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새로운 경쟁 "승리의 이름"은 오래된 "갈퀴"없이 할 수 있습니까?

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미디어 보유 VGTRK 및 RVIO (러시아 군대역사적인 사회) 프로젝트 "승리의 이름"을 시작했습니다. 이 프로젝트에서는 대표 인물 XNUMX 명 중 한 명 또는 다른 군 지도자에게 투표 할 것을 제안합니다. 모든 방문객 자원투표가 열릴 때, 그의 의견으로는 승리의 이미지를 의인화하는 9 명의 군 지도자를 나타낼 수 있습니다. 콘테스트 주최측은“Victory Name”이라는 이름을 신청하는 백 명의 인물을 제출하기 전에 군사 역사 분야의 전문가와 일반 역사 애호가가 몇 달 동안 제안서를 제출했다고 보도했습니다. 이러한 제안을 바탕으로 서사시 영웅의 총재와 시제품부터 오늘날의 제국군 장교, 빨간 마샬 및 장군에 이르기까지 역사적 인물과 동시대 인을 포함하여 최종 백명이 형성되었습니다. 투표 결과는 2014 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 발표됩니다.


새로운 경쟁 "승리의 이름"은 오래된 "갈퀴"없이 할 수 있습니까?


문화부 장관은 다음과 같은 새로운 경쟁에 대해 이야기합니다 :
우리는 우리 나 우리가 아닌 분열을 빨간색이나 흰색으로 가지고 있습니다. Together와 Kolchak, Frunze, Kappel 및 Denikin이 있습니다. 주요 기준은 그들 모두가 러시아를 사랑했고, 모두가 그녀를 잘 바라며 모든 사람들이 다르게 보았다는 것입니다.


이러한 블라디미르 메딘 스키 (Vladimir Medinsky)의 말을 빌리 자면 대회가 러시아 연방 문화부의 적극적인 지원을 받아 개최된다고 결론 내릴 수있다.

이제 경쟁이 무엇인지, 그리고 경쟁사의 약점이 무엇인지 솔직히 말해 봅시다.
경쟁은 확실히 중요합니다. 이벤트라고 할 수 있습니다. 현대의 학생들이 흔히 서로 모순되는 수십 개의 교과서를 토대로 (종종 하나의 학교 단지를 채택하기 전에) 역사에 대한 그들의 생각을 근거로한다는 사실 때문에 우리 시대의 역사적 (그리고 역사적) 교육의 수준이 눈에 띄게 떨어 졌다는 사실을 고려한다면, 역사 교과서), 그리고 이상한 기금의 재정 지원으로 촬영 한 의사 다큐멘터리 영화를 바탕으로 경쟁이 적시에 이루어 졌음이 밝혀졌습니다. 이 콘테스트가 궁극적 인 진실로 작용했고 마침내 모든 군대 역사 페이지에서 현대 청소년의 모든 대표자들에게 예외없이 밝혀진 것이 아니라 적어도 러시아 역사의 과정에 주목할 수 있습니다. 콘테스트는 그 결과에 따라 콘테스트에서 우승 할 다큐멘터리와 10 명의 지휘관이있을 것이기 때문에 젊은 세대 만이 아니라 관심을 끌 수 있습니다. 그리고 영화는 전문가와 평범한 일반 시청자 모두에게 흥미로울 것입니다.

약점? 글쎄, 그들 없이는 우리가 알다시피, 일은 일어나지 않는다. 새로운 프로젝트의 약점 중 하나는 주최자가 오래된 갈퀴를 밟을 수있는 기회입니다. 우리는 최근 러시아 - 10 대회가 체결 한 결과가 무엇인지 잘 기억하고 있습니다. 러시아가 러시아를 (그리고 러시아 만이 아니라) 가장 많이 생각하는 러시아의 명소에 투표해야했습니다. 경쟁이 치열 해지면서 대규모 스캔들이 일어 났는데, 이는 특정 지역에서 거의 강제 투표를 한 사실과 관련이있다. 대회의 한 단계에서 유권자들이 그로즈니에있는 체첸 모스크의 그로즈니 하트 (Grozny Heart of Grozny) 모스크에 러시아의 주요 매력에 대한 칭호를 부여했다는 것이 분명 해졌다. 수백만의 러시아인들은 가볍게 말하면 몇 년 전에 지어 졌던 종교적 성향을 지닌 건축 구조가 수천 년 러시아의 주된 상징으로 불릴 수 있다는 사실을 인식하지 못했습니다. 결국 모든 것이 사실상 투표를 시작했지만 "반대"는 아니라 "반대"했습니다. 열을 줄이기 위해 주최측은 Kolomna Kremlin, "Chechnya의 심장", Nizhny Novgorod Kremlin, Trinity-Sergius Lavra, Mamayev Kurgan 및 조각품 "Motherland Calls!"와 같은 버전의 "러시아 10" 프 스코프 크렘린, 바이칼 호수, 키지, 로스토프 크렘린 및 피터 호프.
다시 말하지만,이 솔루션은 모든 사람에게 적합하지는 않았지만 소방 경쟁은 상황을 악화시키지 않도록 완료되었습니다.

결국, 또 다른 경연 대회 "러시아의 이름. 2008 "의 역사적 선택. 사람들이 가장 존경받는 정치 인물을 선택했습니다. 그 경쟁에서도 스캔들이 없었습니다. 중간 단계 인 스탈린은 상당한 여유를두고 "헐렁 해졌다"고 가정 해 봅시다. 외관상으로는, 조셉 스탈린을 조직자를위한 주요 "러시아의 이름"으로 부르는 것은 정치적으로 부정확했으며 "배심원", TV 시청자 및 인터넷 사용자의 목소리로 다시 시작되었습니다. 모든 것은 알렉산더 네프 스키 (Alexander Nevsky)와 같은 역사적인 인물의 승리로 끝났고 스탈린은 "정치적으로 옳다"는 제 3의 지위로 옮겨 Stolypin에게 2 위를 부여했다.

흥미롭게도, 대회에서 "러시아의 이름. 2008의 역사적 선택 "과 새로운 경쟁"승리의 이름 "에는 반복이 있습니다. 원칙적으로 유명한 군대 지도자들과 정치적 (거의 정치적이지 않은) 지도자들은 알렉산더 네프 스키 ( "러시아의 이름"과 "승리의 이름"), 알렉산더 수보 로프 (그리고 " 러시아의 이름 ","승리의 이름 "등) 등이 있습니다. 사실 조직 위원들이 미리 선거를 허용하지 않기로 결정한 것은 불편한 후보자들입니다. 같은 조셉 스탈린, 예를 들면. 그를 군벌이라고 부를 수 있습니까? 물론. 그러나 그는 100의 인물 목록에 없다. 경쟁 업체 주최측의 명백한 재보험 ...

예, 군대 지도자들, Rurik 중 국가 원수 (정권)가 군대 지도자들보다 다소 더 많이 (그리고 완만하게), 로마노프 군주들로부터 군주가되었습니다. Ivan the Terrible이 목록에 있으며, Vladimir Monomakh는 Ivan III이며, 예를 들어 Peter I는 아닙니다. 물론 이반 더 끔찍한 자 (Ivan the Terrible)가 피터 대제 (Peter the Great)보다 군부의 지도자라는 사실에 대해 오랜 논쟁을 시작할 수는 있습니다. 그러나 그러한 토론은 어쨌든 아무 것도 이끌지 않을 것이며 경쟁 주최자의 논리는 우리에게 드러나지 않을 것입니다.

그러나 일반적으로 목록은 물론 넓습니다. 여기에 특별한 프리젠 테이션 (Alexander Nevsky 또는 Georgy Zhukov)이 필요하지 않은 그러한 역사적 인물들이 있지만 대회의 대표적인 부분에서 누구를 더 광범위하게 만들어야하는지에 대한 수필이 있습니다 (예 : Mikhail Loris-Melikov 또는 Mstislav Tmutarakansky).

일반적으로 경쟁은 이제 막 시작되었습니다. 러시아 시민들 사이에서 국가 역사에 대한 관심 증가에 대한 그의 관심은 환영 할만한 일이며, 나는이 (세 번째) 팬 케잌이 주최자들로부터 결코 나가지 않을 것이라고 믿고 싶다. 상위 5 위 (올해의 5 11 월 2013)는 다음과 같습니다.

Alexander Suvorov (8,15 %), Georgy Zhukov (6,32 %), Mikhail Kutuzov (6,25 %), Alexander Nevsky 5,38 %, Konstantin Rokossovsky (5,24 %). 마지막 장소 (99-100)는 Alexander Buturlin과 Simon Mikulinsky가 0,02 %와 공유합니다.
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  1. 인터
    인터 6 11 월 2013 08 : 47 새로운
    + 25
    우리는 많은 영웅을 가지고 있으며 누군가에 대해 확실히 말하기는 어렵습니다. 스탈린이 최고라고 생각합니다!
    1. 다즈 라라곤
      다즈 라라곤 6 11 월 2013 09 : 12 새로운
      + 39
      В том то и дело, что Сталина нет в списках! "Неполиткорректный" он. hi
      1. 돔골
        돔골 6 11 월 2013 10 : 02 새로운
        +5
        제품 견적 : Dazdranagon
        В том то и дело, что Сталина нет в списках! "Неполиткорректный" он.

        왜 스탈린이 주코프를 이길 것인가? 단순히 언론과 언론에 의해 다른 사람들의 행동이 알려지지 않았고 대중적이지 않기 때문이다. 그리고 대다수의 교육은 많이 요구된다.
        1. 나가언트
          나가언트 6 11 월 2013 10 : 34 새로운
          -15
          제품 견적 : domokl
          왜 스탈린인가?
          그리고 그는 최고 사령관이었습니다.
          제품 견적 : domokl
          주코프를 이길
          И это будет позором на всю Россию, нет, хуже - на весь мир. Жуков был мясником, положившим десятки тысяч русских жизней за свои немеренные амбиции. "Бабы нарожают еще" - вот его отношение к солдатам.
          А генералиссимус Суворов А.В. в своей "Науке побеждать" писал: "Солдат дорог... Кто не бережет людей, офицеру арест, унтер-офицеру и ефрейтору палочки, да и самому палочки, кто себя не бережет".
          그리고이 게시물의 독자 여러분, 두 사람 중 어느 쪽이 봉사하기를 원하십니까?
          1. ed65b
            ed65b 6 11 월 2013 11 : 03 새로운
            +2
            제품 견적 : Nagan
            제품 견적 : domokl
            왜 스탈린인가?
            그리고 그는 최고 사령관이었습니다.
            제품 견적 : domokl
            주코프를 이길
            И это будет позором на всю Россию, нет, хуже - на весь мир. Жуков был мясником, положившим десятки тысяч русских жизней за свои немеренные амбиции. "Бабы нарожают еще" - вот его отношение к солдатам.
            А генералиссимус Суворов А.В. в своей "Науке побеждать" писал: "Солдат дорог... Кто не бережет людей, офицеру арест, унтер-офицеру и ефрейтору палочки, да и самому палочки, кто себя не бережет".
            그리고이 게시물의 독자 여러분, 두 사람 중 어느 쪽이 봉사하기를 원하십니까?

            나가 당신은 마이너스 잘못입니다. 나는 논쟁에 들어갈 생각이 없다. hi
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 6 11 월 2013 14 : 37 새로운
              +7
              제품 견적 : ed65b
              나가 당신은 마이너스 잘못입니다. 나는 논쟁에 들어갈 생각이 없다. 안녕

              모든 측면에서 Zhukov는 실제로 그러한 진술을했지만 대부분 격리 된 진술을했습니다. 아미 드 플라톤, 메이스 플러스 앙코르 데 라 베리 테
              추신 : 저는 수보 로프입니다.
              1. 바디 악
                바디 악 6 11 월 2013 19 : 12 새로운
                +9
                인용구 : Ingvar 72
                추신 : 저는 수보 로프입니다.


                나도 그래. 베를린이 이미 Zhukovskaya Berlin 작전에서 1 차 우크라이나 전선 (Konev) 부대를 성공적으로 우회했을 때 Zeelov 높이를 획득하기 위해 23 월 16 일부터 8 월 361367 일까지 10910 명의 군인과 장교가 사망했습니다. 또한 일일 평균 손실과 같은 지표가 있습니다. 모스크바 근처-6392 명, 스탈린 그라드-11313 명, Kursk Bulge-11262 명, 벨로루시-15712 명. 베를린에서 XNUMX 명.
                1. Rakti-kali
                  Rakti-kali 6 11 월 2013 20 : 57 새로운
                  +8
                  제품 견적 : Vadivak
                  베를린이 이미 1 차 우크라이나 전선 (Konev)의 부대를 우회했을 때 이로의 Zeelov 높이를 가져 가십시오

                  흥미롭게도, 이것은 뻔뻔스러운 거짓말입니까? 코 네프 전선의 군대는 베를린을 우회하지 않았으며, 작전 3-4 일에 그들은이 작전을 거의 망쳤다. 그러나 평균 일일 손실이 15.000 인 Zeelov Heights를 습격하려면 (이는 Stettinsky-Rostok, Zelovsko-Berlin, Cottbus-Potsdam, Strömberg-Torgauskaya 및 Brandenburg-Rathenov 최후의 공격 작전을 포함하여 베를린 작전의 모든 섹션에서 손실이 발생했습니다.) 베를린에서 Theodor Busse의 IX 군대를 차단하고 베를린 거리에서 그녀와의 전투에서 하루 30.000을 잃지 마십시오.
                2. 72 전류
                  72 전류 7 11 월 2013 01 : 59 새로운
                  +1
                  그리고 당신은 전진하는 부대가 방어하는 쪽보다 인력의 손실이 상당히 크다는 사실을 알고 있습니다.
                  1. 바사 레프
                    바사 레프 10 11 월 2013 10 : 22 새로운
                    0
                    따라서 아마도 한 달 안에 폴란드가 패배했을 것입니다.
              2. 바사 레프
                바사 레프 10 11 월 2013 10 : 20 새로운
                -1
                그러나 이것은 주로 Zeelov Heights에 대한 폭행 때문입니다. 그러면 그들은 실제로 우리의 소년들을 적시지만 너무 많이 젖을 시간이 없었습니다.
            2. 바시 야
              바시 야 6 11 월 2013 15 : 24 새로운
              0
              제품 견적 : ed65b
              제품 견적 : Nagan
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              왜 스탈린인가?
              그리고 그는 최고 사령관이었습니다.
              제품 견적 : domokl
              주코프를 이길
              И это будет позором на всю Россию, нет, хуже - на весь мир. Жуков был мясником, положившим десятки тысяч русских жизней за свои немеренные амбиции. "Бабы нарожают еще" - вот его отношение к солдатам.
              А генералиссимус Суворов А.В. в своей "Науке побеждать" писал: "Солдат дорог... Кто не бережет людей, офицеру арест, унтер-офицеру и ефрейтору палочки, да и самому палочки, кто себя не бережет".
              그리고이 게시물의 독자 여러분, 두 사람 중 어느 쪽이 봉사하기를 원하십니까?

              나가 당신은 마이너스 잘못입니다. 나는 논쟁에 들어갈 생각이 없다. hi

              문화부 장관은 다음과 같은 새로운 경쟁에 대해 이야기합니다 :
              우리는 빨간색과 흰색으로 구분되지 않습니다. Kolchak, Frunze, Kappel 및 Denikin과 함께. 주요 기준은 그들이 모두 러시아를 사랑했고 모두가 그것을 좋아했기 때문에 모두가 다르게 보았습니다.

              그리고 나는 논쟁에 들어갈 준비가되었습니다.
              러시아와 국민 절약을 위해 누가 더 많은 일을 했습니까?
              Zhukov (정찰, 위치 및 유닛 사용을 담당하는 붉은 군대 참모 총장 (또한 그는 붉은 군대의 특별 정치 부서에 제출해야 함)) 전쟁 초기에 수백만 명의 러시아인을 살해했으며 최전선에서도 군사 작전 계획에 직접 참여하지 않았다 Yelnya와 Vyazma의 사람들은 전쟁이 아닙니다-이것은 살인입니다).
              또는 Rokossovsky, Chernyshevsky, Gorbatov, Petrovsky, Vlasov (Zhukov와 회사에 의해 배신 될 때까지) : (군인을 지키고 그들의 견해를 변호했지만 그럼에도 고전적인 군사 작전을 수행했습니다)
              1. 톰케트
                톰케트 6 11 월 2013 22 : 12 새로운
                +4
                수치스러운 우월감을 지닌 맥아더가 같은 군대와 함께 필리핀을 통과 한 경우, 또는 Sprewens와 Fletcher가 도살에 대한 방어 표지없이 Dontles와 Deastroers를 보낸 사례에 대해 어떻게 생각하는지 궁금합니다. 정육점이라고 부르지 그래? 글쎄, 또는 잘 생긴 몬티, 각각의 승리는 패배보다 더 많은 비용을 지불했는데 아마도 수조에있는 수조의 수에있는 동맹국의 기록 일 것입니다. 자, 또는 이마의 쿠르스크 벌지를 폭풍에 몰아 넣는 아이디어를 준 작전 천재 망슈틴 (Manshtein)을 데려가십시오. 서방 장성들은 군인에 대해 전혀 신경 쓰지 않았고 동부 전선에 비해 전투 규모가 훨씬 작았다고 말할 수 있습니다. 그래서 그들은 그런 돌보는 아버지 사령관처럼 보입니다.
              2. 바사 레프
                바사 레프 10 11 월 2013 10 : 24 새로운
                -1
                그래서 Vlasov는 짐승과 배신자로 밝혀졌습니다-그는 소련의 마샬에 배신당했습니다! 그러나 Vlasov는 단순히 독일인에게 아무것도 팔지 않았다고 순진하게 믿었습니다 ...
            3. 곰팡이
              곰팡이 7 11 월 2013 05 : 36 새로운
              +2
              제품 견적 : ed65b
              Nagan 당신은 마이너스가 아닙니다. 나는 논쟁을 시작하려고하지 않는다.

              그리고 그때 그는 틀린 무엇입니까? 스탈린은 최고 사령관이었고, 투표 명단에 그의 이름을 올리지 않는 것이 권력의 겁쟁이였다. 그들은 국민의 의견을 두려워합니다. 그들은 스탈린이이기 겠다는 것을 이해하지만, 이것은 소련 체제와 스탈린을 서쪽의 강력한 대안 국가의 창조자로 폄하하는 정책에 반대한다. 그래서 그들은리스트에 올리지 않았습니다. 그리고 그들은 언제 어디서나 기여하지 않을 것입니다. 어쨌든 소련을 기억하는 세대는 여전히 살아있다.
              Zhukov에 관해서는, 대포 사료와 같은 평범한 군인에 대한 그의 태도는 잘 알려져있다. 그러나 이것은 혼자가 아닙니다. 그 전략가는 나쁘지 않았지만 사람으로서 ... 그리고 나서, 그는 주 코브를 좋아하지 않습니다. 왜냐하면 그가 실제로 흐루 쇼프에게 힘을 주었기 때문입니다. 그리고 스탈린의 나라 발전 과정이 중단되고 정치 엘리트가 썩어지기 시작했고 궁극적으로 국가의 붕괴를 초래했다.
              1. 바사 레프
                바사 레프 10 11 월 2013 10 : 27 새로운
                0
                썩지 말고 썩어가는 것은 스탈린의 죽음으로 시작되지 않았다 네, 흐루시초프는 매우 터무니없는 총무 였지만 브레즈네프는 XNUMX 세기 최고의 통치자 중 하나입니다.
          2. 돔골
            돔골 6 11 월 2013 11 : 33 새로운
            + 12
            제품 견적 : Nagan
            그리고 그것은 러시아 전체에 수치스런 일이 될 것입니다. 더 나쁜 것은 아닙니다 - 전 세계에. Zhukov는 측정되지 않은 야망으로 수만명의 러시아인의 삶을 산 정육점이었습니다.

            그리고 당신은 5 월에 러시아 9에 갔을 것이고, 아직도 남아있는 오래된 일선 군인들에게이 말을 전했습니다. 그들은 Alexander Garden 9 5 월에있을 것입니다. 나는이 최전선 군인들이 누가 많은 논란도없이 당신과 누구에게 설명 할 것이라고 생각합니다. 그들은 관용은 없지만 정신의 힘이 있습니다. 그래서 나는 논쟁하지 않을 것입니다.
            1. 나가언트
              나가언트 6 11 월 2013 23 : 21 새로운
              -1
              제품 견적 : domokl
              그리고 당신은 9 월 XNUMX 일에 러시아를 타고 옛 전쟁 참전 용사에게이 말을 할 것입니다
              스탈린 그라드에서 비엔나까지 전쟁을 겪은 친척 중 한 명도 여기에 있습니다. 따라서 주코프에 대한 그의 의견은 그리 높지 않습니다.

              그리고 Zhukov가 Totsky 훈련장에서 운동 참가자들에게 물어볼 것입니다 .Zhukov는 아무런 이유없이 아직 아버지가되지 않은 수백 명의 젊은이들을 핵 버섯의 불안정한 먼지 속으로 몰아 넣었습니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 6 11 월 2013 23 : 35 새로운
                +3
                그리고 진원지에 갔을 때 가능한 결과에 대해 알고 있었습니까?
                Кстати, а американские руководители их десяти "атомных учений" поступали также? Или они знали?
                1. 나가언트
                  나가언트 7 11 월 2013 00 : 22 새로운
                  0
                  제품 견적 : 스페이드
                  그리고 진원지에 갔을 때 가능한 결과에 대해 알고 있었습니까?
                  Кстати, а американские руководители их десяти "атомных учений" поступали также? Или они знали?
                  그리고 나는 이것들과 그 경우도 정당화하지 않습니다. 그러나 차이점이 있습니다.
                  미국에서, 조사 된 샘은 샘 삼촌에게 고소를 당했으며, 나머지의 삶 (종종 상당한)을 안락하게 보내고, 죽기 위해 안락하고, 상속인은 상속의 규모에 대해 불평하지 않았다는 금전적 보상을 받았다.
                  그리고 소련에서는 모든 사람이 구독을했으며 의사에게 방사선 조사를 받았다고 말할 권리조차 없었습니다. 의사는 비록 알고 있었더라도 방사선을 원격으로 암시하는 진단조차 할 권리가 없었습니다. 그래서 그들은 고통 속에서 살았고 고통 속에서 죽었습니다.
                  1. Rakti-kali
                    Rakti-kali 7 11 월 2013 11 : 29 새로운
                    0
                    제품 견적 : Nagan
                    그리고 소련에서는 모든 사람이 구독을했으며 의사에게 방사선 조사를 받았다고 말할 권리조차 없었습니다. 의사는 비록 알고 있었더라도 방사선을 원격으로 암시하는 진단조차 할 권리가 없었습니다. 그래서 그들은 고통 속에서 살았고 고통 속에서 죽었습니다.

                    포기 해! 이 말도 안되는 소리를 지르지 마십시오. 무겁습니다.
                  2. 바사 레프
                    바사 레프 10 11 월 2013 10 : 30 새로운
                    0
                    아마도 이것이 맥아더가 실제로 만주에 원자 폭탄을 떨어 뜨리고 싶었던 이유 일 것입니다
          3. 빅리버
            빅리버 6 11 월 2013 13 : 16 새로운
            +8
            제품 견적 : Nagan
            ...Жуков был мясником, положившим десятки тысяч русских жизней за свои немеренные амбиции. "Бабы нарожают еще" - вот его отношение к солдатам.

            Вы ошибаетесь, полагаясь на сок мозга демократической прессы и публицистики. Есть достаточно документальных свидетельств, опровергающих крикливый тезис "Жуков - мясник!" Можно зайти и с другой стороны - сравнить, к примеру, потери его фронта с прочими фронтами. Хотя, безусловно, Георгий Константинович святым не был. Человек своего времени - жёсткий до жестокости, волевой и решительный, в военном деле имел безусловный талант.
            Про "нарожающих баб". Эта фраза кочует 문학에서.., 약 200 년. 그녀는 야전 사령관 Apraksin에게 처음으로 귀속되었습니다. 마지막으로-Mikhail Weller는 그의 이야기에서 Zhukov에 기인했습니다.
          4. dmb
            dmb 6 11 월 2013 13 : 20 새로운
            + 10
            Уважаемый короткоствол, а можно полюбопытствовать первоисточником, в котором Вы и Ваши соратники откопали эту фразу Жукова?. Ссылок на "видных историков" Путина, Медведева и Сванидзе прошу не предлагать.
            1. 고행의
              고행의 6 11 월 2013 15 : 16 새로운
              + 12
              제품 견적 : dmb
              Korotkostvol에게, 주코프의이 문구를 발굴 한 출처에 대해 궁금한 점이 있습니까?


              Эту фразу растиражировал всем известный по книге "Штрафбат" (одноименный фильм с Серебряковым в главной роли) Эдуард Яковлевич Володарский
              -
              В одном из Ваших интервью Вы назвали Жукова "мясником"…
              이것은 내가 그에게 전화 한 것이 아닙니다. 그래서 그는 군인이라고 불렀습니다. 주코프 앞에는 정육점이라는 별명이있었습니다.

              Почему–то все забывают об отношении Жукова к солдатам. Генерал Эйзенхауэр в своих воспоминаниях пишет, как он увидел под Потсдамом огромное поле, устланное трупами русских солдат. Выполняя приказ Жукова, они штурмовали город в лоб – под кинжальным огнем немцев. Вид этого поля поразил Эйзенхауэра. Ему стало не по себе, и он спросил Жукова (не дословно, но за смысл я ручаюсь): "На черта вам сдался этот Потсдам? Зачем вы за него столько людей положили?"

              В ответ Жуков улыбнулся и сказал (эти слова, воспроизведенные Эйзенхауэром, я запомнил точно): "Ничего, русские бабы еще нарожают"

              링크
              이들은 에스 토리아 인과 페사 텔리입니다. 그러나 19 세의 주코프가 성 조지의 십자가 두 개를 받았는데, 그로 인해 혼란에 빠질 수있는 질문을하라.
              1. dmb
                dmb 6 11 월 2013 16 : 22 새로운
                +4
                고인에게. 일부 해설자의 지식 수준에 대해보다 자세한 평가를 해 주셔서 감사합니다. 더욱이, 작은 존경받는 에드워드 야코블레 비치 (Edward Yakovlevich)가 미니크 (Minikh)에 기인 한 V. 피쿨 (V. Pikul)에게서이 문구를 훔쳤다 고 덧붙였다. 그리고 Pikul이 그가 예술 작품을 쓰고 있다는 것을 숨기지 않았다면, 똑똑한 사람 Yakovlevich koryabal은 오늘의 요청에 따라 독점적으로 말했습니다.
          5. 연금 수령자
            연금 수령자 6 11 월 2013 14 : 00 새로운
            +3
            제품 견적 : Nagan
            Жуков был мясником, положившим десятки тысяч русских жизней за свои немеренные амбиции. "Бабы нарожают еще" - вот его отношение к солдатам.
            В книге А.Исаева "Жуков" приводится статистика вообще говоря опровергающая данное расхожее утверждение. Наган! Прочитай, если ещё не читал. Шикарная книга!
          6. 고행의
            고행의 6 11 월 2013 14 : 53 새로운
            +8
            제품 견적 : Nagan
            Жуков был мясником, положившим десятки тысяч русских жизней за свои немеренные амбиции. "Бабы нарожают еще" - вот его отношение к солдатам.


            7 년 1942 월 XNUMX 일 주코프는 그의 마음에 Zakharkin을 던졌습니다.
            "성공은 인간의 육체에 의해 성취된다고 생각하며, 성공은 기술로, 사람들의 삶으로가 아니라 전쟁의 예술에 의해 성취된다고 생각합니다."

            스탈린 그라드와의 전투에서 특히 입증 된 것은 Zhukov가 폭행 분리 및 그룹의 전술을 사용하기 시작했습니다. 그것은 여전히 ​​빠른 반발 세력 (공중 보병과 보병 보병 전투 연대)과 특수 부대와 군대 정보 (전투 정찰)에 사용되고 있는데 오늘날 우리의 모든 사령관도 정육점입니까? 이즈마 일 요새를 습격 할 때 비슷한 것을 사용했던 정육점 수보 로프

            주코프는 22 년 1942 월 43 일 49, 50, 5, XNUMX 군 사령관에게 명령을 내렸다.
            "... 불필요한 손실을 피하기 위해 특별 공격 단속으로 적의 요새를 점령하라는 명령을 정확히 이행했습니다."

            15 년 1942 월 XNUMX 일 주코프 (Zhukov)는 단어부터 시작하여 직원에 대한 태도에 대한 특별 명령을 내렸다.
            "В армиях Западного фронта за последнее время создалось совершенно 인력 절약에 대한 용납 할 수없는 태도. Командармы, командиры соединений и частей, организуя бой, посылая людей на выполнение боевых задач, недостаточно ответственно подходя к сохранению бойцов и командиров, Ставка за последнее время Западному фронту дает пополнение больше других фронтов в 2–3 раза, но это пополнение при халатном, а иногда преступном отношении командиров частей к сбережению жизни и здоровья людей недопустимо быстро теряется и части вновь остаются в небольшом некомплекте".


            VO에 관한 기사가있었습니다 주코프는 군인을 보호하지 않았다? 새로 자란 민주당이 이끼가 자란 흐루시초프 넌센스를 얼마나 많이 복제 할 수 있습니까?
            1. 바시 야
              바시 야 6 11 월 2013 15 : 31 새로운
              -5
              어디서 구했습니까?
              Zhukov는 스탈린 그라드에 없었습니다.
              이때 그는 정면에서 Rzhevsky 선반을 제거하려고했습니다.
              그의 회고록을 믿지 마십시오.
              1. 고행의
                고행의 6 11 월 2013 16 : 25 새로운
                +4
                제품 견적 : Vasya
                어디서 구했습니까?
                Zhukov는 스탈린 그라드에 없었습니다.
                이때 그는 정면에서 Rzhevsky 선반을 제거하려고했습니다.
                그의 회고록을 믿지 마십시오.



                제품 견적 : Vasya
                스탈린 그라드와의 전투에서 특히 입증 된 돌격 부대와 그룹의 전술

                주코프의 전술은 스탈린 그라드 방어에 사용되었다. 주코프는 그것을 요구했다 모든 공격이 준비되었습니다, тем более захват опорных пунктов, после тщательной разведки огневых средств и сил,их наиболее уязвимых мест, и скрытого сосредоточения штурмовых групп на расстоянии "броска". Условно говоря заранее скрытно делались проходы и подходы чем ближе тем лучше,на рубеже броска сосредотачивались специальные штурмовые группы . Потом отвлекающий огневой маневр и штурм, как правило в стык или во фланг огневых опорных пунктов.Успех операции зависел от того как командиры искусно и со знанием дела её подготовят. Этого и требовал Жуков. А не штурмом на Ура! целыми подразделениями. Как это любят показывать сейчас в кино.А солдат есть солдат,его подняли в атаку на пулеметы,положили кучу народа а потом командиры нерадивые оправдывают свою дурость. Это Жуков-мясник приказал,мы тут ни при чем.только приказ выполняли, Кто ж будет на себя вину брать.грохнут в следующем бою или пошлют лесом, а до Жукова далеко и высоко.
                1. 아론 자위
                  아론 자위 6 11 월 2013 21 : 47 새로운
                  +4
                  Кстати да. Мне недавно попался приказ Жукова в период командования им Западным фронтом, так там прямым текстом запрет лобовых атак, требование маневра и поиска слабых узлов в обороне немцев. Прямой ссылки не сохранилось , но прямое требование к сбережению личного состава присутствует. Да и вообще жесткость и требовательность, путать с жестокостью легко на мягком диване. Фронтовики характеризовали Жукова, как жесткого , а подчас и беспощадно требовательного, но никогда не говорили о его " бессмысленной жестокости". А вообще 41 год это во многом вершина индивидуального Жуковского таланта. И Ельнинский. Выступ и Ленинград и Москва были успехом РККА во многом из-за личности Жукова.
                2. 바사 레프
                  바사 레프 10 11 월 2013 10 : 37 새로운
                  0
                  주코프 (Zhukov)는 참모진이 아니었고, 주코프 (Zhukov)도 참호에 누워 있었고 군인의 내부를 알았습니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 연금 수령자
                연금 수령자 6 11 월 2013 18 : 20 새로운
                +2
                제품 견적 : Vasya
                Zhukov는 스탈린 그라드에 없었습니다.

                바샤! 당신은 조금 모른다. 스탈린에게 스탈린 ​​그라드 근처의 반격에 대한 아이디어를 제안 한 것은 주코프 (Vasilevsky와 함께하지만 그는 개시 자였습니다). 그리고 XNUMX 월에 다시 !! 그리고 Zhukov가 제안한 사람 : XNUMX 월에 전선이 어떻게 보일지 !!! 어떻게 간단한 사람이이 모든 것을 예견 할 수 있을까요? 맞습니다 : 안 돼요!
            2. 연금 수령자
              연금 수령자 6 11 월 2013 17 : 48 새로운
              +1
              따옴표 : Ascetic
              스탈린 그라드와의 전투에서 특히 입증 된 것은 Zhukov가 폭파 분리 및 그룹의 전술을 적용하기 시작했습니다. 그것은 여전히 ​​반동 세력 (DSB 공수 부대와 해병대)과 특수 부대와 군대 정보 (전투 정찰)에서 사용됩니다

              고행! hi 또한, 백분율 기준으로, 주코프가 이끄는 부대의 손실은 군대 지도자와 함께 모든 부대 중에서 가장 작았습니다. 그리고 Zhukov의 군대의 손실에 대한 절대 표현에서 가장 큰 사실은 쉽게 설명 할 수 있습니다. 아무도 Zhukov와 같은 많은 군대를 가지고 있지 않았으며 따라서 PEOPLE도 없었습니다. 다시 ABSOLUTE 식에서.
              1. 파파 키코
                파파 키코 6 11 월 2013 21 : 49 새로운
                +1
                제품 견적 : 은퇴했다.
                주코프가 이끄는 부대 손실 비율

                이 데이터는 어디에서 왔습니까? 자궁을 말하거나 밝히는 사람은 누구입니까?
                제품 견적 : 은퇴했다.
                스탈린에게 스탈린 ​​그라드 근처의 반격에 대한 아이디어를 스탈린에게 제안한 것은 주코프 (Vasilevsky와 함께하지만 그는 개시 자였습니다). 그리고 XNUMX 월에 다시 !! 그리고 Zhukov가 제안한 사람 : XNUMX 월에 전선이 어떻게 보일지 !!! 어떻게 간단한 사람이이 모든 것을 예견 할 수 있을까요? 맞습니다 : 안 돼요!

                당신은 분명히이 영화를 보았습니다!?
                7 편의 영화가 있으며 이것은 신선한 다큐멘터리입니다.
                1. 연금 수령자
                  연금 수령자 6 11 월 2013 22 : 09 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Papakiko
                  이 데이터는 어디에서 왔습니까? 자궁을 말하거나 밝히는 사람은 누구입니까?

                  Опять же отошлю к Исаеву-"Жуков". Исаев на эту тему там постарался. А щас попробую заглянуть в книгу Василевского. Там этот эпизод вроде подробно описан...
          7. dark_65
            dark_65 6 11 월 2013 17 : 31 새로운
            0
            어른처럼 .. 그런 말도 안되는
          8. 바냐
            바냐 6 11 월 2013 22 : 22 새로운
            +1
            저는 주코프가 전쟁 초기에 참모 총장 이었다는 사실을지지하고 다시 한 번 상기시키고 함대와 군대를 완전히 경고하기 위해 얼마나 많은 시간이 주어지는 지주의를 기울입니다.
            1. 바사 레프
              바사 레프 10 11 월 2013 10 : 41 새로운
              0
              또한 청년 쿠즈 네 초프 (Kuznetsov)는 함대와 해군 기지를 해상에서 취하지 않았으며 루프트 바페 항공기의 맹렬한 사격 발사는 성공했습니다-항공기는 북쪽으로 돌파 할 수 없었고 지상 부대 만 가까워 질 수있었습니다 .
          9. vjhbc
            vjhbc 6 11 월 2013 23 : 27 새로운
            +2
            즉, 딱정벌레는 전선을 안내하는 대신 대대와 연대 회사에 명령을 내리고 군인들을 전선으로 직접 보내서 요새를 공격했습니다. 즉, 경찰관이 딱정벌레에게 딱정벌레는 없었습니다.
            제품 견적 : Nagan
            И это будет позором на всю Россию, нет, хуже - на весь мир. Жуков был мясником, положившим десятки тысяч русских жизней за свои немеренные амбиции. "Бабы нарожают еще" - вот его отношение к солдатам.
          10. AleksUkr
            AleksUkr 9 11 월 2013 17 : 30 새로운
            0
            제품 견적 : Nagan
            그리고 그것은 러시아 전체에 부끄러운 일이 될 것입니다.


            그리고 당신이 아는 모든 것, 그리고 당신은 어디에서나 ...
            러시아의 국민은 무엇보다도 자신들이 나라에서 가장 가치있는 군사 지도자라고 생각하며, 고문이 필요하지 않으며, 너무 솔직하고, 우리가 자랑스럽게 생각하는 사람이 있습니다.
        2. 발티카 -18
          발티카 -18 6 11 월 2013 11 : 38 새로운
          +8
          제품 견적 : domokl
          왜 스탈린인가?

          알렉산더 VGTRK 미디어가 투표권을 보유하고 있기 때문에 주코프는 XNUMX 위 또는 XNUMX 위를 차지하지만 수보 로프 또는 쿠투 조프 또는 로마노프 시대의 장군 출신 일 것입니다. Rurikovich의 끝은 최악이지만 소련이 존재하는 시대는 아닙니다.
          1. 성숙한 자연 주의자
            성숙한 자연 주의자 6 11 월 2013 21 : 52 새로운
            +3
            제품 견적 : baltika-18
            글쎄, 승자는 ...

            MTS, Beeline 및 확성기
          2. 파파 키코
            파파 키코 6 11 월 2013 21 : 52 새로운
            0
            제품 견적 : baltika-18
            Romanovs의 통치 기간 동안, 또는 최악의 경우 Rurikovich

            물론 pr. Pozharsky와 Mr. Minin은 가닛의 지옥 이상입니다. 그러나 Ermak 또는 Shamil 형태로 상위 XNUMX 개로 드래그하여 SMS의 쾌적함을 유지할 수있는 기회는 여전히 남아 있습니다.
      2. DEfinder
        DEfinder 6 11 월 2013 10 : 37 새로운
        + 12
        제품 견적 : Dazdranagon
        문제는 스탈린이 목록에 없다는 것입니다!

        Это и удивляет больше всего! Конкурс называется "Имя Победы", что может быть проще:
        1. 인류 역사상 가장 위대한 전쟁은 무엇 이었습니까?
        2. 이 전쟁에서이긴 나라와 군대는 누가 이끌었습니까?
        여기 승리의 이름이 있습니다.
      3. 킬 나가 노프
        킬 나가 노프 6 11 월 2013 10 : 45 새로운
        + 17
        더 정확하게 말하면, 그는 현재 국가의 지도력에 반대합니다. 스탈린은 매우 어려운시기에 거대한 주를 세우고 동원 할 수있었습니다. 그리고 석유와 가스 파이프에있는이 지도자들은 반 인민 정책을 계속합니다.
      4. ALEKS
        ALEKS 6 11 월 2013 15 : 11 새로운
        +3
        스탈린은 결과가 두 번 왜곡되고 세 번째로 왜곡되었습니다. 스탈린은 부끄럽지만 여기에는 정치적 정확성이 없습니다.
      5. 톰케트
        톰케트 6 11 월 2013 21 : 59 새로운
        +3
        갑자기, Pabeda Stalin, Medvedev의 후보가 충분하다면, 우리는 9 May에 총리없이 떠날 것이다 !!!!! 휴일이 될 것입니다. 트리플 말해서)))))) 오, 꿈 .....
      6. 바사 레프
        바사 레프 10 11 월 2013 10 : 17 새로운
        0
        적어도 Nikolai Gerasimovich Kuznetsov가 허용 된 것이 좋습니다 ...
      7. Rusich51
        Rusich51 11 11 월 2013 17 : 21 새로운
        0
        제품 견적 : Dazdranagon
        В том то и дело, что Сталина нет в списках! "Неполиткорректный" он. hi

        이 경우 확실히 Suvorov입니다.
    2. 민간인
      민간인 6 11 월 2013 09 : 18 새로운
      + 13
      내란 참여자들의 "영웅"이라고 부를 수있는 방법. 이것은 비극이며 약간의 수치입니다.
      1. 바디 악
        바디 악 6 11 월 2013 09 : 34 새로운
        + 13
        제품 견적 : ...
        조직자들은 사전에 불편한 후보자들의“선거를 막기”로 결정했다. 예를 들어 같은 조셉 스탈린.


        그루터기가 분명합니다. 그러한 후보자의 승리 후 문명화 된 세계 이전에 그의 어두운 사람들에게 변명을하는 방법은 무엇입니까?
      2. 벼락
        벼락 6 11 월 2013 10 : 32 새로운
        0
        모든 참가자를 지정 하시겠습니까? 아니면 어느 쪽에서?
      3. ed65b
        ed65b 6 11 월 2013 14 : 44 새로운
        +1
        제품 견적 : Civil
        내란 참여자들의 "영웅"이라고 부를 수있는 방법. 이것은 비극이며 약간의 수치입니다.

        할아버지가 그와 싸웠다면 Yudenich를 선택하는 방법은 다음과 같습니다.
    3. 카라반
      카라반 6 11 월 2013 09 : 24 새로운
      + 18
      그리고 Alexander Nevsky, Suvorov, Ushakov, Kutuzov, Zhukov 또는 Rokosovsky를 누가 더 잘 선택할 수 있습니까?
      1. 다즈 라라곤
        다즈 라라곤 6 11 월 2013 09 : 27 새로운
        +3
        우리는 최고의 10 구를 선택합니다. hi
      2. Igor39
        Igor39 6 11 월 2013 09 : 48 새로운
        + 13
        수보 로프는 확실히 최고의 사령관입니다!
        1. 배
          6 11 월 2013 10 : 13 새로운
          +7
          동의한다. 그는 한 번의 전투에서 패배하지 않은 유일한 사람입니다
          1. 디 미히
            디 미히 6 11 월 2013 10 : 50 새로운
            +5
            그리고 Ushakov는 무엇을 잃었습니까?
            1. 야쉬 카 고로 벳츠
              야쉬 카 고로 벳츠 6 11 월 2013 14 : 37 새로운
              +3
              스보 로프와 우샤 코프가 먼저 있어야합니다. 하나는 탁월한 사령관이 아니고 다른 하나는 해군 사령관입니다.
        2. Igor39
          Igor39 6 11 월 2013 10 : 42 새로운
          +4
          스보 로프 generalissimo! 그리고 스탈린 자신도 그와 같이되기를 원했습니다!
      3. 편주
        편주 6 11 월 2013 09 : 52 새로운
        +4
        모두가 좋고 모두가 먼저 와서 각각 러시아의 역사에 큰 기여를했습니다.
    4. 클림 포포 프
      클림 포포 프 6 11 월 2013 09 : 30 새로운
      + 19
      스탈린은 그렇지 않다.))) 제대로 물을 뿌리지 않았을 것이다. Ustinov 전설이 없습니다. 그다지 많지 않습니다. 그러나 트로츠키가있다. 사람
      끔찍한 이반이 있다는 것은 이상합니다. 첫 번째 베드로는 아닙니다 (적어도 나는 이상합니다).
      음, 행운을 빌어 요. 우리는 볼 것이다. 다시 말하지만 이맘 샤밀 (Imam Shamil)이 없다는 것은 이상한 일이다. 웃음
      1. 관습의
        관습의 6 11 월 2013 09 : 38 새로운
        +8
        제품 견적 : klimpopov
        음, 행운을 빌어 요. 우리는 볼 것이다. 다시 말하지만 이맘 샤밀 (Imam Shamil)이 없다는 것은 이상한 일이다.

        클림, hi ! угу...и хероев Кадыровых. А путь опять тот же как и "Символ России", наваривание денег ч/з сотовых операторов.
        1. 클림 포포 프
          클림 포포 프 6 11 월 2013 09 : 47 새로운
          +3
          А путь опять тот же как и "Символ России",

          에 오신 것을 환영합니다!
          음, 애국자들에게는 참으로 훌륭한 사업입니다! 솔직히 (비즈니스로서)서는 아이디어에 박수를 보냅니다!))))
      2. 바디 악
        바디 악 6 11 월 2013 09 : 52 새로운
        + 15
        인용문: ..
        경쟁의 한 단계에서, 유권자들은 러시아의 주요 관광 명칭을 그로즈니 (Grozny) 사원 인 "체첸의 심장 (Heart of Chechnya)"에 주었다는 것이 분명 해졌다.


        예, 그것은 의심의 여지가 없습니다. 곧 46 년 15 월 1819 일 러시아 군대에 의해 Dadi-Yurt aul의 폭파로 사망 한 XNUMX 명의 체첸 소녀들에게 수백만의 기념비가 표결 될 것입니다.

        Ramzan Akhmatovichi도 연설을했습니다.
        이 합의는 Ermolov의 명령에 의해 완전히 불되었습니다. 여성, 노인, 어린이를 포함한 모든 주민이 사망했습니다. 소녀 Dadin Aybika, Amaran Zazu 및 그들의 친구는 마을 수비수의 노래에 영감을 주었고, 그들이 붙잡 힐 때 그들은 테렉의 폭풍우가 치는 물에 묶인 손으로 자신을 던졌습니다. 그들은 불명예보다 죽음을 선호했습니다. 우리가 체첸 여자의 날 축하의 시간을 정한 것은 그들의 업적의 날이었습니다
        XNUMX 년 전 람잔 아크 마토 비치 (Ramzan Akhmatovich) 자신은 사건을 약간 다른 방식으로 설명했다.

        “우리는 또한이 휴일을 조직하여 46 년 15 월 1819 일 Dadin Aybika가 이끄는 XNUMX Chechen 소녀들의 업적을 기리기 위해 조직하고 있습니다. 그는 Dadi-Yurt 마을이 완전히 파괴되고 Yermolov 장군의 군대에 의해 불에 타고 그 소녀들은 건널 때 체포되었습니다. 테 레크 강은 강의 파도에서 죽음을 부끄러운 포로보다 선호했으며 아버지, 어머니, 형제, 자매의 살인을 책임지고 자생 마을을 불 태우는 사람들의 손에 닿기를 원치 않았으며 강으로 달려 갔다.”

        세 번째 버전은 Chechenews.com에 의해 발표되었으며, 소녀들은 호위와 함께 익사했지만 특히 Dadi Aibika는 적 총검으로 사망했습니다. 36 명의 소녀가 있었고 강간을하려고하는 36 명의 경찰관과 함께 익사했다는 의견이 있습니다 ... 그래서 경비원과 함께 손에 묶여 있거나 물에 빠졌습니다. Kadyrov가 거짓말했을 때 : XNUMX 년 전, 지금 또는 두 번? 아름다운 Dadi Aybika는 어떻게 죽었습니까? 익사 한 처녀에 관한 정보는 일반적으로 어디에서 왔습니까?


        그 당시의 역사적 문서에는 그 종류의 것이 아무것도 없지만 단지 조지아의 민간 부대 관리자 인 Aleksey Ermolov, Astrakhan 및 Caucasus 지방은 aul에 대한 폭행을 묘사하지만 전투의 잔인 함을 숨기지 않으며 체첸의 습격에 대한 처벌로 원정대에 처해 있음을 나타냅니다.

        에르 몰 로프
        마을 주민들은 가장 강도가 높았으며, 선로에 가장 가까워 도난과 강도는 거의 없었습니다.
        ( "P. P. Yermolov,"1798 - 1826 ", M : Higher School, 1991)
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. lelikas
          lelikas 6 11 월 2013 10 : 31 새로운
          +7
          그리고 마을 전체가 한 번에 강간을 당할 것이지만, 어떤 이유로 든 아름답지만 매우 자랑스런 소녀를 제외하고 모두가 죽었 기 때문에 그들 자신을 항복 한 방식으로, 그들은 단지 그들과 교차로에서만 결정했습니다 ...
          Где тут смайлик "тошнит" - я конечно понимаю , что дети гор на это легко поведутся,но надо и совесть иметь.
          그리고 그들은 Mercedes Pasha를 켜는 것을 잊었습니다 (여기서 당신은 웃는 지옥의 풍자가 필요합니다).
        3. 외로운
          외로운 6 11 월 2013 20 : 52 새로운
          +1
          람잔을 익사시키는 것이 좋습니다.
        4. 성숙한 자연 주의자
          성숙한 자연 주의자 6 11 월 2013 21 : 56 새로운
          0
          가시와 울타리를 남기지 않기 위해 ...
      3. 벼락
        벼락 6 11 월 2013 10 : 34 새로운
        +9
        여기 질문이 있습니다 : 그러나 트로츠키는 무엇입니까?
        1. DEfinder
          DEfinder 6 11 월 2013 10 : 58 새로운
          +3
          제품 견적 : Thunderbolt
          여기 질문이 있습니다 : 그러나 트로츠키는 무엇입니까?

          분명히 스탈린은 누군가로 대체되어야했고 파티에서 그의 주요 적이 선택되었습니다.
        2. 러스
          러스 6 11 월 2013 11 : 12 새로운
          +7
          트로츠키는 붉은 군대의 창시자로 보이지만 사령관으로서 말도 안됩니다.
          1. ed65b
            ed65b 6 11 월 2013 14 : 47 새로운
            +2
            제품 견적 : RUSS
            트로츠키는 붉은 군대의 창시자로 보이지만 사령관으로서 말도 안됩니다.

            얼음 도끼는 그의 이유로 두개골로 몰려갔습니다.
        3. 에고 자
          에고 자 6 11 월 2013 11 : 53 새로운
          +4
          제품 견적 : Thunderbolt
          그리고 트로츠키는 지옥에 있습니까?

          트로츠키 주의자들의 휴식은 지도자가 완전히 잊어 버린 것을주지 않습니다! 그러나 그의 원인은 살아 있고 번성합니다! am
          1. 바시 야
            바시 야 6 11 월 2013 15 : 36 새로운
            +2
            제품 견적 : Egoza
            제품 견적 : Thunderbolt
            그리고 트로츠키는 지옥에 있습니까?

            트로츠키 주의자들의 휴식은 지도자가 완전히 잊어 버린 것을주지 않습니다! 그러나 그의 원인은 살아 있고 번성합니다! am

            그러나 이것은 분명히 주목됩니다.
            흐루시초프는 트로츠키 주의자이지만 그의 원인은 호황이다
            1. 나가언트
              나가언트 6 11 월 2013 21 : 02 새로운
              +1
              제품 견적 : Vasya
              제품 견적 : Egoza
              제품 견적 : Thunderbolt
              그리고 트로츠키는 지옥에 있습니까?

              트로츠키 주의자들의 휴식은 지도자가 완전히 잊어 버린 것을주지 않습니다! 그러나 그의 원인은 살아 있고 번성합니다! am

              그러나 이것은 분명히 주목됩니다.
              흐루시초프는 트로츠키 주의자이지만 그의 원인은 호황이다
              글쎄, 어떻게-흐루시초프는 1953 차 세계 대전의 정치 노동자 (1964 년에서 1953 년 사이의 버전에 따라)가 가장 컸습니다. Zhukov (1957 년부터 1958 년까지의 버전에 따라)와 1964-XNUMX 버전에 따라 불쾌감을 기억하지 못하는 모든 위대한 승리를 얻은 그의 민감한 정당 리더십 덕분이었습니다.
              사실, 1964 년 이후이 아이디어는 조용히 일어나 주요 전투는 말라야 젬랴에서 이루어졌으며, 가장 위대한 정치인은 소비에트 연방 원수, 승리의 기사, 개인적으로 사랑하는 동지 레오 니드 일리치 브레즈네프.

              트로츠키의 경우, 그가 55 위를 차지한 것은 이상한 일이며, 그에게 투표 한 편지 M에는 이미 215 개의 크랭크가있었습니다.
      4. Dimok
        Dimok 11 11 월 2013 23 : 47 새로운
        0
        Shamil은 기다려, Kadyrov는 울화를 던지고 다리가있는 스탬프를, Shamil은 Kadyrov Sr과 함께 나타납니다.
    5. T80UM1
      T80UM1 6 11 월 2013 11 : 44 새로운
      0
      나는 체코 영웅 (람잔)이 목록에 없기를 바랍니다. ???
    6. 발티카 -18
      발티카 -18 6 11 월 2013 11 : 51 새로운
      +6
      제품 견적 : INTER
      우리는 많은 영웅을 가지고 있으며 누군가에 대해 확실히 말하기는 어렵습니다

      그러나 다른 시대의 군 지도자들을 비교하는 것은 옳지 않다고 덧붙일 것입니다 .Nevsky와 Donskoy를 비교할 수 있습니다. 군사 업무, 전술 및 전략, 무기 및 기술 개발 수준에 대해 거의 동일한 수준의 지식에 살았다 고 가정하지만 13 차 세계 대전 사령관을 비교하십시오. 18 세기와 XNUMX 세기의 지휘관들은 정확하지 않습니다.
      1. 에고 자
        에고 자 6 11 월 2013 11 : 56 새로운
        +3
        제품 견적 : baltika-18
        그래서별로별로 의미가없는 다음 쇼.

        요점은 많은 사람들을 실제 문제에서 벗어나게하는 것입니다. 논의하고, SMS를 보내고, 말하고, 쇼에 참여하고, 실제로 함께 모이고 구성하는 것이 더 좋지만, 당국에 청구서를 보여주지는 않습니다. hi
        1. 발티카 -18
          발티카 -18 6 11 월 2013 15 : 39 새로운
          +1
          제품 견적 : Egoza
          요점은 진짜 문제에서 많은 사람들을 산만하게하는 것입니다

          이것 만이라면, Lena 그러나 결국 점점 더 적은 수의 사람들이 매년 이로 이어집니다.
    7. starshina78
      starshina78 6 11 월 2013 12 : 07 새로운
      +2
      원하는 결과를 얻는 또 다른 스캔들이나 간단한 사기가있을 것이라고 기사에 올바르게 기록되었습니다. 거의 항상 국민의 의견은 당국의 의견과 근본적으로 다르며, 가장 중요한 것은 코에 소비에트의 모든 것을 용납하지 않는 사람들로 대표되는이 정부의 그 부분과는 크게 다릅니다. 이것은 황소를위한 붉은 걸레처럼 그들을위한 것이므로 누군가의 선택에 대한 다음 투표는 중단 될 수 있습니다.
    8. 블라디미르 즈
      블라디미르 즈 6 11 월 2013 12 : 09 새로운
      +8
      Generalissimo Stalin Joseph Vissarionovich의 이름은 대회 참가자 목록에 있어야합니다. 그것 없이는,이 콘테스트는 욕설입니다 !!!
      같은 마샬 Zhukov, Rokossovsky, Stalin I.V.의 부하 직원의 말만 기억하십시오. 제 XNUMX 차 세계 대전 작전 개발에 스탈린의 군사 참여.
    9. Russ69
      Russ69 6 11 월 2013 12 : 15 새로운
      +1
      제품 견적 : INTER
      우리는 많은 영웅을 가지고 있으며 누군가에 대해 확실히 말하기는 어렵습니다. 스탈린이 최고라고 생각합니다!

      나는 스탈린을 존중하지만, 아직 군사 지도자는 아니지만 가장 어려운 해에 국가 수장입니다. 이것들은 약간 다릅니다. 그렇지 않으면 승리 한 국가의 모든 지도자를 나열해야합니다.
      이 목록에는 아직이 콘테스트에 해당되지 않는 이름이 포함되어 있습니다.
      1. cosmos111
        cosmos111 6 11 월 2013 14 : 49 새로운
        +2
        무엇보다도 나는 뻔뻔스럽게 이바노비치 앗세보를 선호합니다.
        이 러시아어 com..div. 있었다
        1. 바시 야
          바시 야 6 11 월 2013 15 : 49 새로운
          +3
          Chapaev가 사령관이라면 살아있을 것입니다.
          보안 조직이 부족하여 부서를 버리는가?
          그러나 Cossack 형성은 항상 이것으로 고통 받았다.
          롭, 휴식, 여자의 몸을 걷다.
          1. 관습의
            관습의 6 11 월 2013 19 : 11 새로운
            +4
            제품 견적 : Vasya
            그러나 Cossack 형성은 항상 이것으로 고통 받았다.

            Vasya, 그리고 Cossacks는 어디 있습니까?이 부서는 니콜라 에프 연대 (Nikolaev regiments)의 일원으로 자원 봉사자들로부터 니콜라 예프 (Now Pugachev) (볼가 지역)시에 30 July 1918으로 설립되었습니다. 9 월 21 이후 1918은 9 월의 1, 사마라 보병 사단의 25, 11 월 1918의 1, 소총 사업부의 19, 2014 년 1918와 함께 Nikolaev Navy Soviet Infantry Division의 25이라고 불 렸습니다. . V.I. Chapaev division.아니면 코사크가 할아버지를 코끼리의 방향으로 너무 고르지 않게 숨을 쉬게 했나요? 이미 그렇게 썼다면, 러시아 인구의 150 만 명에게 침을 뱉지 마세요. 왜냐하면 그들이 침을 뱉어 내면 익사 할 것이기 때문입니다.
      2. 바시 야
        바시 야 6 11 월 2013 15 : 41 새로운
        0
        제품 견적 : Russ69
        제품 견적 : INTER
        우리는 많은 영웅을 가지고 있으며 누군가에 대해 확실히 말하기는 어렵습니다. 스탈린이 최고라고 생각합니다!

        나는 스탈린을 존중하지만, 아직 군사 지도자는 아니지만 가장 어려운 해에 국가 수장입니다. 이것들은 약간 다릅니다. 그렇지 않으면 승리 한 국가의 모든 지도자를 나열해야합니다.
        이 목록에는 아직이 콘테스트에 해당되지 않는 이름이 포함되어 있습니다.

        또한 후면 및 보조 장치를 구성하지 않고도 연대 공격을 수행하십시오.
        그리고 모든 무장 단체의 방어와 공격을 조직하십시오.
        그는 사령관이 아니었지만 하나가되어야했습니다.
      3. 이삼 삼촌
        이삼 삼촌 6 11 월 2013 15 : 47 새로운
        +9
        스탈린 I.V.는 GKO 의장, 국방 최고 사령관 및 최고 사령관, 43 명의 원수 및 45 명의 Generalissimo 병사
    10. 투르 쿠 스탄
      투르 쿠 스탄 6 11 월 2013 19 : 13 새로운
      +3
      그리고 일반적으로 우리가 제 XNUMX 차 세계 대전과 여기서 왕실 장군에 대해 이야기한다면 경쟁은 NAME OF VICTORY입니다. 편향된 조직자들은 여론 조작에 관여하고 있습니다.
    11. 댓글이 삭제되었습니다.
    12. 데니스 다비 도프
      데니스 다비 도프 1 1 월 2014 02 : 39 새로운
      0
      Когда я услышал об этом, об этой глупости, которую в таком виде - "Имя Победы" мог, не придумать, друзья, потому что у этого овоща просто нечем думать, который мог взболтнуть - у меня был шок. Шок от того, на сколько нужно быть ограниченным..., больным..., нет слов. До чего можно дойти, то ли от безделья, то ли в одури какой-то. Лучше , чем словами Михаила Матусовского не сказать: "Как скажи тебя зовут,....., И она ответила ПОБЕДА". 승리-승리 -이것은 자유, 평화 및 창조의 최고 가치의 이름으로 인간 집단의 힘, 의지, 명예, 사랑의 위대한 성취의 이름입니다. 승리-승리 그것은 신, 창조자, 우주, 지구와 같은 지구상에서 호모 사피엔스의 최고 자질과 능력의 승리, 승리에 대한 유일하고 독특하고 보편적 인 기준입니다.
      И пусть тот, кто этот "конкурс" выкрикнул в бреду, а по большому счету, подбил народ своим бредом параноика на это кощунство, переименует имя своей матери, отца, ребенка... Это БРЕД. И потакать такой вопиющей необразованности и больному воображению, значит уподобиться этому же глубоко больному одноклеточному организму.
    13. 데니스 다비 도프
      데니스 다비 도프 1 1 월 2014 23 : 11 새로운
      0
      До чего можно дойти, то ли от безделья, то ли в одури какой…. VICTORY - ПОБЕДА - это имя великого свершения человеческой коллективной силы, воли, чести, любви, во имя наивысших ценностей свободы, мира и созидания. VICTORY - ПОБЕДА это всеобщий критерий торжества высших качеств и возможностей Homo sapiens на Земле – это как Бог, Создатель, Вселенная, Земля. Лучше, чем словами Михаила Матусовского не сказать: "Как скажи тебя зовут,....., И она ответила, ПОБЕДА".
      И пусть тот, кто об этом "конкурсе" «громко крикнул из ветвей»:, и подбил народ на это кощунство, переименует имя своей матери, отчизны…. БРЕД. И потакать такой вопиющей необразованности и больному воображению, значит уподобиться этому же глубоко больному одноклеточному организму.
      Suvorov, Nakhimov, ..., Stalin, Zhukov는 위대한 사람들의 승리, 러시아의 위대한 힘의 상징이며, 각각은 어느 정도 평화, 삶을위한 투쟁에서 사회 형성의 최고 성취의 승리를 나타냅니다 : 최고 가치의 개발과 번영, 이름 이 승리-빅토리아!
  2. aszzz888
    aszzz888 6 11 월 2013 08 : 48 새로운
    +7
    특별히 누군가를 선호하는 것은 불가능합니다. 많은, 많은 군 지휘관과 장군은 최고의 칭찬을받을 자격이!
    1. 불가사리
      불가사리 6 11 월 2013 10 : 15 새로운
      +7
      согласен. хватит уже этих "конкурсов красоты". великие полководцы в них не нуждались и не нуждаются.
      그들이 정상적인 역사 교과서를 쓰면 더 좋을 것입니다.
    2. strannik595
      strannik595 6 11 월 2013 10 : 37 새로운
      +5
      조지 콘스탄티노 비치 주코프 (Georgy Konstantinovich Zhukov) 외부의 시간, 공간 및 경쟁 ....... 총 파괴로부터 조국의 승리와 구세주의 상징...... 위대한 수보 로프. 그러나 그의 시대에는 터키 나 유럽인 모두 1941 년의 독일인들과 달리 러시아를 파괴 할 힘이나 능력이 없었습니다. 그는 유럽 군주를 구하고 국가의 위대함을 배가 시켰습니다. 그러나 러시아는 물리적 파괴 직전에 서 있지 않았으며, 적은 모스크바와 상트 페테르부르크의 벽 아래에 서 있지 않았습니다.
      1. DEfinder
        DEfinder 6 11 월 2013 11 : 04 새로운
        + 10
        제품 견적 : strannik595
        조르주 콘스탄티노 비치 주코프 (Georgy Konstantinovich Zhukov) 외부의 시간, 공간 및 경쟁 ....... 조국의 승리와 구세주의 상징

        Zhukov는 특정 작전을 이끌었고 실제로 매우 재능있는 사령관이되었지만 스탈린은 레닌 그라드의 봉쇄 등을 돌파하기 위해 그를 올바른 방향으로 직접 설정했습니다. 그리고 Zhukov와 같은 성공적인 사령관은 로코 소브 스키, Chuykov 및 다른 많은 사람들이 많지 않았습니다. 그러나 특정 군대가 아닌 국가의 모든 군대를 올바르게 관리하는 방법은 분명히 더 어려울 것입니다. 여기서 Zhukov보다 더 많은 재능이 필요합니다.
        1. strannik595
          strannik595 6 11 월 2013 12 : 03 새로운
          0
          우리는 승리의 상징에 대해 이야기하고 있습니다 ... 승리 이름 ...... 그리고 빅토리 퍼레이드를 향한 백마의 조지 외에 누가이 역할에 적합합니까? ..... 의심 할 여지없이 G.K. Zhukov보다 재능 있고 재능있는 사령관은 없었습니다 ... 그러나 그는 승리의 원수 인 영원히 상징입니다
          1. 에고 자
            에고 자 6 11 월 2013 12 : 13 새로운
            0
            제품 견적 : strannik595
            그는 상징, 승리의 원수

            나는 동의한다! 그러나 수세기 동안 정의를 내리지 않는 이유는 무엇입니까? 매 세기마다 훌륭한 지휘관을 찾을 수 있습니다. 그런데 칭기즈칸이 있습니까? 웃음
            1. strannik595
              strannik595 6 11 월 2013 12 : 37 새로운
              +1
              또한 흥미로운 옵션입니다 ....하지만 몽골 대회가 개최 될 때까지 기다려야합니다
            2. DEfinder
              DEfinder 6 11 월 2013 13 : 28 새로운
              -2
              제품 견적 : Egoza
              모든 세기마다 훌륭한 사령관을 찾을 수 있습니다. 그건 그렇고, 징기스칸이 있습니까?

              당신은 그 사실을 알았고 나는 그를 순전히 러시아 사령관으로 생각합니다. 그리고 그의 수도 사라 이는 스탈린 그라드 근처에있었습니다 .. :)
          2. DEfinder
            DEfinder 6 11 월 2013 13 : 22 새로운
            0
            제품 견적 : strannik595
            G.K. Zhukov ...... 그러나 그는 승리의 원수를 영원히 상징합니다

            흐루시초프가 도착하기 전에, 사람들 사이에서 승리의 상징은 스탈린과 주코프였으며, 그것은이 순서에있었습니다. 스탈린이 곡물을 낮추기 시작했을 때 주코프는 자연스럽게 상징으로 남아있었습니다.
        2. 빅리버
          빅리버 6 11 월 2013 13 : 26 새로운
          +3
          제품 견적 : DEfindER
          Zhukov는 특정 작전을 이끌 었으며 실제로 매우 재능있는 사령관이었습니다 ...
          그리고 Zhukov와 같은 성공적인 지휘관은 소수, Rokosovsky, Chuykov 및 다른 많은 사람들이 아니 었습니다 ...

          Роль Жукова - не в каком-то самобытном полководческом таланте или особом "почерке". У него, бОльшую часть войны, роль была уникальная - Представитель ставки на важнейших стратегических направлениях. Т.е., он координировал на местах действия ФРОНТОВ. Вот в этой ипостаси - он был вне конкуренции. Энергетики хватало 미소
          전쟁 후반에도 비슷한 역할이 Vasilevsky에 의해 수행되었습니다. 그러나, 그는 사망 한 Chernyakhovsky 대신 전선을 지휘하러 갔다.
          그들은 최고 사령부와 다른 사람들을 대표했습니다. 그러나 그들은 스스로를 거의 증명하지 못했습니다.
        3. 바시 야
          바시 야 6 11 월 2013 15 : 52 새로운
          +1
          제품 견적 : DEfindER
          제품 견적 : strannik595
          조르주 콘스탄티노 비치 주코프 (Georgy Konstantinovich Zhukov) 외부의 시간, 공간 및 경쟁 ....... 조국의 승리와 구세주의 상징

          Zhukov는 특정 작전을 이끌었고 실제로 매우 재능있는 사령관이되었지만 스탈린은 레닌 그라드의 봉쇄 등을 돌파하기 위해 그를 올바른 방향으로 직접 설정했습니다. 그리고 Zhukov와 같은 성공적인 사령관은 로코 소브 스키, Chuykov 및 다른 많은 사람들이 많지 않았습니다. 그러나 특정 군대가 아닌 국가의 모든 군대를 올바르게 관리하는 방법은 분명히 더 어려울 것입니다. 여기서 Zhukov보다 더 많은 재능이 필요합니다.

          당신은 그 이야기를 잘 모른다.
          더 정확하게 알지만 현대 (Khrushchev-Zhukovsky) 버전입니다.
        4. 외로운
          외로운 6 11 월 2013 20 : 55 새로운
          +4
          승리의 상징은 단순한 소비에트 군인이며, 놀라지 말고 단순한 소비에트 군인입니다. 그는 어깨에 전쟁을 감행했습니다 할아버지가 살아남지 않으면 주코프도 1000 명도 아무것도 얻지 못했을 것입니다
      2. 파파 키코
        파파 키코 6 11 월 2013 14 : 31 새로운
        +5
        제품 견적 : strannik595
        위대한 수보 로프 (Suvorov)는 1941 년의 독일인들과 달리 당시 터키와 유럽인들 중 누구도 러시아를 파괴 할 힘이나 능력이 없었습니다. 물리적 파괴, 적은 모스크바와 상트 페테르부르크의 벽 아래 서 있지 않았다

        이고르
        나는 당신의 말에 놀랐습니다.
        수보 로프는 1812 년 어려운 해에 쿠나 조프가 보아 나 파트를 승리로 이끄는 토대를 마련했다. 수보 로프는 장교들의 군사 예술 척도였다.
        Уж неперсчитать количество веков, как стоим перед вопросом "Жить или не жить".В Прошлом столетии 2 раза стояли на пороге с распахнутой дверью и занесённою ногой в паралельную вселенную. И два раза эту дверь протирали.
        В каждое время истории был у нации "воевода" и нация выстаивала.

        이제 그것에 대해 불명예-"Символы России", "Россия 2008" и "Символы победы". Промоутеров-дистрибьютеров-маркетологов всех подобных "проектов" на осиновый кол вместе с семьями.
        국가가 일의 모습을 만들어야하는 경우 All-Russian Census 당시에 가능하며 모든 종류의 기호에 대해 일인당 설문 조사를 수행 할 수 있습니다. 그러한 프로젝트 후에는 RF 군대에 동정의 프로젝트가 나타나지 않습니다 :

        그러나 그들은 여전히 ​​중요한 것은 필 바블 라라는 것을 이해합니다. hi
    3. 탄약
      탄약 6 11 월 2013 14 : 52 새로운
      +2
      제품 견적 : aszzz888
      특별히 누군가를 선호하는 것은 불가능합니다. 많은, 많은 군 지휘관과 장군은 최고의 칭찬을받을 자격이!


      그러나, 때로는 광기에 온다. 위대하고 무적의 RUMYANTSEV
      , 베를린을 데려 갔다. 카갈에서 적의 150 천 번째 군대를 멸망시켰다. 41 장소.
      그리고 알려지지 않은 콜차크 ..가 28 번째 장소에 있습니다.
      -----------
      질문은 - 유권자의 논리는 어디에 있습니까?
      1. 탄약
        탄약 6 11 월 2013 15 : 18 새로운
        +1
        * 수정안
        Kolchak 전혀 20
        1. 탄약
          탄약 6 11 월 2013 18 : 26 새로운
          0
          광기가 강했다. 웃음

          백작과 마샬 Petr Alexandrovich Rumyantsev-Zadunaysky, 터키와 함께 두 차례의 전쟁을 훌륭하게 마쳤으며 7 기장 종결에 승리의 승리로 참여했습니다. Frederick 자신이 그의 모자를 벗고 42 장소로 돌아 왔습니다.
          콜차크, .. 분명치 않다. 누가 전쟁에서 이겼지. 그가 이겼는지? .. 또는 적어도 일부 해전이 .. 올라 갔다. 이미 19 번째 장소. 글쓰기 동안. 그것은 이미 18에 있습니다 .. 그리고 지금까지 첫 번째 뭐
          --------
          아니면 광기가 아닌가? wassat
          1. 탄약
            탄약 6 11 월 2013 23 : 50 새로운
            +1
            슬픈

            가장 위대한 사령관이자 전략가 인 Graf와 Field Field Marshal Pyotr Aleksandrovich Rumyantsev-Zadunaysky가 유권자들에게 인기가없는 이유를 이해 한 것 같습니다.
            ----------
            사실 주최자가 붙어서 самый 위대한 사령관의 못생긴 초상화. 초상화가 아니라 캐리커쳐. 그렇게 엉덩이가 그렸어?
            -------
            그래프의 일반적인 초상화와 비교 -
            http://go.mail.ru/search_images?q=%D0%A0%D1%83%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%
            B2-%D0%97%D0%B0%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C%20%D0%9
            F%D1%91%D1%82%D1%80%20%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%
            BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%20&fr=rc&rch=l&jsa=1#descr=%3Cb%3E%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%
            3C/b%3E%20%3Cb%3E%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0
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            2%3C/b%3E-%3Cb%3E%D0%97%D0%B0%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0
            %B9%3C/b%3E%20%281725...&h=537&pic=http%3A//ukrhata.x53.ru/179629.jpg&s=72292&w=
            400 & page = http % 3A // ukrhata.x53.ru / poltava.htm
      2. aviator65
        aviator65 7 11 월 2013 02 : 40 새로운
        +1
        제품 견적 : 탄약
        문제는-유권자의 논리는 어디에 있습니까?

        Полностью с вами согласен! Вопрос из серии:"Кого ты больше любишь, папу или маму?" У нас было множество Побед, и у каждой были свои творцы полководцы. Теперь надо каждого по рейтингу оценивать?
  3. 블라디미르
    블라디미르 6 11 월 2013 08 : 48 새로운
    + 11
    "Иван Грозный в списке есть, Владимир Мономах есть, Иван III есть, а, к примеру, Петра I нет."

    당신의 일은 훌륭합니다 ... 뭐 А может честнее было бы народу самому дать выбирать кандидатов, правда, может победить кто-нибудь и впрямь "неудобный".
  4. 실크 엑스
    실크 엑스 6 11 월 2013 08 : 49 새로운
    + 11
    스탈린이이 목록에 없으면 이것은 사기입니다. 완전 헛소리 야.
    1. 선 야르
      선 야르 6 11 월 2013 09 : 17 새로운
      +9
      그들은 스탈린 I.V.의 장소입니다. 주 코브 또는 로코 소프 스키가 투입 될 것입니다. 결국 스탈린이 위대한 애국 전쟁에서 승리에 기여하지 않았다는 것을 모두 알고 있습니다.딱딱한 풍자)

      А то что на этом хорошо заработают - это да. Вот разрешат по мильен раз на дню каждому гражданину голосовать - гля, а "Имя Победы" Рамзан Кадыров окажется или Шамиль Басаев даже.
      1. 클림 포포 프
        클림 포포 프 6 11 월 2013 09 : 38 새로운
        +2
        람잔 카디 로프 (Ramzan Kadyrov) 또는 샤밀 바사예프 (Shamil Basayev)

        이것은 다섯입니다!
        다시 말하면, Imam Shamil이 웃지 않는다는 것은 이상하다.
      2. 드라 즈
        드라 즈 6 11 월 2013 09 : 39 새로운
        +2
        Вы простите вообще на "ресурс" заходили?
        거기에서 무료로 투표합니다. 아니요, 교통량을 지불하는 것으로 충분하지만 분명히 문제는 없습니다. 중지
        1. 클림 포포 프
          클림 포포 프 6 11 월 2013 09 : 47 새로운
          +2
          잠깐, SMS 투표가있을거야. 웃음
  5. 연금 수령자
    연금 수령자 6 11 월 2013 09 : 02 새로운
    + 15
    В 1965г. в Европе широко отмечали 20летие окончания 2МВ. Так вот пол-Европы было обвешено плакатами с изображением Жукова на котором было написано:"Человек, который выиграл войну". Суворов велик, но он не изгонял врага из родных пределов и войсками он руководил не в тот момент, когда судьба государства висела на волоске. Ситуация, в которой оказался Жуков в 41 была даже более трагической, чем та в которой оказался Кутузов. Маршал Победы одним словом. Как говорит молодёжь - ИМХО. А вообще-то главные творцы Победы - это рядовой пехотный Ваня, сталевар Вася и колхозница Дуся. Но конкурсы на воплощение их образов как творцов Победы не объявят...
    1. 4952915
      4952915 6 11 월 2013 09 : 40 새로운
      +9
      주코프 G.K. 추 코프의 추억과 관련하여 우리는 그가 전략적 계획의 저자가 아닌 사령관이 아니라 I.V. 스탈린 차장과 본부 대표, 즉 정면에서 최고 명령의 집행을 감시하는 사람.
      1. 연금 수령자
        연금 수령자 6 11 월 2013 10 : 00 새로운
        +6
        나는 완전히 그리고 완전히 동의합니다. 스탈린은 여전히 ​​금지되어 있습니다.
    2. 레이저
      레이저 6 11 월 2013 12 : 30 새로운
      +1
      그레이 테리에 대해서는 기억하지 않는 것이 좋습니다. 그러나 항상 그렇습니다.
    3. 바시 야
      바시 야 6 11 월 2013 16 : 05 새로운
      -2
      제품 견적 : 은퇴했다.
      В 1965г. в Европе широко отмечали 20летие окончания 2МВ. Так вот пол-Европы было обвешено плакатами с изображением Жукова на котором было написано:"Человек, который выиграл войну". Суворов велик, но он не изгонял врага из родных пределов и войсками он руководил не в тот момент, когда судьба государства висела на волоске. 주코프가 41 세에 자신을 발견 한 상황은 쿠투 조프가 발견 한 상황보다 훨씬 비극적이었다. 한 마디로 승리의 원수. 청소년들이 말한 것처럼-IMHO. 그러나 실제로 승리의 주요 제작자는 일반 보병 바냐, 강철 노동자 Vasya 및 공동 농부 Dusya입니다. 그러나 승리의 창조자로서의 이미지 구현에 대한 경쟁은 발표되지 않을 것입니다 ...

      이것 자체가이 상황을 만들었습니다. 그는 사무국 장이었다. 그는 전쟁의 시작과 끝 (베를린의 포획)에서 간부 군대와 민병대의 죽음을 책임지고있다.
      왜 Grachev가 Grozny에 탱크를 도입 한 Grachev는 비판을 받았으며 베를린을 인수 할 때 Zhukov는 영웅입니다. 두 사람 모두 이미 도시를 점령 한 다른 사람들의 경험이 있었지만.
      그건 그렇고, 주코프는 2 대의 탱크 군대를 죽였고, Grachev는 사단 만 (크기) 만 죽였습니다.
      1. 연금 수령자
        연금 수령자 6 11 월 2013 18 : 10 새로운
        0
        제품 견적 : Vasya
        왜 Grachevny에 탱크를 도입 한 Grachev가 비판을 받고 왜 베를린을 점령 할 때 Zhukov는 영웅입니다.

        Ответ - в самом вопросе. Результат разный-это раз. И "прелюдия" к этому результату тоже разная. У одного за спиной Курская дуга и Багратион, а у другого фраза: "Один полк ВДВ наведёт порядок во всей Чечне!"...
  6. 가르다 미르
    가르다 미르 6 11 월 2013 09 : 03 새로운
    +8
    Makhno 조차도이 목록에 있습니다. 도로에 Madhouse. 그러나이 kolchaks는 우리가 백인이 빨간색과 싸웠다는 것을 알고 있습니다. 한마디로 Medina와 함께하십시오. 이것은 문화 장관이 아니며 어떤 종류의 쇼 장관입니다.
    1. 블라디미르
      블라디미르 6 11 월 2013 09 : 07 새로운
      +7
      제품 견적 : Gardamir
      그러나이 kolchaks는 우리가 백인이 빨간색과 싸웠다는 것을 알고 있습니다.

      실제로 콜 카크는 민사뿐 아니라 싸웠습니다. 눈짓
      1. 파블로
        파블로 6 11 월 2013 09 : 28 새로운
        +2
        그는 또한 금으로 ..... 미사!
        1. Onotollah
          Onotollah 6 11 월 2013 10 : 51 새로운
          0
          제품 견적 : pavlo
          그는 또한 금으로 ..... 미사

          가장 중요한 것은,이 좋지 않은 사람은 자신을 오만한 색슨 족에게 팔아 러시아의 불법 무장 형성을 이끌었다.
          그의 볼셰비키가 격납고에서 다이빙을 할 수 있었던 것도 당연합니다.
          1. 와라
            와라 6 11 월 2013 14 : 15 새로운
            0
            제품 견적 : Onotolle
            가장 중요한 것은,이 좋지 않은 사람은 장난 꾸러기 색슨 족에게 매진되었습니다.

            Весь юмор как раз в том, что это именно красные "продались " наглосаксам.
            1. Onotollah
              Onotollah 6 11 월 2013 16 : 26 새로운
              +1
              제품 견적 : Warrawar
              Весь юмор как раз в том, что это именно красные "продались " наглосаксам.

              아마도 당신이 옳을 지 모르지만 논리 체인이 있습니다.
              외국 금융-자국 땅에서의 전쟁-민간인 살해-홀에서 다이빙
              비록 인정하지만, 관대하지는 않지만 완전하고 검증 된 것처럼 보였다.
              1. 와라
                와라 6 11 월 2013 20 : 08 새로운
                -1
                제품 견적 : Onotolle

                아마도 당신이 옳을 지 모르지만 논리 체인이 있습니다.
                외국 금융-자국 땅에서의 전쟁-민간인 살해-홀에서 다이빙
                비록 인정하지만, 관대하지는 않지만 완전하고 검증 된 것처럼 보였다.

                러시아는 독일과의 1 차 세계 대전에서 싸웠습니다. 독일은 공산주의 혁명의 주요 후원자였다. 혁명의 결과로 러시아는 승자 연합 (ANTANTA)과 전쟁에서 패배자로 등장하여 수백만 명의 영혼과 산업뿐만 아니라 지식인과 러시아 국가를 잃었습니다.
            2. 연금 수령자
              연금 수령자 6 11 월 2013 20 : 02 새로운
              +1
              제품 견적 : Warrawar
              менно красные "продались " наглосаксам.

              어때요? 독일인-다른 곳으로 가지 않았다 ... 들었다. 그러나 앵글은 무엇을 했습니까? 그러나 Curzon 등에 대한 답변은 어떻습니까? 뮌헨 음모, 이상한 전쟁? 그들이 누구에게 팔렸 는가하는 질문에 대한 답을 상상하기는 어렵다. -그래서 영어입니다. 나는 소련 역사상 우호적 일뿐 만 아니라 영국과의 자비로운 관계였던 한 시대를 기억하지 못합니다. 게다가. 49g 후 영국이 소련에 대항하여 미국의 비 침습을 보장 한 것은 영국이었다. 영국은 인질이 되었기 때문입니다. 우리는 미국이 아니라 영국에 핵 공격을 가할 수 없었습니다. 그리고 어떻게. 그리고 그들은 매진? 난 이해가 안 돼요...
              1. 와라
                와라 6 11 월 2013 20 : 09 새로운
                -1
                제품 견적 : 은퇴했다.
                어때요? 독일인-다른 곳으로 가지 않았다 ... 들었다. 그러나 앵글은 무엇을 했습니까?

                독일인도 앵글로색슨 족입니다.
                앵글로색슨 (Angel-Saxons, 영국 : 앵글로색슨, 독일 : Angelsachsen, Dat. Angelsakser)-역사가들은이 이름을 앵글과 색슨 족의 게르만 부족에게 유 테스가 합류시켰다. 엘베 강과 라인 강 사이의 색소폰 (Saxon) 정착지와 유 틀란 트 반도 (각도와 황마 정착지) 사이에 살고있는이 부족들은 XNUMX 세기 중반에 기후 변화의 결과로 북유럽의 다른 많은 부족들과 마찬가지로 영국으로 이주하기 시작했습니다.
                1. 연금 수령자
                  연금 수령자 6 11 월 2013 20 : 48 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Warrawar
                  독일인도 앵글로색슨 족입니다.

                  몇 세기 동안 그들은 휴거로 서로 몸을 담그고 ... 독일에서 가장 인기없는 정치인은 영국 총리입니다. 또한, 그의 성격에 관계없이. 수상? 영국의? 모든 것이 짜증납니다. 글쎄, 영국은 또한 가능한 모든 상호주의를 가지고 독일인들에게 반응합니다. 나는 한때 영국 언론이 메르켈에 관해 쓴 글을 읽었습니다 (약 5 년 전 ... 우리의 특별한 재능을 지닌 머저리 번역에서). 최고 증오와 괴롭힘 ...
                  1. 와라
                    와라 6 11 월 2013 21 : 07 새로운
                    0
                    제품 견적 : 은퇴했다.
                    그들은 몇 세기 동안 휴거로 서로를 담갔다

                    그럼에도 불구하고 독일인은 앵글로색슨 족입니다. 앵글 스는 안개가 자욱한 알베 온에 정착 한 부족이며, 색슨 족은 독일에 거주하는 독일 국적 중 하나입니다.
                    그리고 그들이 수세기 동안 전쟁을 겪었다는 사실은 놀라운 일이 아닙니다. 폴란드와 나도 슬라브 형제 인 것 같습니다.
          2. 바시 야
            바시 야 6 11 월 2013 16 : 09 새로운
            0
            제품 견적 : Onotolle
            제품 견적 : pavlo
            그는 또한 금으로 ..... 미사

            가장 중요한 것은,이 좋지 않은 사람은 자신을 오만한 색슨 족에게 팔아 러시아의 불법 무장 형성을 이끌었다.
            그의 볼셰비키가 격납고에서 다이빙을 할 수 있었던 것도 당연합니다.

            불행히도 볼셰비키가 아니라 그들은 고용주와 SR 만 있습니다-그들은 앵글로색슨이 아닌 유대인 자금을 가지고 있습니다.
            1. Onotollah
              Onotollah 6 11 월 2013 16 : 35 새로운
              0
              제품 견적 : Vasya
              볼셰비키가 아니라 그들은 고용주와 CP 만 있습니다

              웃음
              내가 실수하지 않으면 군인, 노동자, 농민 대리의 소비에트가 손을 잡고있는 것입니다.
      2. 배회자
        배회자 6 11 월 2013 09 : 36 새로운
        +8
        지원합니다. 우리는 그들에 대해 알고 있습니다. 우리가 아는 모든 사람이 아닌 것 같습니다 ... Kolkhak은 (러시아-일본과 제 XNUMX 차 세계 대전에서) 싸울뿐만 아니라 여러 번 수상했습니다 ... 그는 또한 북극을 연구하고 XNUMX 년을 보냈으며 그곳에서 XNUMX 겨울을 보냈습니다. 얼음 운동지도와 위치 ... 그것은 또한 우리의 모호하고 비극적 인 역사의 일부입니다 ... 그리고 당신이 그것에 대해 알지 못한다는 사실은 콜 카크의 잘못이 아닙니다 ... 그리고 붉은 색으로 배신한 체코 인들은 러시아 금 매장지의 왼쪽 부분입니다. 주머니에 넣었습니까?
        1. Onotollah
          Onotollah 6 11 월 2013 11 : 43 새로운
          +2
          제품 견적 : 레인저
          그는 또한 논쟁의 여지가 있고 비극적 인 이야기의 일부입니다.

          리콜과 창피
          제품 견적 : 레인저
          그는 또한 북극을 연구하는 데 XNUMX 년을 보냈습니다.

          Да, но есть маленькое и очень важное "НО": В должности старшего помошника младшего говночиста в экспедиции поистине великого ученого О.Ю.Шмидта (да-да, того самого).
          Так что ценность данного "ученого" сопоставима с ценностью еще одного "ученого" академика кадырова.
          제품 견적 : 레인저
          그리고 러시아의 금 매장량의 일부는 체코 인들에게 맡겨져있었습니다.

          그가 이끌었던 체코 인-그렇지 않습니까?
          우연히 우연히! (!) 다른 나라의 무장 대형 (!!)은 다른 나라의 영토 (체코 공화국과 바이칼, 5 ~ 6 천 킬로미터는 킬로미터로 빠짐)에서 우연히 발생했습니다. (농담으로) 살해 당하고 (강탈하고 싶지 않았 음), 지역 주민들에게도 못 박혔습니다.
          물론 콜칙은 람잔과 마찬가지로 영웅이지만 16 세 때만 러시아 최초의 러시아인을 죽였다. 물론 실수가 있었다.
          1. 배회자
            배회자 6 11 월 2013 14 : 21 새로운
            -1
            Onotollah

            Вы бы прежде чем судить обо всем наотмашь, хотя бы удосужились ознакомиться с элементарными фактами.Полярная экспедиция Колчака началась в 1900 г. на шхуне "Заря" под руководством Толля, который затем пропал без вести в Арктике.О.Ю.Шмидт в 1909 г. только закончил гимназию. А когда проводил свои экспедиции О.Ю.Шмидт - не в тридцатые ли годы уже при советской власти на ледоколе "Седов"? Так ни г... , никем другим у Шмидта Колчак никак быть не мог... Учите отечественную историю и не выдавайте больше подобные перлы... А чехословацкий корпус оказался в России не случайно - был сформирован еще в годы ПМВ из военнопленных австро-венгерской армии для борьбы с Германией... Но это уже совсем другая история.
            1. Onotollah
              Onotollah 6 11 월 2013 16 : 09 새로운
              +1
              제품 견적 : 레인저
              в 1900 г. на шхуне "Заря" под руководством Толля

              인정하고 흥분했습니다.
              명확히 해 주셔서 감사합니다. hi
              원정대 장의 공로를 K에게 유리하게 여긴다는 것은 비합리적이었다.
              그러나 영국에 대한 봉사와 민간인 살해는 어떻습니까?
              1. 배회자
                배회자 6 11 월 2013 17 : 18 새로운
                +2
                처형과 관련하여, 나는 이미 이전의 논평에서 나 자신을 표현했다. 나는 반복 할 점이 없다 ... 잔혹성과 처형은 양쪽 모두에 있었고, 시베리아뿐만 아니라, Izhevsk와 Votkinsk 노동자는 생각하지 않는다. 콜 카크 군대의 가장 지속적이고 전투 준비가 된 구조물 중 하나를 형성하여 영국에 복무했습니다. Kolchak과 Budyonny, Frunze 및 Kappel과 함께 각자의 진실을 가지고 있었고, 그들은 모두 역사상 자신의 위치를 ​​차지할 가치가 있습니다 ...
        2. 바시 야
          바시 야 6 11 월 2013 16 : 22 새로운
          +3
          제품 견적 : 레인저
          지원합니다. 우리는 그들에 대해 알고 있습니다. 우리가 아는 모든 사람이 아닌 것 같습니다 ... Kolkhak은 (러시아-일본과 제 XNUMX 차 세계 대전에서) 싸울뿐만 아니라 여러 번 수상했습니다 ... 그는 또한 북극을 연구하고 XNUMX 년을 보냈으며 그곳에서 XNUMX 겨울을 보냈습니다. 얼음 운동지도와 위치 ... 그것은 또한 우리의 모호하고 비극적 인 역사의 일부입니다 ... 그리고 당신이 그것에 대해 알지 못한다는 사실은 콜 카크의 잘못이 아닙니다 ... 그리고 붉은 색으로 배신한 체코 인들은 러시아 금 매장지의 왼쪽 부분입니다. 주머니에 넣었습니까?

          이 코카인 플레이어에 대한 영화가 적습니다.
          Англы его посадили руководителем Сибирской республики (образованной меньшивиками). Из республики сделал Директорию (заключив договора о предоставлении концессий англам, амерам и япам), пообещал мужикам землю ( в Сибире ее всегда было много). И начал (в Сибири) насильно изымать продукт и осуществлять "призыв".
          나쁜 사람과 함께 우리에게 (시베리아로) 온 사람은 타이가 또는 불모의 사람에서 길을 잃을 것입니다.
      3. 가르다 미르
        가르다 미르 6 11 월 2013 10 : 08 새로운
        -3
        Во первых все его плюсы перечёркнуты участием в гражданской. Но я имел ввиду обще принятое (раскрученное). Для меня в свете того, что происходит в нашей культуре. Колчак это опер с убойного, который зависал с дочкой Д'Артаньяна. Не в это время проводить подобные конкурсы, которые ведут к обострению отношений.
        1. 배회자
          배회자 6 11 월 2013 10 : 38 새로운
          +7
          Относительно конкурсов согласен, слишком велик раздрай в обществе... Однако в гражданскую войну белых и пушистых не было ни с той ни с другой стороны, пороли и вешали не только колчаковцы.... Когда брат идет на брата, а сын на отца.Вспомните хотя бы "Тихий Дон".Очень жаль, что в нашей культуре изображение поистине трагических и неоднознычных исторических событий подается как примитивное мыло.Отсюда и деление только на черное и белое и никаких полутонов.
  7. Ols76
    Ols76 6 11 월 2013 09 : 11 새로운
    +3
    우리는 많은 영웅이 있습니다!
  8. 구사
    구사 6 11 월 2013 09 : 13 새로운
    + 17
    Задолбали эти дебильные конкурсы! Какое может быть у победы имя, если любая победа заслуга общая. после скандала с конкурсом "Символ России" ил как там его, я говорил зачем он нужен, ведь каждый регион за себя, идет разобщение страны на почве памятников, лучше бы по ТВ в прайм-тайм про эти памятники рассказывали. Вот теперь будет срач по поводу генералов, адмиралов, кому это надо?!
    1. 가르다 미르
      가르다 미르 6 11 월 2013 10 : 10 새로운
      +5
      이것은 전리품 경쟁입니다. 우리는 여기서 진지하게 논쟁 중입니다. 그리고 그들에게는 사업이 있습니다.
      1. 불가사리
        불가사리 6 11 월 2013 10 : 21 새로운
        +3
        "Задолбали эти дебильные конкурсы!"

        문화 사역에서 이들은 적이 아니라면 남은만큼 바보였습니다. 그들은 우리의 역사를 어지럽히는 영화에 자금을 지원합니다.
        а про наше ТВ вообще молчу - одно слово дерьмовидение. нормальных каналов 1-2 и обчелся. и 1-й с телеканалом "Россия" к ним не относятся. засилье инородцев ближневосточной национальности и пошлости там зашкаливает.
    2. 루가
      루가 6 11 월 2013 11 : 28 새로운
      +1
      제품 견적 : GUSAR
      Zadolbali 이러한 모럴 콘테스트!


      나는 동의한다, zadolbali. 다른 한편으로는, 지금 무언가가 경쟁이 아닌 경우에, 누군가에게 재미 있지 않다. 경쟁을하지 않을 것입니다. 아무도 눈치 채지 못할 것입니다.
      그리고 역사에 대한 관심을 불러 일으키려는 시도는 존경하지 않으면 서 격려를받을 가치가 있습니다.
      중앙 채널에는 콘테스트와 후보자에 관한 정보가 담겨 있습니다. 대신 현재 토크쇼와 연재물이 있습니다.
      학교의 어린이들이 각자의 후보자에 대해 논쟁하기 시작한 사실처럼 누가 경쟁에서이기는지는 그리 중요하지 않습니다.
  9. Khokhol-MSC
    Khokhol-MSC 6 11 월 2013 09 : 17 새로운
    +8
    실제로, Joseph Vissarionovich는 없습니다.
    Лохотрон который потом объявят "волей народа" и соплями о демократическом выборе зальют все каналы и СМИ.
    1. 프리츠 LANG
      프리츠 LANG 6 11 월 2013 10 : 58 새로운
      +4
      글쎄, 모든 사람이 Joseph Vissarionovich가 목록에 없다는 사실에 반대하는 경우, 투표하지 마십시오. 여기 주최자와 변명이 있습니다 .... 서두를 것입니다 ........., 아니, 그것은 부끄러운 일이 아닙니다 !!!!
      1. 프리츠 LANG
        프리츠 LANG 6 11 월 2013 11 : 23 새로운
        +2
        깃발 빼기?
  10. 다즈 라라곤
    다즈 라라곤 6 11 월 2013 09 : 22 새로운
    +1
    가장 중요한 것은 일부 Shamil이 이기지 못한다는 것입니다 ... wassat
  11. 77bor1973
    77bor1973 6 11 월 2013 09 : 22 새로운
    +3
    베드로는 최초의 말도 안됩니다.
    1. 바시 야
      바시 야 6 11 월 2013 16 : 37 새로운
      -1
      파이 더 이후, 1 개국이 2/3 명의 인구를 잃어 버렸고, 전통 공예품, 총기류를 포함한 무기의 전통, 조선을 넘어 유럽을 넘어서면서 파괴되었다.
      북부 전쟁 동안 남부 공습과 기근으로 인한 손실이 대부분의 손실을 설명했습니다.
      정상적인 법규의 부재 (구법과 신법의 혼합, 때로는 상호 배타적), 계승의 부재, 러시아 진실의 파괴 (Ivan the Great의 법칙)는 4 년 혁명으로 이어졌다.
      국가의 살인자와 러시아 사람들을 최고라고 부르기 위해 ....
    2. Dimok
      Dimok 11 11 월 2013 23 : 58 새로운
      0
      Rokhlin은 없었지만 백조가 더 당황했습니다.
      А вообще провели бы лучше голосование за звание ПОЛНОГО МУДАКА, и фамилии Горбачёв,Ельцин, Путин, "Димон" Медведев .
  12. 마카로프
    마카로프 6 11 월 2013 09 : 23 새로운
    +5
    저는이 프로젝트가 정치 전략가들의 분리 된 요소라고 생각합니다. 그 목표는 아직 명확하지 않지만 추측 할 수 있습니다.
    1. 조니
      조니 6 11 월 2013 10 : 50 새로운
      +2
      그들은 등급을 분석하고 새로운 선거를 위해 수신기의 이미지를 숨기고이 데이터에서 진행합니다.
  13. vlad0
    vlad0 6 11 월 2013 09 : 28 새로운
    +5
    샤밀이 목록에 없길 바래요? 그리고 다시 그는 40 천만 달러를 받게 될 것이며, 우리는 우리의 승리에 다시 한번 놀라게 될 것입니다 ... 빌레이
    1. 토포 코프
      토포 코프 6 11 월 2013 11 : 00 새로운
      +2
      그건 그렇고, Baryatinsky A.I. 왕자 아니오) 샤밀은 없습니다-그리고 그의 캡터도 없을 것입니다)
    2. 와라
      와라 6 11 월 2013 14 : 17 새로운
      +2
      제품 견적 : vlad0
      샤밀이 목록에 없길 바래요? 그리고 다시 그는 40 천만 달러를 받게 될 것이며, 우리는 우리의 승리에 다시 한번 놀라게 될 것입니다 ... 빌레이

      Shamil은 없지만 Ermolov가 있습니다. 투표의 첫 번째 단계 인 예 르몰 로프 장군이 상위 XNUMX 위에 포함되어 체첸 인들이 신음하자.
  14. Rattenfanger
    Rattenfanger 6 11 월 2013 09 : 31 새로운
    + 11
    Эти конкурсы имбицилы придумывают,чесслово! Как можно выбирать лучшего между,например,Суворовым,Рокоссовским и Кутузовым? Это из разряда "кто сильнее кит или слон" /"кого любишь больше-папу или маму".
  15. 호르트
    호르트 6 11 월 2013 09 : 31 새로운
    +9
    Не понимаю смысла таких вот конкурсов. Что мешает просто снять цикл документальных фильмов о выдающихся людях, вместо очередного дебильного сериала, навроде "Пепла"? Начать, допустим, с Рюрика и Святослава и далее по истории до советских Жукова с Рокоссовским.

    똑같은 콜 카크를 가져 가십시오. 다큐멘터리 북극 탐험에 관한 영화.
    1. 북극의
      북극의 6 11 월 2013 09 : 49 새로운
      +7
      그렇습니다. 콜 카크, 영국과 일본 정보국에서 어떻게 일했는지, 콜 카크 처벌자가 어떻게 막혀서 XNUMX 천명 이상의 노인, 민간인, 여성, 어린이들을 낚아 채는 지에 대한 영화를 만들어야합니다. 모든 시베리아 사람들이 그를 상대로 무기를 들어감에 따라 시베리아와 극동 지역의 최대 XNUMX 만 명의 사람들이 당파 운동에 참여했습니다.

      Для либерастов, уморивших во время "перестройки" тридцать с лишним миллионов человек, это конечно герой! Предтеча либерастов
      1. 호르트
        호르트 6 11 월 2013 11 : 25 새로운
        +3
        오, 그럼 얼마나 많은 붉은 사람들이 해체하고 총에 객관적인지를 기억합시다. 예, 같은 시베리아에서도 마찬가지입니다. 그리고 시민 농민 후에 가스로 중독 된 Tukhachevsky를 기억하십시오.
        육십 만 명 이상
        그렇지 않으면 콜 카학은 개인적으로 그들을 매달아 채찍질하고 총에 맞았다. 스탈린과 마찬가지로 10500 뮬 레인을 개인적으로 버렸습니다.

        Не надо в гражданской войне святых искать и наоборот, демонов. Все "хороши" были.
        1. 바시 야
          바시 야 6 11 월 2013 16 : 58 새로운
          +1
          제품 견적 : hort
          오, 그럼 얼마나 많은 붉은 사람들이 해체하고 총에 객관적인지를 기억합시다. 예, 같은 시베리아에서도 마찬가지입니다. 그리고 시민 농민 후에 가스로 중독 된 Tukhachevsky를 기억하십시오.
          육십 만 명 이상
          그렇지 않으면 콜 카학은 개인적으로 그들을 매달아 채찍질하고 총에 맞았다. 스탈린과 마찬가지로 10500 뮬 레인을 개인적으로 버렸습니다.
          Не надо в гражданской войне святых искать и наоборот, демонов. Все "хороши" были.

          시베리아의 빨강은 아무 의미가 없습니다. 그 이후로 해체 할 사람이 없었습니다 모든 주먹.
          집단 농장과 주 농장은 MTS가 설립 된 후 연합되기 시작했습니다. 효율성이 입증되었습니다.
          Cossacks를 포함한 회사의 Kolchakites는 유럽 잡종의 주문을 확인하기 시작한 후 해고되기 시작했습니다.
          남자-그거 자랑스러워. 특히 무기를 가진 사람과 보호 할 무언가가 있다면.
          레즈는 시베리아를 거쳐 극동으로 조용히 갔다. 그들은 귀족과 코사크와는 달리 항상 무료 주민들을 섬기려고하지 않았습니다.
          극동 지역에서는 침략자 (아메리칸과 야 피스)와 코사크 (순수 자들이 지불 한 것으로 전리품) 때문에 레즈는 문제를 겪었습니다.
          일반적으로 실제 코사크에는 무기 만 있으면되지만 인생에는 많은 것이 필요합니다. 따라서 금액을 제공하는 사람에게 판매하겠습니다.
          이 놈들은 누구에게 팔지 않았습니까?
          1. 호르트
            호르트 7 11 월 2013 07 : 01 새로운
            0
            우리가 서쪽 시베리아 코사크를 취한다면, 대량으로 그들은 일반적으로 중립을 차지했습니다.
            Что касается раскулачиваний, то "раскулачивали" и середняков. Двоих моих прадедов в Кемеровской области расстреляли, третий отделался отъёмом имущества в пользу колхоза. Кулаками не были.
      2. 와라
        와라 6 11 월 2013 14 : 20 새로운
        +1
        인용구 : 북극
        네, 콜 카크에 관한 영화, 그가 영어와 일본어 정보를 어떻게 일했는지에 대한 영화를 만들어야합니다.

        레닌 동지와 독일 지역위원회에서 어떻게 일했는지에 대한 영화를 만드는 것이 좋습니다.
    2. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 6 11 월 2013 10 : 07 새로운
      +4
      어떤 이유로 든 XNUMX 월 혁명 이후 영국, 미국, 일본 부처에 대한 콜 카크의 조사에 관한 영화는 아무도 만들고 싶지 않다. 그리고 영어 서비스를위한 그의 장치에 대해? -콜 카크의 용광로에!
      1. 호르트
        호르트 6 11 월 2013 11 : 33 새로운
        +1
        레닌에 관해서는 그들이 독일 정보와 어떻게 협력했는지, 그리고 볼셰비키가 혁명을 위해 미국과 영국 은행으로부터 어떻게 돈을 받았는지 기억합니다. 당신은보고 콜 카크에 대해 벗을 것입니다.

        사실, 나는 그에 대해 언급했습니다. 이전 게시물에서 그에 대해 그 사람이 말했습니다. 그리고이 영화는 북극 탐험가와 재능있는 해군 사령관이 그가 역사에 남아있는 역할에 이르기까지 유익한 정보를 제공했습니다.
        Кстати есть такой замечательный фильм "Моонзунд" (книгу не читал), в нём о Колчаке как раз в подобном ключе и говорилось.
      2. 빅리버
        빅리버 6 11 월 2013 14 : 50 새로운
        -2
        제품 견적 : Tlauicol
        ... 콜차의 용광로에!

        Сибирь за него "проголосует".
        거기까지 지금까지 마을에는 개에게 콜 카크라는 이름이 붙어 있습니다.
  16. 스탈린
    스탈린 6 11 월 2013 09 : 32 새로운
    + 14
    Zadolbali이 자유 주의자들. 이 분변 덩어리는 매일 TV 화면에서 얼마나 오래 부어 집니까? 하나의 완전한 거짓말. 불쌍한 러시아 뇌 : 모든 매체에서 거짓말로 말 미암 고 어리 석고 부어 올랐습니다. 스탈린에 대한 거짓말은 얼마나 오래 걸립니까? 중앙 채널의 모든 저렴한 시리즈는 적어도 통과하지만 스탈린에 관한 것입니다. 그들이 러시아인들이 사실을 생각하고 비교하게 할 때. 스탈린은 러시아 역사상 가장 재능있는 정치인 중 한 사람이며, 처칠조차도 뛰어난 재능을 강조했습니다. 스탈린이 없기 때문에 투표 사기. 신사 자유주의를 두려워하는 것은 무엇입니까? 스탈린이 최소 2 ~ 3 위, 객관적으로 XNUMX 위를 차지할 것이라는 점을 완벽하게 이해하고 있으므로 올바르게 수행하고 있습니다. 스탈린은 오래 전에 죽었고 콜린처럼 그를 두려워합니다. 스탈린이 지금 살아 있다면 구라기를 보충하거나 파괴 할 것이기 때문입니다. 그러나 당신은 진실을 숨길 수 없으며, 현재 거의 모든 인터넷 사이트에서 스탈린은 어떤 투표에서도 승리합니다. 러시아 사람들은 그들이 어떤 종류의 사람인지 완벽하게 이해하지 못하며, 정확성을 확인하는 사실을 읽고 찾습니다. STALIN을 동지하기 위해 만세! 네 안녕하세요 비교 스탈린! 만세, 만세, 만세!
    1. Igor39
      Igor39 6 11 월 2013 10 : 22 새로운
      +7
      농담 : 새로운 선생님이 수업에 온다 :
      -제 이름은 Abram Davidovich입니다. 저는 자유 주의자입니다. 그리고 이제는 모두 차례대로 일어나서 나 자신을 소개합니다.
      -제 이름은 마샤입니다. 저는 자유 주의자입니다.
      -제 이름은 Styopa입니다. 저는 자유 주의자입니다.
      -Vovochka, 나는 스탈린 주의자입니다.
      -리틀 조니, 왜 스탈린주의 자야?!
      - 우리 엄마는 스탈린 주의자이고, 아버지는 스탈린 주의자이고, 친구들은 스탈린 주의자이고, 나 역시 스탈린 주의자이다.
      "어린 Vovochka, 만약 당신의 엄마가 매춘부라면, 당신의 아빠는 마약 중독자 였고 당신의 친구는 유쾌한 사람이었습니다. 그렇다면 당신은 누구입니까?"
      - 그러면 나는 자유주의자가 될거야.
    2. 불가사리
      불가사리 6 11 월 2013 10 : 24 새로운
      +4
      "Задолбали эти либералы. До коих пор это фекальная масса будет литься с экранов телевизоров каждый день?"

      난 싫어? 그리고 나는 그것을 좋아하지 않는다. 아무도 그것을 좋아하지 않습니다.
      왜 당신의 우상 보증인 이이 가게를 다루지 않습니까? 13 년 동안 손이 닿지 않았습니까?
      1. 나는 그렇게 생각한다.
        나는 그렇게 생각한다. 6 11 월 2013 19 : 23 새로운
        +1
        그는 그 중 하나입니다 ...
  17. 러스
    러스 6 11 월 2013 09 : 33 새로운
    -13
    스탈린은 어떤 군사 작전과 전략적 결정을 내렸습니까? 그의 사령관 재능이 정확히 어디에 있습니까? 그는 최고의 군대 지도자로서 개인적으로 무엇을 했습니까? 민사, 핀란드, 자연 XNUMX 차 세계 대전 당시의 예는 무엇입니까? 아마도 국가의 강력한 지도자이지만 아마도 군사 지도자로서 문제는 ...
    1. 러스
      러스 6 11 월 2013 09 : 53 새로운
      +1
      죄수들은 갔고 아무도 대답 할 수 없다 ...
      1. 가르다 미르
        가르다 미르 6 11 월 2013 10 : 13 새로운
        +3
        그리고 스탈린이 대단한 말을 앞두고 있다는 것을 듣고 싶습니까?
      2. 배
        6 11 월 2013 10 : 18 새로운
        -9
        потому что не могут. ток а "Уррря!" кричать могут.
        스탈린은 어떤 사령관입니까?! 어느 Tsaritsyn?
        "Эксы" с Камо ещё вспомните!
        1. 에고 자
          에고 자 6 11 월 2013 12 : 11 새로운
          +2
          제품 견적 :
          "Эксы" с Камо ещё вспомните!

          글쎄, 당연히, 그와 카모는 모든 것을 주머니에 넣었다! 웃음 그리고이 돈이 파업 노동자들의 가족을 지원하고, 신문을 정리하고, 전단지를 만들고, 감옥으로 보내고, 혁명가들에게 추방 한 사실은 ....
          Не нравится Вам Сталин, так и пишите. Плохо знаете? Читайте книгу "Генералиссимус" В. Карпова. Может быть и узнаете, какой И.В. Сталин был полководец.
          1. 배
            7 11 월 2013 09 : 17 새로운
            0
            나는 스탈린이 좋아할 수도 있고 싫어할 수도 있다고 믿는다. 그러나 그는 확실히 사령관이 아닙니다.
    2. 토포 코프
      토포 코프 6 11 월 2013 10 : 02 새로운
      +4
      토목 시대의 사례는 무엇입니까?

      Tsaritsyn의 방어는 첫 번째 작전입니다 ... 관심을 가지지 않더라도 더 직접 파십시오. 미누 사눌
    3. 클림 포포 프
      클림 포포 프 6 11 월 2013 10 : 04 새로운
      +7
      모든 2 차 세계 대전의 대규모 기업들, 모든 전략적 결정은 로코 조프 스키가 아닌 주 코브가 아닌 스탈린에 의해서만 이루어졌으며 스탈린 (Shalosovnikov)조차도 아닙니다. 다시 내기가 스탈린입니다.
      그건 그렇고, 이런 식으로 끔찍한 이반의 이름은 너를 괴롭히지 않았다.))))
      개인적으로 최고 사령관처럼 만들었습니까?

      인류의 가장 치열한 전쟁에서 승리했습니다!
      죄수들은 갔고 아무도 대답 할 수 없다 ...

      Toli는 여전히))))
      1. 빅리버
        빅리버 6 11 월 2013 15 : 08 새로운
        +2
        제품 견적 : klimpopov
        모든 XNUMX 차 세계 대전 회사뿐만 아니라 모든 전략적 결정은 Rokosovsky가 아닌 Zhukov가 아니라 스탈린, 심지어 Shaposhnikov가 아닌 스탈린에 의해 이루어졌습니다.

        제 1 차 세계 대전 후, 최고 사령부 본부에서 대원의 정보, 부대와 지층의 견해를 경청 한 결과 캠페인 결정이 나왔습니다. 지도. 스탈린은 이에 대해 논의했다. 반대 의견이 있으면 문제 연구로 돌아 왔습니다.
        따라서 자발주의는 없었다. 그리고 한 인물의 천재와 섭리도 있습니다. 전쟁을 계획하고 수행하는 유능한 기술이 조직되었습니다.
        그러나 전쟁의 초기 단계에서 이것은 사실이 아닙니다. 더 많은 혼란과 군사 및 일반 직원에 대한 신뢰가 떨어졌습니다.
        그런데 흥미로운 트렌드. 전쟁이 진행되면서 IVS는 점점 더 많은 장소에 권한을 부여하고 군대를 신뢰했습니다.
        А в Германии - наоборот. Дошло до того, что "припадочный" стал командовать отдельными батальонами 웃음
    4. IRBIS
      IRBIS 6 11 월 2013 10 : 51 새로운
      +5
      제품 견적 : RUSS
      토목 시대의 사례는 무엇입니까?

      Tsaritsyn의 변호. 그런데 꽤 성공했습니다.
      제품 견적 : RUSS
      스탈린은 어떤 군사 작전과 전략 결정을 했습니까?

      2 차 세계 대전의 역사를 읽는 것으로 충분합니다. 스탈린의 전략적 결정은 충분하다. 산업 기업을 한 번만 이전하면 가치가 있습니다.
      1. leon-iv
        leon-iv 6 11 월 2013 11 : 09 새로운
        -1
        산업 기업의 단순한 이전은 그만한 가치가 있습니다.

        피난 계획은 그에 의해 개발되지 않았습니다. 스탈린은 공동 교육을받지 못했습니다 (기술자, 물류 전문가). 스탈린은 훌륭한 지휘자이지만 바이올리니스트 나 하퍼는 아닙니다. 그의 임무는 그들 모두가 함께 놀게하는 것이었다.
        1. T80UM1
          T80UM1 6 11 월 2013 12 : 04 새로운
          +2
          Ustinov는 계획을 개발했지만 어떻게 사람들의위원회에 들어갔습니까? 33 살 때? 스탈린은 재능있는 사람을 보냈다
        2. 바시 야
          바시 야 6 11 월 2013 17 : 09 새로운
          0
          제품 견적 : leon-iv
          산업 기업의 단순한 이전은 그만한 가치가 있습니다.

          피난 계획은 그에 의해 개발되지 않았습니다. 스탈린은 공동 교육을받지 못했습니다 (기술자, 물류 전문가). 스탈린은 훌륭한 지휘자이지만 바이올리니스트 나 하퍼는 아닙니다. 그의 임무는 그들 모두가 함께 놀게하는 것이었다.

          지휘자의 천재는 오케스트라가 연주하는 것입니다.
          그 외의 전략적 차원에서 누가 다른 사람을 플레이 할 수 있습니까?
          Несмотря на потери ("спасибо" Жукову, Павлову, Кузнецовым всем, Октябрьскому)
          Budyonny와 Voroshilov에게 감사를 표한다. 더 많은 Beria와 Mehlis.
          1. 나는 그렇게 생각한다.
            나는 그렇게 생각한다. 6 11 월 2013 19 : 54 새로운
            -1
            Vasya

            당신은 당신의 머리에 그런 엉망이 있습니다 ... 다른 사람들이 전쟁이나 누가 이겼는지, 누가 이겼는지에 대해 아무것도 모르는 것은 놀라운 일이 아닙니다 ... 공포 ...
            순서대로.
            1. Про гениальность Сталина дирижера почти согласен и это подтверждают документы, НО! Этот гениальный дирижер начал более менее хоть как дирижировать, только после того как убедился в полных провалах своих замыслов ведения войны в 41-42 годах. Именно после ПРОВАЛА под Киевом и Харьковом (а дирижер был УПЕРТЫМ приверженцем этого плана) он НАКОНЕЦ начал ПРИСЛУШИВАТЬСЯ к Василевскому и Жукову. И только после ЭТОГО (назаначение Жукова Зам Верховного Главнокомандующего) война пошла НАКОНЕЦ в победное русло ... Так, что Сталин в первый год войны не был "дирижером", а был ДИКТАТОРОМ и именно после его УПЕРТЫХ решений присходили грандиозные поражения. Пример приграничные сражения именно Сталин НЕ ПОСЛУШАЛ Жукова перенести главные силы от границы на уровень Минска и Могилева еще до войны. И результат окружены и только пленных взято до 800тыс! Оборона Киева - именно Сталин ЗАПРЕТИЛ отвод войск оборонявших Киев и только в плен попало 622 тыс. Под Харьковом - ВОПРЕКИ МНЕНИЮ Жукова НЕ ПРОВОДИТЬ летом 42 мелких наступательных операций, а сконцентроировать резервы для главного удара, Сталин ПРОВЕЛ эти удары - в Крыму и потерял ВЕСЬ Крым и Севастополь, под Харьковом и потерял ВЕСЬ донбас и Кавказ, немцы дошли до Сталинграда.
            이러한 HIS 실패 이후 그는 마침내 당신이 말하는 발톱에 대한 지휘자가되었습니다.

            Далее Ваше СПАСИБО да еще и заглавными буквами я воспринимаю как иронию. Если Вы серьезно так думаете, то могу перечислить "заслуги" Ворошилова, Буденного, Мехлиса. Про Берию не знаю он вроде войсками не руководил ...
            41 월 3 일 Voroshilov는 Mogilev의 방어로, 그의 대표에 따라 Bobruisk에서 반격을 시작했고, 전체 전선은 이미 Vitebsk 뒤에 있었고 Mogilev는 거의 둘러싸여있었습니다-결과는 반격이었습니다. 그들은 그것을 날려 버렸다. Mogilev는 왼쪽 측면을 덮지 않고 41 주 동안 지속되었다. .. Voroshilov XNUMX 월 XNUMX 일 Leningrad의 방어… 글쎄, 여기에서도 많은 유명한 영화를 언급 할 수있다. .
            Budenny Vyazma, Yelnya 그 후 Konev 및 Eremenko와 함께 예비 전선을 지휘 한 사람이었습니다 ... 결과는 다시 Zhukov가 모스크바를 방어했습니다.
            Мехлис ... Уже упомянутая мною потеря Крыма ... Именно он все время "стуча" Сталину на командование фронта добился "активных" действий в Крыму после чего Крым потерян, Севастополь пал, птолько пленных около 100 тыс ...
    5. T80UM1
      T80UM1 6 11 월 2013 12 : 03 새로운
      +5
      불완전한 목록 :
      Tsaritsyn-크라스 노프의 패배
      모스크바 근처의 승리 1941
      산업화
      원자 폭탄
      운영 미분
      스탈린 그라드 1942
      냉전의 경제 승리 (서부로부터의 대출없이 모두가 회복하고 증가)
      인사 승리 (사기꾼, 재능있는 일)
  18. 블로거
    블로거 6 11 월 2013 09 : 33 새로운
    +3
    나는 개인적으로 나의 선택을했다.
  19. 토포 코프
    토포 코프 6 11 월 2013 09 : 41 새로운
    +5
    물론 미안하지만 콘테스트는 또 하나의 자유 주의자입니다. 다시 흰색과 빨간색과 파란색과 녹색을 모두 기쁘게해야합니다 ... 그리고 스캔들과 함께 ...
  20. 표준 오일
    표준 오일 6 11 월 2013 09 : 41 새로운
    +9
    Так и думал,что начнут сразу сравнивать генералов различных эпох,ну че давайте сравним Кутузова и Рокоссовского,как бы Михаил Илларионович с танковой армией управился?Для своего 19 века Кутузов свои задачи выполнил,Наполеона если и не разбил,то по крайней мере не слил армию,с турками удачный мир заключил вовремя,вобщем дед свое дело знал.Рокоссовский свое дело тоже знал,задачу по разгрому нацистов выполнил,Польшу к порядку привел,как их сравнить?Ладно Рокоссовского можно сравнить с Суворовым,ибо оба имели дела с Польшей.Короче намешали винигрет свалив всех в кучу,мол выбирайте.Тогда уж надо выбирать полководцев по эпохам,тогда еще ладно,а так.Я не знаю есть ли там Сталин,но тогда постойте, Верховному Главнокомандующему приходилось решать тысячи задач в день+заниматься экономикой+внутренней и внешней политикой,пинать военных,всяких ученых,художников,поэтов и пр.пр.пр.....Давайте сравним с каким-нибудь любимцем нынешней власти к примеру Колчаком,а что хорошо жилось парню царю послужил,кинул его,стал "верховным правителем России" на доллары ФРС,катался в комфортном вагончике,кокаинчику долбанул,с бабой покувыркался,крестьян и рабочих сибирских перевешал,и как его сравнить со Сталиным?
    1. 가토
      가토 6 11 월 2013 11 : 31 새로운
      +2
      인용구 : 표준 오일
      요컨대, 그들은 모두를 더미에 버림으로써 vinigret을 섞 었다고 말합니다.

      완전히 현대적인 접근 방식 의뢰 관용구를 단순화하고, 더미에 버리고,이 모든 것으로부터 평가를 작성하십시오.
      1. lewerlin53rus
        lewerlin53rus 6 11 월 2013 12 : 29 새로운
        +2
        제품 견적 : Gato
        관용구를 단순화하고, 더미에 버리고,이 모든 것으로부터 평가를 작성하십시오.

        바로 그거죠. 시험의 시험처럼
  21. askort154
    askort154 6 11 월 2013 09 : 48 새로운
    +5
    Очередное шоу, очередной конкурс "красоты".
  22. 러스
    러스 6 11 월 2013 09 : 52 새로운
    +6
    제품 견적 : 4952915
    주코프 G.K. 추 코프의 추억과 관련하여 우리는 그가 전략적 계획의 저자가 아닌 사령관이 아니라 I.V. 스탈린 차장과 본부 대표, 즉 정면에서 최고 명령의 집행을 감시하는 사람.

    Жуков "присматривающий"? 바보 바보 나는 그런 것을 들어 본 적이 없다 ....
    1. 4952915
      4952915 6 11 월 2013 10 : 21 새로운
      -2
      그리고 당신은 주코프의 전기를 읽고 그의 게시물을 봅니다. 아마 놀랄 것입니다. 그러나 위대한 애국 전쟁의 역사를 알게 ​​될 것입니다.
      1. ack
        ack 6 11 월 2013 11 : 57 새로운
        +1
        즉, 4952915, Zhukov의 전기를 읽으십시오. 고르바초프 시대에는 쓰지 않았습니다!
    2. T80UM1
      T80UM1 6 11 월 2013 12 : 07 새로운
      0
      특히, 스탈린 그라드, 쿠르스크, 작전 스파크, 작전 배급 ... 전선의 행동 조정 비율을 나타냅니다.

      정확히 그가 명령 한 곳 : 모스크바 방어, Rzhev는 42 년 동안 우파 우크라이나, 베를린, 자유 주문 작전, 모든 것에 대한 공격으로 패배했습니다 ...
      1. 나는 그렇게 생각한다.
        나는 그렇게 생각한다. 6 11 월 2013 20 : 41 새로운
        0
        T80UM1님께
        "представитель ставки по коррдинации действий фронтов"
        이것은 바로 그때 당신이 올바로 나열한 작업을 수행하는 데 참여하는 모든 앞자리에 명령을 내 렸습니다.
        나는 당신이 열거 한 작전에 약간 동의하지 않았는데, 그가 군대를 지휘하여 최전선까지 포함시켰다.
        이제 Khalkhin Gol부터 시작하겠습니다. Japs의 패배.
        다음은 레닌 그라드의 방어입니다. 레닌 그라드 전선. 도시를 통과시키지 못한 것은 주코프였습니다.
        모스크바 국방. 그는 레닌 그라드에서 이미 Yelnya Vyazma 근처의 독일인에 의해 변형 된 방어선에 왔으며, Konev, Budyonny, Eremenko가 지휘 한 전선이 패배했다. 그리고 그 후에도 그는 독일군을 막고 그 전쟁에서 첫 번째 전략 작전을 수행 할 수있었습니다-모스크바 근처의 독일인 패배.
        당신은 Rzhev의 패배를 Zhukov에게 전혀 기여하지 않았습니다. 더욱이
        Вами упомянутые "поражения 42 года". По этому вопросу истина заключается в следующем, что ВСЕ эти поражения (Крым, Харьков, Донбас, Кавказ, выход к Сталинграду) какраз полностью на совести Сталина. Жуков КАТЕГОРИЧЕСКИ был против проведения "частных наступательных операций в 42г". Он считал, что надо накопить резервы и провести ОДНУ БОЛЬШУЮ операцию. А Сталин его не послушал и распылив резервы по фронтам потребовал от них "наступления по всему фронту". Результат После "наступления в Крыму" потеря Крыма и Севастополя (тут еще Мехлис подсобил своими требованиями "активизироваться"). После наступления на Харьков потеря Донбаса, Кубани и выход немцев к Волге. После попытки прорыва к Ленинграду армия Власова попала в окружение и была разгромлена, блокада не прорвана.
        그런 다음 오른쪽 은행과 왼쪽 은행 우크라이나와의 전투에서 1 우크라이나 전선의 지휘를 올바르게 이끌었습니다.
        베를린 작전은 제 1 차 벨로루시 전선을 지휘했다. Wislooder, 즉 폴란드의 해방.
        Еще была "операция" по освобождению Болгарии, но там все обошлось мирно.
        그 결과, 주코프가 위대한 애국 전쟁의 가장 중요한 전략 전투에서 전선과 단체전을 지휘했다!

        그리고 당신은 모든 것을 말합니다 ...
        실제로, 그는 거의 군대를 이끌지 않았다 ...
  23. 블랙
    블랙 6 11 월 2013 09 : 56 새로운
    +9
    전투 훈련, 바이애슬론 대신 이념적 인 작업 대신 경쟁.
    축제!
  24. leon-iv
    leon-iv 6 11 월 2013 09 : 59 새로운
    +8
    우리는 Yermolov Forsyth가 필요하다고 생각합니다. 그러나 트로츠키와 다른 투 클로 체프는 어떻게합니까?
    1. 바실리 어스
      바실리 어스 6 11 월 2013 10 : 44 새로운
      +3
      그건 그렇고, Kadyrov와 Shamil에 대한 모든 농담으로 Ermolov가 적어도 XNUMX 개 나올 것입니다.
      1. 나가언트
        나가언트 6 11 월 2013 20 : 40 새로운
        +1
        제품 견적 : Basileus
        그건 그렇고, Kadyrov와 Shamil에 대한 모든 농담으로 Ermolov가 적어도 XNUMX 개 나올 것입니다.
        그리고 무엇이 합당하지 않다고 생각합니까? 나는 개인적으로 Grozny에서 Yermolov에 기념비를 세우는 것이 필요하다고 생각합니다. 그리고 Paskevich와 Rokhlin에게도. 그리고 가장 중요한 것은 스탈린에게.
        1. 바실리 어스
          바실리 어스 7 11 월 2013 09 : 17 새로운
          0
          사이트의 전기에서 백인의 장점은 겸손하다고 생각합니다. 그리고 내가 합당하지 않다고 말한 곳은 어디입니까? 애국 전쟁에서 그가 대표자로 활동할 가능성이 높지만, 가치있는 지원자가 많이 있습니다. 톱 XNUMX을 선택하는 것은 모두 바보입니다.
  25. 평화로운 군대
    평화로운 군대 6 11 월 2013 10 : 05 새로운
    +6
    Опять либерастическая попытка скрестить ежа и ужа. Ну как могут быть героями "славные" деятели Гражданской войны, особенно с белой стороны, с удовольствием попившие кровушки своего, горячо ими любимого народа? Иначе красные не победили бы.
    영웅의 판테온이 있어야하지만 진지하고 객관적인 주장이없는 영웅의 판테온이 있어야합니다.
    1. leon-iv
      leon-iv 6 11 월 2013 10 : 33 새로운
      +8
      그리고 트로츠키는 어떻게 그의 삶의 영웅이 될 수 있습니까? Tukhlochevsky 농민들은 가스를 독살 했습니까?
      예를 들어, 동일한 kolchak는 뛰어난 수문 전문의이지만 snotty 시리즈에 의해 판단됩니다.
      1. 평화로운 군대
        평화로운 군대 6 11 월 2013 10 : 54 새로운
        +2
        제품 견적 : leon-iv
        그리고 트로츠키는 어떻게 그의 삶의 영웅이 될 수 있습니까? Tukhlochevsky 농민들은 가스를 독살 했습니까?
        예를 들어, 동일한 kolchak는 뛰어난 수문 전문의이지만 snotty 시리즈에 의해 판단됩니다.

        당연히 아니지. Tukhachevsky가 폴란드에 한 번의 캠페인으로 비용이 ... Trotsky ... 나는 아무 말도 없습니다.
        Выдающиеся заслуги Колчака сильно преувеличены (их подняли на щит либерасты) и перечёркнуты его "подвигами" с Февральской Революции и до самой сдачи его белочехами.
        1. 호르트
          호르트 6 11 월 2013 11 : 41 새로운
          +2
          글쎄요. 소비에트 북극 탐험의 거의 모든 것은 혁명 이전에 시작된 작업의 연속이다. 그리고 콜 카크.
          그러나 콜 카크가 자신의 업적을 시민 활동으로 나눈 사실에 동의합니다.
          1. lewerlin53rus
            lewerlin53rus 6 11 월 2013 12 : 33 새로운
            +2
            북극 연구는 군사 재능과 관련이 없습니다.
            1. vlad0
              vlad0 6 11 월 2013 12 : 45 새로운
              0
              그리고 30 년대에 북극이 활발하게 발전하기 시작했습니다.
              1. 호르트
                호르트 6 11 월 2013 13 : 55 새로운
                +1
                그것이 그녀에게 분명하지 않았기 전에 맞습니다. 그러나 개발의 기초는 왕 아래에 놓였다
      2. 투르 쿠 스탄
        투르 쿠 스탄 6 11 월 2013 19 : 41 새로운
        0
        정보 : 27 년 1919 월 XNUMX 일자 예니 세이 주지사와 이르쿠츠크 지방 일부의 크라 쿠노 야르 스크 콜 카크 (Kolkak) 특별 부 장관의 발췌 문서에서 발췌 :
        봉기 ​​지역에서 운영되는 군사 부대장 :
        1. 강도들이 일찍 점령 한 마을을 점령 할 때는 지도자와 지도자의 인도를 요구하십시오. 이런 일이 발생하지 않지만 그러한 정보의 가용성에 대한 신뢰할 수있는 정보를 사용할 수 있다면 열 번째를 촬영하십시오.
        2. 인구가 무기로 정부군을 만나는 마을들; 예외없이 촬영할 성인 남성 인구; 재산, 말, 손수레, 빵 등은 재무부에 유리하게 선택되었습니다.
        노트. 선택된 모든 것은 분리 순서대로 수행해야합니다 ...
        6. 인구 중, 인질을 잡으십시오. 정부 부대를 상대로 한 동료 주민의 행동이 인질로 인질을 쏘십시오.
        1919 년 XNUMX 월 체코 슬로바키아 군단 B. Paul과 V. Girs의 정치 지도자들은 연합국에 대한 공식 각서에 다음과 같이 진술했다.

        체코 슬로바키아 총검의 보호하에, 지방 러시아 군 당국은 문명 전체가 끔찍한 행동을 할 수있게한다. 마을 불 태우기, 수백 명의 평화로운 러시아 시민 구타, 정치적인 비 신뢰성에 대한 단순한 의혹에 대한 재판없이 민주주의 대표의 총격 사건은 흔한 일이며, 전 세계 사람들의 법원 앞에서 모든 일에 대한 책임은 우리에게 있습니다.


        콜 카크에 의해 통제되는 12 개 주 중 하나 인 예 카테 린 부르크 주에서는 콜 자크 하에서 최소 25 만 10 천 명이 멸절되었고 XNUMX 백만 명이 약 XNUMX %가 분노했다. 남성과 여성, 어린이 모두에게 물을 뿌렸다
        노동자와 농민에 대한 콜 차크의 처벌의 무자비한 태도는 대량 봉기를 유발했다. A.Lytvyn이 Kolchak의 정권에 대해 언급 한 것처럼“시베리아와 우랄에서 그의 정책을지지하는 것에 대해 이야기하는 것은 어렵습니다. 농민, 또는 그들이 불렀을 때, kulaks.”
      3. 투르 쿠 스탄
        투르 쿠 스탄 6 11 월 2013 19 : 48 새로운
        0
        그리고이 사람들은 영웅이 될 수 있습니다.
        화이트 코닐 로프 장군은 "우리는 교수형에 처해졌지만 권력을 얻기 위해서는 교수형에 처해야했다."
        그루브 (Grevs) 장군 : "동 시베리아에서는 볼셰비키 사람들이 살해당한 모든 사람들에게 볼셰비키 반 (反) 볼셰비키 요소로 100 명이 숨졌습니다."
        세이야스 (Sayers)와 칸 (Kahn) 미국 관리는 "새로운 독재자 (Kolchak)에게 복종하지 않은 수백 명의 러시아인이 시베리아 철도를 따라 나무와 전신주에 매달렸다"고 밝혔다.
        Denikin 군대에서 싸운 러시아의 작가 윌리엄 (William)은 다음과 같이 말했다. "마을 한가운데서 기둥이 파헤 치면, 그 (붉은 군대)가 그를 묶었습니다. 우리는 두개골 주위에 밧줄을 감싸고, 밧줄을 통해 말뚝을 올려 놓았다. 결국, 병사들은 돌기를 거부하고, 신사 장교들은 그것을 취했다. 갑자기 우리가 듣는다. 크랙! - 두개골에 금이갔습니다 ... 그것은 유익한 광경이었습니다. "
        예, 시력은 정말 유익합니다. 특히 애정을 가지고 Golitsyn 고 보증인과 Obolonsk cornets에 관한 노래를 듣는 사람들을 위해. 유의하십시오 : 군인들은 그것을 견딜 수 없었고 거부했습니다.이 쾌락의 "명예"는 고문을 장엄한 피날레로 인도했습니다. 이 스펙터클은 현재 Denikin의 추종자들에게 교훈적입니다. 그의지도 아래 극악 무도가 Denkyin 방역의 지하 감옥에서 그리고 거리에서 직접 행해졌습니다.
    2. 가토
      가토 6 11 월 2013 12 : 09 새로운
      +1
      인용구 : 평화로운 군대
      그러나 진지하고 객관적인 주장이없는 영웅들.

      이것은 일어나지 않습니다. 주장은 모든 영웅에게 있습니다.
      예 :
      - А.В.Суворов "неполиткорректно" подавлял восстание польских демократов 롤일반적으로 러시아 밖에서 싸우는 것을 선호합니다.
      -Alexander Nevsky는 Golden Horde와 의심스런 우호적 인 관계를 맺었습니다.
      - Г.К.Жуков (НГШ в 1941г.) - по аттестации К.К.Рокоссовского "К штабной и преподавательской работе не способен, так как органически их ненавидит".
      - М.И.Кутузов - претензии к нему начали озвучиваться еще в 1812г. , а именно: "Москву сдал, спасать Европу и идти на Париж не хотел, Наполеона в Европу отпустил"

      А уж к И.В.Сталину столько претензий, что его даже не включили в списки. Кстати, это более чем красноречиво говорит о целях этого "конкурса"
      1. 평화로운 군대
        평화로운 군대 6 11 월 2013 12 : 19 새로운
        +1
        제품 견적 : Gato
        인용구 : 평화로운 군대
        그러나 진지하고 객관적인 주장이없는 영웅들.

        이것은 일어나지 않습니다. 주장은 모든 영웅에게 있습니다.
        예 :
        - А.В.Суворов "неполиткорректно" подавлял восстание польских демократов 롤일반적으로 러시아 밖에서 싸우는 것을 선호합니다.
        -Alexander Nevsky는 Golden Horde와 의심스런 우호적 인 관계를 맺었습니다.
        - Г.К.Жуков (НГШ в 1941г.) - по аттестации К.К.Рокоссовского "К штабной и преподавательской работе не способен, так как органически их ненавидит".
        - М.И.Кутузов - претензии к нему начали озвучиваться еще в 1812г. , а именно: "Москву сдал, спасать Европу и идти на Париж не хотел, Наполеона в Европу отпустил"

        А уж к И.В.Сталину столько претензий, что его даже не включили в списки. Кстати, это более чем красноречиво говорит о целях этого "конкурса"

        글쎄, 당신은 바보에 아무것도 가져올 수 있습니다, 그래서 내가 말한 이유
        진지하고 객관적인 주장
        .
      2. 미로 토 레즈 13
        미로 토 레즈 13 6 11 월 2013 13 : 00 새로운
        +1
        과거를 떠올리게 된 이유는이 시대의 영웅이었습니다. 그리고 모든 사람은 뛰어난 사령관 인 M. Skobelev를 잊었습니다.
        1. 평화로운 군대
          평화로운 군대 6 11 월 2013 13 : 44 새로운
          +2
          인용문 : Mirotvorez13
          과거를 떠올리게 된 이유는이 시대의 영웅이었습니다. 그리고 모든 사람은 뛰어난 사령관 인 M. Skobelev를 잊었습니다.

          왜 이러는거야? 잊지 않았다. 토론중인 대회에서 그를 위해 투표 한 사람들은 잊지 않았다. 이것은 더 이상 당신의 범주가 아닙니다
          모든
          . hi
      3. 바시 야
        바시 야 6 11 월 2013 17 : 18 새로운
        0
        제품 견적 : Gato
        인용구 : 평화로운 군대
        그러나 진지하고 객관적인 주장이없는 영웅들.

        이것은 일어나지 않습니다. 주장은 모든 영웅에게 있습니다.
        예 :
        - А.В.Суворов "неполиткорректно" подавлял восстание польских демократов 롤일반적으로 러시아 밖에서 싸우는 것을 선호합니다.
        -Alexander Nevsky는 Golden Horde와 의심스런 우호적 인 관계를 맺었습니다.
        - Г.К.Жуков (НГШ в 1941г.) - по аттестации К.К.Рокоссовского "К штабной и преподавательской работе не способен, так как органически их ненавидит".
        - М.И.Кутузов - претензии к нему начали озвучиваться еще в 1812г. , а именно: "Москву сдал, спасать Европу и идти на Париж не хотел, Наполеона в Европу отпустил"
        А уж к И.В.Сталину столько претензий, что его даже не включили в списки. Кстати, это более чем красноречиво говорит о целях этого "конкурса"

        나는 이미 과제를 완수하고, 군대와 사람들을 구했습니다. 그것이 사령관의 평가입니다.
  26. sdv68
    sdv68 6 11 월 2013 10 : 15 새로운
    +5
    Сразу видно, что бояться Сталина. Именно поэтому его и не включили в список. В конкурсе "Имя России" просто запарились сбрасывать ему счетчик.
    1. leon-iv
      leon-iv 6 11 월 2013 10 : 19 새로운
      0
      스탈린은 사령관이 아닙니다. 나라의 같은 지도자에서. 그는 군대의 관리를 맡길 수있는 합당한 사령관들이 많았습니다.
      1. 가토
        가토 6 11 월 2013 12 : 25 새로운
        +2
        제품 견적 : leon-iv
        스탈린은 사령관이 아닙니다. 나라의 같은 지도자에서.

        hi
        생존을 위해 전쟁을 벌이는 국가의 지도자는 특히 공식적으로 최고 민법 인 경우 단순히 사령관이 될 수 없습니다.
        또한 스탈린은 전략적뿐만 아니라 때로는 전술적 결정을 내리고 최전선 이하의 운영 계획을 고려하고 승인했다는 많은 증거가 있습니다.
        이것이 사령관의 작품이 아니라면 무엇입니까?
  27. 레이프
    레이프 6 11 월 2013 10 : 16 새로운
    +2
    이러한 콘테스트는 무시됩니다. 그들에 참여함으로써 당신은 누구에게 돈을주고, 왜, 그러나 배기 가스는 어떻습니까?
    1. 와라
      와라 6 11 월 2013 14 : 24 새로운
      0
      제품 견적 : ReifA
      이러한 콘테스트는 무시됩니다. 그들에 참여함으로써 당신은 누구에게 돈을주고, 왜, 그러나 배기 가스는 어떻습니까?

      그리고 그는 자유입니다.
  28. 내연 기관
    내연 기관 6 11 월 2013 10 : 18 새로운
    +4
    콜 카크에 투표해야 할 것 같습니다. 그는 많은 러시아 사람들을 죽였습니다. 즉, 그는 현재 통치자가하는 일에 정확하게 참여했습니다. 그들은 원주민 우발 국으로부터 천연 자원이 풍부한 북동 유라시아 지역을 정리하고 있습니다. 그들은 영어 유니폼, 러시아 견장, 일본 담배, 옴 스크 통치자처럼 농담했습니다. 음, 전류에 대해 정확히 동일합니다. Trusardi의 유니폼, 롤 릭스 시계, 프랑스 양말, 독일 자동차 등 우물 등.
    1. 가토
      가토 6 11 월 2013 11 : 39 새로운
      +3
      제품 견적 : ICE
      그들은 영어 유니폼, 러시아 견장, 일본 담배, 옴 스크 통치자처럼 농담했습니다.

      여전히 계속되고 있습니다 :
      "Мундир сносился,
      견장
      담배를 피우고 있었다
      Правитель - смылся"
      음, 전류에 대해 정확히 동일합니다. 튜닉 튜닉 ...


      У меня в детстве был такой толстый "Сборник песен Гражданской войны". Так это оттуда.
    2. 배회자
      배회자 6 11 월 2013 15 : 41 새로운
      0
      당신은 어떤 종류의 컴퓨터를 가지고 있습니까?
      1. 가토
        가토 6 11 월 2013 22 : 51 새로운
        +1
        제품 견적 : 레인저
        당신은 어떤 종류의 컴퓨터를 가지고 있습니까?

        아니, 당신과 같은-중국어.
  29. 스탈린
    스탈린 6 11 월 2013 10 : 22 새로운
    + 10
    제품 견적 : sdv68
    Сразу видно, что бояться Сталина. Именно поэтому его и не включили в список. В конкурсе "Имя России" просто запарились сбрасывать ему счетчик.


    모든 것이 간단합니다. 스탈린은 아이디어이기 때문에 이것은 예상됩니다. 권력, 권력, 번영의 이념과이 단어들만의 자유 주의자들은 분노하고 코딱지 며 침을 흘리며 날고 있습니다.
  30. 가르다 미르
    가르다 미르 6 11 월 2013 10 : 28 새로운
    +4
    http://www.nameofvictory.ru/ заходите и голосуйте. Даже наши современники, нынешние губернаторы и министры есть. Но лично моё мнение уважьте Кадырова, из 10 человек обязательно выберите Ермолова, тем более генерал не только на Кавказе воевал.
    1. leon-iv
      leon-iv 6 11 월 2013 10 : 37 새로운
      +3
      이미 Yermolov에 투표했습니다.
    2. ed65b
      ed65b 6 11 월 2013 11 : 17 새로운
      +1
      제품 견적 : Gardamir
      http://www.nameofvictory.ru/ заходите и голосуйте. Даже наши современники, нынешние губернаторы и министры есть. Но лично моё мнение уважьте Кадырова, из 10 человек обязательно выберите Ермолова, тем более генерал не только на Кавказе воевал.

      이미 존중했다.
  31. 바실리 어스
    바실리 어스 6 11 월 2013 10 : 44 새로운
    +3
    여기서 우리는 주장하며 VGTRK는 금광을 열었고 이제 XNUMX 개월마다 이름, 깃발, 표지판, 토템 및 기타 상징에 대한 모든 종류의 경쟁을 개최합니다.
  32. 이반 _ 이바노프
    이반 _ 이바노프 6 11 월 2013 10 : 44 새로운
    + 15
    .
    우선 간단한 러시아 군인이되어야합니다.
    .


    1. 나가언트
      나가언트 6 11 월 2013 11 : 12 새로운
      +9
      제품 견적 : Ivan_Ivanov
      우선 간단한 러시아 군인이되어야합니다.
      Как сказал Маэстро в фильме "В бой идут одни старики", "개인 보병 바냐. 그렇습니다."
  33. Netto
    Netto 6 11 월 2013 10 : 44 새로운
    +9
    우리 중 누구라도 그런 이름들 사이에 평가가 필요할 것 같지 않습니다. 그들이 러시아의 ANTIheroes를 평가하면 더 좋을 것입니다. 그때부터 그들은 Leibs Bronstein, Humpbacked Judas, Red, Gaidar, Yakovlev, Alkash에 대한 우리의 태도를 이해할 것입니다. 모든 사람을 언급해야합니다. 나는 그들이 그런 사람들에 대해 이야기하는 것을 좋아한다는 것을 알고 있습니다. 그래서이 시민들은 자신의 일에 대해 냉담하게 침묵하며 고대 그리스 현인 칠론 (기원전 XNUMX 세기)에서 온 인용문을 잊어 버립니다.
    "De mortuis aut bene, aut nihil"(죽은 사람이나 선한 일, 또는 아무것도없는 일)
    "De mortuis aut bene, aut male"(죽은 자에 대해)
    "De mortuis-베리타스!" (죽은 자에 대해-진실!).
    1. 이반 _ 이바노프
      이반 _ 이바노프 6 11 월 2013 10 : 51 새로운
      +3
      그들이 러시아의 ANTIheroes를 평가하면 더 좋을 것입니다.

      좋은 생각이야!
      그러나 나는 자유주의 옹호자들의 참여가 우리 사회의 분열에 중대한 기여를 할 수 있다고 두려워합니다.
  34. 리나 트 1
    리나 트 1 6 11 월 2013 11 : 03 새로운
    0
    다른 시대와 시대에 살았던 사람들을 비교하는 방법에 대한 이해할 수없는 경연 대회. A. I.V. 스탈린은 실제로 그 나라를 위해 많은 좋은 일을했습니다. 개인적으로, 내가 선택한 딱정벌레. 그에 대해 이야기하지 않을 위대한 사령관
    1. T80UM1
      T80UM1 6 11 월 2013 12 : 26 새로운
      +1
      Rokosovsky, Bagration, Zhukov, 투표했습니다.
  35. 가마우지
    가마우지 6 11 월 2013 11 : 04 새로운
    +3
    "У нас нет разделения на наших и ненаших, на красных или белых. Вместе и Колчак, и Фрунзе, и Каппель, и Деникин. Главный критерий — они все любили Россию, все желали ей добра, просто каждый видел это по-разному."
    나는 다른 방식으로 그것을 보았습니다.이 단어 뒤에는 수천의 인간의 삶이 있습니다.
  36. ed65b
    ed65b 6 11 월 2013 11 : 05 새로운
    +7
    에르 몰 로프 장군, 코카서스 정복자는 어디에 있습니까? 엉덩이에 람잔의 석탄.
    1. 가르다 미르
      가르다 미르 6 11 월 2013 11 : 16 새로운
      +4
      Ermolov에 대한 투표 http://www.nameofvictory.ru/
    2. 다즈 라라곤
      다즈 라라곤 6 11 월 2013 11 : 20 새로운
      +2
      Ermolov는! hi
    3. 나가언트
      나가언트 6 11 월 2013 20 : 10 새로운
      0
      제품 견적 : ed65b
      에르 몰 로프 장군, 코카서스 정복자는 어디에 있습니까? 엉덩이에 람잔의 석탄.

      그리고 코카서스에서도 나쁘지 않은 Paskevich. 둘 다 목록에 있으며 둘 다 투표했습니다.
  37. 나가언트
    나가언트 6 11 월 2013 11 : 06 새로운
    -1
    스탈린은 없습니다. Malinovsky는 없습니다. 스탈린 자신이 이름과 후원으로 독점적으로 언급 한 유일한 Shaposhnikov. 체첸 전쟁에서 부끄러운 어깨 끈을 덮지 않은 유일한 장군은로 클린이 아니다. 그러나 정육점 주코프, 정치적 범죄자 트로츠키, 전쟁 범죄자 (국가의 민간인에 대한 가스! ROA의 여전히 Vlasov는 키트의 목록에 들었습니다. 또한 그는 삼색 아래에서 싸웠습니다.
    나는 누가 그리고 어떤 기준으로 목록을 작성했는지 궁금합니다.
    1. 이반 _ 이바노프
      이반 _ 이바노프 6 11 월 2013 11 : 15 새로운
      +2
      Жуков мясник. Это результат либеральной пропаганды по осквернению наших ценностей, нашей истории, наших побед. Такой же, как "Сталин кровопийца".
    2. T80UM1
      T80UM1 6 11 월 2013 12 : 27 새로운
      +1
      Rokosovsky, Stalin은 Patronymic의 이름으로 그를 언급했으며 Rokosovsky는 Zhukov와 달리 스탈린을 배신하지 않았습니다 ...
  38. ed65b
    ed65b 6 11 월 2013 11 : 08 새로운
    0
    나가, 당신의 목록을 발표하십시오.
    1. 나가언트
      나가언트 6 11 월 2013 11 : 23 새로운
      +7
      제품 견적 : ed65b
      나가, 당신의 목록을 발표하십시오.

      수 보 로프 알렉산더 바실리 비치
      Rokossovsky Konstantin 콘스탄티노 비치
      바 그람 얀 이반 크리스토 포로 비치
      코 네프 이반 스테파노 비치
      Rumyantsev Petr Alexandrovich
      에르 몰 로프 알렉세이 페트로 비치
      파 스케 비치 이반 페도로 비치
      브루 실 로프 알렉세이 알렉 세 비치
      바실 레프 스키 알렉산더 미카 일로 비치
      스코 벨레 프 미카 일 드미트리 비치

      일반적으로, 그는 스탈린을 그들 위에 두었습니다. 글쎄, 아마도 수보 로프와는 별도로 러시아와 그다지 많지 않은 generalissimo와 세계사에는 무엇이 있습니까?
      1. 바시 야
        바시 야 6 11 월 2013 17 : 23 새로운
        +1
        Konev를 제거합니다
        Frunze를 추가합니다.
      2. 나는 그렇게 생각한다.
        나는 그렇게 생각한다. 6 11 월 2013 21 : 23 새로운
        +1
        Brzezinski에 따르면 적 선전의 행동 결과의 가장 명확한 예는 다음과 같습니다. 우리는 그들의 영웅을 우리의 것으로 바꿀 것이며, 그들의 이상을 우리의 것으로 바꿀 것입니다.
        Поясню поподробнее. Сейчас идет атака на историю России и частности на ВОВ. Почему она идет? Просто потому, что это ЕДИНСТВЕННОЕ, что объединяет народы бывшего СССР. И еврейской банде надо это единственное ВЫКОРЧЕВАТЬ из сознания и памяти если не старшего поколения то уж точно у молодежи. И вот полюбуемся - результат. Я могу со стопроцентной гарантией сказать, что уважаемый "Наган" очень молод и вот уже есть результаты. Ему НИКТО НИКОГДА не давал ДОСТОВЕРНОЙ информации о ВОВ зато на голову сыпалось куча помоев на тех людей, кто РЕАЛЬНО руководил вооруженной борьбой в период ВОВ. И поскольку ВОВ не идет НИ ВКАКОЕ сравнение НИ С ОДНОЙ перенесенной Россией войной как по количеству жертв так и по величинам атакующей стороны, то она и ее результаты ДОЛЖНЫ ЗАТМЕВАТЬ все остальное. НО поскольку еврейская мировая банда режила лействовать по Бжезинскому, то и ВОВ везде принижают. Они бы ее ВОВСЕ бы ОБГАДИЛИ, но ПОКА не могут - свежа память у ветеранов поэтому они перекинулись на ВЕЛИКИХ МАРШАЛОВ ПОБЕДИ и всячески их дескридитируют. Вот уже кроме Сталина (кровавый диктатор) пал Жуков (мясник), Василевский идет после Конева (фронт, которого под москвой разбили). Какие-то Румянцевы, которые и не воевали вовсе тоже выше ВАСИЛЕВСКОГО. Брусилов - прорыв немецкого фрогта, которого закончился практически гибелью его армии тоже выше ... Кривое зеркало - да! И мозг этого Нагана (если он имеется) это УЖЕ ВПИТАЛ! А что будет через пару поколений ... ужас. Слава Богу, что ветераны не доживут до того позора, когда подобные Нагану будут обгаживать заслуги в победе в ВОВ Сталина, Жукова, Василевского. Именно под руководством этих ТРЕХ полководцев Красная Армия и ПОБЕДИЛИ фашистов, а вообще ВСЮ ЗАПАДНУЮ ЕВРОПУ.
        우울해 글쎄, FASHIET의 구타 된 장군이나 손가락에서 빨린 넌센스를 쓰는 현지 수보 로프의 회고록을 읽는 것이 실제로는 어렵지만 OWN Victory Marshals.
        Г.К.Жуков "Воспоминания и размышления".
        А.Н.Василевский "Дело всей жизни".
        그리고 다른 장군. 이 모든 책들은 70 년대 스탈린의 죽음 이후에 쓰여졌지만, 그들은 모두 승리에서 스탈린의 장점을 높이 평가합니다.
        거기에서 선들 사이에서 많은 것을 이해할 수 있지만 아아, 이것을 위해 당신은 두뇌를 켜야합니다 ... 그리고 그렇지 않다면 ... 그리고 당신이 꺼려한다면 ... 왜 내가 Suvorov에 모든 것을 설명해야 했습니까 ...
        러시아는 항상 전장에서 전투를 치르지 않은 것으로 유명했지만 역사의 재기록에서 항상 승리했습니다.
        그래서 끔찍한 이반과 Doromanov (Doneman) 러시아 역사 전체가있었습니다.
        그래서 그것은 타타르 몽골 멍에와 함께 ...
        따라서이 위대한 전쟁과 함께 할 것입니다 ...
        당신은 당신의 영웅을 감사하고 당신의 머리를 생각할 수 없기 때문에 다른 세계에서 전 영웅이 당신을 저주합니다 ...
        1. 나가언트
          나가언트 6 11 월 2013 22 : 33 새로운
          +2
          인용구 : 나는 그렇게 생각한다
          가장 밝은 예는 다음과 같습니다. 우리는 그들의 영웅을 우리의 것으로 바꿀 것입니다

          Посмотрите на мой список выше. Кто из этих, не побоюсь этого слова - ВЕЛИКИХ полководцев - "Brzezinski에 따르면 적의 선전 결과"? Конкретно имя и обоснование? Отсутствие такового - признание факта что Вы - дешевый балабол и за базар не отвечаете.
          인용구 : 나는 그렇게 생각한다
          Я могу со стопроцентной гарантией сказать, что уважаемый "Наган" очень молод
          Вы мою анкету видели? Я видел. И со всей ответственностью могу заявить по этому поводу: "Поздравляю Вас, гражданин, соврамши"©М.Булгаков, "Мастер и Маргарита".
          인용구 : 나는 그렇게 생각한다
          나가 인들이 위대한 애국 전쟁에서 승리했을 때 공로를 인정할 때
          내 게시물을주의 깊게 읽으십시오. 나는 스탈린이 목록의 맨 위에 자리를 잡고 있다고 공개적으로 말했습니다. 축하합니다, 시민 여러분, 거짓말로 돌아 왔습니다.
          인용구 : 나는 그렇게 생각한다
          그러나 Brzezinski에 따르면 유대인 세계 갱단이 행동 한 이후
          음, 다시 유대인들에게 왔습니다. 특히 이런 맥락에서
          브 제진 스키. 당신은 Brzezinski가 열렬한 안티-반석이지만 많은 폴란드, 특히 귀족이라는 것을 알고 있습니까? 분명히 당신은 모르지만 거기에도 글을 씁니다.
          인용구 : 나는 그렇게 생각한다
          Vasilevsky는 Konev (모스크바 근처에서 패배 한 전선)를 따라갑니다.
          Zhukov는 광산에서 장애물을 통해 기관총에 군인들의 파도를들이 마시면서 이마에 Zeelovsky 높이를 어리석게하려고 시도하면서 우아한 로터리 기동으로 베를린을 차단했습니다. 그러나 Zhukov가 지적한 다른 곳과 마찬가지로 Rzhev 근처. 그러나 일반적으로-나는 위대한 승리의 마샬 중 어느 쪽이 더 높은지를 말할 수 없으며, 최고 사령관이 속한 법과 정의에 따라 최상위 라인 바로 아래에 위치해야합니다.
          인용구 : 나는 그렇게 생각한다.
          Brusilov-그의 군대의 거의 죽음으로 끝난 독일 개구리의 돌파구도 높습니다.
          더욱이 오스트리아-헝가리 제국은 브루 실 로프 스키의 돌파구로 독립군으로 존재하지 않게되었으며, 오스트리아 군의 잔재는 독일의 지배하에있게되었다. 우리가 Brusilov가 그의 군대를 (최소한 논쟁의 여지가 있지만) 내려 놓았다고 가정하더라도, 제국의 군대는 꽤 적절한 교환입니다.
          인용구 : 나는 그렇게 생각한다
          이렇게하려면 뇌를 켜십시오 ... 그리고 그렇지 않으면 ... 그리고 당신이 꺼려한다면 ...
          지난번 거울을 얼마나 보셨습니까? 마지막 인용은 당신에 관한 것입니다. 어쨌든 당신은 당신의 별명과 일치하지 않습니다. 왜냐하면 당신은 생각없이 감정에 명확하게 글을 쓰기 때문입니다.
        2. 데니스 다비 도프
          데니스 다비 도프 4월 13 2014 17 : 53 새로운
          0
          나는 주로이 저자에 동의하고 다음을 추가합니다.-
          당신은 누가 VICTORY의 이름을 부를 지에 대해 너무나 뜨거운 논쟁을 벌입니다. 적어도 내 첫 문장이 얼마나 들리는 지 들어 봐.
          그리고 당신이 자라는 방법에 대해 생각하십시오.-1945 년의 위대한 애국 전쟁에서 단어가 승리에 대해 이야기하고 있지만, 그들은 당신, 원숭이, 완두콩 왕 시대의 모든 국가 영웅 목록에서 선택하라고 제안합니다!
          실제로, 결코 한번도 의심을 불러 일으키지 않고, 무슨 일이 일어나고 있는지의 관용구에 대해 의심하는 사람은 없습니다.
          그것은 당신이 전혀 두뇌가 없다고 한 가지만 말합니다.
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  40. 스탈린
    스탈린 6 11 월 2013 11 : 16 새로운
    0
    제품 견적 : 불가사리
    "Задолбали эти либералы. До коих пор это фекальная масса будет литься с экранов телевизоров каждый день?"

    난 싫어? 그리고 나는 그것을 좋아하지 않는다. 아무도 그것을 좋아하지 않습니다.
    왜 당신의 우상 보증인 이이 가게를 다루지 않습니까? 13 년 동안 손이 닿지 않았습니까?


    게임 규칙을 개인적으로 알고 있습니까? 또는 아침에 일어나서 순무를 긁음으로써 이와 같이 상점을 덮을 수 있다고 생각하십니까? 그리고 누가이 가게의 주인을 찾을 필요가 없습니까? 그리고 냉전에서 패배 한 후 러시아가 패배 한 쪽이 평범한 것으로 바뀌 었습니까? 그리고이 가게를 개설 한 사람이 특정 푸틴을 신의 상태로 점령가의 가게를 덮을 수있게 하시겠습니까? 먼저 용어를 이해하십시오 ...
    1. 불가사리
      불가사리 6 11 월 2013 11 : 30 새로운
      -1
      "позволит некоему Путину в статусе вассала прикрывать лавочки оккупанта"

      당신의 의견으로 당신의 허위 상태에 대한 보증인? 누가 우리를 차지했습니까? 침략자들은 어디에 있습니까 물론 미안하지만 머리에 죽이있는 것 같습니다.
      и поменьше слушайте депутатов -единоросов, навроде фёдорова, борцуна с оккупацией. если бы всё что он говорит, было бы правдой, ему бы уж давно по-тихому рот прикрыли. они это умеют. и тем более не сидел бы он в тёплом депутатском кресле от ""Единой России".
      1. 바시 야
        바시 야 6 11 월 2013 17 : 36 새로운
        -1
        제품 견적 : 불가사리
        "позволит некоему Путину в статусе вассала прикрывать лавочки оккупанта"

        당신의 의견으로 당신의 허위 상태에 대한 보증인? 누가 우리를 차지했습니까? 침략자들은 어디에 있습니까 물론 미안하지만 머리에 죽이있는 것 같습니다.
        и поменьше слушайте депутатов -единоросов, навроде фёдорова, борцуна с оккупацией. если бы всё что он говорит, было бы правдой, ему бы уж давно по-тихому рот прикрыли. они это умеют. и тем более не сидел бы он в тёплом депутатском кресле от ""Единой России".

        아, 당신은 젊고 매우 어리 석고 큰 것을 보지 못했습니다. ..피.
        도덕 : 당신은 각 놈들을들을 것입니다-당신은 아무것도 먹지 않을 것입니다.
        우리에게는 왕과 신이 없습니다. 당신의 수준에서 비교하십시오. 당신은 당신의 욕망과 당신의 가족에 따라 완전히 관리 할 수 ​​있습니까?
        난 못해 별도의 재정-글쎄, 당신은 거기에 갈 수 있습니다. 그러나 공식 하렘을 만듭니다. 애인은 여전히 ​​앞뒤로 있습니다. 그리고 연인들은 한 번에 모든 것을 원합니다. 그리고 기본적으로 돈.
  41. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. T80UM1
      T80UM1 6 11 월 2013 12 : 30 새로운
      0
      나는 그를 위해 투표, 두 번째 장소에 넣어
  42. 프리츠 LANG
    프리츠 LANG 6 11 월 2013 11 : 16 새로운
    0
    그리고 질문이 있습니다 : 배고프 린 왕자가 있습니까?
    1. 아나 톨 클림
      아나 톨 클림 6 11 월 2013 11 : 29 새로운
      +1
      일반 배상 P.I. 현재 .http : //www.nameofvictory.ru
      1. 프리츠 LANG
        프리츠 LANG 6 11 월 2013 11 : 37 새로운
        0
        답장을 보내 주셔서 감사합니다.
  43. 스탈린
    스탈린 6 11 월 2013 11 : 16 새로운
    0
    제품 견적 : 불가사리
    "Задолбали эти либералы. До коих пор это фекальная масса будет литься с экранов телевизоров каждый день?"

    난 싫어? 그리고 나는 그것을 좋아하지 않는다. 아무도 그것을 좋아하지 않습니다.
    왜 당신의 우상 보증인 이이 가게를 다루지 않습니까? 13 년 동안 손이 닿지 않았습니까?


    게임 규칙을 개인적으로 알고 있습니까? 또는 아침에 일어나서 순무를 긁음으로써 이와 같이 상점을 덮을 수 있다고 생각하십니까? 그리고 누가이 가게의 주인을 찾을 필요가 없습니까? 그리고 냉전에서 패배 한 후 러시아가 패배 한 것으로 일반 식민지가되었다는 사실은 무엇입니까? 그리고이 가게를 개설 한 사람이 특정 푸틴을 신의 상태로 점령가의 가게를 덮을 수있게 하시겠습니까? 먼저 용어를 이해하십시오 ...
  44. 스 비야 토스 라보 비치
    스 비야 토스 라보 비치 6 11 월 2013 11 : 19 새로운
    +1
    이러한 윤곽은 높아졌으며, 이러한 사건의 유일한 목적은 여론을 확립하는 것이 아니라 가치있는 역사적 인물을 결정하는 것이 아니라, 성경을 얻기 위해 사람들에게 관심있는 주제를 추측하는 것이 었습니다. 캐릭터 등에 관한 이전 옵션 이것은 명확하게 보여집니다. 이 발음에 더러워지지 마십시오.
  45. 스탈린
    스탈린 6 11 월 2013 11 : 23 새로운
    0
    평신도 수준에서 논쟁한다면 내일 일어나서 모든 자유주의를 쏘고 러시아에서 지상 낙원을 만들 수 있습니다. 그렇게 간단하지 않습니다. 먼저 당신은 주권 국가가되어야합니다. 그리고 이것은 긴 투쟁입니다. 전통적인 식민지가 주권을 얻는 데 몇 년이 걸 렸는지의 역사를보십시오. 적어도 13 년 정도를 찾으십시오. 사람들이 마침내 이해했을 때만 해명이 될 것입니다. 91 년에 우리는 COLONY가되었으며 푸틴은 10 년 이상 주권을 위해 싸우고 있습니다. 천천히 그리고 삐걱 거리는 소리로 내버려 두지 만 앞으로 나아갑니다. 이 전쟁에서 신에게 그에게 행운을 빕니다. 그리고 러시아 국민으로서 우리는 미국의 멍에에서 러시아의 자유를 위해이 싸움에서 그를지지해야합니다.
    1. 이반 _ 이바노프
      이반 _ 이바노프 6 11 월 2013 11 : 31 새로운
      0
      이 사이트의 일부 사용자가 귀하를 이해하고 귀하와 연대하게 될 것을 두려워합니다.

      우리나라도 1917 년 식민지가되었습니다. 스탈린은 서방의 대리자들로부터 주권을 되찾고 힘을 정화하는 데 20 년이 걸렸다. 그리고 역사가 보여 주듯이, 그는 이것을 끝까지 실패했습니다.
  46. 니콜라이 T
    니콜라이 T 6 11 월 2013 11 : 40 새로운
    +7
    스탈린이 없으면 경연은 어리 석고 한심해 보입니다.
  47. 평균
    평균 6 11 월 2013 11 : 56 새로운
    +5
    Конечно же А.В. Суворов. Это настоящее "Имя победы" во всем мире. Это не только Великий полководец, но и учитель воспитавший целую плеяду Русских полководцев. Храбрый, умный, доблестный Воин, на которого всегда хочется равняться.
    그리고 이제는 한심하지도 않지만 마음에서도 :
    -나는 또한 폴란드를 기쁘게하고 싶다. 눈짓
    1. 나가언트
      나가언트 6 11 월 2013 19 : 45 새로운
      +1
      제품 견적 : 평균
      그리고 나는 폴란드를 기쁘게하고 싶다.
      К примеру, Рокоссовского? То что сейчас при власти в Польше находятся лица не слишком адекватно относящиеся к России не значит что все поляки [отфильтровано]. Нравится Вам это или нет, но историей и географией Польша назначена России в соседи, и с этим ничего не сделать. Но от людей, и в частности лично Вас, зависит, бyдyт ли отношения характеризоваться емким словом "cpaч", или все-таки как-то по-иному.
  48. ack
    ack 6 11 월 2013 11 : 59 새로운
    +6
    나는 Tukhachevsky가 목록에서 무엇을하는지 이해하지 못했습니다 ???
    1. 이반 _ 이바노프
      이반 _ 이바노프 6 11 월 2013 12 : 12 새로운
      0
      글쎄, 누군가 마지막 자리에 있어야합니다 ...
    2. 에고 자
      에고 자 6 11 월 2013 12 : 22 새로운
      +1
      제품 견적 : tchack
      나는 Tukhachevsky가 목록에서 무엇을하고 있는지 이해하지 못했다.

      그리고 그의 견해는 현재의 유럽 통합 자들에게 매우 적합합니다. 명백하게, 그러므로, 포함되었다.
      1. 평균
        평균 6 11 월 2013 12 : 38 새로운
        +1
        그리고 그의 견해는 현재의 유럽 통합 자들에게 매우 적합합니다. 명백하게, 그러므로, 포함되었다.

        아마도 Trotsky가 여전히 더 적합 할 것입니다.
        "Ни мира, ни войны, а армию распустить."
  49. kosopooz77
    kosopooz77 6 11 월 2013 12 : 11 새로운
    +3
    인류 역사상 가장 큰 전쟁은 스탈린이 싸웠으며, 내가 말한 영광을 가진 전쟁 참전 용사 모두가 그렇게 말한 것처럼 내 말이 아닙니다. (탈 탈화 실패와 마찬가지로) 다시 한 번 그의 명단에 이름이 없으면 우리 정부의 도둑이 무서워한다는 것을 알 수 있습니다 스탈린은 죽었다
  50. sdv68
    sdv68 6 11 월 2013 12 : 17 새로운
    +3
    제품 견적 : leon-iv
    스탈린은 사령관이 아닙니다. 나라의 같은 지도자에서. 그는 군대의 관리를 맡길 수있는 합당한 사령관들이 많았습니다.


    그는 독일을 물리 친 군대의 최고 선장과 같습니다. 그리고 자유 주의자들이 41-42 년의 패배로 그를 비난했기 때문에 왜 43-45 년의 승리와 분리되어 있습니까?
    1. 탐정
      탐정 6 11 월 2013 13 : 35 새로운
      +1
      자유주의-논리? 아니요,들은 적이 없습니다)))))))))))