했으며 80 (Uspenka에서 온 그 자신)이 Mariupol로 이사했습니다. 여기 우크라이나에서 태어난 그의 딸이 학교에서, 그리고 연구소에서 그녀에게 그렇게 말했기 때문에 진실하게 자신을 국적에 의해 우크라이나 인으로 간주합니다.
            브래드? 아니면 그렇게해야합니까?
            1. varov14
              varov14 5 11 월 2013 13 : 12
              +3
              "Бред? Или так и должно быть?"--- Так и должно быть, все зависит от качества и направленности образования. К сожалению само молодое поколение не стремится само-образовываться. Всегда нужен наставник, а уж по общественным вопросам тем более. Вспомним себя, давно-ли мудрыми стали, повелись на лишнюю пайку колбасы, и вот когда зарплату сайгаками платить начали, пелена стала спадать. Но СМИ успешно пока заменили ее лапшой на уши.
            2. Setrac
              Setrac 5 11 월 2013 15 : 19
              +3
              제품 견적 : klimpopov
              브래드? 아니면 그렇게해야합니까?

              소비에트 과거의 유산은 부모가 자녀의 양육과 교육에서 빠져 나와 일반 교육 기관이 모든 찌꺼기와 함께 아이들을 때릴 수 있기 때문에 발생합니다.
              1. 클림 포포 프
                클림 포포 프 5 11 월 2013 15 : 23
                +4
                여기서 나는 거의 같은 것이다. 그리고 아버지, 멈추지 않고 쟁기질하거나 뒤로 집에 누워있는 것은 무엇입니까? 어머니도 쟁기질을했습니다 ... 그것은 우크라이나에서 자랐습니다.
        3. 알렉세이 프
          알렉세이 프 5 11 월 2013 10 : 36
          + 13
          제품 견적 : 현금 포인트
          설문 조사 : 도네츠크 청소년의 75 %는 자신을 우크라이나 사람이라고 생각합니다.

          오데사의 제 시어머니와 같은 것 같습니다. 좋아. 학교에서 분만하고 있습니다. 아이들이 소련을 반환하고 싶습니까?
          그들이 붕괴한지 10 년 후에 태어 났고 강한 선전의 조건에서 자랐을 때 그들은 무엇을 말할 수 있는가?
          И их мнение выставляется как "глас Божий". 롤
          불행하게도, 역사는 반복된다. 특히 젊고 경험이없는 (그리고 일반적으로 교육을 잘받지 못한) 사람들을위한 선전은 매우 효과적이다.
          Пока самостийные ветры не надуют "песочка в попу" прозрения не будет. К сожалению, конечно.
        4. 판매자 트럭
          5 11 월 2013 11 : 05
          +8
          제품 견적 : 현금 포인트
          "오늘날 우크라이나에서는 인구의 45 %가 러시아어를 사용하는 시민입니다.


          솔직한 말도 안되는 것, 첫째로 인도 주의적 기술 연구소 (Gallup-US Center for Humanitarian Technologies)의 여론 조사에 따르면, 국무부에보고 한 보고서에 따르면 우크라이나에서는 러시아어로 말하는 83 %

          http://rusmir.in.ua/rus/2375-yeksperty-ssha-dlya-83-ukraincev-rodnoj-yazyk.html

          원본 : http://www.gallup.com/poll/109228/russian-language-enjoying-boost-postsoviet-sta
          tes.aspx

          "Центром политологических исследований", которые презентовал в Донецке руководитель социологической службы ЦПИ Кирилл Черкашин.


          웃음 즐겁게하는 좋은 그것이 다른 경우 나는 더 놀랄 것이다.
          1. cashpoint
            cashpoint 6 11 월 2013 00 : 04
            -3
            “우크라이나에서는 오늘날 인구의 45 %가 러시아어를 사용하는 시민입니다. 그들 중 86 분의 72는 소수 민족의 우크라이나 인으로, 수 세기의 Russification의 결과로 가족이 러시아어를 사용하게되었습니다. 여론 조사에 따르면이 사람들의 XNUMX %가 우크라이나를 고향으로 생각하고 XNUMX %는 자신을 국가의 애국자로 불렀습니다. 이상하게도,이 사람들은 지금까지 일종의 오해로 인식되어 왔습니다.“새로운 운동의 지도자 세르게이 자밀 류킨 (Sergei Zamilyukhin)의 지도자 인 우크라이나의 러시아어 애국자들은 NG에 말했다.
            그는 태어나고 교육을 받았으며 현재 키예프에서 살고 있습니다. 과거에는 인쇄 사업에 종사했지만 최근 새로운 운동을 만들기 위해 모든 시간을 바쳤습니다. Zamilyukhin은 이러한 사고가 거의 우연히 발생했다고 주장했다.“2006-2008 년 이후로, 국가의 독립과 주권을지지하는 러시아어 권 시민들의 우크라이나 생활과 장소 문제는 정보 분야에서 활발히 논의되고 있습니다. 러시아에서는 많은 사람들이 "러시아어"와 "러시아어"의 개념을 실수로 동일시합니다. 우크라이나의 경우 이러한 개념은 동일하지 않습니다. "
            Zamilyukhin에 따르면,이 주제에 대한 생각은 약 XNUMX 년 전에 소셜 네트워크에 특별한 그룹을 만들도록했습니다. 수천 명의 교육적이고 사회적으로 활동적인 사람들이 예기치 않게 그녀와 합류했습니다. 그런 다음 우크라이나의 동쪽과 남쪽의 대도시에서 러시아어를 사용하는 애국자 클럽이 형성되기 시작했습니다.이 클럽은 새로운 운동의 세포가되어야합니다. 비슷한 센터가 오늘날 Kharkov, Donetsk 및 Donetsk 지역, Lugansk 및 지역 도시, Zaporozhye, Kiev, Dnepropetrovsk, Odessa, Nikolaev에 형성되거나 형성되고 있습니다.
            이 운동의 지도자는이 활동에 대한 정치적 근거를 범주 적으로 거부합니다.“우리는 교육 목표를 설정하는 공공 조직으로 등록 할 계획입니다. 러시아어를 사용하는 우크라이나 인들에게 모국어는 역사적으로 가족에게 부과 된 러시아어가 아니라 우크라이나어가 자국의 언어라고 설명합니다. 우리 국민의 진정한 이야기를 전합니다. 따라서 사람들은 국적에 자부심을 가지고 민족 문화, 전통을 배우고 국어를 배우려는 욕구를 포함하여 광범위한 의미에서 우크라이나를 위해 노력합니다.”
            이 맥락에서 작년에 지역 언어에 관한 스캔들 법이 우크라이나에서 채택되었을 때 시민의 28 %만이 러시아 언어의 지위를 높이는 아이디어를지지했습니다. Kiev International Institute of Sociology에 따르면, 47 %는 러시아어를 사용하는 시민의 간소 한 거주지에서 러시아인에게 지역 지위 부여에 반대하지 않았다. 또 다른 19 %는 주 전역의 공식 커뮤니케이션에서 러시아어를 제외하는 데 찬성했습니다. 56 %는 스스로 우크라이나어, 40 %는 러시아어를 사용하며, 다른 언어는 우크라이나 국민의 3 %가 모국어라고했습니다. 지역 언어에 관한 법률의 공동 저자 인 Vadim Kolesnichenko 부국장에 따르면, 러시아어는 오늘날 우크라이나의 14 억 273 천 XNUMX 백만 XNUMX 천 XNUMX 백만 시민을위한 모국어입니다.
            그러나 법의 채택과이를 시행하려는 시도는 많은 스캔들로 이어졌다. 마지막은 학교 졸업생의 지식에 대한 향후 외부 독립 평가 (UPE)와 관련이 있습니다. 교육 과학부 장관 Dmitry Tabachnik은 예비 지원자의 80 %가 우크라이나어로 시험을 요청했습니다... 그는 나머지 20 %가 헝가리어, 루마니아어, 크림 타타르어와 같은 소수 민족의 언어로 테스트되기를 원했던 조롱으로 간주했습니다. 러시아어는 그중 하나가되었습니다. 과학자 및 공공 인물 Maksim Strikha는 Tabachnyk이 우크라이나 인이 러시아어에 대한 학습에 얼마나 강하게 관심이 있는지를 입증하려는 시도에서 잘못 계산했다고 생각합니다.

            http://www.ng.ru/cis/2013-04-19/1_ukraina.html
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 후도
                후도 6 11 월 2013 00 : 31
                0
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                우크라이나주의는 파시즘보다 더 나쁩니다.


                장대에있는 러시아 사람들의 중급 단계.
                1. morpex
                  morpex 6 11 월 2013 01 : 33
                  0
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                  우크라이나주의는 파시즘보다 더 나쁩니다.


                  장대에있는 러시아 사람들의 중급 단계.

                  중간 단계는 원숭이부터 사람까지의 단계입니다. 의견에 따라 판단하면 중간에 갇혀 있습니다. 시신은 이미 인간이며 원숭이의 두뇌입니다. 바보
              2. morpex
                morpex 6 11 월 2013 01 : 29
                +1
                제품 견적 : Avenger711


                우크라이나주의는 파시즘보다 더 나쁩니다.

                너 머리가 아파? 안녕하세요, 운영자 wassat 잠 들어?
                Эй Апполон! Где вы главный "санитар " ?
                일반적으로 그 이유는 모든 사람들이 서로 낯선 사람들이기 때문입니다. 그러나 영리한 사람들은 증오의 표출에서 면제되며, 어리석은 사람들은 원시적 본질을 통제 할 수 없습니다. 이웃을 싫어하는 영리한 사람들은 자신의 싫어함을 길들이며 살아가는 것이 더 편하다고 생각합니다. 바보가 우호 관계의 혜택을 이해할 수는 없습니다.
            2. Setrac
              Setrac 6 11 월 2013 00 : 26
              0
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              그들 중 XNUMX 분의 XNUMX는 소수 민족의 우크라이나 인으로, 수 세기의 Russification의 결과로 가족이 러시아어를 사용하게되었습니다.

              몇 세기 전의 Russification은 XNUMX 세기도되지 않은 나라에서 어디에서 왔습니까?
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              47 %는 러시아어를 구사하는 시민의 간소 한 거주지에서 러시아 지역 지위 부여에 반대하지 않았습니다.

              모든 우크라이나는 러시아어를 사용하는 인구가 거주하는 곳입니다.
        5. 후도
          후도 5 11 월 2013 11 : 09
          + 26
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          설문 조사 : 도네츠크 청소년의 75 %는 자신을 우크라이나 사람이라고 생각합니다.

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          Об этом свидетельствуют результаты социологического опроса, проведенного "Центром политологических исследований", которые презентовал в Донецке руководитель социологической службы ЦПИ Кирилл Черкашин.


          Не знаю что там брезентовал "центр проктологических исследований" и с чьего голоса и на чьи деньги певчим дятлом заливается этот 젤만 스프린트 셀 크룩 Кирилл Черкашин, но год назад в классе где учится моя младшая дочь (г.Луганск) в ответку на настойчивое навязывание детям со стороны педагогов чепухи "ми усі українці" и прочего типа "рідна мова словьїна", родителями детей был произведён разбор полётов на повышенных тонах. В ходе которого быстренько прояснилось, что "рідна мова" оказалась родной только для 9-ти детей из 28.
          Сие "исследование" -- шлак полный, Ф топку его вместе с его аффтырями!
          1. 잔
            5 11 월 2013 13 : 10
            +8
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            В ходе которого быстренько прояснилось, что "рідна мова" оказалась родной только для 9-ти детей из 28.

            Svidomye는 러시아 우크라이나 인이 러시아인보다 러시아인이 될 것을 기다립니다.
            그리고 뚜껑이 있습니다.
            그러나 러시아는 근처에 있으며 지구와 함께 Svidomo는 탈출 할 수 없습니다.
            1. 영주
              영주 5 11 월 2013 13 : 30
              +2
              제품 견적 : xan
              제품 견적 : Hudo
              В ходе которого быстренько прояснилось, что "рідна мова" оказалась родной только для 9-ти детей из 28.
              Svidomye는 러시아 우크라이나 인이 러시아인보다 러시아인이 될 것을 기다립니다.
              그리고 뚜껑이 있습니다.
              그러나 러시아는 근처에 있으며 지구와 함께 Svidomo는 탈출 할 수 없습니다.


              단지 정보, 나는 당신의 진술에 의문을 제기하지 않습니다.
              В Украине проводился перепись населения и там был вопрос, "какой язык для вас родной". Больше половины населения сказало украинский.

              나는 그것이 러시아어가 아닌 Surzhek를 사용하는 방법을 설명 할 것입니다. 순수한 러시아어가 아니기 때문에 그들은 우크라이나어라고 생각합니다. 사람들이 왜 이런 일을했는지, 아무도 조사하지 않았고, 스스로 말할 수는 없습니다. 내 환경이 러시아어라면, 러시아어를 사용하고, 내 환경이 우크라이나어 인 경우 저는 Surgek를 사용합니다. 이 상황은 나에게 불편 함을 나타내지 않으며, 나는 그것을 보통 정상적으로 인식합니다. 하나의 언어를 모국어로 지적하십시오-우크라이나의 애국자이며 우크라이나에서 우크라이나어를 배우는 것이 러시아어보다 훨씬 어렵 기 때문에 자녀들도 우크라이나어를 알고 싶어하기 때문입니다.
              1. 후도
                후도 5 11 월 2013 13 : 35
                +6
                제품 견적 : lordinicus
                우크라이나에서 우크라이나어를 배우는 것이 러시아어보다 훨씬 어렵 기 때문입니다.


                당신이 무슨 말을하는거야 ???? !!! 이 복잡성은 무엇입니까, mov가 심은 것이 아니라면 시끄러운 슈퍼마켓의 오래된 제품처럼 어리 석고 방해가됩니다.
                1. 영주
                  영주 5 11 월 2013 13 : 45
                  +1
                  제품 견적 : Hudo
                  당신이 무슨 말을하는거야 ???? !!! 이 복잡성은 무엇입니까, mov가 심은 것이 아니라면 시끄러운 슈퍼마켓의 오래된 제품처럼 어리 석고 방해가됩니다.

                  말해봐, 우크라이나어뿐만 아니라 적어도 서지에 대해 이야기하는 친구들 사이에 몇 명의 사람들이 있습니까? 나는 0을 가지고있다. 말 그대로 XNUMX은 없다. 그러나 나는 우크라이나어를 알고 싶다. 그리고 그것을 배우는 방법을 말해줘? TV에서 볼 무엇?
                  1. 후도
                    후도 5 11 월 2013 13 : 57
                    +7
                    제품 견적 : lordinicus
                    말해봐, 우크라이나어뿐만 아니라 적어도 서지에 대해 이야기하는 친구들 사이에 몇 명의 사람들이 있습니까? 나는 0이있다.


                    Да практически все кто получил образование в советской школе на территории УССР читают, пишут без ошибок и воспринимают на слух укромову -- там знаете ли оценки по укромове и укролитературе в аттестат шли, вот и за незнание "творчества" какого-то бездарного марко вовчка, панаса мырного или питерского калдыря шевченко можно было испохабить себе средний балл аттестата нужный для поступления в ВУЗ.

                    그러나 알고 사랑하는 것은 다릅니다. 통역사없이 정보 부서를 살펴보면 죄수들에게 심문하는 것을 선호하고 ... 그리고 lyuboff ... 그러나 그런 경우 어떤 종류의 물건이 헛될 수 있습니다.
                    1. 바나 히트
                      바나 히트 6 11 월 2013 03 : 53
                      0
                      예를 들어 영어와 스페인어뿐만 아니라 우크라이나어도 19 학년부터 공부했기 때문에 의사 소통에 불편 함을 느끼지 않습니다. 그러나 나는 우크라이나어를 말하는 것을 좋아합니까? 우리가 청소년에 관해 이야기한다면, 대다수의 우크라이나 젊은이들이 크게 성장했습니다. 내 아들은 이제 XNUMX 세입니다. 남자의 약 절반은 이미 학교에서 우크라이나어를 사용합니다. 그는 소련 붕괴 이후에 태어 났으며 학교의 모든 과목은 우크라이나어로되어 있었고 자연스럽게 러시아어로 자신을 위치시키지 않습니다.
                      1. Setrac
                        Setrac 6 11 월 2013 21 : 51
                        0
                        제품 견적 : vanaheym
                        , 학교의 모든 과목은 우크라이나어로되어 있으며 그는 자연스럽게 러시아어로 자신을 배치하지 않습니다.

                        누가 자신을 인생의 산문로 삼는 것은 중요하지 않으며 모든 것이 그 자리에 놓일 것입니다.
                  2. ATATA
                    ATATA 5 11 월 2013 18 : 43
                    +5
                    제품 견적 : lordinicus
                    하지만 우크라이나어를 알고 싶습니다. 이제 배우는 방법을 알려주세요. TV에서 볼 무엇?

                    어머니는 어머니의 모국어를 속삭이며, 아기를 키우는 어머니의 말을 어디서 배울 지 찾을 필요가 없습니다.
                    외국어 만 검색 할 수 있지만 모국어는 검색 할 수 없습니다.
                  3. 자르 도스
                    자르 도스 5 11 월 2013 21 : 20
                    +4
                    모든 공식 문서는 이제 우크라이나어로되어 있습니다. 원하지는 않지만 우크라이나어는 알게됩니다. 나는 소련이 붕괴되기 XNUMX 년 전에 학교에 갔지만 우크라이나어 문학을합니다. Stanitsa-Lugansk에서 태어나 Lugansk에 살고 있습니다. 여기서 우크라이나어는 만나기가 매우 어렵습니다. 와일드 수르 지크 TV에서만 가능합니다. 주로 TV를 보지 않습니다. 우크라이나어는 문서 작업을 할 때 디자인 연구소에서 일할 때만 사용했습니다. 그는 XNUMX 년 전 다른 지역으로 갔으며 원칙적으로 최근 우크라이나어 사용자와 의사 소통 할 때 음성 우크라이나어에 문제가 발생하지 않았습니다.
                    1. Avenger711
                      Avenger711 6 11 월 2013 00 : 17
                      0
                      K.가 문학적 러시아어를 사용했기 때문입니다.
              2. zub46
                zub46 5 11 월 2013 14 : 34
                +8
                А мне почему-то кажется, что "суржик" и есть тот самый настоящий украинский язык. Еще без искусственно добавленных примесей "западенской мови" и польской "муви". Читал в музеях бытовые письма украинцев, живших в середине 19 века, написанные на их родном языке. "Суржик" и есть... На нем до сих пор говорит немалая часть жителей южной и юго-западной оконечностей Курской, Белгородской и Воронежской областей, куда, спасаясь от поляков, переселялись люди с Украины.
                1. MG42
                  MG42 5 11 월 2013 14 : 38
                  +9
                  제품 견적 : zub46
                  А мне почему-то кажется, что "суржик" и есть тот самый настоящий украинский язык. Еще без искусственно добавленных примесей "западенской мови" и польской "муви"

                  Закарпатский диалект >>
                2. 영주
                  영주 5 11 월 2013 14 : 42
                  +4
                  제품 견적 : zub46
                  А мне почему-то кажется, что "суржик" и есть тот самый настоящий украинский язык. Еще без искусственно добавленных примесей "западенской мови" и польской "муви". Читал в музеях бытовые письма украинцев, живших в середине 19 века, написанные на их родном языке. "Суржик" и есть... На нем до сих пор говорит немалая часть жителей южной и юго-западной оконечностей Курской, Белгородской и Воронежской областей, куда, спасаясь от поляков, переселялись люди с Украины.

                  나는 100 대 모두에 동의하며, 당신은 같은 의견을지지하는 유일한 사람입니다.
                  Я общался с лингвистом с универа, препод типа он. Он сказал такую хрень - "то что написано в учебнике это и есть язык в полном его понимании так как это ДОКУМЕНТ". Никто не хочет менять правописание и вносить изменения в учебники, почему я не знаю.
                  1. 클림 포포 프
                    클림 포포 프 5 11 월 2013 14 : 57
                    +4
                    그들은 쿠르스크 (Kursk), 벨고로드 (Belgorod) 및 보로 네 주 (Voronezh) 지역의 남부 및 남서쪽 끝에있는 주민들의 상당 부분이 말하는데, 폴란드에서 도망친 사람들은 우크라이나에서 이주했다.

                    Я Вам больше скажу, на суржике и у нас еще говорят, восновном в хуторах конечно и восновном старшее поколении но и у тех кто помоложе и "х" вместо "г" нормальное явление (что это? остатки суржика? или южный говор?)-не знаю как этот звук клавой выразить. Я вообще склоняюсь что это южное наречие, так говорить "быстрее". Ну как то так. Сам хэкаю если забываюсь. Да и "шо" тоже присутствует.))))) Нет ни единого родственника в незалежной. Однако суржик понятен без напряга, когда мотался в незалежную по работе, за своего принимали. Хотя говорят грубовато изъясняюсь. Ну и сложные слова (восновном из старо русского видимо) сложно доходят, ну то-есть надо вдуматься и припомнить что оно означает. При этом АБСОЛЮТНО непонятен так называемый киевский или как он там.
                    그건 그렇고, 당신이 남부 d)를 표현할 수있는 머리로 쓰십시오))) 순수하게 관심의 대상으로
                    Вот еще припомнил по поводу южного "Г" в неризиновой я пренепременно "хо.хол"))))
                    그리고 어린 시절과 학교에서 그들은 분명히 G 발음을 가르쳤습니다.))).
                    1. MG42
                      MG42 5 11 월 2013 15 : 11
                      +4
                      제품 견적 : klimpopov
                      Я Вам больше скажу, на суржике и у нас еще говорят, восновном в хуторах конечно и восновном старшее поколении но и у тех кто помоложе и "х" вместо "г" нормальное явление (что это? остатки суржика? или южный говор?)-не знаю как этот звук клавой выразить. Я вообще склоняюсь что это южное наречие, так говорить "быстрее". Ну как то так. Сам хэкаю если забываюсь. Да и "шо" тоже присутствует.))

                      К российским телезрителям это <<ШО>> доносит Заворотнюк в сериале про няню, случайно посмотрел серию мне хватило её акцента..
                      1. 클림 포포 프
                        클림 포포 프 5 11 월 2013 15 : 14
                        0
                        예, 저는 surzhik의 일부 잔해가 만나는 사실에 대해 말하고 있습니다. 그건 그렇고,이 비디오에서, 나에게 그것은 그녀에게 매우 무례합니다. 처음에는 학교에서 G. IMHO를 올바르게 말하도록 분명히 가르쳐졌습니다.
                      2. 판매자 트럭
                        5 11 월 2013 15 : 35
                        +4
                        제품 견적 : MG42
                        К российским телезрителям это <<ШО>> доносит Заворотнюк в сериале про няню, случайно посмотрел серию мне хватило её акцента..


                        Sergey 인사 hi , как Вы могли про Наташу Порывай та шо баба "Тарзана" и ея мамочку забыть, а вообще я столкнулся с таким явлением, что избавится от "гэ" и "шо" большая проблема, благо, в Крыму, у нас раньше больше "чокали", а сейчас все повальное "шоканье"
                      3. MG42
                        MG42 5 11 월 2013 15 : 45
                        +6
                        견적 : 판매자 트럭
                        приветствую Сергей , как Вы могли про Наташу Порывай та шо баба "Тарзана" и ея мамочку забыть,

                        인사 비탈리! hi 예,이 작은 여성은 Igor Nikolaev 시대에 눈살을 찌푸 렸습니다 ..
                        견적 : 판매자 트럭
                        а вообще я столкнулся с таким явлением, что избавится от "гэ" и "шо" большая проблема

                        У меня брат в Москву уехал ещё в начале 90-х женился на москвичке, теперь полноценный москвич с гражданством РФ, редко приезжает на Украину, говорит уже без <ШО> вообще в русскоязычной среде можно избавиться от этого акцента..Вообще в Москве свой акцент..
                      4. 클림 포포 프
                        클림 포포 프 5 11 월 2013 15 : 57
                        +2
                        일반적으로 모스크바에서 그 악센트 ..

                        어느 달에 구입 한 ...
                      5. MG42
                        MG42 5 11 월 2013 16 : 14
                        +4
                        제품 견적 : klimpopov
                        어느 달에 구입 한 ...

                        Можно и быстрее 2 недели достаточно научиться <а> и <о> акценты расставлять, у меня по крайней мере получилось в своё время, но вернувшись сюда теряешь <навыки>..
                      6. 클림 포포 프
                        클림 포포 프 5 11 월 2013 16 : 23
                        +1
                        이것은 확실합니다! 나는 절대적으로 동의한다! 글쎄, 당신이 귀찮게하지 않고 공식적으로, 그것은 GE와 SHO) ()))))를 사용하면 훨씬 빠르고 쉽습니다.
                    2. 판매자 트럭
                      5 11 월 2013 16 : 15
                      +4
                      제품 견적 : klimpopov
                      어느 달에 구입 한 ...


                      여기에 우리는 아닙니다, 나는 이번 여름에 민스크에서 아내와 함께있었습니다. 차이는 없었습니다. 그들은 FIGO가 국방부 출신이었고 벨로루시 사람들은 러시아에서 우리보다 나빴습니다. 그런데 신사 숙녀 여러분, 스케이터, 다리, 가슴, 긴 코를 가진 얼굴 하나는 발트에서 보시지 만, 얇고 긴 다리가있는 인물은 별개의 주제입니다.
                    3. 클림 포포 프
                      클림 포포 프 5 11 월 2013 16 : 26
                      +2
                      글쎄, 나는 모른다. 공룡은 볼가 지역과 마찬가지로 방언으로 매우 분명하게들을 수 있습니다. 당신은 착각하지 않을 것입니다. 민스크 여성을 희생 시키면 별개의 주제가됩니다 ...
                      발트에서 본다.

                      리투아니아 인.
                      여기에서 우리는하지 않을 것이다, Minsk에있는 그의 아내와 이번 여름, 아무 다름도 없었다, FIG는 MO에서 저것을 결정했다,

                      에 의해 결정됨. 그리고 벨로루시 인들이 러시아어로 말하는 것이 더 나쁘지 않고 때때로 뉴스가 아니기 때문에 더 좋습니다. 다시 말하지만, 러시아어는 속어와 영어 단어가 러시아어로 덜 희석되어 있습니다. 벨로루시 어 자체는 매우 재미 있지만 ...
                    4. 판매자 트럭
                      5 11 월 2013 16 : 52
                      +1
                      제품 견적 : klimpopov
                      다시 말하지만, 러시아어는 속어와 영어 단어가 러시아어로 덜 희석되어 있습니다.


                      вот, в русском к тому же появилось множество новомодных слов - паразитов, много дерьма приходит из соцсетей. Дочка, пару лет назад, приходит со школы "как бы", пошел на родительское собрание, классная руководительница - историк, "как бы", подошел тихонько сделал замечание, она мне "молодежное словечко", но надо отдать должное перестала.
                    5. 클림 포포 프
                      클림 포포 프 5 11 월 2013 17 : 01
                      0
                      "как бы" - это вообще бич языка в последнее время. Стало популярно сокращать слова без правил этих самых сокращений и так далее. Тенденция подогнать правила под реальные знания. Ну и упрощение. Скоро в алфавите три буквы останется.
                    6. 영주
                      영주 5 11 월 2013 17 : 03
                      +2
                      제품 견적 : klimpopov
                      "как бы" - это вообще бич языка в последнее время.

                      우크라이나에서는 할머니가 지켜보고있을 때 러시아의 연속극에서이 매출액을 듣지 못했습니다.하지만 현실에서는 그렇지 않습니다.
                    7. 클림 포포 프
                      클림 포포 프 5 11 월 2013 17 : 07
                      0
                      "как бы" связка или "затычка" когда не чем связать мысли.
                      - 그들은 낚시하러 갔을 까?
                      - 물고기 잡는 법
                      - 직장에서 맘에 들었어.
                      등등
                    8. 판매자 트럭
                      5 11 월 2013 17 : 13
                      +2
                      제품 견적 : lordinicus
                      우크라이나에서는 할머니가 지켜보고있을 때 러시아의 연속극에서이 매출액을 듣지 못했습니다.하지만 현실에서는 그렇지 않습니다.


                      скорее всего не обращаете внимания, попробуйте прислушаться, "бред", "хрень", "вынос мозга", "тупизм", "накатить", "лайкнуть", "КОРОЧЕ", "фишка", "жесть", "типа того", есть небольшие поправки на регион, но в целом так.
                    9. 영주
                      영주 5 11 월 2013 17 : 47
                      0
                      견적 : 판매자 트럭
                      скорее всего не обращаете внимания, попробуйте прислушаться, "бред", "хрень", "вынос мозга", "тупизм", "накатить", "лайкнуть", "КОРОЧЕ", "фишка", "жесть", "типа того", есть небольшие поправки на регион, но в целом так.

                      모든 것이 제외됩니다-
                      "КОРОЧЕ" - реально не слышал, в обиходе так не говорят, может молодеж очень молодая не знаю.
                      "типа того" - вот этого точно не слышал, ибо в Украине это режит слух и понятно, что ты не украинец:)
                    10. 판매자 트럭
                      5 11 월 2013 17 : 54
                      +1
                      정말로


                      그건 그렇고, 기생충이라는 단어 hi
      2. 크리스털
        크리스털 6 11 월 2013 02 : 49
        -1
        오데사에서도 당신의 언어조차
        리 비우에서는 우크라이나어로 2 시간 만에 발라 카티를 시작합니다. 그리고 아주 좋고 의미있는.
        그리고 가장 중요한 것은 당신이 생각하는 언어입니다. 예를 들어 러시아어입니다.
    2. 판매자 트럭
      5 11 월 2013 16 : 00
      +1
      제품 견적 : MG42
      У меня брат в Москву уехал ещё в начале 90-х женился на москвичке, теперь полноценный москвич с гражданством РФ, редко приезжает на Украину, говорит уже без <ШО> вообще в русскоязычной среде можно избавиться от этого акцента..Вообще в Москве свой акцент..


      у моего старшего брата, переехал в Россию из Украины в (1999)супруга из Горловки, звиздец, "гэ" и "шо", как будто, вчера переехала
    3. 영주
      영주 5 11 월 2013 16 : 16
      +3
      А я горжусь, что говорю "шо". Так говорят только украинцы:) это наша фишка.
    4. 클림 포포 프
      클림 포포 프 5 11 월 2013 16 : 24
      0
      나는 그것뿐만 아니라 그 위에 썼다.
    5. 판매자 트럭
      5 11 월 2013 16 : 26
      0
      제품 견적 : lordinicus
      А я горжусь, что говорю "шо". Так говорят только украинцы:) это наша фишка.


      ну, это бывает....а еще меня "умиляет" - мобилка. вообще надо отметить что фишек на Украине много: штрикаться, например, телебачит, нацюцюрник
    6. 영주
      영주 5 11 월 2013 16 : 28
      +1
      견적 : 판매자 트럭
      ну, это бывает....а еще меня "умиляет" - мобилка. вообще надо отметить что фишек на Украине много: штрикаться, например, телебачит, нацюцюрник

      글쎄, 그것은 재미있다 :) 이것은 우크라이나의 특징이다 :)

      문제는 러시아에서 휴대 전화가 무엇을 말하지 않습니까? 그렇다면 휴대 전화는 어떻게 간단하게 호출됩니까?
    7. 클림 포포 프
      클림 포포 프 5 11 월 2013 16 : 35
      +2
      그렇다면 휴대 전화는 어째서 짧지 않습니까?

      파이프.
      휴대 전화?

      모빌. 모빌이 밖으로 짜내 지. 그러나 속어입니다.
  2. 맥스 베트
    맥스 베트 5 11 월 2013 18 : 30
    +1
    [quote=lordinicus]А я горжусь, что говорю "шо". Так говорят только украинцы:) это наша фишка.[/qu
    그것은 아닙니다, 그래서 그들은 또한 x o x l라고 말합니다 (나는 그들 자신을 언급합니다)
  • 알토
    알토 5 11 월 2013 16 : 40
    +2
    У меня есть однокурсник с Губкина, говорил до учебы в институте на южнорусском суржике, со всеми присущими атрибутами-"шо", "ля", "хг", с обильными примесями блатной фени в виде таких к примеру слов как "жиган"...Служил в армии с украинцами всех практически областей, причем не только Украины, но и из России и Белоруссии...Громадные отличия в языке шли от представителей Ивано-Франковска, Зборова, Львова, обильные полонизмы в языке...Язык представителей Кременчуга, Белой Церкви, Харькова и Донецка сложностей вообще не создавал...Надо было только заменять "работать" на "робить, працювать", "любить-кохать", "бачить-видеть", чуять-слышать", ну и по мелочи- числительные "перший", временные единицы "роки, хвылыны"...В общем легко трансформируется туда и обратно...
    1. 영주
      영주 5 11 월 2013 16 : 49
      0
      제품 견적 : Altona
      "любить-кохать",

      Из Донецка, та даже из Житомыра услышать такое. Прочитав ваш пост заулыбался. Кохаты даже львовяне не особо охотно говорят:) практически все говорят "Любить".
    2. 알토
      알토 5 11 월 2013 16 : 53
      +3
      Мне, например, нравится суржик...В разговоре с украинцами через полчаса начинаю говорить "Хай будэ", "подывись", "нэ бачу" и конечно эпическое "шо це таке"... 웃음
    3. 영주
      영주 5 11 월 2013 17 : 00
      +1
      제품 견적 : Altona
      Мне, например, нравится суржик...В разговоре с украинцами через полчаса начинаю говорить "Хай будэ", "подывись", "нэ бачу" и конечно эпическое "шо це таке"...

      О вы соврешенно близки к истенне:) так и говорят:) покрайней мере все кого я знаю и встречаю. Только не "подывись" а "Подывысь".
      Я эти слова употребляю налево и направо, и мне не хочется их убирать со своего лексикона. Да когда официоз я или на чистом Русском или на чистом Уккраинском общаюсь, но "шо" стараюсь даже в официальный русский вставлять специально:)
    4. 클림 포포 프
      클림 포포 프 5 11 월 2013 17 : 04
      +1
      Og 등

      - "Петро, ты бачишь як мос.кали наше пыво называют?"
      - "야크?"
      - "맥주!"
      - "약약?"
      - "Пи-иииииво!"
      - "Поубивав би гадив!" )))))
  • 판매자 트럭
    5 11 월 2013 17 : 26
    0
    제품 견적 : Altona
    "Хай будэ", "подывись", "нэ бачу" и конечно эпическое "шо це таке"...


    이 단어들은 기생충이며, 이미이 지역에 대한 개정안을 작성해야한다고 썼다.
  • 영주
    영주 5 11 월 2013 17 : 49
    0
    제품 견적 : 판매자 트럭
    제품 견적 : Altona
    "Хай будэ", "подывись", "нэ бачу" и конечно эпическое "шо це таке"...


    이 단어들은 기생충이며, 이미이 지역에 대한 개정안을 작성해야한다고 썼다.

    Конкретно вот это есть -("Хай будэ", "подывись", "нэ бачу")
    나는 그렇게 스스로 말한다 :)
  • 알토
    알토 5 11 월 2013 18 : 35
    +2
    나는 어떤 방언을 모르기 때문에 그러한 연대 사전을 사용합니다 ...
  • 크리스털
    크리스털 6 11 월 2013 02 : 51
    0
    그리고 내 러시아 여자 친구는 단어 kohaty를 좋아했습니다. 그녀는 종종 그것을 반복합니다. 우크라이나어 nicherta에서는 거의 이해하지 못하지만
  • 알토
    알토 6 11 월 2013 17 : 04
    +1
    Насчёт "кохать"...Вспомнился случай, из жизни связистов...Старший сержант Кривецкий(украинец, киевлянин), дедушка Советской армии, лежа на первом кроватном ярусе, пнул ногой в панцирную сетку кровати второго яруса, где возлежал рядовой Ачилов (туркмен по национальности)...К слову, оба механики ЗАС-телеграфа, должностей не знаю (ст.сержант наверное был начальник отделения ЗАС-тлг)...В общем завязался диалог:
    -Achilov, 여자 친구 있어요?
    그렇습니다, 타 바르 수석 상사 ... Patima, 마흔 두 kosichka, 나는 dambil에 가서 결혼 할거야 ...
    -Achilov, 당신은 당신의 여자 친구를 사랑합니까?
    -저는 상사 오시나를 좋아합니다 ...
    -Ачилов, а хочешь я тебя по-украински научу говорить "я тебя люблю", повторяй за мной-" Я тэбе кохаю!"
    -나는 부드러운 티베트!

    대화의 끝 ... 커튼 ... 웃음
  • 노부 브란 넷
    노부 브란 넷 5 11 월 2013 18 : 31
    + 10
    Переполненный автобус в Киеве. Стоит украинец в шароварах с гарными усами. На сиденье напротив сидит 100%-ный негр и читает газету "Жовтневий прапор" на украiiнской мовi.
    작은 러시아인은 그에게 매우 조심스럽게 묻습니다.
    흑인 : 그리고 야크.
    Khokhol, 잠시 후 생각 : 팬시 우크라이나어 될 수 있습니까?
    흑인 : 그리고 우크라이나 인으로서 야크.
    Hoh.l ,: Tuuu. 그리고 나는 누구입니까?
    흑인 : 같은 곳에서 나는 bachu, chi zh.id, chi moska.l. 웃음
  • 판매자 트럭
    5 11 월 2013 14 : 54
    +2
    제품 견적 : zub46
    그것은 아직도 쿠르스크 (Kursk), 벨고로드 (Belgorod) 및 보로 네 주 (Voronezh) 지역의 남부 및 남서쪽 끝에있는 주민들의 상당 부분을 말하고 있으며, 폴란드에서 도망친 사람들은 우크라이나에서 이주했습니다.


    뿐만 아니라, 시베리아 (WWII 난민)와 극동 (디아스포라는 500 000 사람들입니다.)에서 볼 수있는 것뿐만 아니라 자체 역사뿐만 아니라 Poklyk 술어, eprt에 대한 기록도 믿지 않을 것입니다.
    1. 클림 포포 프
      클림 포포 프 5 11 월 2013 15 : 08
      0
      예, 주기적으로 쿠반 땅과 돈이 원래 우크라이나 인 (나는 말도 안되는 것을 모르겠다)이 주기적으로 튀어 나온다는 사실에 관한 이야기)))))))))))))))))))))))))))
      1. 판매자 트럭
        5 11 월 2013 15 : 23
        +1
        제품 견적 : klimpopov
        예, 주기적으로 쿠반 땅과 돈이 원래 우크라이나 인 (나는 말도 안되는 것을 모르겠다)이 주기적으로 튀어 나온다는 사실에 관한 이야기)))))))))))))))))))))))))))


        글쎄, 네, 쿠바에서, 운동에 대한 spuvite에 garni pisni, Turkic oselededets 만 착용하지 않는 사실에 의해 동기 부여
        1. 클림 포포 프
          클림 포포 프 5 11 월 2013 15 : 30
          +1
          아하 그리고 동시에 그는 surzhik movoy되지 않습니다)))))))))))
  • ATATA
    ATATA 5 11 월 2013 18 : 39
    0
    제품 견적 : lordinicus
    사람들은 러시아어, 또는 오히려 Surzhek를 사용합니다. 왜냐하면 이것은 순수한 러시아어가 아니기 때문에, 우크라이나어를 네이티브라고 생각합니다. 사람들이 왜 이런 짓을 했습니까?

    미디어가 단순히 세뇌되었다고 생각하지 않습니까?
    언뜻보기에 가장 논리적 인 가정!
    당신은 자신의 문구의 의미로 자신을 생각합니다!
    나는 러시아어를 할 줄 압니다. 때로는 러시아어 (surzhik)의 방언으로 바꾸지 만, 제 모국어 인 우크라이나어입니다!

    의학에서 정신의 이러한 현상은 정신 분열증 (다중 인격 장애)으로 진단됩니다.
    범죄는 없습니다. hi
    1. 영주
      영주 5 11 월 2013 18 : 51
      0
      제품 견적 : ATATA
      미디어가 단순히 세뇌되었다고 생각하지 않습니까?
      언뜻보기에 가장 논리적 인 가정!
      당신은 자신의 문구의 의미로 자신을 생각합니다!
      나는 러시아어를 할 줄 압니다. 때로는 러시아어 (surzhik)의 방언으로 바꾸지 만, 제 모국어 인 우크라이나어입니다!
      의학에서 정신의 이러한 현상은 정신 분열증 (다중 인격 장애)으로 진단됩니다.
      범죄는 없습니다.

      사람들이 여러 언어를 알고있을 때 이런 일이 발생합니다. 나는 소녀를 알고 있기 때문에 그녀는 프랑스어를 모국어로 배우고 (일에 필요함) 때로는 그녀가 말하고 말하는 것을 프랑스어로 이해하지 못합니다.
      1. ATATA
        ATATA 5 11 월 2013 19 : 10
        -1
        제품 견적 : lordinicus
        나는 여자를 알기 때문에 그녀는 프랑스어를 모국어로 배웠습니다.

        그녀는 프랑스어를 모국어로 간주한다고 말하고 있습니까?
        그리고 그녀는 자신이 국적이라고 생각하는 사람은 누구입니까?
        유럽 ​​사람?
        한번만 더 용서해 줄래 hi 그러나 나는 독립 우크라이나의 압도적 인 대다수의 가수들이 일상 논리의 관점에서 큰 문제를 겪고 있다고 생각합니다.
        안부 hi
  • 동양
    동양 6 11 월 2013 01 : 11
    +2
    당신이 한 철자 실수의 수로 판단하면, 우크라이나어는 물론 러시아어를 충분히 말할 수 없습니다 ...
  • MG42
    MG42 5 11 월 2013 12 : 44
    +8
    제품 견적 : 현금 포인트
    설문 조사 : 도네츠크 청소년의 75 %는 자신을 우크라이나 사람이라고 생각합니다.

    За годы независимости Украины в Донецке выросло молодое поколение, которое преимущественно идентифицирует себя с Украиной и украинской нацией. Об этом свидетельствуют результаты социологического опроса, проведенного "Центром политологических исследований", которые презентовал в Донецке руководитель социологической службы ЦПИ Кирилл Черкашин.

    Вы хотя бы потрудились узнать что это за контора ЦПИ прежде чем с умным видом закидывать на этот сайт >>
    주소 :

    성. Universitetskaya, 24, 사무실 48
    도네츠크, 83001, 우크라이나 도네츠크 대학교 역사 학부 4 층에 위치하고 있습니다. (Google지도를보십시오)

    http://www.cps.dn.ua/p/blog-page_02.html

    그리고 작은 책상은 분명히 우크라이나의 유럽 통합에 전념하고 있습니다.
    센터

    정치 과학 연구 센터는 1992 년 Open Society Institute의 지원을받는 비영리 공공 기관으로 설립 된 지역 싱크 탱크입니다.

    센터의 사명은 지역과 우크라이나에서 친 유럽 민주주의 적 변화에 대한 전문적인 분석 지원을 제공하는 것입니다, 활동적인 청소년을 장려하고, 지역 사회의 이익을 위해 그들의 기술과 능력을 개발하십시오.
    1. varov14
      varov14 5 11 월 2013 13 : 35
      +6
      가족의 모든 사람이 자신의 자녀와 자신의 조상이 어디에서 왔는지 설명하면 어떤 센터에서도 후원금을 ... zu에 넣을 수 있습니다. 우리 자신의 게으름 때문에 이것을 다른 사람의 삼촌에게 맡기면 미래의 결과를 탓해서는 안됩니다.
  • 흑인 대령
    흑인 대령 5 11 월 2013 13 : 57
    +1
    Этой молодёжи не с чем сравнивать теперешнее положение в "стране"
  • 돈
    5 11 월 2013 15 : 57
    +5
    제품 견적 : 현금 포인트
    설문 조사 : 도네츠크 청소년의 75 %는 자신을 우크라이나 사람이라고 생각합니다.

    제품 견적 : 현금 포인트
    우크라이나 독립시기에 젊은 세대가 도네츠크에서 자랐으며, 대부분 우크라이나와 우크라이나 국가와 동일시됩니다.

    제품 견적 : 현금 포인트
    проведенного "Центром политологических исследований"

    오 어서. 여기에 여러 가지 다른 여론 조사가 제공되었습니다. 우리는 이러한 사회 여론 조사가 어떻게 이루어지는 지 알고 있습니다. 기껏해야 2000 명이 인터뷰를합니다. 그리고 설문 조사에 대한 비용을 지불하는 사람은 원하는 결과를 얻는 사람입니다. 이 사회 여론 조사는 국민 투표이며, 다른 모든 것은 말도 안됩니다. 정치 과학 연구 센터. 그의 웹 사이트로 이동하십시오. 편견이없는 조직은 아닙니다. 웃음 그리고 젊음은 느슨한 개념입니다. 이것은 몇 살입니까? 10,15,20,25,30? 나는 지금 30 살인데, 나는 노인들에게 무엇인가? 웃음 제 조카는 25 살이고, 우리 회사의 프로그래머는 25 살이며 공산주의자들에게 투표했고 그들 자신을 우크라이나 인이라고는 거의 생각하지 않았습니다. 이 모든 사회적 질문은 말이되지 않습니다.
  • APASUS
    APASUS 5 11 월 2013 23 : 09
    +1
    제품 견적 : 현금 포인트
    우크라이나에서 새로운 사회 운동이 형성되고있다- "러시아어를 사용하는 우크라이나 민족 주의자"(RUN)

    이 기사를 직접 읽었습니까?
    당신은 우크라이나 민족 주의자들과 당신을 동일시합니까, 아니면 단순히 스킨 헤드 슬로건에서 당신의 역사, 국가에 대한 자부심을 공유 할 수 없습니까?
    미안해.
    1. cashpoint
      cashpoint 6 11 월 2013 00 : 12
      0
      민족주의 (프랑스 민족주의)는 이데올로기 및 정책 방향이며, 그 기본 원리는 국가의 가치를 가장 높은 형태의 사회적 통합과 국가 형성 과정에서 가장 중요하게 여기는 주제입니다. 다양한 추세가 다르며 일부는 서로 모순됩니다. 정치 운동으로서 민족주의는 국가 권력과 관련하여 특정 국가 공동체의 이익을 방어하기 위해 노력합니다.
      민족주의의 핵심은 국가에 대한 충실도와 충성도, 정치적 독립 및 자국민의 이익을위한 정치적 독립과 노동, 문화적, 영적 성장, 국가의 생활 조건, 거주 지역, 경제 자원 및 영적 가치의 실질적 보호를위한 국가 정체성의 통일을 전파합니다. 그것은 애국심과 유사한 국가적 느낌에 의존합니다.
  • 돔골
    돔골 5 11 월 2013 08 : 18
    + 16
    원칙적으로 필요한 것은 끝났습니다. 러시아인과 우크라이나 인의 세대는 자라 났고 아무 것도 묶이지 않았습니다 ... 그것은 우리가 죽을 때까지 남아 있으며 모든 것이 의도 된대로 될 것입니다.
    물론 유감스러운 점이 있지만 기사 작성자와 마찬가지로 상황을 받아 들일 것입니다.
    1. Oberst_71
      Oberst_71 5 11 월 2013 09 : 33
      +5
      연결 링크는 여전히 남아 있습니다. 10 년 동안 경찰관은 1989-1993 년의 우크라이나 및 벨로루시 문제를 계속 처리하고 있으며 이는 상당히 인상적인 비율입니다. 그럼 그렇습니다!
    2. 오렐
      오렐 5 11 월 2013 09 : 36
      +5
      현대 우크라이나의 역사는 많은 이정표를 거부하거나 재 작성합니다. 이것은 매우 위험한 길입니다. 우리는 역사를 버리지 않았으므로 우리 나라에서 살고 싶습니다 (부패와 같은 가증 한 일에도 불구하고). 우리는 싸우고, 조상의 영광과 기억을 위해 싸우고, 그들이 우리를 위해 얻은 유산을 보존하고 번성하기 위해 무언가를 가지고 있습니다. 그리고 우크라이나는 러시아와 역사를 공유하지 않기 때문에 우리의 공통 조상을 거부합니다. 뿌리가없는 나무는 자랄 수 없으며 열매를 맺는 것이 훨씬 적습니다. 나는 우크라이나가 발전하기를 원하지만 이것이 이루어질 것이라는 확신은 없다. 그리고 그것은 유럽 통합의 문제가 아닙니다. 이러한 목표가 어떻게 달성되는지의 문제 일지라도 ...
      1. cashpoint
        cashpoint 5 11 월 2013 09 : 43
        -23
        글쎄, 당신은 러시아의 역사가 러시아 제국을 정당화하기 위해 쓰여지기를 원하며, 많은 역사적 사실과 연구가 역사적 맥락과 다르게 허세되고 해석되었습니다. 우크라이나에서는 이러한 모든 사실을 고려하기 시작했습니다. 나는 러시아인들이 리투아니아 대공국에 대해 아무것도 모른다고 확신하지만 (과학계를 제외하고) 슬라브 국가 였고 500 년 이상 존재했으며 우크라이나에서 Ruska라고 불렀습니다. ...
        1. 호르트
          호르트 5 11 월 2013 12 : 48
          +7
          리투아니아와 러시아의 대공국이 존재했습니다. 더욱이 14 세기 동안 이교도는 사실상 국가 종교인 유일한 슬라브 국가였습니다. 그는 영향을 미치고 키예프를 포함한 다른 러시아 땅을 통제 할 권리를 얻기 위해 모스크바와 싸웠다 (예, 키예프 공국도 러시아였다).
          나중에 리투아니아 공국은 제 체포 스폴 리타의 폴란드와 연합했다.

          러시아 역사의 일반적인 과정 인 과학계는 그것과 아무 관련이 없습니다.
          1. 호르트
            호르트 5 11 월 2013 13 : 55
            +1
            폴과 리투아니아의 통일은 그들의 전략적 실수 였다고 생각합니다. 모스크바와 같은 협상을 수행해야했습니다.
            1. 영주
              영주 5 11 월 2013 14 : 07
              -5
              제품 견적 : hort
              폴과 리투아니아의 통일은 그들의 전략적 실수 였다고 생각합니다. 모스크바와 같은 협상을 수행해야했습니다.

              모스크바는 그 당시에는 존재하지 않았으며 상대적으로 강한 도시가 있었고 그뿐입니다. 그 당시 타타라에는 매우 심각한 문제가 있었으며, 모든 포드 라드를 파쇄하고 파괴하여 보호를 위해 연합했습니다.
              1. 돈
                5 11 월 2013 16 : 05
                +2
                제품 견적 : lordinicus
                모스크바는 그 당시 존재하지 않았으며 비교적 강한 도시였습니다.

                당신이 옳지 않습니다. Rzecz Pospolita를 만든 Lublin 연합은 1568 년에 설립되었습니다. 그런 다음 이미 리투아니아 대공국을 능가하는 Muscovy가있었습니다.
                1. 영주
                  영주 5 11 월 2013 16 : 18
                  0
                  나는 키예프와 현재 우크라이나 땅의 대부분이 그 안에 포함되었을 때 리투아니아 공국의 창설에 대해 이야기했으며, 이것은 모스크바가 강한 도시 일 때였습니다.
                  Rzeczpospolita는 별도의 주제입니다.
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 6 11 월 2013 01 : 07
                    0
                    제품 견적 : lordinicus
                    키예프와 현재 우크라이나 땅의 대부분이 그곳에 들어 왔을 때 리투아니아 공국의 창설에 대해 이야기했습니다.

                    그렇게 빠르지 않습니다. GDL은 키예프와 현재 우크라이나 땅의 일부를 타타르에서 탈환했다. 그리고 그들은 루블 린 연합이 끝날 때 폴란드에이 땅을 기증 할 때까지 통치했습니다.
                    우크라이나는 리투아니아 대공국 창설과는 아무런 관련이 없었으며 오히려 반대로 저항하기 위해 몽골 타타르와 다니엘 갈 리츠 키 군대의 합동 캠페인을 회상하는 것으로 충분했습니다.
                2. cashpoint
                  cashpoint 6 11 월 2013 00 : 15
                  -5
                  러시아 작가 미하일 웰러 (Mikhail Weller)와 XNUMX 세기 말까지 고대 러시아의 전문가 인 러시아 역사가와의 대화 조각. 역사 과학 박사 Igor Nikolaevich Danilevsky.
                3. cashpoint
                  cashpoint 6 11 월 2013 01 : 30
                  -1
                  제품 견적 : Don
                  Rzecz Pospolita를 만든 Lublin 연합은 1568 년에 설립되었습니다.


                  리투아니아 대공국은 유럽에서 가장 큰 주 중 하나가되었습니다. 그것은 대공의지도하에 지방 귀족의 손에 있던 많은 땅의 연합이었다.

                  1398 년 이래로 국가는 리투아니아 대공국, 러시아 및 Zhemaitijskoe로 불렸다.

                  공국 인구의 대다수는 슬라브족으로, 그 땅의 9/10에 거주했습니다. 고대 러시아 언어, 문화, 법률 (Russkaya Pravda) 및 관습이 공국에서 지배적이었습니다.
                  14 세기 중반까지. 리투아니아 대공국은 중앙화 된 국가로서 완전히 형성되었으며 영토를 크게 확장시켰다. 이 확장은 주로 벨로루시 및 우크라이나 공국이 리투아니아 대공국에 포함 되었기 때문에 이루어졌다.
                  1. 돈
                    6 11 월 2013 12 : 09
                    -1
                    제품 견적 : 현금 포인트
                    그것은 대공의지도하에 지방 귀족의 손에 달려있는 많은 땅의 연합이었다.

                    즉, 이제 한 국가가 다른 국가의 토지를 점유하는 것을 노동 조합이라고합니다. 오 잘 이것은 39 일 독일이 체코를 점령하지 않고 연합에 소개했음을 의미합니다.
                    제품 견적 : 현금 포인트
                    1398 년 이래로 국가는 리투아니아 대공국, 러시아 및 Zhemaitijskoe로 불렸다.

                    그 당시의 모든 유럽지도에서 그것은 리투아니아의 대공국으로 지정되었지만 특별한 것이 있습니다. 이 정보는 어디에서 왔습니까? 어떤 출처에서?
                    제품 견적 : 현금 포인트
                    공국 인구의 대다수는 슬라브족으로, 그 땅의 9/10에 거주했습니다.

                    확실한. 그래서 무엇? 로마 제국의 인구의 대다수는 또한 로마인이 아니 었습니다.
                    제품 견적 : 현금 포인트
                    고대 러시아 언어, 문화, 법률 (Russkaya Pravda) 및 관습이 공국에서 지배적이었습니다.

                    웃음 말도 안돼 어디서 읽었습니까?
                    제품 견적 : 현금 포인트
                    리투아니아 대공국은 중앙화 된 국가로서 완전히 형성되었으며 영토를 크게 확장시켰다. 이 확장은 주로 벨로루시 및 우크라이나 공국이 리투아니아 대공국에 포함 되었기 때문에 이루어졌다.

                    그래서 무엇? 그리고 여기 있습니까? 대화가 무엇인지 기억하십니까? ON Slavic 상태를 호출합니다.
                    제품 견적 : 현금 포인트
                    나는 러시아인들이 리투아니아 대공국에 대해 아무것도 모른다고 확신한다. (과학계를 제외하고) 이것은 슬라브 국가였다.

                    당신 만이 이해할 수 없습니다. 예를 들어, 로마 제국이 그리스 국가의 그리스 도시를 점령 한 경우 그리스 도시가되지 않았습니다. 그녀가 이것에서 갈리아를 붙잡 았다면 그녀는 갈리가되지 않았다.
          2. Walker1975
            Walker1975 5 11 월 2013 19 : 28
            0
            Ну да... Гимн "Богородица" у языческого княжества...
            1. 호르트
              호르트 6 11 월 2013 09 : 55
              0
              나중에 폴란드 왕과의 개인적인 연합이 종결되고 Jagiello는 천주교로 개종했습니다.
        2. 돈
          5 11 월 2013 15 : 47
          +1
          제품 견적 : 현금 포인트
          나는 러시아인들이 리투아니아 대공국에 대해 아무것도 모른다고 확신한다. (과학계를 제외하고) 이것은 슬라브 국가였다.

          뭐? 말도 안돼 슬라브 땅이 포함되었지만이 상태는 슬라브어가 아닙니다. 실제로 GDL은 Gedemin이 설립했습니다. 슬라브어 이름인가요? 너 자신은 역사를 읽었을 것이다.
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          그리고 500 년 이상 존재했습니다

          웃음 글쎄, 당신은 확실히 이야기를 읽습니다.
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          당연히 역사적 사실과 역사적 연구가 공개 된 후 Muscovy는 다르게 보이기 시작합니다.

          흥미롭게도, 이러한 망상 소위 사실 이후에 Muscovy는 어떻게 생겼을까 요? 슬라브 사람이 아닙니까? 나는 당신이 암시하는 것을 이해하지 못합니다.
          1. Walker1975
            Walker1975 5 11 월 2013 19 : 34
            -7
            모스크바 공국은 어떻게 생겼습니까? 슬라브 땅을 합병 한 호드의 상속자로서 그들의 이름을 따서 :))))

            ON의 영토입니다. 드니 프르 분지의 영토. 이것은 러시아입니다
            1. Setrac
              Setrac 5 11 월 2013 19 : 56
              +5
              제품 견적 : Walker1975
              ON의 영토입니다. 드니 프르 분지의 영토. 이것은 러시아입니다

              그리고 20 세기지도는 증거입니까? 현대 역사의 정신으로, 근거없는 진술을하십시오.
            2. 돈
              6 11 월 2013 12 : 29
              +1
              제품 견적 : Walker1975
              모스크바 공국은 어떻게 생겼습니까? 슬라브 땅을 합병 한 호드의 상속자로서 그들의 이름을 따서 :))))

              지금 농담을하고 있습니까 아니면 모스크바 왕국을 무리의 상속자로 간주합니까? 이 경우, 당신은 Farion의 촌스러운 Russophobic 광기에 왔습니다. 당신의 논리에 따라 중국,이란, 카자흐스탄, 베트남, 루마니아, 버마, 아프가니스탄, 파키스탄, 아제르바이잔 등이 몽골 제국의 상속인입니다. 그들 모두는 그것의 일부였습니다. 한국은 일반적으로 상속인이어야합니다 그녀는 Kievan Rus의 공국과 마찬가지로 몽골 인의 속국이었다. 동시에, 그들의 땅의 몽골 타타르 인 vassals는 채워지지 않았다말도 안되는 말인지 이해하십니까?
              바투 칸이 러시아에 침입하기 전에, 블라디미르, 키예프 또는 랴잔의 주요한 정부에 관계없이 Kievan Rus의 공국은 독립적이었다. 그리고 그들은 모두 동부 슬라브 사람들이 거주했습니다. 몽골의 침공 후 모스크바를 포함한 키예프 루스 영토에 많은 작은 공국이 생겨났다. 그들 모두는 황금 호드 (바투 칸 울 루스)에게 허구의 복종을당했습니다. 이 공국의 왕자들은 칸의 승인을 받아야했다. 왕자들은 공물을 바치려고했지만 몽골 인들은 그들의 영토를 채우지 않았다. 그런 다음 리투아니아는 더 강해졌고, 이전의 키예프 영토의 여러 영토 인 골든 호드 (Golden Horde)의 속국을 점령했습니다. 그리고 모스크바 공국이 더욱 강 해져서 주변 공국을 장악하고 골든 호드의 속담에서 벗어날 수있었습니다.
              프랑스, 독일 또는 러시아 역사가라면 일반 역사가도 말할 수있는 짧은 역사 코스입니다. 그리고 그들은 이미 리투아니아를 슬라브 국가, 모스크바 공국 타타르라고 부르기 시작했습니다.
              1. Walker1975
                Walker1975 8 11 월 2013 15 : 28
                0
                사실, 나는 농담했다 :) 나는 역사 코스를 읽을 필요가 없습니다.
                1. 돈
                  11 11 월 2013 12 : 04
                  0
                  제품 견적 : Walker1975
                  사실, 나는 농담했다 :) 나는 역사 코스를 읽을 필요가 없습니다.

                  그럼 왜 리투아니아의지도를 배치했는지 이해가 안 되었습니까?
                  1. Walker1975
                    Walker1975 11 11 월 2013 20 : 17
                    0
                    농담은 모스크바가 무리의 상속인이지만, 리투아니아 대공국은 러시아의 상속인으로 간주 될 권리가 더 적다는 사실은 심각합니다.
                2. 돈
                  11 11 월 2013 12 : 04
                  0
                  제품 견적 : Walker1975
                  사실, 나는 농담했다 :) 나는 역사 코스를 읽을 필요가 없습니다.

                  그럼 왜 리투아니아의지도를 배치했는지 이해가 안 되었습니까?
          2. cashpoint
            cashpoint 6 11 월 2013 00 : 49
            -2
            제품 견적 : Don
            그의? 말도 안돼 슬라브 땅이 포함되었지만이 상태는 슬라브어가 아닙니다.



            오르 샤 전투는 8 년 1514 월 30 일 리투아니아와 폴란드 국가의 연합군 사이에서 이반 첼 랴딘 (Ivan Chelyadnin) 총재와 미하일 골리 차 (Mikhail Golitsa) 총재의 지휘하에 모스크바 군에 대항하여 콘스탄틴 이바노비치 오스트 로즈 키 (Konstantin Ivanovich Ostrozhsky) 왕자의 지휘하에 80 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 열렸다. 그 결과 Konstantin Ostrogsky의 XNUMX 만 명의 군인이 XNUMX 만 명의 사람들이있는 모스크바 군대를 물리 쳤다. 이 전투 후 hetman Konstantin Ivanovich Ostrozhsky는 동시대 사람들로부터 별명을 받았습니다. 스키피오 루 스키. 분명히, 동시대 사람들은 누가 실제로 루라고 불리는지를 더 잘 알고있었습니다.
            http://www.day.kiev.ua/ru/article/ukraina-incognita/vtoroy-gannibal-russkiy
            1. 돈
              6 11 월 2013 13 : 03
              -1
              세상에. 다시 한 번 반복합니다. 로마 제국이 갈리아를 붙잡 았다면, 이것으로 갈리시아가되지 않았습니다. 로마가 점령 한 국가의 귀족 중 일부는 로마의 관습과 법을 채택하여 로마 귀족과 합쳐졌습니다. 그들은 로마 군대에서 복무했으며 때로는 군대 지도자들의 지위를 열었습니다. 오스트 로그 가족도 마찬가지입니다. XNUMX 세기 말부터 리투아니아 대공국과 폴란드-리투아니아 영연방에서 높은 정부 지위를 차지한 서부 러시아 왕자 가족은 현대 우크라이나와 벨로루시 영토에 거대한 재산을 소유했습니다. 이것으로부터 그들은 리투아니아 인이되지 않습니다. 리투아니아를 러시아어 나 슬라브어로 만들지는 않습니다.
              제품 견적 : 현금 포인트
              그 결과 Konstantin Ostrog의 30 만 명의 군인이 80 만 명의 사람들로 구성된 모스크바 군대를 물리 쳤다.

              웃음 물론입니다. 알렉산더 대왕은 또한 가우가 멜라 전투에서 페르시아의 백만 번째 군대를 물리 쳤다고 말했습니다. 교황 레오 X에 대한 그의 서한에서 Sigismund 국왕은 80 만명의 "무스 코비 테스 무리"에 대해 알려줍니다. 동시에 현대 폴란드 역사가 T. Bohun은 다음과 같이 말합니다. 시기 스 문트 선전 데이터첼 랴딘의 군대는 80 만명으로 추정된다. " 폴란드 연구원 인 젬 바로 비치에 따르면 러시아 군대의 수는 약 40 만 명이었다. 폴란드 역사가 Z. Zhigulsky의 추정에 따르면, 35000 리투아니아의 정치 후 파쇄, 15000 명의 폴란드 기병대와 포병대를 고용 한 보병대, 그리고 폴란드 대원들이 전시 한 17000 명의 자원 봉사 기병대를 포함하여 약 3000 명의 사람들이 Ostrohskiy의 지휘하에 있었다.
              제품 견적 : 현금 포인트
              Ostrog는 동시대 사람들로부터 Scipion Rusky라는 별명을 받았습니다. 동시대 사람들은 누가 실제로 루 (Russ)라고 불리는지를 더 잘 알고있었습니다.

              물론 중국이 아닌 스키피오 루 스키. 결국, 그는 리투아니아 또는 폴란드가 아닌 슬라브 사람이었습니다.
              추신 러시아는 전쟁에서 이겼고, 오스트 로즈 스키는 베두로 전투에서 완전히 패배하여 포로로 잡혔습니다. 웃음
            2. Setrac
              Setrac 6 11 월 2013 21 : 55
              -1
              제품 견적 : 현금 포인트
              그 결과 Konstantin Ostrog의 30 만 명의 군인이 80 만 명의 사람들로 구성된 모스크바 군대를 물리 쳤다.

              왜 80 천만이 아닙니까? 부끄러워 하지마.
        3. Avenger711
          Avenger711 5 11 월 2013 15 : 56
          +7
          리투아니아와 러시아의 대공국은 노조 이후 1385 년부터 루스 통일의 중심지가되지 않았다. 그렇지 않으면 이것은 모스크바 공국과 별도의 단계에서 Tverskoy가 경쟁했던 것과 동일한 Kievan Rus의 큰 조각입니다. 이미 끔찍한 이반이 합병 한 노브 고로드 (Novgorod)는 리틀 러시아 (Little Russia)와 같은 외국인에 의해 탈취되지 않은 마지막 독립 조직으로 남아있었습니다. 그 후 러시아는 러시아 인구가 17 위인 땅을 점진적으로 모았습니다. 사실, 수세기에 걸쳐 외국 지배가 완전히 동화되지 않았고, 그것을 받아들이고 싶지는 않았지만, XNUMX 세기에 러시아 말과 폴란드의 방언이 이미 시작된 작은 러시아 우크라이나의 마을에서 구별하는 것은 거의 불가능했지만 오스트리아 인.

          Хотя я сталкивался с одним дегенератом, причем дегенератом во всем, о чем брался судить, с пораженным в последней стадией либерализмом мозгом, который утверждал, что ВКЛ было белорусскоязычным государством, чего даже педивикия, как сборник всех возможных исторических мифов, не рискует утверждать. Это лет этак за 600 до Ленина с Троцким с их нелепыми идеями "великорусского шовинизма" и попытками коренизации, когда беларусам вдруг объявили, что они оказывается отдельный народ.
          1. 영주
            영주 5 11 월 2013 16 : 22
            +1
            제품 견적 : Avenger711
            벨로루시 어로 말하는 주

            나는 벨로루시 출신의 소녀와 이야기 했으므로 리투아니아의 모든 기사를 출생과 사망의 해에 알았습니다. 그는 역사에 전혀 관심이 없다. 벨로루시에서는 교과서로 작성되었으며 그것을 배워야했습니다. 그녀는 또한 실제로 리투아니아 공국은 원 벨라루스라고 말했다. 무엇을, 그리고 여기서 맹세합니다-누가 더 시원합니다.
            1. Setrac
              Setrac 5 11 월 2013 16 : 48
              +2
              제품 견적 : lordinicus
              . 그녀는 또한 실제로 리투아니아 공국은 원 벨라루스라고 말했다.

              Правильно говорит, белоруссы наследники Литовского княжества, а не "жмудь пучеглазая".
            2. Avenger711
              Avenger711 6 11 월 2013 00 : 30
              0
              Litvinians가 좁은 의미에서 벨로루시 인이라는 의미에서만. 모든 주제에서 ON. 그리고 리투아니아 사람들은 여기에 전혀 관여하지 않습니다. 교과서에서 날짜가 가르쳐지면 이것이 그들의 문제이며, 나는 벨로루시 질문을 귀찮게하지 않았습니다. 백 러시아의 역사는 제한되지 않습니다.
              1. Setrac
                Setrac 6 11 월 2013 21 : 58
                0
                제품 견적 : Avenger711
                그리고 리투아니아 사람들은 여기에 전혀 관여하지 않습니다.

                당신은 절대적으로 맞습니다. 리투아니아 인들은 여기서 완전히 사업을 마쳤습니다. 리투아니아 대공국의 종국은 리투아니아 인들 – 현재 벨로루시 인들입니다.
            3. 돈
              6 11 월 2013 13 : 10
              0
              제품 견적 : lordinicus
              그녀는 또한 실제로 리투아니아 공국은 원 벨라루스라고 말했다. 마찬가지로, 우리는 누가 더 시원하다고 맹세합니다.

              웃음 사실,이 소녀는 이름 만이 아니라 역사를 배워야합니다.
        4. Dmitriy1975
          Dmitriy1975 5 11 월 2013 18 : 10
          0
          당신은 단순히 러시아 제국의 역사에 대한 지식에 놀라지 만, 예를 들어, 국기의 역사를 알고 있습니까?
        5. 돔골
          돔골 5 11 월 2013 20 : 16
          +1
          제품 견적 : 현금 포인트
          현금 포인트 UA 오늘, 09 : 43 ↑

          자, 러시아 역사가 러시아 제국을 구체화하기 위해 쓰여졌 으면 좋겠다.

          러시아의 역사는 러시아의 역사 ... 그리고 권위와 왕국과 제국을 포함하여 기록되었습니다 ..하지만 우크라이나의 역사는 이미 우리와 함께 쓰여졌습니다 ...이 아들과 우크라이나에 대한 그의 태도는 내 아들에 의해 완벽하게 표현되었습니다 ... 이것을 읽은 후, nashmh 관계에 대해 쓰는 것, 그는 말했습니다. 헛소리 .. 똑같은 싸움 ... 우크라이나 사람이 나를 쐈어. 그리고 나는 그들에게 총을 쏜다. 그리고 너는 진심으로 이제는 사교 클럽에 대해서 이야기 할 것이라고 생각하니? 우리 얼굴의 모양을 만들 수있어 미소의 종류는 내 마음 속에 있었지만 나는 영원히 기억했다, 그들은 적이다 .. 그리고 내 옆에 돌았 다. exe ...
          끔찍한 말이지만이 단어들은 이미 소련에서 3 루블 지폐로 재향 군인과 은퇴자로 봉사하는 tekh.komu입니다 ...
          1. cashpoint
            cashpoint 6 11 월 2013 00 : 20
            -6
            제품 견적 : domokl
            러시아의 역사는 러시아의 역사로 쓰여졌습니다 ...

            Известный русский ученый-историк, академик РУАН Евгений Понасенков рассказывает о том, почему армия Кутузова, превосходя противника по численности и защищая «первопрестольный град», проиграла Бородино, кто повинен в гибели Москвы и вообще в развязывании конфликта, как ангажированные авторы создавали мифы о войне 1812 г., как эта локальная кампания Наполеона в России и разворачивающаяся на ее фоне гражданская война между крестьянами и помещиками были превращены идеологами в "отечественную" войну.
            1. 후도
              후도 6 11 월 2013 00 : 29
              +2
              제품 견적 : 현금 포인트
              유명한 러시아 과학자-역사 Evgeny Ponasenkov


              포나 센코프? 역사가에 대해 이야기하고 있습니까? 아뇨

              Evgeny Nikolaevich Ponasenkov는 유명한 극장 및 영화 감독, 역사가, 홍보 인, TV 발표자입니다. Evgeny는 연방 금융 문맹 퇴치 전문가위원회 최근 몇 년간 유럽 국가에서 많은 공간에서 일하면서 연극 공간의 연기와 미학을 전공했습니다.

              간단히 말해서, 그는 땜질, 납땜, 손에 서서, 못을 구부리거나 곡을 불고 모든 거래의 잭입니다.

              Leud Ponomarev는 Lyudmila Alekseeva와 같은 인물들과 함께 인권에 대한 독립위원회의 회원입니다. 웃음 말할 것이 아무것도 없어.
              1. cashpoint
                cashpoint 6 11 월 2013 00 : 55
                0
                과학적인 제목은 무엇입니까? 과학 작품에 대한 언급을 할 수 있습니까? 아니면 아직 학교에 있습니까?
                1. 자르 도스
                  자르 도스 6 11 월 2013 01 : 03
                  0
                  너 스스로 물어 보니?
                2. 후도
                  후도 6 11 월 2013 01 : 03
                  +1
                  제품 견적 : 현금 포인트
                  과학적인 제목은 무엇입니까? 과학 작품에 대한 언급을 할 수 있습니까?


                  성격으로의 전환은 논쟁이 없다는 증거입니다.

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                  아니면 아직 학교에 있습니까?


                  감히 당신은 현금 포인트 mazepovich하시기 바랍니다. 분명히 그들은 더 많은 것을 할 수 없습니다.
                3. 돈
                  6 11 월 2013 13 : 21
                  +1
                  제품 견적 : 현금 포인트
                  과학적인 제목은 무엇입니까? 과학 작품에 대한 언급을 할 수 있습니까? 아니면 아직 학교에 있습니까?

                  그리고 당신의 과학 연구는 무엇입니까? 귀하는 신뢰할 수없는 사이트에 대한 링크를 제공하고 평판이 좋지 않은 사람들에게는 링크하지 않고 순수한 진실로 전달합니다. 적어도 당신은 1812 년의 위대한 애국 전쟁에 대해 쓴 것을 생각할 것입니다. 특히 섬망과 관련하여
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                  농민과 집주인 사이의 내전
                  ... 재미 없어. 이 넌센스를 작성하기 전에 프랑스 역사가들과의 인터뷰를보십시오. 나는 당신이 Russophobe이지만 적어도 같은 순수한 말이 아니라는 것을 이해합니다.
          2. Corneli
            Corneli 6 11 월 2013 05 : 53
            0
            제품 견적 : domokl
            아빠, 당신은 스스로 싸웠습니다 ... 우크라이나 인들이 저를 쐈고 나는 그들을 쐈습니다 ... 그리고 당신은 진심으로 우리 민족의 형제애에 대해 이야기 할 것이라고 생각합니까? 나는 영원히 기억하고, 그들은 적입니다 ... 그리고 그들은 내 옆에있는 사람들을 삼백 분의 일로 바꿨습니다 ...

            우리는 이미 전쟁을 벌였습니다! 빌레이 우크라이나 군대는 러시아에서 해고당했습니다 ...하지만 얼마나 그리웠습니까?
            추신 그리고 당신의 아들의 거리에서, 그의 동포들 (물론 하나님은 금 하셨다)은 쏘지 않았다? 때리려 고 했어, 강탈 했어? 그리고 그런 일이 있었고 그들이 가장 순수한 러시아인이라면 무엇입니까? 그는 그들을 포함한 모든 사람들과 자신을 미워할 것입니까?
    3. 해적
      해적 5 11 월 2013 11 : 03
      +4
      제품 견적 : domokl
      원칙적으로 필요한 것은 끝났습니다. 러시아인과 우크라이나 인의 세대는 자라 났고 아무 것도 묶이지 않았습니다 ... 그것은 우리가 죽을 때까지 남아 있으며 모든 것이 의도 된대로 될 것입니다.

      В противовес "вымиранию" идеи единства народов экс-СССР Россия может и должна противопоставить свою,в чём-то может и агрессивную политику вовлечения молодёжи бывших республик в свою сферу влияния.
      Только популизируя преимущество "российского пути" можно преломить тенденцию.
      그리고 그것 때문에 우리는 더 성공적이되어야합니다....
      1. 돔골
        돔골 5 11 월 2013 20 : 26
        0
        제품 견적 : 해적
        러시아는 자체적으로 반대 할 수 있고 또 반대해야한다.

        이상한 세상에서 나는 평생 산다. 나는 아무 에게서도 아무것도 차지하지 않지만 항상 내가 무엇을 가지고 누구에게 ... 그리고 이제는 나의 나라가 ... 그러나 아무것도하지 않는 채무자가되기에 충분하지 않은가? 왜? 미국인이나 유럽인이 살고있는 모든 것 ... 그들은 무엇보다도 먼저 자신의 나라, 도시, 마을, 자녀, 결국 자신을 위해 살고 있습니까? 왜 사람들이 자기 자신에게 손해를 끼칠까요?
        그들은 다르게 살아 가려고합니다. 이것은 모든 사람과 모든 국가의 권리입니다 ... 그들은 우리와 함께 살고 싶어 할 것입니다. 우리는 그것을 필요로하는지 보게 될 것입니다 ... 우리는 우크라이나를 TS-pack으로 끌어들입니다. 우리는 어떠한 조건에서도 제로가되고 싶습니다 .. 그녀의 손의 ... .. 바람이 지리적 유럽인이되는 것을 도왔다. ..
    4. varov14
      varov14 5 11 월 2013 13 : 48
      0
      "Будем принимать создавшуюся ситуацию." Если принимать создавшуюся ситуацию, то Европа арабо-африканской будут, ну а у нас, скорее всего, китайцы - многочисленны, трудолюбивы, нахраписты.
    5. 에일 - 엑스
      에일 - 엑스 5 11 월 2013 15 : 25
      +1
      제품 견적 : domokl
      우리가 죽는 것은 남아 있고 모든 것이 의도 한대로 될 것입니다.

      그리고 당신은 함께 죽지 않아도 될 것 같습니다.
  • Max_Bauder
    Max_Bauder 5 11 월 2013 09 : 36
    +8
    저자가 혼자가 아니고, 소비에트 이후의 공간에는 많은 사람들이 있으며, 그곳에서 그들이 고향을 차지하고 새로운 적대적인 오래된 것을주었습니다. 소비에트 사람은 자신의 국적이 아닌 공통 국토의 애국자라는 점에서 국적이 없었습니다.
    1. 클림 포포 프
      클림 포포 프 5 11 월 2013 10 : 27
      +2
      예, 동의합니다. 60에서 태어난 세대가 살아있는 한, 진정한 업적을 가진 위대한 나라의 기억은 여전히 ​​살아 있습니다.하지만 그들은 이미 50 godkov입니다 ...
      1. Russ69
        Russ69 5 11 월 2013 12 : 02
        +3
        제품 견적 : klimpopov
        예, 동의합니다. 60에서 태어난 세대가 살아있는 한, 진정한 업적을 가진 위대한 나라의 기억은 여전히 ​​살아 있습니다.하지만 그들은 이미 50 godkov입니다 ...

        잠시만 요. 그러나 러시아와 우크라이나의 격차가 있으면 삶의 질이 나빠질 것입니다. 그렇다면 한 나라에 살았던 공통의 역사가 다시 나타나고 왜 모든 것을 다시 가져 오지 않겠습니까? 역사는 원칙적으로 반복됩니다.
    2. Algor73
      Algor73 5 11 월 2013 11 : 13
      +8
      А кто же тогда развалил этот Союз, если не советский человек? Просто развалили и думали, что заживем! И зажили? Вспомните референдум (всеукраинский) 1991 года о независимости Украины. Все проголосовали "за", даже Крым дал 54% (наименьший результат, Севастополь - 57%). На кого сейчас уповать? Пришел дядя и развалил? Нет. Развалили мы сами. Только вот сейчас отстроить уже никто не хочет. Точнее, мы сами хотим (народ), но вот беда, верхушка уже не хочет. Тот самый ВВП (не вижу я по его делам, что он старается), тот самый АГЛ (союзное государство только на бумаге), тот самый ВФЯ....
      1. 후도
        후도 5 11 월 2013 11 : 22
        + 10
        제품 견적 : Algor73
        Вспомните референдум (всеукраинский) 1991 года о независимости Украины. Все проголосовали "за", даже Крым дал 54% (наименьший результат, Севастополь - 57%).


        글쎄, 나는이 rehfverendum의 결과를 믿지 않는다.
        논의: Мой родственник в то время учился в одном из военных училищ на западной украине, и я общался после этого "референдуя" с ним и его товарищами курсантами будучи там проездом. Их заставил весьма удивиться результат 85% "ЗА", когда общаясь между собой выяснялось то, что все кого ни спроси голосовали против. Сомневаюсь что даже бюллетени подсчитывали -- сверились с разнарядкой спущенной через Киев из фашингтонского обкома, и вписали наглухо дутую цифирь в протокол.
    3. Semurg
      Semurg 5 11 월 2013 13 : 47
      +1
      RI와 소련은 러시아 국민에 의해 형성된 국가 였기 때문에 러시아가 집안 어느 곳에 나 있었는데, 소련이 붕괴 된 후 15 개 주가 구성되었고 러시아인들은 이들 국가를 본국으로 인정하고 러시아로 통합하거나 떠나려고했다. 각 러시아인은 자신의 인생 경험, 교육 및 미래에 대한 이해로 결정을 정당화하기로 결정했습니다. 저자는 모든 권리와 의무를 가진 우크라이나의 시민이되거나 다른 나라로 이주하기 위해 같은 선택을해야한다. 세 번째 방법이 있지만, 대부분은 피 묻기 때문에, 나는 새로운 국가가 그것을 따르기를 원하지 않을 것이다.
      1. Setrac
        Setrac 5 11 월 2013 15 : 39
        +3
        제품 견적 : Semurg
        RI와 소련은 러시아 국민에 의해 형성된 국가 였기 때문에 러시아가 집안 어느 곳에 나 있었는데, 소련이 붕괴 된 후 15 개 주가 구성되었고 러시아인들은 이들 국가를 본국으로 인정하고 러시아로 통합하거나 떠나려고했다.

        Видите ли уважаемый, роль русских в создании этих пятнадцати территориальных образований, которые в итоге стали государствами, никак не меньше, чем роль коренного населения, а в большинстве случаев гораздо больше, поэтому они вполне справедливо расчитывают как минимум на равноправие. Но есть "коренное" население - жадное, тщеславное, безчестное (не все, далеко не все), которые не хотят равноправия, а хотят быть выше русских.
  • AVV
    AVV 5 11 월 2013 10 : 35
    +5
    그래서 야누코비치는 21 세기의 마제 파가되었으며, 유럽과 러시아를 속이려고 노력하면서 결국 스스로를 속이려 할 새로운 우크라이나 국가가되었습니다! 그는 지금 사람들에 대해 생각할 시간이 없습니다!
    1. 영주
      영주 5 11 월 2013 13 : 48
      -6
      제품 견적 : AVV
      그래서 야누코비치는 21 세기의 마제 파가되었으며, 유럽과 러시아를 속이려고 노력하면서 결국 스스로를 속이려 할 새로운 우크라이나 국가가되었습니다! 그는 지금 사람들에 대해 생각할 시간이 없습니다!

      그리고 누가 당신에게 Mazepa에 대한이 eris를 말했습니까?
  • JIaIIoTb
    JIaIIoTb 5 11 월 2013 07 : 46
    + 14
    28 ноября можно будет сказать, что Рубикон перейден. Останется только наблюдать, как "трезвеют" заблуждающиеся. И как "сатанеют" те , кто понимал, что будет дальше.
    1. 돔골
      돔골 5 11 월 2013 08 : 23
      + 10
      제품 견적 : JIaIIoTb
      11 월 28은 루비콘을 횡단했다고 할 수 있습니다.

      그것은 이미 이전되었지만 경제적으로는 아니지만 이데올로기 적으로 젊은 사람들의 의견을 읽으십시오 특히 논쟁은 더 이상 중요하지 않습니다 러시아인도 우크라이나 인도 ... 입에 거품이 중요하고 상대방을 물릴 수있는 능력 ...
      28은 슬라브 형제애로부터 우크라이나의 출구를 공식적으로 공식화합니다.
      1. smersh70
        smersh70 5 11 월 2013 09 : 08
        +1
        제품 견적 : domokl
        28은 슬라브 형제애로부터 우크라이나의 출구를 공식적으로 공식화합니다.

        그렇습니다. .. Yanukovych는 차량 입구를 지원할 것입니다. 사람
        1. 돔골
          돔골 5 11 월 2013 09 : 28
          +6
          제품 견적 : smersh70
          긍정, 종류의 아무것도 없을 것이다.. Yanukovych는 차량과 누구나의 입구를 격려 할 것이다))

          유럽 ​​통합에 대한 이러한 모든 어려움은 우크라이나에 대한 일종의 특권을 노리는 시도 일 뿐이라고 생각하십니까? 잘 알려진 견해 CU만이 푸틴이 아니며 CU 지도자의 태도는 무서운 것입니다.
          야누코비치로 돌아갈 길이 없다. 그러나 독일은 어떻게 정말로 흥미로운 행동을 할 것인가? EU는 우크라이나를 더 정확하게 CU에 보낼 수있다. 웃음
          1. smersh70
            smersh70 5 11 월 2013 09 : 40
            -1
            제품 견적 : domokl
            이 모든 문제가

            정확히 같은 .. 내 생각을 표현))))))
            제품 견적 : domokl
            푸틴 만 차량을 결정합니다

            이것은 그의 생각입니다 ... 그리고 그는 책임이 있습니다 ...
            제품 견적 : domokl
            그리고 차량 지도자의 태도

            예, 그들은 열의 측면에 있습니다 웃음
            제품 견적 : domokl
            EU는 단순히 우크라이나를 ... 세관에 더 정확하게 보낼 수 있습니다.

            웃음 바로 그거죠 !!!!!!!!
            제품 견적 : domokl
            푸틴 만 차량을 결정합니다

            지금까지 차량과 관련한 푸틴의 유일한 문제는 아제르바이잔뿐입니다 ... 푸틴 대통령은 아제르바이잔의 풍부한 자원과 지정 학적 위치를 차량에서보고 싶어합니다 ... 알리 예프는 아직 예 또는 아니오라고 말하지 않았습니다. 초기 단계에서 아르메니아 인들이 5 개 지구를 해방 시켜도 괜찮습니다. 그래서 사르 시안은 정상 회담에서 잠을 잤습니다. wassat .
            1. 돈
              5 11 월 2013 16 : 52
              +1
              제품 견적 : smersh70
              이것은 그의 생각입니다 ... 그리고 그는 책임이 있습니다 ...

              그의 생각이지만 그는 주된 것이 아닙니다. 모든 결정은 만장일치로 이루어집니다.
              제품 견적 : smersh70
              푸틴 대통령은 실제로 세관 연합의 자원과 지정 학적 위치가 풍부한 아제르바이잔을보고 싶어합니다.

              경제적 인 관점에서 CU를 필요로하는 것은 아제르바이잔에 불과하지만 정치적인 관점에서는 푸틴이 있습니다.
  • FC SKIF
    FC SKIF 5 11 월 2013 08 : 01
    +9
    주간 2000은 아마도 유일한 제정신 우크라이나 사람 일 것입니다. 인쇄 매체. 내가 우크라이나를 방문했을 때, 나는 그것을 계속 읽었습니다. 나는 네트워크에서 읽고있다. 나는 추천한다.
  • 마카로프
    마카로프 5 11 월 2013 08 : 04
    + 11
    간결한 설명을 드리겠습니다.

    남자가 두껍게 피고 자신의 고유 한 힘으로 소금을 먹었을 때 갑자기 슬프게 발견되어 오랫동안 fucked 된 것 같습니다.

    수면과 음식과 일을하면서 운명과 권력은 반대되지 않으며, 우리는 무자비하게 ***이며, 그들은 그들을 위해 무료로 대우받습니다.
  • a52333
    a52333 5 11 월 2013 08 : 05
    + 13
    우크라이나 응답자의 83 %는 러시아어로 인터뷰를 선호합니다.
    인구 대다수가 말한 모국어 박멸, 뻔뻔스러운 차별.
    1. 돔골
      돔골 5 11 월 2013 08 : 25
      + 10
      제품 견적 : a52333
      인구 대다수가 말한 모국어 박멸, 뻔뻔스러운 차별.

      그리고 역사적인 기억을 박탈하는 가장 좋은 방법입니다. 그리고 그것은 우크라이나의 통치자를 대표하고서는 것이이 임무였습니다.
    2. 판매자 트럭
      5 11 월 2013 11 : 17
      +3
      브리튼의 연구에 따르면 우리가 우크라이나 언어의 인공 성을 고려하지 않더라도 어쨌든 미래는 없다고 지구상의 언어 중 40 %는 멸종 위기에 처해 있으며이 지구의 화자는 1 % 미만이므로 언어의 멸종은 자연 조건으로 인한 것입니다 그러나 moskaley의 음모 아닙니다
      1. Avenger711
        Avenger711 5 11 월 2013 17 : 12
        0
        인터넷은 이미 러시아의 최종 표준화를 가속화했습니다. 러시아 스피커의 비율은 20 년 만에 감소했습니다.
        1. Corneli
          Corneli 6 11 월 2013 06 : 05
          0
          제품 견적 : Avenger711
          인터넷은 이미 러시아의 최종 표준화를 가속화했습니다. 러시아 화자의 비율은 20 년 만에 떨어졌다.

          ОГО! Это где это вы такою брехню то услышали? Большенство русских школ перепрофилировали на украинец. обучение, вышки - на украинец обучение, ТВ - на украинец. язык, документацию и прочее на украинец. язык. Но "мовоговорящих" за 20 лет стало меньше! Авенджер в это верит! 사람
  • 마카로프
    마카로프 5 11 월 2013 08 : 06
    0
    추신 소리는 추가하는 것을 잊었다 :-I.G.
  • vlad.svargin
    vlad.svargin 5 11 월 2013 08 : 31
    +6
    나는 반복한다, 그런 이야기 (그러나, 거짓말과 거짓)와 같은 "영웅"이있는 나라에서 마음과 정신을 모두 받아들이는 것은 어렵다! "Project Ukraine"가 인위적으로 발명되어 러시아를 약화시키고 파괴하는 수단으로 독점적으로 구현되었다고 생각하는 사람 (그리고 Maxim도 예외는 아니지만)은 분명합니다. 독립 이데올로그 학자들은 어머니 영혼에 묻혀있는 소비에트와 러시아의 애국심의 감각을 사람들의 영혼 속에서 거의 죽이려고 노력했고, 우리 조국의 역사를 두려워했지만 애국심과 같은 높은 감각을 보여줄 수있는 능력으로 많은 사람들을 죽였다.

    우크라이나어 프로그램은 1908 세기 말 오스트리아-헝가리에 의해 시작되었으며, 이는 리틀 러시아인과 갈리시아어 루인 스를 소위“우크라이나 인”으로 재 식별 한 것에 기초하고 있습니다. 그건 그렇고, "보통"Russophobe Taras Shevchenko 나 "테리"Lesya Ukrainka는 "우크라이나어", "우크라이나어 국가"와 같은 용어는 없지만 슬라브어, 작은 러시아인, Rusyns가 있습니다. 그러나 폰 비스마르크의 계획은 시행되기 시작했으며 1 년 인구 조사에 따르면 러시아 남서부 주민의 최대 1898 %가 우크라이나 인이라고 불렀습니다. 독일에서는 러시아인이 슬라브 인이 아니고 아리아 인도 아니었다 (독일인과 슬라브 인이 나온 종족은 슬라브-독일인 부족이라고하지만), 특정 몽골-핀란드 인 부족의 대표 인 "만크 루트 (Mankruts)"라는 것이 "과학적으로 증명되었다". 1926 년 오스트리아-헝가리 영토의 자치 체계 내에서 "독립 우크라이나 국가"를 창출한다는 아이디어가 독일에서 시작되었습니다. 비엔나가 통제하는 언론에서는 "러시아", "러 스키"라는 개념 대신 "우크라이나", "우크라이나어"등의 용어가 복제되기 시작했다 .XNUMX 년 호프만 장군의 회고록에서 다음과 같이 읽을 수있다. "우크라이나의 창조는 러시아 국민의 주도의 결과는 아니지만, 내 지능 활동의 결과”.("Кто придумал Украину".Newzz.in.ua)

    Статья вышла почти три года назад, но она злободневна как никогда сегодня, когда лидеры Украины, думая только о своём благополучии, совершенно забывают о самих украинцах. Славянам делать нечего сейчас в Европе. В Европе своих забот "полный рот"-кризис не исчез, но заложенная программа ненависти к России на генном уровне по прежнему работает. Хоть плохо европейцам , но хуже соседу, главное, хоть какой то камень на дорогу к объединению в ТС и "не дай бог" в ЕАС, будущий конкурент ЕС.
  • ZU-23
    ZU-23 5 11 월 2013 08 : 40
    +3
    칭찬할만한 기사로 그들은 나라를 끝내고 사람들에게 반 정통파, 눈물 등을 생각하게 만들었습니다. 그러나 그렇습니다. 우리와 우리, 그렇지 않습니다.
    1. O_RUS
      O_RUS 5 11 월 2013 09 : 32
      +3
      제품 견적 : ZU-23
      사람들은 정통파를 생각해야했다


      발렌타인은 남자가 여자라고 생각하게 할 수 있습니까?

      그리고 일부 우크라이나 인들은 실제로 러시아를 포기하고 등을 돌 렸습니다.
      1. ZU-23
        ZU-23 5 11 월 2013 09 : 42
        0
        따라서 거의 자신과 반대로 회전하는 부분을 허용 할 필요가 없었습니다. 다른 부분이 회전하고 오래 전에 돌아 서면 이미 뒤쪽에서 샷을 기대해야합니다. 즉, 반 러시아 방향은 더 심화되고 이미 10 년 동안 그런 속도로 몇 시간 동안 시간이 흘러 가고 파시즘을 함께 망치는 방법에 대한 기억조차 없을 것입니다.
        1. O_RUS
          O_RUS 5 11 월 2013 14 : 12
          +1
          제품 견적 : ZU-23
          또 다른 10 년 동안 그러한 속도로 우리가 파시즘을 함께 망치는 방법에 대한 기억조차 없을 것입니다.


          나는 너에게 동의한다.
          9 차 세계 대전 참전 용사들은 이미 9 월 XNUMX 일에 구타당했습니다. XNUMX 월 XNUMX 일 재향 군인의 구타를 막을 수는 있지만 그럼에도 불구하고 그것은 우크라이나에 있었다.

          생각 해봐- 우크라이나에서는 9 차 세계 대전 참전 용사가 XNUMX 월 XNUMX 일에 구타를당했습니다.
  • 빅 로우
    빅 로우 5 11 월 2013 08 : 50
    +8
    우크라이나의 사람들은 천천히 깨어 나고 버릇없는 나츠크는 변하지 않을 것이지만, 모든 것이 더 많이 굴러 다니는 곳을 이해하는 사람들입니다.
    세 바스 토폴에는 모스크바에서 유학을 계속할 수있는 모스크바 주립 대학교의 한 지점이있어 우크라이나 서부에서도 아이들을 데려오고 우크라이나에서 러시아어를 공부하는 소수의 대학에서 왔습니다. 많은 사람들이 우크라이나 졸업장을 사용하면 유럽에서만 화장실을 씻을 수 있다는 것을 알고 있습니다 ...
    1. 판매자 트럭
      5 11 월 2013 11 : 29
      +2
      제품 견적 : biglow
      우크라이나의 사람들은 천천히 깨어 나고 버릇없는 나츠크는 변하지 않을 것이지만, 모든 것이 더 많이 굴러 다니는 곳을 이해하는 사람들입니다.


      да народ вообщем то и не спал, вопрос в другом, мнение его никто никогда не учитывал и с ним не считался, на Украине победило, титульное меньшинство, которое и проводит свою русофобскую политику, а если еще взять в расчет итоги последних выборов в ВР, так это "свободовская" мразь пользуется успехом у населения.
  • 528 년
    528 년 5 11 월 2013 08 : 55
    +2
    «проект Джорджия» уже "был", «проект Украина» - дорога в том же направлении.
    1. 판매자 트럭
      5 11 월 2013 11 : 34
      +3
      당신은 이미 프로젝트 Ruin이라고 불리는 자신의 삶 뒤에 있습니다.
  • 에코
    에코 5 11 월 2013 09 : 33
    +3
    우크라이나의 모든 제정신 국가가 러시아와 통일 문제를 통합하고 제기해야 할 필요가 있습니다. 더욱이 이것은 직접적으로 이루어져야하며 주저하지 말고 권력을 잡으십시오. 야누 코 보쉬의 말이 맞지 않을 것입니다.
    1. 화재
      화재 5 11 월 2013 10 : 08
      0
      야누 카는 유럽 연합에서 원자재 판매를 위해 로비스트들에 의해 일반적으로 펌핑되는 것처럼, 촛대가 그를 위해 재앙으로 끝날 것이기 때문에 가입에서 결코 물러서지 않을 것입니다. 그리고 그는 갈 곳이 없습니다. 찾다
      1. 화재
        화재 5 11 월 2013 12 : 52
        +5

        크리미아 주민들이 EU 깃발을 태웠다
        1. 영주
          영주 5 11 월 2013 13 : 32
          -3
          제품 견적 : afire
          크리미아 주민들이 EU 깃발을 태웠다

          크리미아 주민 XNUMX 명이 EU 깃발을 불 태웠다. 군중은 보이지 않습니다
          1. 화재
            화재 5 11 월 2013 14 : 21
            +7
            Vladik (lordinicus) 의견을 읽으십시오.
            슈퍼 라이프를 기대하면서 모두가 생각합니다. 음?
            그리고 유럽에서 무엇을 하시겠습니까? 궁금해
            아마 당신은 이미 정직하게 번 돈을 고려하고 당신은 2 층짜리 집의 건설을 시작할 것입니까?
            Не, я только за то, что бы твои мечты воплотились, искренне! Только вот опаска у меня имеется, что потом, когда тебе будет плохо и голодно, опять ты, Владик, будешь нас обвинять.Не знаю почему, просто так само думается. Ты уж не обижайся на нас, мы искренне хотим блага для тебя. И ещё - обратного пути нет, а если и есть, то без оголтелых крикунов-западецев(их теперь можно легко раскусить по нац.замашкам, даже когда придёт время их прятать) и соответственно с офиц.возвратом Крыма и остальной Украины в нашу юрисдикцию. Такая вот дорогая цена твоей "независимости" - смотри сам Владик. Видете себя панами да лордами эйропэйскыми, а замашки то халопские. Зря вы так себя об асфальт. Ох зря.
            1. 영주
              영주 5 11 월 2013 14 : 35
              +1
              제품 견적 : afire
              Vladik (lordinicus) 의견을 읽으십시오.
              슈퍼 라이프를 기대하면서 모두가 생각합니다. 음?
              그리고 유럽에서 무엇을 하시겠습니까? 궁금해
              아마 당신은 이미 정직하게 번 돈을 고려하고 당신은 2 층짜리 집의 건설을 시작할 것입니까?
              Не, я только за то, что бы твои мечты воплотились, искренне! Только вот опаска у меня имеется, что потом, когда тебе будет плохо и голодно, опять ты, Владик, будешь нас обвинять.Не знаю почему, просто так само думается. Ты уж не обижайся на нас, мы искренне хотим блага для тебя. И ещё - обратного пути нет, а если и есть, то без оголтелых крикунов-западецев(их теперь можно легко раскусить по нац.замашкам, даже когда придёт время их прятать) и соответственно с офиц.возвратом Крыма и остальной Украины в нашу юрисдикцию. Такая вот дорогая цена твоей "независимости" - смотри сам Владик.

              EC에서는 더 나을 것이라고 생각하지 않습니다. 유럽에서는 그것 없이는 훨씬 더 나빠질 것이라고 생각합니다. 그들이 유럽에서 우리를 기다리고 있다는 것은 동화입니다. 유럽에서, 우리는 bыdLo를 위해 보호받습니다. 그리고 EC와 설득하는 것이 낫다는 것을 말하기 위해 이것은 완전한 말도 안됩니다.

              Если хчешь знать afire мое мнения - при ТС будет лучше чем при ЕС, но то как себя ведет Россия меня ужасает. Заметь Россия не говорит мы ваши вагоны не покупаем потому как вы топаете в ЕС, не покупаем ваш шеколад потому как вы топаете в ЕС. Россия говорит "мол каким то стандартам не соответсвет" - а по сути это давление на Украину.
              이것을 ZINNISM이라고합니다! 그렇다면 TS가 없으면 TS는 어떻게됩니까! 조금 무섭다. BLUE 유럽에서는 냉소주의를 겪지 않습니다.

              만약 내가 유언장을 가지고 있다면 CU 나 EU에 가입하지 않을 것입니다. 많은 국가들이 정상적으로 말하며 이러한 말도 안됩니다. 단지 oligarchs와 억만 장자가 돈을 공유하고 CU와 EU를 생각해 낸 것입니다. Akhmetov가 내 급여를 추가 할 것 (그는 내가 일하는 통조림을 소유하고 있음)과 그가 줄 무화과는 그렇습니다. 그러나 그녀에게 RFP를 높이십시오.

              여기, 친애하는 친구가 있습니다-TS가 우리에게 무엇을 줄 것입니까? 나는 TS가 우리에게 무엇을 줄 것인지 전혀 모른다. 이것이 EU가 우리에게 많은 이단을 줄 것이다! oligarchs는 더 많은 이익을 얻을 것입니다, 그리고 그것은 당신에게 구체적으로 무엇을 줄 것입니까? 답변, 귀하의 질문에 대한 철저한 답변을 드리겠습니다.
              1. 화재
                화재 5 11 월 2013 15 : 13
                +1
                글쎄, 당신은 확실히 잘 생겼다!
                당신이 너무 아름다워서 선물을 주어야한다고 생각하십니까? 글쎄, 그것은 일어나지 않습니다. 우크라이나는 무엇을해야할지 결정합니다 – 그러나 하나님을 위해서! 그러나 우리는 그것과 무엇을해야합니까? 왜 우리의 비용으로 잘 살아야합니까? 이에 대한 응답으로 EU에 대한 당신의 소망과 우리, 모스크바, 놈들이 당신과 협력하고 싶지 않은 것에 대해 자랑스럽게 말합니다. 아시다시피, 당신은 당신뿐만 아니라 상호 이익을 시작하기 위해 건설적인 대화를 시작해야합니다. 예를 들어, 언니가 살인범을 위해 떠난 것처럼 일종의 질투심이 생길 때마다 EU에 대한 진술을 보는 것이 불쾌합니다. 미안 krovushku-결국 친애하는.

                그러나 냉소주의- 공공 도덕, 문화적 가치 및 품위에 대한 생각에 대한 솔직하고 도전적이며 경멸적인 태도, 일반적으로 인정되는 도덕 규범에 대한 부정적, 허무 주의적 태도, 지배적 이데올로기의 공식 교리에 특정 도덕적 가치에 대한 의식적이고 실증적 인 표현을 나타내는 행동. -이것은 우리를위한 것이 아니며 모든면에서 우크라이나와 관련이 있습니다.

                당신의 주장은 효과가 없었습니다. 좋은 가정을 구하기 위해 국가의 가족을 분리하고 이해할 수없는 노파로가는 것은 말도 안됩니다.
                그리고 압력에 대해-아니, 다시는, 우리의 입장이며, 우리가 엉덩이가 아닌 우크라이나의 얼굴을 보면 즉시 바뀔 수 있습니다.
                TS-군사를 포함하여 특정 혜택이있는 국가 간 개방적이고 이해하기 쉬운 무역 원칙. 어느 누구도 경제에서 마지막을 no 지 않지만 반대로 서로를지지하는 곳
                1. 영주
                  영주 5 11 월 2013 16 : 04
                  +3
                  나는 당신이 우크라이나 출신이라고 생각했는데, 당신의 깃발은 우크라이나가 아닙니다.

                  Поясню к чему это я написал - в Украине сейчас в обществе происходят "торги" ЕС или ТС. Вот на этих торгах ЕС себя рекламирует, а ТС нет! Для меня как человека для которого устраивают торги (украинца) не понятно почему мне не показывают выгоды ТС. У нас показывают только достоинства и недостатки ЕС и все!
                  Возможно Вы как не украинец видете это все по другому, но в Украине это реально банальные торги. Я про эту "асоциацию с ЕС" больше знаю нежели про собственное законодательство, а про ТС вообще ничего не знаю, ну реально не знаю и моя позиция в отношении ТС неопределенна. Я не вижу ни плюсов, ни минусов в ТС.

                  차량의 장점을 설명해주세요. 나는 이것을 위해이 포럼에서 풍자없는 사람이 없다. 적어도 링크를주세요.

                  제품 견적 : afire
                  TS-군사를 포함하여 특정 혜택이있는 국가 간 개방적이고 이해하기 쉬운 무역 원칙. 어느 누구도 경제에서 마지막을 no 지 않지만 반대로 서로를지지하는 곳


                  우크라이나에서는 단일 채널이 아니라 단일 출판물이 장점에 대해 이야기하지 않습니다. 또한 러시아 언론에서는 차량의 장점에 대한 설명도 찾지 못했습니다.
                  1. 화재
                    화재 5 11 월 2013 17 : 02
                    +1
                    TS 홍보의 부족에 대해 무엇을 말해야할지 모르겠습니다.

                    관세 동맹은 관세 및 관할권의 폐지와 다른 국가에 대한 단일 관세 관세 도입에 대한 회원국의 협약입니다. 관세 동맹은 2010 년에 설립되었으며 1 년 2011 월 2011 일부터 외곽을 따라 완전한 제어 기능을 갖춘 단일 관세 지역이 만들어졌으며 관세 동맹이 완전히 기능하기 시작했습니다. 현재 관세 동맹은 러시아, 카자흐스탄 및 벨로루시의 세 국가로 구성되어 있습니다. XNUMX 년 봄, 키르기스스탄은 공식적으로 관세 동맹 가입을 신청했으며, 올해 초 우크라이나는 유럽 연합의 경고에도 불구하고 관세 동맹에 대한 가입 가능성에 대한 상담을 시작했습니다.

                    관세 동맹의 주요 목표는 회원국의 경제 성장을 목표로하고 있으며, 총 180 억 2 천만 달러, 총 매출액은 900 천억 달러에 달하는 약 83 억 XNUMX 천만 인구의 공동 시장이 형성되었으며 오늘날 관세 동맹 회원국은 전자의 경제적 잠재력의 거의 XNUMX %를 차지합니다. 소련.

                    관세 동맹 (CU : Customs Union)은 통관 세관 영역 전체에서 방해받지 않는 상품의 이동을 의미하며, 통관 및 무역 규제, 위생, 수의학, 식물 위생 관리를위한 단일 범용 메커니즘이 있습니다.
                    1. Setrac
                      Setrac 5 11 월 2013 17 : 14
                      +1
                      제품 견적 : afire
                      관세 동맹의 주요 목표는 회원국의 경제 성장입니다.

                      비결은 다음과 같습니다. 조직 국가가 동일한 조건으로 관세 동맹을 만들면 관세 동맹에 가입 한 국가는 나중에 이미 존재하는 다수결에 적응하게됩니다.
                    2. 영주
                      영주 5 11 월 2013 17 : 37
                      0
                      제품 견적 : afire
                      오늘날 관세 동맹 회원국은 구 소련의 경제적 잠재력의 거의 83 %를 차지합니다.

                      소련의 우크라이나 SSR은 GDP의 1/3을 포기했습니다. 그리고 TS에는 Azeybarjan이나 발트 해 연안 국가 또는 조지아가 없으며, 원칙적으로 83 %가 될 수 없습니다. 이미 이미 광고입니다 :), 그런데, 나는 찾고있었습니다.

                      위의 모든 것은 oligarchs에 매우 좋으며 반죽이 많지만 RFP가 필요하지 않으며 옷과 음식이 저렴하지 않습니다.

                      상대적으로

                      제품 견적 : afire
                      세관 및 무역 규제, 위생, 수의학, 식물 위생 관리를위한 단일 한 보편적 메커니즘이있다.

                      Сомневаюсь что наши украинские мужи-олигархи слепо приймут эти стандарты они начнут давить, что бы меняли под них без этого никуда. Конкретно для меня это значит, что жратва какая паршивая была такая и осталась экспортировать в Россиию наше добро не будут явно, а если и будут то явно это будет не плюс для Вас. Про качество еды в России ничего не знаю там не был, так что качество еды это темная кончка. В ЕС предлагает очень просто, "у вас свои стандарты у нас свои живем мирно и тихо", хочете что бы ваше добро попало к нам сертефецируйте его по нашим стандартам. Евро стандарты намного круче украиснких и это знаю все у нас.


                      여기서 광고라고 부르는 것은 노력 없이도 이동 중에 찾은 모습입니다. TS에 대해서는 찾을 수 없습니다.
                      http://img.pravda.com.ua/files/3/e/3e032ad-ugoda.html

                      이 기사는 EU의 장점 중 일부를 명확하게 사용자 정의했습니다. 차량은 맞춤형이므로주의를 기울일 필요가 없습니다.
                      그것은 관세 동맹에 관한 것입니다.


                      CU와 EU의 문제를 연구하면서, 나는이 의견을 내 놓았고, 나는 EU의 지지자가 아니라는 사실에주의를 기울입니다.
                      나 자신을 위해 다음과 같은 장점이 있습니다.
                      -현지 우크라이나 보스가 부족하면 유럽에서 합법적으로 작품을 덤프 할 수 있습니다.
                      -유럽에서는 분명히 더 저렴하기 때문에 Grub이 더 저렴 해집니다!
                      -유럽의 그럽은 우크라이나보다 분명히 더 나은 품질입니다.
                      -비자없이 유럽에 입국하는 데 동의 할 가능성이 높으며, 볼거리가 있습니다. 이제 스페인으로 가려면 대사관에서 미쳐 갈 수 있습니다.
                      -유럽에서 자녀를 훈련시킬 수 있으며 협회는 다큐멘터리 훈련을 단순화합니다. 키예프에서 대학 가격은 독일에서 유학하는 것이 훨씬 저렴합니다. 숙박과 함께 이것은 서류와 비자에서만 문제입니다.
                      -또 다른 협회는 그러한 쓰레기를 약속합니다. 국가에서 통화를 인출하는 데 제한이 없습니다. 이것이 실제로 의미하는 것은 유럽 출신의 억만 장자가 우크라이나에 공장을 짓고 싶다는 것입니다. 공장은 일을 시작하고 이익을 내기 시작했고, 그는이 이익을 의심없이 우크라이나에서 법과 같은 구호 소로 데려 갔다. 러시아 나 우크라이나에서는 통화를 인출하기가 쉽지 않습니다. 협회가 같은 BMW, 오펠, 인텔, 신에게 공장을 건설 할 다른 사람을 알 수있는 기회를 제공하는 것으로 나타 났으며, 이들은 일자리와 결과적으로 더 높은 임금입니다. 차량에 그러한 새로운 비전에 대한 단어는 없습니다.

                      우크라이나 미디어가 묘사하는 다른 모든 장점은 전리품을 독점적으로 자르는 데 이익이 될 수있는 oligarch의 말이 아닙니다.

                      정보가 거의 없기 때문에 차량에 대해 아무 말도 할 수 없습니다.
                      1. Setrac
                        Setrac 5 11 월 2013 20 : 00
                        +2
                        제품 견적 : lordinicus
                        소련의 우크라이나 SSR은 GDP의 최대 1/3을 포기했습니다.

                        불행히도 우크라이나는 우크라이나 SSR보다 약한데 숫자가 정확한 순간입니다.
                    3. Walker1975
                      Walker1975 5 11 월 2013 19 : 43
                      +1
                      제품 견적 : afire
                      관세 동맹 (CU : Customs Union)은 통관 세관 영역 전체에서 방해받지 않는 상품의 이동을 의미하며, 통관 및 무역 규제, 위생, 수의학, 식물 위생 관리를위한 단일 범용 메커니즘이 있습니다.


                      벨로루시와 카자흐스탄의 대표자 중 한 명만이 그들의 시장이 러시아 연방의 상품으로 압도되고 러시아에서 상품을 팔 수 없다고 불평합니다. 오니 첸코 인은 새로운 증명서, 허가, 표준 및 문서 변경을 끊임없이 요구합니다. 또한, 이것은 마차를 타고 즉시 발생하며 국경에는 다른 요구 사항이 있습니다. 그래서 러시아는 자체 제품을 제외하고는 제품의 자유로운 움직임에 침을 뱉기를 원했습니다.
                      1. 돈
                        6 11 월 2013 14 : 09
                        0
                        제품 견적 : Walker1975
                        벨로루시와 카자흐스탄의 대표자들은 러시아의 제품이 시장에 압도적이라고 불평합니다.

                        이 정보는 어디서 구할 수 있습니까? 누가 더 구체적으로 불평하고 있습니까? 어떤 종류의 대표? 어떤 제품? 국경에 세관이 없다면 왜 상품이 시장에 들어오지 않아야합니까? XNUMX 개월 전에 저는 야금 공장에서 테 미르 타우에 있었으며 불만을 듣지 못했습니다. 그들은 긍정적이고 부정적인 점이 있다고 말했지만 전반적으로 만족합니다. 또한, 차량은 오랫동안 존재하지 않았다.
                        제품 견적 : Walker1975
                        그러나 그들은 러시아에서 상품을 팔 수 없다-Onischenkos는 방해한다

                        다시, 정보는 어디에서 오는가? 구체적으로 Rospotrebnadzor가 금지 한 카자흐어 또는 벨로루시 어 제품은 무엇입니까? 이것이 사실이라면 Nazarbayev와 Lukashenko는 모든 채널을 통해 소리 쳤을 것입니다. 그리고 나라에서 당신과 함께, 모든 채널에서 차량이 얼마나 나쁜지에 대해 고함을 지 릅니다. 우리의 채널을 통해 EU 선전과 관세 동맹의 반 선전이 있다고 가정합니다.
                      2. 돈
                        6 11 월 2013 14 : 09
                        0
                        제품 견적 : Walker1975
                        벨로루시와 카자흐스탄의 대표자들은 러시아의 제품이 시장에 압도적이라고 불평합니다.

                        이 정보는 어디서 구할 수 있습니까? 누가 더 구체적으로 불평하고 있습니까? 어떤 종류의 대표? 어떤 제품? 국경에 세관이 없다면 왜 상품이 시장에 들어오지 않아야합니까? XNUMX 개월 전에 저는 야금 공장에서 테 미르 타우에 있었으며 불만을 듣지 못했습니다. 그들은 긍정적이고 부정적인 점이 있다고 말했지만 전반적으로 만족합니다. 또한, 차량은 오랫동안 존재하지 않았다.
                        제품 견적 : Walker1975
                        그러나 그들은 러시아에서 상품을 팔 수 없다-Onischenkos는 방해한다

                        다시, 정보는 어디에서 오는가? 구체적으로 Rospotrebnadzor가 금지 한 카자흐어 또는 벨로루시 어 제품은 무엇입니까? 이것이 사실이라면 Nazarbayev와 Lukashenko는 모든 채널을 통해 소리 쳤을 것입니다. 그리고 나라에서 당신과 함께, 모든 채널에서 차량이 얼마나 나쁜지에 대해 고함을 지 릅니다. 우리의 채널을 통해 EU 선전과 관세 동맹의 반 선전이 있다고 가정합니다.
                      3. 화재
                        화재 6 11 월 2013 14 : 12
                        +1
                        내 냉장고에는 벨로루시의 제품이 많이 있으며 초 듀퍼입니다! Rogachev 농축 우유 캔 5가 항상 1975 개 있습니다! 그들의 우유는 훌륭하고 선택의 폭이 넓기 때문에 홍수가 필요없고 벨로루시는 농촌 국가로 자리 매김 하고이 기능을 강타로 수행합니다. 카자흐스탄에 대해서는 아무 말도 할 수 없습니다. 여기서 에너지 계약은 오히려 수익성이 있습니다. 일반적으로, 차량에 따르면, 세관이 초안으로 양방향으로 비행하기 때문에 하나의 방어가 구축되고 물품이 여전히 저렴합니다. 그리고 사건에 대한 지식이없는 모든 종류의 WalkerXNUMX는 단지))) 신을 위해 잘합니다. 가장 중요한 것은 말로 표현하는 것이 상식이 아닌 어리석은시기입니다.
                        -비자없이 유럽에 입국하는 데 동의 할 가능성이 높으며, 볼거리가 있습니다. 이제 스페인으로 가려면 대사관에서 미쳐 갈 수 있습니다.
                        -유럽에서 자녀를 훈련시킬 수 있으며 협회는 다큐멘터리 훈련을 단순화합니다. 키예프에서 대학 가격은 독일에서 유학하는 것이 훨씬 저렴합니다. 숙박과 함께 이것은 서류와 비자에서만 문제입니다.

                        흥미롭게도, 우크라이나의 평균 해외 여행은 무엇입니까? 그리고 아이들을 가르치기 위해 더 많은? 당신은 그녀의 신의 아이들과 같습니다. 그리고 국가와 외국 기업으로부터 돈을 수출하는 곳은 어디입니까? 러시아와 외국 공장은 십여 개 정도이며 통화 법에 의해 이것을 막을 수 없습니다 ....
                      4. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 연금 수령자
    연금 수령자 5 11 월 2013 09 : 46
    + 10
    Вчера по совету своего знакомого посмотрел "Познавательное ТВ" от 25.10.13-беседу с В.Катасоновым "Безумство Украины". Посмотрите-не пожалеете. Укропатриотам тоже не вредно будет. Советую не в плане отбить у них еврооптимизм, а в плане тривиального просвещения. Много из того, что В.Катасонов рассказал они даже и не знают. Там пропаганды нет вообще. Тупо факты и рассказ о научной (подчеркиваю -научной) конференции, которая недавно прошла в Полтаве и была посвящена вопросам евроинтеграции Украины.
  • 교통
    교통 5 11 월 2013 10 : 37
    0
    물론이 기사는 약간 낡았습니다.
    나는 우크라이나에 서부 우크라이나 출신의 이민자들의 명백한 유병률, 곧 다가오는 교통이 없을 때 동부 지역의 주요 지위에 대한 대규모 "착륙"에 대해 자세히 설명하지 않을 것입니다.
    글쎄, 서부 우크라이나 출신의 이민자에 대해 저자는 그것을 거절했지만 중요하지 않습니다. 이제 모든 것이 정확히 반대 방향으로 바뀌 었습니다. 돈베이스의 원주민만의 게시물은 어디에서 보지 않습니까? 그들은 공산주의 아래서 살았습니까? 눈짓 특히 러시아와 우크라이나의 생활 수준에 대한 비교는 왜곡됩니다. 러시아보다 러시아보다 인구가 200 배 적은 우크라이나가 180 배 더 적은 가스와 기름, 즉 XNUMX 억 XNUMX 천만 입방 미터의 가스와 XNUMX 억 XNUMX 천만 톤의 기름을 생산하면 가능할 것입니다 비교. 웃음 Ну и место которое в мыслях украинцев занимает тема "ЕС или ТС" и прочее прочее на эту тему ,можно наглядно увидеть в "массовости" 미소 EU와의 서명에 대한 항의
    1. 판매자 트럭
      5 11 월 2013 11 : 52
      +7
      제품 견적 : TRAFIC
      러시아보다 3 배 작은 인구를 가진 우크라이나가 가스와 석유를 ​​3 배나 적게 생산한다면 200 억 큐빅 미터의 가스와 180 백만 톤의 석유를 생산한다면 비교할 수있을 것이다.


      소련 붕괴 후, 우크라이나는 첨단 기술 산업, 항공 복합 단지, 야금 공장, 자동차 및 화학 기업의 기업, 일반적으로 침묵의 농업에 대해 공유해야했다, 우크라이나는 본토와 그것의 가장 강력한 군대 중 하나를 보유하고 그것? 당신은 탄소에 대해 여기 있습니다.
      1. 영주
        영주 5 11 월 2013 12 : 12
        -1
        견적 : 판매자 트럭
        소련 붕괴 후, 우크라이나는 첨단 기술 산업, 항공 복합 단지, 야금 공장, 자동차 및 화학 기업의 기업, 일반적으로 침묵의 농업에 대해 공유해야했다, 우크라이나는 본토와 그것의 가장 강력한 군대 중 하나를 보유하고 그것? 당신은 탄소에 대해 여기 있습니다.


        그리고 대단히 큰 군대가 필요 했나요? 러시아와의 싸움은? 아무도 서방과 전혀 싸울 것입니다. Lodona와 파리에있는 모든 아이들을 가진 억만 장자들에게 필요한 것은 아닙니다 !!!
        그리고 모든 첨단 기술 산업은 모든 소비자가 러시아에 있었기 때문에 무너졌습니다. 러시아에서는 모든 것이 나타나고 우리 산업은 동일합니다. 러시아에서는 모든 것이 처음부터 새로 만들어지기 시작했습니다. 우리에게는 없지만 그것은 또 다른 이야기입니다.
        이해를 돕기 위해-우크라이나에서 스틱 시스템이 만들어졌으며 핵 보트 용 HAS 안테나가 개발되었으며 레이더 용 비소-갈륨 요소가 개발되었습니다. 이 모든 소비자는 러시아 였지만 우크라이나는 아니 었습니다.이 모든 것이 도미노처럼 무너졌습니다. 러시아는 복원 후에도 그것을 사고 싶지 않았기 때문에 아무도 그것을 복원하지 않았습니다.
        1. 판매자 트럭
          5 11 월 2013 12 : 45
          +1
          제품 견적 : lordinicus
          그리고 대단히 큰 군대가 필요 했나요? 러시아와의 싸움은? 아무도 서방과 전혀 싸울 것입니다. Lodona와 파리에있는 모든 아이들을 가진 억만 장자들에게 필요한 것은 아닙니다 !!!


          현대적이고 효율적인 육군의 군대가 존재한다고 가정 해 봅시다. 우크라이나가 유엔 안보리에 가입하거나 G8에 대표를 파견 할 수있는 기회를 가졌습니다.

          제품 견적 : lordinicus
          그리고 모든 첨단 기술 산업은 모든 소비자가 러시아에 있었기 때문에 무너졌습니다. 러시아에서는 모든 것이 나타나고 우리 산업은 동일합니다. 러시아에서는 모든 것이 처음부터 새로 만들어지기 시작했습니다. 우리에게는 없지만 그것은 또 다른 이야기입니다.


          너는 왜 나쁜 댄서인지 알지, 너는 무엇 때문에 너를 막는 지 알아. 이러한 무기와 기술은 전 세계 절반에서 사용되었습니다. 그런데 90-x에서 흑해 함대의 분열과 관련하여 무언가를 알지 못하면 무력 분쟁이 시작될 수 있습니다. GRU의 베테랑 인 S. Kozlov는 러시아 흑해 함대 본부를 점령하기까지 특수 부대 여단의 17 전투 수영에 대한 추억을 가지고 있습니다.
          1. 영주
            영주 5 11 월 2013 13 : 00
            +2
            견적 : 판매자 트럭
            현대적이고 효율적인 육군의 군대가 존재한다고 가정 해 봅시다. 우크라이나가 유엔 안보리에 가입하거나 G8에 대표를 파견 할 수있는 기회를 가졌습니다.

            유엔 안전 보장 이사회에서 우크라이나의 상임 이사국으로는 아무도 그렇게하지 않을 것입니다. 독일도 일본도 거기에 도착하지 않았습니다. 첫 번째는 러시아가 영향력을 상실 했으므로 러시아에 허용하지 않았다.
            G8에 관해서 - 당신은 돈이 필요합니다. 러시아에는 가스와 기름이 많고 소련의 명성을 얻었고 러시아는 G8에 들어갔다. G8 국가의 나머지 국가들은 돈과 이해할 수없는 합의를 가지고 있으며, 일반적으로 G8은 서구의 이해 관계가있는 클럽입니다.

            견적 : 판매자 트럭
            너는 왜 나쁜 댄서인지 알지, 너는 무엇 때문에 너를 막는 지 알아. 이러한 무기와 기술은 전 세계 절반에서 사용되었습니다. 그런데 90-x에서 흑해 함대의 분열과 관련하여 무언가를 알지 못하면 무력 분쟁이 시작될 수 있습니다. GRU의 베테랑 인 S. Kozlov는 러시아 흑해 함대 본부를 점령하기까지 특수 부대 여단의 17 전투 수영에 대한 추억을 가지고 있습니다.


            당신은 무엇이든 쓸 수 있지만, 사실 전쟁은 없었습니다! 누군가가 양보했고 이것은 거대한 플러스 프로젝트 우크라이나입니다.
            1. 판매자 트럭
              5 11 월 2013 13 : 06
              0
              제품 견적 : lordinicus
              유엔 안전 보장 이사회에서 우크라이나의 상임 이사국으로는 아무도 그렇게하지 않을 것입니다. 독일도 일본도 거기에 도착하지 않았습니다. 첫 번째는 러시아가 영향력을 상실 했으므로 러시아에 허용하지 않았다.
              G8에 관해서 - 당신은 돈이 필요합니다. 러시아에는 가스와 기름이 많고 소련의 명성을 얻었고 러시아는 G8에 들어갔다. G8 국가의 나머지 국가들은 돈과 이해할 수없는 합의를 가지고 있으며, 일반적으로 G8은 서구의 이해 관계가있는 클럽입니다.


              ну так естественно, у власти то были политические импотенты, незнающие что со всем этим халявным "добром" делать, вот и решили попросту подербанить. на тот момент Украина обладала ЯО, да что не мало важно, Украина свою экономику начинала с чистого листа, открестившись от долгов СССР

              당신은 무엇이든 쓸 수 있지만, 사실 전쟁은 없었습니다! 누군가가 양보했고 이것은 거대한 플러스 프로젝트 우크라이나입니다.


              침전물이 남아있다.
              1. 영주
                영주 5 11 월 2013 13 : 38
                +1
                견적 : 판매자 트럭
                음, 자연스럽게 권력을 가진 사람들은 정치적으로 무능했습니다

                Власть в стране это отображение большей части населения в стране. На тот момент большая часть страны была "политические импотенты". Вот это суть всего что было.

                견적 : 판매자 트럭
                우크라이나는 핵무기를 보유

                Это МИф, поинтересуйтесь как разрабатывается, производится, хранится, дезактивируется и применяется ЯО. В Украине были люди которые только нажимали на кнопку "применить" после получения кодов которые были в России. Для хранения ЯО нужно иметь целую отрасль которая осталась в России. ЯО имеет некий ресурс после истечения которого оно может самопроизвольно нагрется и сдетонировать. Оружие отдали в 94-ом, потому как ресурс хранинеия в 94-ом закончилася и началась массовое нагревание боеголовок. Их отдавали в Россию без вопрсов а Россия их принимала без вопросов. Потому наши мужи мудро, именно мудро, посудило накой нам этот очень опасный ГЕМОР! Мужи поступили ПРАВИЛЬНО на все 100.
          2. Avenger711
            Avenger711 5 11 월 2013 17 : 19
            +1
            우크라이나는 함대의 Raddezd 섹션에서 우크라이나에 가장 썩은 것을 건네 줬습니다. 애국자는 항상 러시아 연방에 왔으며 해군은 아무것도 필요하지 않습니다. 아무도 보지 않았습니다.
            1. Setrac
              Setrac 5 11 월 2013 17 : 37
              +1
              제품 견적 : Avenger711
              우크라이나는 함대의 Raddezd 섹션에서 우크라이나에 가장 썩은 것을 건네 줬습니다. 애국자는 항상 러시아 연방에 왔으며 해군은 아무것도 필요하지 않습니다. 아무도 보지 않았습니다.

              그리고 가장 썩은 것은 아마도 미사일 순양함과 항공 모함일까요?
              1. es.d
                es.d 5 11 월 2013 18 : 00
                0
                제품 견적 : Setrac
                그리고 가장 썩은 것은 아마도 미사일 순양함과 항공 모함일까요?

                전투 준비의 어떤 단계에서? 전투 임무에서 제거되어 돌아왔습니까?
                1. ATATA
                  ATATA 5 11 월 2013 19 : 16
                  +1
                  인용구 : es.d
                  전투 준비의 어떤 단계에서? 전투 임무에서 제거되어 돌아왔습니까?

                  23 년 동안 얼마나 많은 우크라이나가 해군을 위해 새로운 배를 만들었습니까?
        2. Avenger711
          Avenger711 5 11 월 2013 17 : 18
          +1
          러시아는 반 러시아 정책을 추구하는 국가에서 중요한 군사 또는 이중 사용 시스템을 어떻게 구매할 것인가? 다시 말하지만, 언데드들은 스스로를 외면했습니다.
      2. 교통
        교통 5 11 월 2013 12 : 23
        0
        문제의 사실은
        소련의 붕괴
        수입의 국경을 여는 것
        첨단 산업, 항공기 단지 기업, 야금 공장, 자동차 및 화학 기업
        남은 것이 많지 않고 부풀어 오른 상태, 비경쟁 제품, 수요 부족으로 더러운 행동을했습니다. 그건 그렇고 이것은 농업에서 요구되는 것입니다 : 밀, 옥수수, 평지 씨, 해바라기, 닭고기, 소련보다 기록적인 양으로 생산되며, 예를 들어 소고기 생산을위한 동일한 육류 가공 공장 외에도 높은 비용으로 인해 쇠고기와 같은 쇠고기 해외에서 구매하고 더 많이 요리하는 것이 더 유리합니다. 군대에 관해, 우리는 평화를 사랑하는 나라입니다 음료수 충분하고 100 만명, 700 억 명의 전사들이 있습니다.
        1. 영주
          영주 5 11 월 2013 12 : 38
          +1
          제품 견적 : TRAFIC
          충분하고 100 만명, 700 억 명의 전사들이 있습니다.

          노조 붕괴 후, 우리는 1 만 명 이상의 군대를 가졌습니다 !!! 또 다른 천만 명을위한 무기. 나는 우리 군대가 우리를 보호 할 것이라고 믿지 않는다. 지역 주민들과의 관계에 대한 열망이 개입 주의자들의 본격적인 침공을 허용하지는 않았다. 이 나라들은 내면에서 떨어져 나갔고, 강한 나라는 10 만명이 되더라도 올바른 마음으로 누구에게도 손대지 않을 것입니다.
          Я ща читаю книжку Л.Д.Кучмы "Украина не Россия" - так вот он пишет, что они создавали коммитеты в верховной раде и правительстве, что бы узнать чем заводы занимались. Оказывается ни один завод не отчитывался правительству УССР, они напрямую в Москву отчитывались в министерства. Про какое сохранение этих отраслей можно говорить если даже не знали, что заводы производят! Закрытого цикла производства не было, все создавали заново.
          1. Avenger711
            Avenger711 5 11 월 2013 17 : 23
            +1
            그들은 그들의 영토에서 어떤 공장이 생산되는지 알지 못했지만 국가를 분열 시켰습니까? 계산하는 방법? 이것은 심지어 배신이 아니며, 이것은 두뇌가 없다는 것입니다.
        2. 판매자 트럭
          5 11 월 2013 12 : 59
          +4
          제품 견적 : TRAFIC
          비참한 상태, 비 경쟁 제품, 수요가 없을 때 그들의 더러운 일을 많이하지 않았다.


          이러한 더러운 속임수, 이러한 가짜, 그리고 그들은 그들을 망쳐 놨, 그들은 그들의 생산을 retool하지 않았다, 그들은 우크라이나에 대한 판매 시장을 준비하지 않았어, 말도 안되는 얘기가 충분 할까, 정치가가 두 번째 프랑스를 만들기 위해 우크라이나를 위협하지 않았습니까?
          1. 교통
            교통 5 11 월 2013 13 : 06
            -2
            내 말에 아픈 환상을 퍼붓지 말고, 내가 쓴 것을 썼다가 읽는 법을 배운다.
            1. 판매자 트럭
              5 11 월 2013 13 : 13
              0
              제품 견적 : TRAFIC
              내 말에 아픈 환상을 퍼붓지 말고, 내가 쓴 것을 썼다가 읽는 법을 배운다.


              그리고 내 환상은 무엇입니까? 나는 우크라이나에서 다시 한번, 본격적인 국가와 평의회 및 다른 8 대 / 20 대가없는 모든 일이 있었지만 정의에 대해 사과 한 민족주의 오해를 낳았다.
          2. 영주
            영주 5 11 월 2013 13 : 40
            +2
            소련은 러시아뿐만 아니라 우크라이나 인도 마찬가지였습니다! 소련이 우크라이나 없이는 살 수 없었습니다. 모든 것이 무너 졌을 때, 모든 것이 무너졌고, 모든 것이 무너졌습니다. 러시아는 우리 식물이 구부러 졌다는 사실을 비난하지 않으며 전쟁이 끝난 후 모든 것이 단순히 파괴되었습니다. 그리고이 모든 것을 처음부터 제기해야했습니다.
            1. 판매자 트럭
              5 11 월 2013 13 : 51
              +1
              제품 견적 : lordinicus
              소련 사회주의 연방 공화국은 러시아인뿐만 아니라 우크라이나인도 마찬가지였습니다!


              브라보! (+)
    2. 영주
      영주 5 11 월 2013 11 : 53
      +2
      제품 견적 : TRAFIC
      можно наглядно увидеть в "массовости" протестов против подписания ассоциации с ЕС.

      무슨 항의, 어떤 대중성. 우크라이나에서는 아무도 이러한 시위를 믿지 않습니다! EU 나 CU를 위해 아무도 나가지 않을 것입니다.

      Я провел маленький соцопросс среди своих знакомых и друзей. Вопрос был такой "Куда лучше вступать Украине в ЕС или ТС, конкретно для тебя". Я был в шоке, никто не сказал ТС даже люди за 60!!! Есть много таких, которые сказали "Лучше никуда не вступать", таких была четверть. Сторонника ТС я не нашел ни одного, хотя опросил человек 30. Знакомые с таких регионов: Киева, Кривой Рог, Донецк, Харьков, Днепропетровск даже один из Севастополя.
      나는이 설문 조사가 다른 사람들을위한 지표가 아니라는 것을 알고 있지만, 모든 사람들이 친구 나 지인들과 특별히 인터뷰를 할 수 있다는 사실을 알게되었습니다.

      추신 : 나는 정말 충격을 받았다 NOBODY는 CUSTOMS UNION이 더 좋을 것이라고 말했다. 나는 그림이 다를 것이라고 생각했다.
      1. 후도
        후도 5 11 월 2013 12 : 07
        +3
        제품 견적 : lordinicus

        나는 지인들과 친구들 사이에서 작은 여론 조사를 실시했습니다.


        당신은 용어 대표성 익숙한가?
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1

        %82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

        А то что-то это мне сильно ваш опрос напоминает опросы людей на улицах от радио "свобода", умельцы из которого путём селекции (отсеивания не совпадающих с их точкой зрения высказываний людей) создают удивительно сказочные результаты которые по какому-то, не поддающемуся логике совпадению, на 100500% аналогичны заявлениям фашингтонских гёббельсов.
        1. 영주
          영주 5 11 월 2013 12 : 30
          +2
          제품 견적 : Hudo
          REPRESENTATIVITY라는 용어를 알고 있습니까?

          고마워요

          그러나 모든 종류의 FREEDOMS 및 CENTERS의 여론 조사에는 한 가지주의 사항이 있습니다. 맞춤형이며 누군가가 비용을 지불하므로 결과는 고객에게 유익합니다. 나는 그런 여론 조사를 믿지 않습니다. 나는 마을과 도시에있는 다른 연령대의 30 명을 인터뷰했습니다.

          나는 질문을 한 것이 아니라 그 본질을 그 사람에게 설명하려고 노력했다. 나는이 설문을 순전히 나 자신을 위해했다, 그것은 단지 흥미 있었고, 아무에게도 말하지 않을 것이지만, 결과는 나에게 충격을 주었다. 그래서 그는 그것을 공유했습니다.

          예를 들어
          Спрашивая одну бубулю в селе возле Кривого Рога, она сказал ЕС! Бабуле 70, проработала всю жизнь дояркой и полтикой не интересовалась и не интересуется, другие у нее заботы. Она аргументировала такими словами "мы не пожили так может внуки и правнуки поживут нормально". Бабуля не ощутила голодомора, репресий, или притестнений советской системы, она была работящим гражданином СССР, он не националистка и ей пофиг на всю это националистическую чуш. Эта бабуля для меня показатель и таких много, уж очень много.

          추신 나는 유럽 연합의 지지자가 아니다. 싸움이 있기 때문이다. 중세에는 심문이 유럽에 존재했습니다!
          1. 후도
            후도 5 11 월 2013 12 : 40
            +3
            제품 견적 : lordinicus
            나는 질문을 한 것이 아니라 그 본질을 그 사람에게 설명하려고 노력했다. 나는이 설문을 순전히 나 자신을 위해했다, 그것은 단지 흥미 있었고, 아무에게도 말하지 않을 것이지만, 결과는 나에게 충격을 주었다. 그래서 그는 그것을 공유했습니다.


            Поверьте, я Вам тоже не из неведомых галактик вещаю, живу на Донбассе в Луганске. И могу Вам заметить следующее, фраза сказанная бывшим сослуживцем Володи Шарапова Левченко : " А мне один хрен… Хотите — пойдем мусоров резать… Хотите — хоть завтра разбежимся." более точно характеризует отношение людей к прожекту "украина", который своей бесперспективностью уже допёк людей хуже болезни Боткина.
            1. 영주
              영주 5 11 월 2013 12 : 50
              -1
              제품 견적 : Hudo
              나도 알 수없는 은하계에서 방송되지 않는다고 믿습니다. 나는 루간 스크의 Donbass에 살고 있습니다.

              Не все гладко согласен, но есть неоспоримый плюс в прожекте "Украина", у нас не было войн Югославии, Чечни. Я думаю это огромный плюс.

              제품 견적 : Hudo
              나도 알 수없는 은하계에서 방송되지 않는다고 믿습니다. 나는 루간 스크의 Donbass에 살고 있습니다.

              여기 당신은 도네츠크 출신이며, 도네츠크의 엘리트는 EU에 숨어 있습니다. 차량 뒤에
              Medvedchuk-나는 어린 시절을 깨닫고 그의 모든 젊음을 Zhytomyr 지역에서 보냈습니다.
              Tigipko-드네 프로 페트로프 스크.

              zapadentsev는 전혀 힘이 없습니다.

              이것은 당신이 생각할 수있는 것과 동일한 지표입니다.
              1. 후도
                후도 5 11 월 2013 13 : 01
                0
                제품 견적 : lordinicus
                Не все гладко согласен, но есть неоспоримый плюс в прожекте "Украина", у нас не было войн Югославии, Чечни. Я думаю это огромный плюс.

                이것에서 U의 인구와 ukrogaulyayters는 장점이 없습니다. Fashington의 휘파람이있을 것입니다-전쟁이있을 것입니다. 크리미아에서는 지하드 운동가들이 야영지에서 장난을 치고 서쪽으로 반데리스트도이 문제에 성공했으며 당국은 그들을 찾아 보라는 명령을받지 않았다. 음, 스프링은 무한정 압축 될 수 없습니다. 하나의 FIG가 직선화됩니다.
                1. 영주
                  영주 5 11 월 2013 13 : 42
                  0
                  제품 견적 : Hudo
                  제품 견적 : lordinicus
                  Не все гладко согласен, но есть неоспоримый плюс в прожекте "Украина", у нас не было войн Югославии, Чечни. Я думаю это огромный плюс.
                  이것에서 U의 인구와 ukrogaulyayters는 장점이 없습니다. Fashington의 휘파람이있을 것입니다-전쟁이있을 것입니다. 크리미아에서는 지하드 운동가들이 야영지에서 장난을 치고 서쪽으로 반데리스트도이 문제에 성공했으며 당국은 그들을 찾아 보라는 명령을받지 않았다. 음, 스프링은 무한정 압축 될 수 없습니다. 하나의 FIG가 직선화됩니다.

                  당신은 조금 부적절한 것들을 썼습니다.
              2. 후도
                후도 5 11 월 2013 13 : 48
                -2
                제품 견적 : lordinicus

                나도 알 수없는 은하계에서 방송되지 않는다고 믿습니다. 나는 루간 스크의 Donbass에 살고 있습니다.

                제품 견적 : lordinicus
                여기 당신은 도네츠크 출신이며, 도네츠크의 엘리트는 EU에 숨어 있습니다.


                Вам что, географию в церковно-приходской школе по глобусу украины преподавали или по картинке на пачке папирос "Беломорканал"???
                1. 영주
                  영주 5 11 월 2013 13 : 51
                  0
                  제품 견적 : Hudo
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                  나도 알 수없는 은하계에서 방송되지 않는다고 믿습니다. 나는 루간 스크의 Donbass에 살고 있습니다.

                  제품 견적 : lordinicus
                  여기 당신은 도네츠크 출신이며, 도네츠크의 엘리트는 EU에 숨어 있습니다.

                  Вам что, географию в церковно-приходской школе по глобусу украины преподавали или по картинке на пачке папирос "Беломорканал"???

                  이것들은 모두 당신의 인용문입니다.
                  1. 후도
                    후도 5 11 월 2013 14 : 09
                    -1
                    [인용 = lordinicus]
                    이것들은 모두 당신의 따옴표입니다 ...? [/ Quote]

                    이것은 인용문입니다 ???
                    [인용 = lordinicus]
                    여기는 도네츠크 출신입니다.도네츠크의 엘리트는 EU에 있습니다. [/ 인용문]
                    청각 장애인 및 TNPO로 칠한 유성 페인트를 사용하는 다른 사람들을 위해 다음이 기록됩니다.

                    [quote = Hudo] 믿습니다. 저는 알 수없는 은하계에서 당신에게도 방송하고 있습니다. [/ quote] 루간 스크의 Donbass에서[/ 인용]
                    ukroobrazovanie에 의해 절단 된 사람들을 위해 Lugansk와 Donetsk는 지역 센터 모두에서 서로 다른 정착지입니다.
                    지도는 다음과 같습니다.
                    https://maps.google.com.ua/?hl=ru

                    그리고 우크라이나의 전 지구이지만 우크라이나의 지구입니다.

                    [quote = lordinicus] 나는 어디에 있습니까? [/ quote]

                    교육이 끊어지면 인증서를 샀지 만 귀족은 구입하지 않았습니다. 멧돼지가 있었고 외교관이되었습니다. 실제로 교육과 당신은 결코 서로 관련이 없습니다. 이들은 상호 배타적 인 개념입니다.
                    1. 영주
                      영주 5 11 월 2013 14 : 18
                      +1
                      제품 견적 : Hudo
                      Поверьте, я Вам тоже не из неведомых галактик вещаю, живу на Донбассе в Луганске. И могу Вам заметить следующее, фраза сказанная бывшим сослуживцем Володи Шарапова Левченко : " А мне один хрен… Хотите — пойдем мусоров резать… Хотите — хоть завтра разбежимся." более точно характеризует отношение людей к прожекту "украина", который своей бесперспективностью уже допёк людей хуже болезни Боткина.

                      여기 당신의 게시물이 있습니다. 나에게 무슨 pritenziya? 이 글은 본인이 아니라 귀하가 작성했습니다. 대략 말하면, 당신은 지금 당신의 말에 잘못을 찾고 있습니다.
                      1. 후도
                        후도 5 11 월 2013 14 : 28
                        0
                        제품 견적 : lordinicus

                        여기 당신의 게시물이 있습니다. 나에게 무슨 pritenziya?


                        나는 너와 나의 것 위에서 인용했다. 이와 관련하여 다음 질문이 관련됩니다.
                        a) 읽습니까?
                        b) 읽은 내용을 이해하는 능력이 있습니까?
                      2. 영주
                        영주 5 11 월 2013 14 : 50
                        0
                        제품 견적 : Hudo
                        a) 읽습니까?
                        b) 읽은 내용을 이해하는 능력이 있습니까?

                        a) 읽을 수 있습니다.
                        b) 그렇습니다.
                        나는 당신의 주장의 본질을 이해하지 못합니까? 나는 충돌이 없다.
                        우리는 어떻게 든이 상황을 해결해야하며 어떻게 든 내 실수를 설명하려고 노력하십시오.
                        По поводу цитат я дал пояснение, Вы их писали, может я не понял "Правильно" Ваши цитаты? Поясните.
                      3. 문지름
                        문지름 6 11 월 2013 01 : 16
                        +1
                        설명해 줄께? 루간 스크의 거주자로서, 나는 당신이 어떤 식 으로든 이해할 수없는 부정확성을 즉시 보았습니다. 당신은 Donbass라는 단어에 혼란 스러웠습니다. 그러나 Donbass는 도네츠크뿐만 아니라 루간 스크 지역이기도합니다. 따라서 Donbass에 있으면 우연히 루간 스크에서 선호하지 않는 도네츠크와 교차 할 수 없습니다.
  • 교통
    교통 5 11 월 2013 12 : 26
    0
    "Лучше никуда не вступать"
    그건 그렇고, 나는 또한 이것에 대한 것이지만, 그것은 우리 시대의 현실, 세계화입니다.
    1. 영주
      영주 5 11 월 2013 12 : 41
      +3
      제품 견적 : TRAFIC
      "Лучше никуда не вступать"
      그건 그렇고, 나는 또한 이것에 대한 것이지만, 그것은 우리 시대의 현실, 세계화입니다.


      Akhmetov와 Pinchuk이 합류하는 것이 유익합니다. EU에서 의무없이 철을 판매 할 것이며 그는 전국에 똥을주지 않습니다. 러시아는 다리미를 전혀 사지 않거나 의무가 설정되어 있다는 사실을 사지 않지만 구매하지 마십시오. 그들이 어떤 종류의 러시아를 필요로하는지 자문 해보십시오! 그들은 미래의 돈이 있기 때문에 EU가 필요합니다.
  • Walker1975
    Walker1975 5 11 월 2013 12 : 44
    0
    그리고 저는 차량 당 최대 두 명 (60 명 이상의 공산주의자 모두)이 있습니다. 그게 전부일 것입니다. 그와는 대조적으로, 차량을 반대하고 유럽 통합을 위해 나이가 많은 사람들이 있습니다. 사무국 장의 일부 구조에서 모스크바에서 논문을 변호 한 내 상사조차도 영광스러운 기계 제작자 등이었습니다. 그는 CU로부터 우크라이나에 선한 것은 없을 것이라고 믿는다. 자, 젊은이와 그 이상이 차량은 필요하지 않습니다.
    1. 영주
      영주 5 11 월 2013 13 : 08
      -1
      제품 견적 : Walker1975
      그리고 나는 차량 당 두 사람이 있습니다 (공산당은 60 년간 은퇴했습니다)

      불행히도, 공산주의자들을 찾지 못했습니다. 비록 의도적으로 검색했지만 CU와 EU에 대해 이야기하고 싶었습니다.

      제품 견적 : Walker1975
      . 사무국 장의 일부 구조에서 모스크바에서 논문을 변호 한 내 상사조차도 영광스러운 기계 제작자 등이었습니다. CU에서 우크라이나까지는 좋은 것이 없을 것이라고 믿습니다.

      Я нашел человека с Севастополя который есть этнический русский. По украински говорит, но родным считает только русский, много имеет родствеников в России. Он среди моих опрошеных, самый ярый сторониик ЕС. Он привел такую кучу доводов за ЕС, что я его посчитал не сторонником ЕС он скорее противником ТС! При все этом он считает, что языковый вопрос в Украине полная хрень, его позиция "хочу говорю по русски на кой мои дети должны мучаться с украински если родной у них русский, как государсвтвенный должны знать, но все остально должно быть по русски". Я не ожидал такого человка встретить.
      Исходя из вашего начальника я думаю таких "русских" в Украине много.
      1. 후도
        후도 5 11 월 2013 13 : 24
        +1
        제품 견적 : lordinicus
        나는 세 바스 토폴에서 러시아 민족 인 남자를 찾았습니다. 그는 우크라이나어를 할 수 있지만 러시아어를 모국어로 생각하며 러시아에는 많은 친척이 있습니다. 그는 EU의 가장 열렬한 지지자 인 저의 응답자입니다.



        "There are more things in heaven and earth, Horatio, than are dreamt of in your philosophy."
        우리의 현인들이 꿈꾸지 않은 Horatio의 친구 인 세상에는 많은 것이 있습니다.

        (비극 햄릿, 액트 I, 장면 IV)

        Мало ли каких уникумов можно отыскать приложив в в сём малозатруднительном деле известную долю стараний. Искали то долго, или как в пословице "Рыбак рыбака..."?

        По рюмочным и дешёвым пивным, в кои приличные люди не заходят, ещё поищите -- там наверняка сыщете массу стратегов и геополитиков. По крайней мере, если верить Валентину Пикулю, так Потёмкину пьющий дьячок советовал "умных людей в кабаках сыскивать". 롤
      2. Walker1975
        Walker1975 5 11 월 2013 19 : 19
        0
        러시아어로 인용 부호를 사용할 수 없습니다-그는 시베리아에서 우박합니다 :)
      3. 바나 히트
        바나 히트 6 11 월 2013 04 : 16
        0
        많은. 러시아어를 사용하는 수많은 사람들이 있지만이 때문에 TS의 아이디어를지지해야한다고 믿지 않습니다.
    2. 알렉산드로프
      알렉산드로프 6 11 월 2013 01 : 28
      0
      Просто вам мозги промыли, вот и нет за ТС. Чего то говорить даже не хочется с украинцами. Оболваненные донельзя. Всегда у них Москва виновата. То им газ забесплатно (а с какого хе ра) не дают. То им яй ца мешают. За долбали уже. И у нас тоже много идиотов за ЕС, вон на "Болотной" их полно. Просто СЛАВА БОГУ. что мы переболели этой болезнью и у нас открылись глаза. Может придет время и у украинцев откроются. Только, первое, что нужно - это перестать винить в своих грехах Москву, а посмотреть на себя по новому. И перестаньте много думать о себе - не нужны вы России, не нужен еще один халявный балласт.
  • Avenger711
    Avenger711 5 11 월 2013 17 : 16
    +2
    오, 다시 건강해 졌으니 이제 기름과 가스가 없다는 소리가납니다. 누가 가지고 있지 않다고 비난해야합니까? 러시아에서 분리되었으므로 이제는 영토에서 그러한 행복을 얻지 못하는 다른 모든 사람들과 마찬가지로 가스와 석유를 ​​지불하십시오. 가장 귀중한 자원을 거부 한이 완전한 크레 틴으로 포즈를 취하고 있다는 것을 스스로 이해하지 못합니까?
    1. 영주
      영주 5 11 월 2013 17 : 53
      0
      그러나 마음이 비참했습니다.
      정상적인 임금은 의심의 여지없이 계산됩니다. 내가 이해하는 한, 우크라이나 억만 장자에게 TS는 가스와 석유가없는 소련의 유사체입니다. 그들은 그것을 원하지 않지만 걱정하지 않습니다. 나는 우크라이나 억만 장자의 전리품을 결코 보지 못할 것입니다. TS가 정확히 무엇을 제공하는지 이해하지 못합니다. EU에 관해서는 다소 명확합니다.
      -현지 우크라이나 보스가 부족하면 유럽에서 합법적으로 작품을 덤프 할 수 있습니다.
      -유럽에서는 분명히 더 저렴하기 때문에 Grub이 더 저렴 해집니다!
      -유럽의 그럽은 우크라이나보다 분명히 더 나은 품질입니다.
      -비자없이 유럽에 입국하는 데 동의 할 가능성이 높으며, 볼거리가 있습니다. 이제 스페인으로 가려면 대사관에서 미쳐 갈 수 있습니다.
      -유럽에서 자녀를 훈련시킬 수 있으며 협회는 다큐멘터리 훈련을 단순화합니다. 키예프에서 대학 가격은 독일에서 유학하는 것이 훨씬 저렴합니다. 숙박과 함께 이것은 서류와 비자에서만 문제입니다.
      -또 다른 협회는 그러한 쓰레기를 약속합니다. 국가에서 통화를 인출하는 데 제한이 없습니다. 이것이 실제로 의미하는 것은 유럽 출신의 억만 장자가 우크라이나에 공장을 짓고 싶다는 것입니다. 공장은 일을 시작하고 이익을 내기 시작했고, 그는이 이익을 의심없이 우크라이나에서 법과 같은 구호 소로 데려 갔다. 러시아 나 우크라이나에서는 통화를 인출하기가 쉽지 않습니다. 협회가 같은 BMW, 오펠, 인텔, 신에게 공장을 건설 할 다른 사람을 알 수있는 기회를 제공하는 것으로 나타 났으며, 이들은 일자리와 결과적으로 더 높은 임금입니다. 차량에 그러한 새로운 비전에 대한 단어는 없습니다.
      1. ATATA
        ATATA 5 11 월 2013 19 : 21
        +2
        제품 견적 : lordinicus
        . 이 협회는 같은 BMW, 오펠, 인텔, 그리고 신에게 공장을 짓는 사람을 알 수있는 기회를 제공하는 것으로 밝혀졌으며, 이는 직업이며 결과적으로 급여 인상입니다. TS에서 그러한 참신에 대한 말이 아닙니다.

        왜 이미 존재하는 트럼펫입니까?
        러시아의 폭스 바겐 / 슈코다는 이미 TOYOTA, FORD에서 일하고 있습니다 (드라이버 아님).
        그리고 너?
        다시 말씀 드리지만, 언론이 당신을 세뇌시키고 있습니다!
        일어나 !!!!
        모스크바 주립 대학교에 러시아 연방으로 편입 할 수있는 지사가 있습니까?
        1. 영주
          영주 5 11 월 2013 19 : 57
          +1
          제품 견적 : ATATA
          왜 이미 존재하는 트럼펫입니까?
          러시아의 폭스 바겐 / 슈코다는 이미 TOYOTA, FORD에서 일하고 있습니다 (드라이버 아님).
          그리고 너?
          다시 말씀 드리지만, 언론이 당신을 세뇌시키고 있습니다!
          일어나 !!!!
          모스크바 주립 대학교에 러시아 연방으로 편입 할 수있는 지사가 있습니까?

          당신은 잘못. 그들은 또한 Skoda와 Mercedes를 우크라이나에 모으고 있습니다. 문제는 억만 장자가 돈을 인출하기 위해 현지 상사와 동의해야한다는 것입니다. 이는 번거롭고 비용이 많이 들기 때문에 누군가에게 백분율을 떨어 뜨려야합니다. :) 그리고 유럽 연합은 그러한 말도 안되는 것을 원하지 않습니다.
          1. ATATA
            ATATA 5 11 월 2013 20 : 00
            0
            제품 견적 : lordinicus
            당신은 잘못. 그들은 또한 Skoda와 Mercedes를 우크라이나에 모으고 있습니다. 문제는 억만 장자가 돈을 인출하기 위해 현지 상사와 동의해야한다는 것입니다. 이는 번거롭고 비용이 많이 들기 때문에 누군가에게 백분율을 떨어 뜨려야합니다. :) 그리고 유럽 연합은 그러한 말도 안되는 것을 원하지 않습니다.

            전류는 드라이버가 아니라 현지화입니다.
            2012 년 러시아에서는 2 만 대의 자동차가 조립 라인을 가동했지만, 당신은 어떻습니까?
            1. 영주
              영주 5 11 월 2013 21 : 47
              +1
              제품 견적 : ATATA
              전류는 드라이버가 아니라 현지화입니다.
              2012 년 러시아에서는 2 만 대의 자동차가 조립 라인을 가동했지만, 당신은 어떻습니까?

              글쎄, 러시아에 2 백만대의 자동차가 남아 있는데, 이것으로 정확히 무엇을 얻었습니까? 나와 공유 했습니까? 자신을 생각하십시오. oligarchs는 당신의 삶과 복지에 관심이 없으며, 가장 중요한 것은 주머니입니다. 우크라이나 사람들은 이제 막 생각하기 시작했지만 왜이 억만 장자와 십억의 지옥이 되었습니까? 나는 이것으로부터 아무것도 얻지 못할 것입니다. 지금 가족에게 먹이를 주어야합니다. 그리고 당신은 자동차에 대해.
              1. Setrac
                Setrac 5 11 월 2013 22 : 42
                +1
                제품 견적 : lordinicus
                글쎄, 러시아에 2 백만대의 자동차가 남아 있는데, 이것으로 정확히 무엇을 얻었습니까?

                그것은 자동차 공장의 노동자에게 떨어졌고 휴가를 갔다가 철도 노동자 인 나에게 떨어졌습니다.
              2. ATATA
                ATATA 6 11 월 2013 00 : 54
                +1
                제품 견적 : lordinicus
                그리고 당신은 차를 의미합니다

                차에 관한 것이 아니라 위의 두 개의 글을 썼습니다.
                나는 당신에게 갈라진 의식을 가지고 있다고 말합니다.
                이것은 위험한 증후군입니다!
                나는 이것을 진지하게 말하고 있습니다. hi
  • svp67
    svp67 5 11 월 2013 10 : 42
    +3
    기사 - 영혼의 비극 ...
  • Erofich
    Erofich 5 11 월 2013 10 : 44
    +2
    지금까지 100 %
  • sys-1985
    sys-1985 5 11 월 2013 11 : 08
    +4
    그런 다음 누군가는 또 다른 10 년 동안 우리와의 모든 관계가 사라질 것이라고 예언했습니다. 그런 일은 없을 것입니다!
    잊지 마세요. 국경으로 구분 된 미국 가족. 나는 개인적으로 우크라이나에 살고있는 5 명의 형제가 있고 국적도 다를 수 없으며 고국도 있습니다. 우리 아이들은 또한 오직 하나의 조국을 알게 될 것입니다! 국토는 다를 수 없습니다!
  • morpogr
    morpogr 5 11 월 2013 11 : 26
    +2
    이 모든 것을 읽는 것은 슬픈 일이며, 수년간의 독립과 실망과 상실에 대한 사람들에게 유감입니다. 우크라이나 남동부의 주민들은 자기 결정에 대한 질문을하고 더 이상 권력에 대한 희망이 아닌 자기 결정에 의문을 가질 때입니다.
  • 평화로운 군대
    평화로운 군대 5 11 월 2013 11 : 52
    +4
    소비에트 경제 정치 체제의 붕괴는 상당히 논리적이었다

    Враньё, не был закономерен, но, как и в случае с "Вороньей слободкой" (И.Ильф и Е.Петров "Золотой телёнок") СССР не мог не развалиться.
    Что до тупого "патриотизма" того, чего нет, то тут спору нет. Я патриот Эстонии, как неотъемлемой части тысячелетней России. Я понимаю, титульных, как и, например, американцев. Их патриотизм зиждется на постулате об их исключительности, что и вбивают в головы малороссам, враньём про протоевропейцев, древнейших, гордых укр_ов. Я же сторонник историчности, а не истеричности.
    1. 나사 커터
      나사 커터 5 11 월 2013 15 : 36
      +3
      / 그들의 애국심은 그들의 독점권에 대한 가정에 기반을 둔 것으로, 그것은 러시아인들의 마음 속으로 몰려 들어 가장 고대하고 자랑스러운 우크라이나 인 인 유럽인들에 대해 거짓말을한다.
      Как страна гордых,древнейших протоевропейцев, может быть краем чего-либо?чего-либо большего по логике/у края,на краю/.В праславянском языке не было слова "граница",в противном случае я был-бы на половину Русский,а на половину "награничный"
      1. 평화로운 군대
        평화로운 군대 5 11 월 2013 16 : 58
        0
        제품 견적 : 스크류 커터
        / 그들의 애국심은 그들의 독점권에 대한 가정에 기반을 둔 것으로, 그것은 러시아인들의 마음 속으로 몰려 들어 가장 고대하고 자랑스러운 우크라이나 인 인 유럽인들에 대해 거짓말을한다.
        Как страна гордых,древнейших протоевропейцев, может быть краем чего-либо?чего-либо большего по логике/у края,на краю/.В праславянском языке не было слова "граница",в противном случае я был-бы на половину Русский,а на половину "награничный"

        문제는 수수께끼 같은 두뇌를 가진 수사적이고 열정적이며 관심이 없습니다. 미소
  • 카크 라프
    카크 라프 5 11 월 2013 12 : 21
    +4
    Об укропатриотизме лучше всего говорит количество заробитчан в России и прочем забугорье--кстати,они в своем массе ,в основном,западенцы.А ярые "патриоты" остаются таковыми до тех пор,пока с "патриотизма" можно что-нибудь поиметь...В этом вся суть--громко кричать о своем патриотизме и требовать за это бочку варенья и корзину печенья.
    1. 후도
      후도 5 11 월 2013 12 : 28
      +2
      제품 견적 : vkrav
      .А ярые "патриоты" остаются таковыми до тех пор,пока с "патриотизма" можно что-нибудь поиметь...


      우크라이나 관료, 판사 또는 대리인이 애국심에 대해 소리를 많이 울릴수록 그의 재킷의 옷깃에 삼지창의 크기가 커집니다. 그는 바보 같은 쓰레기입니다. 개인적인 관찰.
  • 아이 네스
    아이 네스 5 11 월 2013 12 : 46
    -1
    물론 저자와 동정합니다. 그는 고국, 최고의 년, 직장, 친척 및 일반적으로 삶의 의미를 잃었습니다. 이 곤경에서 그는 문제의 원인 인 우크라이나를 선택했습니다. 글쎄, 그것은 그의 권리이며, 분쟁은 여기서 적절하지 않습니다.
    1. 해적
      해적 5 11 월 2013 12 : 53
      +5
      제품 견적 : Aeneas
      물론 나는 저자와 공감한다. 그는 고향, 가장 좋은 해, 일, 친척, 그리고 일반적으로 삶의 의미를 잃었습니다. 이 난국에서 그는 자신의 문제 - 우크라이나의 범인을 선택했다.

      우크라이나, 영토 전혀.
      Дело в ВЫБОРЕ правящих "элит"(пройтись бы по ним огнемётом),во исполнение своих шкурных интересов ведущих страну от формальной НЕЗАЛЕЖНОСТІ к зависимости...
    2. 영주
      영주 5 11 월 2013 13 : 10
      -1
      제품 견적 : Aeneas
      물론 저자와 동정합니다. 그는 고국, 최고의 년, 직장, 친척 및 일반적으로 삶의 의미를 잃었습니다. 이 곤경에서 그는 문제의 원인 인 우크라이나를 선택했습니다. 글쎄, 그것은 그의 권리이며, 분쟁은 여기서 적절하지 않습니다.

      나도 같은 인상을 받았습니다.
    3. 잔
      5 11 월 2013 13 : 52
      +4
      제품 견적 : Aeneas
      물론 저자와 동정합니다. 그는 고국, 최고의 년, 직장, 친척 및 일반적으로 삶의 의미를 잃었습니다. 이 곤경에서 그는 문제의 원인 인 우크라이나를 선택했습니다. 글쎄, 그것은 그의 권리이며, 분쟁은 여기서 적절하지 않습니다.

      한 로마인이 말했듯이, 사람이 완전히 행복하기 위해서는 영광스러운 고향이 있어야합니다.
      이 기사의 저자는 그의 영광스러운 고향을 잃었습니다.
      순전히 주관적인 인식이 아니라 기사의 내용에 대해 질문이 있습니까? 저자는 그림과 페인트 경향을 나타내는 데 어려움을 겪었습니다.
      1. 영주
        영주 5 11 월 2013 14 : 05
        -1
        제품 견적 : xan
        한 로마인이 말했듯이, 사람이 완전히 행복하기 위해서는 영광스러운 고향이 있어야합니다.
        이 기사의 저자는 그의 영광스러운 고향을 잃었습니다.
        순전히 주관적인 인식이 아니라 기사의 내용에 대해 질문이 있습니까?

        Вот со стороны украинца эта статья выглядит именно как "Он потерял Родину, лучшие годы, работу, родственников, и вообще смысл жизни. В этом тупике он выбрал виновника своих проблем - Украину."
        1. 잔
          5 11 월 2013 16 : 35
          +1
          제품 견적 : lordinicus
          Вот со стороны украинца эта статья выглядит именно как "Он потерял Родину, лучшие годы, работу, родственников, и вообще смысл жизни. В этом тупике он выбрал виновника своих проблем - Украину."

          나는 주관적인 의견을 조각하지 말 것을 제안했다.
          Про личный тупик автора в статье ничего нет, есть про проблемы гражданина государства "Украина".
          아무도 개인 막 다른 골목에 관심이 없습니다.
          당신은 개인적으로 노력하고, 기사의 본질에 대답하지 않습니다.
  • 대학 재학생
    대학 재학생 5 11 월 2013 12 : 47
    +3
    Мой старший внук,ему 23, считает себя русским.А младший, ему пошёл восьмой,категорично заявляет,что он украинец.Результат детского сада и школы на "ридной мове".А как-то приходит из школы и говорит ,что им завтра надо придти в вышиванках.Дочька пошла в школу и как говорится "вывернула им кожух".Но на день учителя я зашёл в школу и увидел ,что большинство детей младших классов в вышиванках,а девочки ещё и в веночках.Вот так-то "кунэм" волка и волк привыкнет.
    1. 영주
      영주 5 11 월 2013 13 : 23
      +1
      인용구 : 중퇴
      Мой старший внук,ему 23, считает себя русским.А младший, ему пошёл восьмой,категорично заявляет,что он украинец.Результат детского сада и школы на "ридной мове".А как-то приходит из школы и говорит ,что им завтра надо придти в вышиванках. Дочька пошла в школу и как говорится "вывернула им кожух".Но на день учителя я зашёл в школу и увидел ,что большинство детей младших классов в вышиванках,а девочки ещё и в веночках.Вот так-то "кунэм" волка и волк привыкнет.


      나는 당신의 입장을 이해하고지지한다고 즉시 말할 것입니다.

      У меня есть знакомая которую я причислил к разряду "националисток" хотя сама она с Харькова. Я подискутировал на эту тему с ней, так вот она сказал такую хрень - "Живеш в стране выполняй порядки этой странны или ты думаешь в Германии и Франции не так".

      나는 그것이 국가 남성의 개념이 나타난 이유라고 생각합니다.
      1. 드로 셀 마이어
        드로 셀 마이어 5 11 월 2013 14 : 02
        +2
        +++"Живешь в стране выполняй порядки этой странны или ты думаешь в Германии и Франции не так"++++.
        그렇지 않아요 나는 다른 나라에 살았고, 누군가는 내가 우크라이나의 시민이라고 결정하고 갑자기 나에게 완전히 외계인 명령에 순종해야했다. 결국, 그들의 정치적 관계에도 불구하고 크림과 세 바스 토폴은 항상 우크라이나 인이 아니었다.
        1. 영주
          영주 5 11 월 2013 14 : 12
          +2
          제품 견적 : Drosselmeyer
          실제로, 정치 관계에도 불구하고 크림과 세 바스 토폴은 항상 우크라이나어가 아니었다.

          이상하게도, 키예프의 남성들은 우크라이나 사람들이 크림에 살고 있다고 생각하지 않습니다. 남자들은 러시아가 크리미아에 살고 있다는 것을 분명히 알고 있습니다. 크리미아에서 일어나는 일은 내가 판단하기가 어렵습니다.

          제품 견적 : Drosselmeyer
          나는 다른 나라에 살았고, 누군가는 내가 우크라이나의 시민이라고 결정하고 갑자기 나에게 완전히 외계인 명령에 순종해야했다.

          Я так думаю у вас обида-раздражение на развал СССР, то что произошло с СССР было поражение в ВОЙНЕ "холодной" но ВОЙНЕ. Найдите в литературе какие есть последсвия и признаки поражения в войне, все совпадет на 90%. Страны не то что не стало, она была уничтожена. МЫ украинцы и русские проиграли ВОЙНУ, и то что есть сейчас это плата за тот проигрыш. Сожалеть можно но это не изменит того факта, что конец был.
    2. 잔
      5 11 월 2013 13 : 32
      +7
      인용구 : 중퇴
      23 살인 나의 장남은 러시아인이라고 생각하고, 막내 인 여덟째는 우크라이나 인이라고 범주 적으로 선언한다.

      괜찮아요, 할아버지, 여기 없어요
      아이들은 가단성이며, 젊은 사람들은 모두 반역자이지만, 세계는 20 년에 속합니다. 나는 현명한 사람 중 한 사람의 말을 정확히 기억하지 못합니다. 40 세에 반군이 아니었다면-마음이없고 XNUMX 세에 반란군으로 남아 있다면 뇌가 없습니다. 기사의 신용 사진 인이 젊은 로커는 분명히 다르게 그려졌습니다.
      У Украины впереди большие проблемы, которые украинцам не решить. И если Россия решит свои внутренние проблемы, а тенденция налицо, то скоро быть русским на Украине станет круто, "в тренде".
      러시아가 근처에 있으며 러시아어를 폐지 할 수 없습니다.
      1. 판매자 트럭
        5 11 월 2013 14 : 18
        +2
        제품 견적 : xan
        скоро быть русским на Украине станет круто, "в тренде".


        (+) конечное, но а как быть с глечиками, чоботами и вышыванками, а Тарас Грыгоьевич на рушнике? не все так просто, неизвестно еще сколько продлятся "танцы" мокрых шаровар.
      2. RBLip
        RBLip 5 11 월 2013 15 : 52
        +3
        제품 견적 : xan
        우크라이나는 우크라이나 사람들이 해결할 수없는 큰 문제가 있습니다. 그리고 러시아라면

        즉, 러시아는 다시 한 번 외곽의 문제를 해결할 것이며, 수십 년 후에는 직업, 기근 등에 관한 다음 진언을 듣게 될 것입니다.
  • 드로 셀 마이어
    드로 셀 마이어 5 11 월 2013 13 : 54
    + 11
    어떤면에서 저자는 옳고 그른 것입니다. 그러나! 우크라이나는 그 자신의 방식으로 벽에 파 묻힐 운명이다 (운영자가 나를 용서할 수도있다). ****. 어떤 이유로 우리는 지금 약 60 년 후에는 이미 XNUMX 년 동안 살 것이라고 생각합니다. 아르헨티나를 예로 들어 보면, XNUMX 년 동안 빈곤에서 벗어날 수 없었으며 우크라이나도 마찬가지였습니다.
    그들이 스스로 모든 것을 파괴하고 파괴 한 것이 끔찍합니다. 내 친구는 Nikolaev에서 조선 엔지니어로 일했지만 그곳에 일이 없었으며 사마라로 갔다. 당신의 고향 세 바스 토폴에서는 정직하게 돈을 벌 수 없으며, 도시 당국에 가까워지지 않으면 XNUMX 페니로 살 것입니다. 돈을 벌기 위해 어딘가에서 모집하는 것도 불가능합니다 (결국 계약 군인의 XNUMX 달러는 수입이 아닙니다). 유일한 방법은 해외에서 일하거나 주 예산을 고수하고 도둑질하는 것입니다.
  • Misljachii
    Misljachii 5 11 월 2013 14 : 09
    +1
    그러나 우크라이나의 새로운 혁명은 계획되지 않았습니까? 사람들은 거기서 계속 견딜 것인가?
    1. 영주
      영주 5 11 월 2013 14 : 23
      +2
      제품 견적 : misljachii
      그러나 우크라이나의 새로운 혁명은 계획되지 않았습니까? 사람들은 거기서 계속 견딜 것인가?

      혁명은 없을 것이다! 대부분의 인구는 그것이 EU 나 CU 하에서 더 나을 것이라고 믿지 않습니다. 그러나 모든 사람들은 언젠가는 EU에서 더 나아질 것이라고 동화처럼 믿고 있습니다. EU는 미래의 동화를 약속하고 러시아는 무엇을 제공합니까? 우크라이나의 이것에 관해서, 당신은 침묵합니다. 당신은 그들이 자동차의 입국을 금지하는 방법을 읽었습니다. 왜건의 구입은 Shekolad와 다른 쓰레기를 금지했습니다. 그들은 러시아가 관세 동맹에서 약속 한 것에 대해 글을 쓰거나 이야기하지 않고 모든 사람에게 흙을 쏟아 붓는 푸틴 대통령을 보여줍니다. 그래서 사람들은 두려워하고 푸른 유럽에 끌립니다. 러시아 자체는 우크라이나 인을 위협합니다.
      1. 판매자 트럭
        5 11 월 2013 14 : 40
        +2
        (+), недавно прочитал про проект CleanIT с "ушами" из Брюсселя, не вникая в подробности в ЕС были созданы добровольно-принудительные правила для АйТи компаний, заключается он в блокировке "неудобного" контента, по запросам в Гугле



        допускаю, что подобные технологии использовали в т.ч. и СМИ на Украине, интернет даже не обсуждается. вот она настоящая "свобода слова"

        2012에서 Google 검색 결과 삭제 요청

        1. 영주
          영주 5 11 월 2013 14 : 58
          +2
          제품 견적 : 판매자 트럭
          допускаю, что подобные технологии использовали в т.ч. и СМИ на Украине, интернет даже не обсуждается. вот она настоящая "свобода слова"


          Я работаю в IT в одном из основных операторов связи Украины. Так вот к нам приходили СБУ-шники (СБУ аналог ФСБ) так вот то же толкали такие идеи. Проблема в том, что в Украине нет поисковых систем!!! Гугл русский, яндекс русский, мелкософт туземный. То что вы описали решается только механизмами которые применены в Китае и Австралии, отлавливать трафик на лету и запрещать его. В Китае невозможно на форуме написать "Китай - х...я", трафик будет отловлен проанализирован роботом заблокирован и отправлено соответсвующее уведомление о этом пользователе в необходимую службу, что бы наведались даному индивиидумому. Так вот это все стоит кучу денег, без поддержки государства такого не реализовать! Украина газ купить не может, не то что эту фантастику.
          1. 판매자 트럭
            5 11 월 2013 15 : 14
            +1
            제품 견적 : lordinicus
            문제는 우크라이나에서는 검색 엔진이 없다는 것입니다 !!! Google 러시아어, Yandex 러시아어,


            ладно, с Яндексом понятно, а гугл, чисто гипотетически, через другие удаленные сервера "плохой" контент блокировать нельзя?
            1. 영주
              영주 5 11 월 2013 16 : 10
              +2
              견적 : 판매자 트럭
              ладно, с Яндексом понятно, а гугл, чисто гипотетически, через другие удаленные сервера "плохой" контент блокировать нельзя?

              Как я понял на совещаниях где я был. Гугл нужно просить через какие то международные структуры, а нашему правительству не с руки портить имидж "открытого и честного". На гугл можно давить только, через запрет работы их агенства которое принимает заказы на рекламу и все, но этот вариант тоже не кошерный посему они отлавливают трафик абона и руцями собирают до кучи, без робота. В масштабах страны это полный бред и результативность равно 0%.
              1. 판매자 트럭
                5 11 월 2013 17 : 04
                0
                즉 내가 그것을 이해함에 따라, 나는 멍청하고, 멍청한 동전을 사고 싶다. 반면에 원한다면 잠시 동안. 가능한 자원.
                1. 영주
                  영주 5 11 월 2013 17 : 55
                  +1
                  견적 : 판매자 트럭
                  즉 내가 그것을 이해함에 따라, 나는 멍청하고, 멍청한 동전을 사고 싶다. 반면에 원한다면 잠시 동안. 가능한 자원.

                  맞아.
                  그러나 노예 시스템 관리자 군대를 방어하는 것보다 사용자를 찾고 인원 수를 찾는 것이 더 쉬운 것 같습니다.
      2. RBLip
        RBLip 5 11 월 2013 15 : 54
        0
        제품 견적 : lordinicus
        러시아 자체가 우크라이나 인을 위협합니다.

        오 어떻게 !!
        1. 영주
          영주 5 11 월 2013 16 : 24
          +3
          제품 견적 : RBLip
          오 어떻게 !!

          나는 풍자없는, 많은 사람들이 그렇게 생각합니다. 러시아 정부가하고있는 일은 유럽 연합의 무기에 밀려 드는 것입니다.
          우리는 모든 국민 주의자들이 머리 꼭대기에서 비명을 지르고 러시아의 정책을 환영한다.
          1. 판매자 트럭
            5 11 월 2013 17 : 41
            +2
            제품 견적 : lordinicus
            러시아 정부가하고있는 것은 EU의 무기로 밀어 넣고있다.


            실례지만 우크라이나에 대해 할 수있는 일은 얼마나 될까요? EU로 향하는 방향은 무엇입니까? 당신이 자국 민족 주의자들을 탐닉하고, 역사를 다시 쓰며, 모든 것을 거꾸로 돌릴 수있는 한, 러시아와 흑해 함대와 함께 열린 협박에 개입하는 것이 유행입니다.

            제품 견적 : lordinicus
            우리는 모든 국민 주의자들이 머리 꼭대기에서 비명을 지르고 러시아의 정책을 환영한다.


            사방에 쐐기를 던지지 않는 곳에서 후회해야 할 것은 충격 요법을 다루는 것이 필요하다는 것뿐입니다.
            1. 영주
              영주 5 11 월 2013 18 : 00
              0
              트럭 판매자에게 당신은 내 게시물의 본질을 이해하지 못했습니다.
              우크라이나 인구의 대부분은 러시아에 반대하지 않지만, 생각할 때 정말 무섭고, 들어가면 어떻게 될까요? 모든 사람들은 (국가 주의자들을 제외하고) 러시아가 더 시원하다는 것을 알고 있지만 러시아가 Roshen의 수입을 금지 할 때 일어나는 일에도 불구하고 모두가 두려워합니다. 정말 반 광고였습니다. 상상조차 불가능합니다. 500 명 이상의 최소 혜택이 일자리를 잃었지만 울었습니다.

              가스 협박에 대해 재밌습니다 :) 우크라이나는 러시아보다 러시아에서 러시아 가스를 할인 된 가격으로 사는 것이 저렴합니다. 누가 다른 사람을 협박하고 있습니까? 흑해 함대는 서 있습니다-순양함 모스크바는 세계 일주를 주선했으며 그가 세바 스토 폴로 돌아 가지 않을 것이라고 :) 당신은 순진합니다.
              1. ATATA
                ATATA 5 11 월 2013 19 : 28
                +2
                제품 견적 : lordinicus
                그러나 러시아가 Roshen의 수입을 금지 할 때 어떤 일이 발생하는지 보는 것은 두렵습니다.
                그래서 나는 미디어가 세뇌되었다고 말합니다.
                Roshen이 러시아에서 쿠폰을 자르고 열렬한 Natsik가 우크라이나 검사의 검사 결과에 따라 500 명을 잃었다는 사실에 대해 Roshen이 처벌을 받았을 때, 이들은 러시아 연방의 기계 가공이며, 수십만, 아마도 수백만 명의 사람들이 EU의 U 턴으로 인해 일자리를 잃게됩니다. 유럽의 선택입니까?
                부탁합니다!
                나는 당신이 모두 합리적인 사람들이라고 확신합니다.
                슬로건이나 감정없이 현명하게 평가하십시오!
                스페인, 좋아요, 불가리아, 루마니아, 발트해가 어디 있는지보세요.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. ATATA
                    ATATA 5 11 월 2013 20 : 02
                    +1
                    제품 견적 : lordinicus
                    즉, 차량에서 우크라이나를보고 싶지 않습니까? 올바르게 이해하고 있습니까?

                    우리는 러시아에서 소득 쿠폰을 삭감하는 사람들을보고 싶지 않지만 스스로 서쪽을 바라 봅니다.
                    Roshen과 같은.
                    그래서 분명
                    1. 영주
                      영주 5 11 월 2013 21 : 27
                      -3
                      제품 견적 : ATATA
                      제품 견적 : lordinicus
                      즉, 차량에서 우크라이나를보고 싶지 않습니까? 올바르게 이해하고 있습니까?

                      우리는 러시아에서 소득 쿠폰을 삭감하는 사람들을보고 싶지 않지만 스스로 서쪽을 바라 봅니다.
                      Roshen과 같은.
                      그래서 분명

                      즉, 우크라이나는 CU에 합류하기 위해 철제 커튼을 만들어야합니까?
                      1. 자르 도스
                        자르 도스 5 11 월 2013 23 : 01
                        +1
                        왜 커튼?
                      2. ATATA
                        ATATA 6 11 월 2013 00 : 56
                        0
                        제품 견적 : lordinicus
                        즉, 우크라이나는 CU에 합류하기 위해 철제 커튼을 만들어야합니까?

                        이 결론에 어떻게 도달 했습니까?
                        설명 할 수 있습니까?
                        아이언 커튼은 누구에게서?
                2. 영주
                  영주 5 11 월 2013 20 : 00
                  -1
                  제품 견적 : ATATA
                  스페인, 좋아요, 불가리아, 루마니아, 발트해가 어디 있는지보세요.

                  나는 불가리아에 있었고 아무도 EU에 대해 불평하지 않습니다. 발트해 연안국에는 지인들이 있으므로 EU에 대해 결코 후회하지 않고 돌아오고 싶지 않습니다.
                  1. Misantrop
                    Misantrop 5 11 월 2013 21 : 06
                    +3
                    제품 견적 : lordinicus
                    나는 불가리아에 있었고 아무도 EU에 대해 불평하지 않습니다. 발트해 연안국에는 지인들이 있으므로 EU에 대해 결코 후회하지 않고 돌아오고 싶지 않습니다.
                    한 명의 부랑자, 사기꾼 및 전문 거지가 과거의 평범한 삶을 후회한다고 인정하지 않습니다. 그리고 그들은 표준에 따라 나쁘지 않습니다. 그러나 그들의 삶을 모델로 삼을 가치가 있습니까?
      3. Walker1975
        Walker1975 5 11 월 2013 19 : 56
        -4
        또한 추가하십시오 : 러시아는 우크라이나 선원을 가라 앉히고 러시아는 제재를 위협하고 있으며 러시아 포럼에서 모두가 소리 지르고 있습니다. 우리는 크림을 가져갈 것입니다. 그렇습니다. 그러한 진술 후에 우크라이나는 일반적으로 EU에 가입 할 수 없지만 5-10 년 후에 나토에 갈 수 있습니다
        1. 로파 토프
          로파 토프 5 11 월 2013 20 : 05
          +2
          그리고 희생자의 친척에게 돈을 지불 할 때 쓰러진 비행기는 어떻습니까?

          글쎄, 러시아어 포럼에 관해서는 가지 말고 모든 것이 잘 될 것입니다. 나는 우크라이나 인터넷 자원에 가지 않고, 그곳에서 Russophobia 왕국에 대해 알고 있습니다.
          1. 영주
            영주 5 11 월 2013 21 : 29
            +1
            제품 견적 : 스페이드
            글쎄, 러시아어 포럼에 관해서는 가지 말고 모든 것이 잘 될 것입니다. 나는 우크라이나 인터넷 자원에 가지 않고, 그곳에서 Russophobia 왕국에 대해 알고 있습니다.

            즉, 우리는 두 명의 형제로서 의사 소통하고 걱정할 필요가 없습니까?
            1. 로파 토프
              로파 토프 5 11 월 2013 22 : 02
              0
              А что вы подразумеваете под "общением"? Поддакивание вашим "Россия должна"?
  • 흑인 대령
    흑인 대령 5 11 월 2013 14 : 25
    -1
    우크라이나 (갈리시아 인) 인구의 작은 부분의 원주민들은 어떻게 같은 생각을 가진 민족 주의자들을 국가의 지배자로 설득 했습니까?
    1. GastaClaus69
      GastaClaus69 5 11 월 2013 14 : 50
      +2
      그렇습니다. 당신이 왜 우리가 나쁜 삶을 살아야하는지, 초등 인간 심리학, 유대인을 비난하는 것을 멈추고, 일종의 반데 라를 비난하기 시작했습니다. 의회에는 민족주의자가 없기 때문에 권력을 가진 사람들이 국유를 수행하는 것이 수익성이 있습니다. 왜냐하면 좁은 애국자들이 어려운시기에 총알에 갈 수 있기 때문입니다. 이것은 국가가 있다는 것을 의미하며, 이는 계속해서 돈을 벌 수 있다는 것을 의미합니다. 이 모든 농담 : 오른쪽, 왼쪽, 사회 민주당 등등 .. 이것은 특정한 신념을 가진 사람들이 힘을 내기 위해 뻗은 팔에 자신을 갖도록하기 위해서입니다.
    2. 영주
      영주 5 11 월 2013 14 : 52
      +3
      인용구 : Black Colonel
      우크라이나 (갈리시아 인) 인구의 작은 부분의 원주민들은 어떻게 같은 생각을 가진 민족 주의자들을 국가의 지배자로 설득 했습니까?

      우리의 prezik Yanukovych와 그의 잡종 Azarov는 분명히 갈리시아 출신이 아니라 도네츠크 출신입니다. 그들은 도네츠크의 모든 관리자들을 때렸다.
    3. Misantrop
      Misantrop 5 11 월 2013 21 : 01
      +1
      인용구 : Black Colonel
      우크라이나 (갈리시아 인) 인구의 작은 부분의 원주민들은 어떻게 같은 생각을 가진 민족 주의자들을 국가의 지배자로 설득 했습니까?
      그렇습니다. 서양인은 그렇지 않았습니다. 그들 자신은 외국 특별 서비스에 의해 픽업되고 있습니다. 화면 형태로 밀어서 작업을 가장하는 것이 편리합니다.
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 5 11 월 2013 14 : 33
    +5
    인용문: "결국, 독립에 찬성하는 주요 논쟁은 유명한 루 코프 (Rukhov) 전단지였습니다. 우크라이나가 어떻게 만족스러운 삶을 살고, 다른 사람들에게 먹이를 거의 멈추게 하는지를 보여주는 수치가 있습니다."
    흥분으로 기사를 읽었습니다. 그리고 그 마음은 저자를 이해했습니다. 사실, 나는 러시아에서 산다. 비록 내가 태어 났지만, 사랑하는 Kharkov에서 우크라이나에서 자랐다. 사진은 거의 표준입니다 : 나는 러시아에있는 내 동생, 우크라이나에있는 나의 어머니입니다. 1991에서 고르바초프는 우리 어머니를 우리와 관련하여 외국인으로 만들었습니다. 그러나 같은 해 우크라이나 인들은 기쁨을 감추었습니다. 마침내 우리는 자유로 우며 낙원에 살게 될 것입니다. 낙원은 창고에있는 소비에트 주식만큼이나 충분했다. 여기에 점들이 있다는 것을 ..... 나는 내 마을에 온다. 부모의 무덤을 방문하십시오. 학교 친구들을 만나십시오. 마을에는 소련 정부가 건설 한 아스팔트 (점차적으로 파괴되고있다), 수도 본관, 가스가있다. 20 독립 년 동안 새로운 우크라이나 정부, 녹슨 손톱은 내 마을의 이익을 위해 점수를 매기지 않았습니다. 결론을 내려야합니까?
    1. Ivanovich47
      Ivanovich47 5 11 월 2013 21 : 04
      0
      아직도 러시아와 우크라이나를 좋아합니다. 그래서 모든 것이 손실되지 않습니다 ....
  • 우랄 녹스
    우랄 녹스 5 11 월 2013 14 : 52
    +8
    С детства говорил на суржике, но в приличной компании, или к примеру в магазине, кинотеатре и т.д., у нас на юге сразу все переходили на русский. Сейчас этого нет. Все тупо глаголят на "колхозном" суржике при любых обстоятельствах. Разве это говорит о возросшем патриотизме? Нет, просто катастрофически упала культура, в том числе культура общения, речи. У нас намного больше стало людей с высшим образованием, но это образование на порядок ниже советского. Инженеры с машзавода не умеют читать чертежи(!), бегают к давно ушедшим на пенсию... Последние 15 лет живу в Киеве. Прилагаю массу усилий чтобы мой сын оставался РУССКИМ, не смотря на местное бандеризованное образование. И поверьте,- я могу гордиться успехами в этом нелегком деле. Сам с 2005 г ни при каких обстоятельствах не использую украинский, и меня особо радует, когда кого то это бесит.
    1. 영주
      영주 5 11 월 2013 15 : 05
      +1
      제품 견적 : URAL72
      지난 15 년 동안 나는 키예프에 살았습니다. 나는 지역의 학대 교육에도 불구하고 아들이 러시아에 남아 있도록 많은 노력을 기울입니다. 그리고이 어려운 과제에서 나의 성공을 자랑스럽게 생각할 수 있습니다. 나는 2005 년 이후 어떤 상황에서도 우크라이나어를 사용해 본 적이 없으며, 누군가를 화나게 할 때 특히 행복합니다.

      나는 같은 사람을 알고 있습니다-그는 기본적으로 우크라이나어를 말하고 누군가를 귀찮게 할 때 아이처럼 기뻐합니다. :)
      Я думаю "Суржик" и есть тот украинский только его в 20-30 советсвкая влатсть усовершенствовал и как результат, на настоящем украинском говорит процетов 10% населения страны. Взять хотя бы нашего премьера Азарарова, смешно но он говорит как многие Украинцы на украинском! А не есть ли в этом истина!
      1. 우랄 녹스
        우랄 녹스 5 11 월 2013 15 : 23
        +5
        Азаров ПО РУССКИ читает украинские тексты. Говорит (редко, в основном по Русски) на украинском заученными цитатами (прочитанными по Русски). На суржике говорит б*дЮлька и Проффесор... Но то что украинский в 20е создали коммунисты, это факт. Кстати и Русский тоже. Почитайте дореволюционные книги, оба языка разделялись искусственно, для легитимизации существования именно украины. Тогдашняя стратегия гласила: "пролетарии всех стран - объединяйтесь"... Союз был как образец. После войны от этой затеи отказались, а вот почему остался Союз, - непонятно.
        1. 영주
          영주 5 11 월 2013 16 : 13
          +3
          제품 견적 : URAL72
          Азаров ПО РУССКИ читает украинские тексты. Говорит (редко, в основном по Русски) на украинском заученными цитатами (прочитанными по Русски). На суржике говорит б*дЮлька и Проффесор... Но то что украинский в 20е создали коммунисты, это факт. Кстати и Русский тоже. Почитайте дореволюционные книги, оба языка разделялись искусственно, для легитимизации существования именно украины. Тогдашняя стратегия гласила: "пролетарии всех стран - объединяйтесь"... Союз был как образец. После войны от этой затеи отказались, а вот почему остался Союз, - непонятно.

          나는 이것을 읽었다 :)
          나는 우크라이나어와 러시아어로 제국 시대의 책을 읽었지만 전혀 차이가 없었습니다. 개별 단어는 발음이 다르지만 일반적으로
          это один язык был. Коммунисты какого то разделили это, зачем я так и не понял ибо "пролетарии всех стран - объединяйтесь" как то не вяжется с тем, что они разъеденили языки.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 판매자 트럭
      5 11 월 2013 15 : 53
      +3
      제품 견적 : URAL72
      어린 시절부터 그는 슈진 (surzhik)에서 이야기했지만 괜찮은 회사에서, 또는 예를 들어 상점, 영화관 등에서 우리 남쪽에서 모두가 한 번에 러시아어로 전환했습니다. 이제는 그렇지 않습니다.


      마지막으로, 93에서 나는 Storozhentsy에있는 나의 아버지의 고향에 있었고, 언어를 알고 이해했으며, 근본적으로 러시아어로 말했습니다. 당시 모든 젊은이들은 그때에 나의 우연한 일을 러시아어로 바꿨습니다. 모두가 러시아어를 할 수있었습니다. 모든 것이 바뀌면 미안해. 그런데, 그들은 루크의 주식이 체니 니치에서 어떻게 불매 운동을했는지를 이야기했다.
  • 체르 다크
    체르 다크 5 11 월 2013 16 : 13
    +5
    제품 견적 : 현금 포인트
    설문 조사 : 도네츠크 청소년의 75 %는 자신을 우크라이나 사람이라고 생각합니다.
    1. 잔
      5 11 월 2013 18 : 29
      0
      기록을 위해.
      유머를 위해, 나는 침착합니다. 그는 분명히 그런 삶을 떠나지 않을 것입니다.
  • 상어
    상어 5 11 월 2013 16 : 46
    +4
    저자는 위대하다. 당신은 그를 논리적으로 거절 할 수 없습니다. 기사 플러스. 나는 아무 말도하지 않을 것입니다.
  • piotr534
    piotr534 5 11 월 2013 17 : 38
    +2
    모든 단어를 구독 할 수있는 합리적인 기사. 비록 이것이 구슬을 던지는 것에 대한 보람있는 활동은 아니지만 그럼에도 불구하고 그것은 우크라이나의 역사에 관한이 모든 새로운 거짓말을 반박 할 필요가 있습니다. 그렇지 않으면, 서구의 이데올로기 자들은 젊은이들의 두뇌를 완전히 빼앗아 갈 것입니다.
  • 아르 칸
    아르 칸 5 11 월 2013 18 : 18
    +3
    좋은 기사입니다. 저자에 대한 존중. 우리는 다시 떨어져 있습니다.
  • 미 트리 데이트
    미 트리 데이트 5 11 월 2013 18 : 26
    +1
    правильная статья. проект "Украина" - дело рук западных спецслужб
  • Corsair5912
    Corsair5912 5 11 월 2013 18 : 54
    +3
    구소련 공화국들은 소련 해체 후 본격적인 국가가되지 못했다.
    해체 된 신체의 일부는 그것이 살아남을지라도 본격적인 유기체가 될 수 없다는 것은 이해할 수 있습니다.
    소련은 80과 심지어 90 % 러시아에 있지만, 인구에 의해서가 아니라 영토에 의해서가 아니라 과학적, 기술적, 산업적, 군사적 가치에 의한 것입니다.
    "Кормила" Украина .......... и сама неплохо жила, как перестала "кормить", так и самой жрать нечего
    1. 잔
      5 11 월 2013 19 : 13
      +3
      제품 견적 : Corsair5912
      소련은 80과 심지어 90 % 러시아에 있지만, 인구에 의해서가 아니라 영토에 의해서가 아니라 과학적, 기술적, 산업적, 군사적 가치에 의한 것입니다.

      В 90-е у президента Узбекистана Керимова как-то спросили про вооруженные силы постсоветских стран. Он сказал, что настоящие вооруженные силы из всех постсоветских стран могут быть только у России, "у президента России и спрашивайте". Замечаю, что наиболее адекватные политики на территории СНГ - лидеры с замашками диктаторов, мыслящие и оперирующие реальными категориями.
    2. Setrac
      Setrac 5 11 월 2013 21 : 19
      0
      제품 견적 : Corsair5912
      "Кормила" Украина .......... и сама неплохо жила, как перестала "кормить", так и самой жрать нечего

      Под фразой "кормила" надо понимать, что продовольствие с Украины шло в северные районы СССР за деньги, не безплатно, самой Украине столько не нужно, в Европе климат лучше и как следствие продовольствие дешевле.
  • 세 바스 토폴
    세 바스 토폴 5 11 월 2013 19 : 44
    +9
    기사는 관련이 있으며 항상 관련이 있습니다.
    나는 독립 국가 인 우크라이나의 애국자가 아닙니다. 우크라이나는 러시아의 일부입니다. 소련 붕괴의 비극 때문에 독립을 얻었습니다. 일반적으로 우크라이나어와 러시아어를 구별하는 것은 불가능합니다. 갈리시아 인은 다르다는 점을 제외하고는 소수 민족이 우크라이나에서 압도적입니다. 성 끝까지 구별 되는가? -ko, -enko? 날뛰다. 그런 이름을 가진 많은 러시아인이 있습니다. 우크라이나어? 우크라이나와 러시아의 현대적 형태는 17 일 혁명 이후에 나뉘어져 있다고 이미 언급되었다.

    Вообще "украинскость" - искусственно выведенное понятие, идеологическое. а основа "украинскости" - исключительно ненависть к "масскалям". больше за ним серьезного ничего не стоит. т.е. не на ценностях основа, а на ненависти, на противопоставлении, не на достижениях, а на злости и зависти.

    우크라이나 국가의 애국자이자 우크라이나 시민권을 자랑스럽게 생각하십니까? 더 터무니없는. 세계에서 가장 악명 높은 흰색 주. 도둑질하지 않는 사람은 먹지 않습니다. 사실은. 최저 실업 수당은 $ 67이고, 연금은 112이며, 급여는 130입니다.

    영웅은 파시스트와 반역자, 의회에는 신 파시스트가 있으며, 가능한 모든 것을 망쳐 놓았습니다. 부패가 너무 흔하여 병원에서 시작하여 묘지에서 끝납니다. 각각.
    우크라이나를 자랑스럽게 여기고 애국자가되는 것은 전혀 없습니다. 이 상태를 어떻게 든 존중하기 위해 유도 할 내용조차 없습니다.
  • 비스트로.
    비스트로. 5 11 월 2013 20 : 09
    +4
    Полностью согласен со статьей,я сам часто пишу в комментариях подобное,получая в ответ визг и ругань свидомых. И большинство населения ненавидит эту "украину".
    1. 비 코프
      비 코프 5 11 월 2013 20 : 49
      -2
      당신은 자유인입니까, 당신은 선택할 권리가 있고, 그런 증오의 나라에 사는 것에 동의하십니까?
      1. Misantrop
        Misantrop 5 11 월 2013 20 : 55
        +5
        제품 견적 : vikov
        당신은 그런 증오의 나라에 사는 것에 동의하십니까?
        정부가 얼마나 역겨운 지에 상관없이 우리 나라이기도합니다. 떠나다? 그리고 어떤 기쁨으로? Svidomye 쓰레기를 행복하게 우리의 공동 재산을 판매하기 위해 달려?
        1. 비 코프
          비 코프 5 11 월 2013 21 : 04
          -1
          국유 재산과 충실한 수호자 스탈린 동지에 대해 노래합니다.
          아아, 그러나 다시 한번 우리는 옛말로 돌아갔다. 익사하는 사람들의 구원은 익사하는 일이다. 그래서 우리는 스스로를 구합니다. 가죽 끈은 잔인하지 않습니다.
      2. 비스트로.
        비스트로. 6 11 월 2013 05 : 42
        +3
        제품 견적 : vikov
        그리고 당신은 그런 증오의 나라에 사는 것에 동의합니까?

        그러나 이것은 네오 반데 라가 일시적으로 점령 한 우리 나라이기도합니다. 우크라이나 사람들의 상식이 깨어나고 EU와의 서명이 촉매제가 될 수 있기를 바랍니다. 그 후에 우크라이나가 반대 방향으로 돌진하거나 두 부분으로 나뉩니다.
  • 구사
    구사 5 11 월 2013 20 : 11
    +3
    현대 우크라이나는 상식의 패러디이며, 당신은 내가 영광스럽지 않다는 것을 이해해야합니다. 나는 우크라이나와의 관계에서 국가와의 관계에서 나도 웃지 않습니다. 수준은 역겨워하고 재미 있지만 불행히도 오늘은 너무 ...
    1. 비 코프
      비 코프 5 11 월 2013 20 : 52
      0
      아아,이 패러디는 22 년 동안 존재 해 왔으며 세대는 완전히 다른 정신으로 자랐습니다. 특히이 포럼의 많은 사람들이 우크라이나 인의 한 가지 특징을 잊어 버렸기 때문에-더 오래된 세대는 과거의 머리에 바퀴벌레가 있으며 항상 아이들을위한 것입니다. 그리고 그것들은 다시 완전히 다릅니다.
    2. 영주
      영주 5 11 월 2013 21 : 32
      0
      제품 견적 : GUSAR
      현대 우크라이나는 상식의 패러디

      그런 말을 마치고 우크라이나 사람들과 조화롭게 살고 싶습니까?
      1. 자르 도스
        자르 도스 5 11 월 2013 23 : 03
        +3
        나는 GUSAR와 동일하게 생각합니다 :)
      2. Misantrop
        Misantrop 6 11 월 2013 10 : 16
        0
        제품 견적 : lordinicus
        그런 말을 마치고 우크라이나 사람들과 조화롭게 살고 싶습니까?
        러시아에는 우크라이나 인이 거의 없습니까? 공개적으로 적대적인 교반에 의해 세뇌되지 않는 정상? 아니면, 당신의 의견으로는, XNUMX 등분의 사람들, 실제 사람들은 서부 지역에서만 찾을 수 있습니까? 그리고 슬라브를 망치고 자하는 욕망에서 모 놀리 식?
        그런 사람들과 함께 사는 것은 확실히 불가능합니다 ... 의뢰
  • 위익
    위익 5 11 월 2013 21 : 32
    +5
    В Украине патриотизм заменен оголтелым национализмом,ненавистью к России и горячей любовью Гейропе и США. Мне такой патриотизм не нужен. Власти тонко натравливают славян друг на друга,иначе власть не удержать! Все остальное за 22 года "незалежности" -сплошная клоунада!
  • 드미트리
    드미트리 5 11 월 2013 21 : 59
    -5
    제품 견적 : lordinicus
    제품 견적 : GUSAR
    현대 우크라이나는 상식의 패러디

    그런 말을 마치고 우크라이나 사람들과 조화롭게 살고 싶습니까?

    그들은 함께 살고 싶지 않고 새로운 제국을 만들고 싶어합니다.
    1. 후도
      후도 5 11 월 2013 22 : 15
      +2
      인용문 : 데메트리우스
      그들은 함께 살고 싶지 않아

      Кто это "ОНИ"?


      인용문 : 데메트리우스
      그들은 새로운 제국을 리벳하고 싶어

      아니 Вы в данный момент смотрите "Звёздные войны" Джорджа Лукаса и комментируете увиденное?
  • 평균
    평균 5 11 월 2013 23 : 20
    +2
    아마도 나는 우크라이나의 최근 역사에서 가장 짧은 짧은 코스를 단순한 인간 용어로 읽지 않았을 것입니다. 감사!
  • 알폰소
    알폰소 5 11 월 2013 23 : 34
    +5
    20 년 전, 나는 소련에 첫 투표를했고 XNUMX 개월 후에는 우크라이나의 처벌에 대해 투표했습니다. 나는 Rukhovites의 동요를 잘 기억하지만 Yeltsin과 Gorbachev의 다툼은 나에게 큰 영향을 미쳤다. 그때 나는이 멍청이들에게서 멀리 떨어져있는 것이 좋을 것으로 보였고, 크라브 추 크는 보리스보다 더 냉정 해 보였다.
    오늘날 EU에 대한 캠페인은 당시 Rukhovskaya의 캠페인과 매우 유사합니다. 1991 년에 속이는 것은 이상합니다. 유럽의 행복에 대한 청소년의 어려움을 보는 것은 당연합니다. 그러나 분명히, 우리는 유럽 연합이 우리에게 원하는 것을보다 명확하게하기 위해 똥을 잘 때려야한다. 나는 EU와의 화해와 20 년까지 생활 수준의 악화를 비극적으로 기대합니다.
    생활 수준이 최소한 변하지 않으면 매우 놀랍습니다.
    С автором статьи согласен, газету "2000" иногда покупаю бумажную - достойное чтиво.
    1. 문지름
      문지름 6 11 월 2013 02 : 52
      +2
      나는 당신의 말을 구독하겠습니다. 유일한 것은-나는 유럽에서 더 빠른 음주를 기대합니다.
  • 알폰소
    알폰소 6 11 월 2013 00 : 16
    +4
    그리고 주제에 대해.
    1897 년 이반 프랑코 :
    "Не люблю українців… Так мало поміж ними знайшов я характерів, а так багато дрібничковості, тісної заскорузлості, дволичності і пихи, що справді не знаю за що мав би я їх любити… Чи може, маю любити Україну як расу, ту расу обважнілу, розгнуздану, сентиментальну, позбавлену гарту і сили волі, так мало здібну до політичного життя на власному смітнику, таку плодючу на перевертнів найрізнороднішого сорту..."

    번역 :
    "Не люблю украинцев... Так мало между ними нашел характеров, а так много мелочности, тесной заскорузлости, двуличия и гордости, что действительно не знаю за что должен я их любить... Может, должен любить Украину как расу, ту расу отяжелевшую, разнузданную, сентиментальную, лишенную закалки и силы воли, так мало способную к политической жизни на собственном мусорнике, такую ​​плодовитую на оборотней самого разнородного сорта... "
  • 아마추어
    아마추어 6 11 월 2013 00 : 37
    +4
    Статья искренняя, честная. У автора, действительно, болит душа от европейского выбора Украины и за дальнейшую судьбу своей страны. И он-то как раз и является истинным патриотом своей страны в отличии от пана lordinicus, который в любой момент, якобы, готов свалить из страны туда, где жратва лучше. Пан "косит" под простака, под "своего". Если вы внимательно прочитаете его коменты и высказывания, то тоже придете к такому же выводу. А на самом деле - банальная заказуха. Вы посмотрите, какая осведомленность, изысканная политкорректность, ненавязчивость. Браво! Остается догадаться: из какого он ведомства. Ребята, не помогайте ему заниматься агитацией на нашем портале.
    1. 바나 히트
      바나 히트 6 11 월 2013 04 : 32
      -1
      주문-이것은 우크라이나에 관한 기사가 무기 및 유사한 것들 전용 사이트에 양각 될 때입니다. 주문입니다. 그리고 의견은 누구와 어떻게 주석이 세 번째 측면입니다.
      1. 자르 도스
        자르 도스 6 11 월 2013 05 : 06
        +2
        글쎄,이 사이트는 특별히 무기에 관한 것이 아닙니다. 토론과 정치. 그리고 주제가 공명하는 경우에도 우크라이나의 입장 / 비 참가 주제
  • 문지름
    문지름 6 11 월 2013 02 : 23
    +2
    즉, 러시아는 교외의 문제를 다시 한 번 해결할 것입니다.

    Ключевое слово здесь - "своих". И России придется их решать. Так было и так будет.
  • 크리스털
    크리스털 6 11 월 2013 03 : 04
    -1
    우리의 언어는 좋습니다. 슬로건은 이해할 수 없습니다-우크라이나 인은 파시즘보다 나쁩니다. 누가 그렇게 판단 할 권리를 주었습니까?
    소련 이전에 그리고 우크라이나 인이었던 ​​동안 나를 허락 해주세요. 그리고 왕과 왕 앞에서.
    실례합니다. 그리고 우리는 그러한 언어가 형성되었습니다. 보통은 아름답습니다. 예, 저는 우리가 실천하는 방법에 의한 강제 재배에 반대합니다. 우리의 역사는 불완전한 작가들과의 불결한 것입니다 (교과서에 대해 이야기하고 있습니다).
    적절한 러시아인은 우크라이나 인이기 때문에 우크라이나 인을 파시스트로 간주하지 않을 것입니다. 그 반대.
    그리고 주제에-내 영혼이 나라를 아프게합니다. 그리고 나는 나라와 소련의 위대한 고향과 사랑하는 우크라이나와 내 오데사를 의미합니다.
    1. 상어
      상어 6 11 월 2013 09 : 48
      0
      본인은 우크라이나 인이라고 생각하는 사람들이 있다면, 이것이 그들의 권리이며 그들의 사업입니다. 나는 특히 러시아의 애국자들을 소환합니다. (나 자신도 마찬가지입니다.) 다국적 사람들에게는 언어, 예술, 서사시와 같은 국가 만화는 금지 될 수 없습니다! 반면, 모든 방법으로 지원하고 개발해야합니다. 가장 최근의 Evenk조차도 느낄 것입니다. 내 나라!
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  • 바나 히트
    바나 히트 6 11 월 2013 04 : 37
    +1
    다음은 우크라이나 대행사 TSN이 "키젤 레프가 우크라이나 텔레비전에 계속 출연하면 뭐라고 말 할까"라는 주제로 촬영 한 순전히 미소 짓는 영화입니다.
    1. 상어
      상어 6 11 월 2013 09 : 53
      0
      웃지 않았고 즐거웠다.