군사 검토

7 최고의 2 차 세계 대전 잠수함

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잠수함은 해군 전쟁의 규칙을 지시하고 모든 사람들이 정해진 순서에 따라 순종하게 만듭니다.

게임의 규칙을 무시할 위험에 처한 완고한 사람들은 잔해와 기름 얼룩이있는 가운데 냉수에서 빠르고 고통스러운 죽음에 직면하게 될 것입니다. 보트는 깃발에 관계없이 적을 분쇄 할 수있는 가장 위험한 전투 차량입니다.

저는 전쟁 년 잠수함의 가장 성공적인 7 개 프로젝트에 대한 짧은 이야기를 들려줍니다.

유형 T 보트 (Triton- 클래스), 영국
건설 된 잠수함의 수는 53입니다.
표면 변위 - 1290 톤; 스쿠버 - 1560 톤.
승무원 - 59 ... 61 명.
침수 깊이는 90 m (리벳 몸체), 106 m (용접 몸체)입니다.
표면 위치에서 최대 속도 - 15,5 노드; 수 중에서 - 9 노드.
131 톤의 연료 공급은 표면 8000 마일의 순항 범위를 제공했습니다.
군비 :
- 구경 11 mm의 533 어뢰 발사관 (II 급 및 III 종의 보트에서), 탄약 - 17 어뢰.
- 1 x 102 mm 보편적 무기, 1 x 20 mm 대공 "Oerlikon".


7 최고의 2 차 세계 대전 잠수함

HMS 여행자

영국의 수중 터미네이터. 비강 8 어뢰를 사용하여 적의 머리에서 "쓰레기를 날려 버릴"수 있습니다. T- 타입 보트는 2 차 세계 대전 기간의 모든 잠수함들 사이에서 파괴력이 동등하지 않았습니다 - 이것은 추가 어뢰 튜브가 수용된 멋진 비강 상부 구조로 그들의 치열한 모습을 설명합니다.

악명 높은 영국의 보수주의는 과거에있었습니다 - 영국인들은 보트에 ASDIC 소나르를 장비 한 최초의 사람들이었습니다. 아아, 강력한 무기와 현대적인 탐지 수단에도 불구하고 T 형 해저 배는 2 차 세계 대전 영국 잠수함 중에서 가장 효과적이지 않았습니다. 그럼에도 불구하고, 그들은 흥미로운 전투 경로를 거쳐 수많은 놀라운 승리를 거뒀습니다. "트리톤 (Tritons)"은 대서양에서, 태평양에서 일본 통신을 박살 내고 지중해에서 활발히 사용되었으며, 북극의 찬물에서 여러 번 언급되었습니다.

8 월 1941에서 잠수함 "Taigris"와 "Trident"가 무르만스크에 도착했습니다. 영국 잠수함은 소련 동료들에게 마스터 클래스를 보여주었습니다. 두 번의 캠페인에서 4 적함은 침몰했습니다. "바이아 로라 (Bia Laura)"와 "도나 우 II (Donau II)"에 수천 명의 6 산악 지대 병사가 있습니다. 따라서 선원들은 무르만스크에 대한 세 번째 독일 공세를 막았다.

다른 유명한 T 형 트로피에는 독일의 순양함 인 Karlsruhe와 일본의 무거운 순양함 Ashigara가 있습니다. Samurai는 잠수함 "Trencher"의 8 어뢰의 일제 사격에 익숙해지기 위해 "운이 좋았습니다"- 4 어뢰를 보드에 (+ 선미 TA 중 다른 하나) 받았을 때, 순양함이 빠르게 기울어 져 침몰했습니다.

전쟁이 끝나면 강력하고 성취 된 "트리톤 (Tritons)"은 왕립 해군과 함께 25 년 동안 사용되어왔다.
이 유형의 보트 3 대가 1960의 끝에서 이스라엘에 인수 된 것은 주목할만한 사실입니다. INS Dakar (이전 HMS 토템) 중 하나가 불명확 한 상황에서 지중해의 1968 해에 사망했습니다.

유형의 보트 "Cruising"시리즈 XIV, 소비에트 연방
건설 된 잠수함의 수는 11입니다.
표면 변위 - 1500 톤; 스쿠버 - 2100 톤.
승무원 - 62 ... 65 명.
침수 깊이 - 80 m, 최대 - 100 m.
표면의 최대 속도 - 22,5 매듭.; 수 중에서 - 10 노트.
표면 위치 16500 마일의 탐색 범위 (9 노트)
잠수 탐색 범위 - 175 마일 (3 노트)
군비 :
- 10 어뢰 발사관 구경 533 mm, 탄약 - 24 어뢰;
- 2 x 100 mm 범용 건, 2 x 45 mm 대공 사 반자동;
- 최대 20 광산 폭파.




... 3 12 월 1941, 독일 사냥꾼 인 UJ-1708, UJ-1416 및 UJ-1403은 Bustad Sund에서 호송을 공격하려고 시도한 소련 보트를 공격했습니다.

한스, 이거 들려?
- 안녕. 일련의 폭발이 있은 후, 러시아 사람들이 바닥에 누워서 나는 땅에 세 번의 타격을 가했다.
"그들이 지금 어디 있는지 말해 줄 수 있니?"
- Donnervetter! 그들은 제거됩니다. 분명히 표면화하고 항복하기로 결정했습니다.

독일 선원은 잘못되었습니다. 바다의 깊이에서 몬스터 - 크루징 잠수함 K - 3 시리즈 XIV, 포격의 적 squall에 내려. 다섯 번째 일제 사격에서 소련 선원들은 U-1708을 가라 앉혔습니다. 두 번째 직접 사격을받은 두 번째 사냥꾼은 담배를 피우고 옆으로 돌았습니다. 20 mm 대공포는 세속적 인 잠수함 순양함의 "제작자"와 경쟁 할 수 없었습니다. 강아지를 좋아하는 독일인이 퍼져 나 가면서 K-3은 20 노드 턴에서 빠르게 사라졌습니다.

소비에트 "카츄샤"는 당시로서는 경이로운 보트였습니다. 용접 된 선체, 강력한 포병 및 광산 어뢰 병력, 강력한 디젤 엔진 (2 x 4200 hp!), 높은 표면 속도 22-23 노드. 연료 보유를위한 거대한 자치권. 원격 제어 밸브 밸러스트 탱크. 발틱에서 극동으로 신호를 전송할 수있는 라디오 방송국. 예외적 인 수준의 편안함 : 샤워 실, 냉장 탱크, 2 개의 해수 담수화 플랜트, electrolley ... 2 개의 보트 (K-3 및 K-22)에는 ASDIC 지상 임대 소나가 설치되었습니다.



그러나 이상하게도 고성능이나 가장 강력한 무기가 카투사를 효과적으로 만들지는 못했습니다. 무기 - 어둠 외 역사 전쟁 기간 동안 Tirpitz에 대한 K-21 공격으로 XIV 시리즈의 보트가 5의 성공적인 어뢰 공격과 27 수천의 br를 차지했습니다. reg. 톤수 톤이 익사했습니다. 승리의 대부분은 노출 된 광산을 사용하여 획득되었습니다. 또한, 자신의 손실은 5 크루징 보트에 달했다.


K-21, Severomorsk, 우리 시대

실패한 이유는 태평양의 넓은 지역을 위해 만들어진 강력한 잠수함 순양함 인 "카츄샤"가 얕은 발틱의 "웅덩이"를 "짓밟 아야"하는 전술에 놓여 있기 때문입니다. 30-40 미터의 깊이에서 작동 할 때 거대한 97 미터 보트는 활을 사용하여 바닥에 부딪쳤을 수 있었지만 선미의 선미는 여전히 표면에 달라 붙었습니다. Seamen-North Seamen에게는 그리 쉬운 편이 아닙니다. 경험에 나타난 바와 같이, Katyush 전투 사용의 효율성은 인원의 약한 훈련과 명령의 주도권 부족으로 인해 복잡했습니다.

동정. 이 배는 더 많은 것으로 계산되었습니다.


소위 "아기"
시리즈 VI 및 VI- 비스 - 50에 의해 제작 됨.
시리즈 XII - 46에 의해 지어졌습니다.
XV 시리즈 - 57을 만들었습니다 (4가 전투에 참여했습니다).

TTX 보트 유형 M 시리즈 XII :
표면 변위 - 206 톤; 스쿠버 - 258 톤.
자율성 - 10 일.
침수 깊이 - 50 m, 최대 - 60 m.
표면의 최대 속도 - 14 매듭.; 수 중에서 - 8 노트.
표면의 탐색 범위 - 3380 miles (8,6 노드).
잠수 탐색 범위 - 108 마일 (노드 3).
군비 :
- 2 어뢰 발사관, 구경 533 mm, 탄약 - 2 어뢰;
- 1 x 45 mm 대공 비행 반자동.



자기야!

빠른 태평양 지역 강화를위한 미니 잠수함 프로젝트 함대 -M 형 보트의 주요 특징은 철도를 따라 완전히 조립 된 형태로 운송 할 수있는 가능성이었습니다.

소형화를 추구하면서 많은 사람들이 희생되어야했습니다. "작은"봉사는 피곤하고 위험한 사건으로 바뀌 었습니다. 심각한 생활 조건, 강한 "울퉁불퉁 함"- 파도가 무자비하게 200 톤의 "부유물"을 던져 조각으로 부서 질 위험이 있습니다. 침수와 약한 무기의 얕은 깊이. 그러나 선원들의 주된 관심사는 잠수함의 신뢰성이었습니다 - 샤프트 1 대, 디젤 엔진 1 대, 전기 모터 1 대 - 작은 "Baby"는 부주의 한 승무원에게 기회를 남기지 않았고, 잠수함을 죽일 위험이있는 사소한 고장입니다.

키즈는 빠르게 진화했습니다. 새로운 시리즈의 성능 특성은 윤곽 개선, 전기 장비 및 감지 수단의 업데이트, 침수 시간 단축, 자율성 향상 등 이전 프로젝트와 몇 차례 차이가있었습니다. XV 시리즈의 "아기"는 VI 및 XII 시리즈의 이전 모델과 닮았습니다 : 1.5 구조 - 밸러스트 탱크는 견고한 선체 밖으로 옮겨졌습니다. 발전소는 2 개의 디젤 엔진과 수중 전기 모터가있는 표준 2 축 배치를 받았습니다. 어뢰 발사관의 수가 4 개로 늘어났습니다. 아아, XV 시리즈는 너무 늦게 나타났습니다. 전쟁의 주요 부담은 VI와 XII 시리즈의 "베이비"가 부담했습니다.



차 세계 대전 소련의 잠수함 형 M의 모든 년 만 GRT는 2 전함을 파괴 61의 135,5 선박 적의 총 톤수를 침몰하고 10 전송을 손상 : 겸손한 크기와 보드 만 8 어뢰에도 불구하고, 작은 물고기는 단순히 소름이 끼치는 "폭식"을 차이 .

원래 해안 지역에서의 활동만을 목적으로 한 아기들은 야외에서 효과적으로 싸울 수있는 방법을 배웠습니다. 그들은 더 큰 보트와 함께 적의 기지와 피요르드의 출입구에서 순찰하면서 적의 통신을 차단하고 대 잠수함 장벽을 극복하고 보호 된 적 항구 안의 부두에서 수송을 훼손합니다. 레드 해군의 남자들이이 어리석은 작은 배들에서 어떻게 싸울 수 있었는지 놀라운 일입니다! 그러나 그들은 싸웠다. 그리고 그들은 이겼다!

소련 (IX-bis) 시리즈의 "중간 (Medium)"유형 보트
건설 된 잠수함의 수는 41입니다.
표면 변위 - 840 톤; 스쿠버 - 1070 톤.
승무원 - 36 ... 46 명.
침수 깊이 - 80 m, 최대 - 100 m.
표면 위치에서 최대 속도 - 19,5 노드; 잠긴 - 8,8 노드.
표면 위치 8000 마일 (10 노드)의 항해 거리.
잠수 범위 148 마일 (노드 3).


"6 개의 어뢰 발사관과 같은 양의 여분의 어뢰가 재 장전을위한 편리한 선반에 있습니다. 큰 탄약, 기관총, 폭파 속성이있는 두 개의 총 ... 간단히 말해서, 싸울 무언가가 있습니다. 20 노드 표면 속도! 그것은 거의 모든 호위를 추월하고 다시 공격 할 수 있습니다. 그 기술은 훌륭합니다 ... "
- C-56, 소련 영웅 지휘관의 견해 G.I. 슈크 트린


C-33

"Eski"는 합리적인 레이아웃과 균형 잡힌 디자인, 강력한 무기, 탁월한 주행 및 항해 품질을 제공하지 못했습니다. 처음에는 소련의 요구 사항에 따라 수정 된 "Deshimag"회사의 독일 프로젝트. 그러나 "Mistral"을 박수하고 기억하기 위해 서두르지 마십시오. 소련 조선소에서 IX 시리즈의 직렬 공사가 시작된 후, 독일 프로젝트는 완전히 소련 장비로 전환되었다 : 디젤 엔진 1D, 무기, 라디오 방송국, 방향 탐지기, 자이로 컴파스 ... - "IX-bis" 외국 생산의 볼트!

일반적으로 "중형"유형 보트의 전투 사용 문제는 광산이 심한 얕은 물에 잠겨있는 크루저 K- 타입 보트와 유사하여 높은 전투력을 결코 실현할 수 없었습니다. 북부 함대에서는 전쟁이 진행되는 동안 G-I에 의해 지휘 된 C-56 잠수함이 훨씬 좋았습니다. Shchedrin은 태평양과 대서양을 통과하여 블라디보스톡에서 폴라로 이동하여 나중에 소련 해군에서 가장 생산적인 배가되었다.

C-101 "bombshell"과 관련된 환상적인 이야기는 그다지 없습니다. 전쟁 기간 동안 독일인과 동맹국이 1000 수심 위를 보트에 떨어 뜨렸지만 C-101이 Polar로 안전하게 돌아올 때마다.

마지막으로 C-13에서 Alexander Marinesko가 그의 유명한 승리를 이뤘습니다.


어뢰 함 C-56

"우주선이 폭파하고 폭파 및 폭발 한 폭력적인 변화가 공식적인 한계를 훨씬 초과했습니다. 배는 우리를 모든 것으로부터 보호 해주었습니다 ... "

- GI의 회고록에서 슈크 트린

미국 가토 유형 보트
건설 된 잠수함의 수는 77입니다.
표면 변위 - 1525 톤; 스쿠버 - 2420 톤.
승무원 - 60 명.
침수 깊이 - 90 m.
표면의 최대 속도 - 21 매듭.; 잠긴 - 9 매듭.
표면 11 000 마일의 네비게이션 범위 (10 노트).
잠수 범위 96 마일 (2 노트).
군비 :
- 10 어뢰 발사관 구경 533 mm, 탄약 - 24 어뢰;
- 1 x 76 mm 보편적 무기, 1 x 40 mm 대공포 Bofors, 1 x 20 mm Oerlikon;
- 보트 중 하나 - USS Barb은 해안을 포격하기위한 다중 로켓 발사기 시스템을 갖추고있었습니다.




"Gatou"유형의 해양 잠수함 순양함은 태평양 전쟁의 가장 높은 지점에 출현하여 미 해군에서 가장 효과적인 도구 중 하나가되었습니다. 그들은 모든 전략적 해협과 환초에 대한 접근을 단단히 막고, 모든 공급 라인을 줄이고, 증원없이 일본 수비대를 떠났고, 일본 산업은 원료와 석유를 ​​사용하지 않았다. "Gatou"와의 전투에서 제국 함대는 무거운 항공 모함 2 대를 잃었고 4 대의 순양함과 12 대의 구축함을 잃었습니다.

고속, 도축 어뢰 무기, 적을 탐지하는 가장 현대적인 전자 수단 - 레이더, 방향 탐지기, 수중 음파 탐지기. 하와이의 기지에서 작전을 할 때 일본 해안에서 전투 순찰을 제공하는 항해 범위. 보드 위의 편안함 증가. 그러나 중요한 것은 대원들의 우수한 훈련과 일본의 대잠 잠수함 무기의 약점입니다. 결과적으로 "Gatou"는 무자비하게 모든 것을 무너 뜨 렸습니다. 바다 깊숙한 곳에서 태평양까지 승리 한 사람이었습니다.



... 전 세계를 변화시킨 가투 보트의 주요 업적 중 하나는 9 월 2의 1944 이벤트입니다. 그날 Finback 잠수함은 떨어지는 비행기에서 조난 신호를 발견하고 수 시간 동안 검색 한 후 바다에서 무서운 조종사를 발견했습니다 . 조지 허버트 부시가 구원 받았다.


잠수함의 오두막 "성 노출증", Groton시의 기념탑.

"Flashcher"트로피 목록은 해군의 일화처럼 들립니다 : 9 탱커, 10 수송, 2 순찰 배송, 총 톤수 100 231 brt! 그리고 간식으로, 배는 일본 순양함과 파괴자를 움켜 잡았다. 행운의 악마 야!

Electrobots type XXI, 독일

4 월 1945에, 독일인들은 XXI 시리즈의 118 잠수함을 발사 할 시간을 가졌습니다. 그러나 이들 중 단 2 명만 전쟁의 마지막 날에 작전에 대비하고 바다에 갈 수있었습니다.

표면 변위 - 1620 톤; 스쿠버 - 1820 톤.
승무원 - 57 명.
다이빙의 작업 깊이는 135 m이며, 최대 깊이는 200 + 미터입니다.
표면 위치의 최대 속도 - 15,6 노트, 서브 머지 드 - 17 노트.
표면 15 500 마일의 네비게이션 범위 (10 노트).
잠수 범위 340 마일 (5 노트).
군비 :
- 6 어뢰 발사관 구경 533 mm, 탄약 - 17 어뢰;
- 2 구경 mm의 플랙 대공 비행 자동 기계.



U-2540 "Wilhelm Bauer"는 브레머 하펜의 영원한 주차장에서, 우리 시대에

우리 동맹국은 매우 운이 좋았습니다. 독일의 모든 세력이 동부 전선에 던졌습니다. 프리츠는 환상적인 "Electric Dogs"무리를 바다에 석방 할 충분한 자원이 없었습니다. 그들은 일년 더 일찍 나타납니다 - 그리고 그게 전부입니다, 카푸!! 대서양 전투의 또 다른 변화.

독일인들은 다른 나라의 조선소가 자랑스러워하는 모든 것 - 커다란 탄약, 강력한 포병, 높은 표면 속도의 20 + 노드 -는 거의 중요하지 않습니다. 잠수함의 전투 효과를 결정하는 핵심 매개 변수는 잠수함 위치에서의 속도 및 예비력입니다.

동료 들과는 달리 "Eletrobot"은 수중 저항을 최소화하기 위해 무거운 포병, 울타리 및 플랫폼이없는 가장 유선형 군단입니다. 스노클, 배터리 6 개 그룹 (기존 보트보다 3 배!), 강력한 전기. 전속력의 엔진, 조용하고 경제적 인 전기. 몰래하는 엔진.


스턴 U-2511은 68 미터의 깊이에 잠겼습니다.

독일군은 모든 것을 계산했습니다. 전체 캠페인 "Electrobot"은 RDP에 따른 잠망경 깊이에서 움직이고 있었고 적의 대잠 잠수함을 탐지하기가 어려웠습니다. 깊은 곳에서, 그의 장점은 더욱 충격적이었습니다 : 2-3은 전시 잠수함의 두 배 속도로 더 큰 파워 리저브를 가졌습니다! 높은 스텔스와 인상적인 잠수함 기술, 자기 유도 어뢰, 가장 진보 된 탐지 수단 세트 ... "Electrobot"은 전함에서 잠수함 개발의 벡터를 정의하는 잠수 함 함대사에서 새로운 이정표를 열었습니다.

동맹국들은 비슷한 위협에 대한 회의 준비가되어 있지 않았다. 전후 시험에서 보여 지듯이, Electrobot은 미국과 영국 구축함이 호송선을 지키고있는 동안 수개 시간 동안 상호 소나 탐지가 길어졌다.

Type VII 보트, 독일
건설 된 잠수함의 수는 703입니다.
표면 변위 - 769 톤; 수 중 -871 톤.
승무원 - 45 명.
침수 깊이 - 100 m, 최대 - 220 미터
표면의 최대 속도 - 17,7 매듭.; 잠긴 - 7,6 매듭.
표면 8 500 마일의 네비게이션 범위 (10 노트).
잠수 범위 80 마일 (4 노트).
군비 :
- 5 어뢰 발사관 구경 533 mm, 탄약 - 14 어뢰;
- 1 x 88 mm 보편적 무기 (최대 1942 년), 20 및 37 mm 대공포 시설이 포함 된 8 가지 추가 옵션.


* 지정된 성능 특성은 하위 시리즈 VIIC 보트에 해당합니다.



이제까지 바다에 탔던 모든 사람들로부터 가장 효과적인 전함.
상대적으로 간단하고, 싸고, 거대하지만, 동시에 수중 테러에 완전히 무장 한 치명적인 수단입니다.

703 잠수함. 10 백만 톤의 가라 앉은 톤수! 전함, 순양함, 항공 모함, 구축함, 적의 잠수함, 유조선, 비행기 수송, 탱크로, 자동차, 고무, 광석, 공작 기계, 탄약, 제복 및 음식 ... 독일 잠수함의 행동으로 인한 피해는 모든 합리적인 한계를 초과했습니다. »영국과 세계 역사의 과정을 바꿉니다.


U-995. 우아한 수중 암살자

종종 "Sevens"의 성공은 1939-41의 "번영하는 시간"과 관련이 있습니다. - 호송 계와 아디 크 소나의 동맹 자들의 외모로 인해 독일 잠수함의 성공은 끝났다. "번영하는 시대"의 오해에 근거한 완전히 포퓰리즘적인 진술.

조정은 간단했다. 전쟁이 시작될 무렵, 각각의 독일 배에는 대 잠수함 연쇄 배가 하나 있었는데, G7은 대서양의 무적 주인을 느꼈다. 전설적인 에이스가 등장하여 적의 40 함을 가라 앉혔습니다. 연합군이 갑자기 10 대잠 함과 10 전투기를 각각의 활발한 Kriegsmarine 보트 당 발사 할 때 독일군은 이미 승리를 손에 쥐고있었습니다!

양키스와 영국인은 1943 봄부터 대잠 기술을 사용하여 Kriegsmarine을 전복하려는 노력을 시작했으며 곧 우수한 손해율 1 : 1를 달성했습니다. 그래서 그들은 전쟁이 끝날 때까지 싸웠다. 독일군은 상대보다 더 빨리 끝났습니다.

독일의 "sevens"의 전체 역사는 과거의 끔찍한 경고입니다 : 잠수함의 위협은 무엇이며 수중 위협에 대응하기위한 효과적인 시스템을 만드는 데는 얼마나 큰 비용이 들지 요.




그 해의 스타일러스 한 미국 포스터. "고통 포인트를 쳐라! 잠수함 함대에서 복무하십시오 - 잠수함 톤수의 77 % 계정에!" 그들이 말한대로 의견은 불필요합니다.


이 기사는 "소비에트 잠수함 조선", V. I. Dmitriev, Voenizdat, 1990 년 책에서 나온 자료를 사용합니다.
저자 :
68 댓글
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  1. 다즈 라라곤
    다즈 라라곤 8 11 월 2013 08 : 17
    + 11
    검토해 주셔서 감사합니다! 이 기사는 훌륭합니다! hi
    1. ALEKS
      ALEKS 8 11 월 2013 15 : 28
      -1
      그리고 k-21 공격의 어두운 이야기는 무엇을 의미합니까?
      1. 산타페
        8 11 월 2013 15 : 37
        +5
        제품 견적 : aleks
        그리고 k-21 공격의 어두운 이야기는 무엇을 의미합니까?

        이것은 독일 문서에서 루닌의 공격에 대한 단일 확인이 없다는 것을 의미합니다-독일은 어뢰의 흔적조차 보지 못했습니다.

        또한 Tirpitz가 손상되었다는 증거는 없습니다. 독일 공식 보고서 나 영국 영국 정보원의 보고서, 전함 승무원의 추심도 없습니다.

        Такое событие не могло остаться незамеченным. Результат торпедного попадания в борт американского линкора "Норт Кэролайн" (отличилась японская субмарина I-19)
        1. Denis_469
          Denis_469 8 11 월 2013 15 : 41
          +4
          확인은 Tirpitz의 손상입니다. 그러나 그의 CTB가 아니라 CTB OKM에 있습니다. PQ-18 호송 중 책을 읽는 사람은 선박 터빈의 손상으로 인해 Tirpitz가 그곳으로 보내지지 않는다는 사실을 쉽게 볼 수 있습니다. 이로 인해 최고 속도를 유지할 수는 없습니다.
          Morozov는 이에 대한 대가를 치르지 않았기 때문에이를 그의 vyser에 쓰지 않았습니다.

          KTB 티르 피사는 위조되었습니다. 히틀러는 출구에서 개인 명령이 필요했지만 그렇지 않았습니다. 그리고 AWOL의 전함 손상으로 인해 전함 사령관과 모든 상급 장교의 머리를 잃기 쉬웠습니다.
          1. 산타페
            8 11 월 2013 16 : 06
            +2
            제품 견적 : Denis_469
            KTB 티 피츠 위조

            현지 정보원이 보낸 메시지는 어떻습니까)) 선박에 대한 이러한 손상은 눈을 감고 숨길 수 없었습니다.

            LC Vittoio Veneto에서 어뢰 타격의 결과 :

            450mm 어뢰가 오른쪽 바깥 쪽 프로펠러 (수선 아래 약 227 미터)의 우현 선미를 때렸습니다. 어뢰의 전투 적재 실 9kg의 폭발로 인해 3 x 15 홀, 오른쪽 외부 프로펠러 샤프트의 강렬한 침수 복도, 변형되고 걸린 샤프트 (보조 우현 측 방향 키와 함께), 30 차 발전소 주변에서 종횡 횡 격벽 누출 . 또한 이러한 상황에서 전쟁 경보에도 불구하고 손상 부위의 여러 방수 해치와 목이 전혀 들리지 않았습니다. 3500:XNUMX까지 전함이 멈췄습니다. 그 당시 XNUMX 톤의 바닷물이 선미를 관통했으며, 선미는 약 XNUMX 미터, 우현은 약 XNUMX도 반 정도 줄었습니다.

            다른:

            14 월 381 일 메시나 해협에서 "비토리오 베네토 (Vittorio Veneto)"는 잠수함 HMS Urge와 전투를 벌이고 어뢰 340 마리를 발사했습니다. 그중 하나는 후미 13mm 타워 지역의 항구 쪽에서 폭발했습니다. 6kg의 TNT의 폭발력은 건설적인 수중 보호를 통해 파열되었습니다. 2032x2,2 미터의 구멍이 외부 피부에 형성되었고, 배는 XNUMX 톤의 해수를 가져와 우현쪽으로 XNUMX도 반 정도의 롤과 약 XNUMX 미터의 선미 트림을 받았습니다. 수십 명이 사망했으며 거의 ​​같은 사람들이 다쳤다. 롤은 XNUMX도까지 줄었지만 바닥으로 돌아올 때까지 트림을 완전히 제거 할 수 없었습니다.

            독일군은 일지를 다시 작성하고 모두에게 침묵을 명령했다.)))
            1. Denis_469
              Denis_469 8 11 월 2013 16 : 12
              0
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              여기서는 하나의 가짜 KTB로는 할 수 없습니다))


              Главком ВМФ был в курсе самоволки выхода линкора, и потому одной подделки КТБ корабля было бы достаточно, чтобы показать Гитлеру. А даже в интернете есть аэрофоснимки ремонтных работ водолазами у борта линкора после атаки по нему "К-21".
              또한 영국군은 노던 함대 사령관에게 전함이 손상되어 수리 중임을 알 렸습니다.

              글쎄, 가장 작은 것조차도 완전히 손상된 전함 터빈. 기적은 없습니다. 공격 전에 배는 완전히 작전을 펼쳤으며 PQ-18에서는 전적으로 작전을하지는 않았습니다. 전함 KTB와 KTB OKM에 따르면 터빈 고장으로 이어질 사건이 없었던 상황입니다. PQ-17에 대한 배의 출구와 호송 PQ-18 사이에서 전함에는 우리 보트의 공격 이외의 사건이 없었습니다.

              게다가 Tirpitsa 독은 Roslyakovo에 있었으며 (Polyarny로 보낸 3 개의 섹션이 없음) 그의 문서는 캡처 된 문서의 보관소에 있습니다. 거기에 있던 사람들은 전함 도킹 기록도 있다고 말합니다. 그리고 독 자체는 해체되어 작년에 절단을 위해 견인되었습니다.
              1. 산타페
                8 11 월 2013 16 : 41
                +2
                제품 견적 : Denis_469
                또한 영국군은 노던 함대 사령관에게 전함이 손상되어 수리 중임을 알 렸습니다.

                어디?? 언제???
                베리 공항의 XE minisubmarins 또는 Lancaster에 의해 손상되었다는 사실에 대해))))
                제품 견적 : Denis_469
                А даже в интернете есть аэрофоснимки ремонтных работ водолазами у борта линкора после атаки по нему "К-21".

                이것은 모든 아기 이야기입니다. LA에서 어뢰 명중 후 절반을 측정 할 수 없습니다. 그리고 피해 자체 (측면 파괴, 롤, 트림)는 확실히 노르웨이 관찰자의 관심을 끌 것입니다
                1. Denis_469
                  Denis_469 8 11 월 2013 16 : 51
                  +1
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  어디?? 언제???

                  연맹위원회 사령관의 추억을 읽으십시오. 그는 그것에 대해 직접 씁니다.

                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  이것은 모든 아기 이야기입니다. LA에서 어뢰 명중 후 절반을 측정 할 수 없습니다. 그리고 피해 자체 (측면 파괴, 롤, 트림)는 확실히 노르웨이 관찰자의 관심을 끌 것입니다

                  다시 한 번-관찰자가 어떻게 (전함을 배치 할 수있는 장소)에 갈 수 있는지 추측하려고합니까? 당신은 이제 전함과 지형 특징에 기초를 두는 것에 대해 전혀 알지 못하고 운지법에 종사하고 있습니다.
            2. 카르 스
              카르 스 8 11 월 2013 16 : 28
              +4
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              독일군은 일지를 다시 작성하고 모두에게 침묵을 명령했다.)))

              특히 노르웨이 저항 운동가들에게)))))


              물론 Tirits 아니지만 차원과 클래스는 거의 비슷합니다.
              1. Denis_469
                Denis_469 8 11 월 2013 16 : 32
                +1
                제품 견적 : Kars
                특히 노르웨이 저항 운동가들에게)))))

                당신이 말도 안하기 전에, 그녀가 상처받을지도 모른다는 사실에 대해 생각해보십시오.

                일반적으로 두뇌를 켜고 전함의 주차장을보고 어떤 종류의 마 카르가 노르웨이 저항을 얻을 수 있을지 추측하십시오.
                1. 카르 스
                  카르 스 8 11 월 2013 16 : 58
                  +4
                  제품 견적 : Denis_469
                  당신이 말도 안하기 전에, 그녀가 상처받을지도 모른다는 사실에 대해 생각해보십시오.

                  오 잘))))))
                  1. Denis_469
                    Denis_469 8 11 월 2013 17 : 12
                    +1
                    이것은 노르웨이 인이없는 공식 독일 샷입니다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 8 11 월 2013 17 : 26
                      +2
                      제품 견적 : Denis_469
                      이것은 노르웨이 인이없는 공식 독일 스냅 샷입니다.

                      독일 어 Where 어?

                      그건 그렇고, 보겐 베이도 독일입니까?
                      1. Denis_469
                        Denis_469 8 11 월 2013 17 : 36
                        +2
                        제품 견적 : Kars
                        독일 어 Where 어?

                        독일어-독일 사진 작가가 만든 것이지만 반드시 독일인 것은 아닙니다.

                        오랫동안 웃을 수 있지만 그 당시 보겐 베이는 독일에있었습니다. 당시 노르웨이는 독일에 합병 되었기 때문입니다.
                      2. 카르 스
                        카르 스 8 11 월 2013 17 : 38
                        +3
                        제품 견적 : Denis_469
                        게르만어-독일 사진가가 만든 것으로

                        제품 견적 : Denis_469
                        이것은 노르웨이 인이없는 공식 독일 샷입니다.

                        노르웨이에서도 마찬가지입니다.
                        제품 견적 : Denis_469
                        당시 노르웨이는 독일에 합병 되었기 때문입니다.

                        솔직히 그런 전문가에 대해 들어 본 적이 없지만 주제와는 관련이 거의 없습니다.
                      3. Denis_469
                        Denis_469 8 11 월 2013 17 : 41
                        -2
                        제품 견적 : Kars
                        노르웨이에서도 마찬가지입니다.

                        1940-1945에서는 독일을 패배시키기 전에 노르웨이와 같은 국가가 없었습니다. 좋든 싫든, 그것은 독일의 일부였습니다.
                      4. 카르 스
                        카르 스 8 11 월 2013 17 : 49
                        +4
                        제품 견적 : Denis_469
                        1940-1945에서는 독일을 패배시키기 전에 노르웨이와 같은 국가가 없었습니다. 좋든 싫든, 그것은 독일의 일부였습니다.


                        따라서 노르웨이의 저항은 독일의 저항으로 변경해야합니다))))))))
  2. Gamdlislyam
    Gamdlislyam 8 11 월 2013 16 : 29
    +3
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    이것은 독일 문서에서 루닌의 공격에 대한 단일 확인이 없다는 것을 의미합니다-독일은 어뢰의 흔적조차 보지 못했습니다.

    친애하는 동료 Oleg는 자신의 보고서에서 Lunin은 Tirpitz에 있다고 주장하지 않았습니다. 그는 마초 장치에서 4 개의 어뢰를 발사했으며 그 후 깊이까지 나아 갔다고 지적했다. 얼마 후 그들은 배를 탔다 두 번의 폭발. 독일군은 배를 찾지 않았다.
    그러나 같은 날 독일 전대가 갑자기 코스를 반대편으로 변경하고 며칠 후에 궁도에 숨어있는 이유는 무엇입니까?
    1. Denis_469
      Denis_469 8 11 월 2013 16 : 33
      +3
      제품 견적 : Gamdlislyam
      그러나 같은 날 독일 전대가 갑자기 코스를 반대편으로 변경하고 며칠 후에 궁도에 숨어있는 이유는 무엇입니까?

      같은 이유로 1 대의 터빈이 전함에 적용되었습니다. 그리고 구축함 1 척이 해상 편대에서 분리되어 독 수리를 위해 독일로 직행했습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. Denis_469
          Denis_469 8 11 월 2013 17 : 04
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          몽상가

          Z-24의 움직임을보기에는 어떤 마음이 충분하지 않습니까? 어렵지 않습니다. 물론.
          1. 카르 스
            카르 스 8 11 월 2013 17 : 11
            +1
            제품 견적 : Denis_469
            Z-24의 움직임을보기에 마음이 부족합니다.

            Tirpitz에서 터빈을 수리하는 노르웨이에는 부두가 없습니다.


            "Tirnitsn은
            반환 nz
            неуда'lНОГО похода по
            RO-17 호위를 가로 채십시오.
            5 July 1942, Snnmok
            ssmintsa로 만든
            "시어 도어 렌델 ..
            1. Denis_469
              Denis_469 8 11 월 2013 17 : 18
              +1
              제품 견적 : Kars
              그 어뢰도 맞았어요?


              Лунин предположил, что повернувший эсминец мог перехватить в себя 1 торпеду.Дальше было дело техники узнать - перехватил кто или нет. Это не сложно. Просто после попадания торпеды ремонт требуется всегда. И нужно было посмотреть кто из эсминцев эскадры и когда отправился в ремонт. И вот надо-же - буквально сразу после атаки "К-21" этот эсминец отделился от эскадры и пошёл в Германию на ремонт.

              제품 견적 : Kars
              그런데 노르웨이에는 Tirpice의 터빈을 수리 할 독이 없습니다.

              플로팅 도크는 도크 수리를 위해있었습니다. 하지만 터빈에 대해서는 아무 말도하지 않겠습니다. 그러나 Roslyakovo에 서 있던 부두 Tirpitz는 노르웨이에서 끌려 갔다.
              1. 카르 스
                카르 스 8 11 월 2013 17 : 24
                +4
                제품 견적 : Denis_469
                회전 된 구축함은 어뢰 1 개를 가로 챌 수 있습니다

                Z-24 변위는 얼마나 되나요? 그리고 어뢰가 독일의 힘으로 타격을받은 후 철저한 수리를 받으셨습니까?
                제품 견적 : Denis_469
                플로팅 독은 독 수리를 위해있었습니다

                거기에 플로팅 도크가 없었습니다-독일에서 현재 수리를 수행하기 위해 Remsudno는 한 달 후 와서 케이슨을 만들 수있었습니다.
                제품 견적 : Denis_469
                그러나 Roslyakovo에 서 있던 부두 Tirpitz는 노르웨이에서 끌려 갔다.
                나는 그곳으로 무엇이 끌려 갔는지, 50 만 톤의 선박에 어떤 종류의 홍수가 있는지 모릅니다. 유형은? 그리고 언덕과 공중 정찰에 의해 발견되지 않았습니까?
                1. Denis_469
                  Denis_469 8 11 월 2013 17 : 27
                  +1
                  제품 견적 : Kars
                  변위 Z-24는 얼마입니까?

                  더 많은 2000 톤.

                  제품 견적 : Kars
                  거기에 플로팅 도크가 없었습니다-독일에서 현재 수리를 수행하기 위해 Remsudno는 한 달 후 와서 케이슨을 만들 수있었습니다.

                  여기 Roslyakovo의 PD-1은 조심성있는 조선소의 리더쉽뿐만 아니라이를 인식하지 못했습니다.

                  제품 견적 : Kars
                  나는 그들이 그곳으로 무엇을 끌 었는지 모르겠으며, 50 만 톤의 선박에 어떤 종류의 떠있는 배입니까?

                  글쎄, 적어도 그는 즉시 당신이 몰랐다고 말했다. 큰 선착장이 있었다. 그는 PD-80의 오른쪽에 섰다. 그 안에 보통 잠수함이 도킹되었습니다. Roslyakovo에서만 그는 이미 3 개의 섹션이 없었습니다. 적어도 내가 직접 방문했을 때.
                2. 카르 스
                  카르 스 8 11 월 2013 17 : 47
                  +1
                  제품 견적 : Denis_469
                  더 많은 2000 톤.

                  그런 아기가 소비에트 어뢰 공격에서 살아 남았습니까? 그렇습니다. 항구에서 독일에 전화하지 않고도 doshol이 있습니까?
                  제품 견적 : Denis_469
                  여기 Roslyakovo의 PD-1은 조심성있는 조선소의 리더쉽뿐만 아니라이를 인식하지 못했습니다.

                  이것은 무엇을 의미할까요?
                  제품 견적 : Denis_469
                  큰 도크가있었습니다. PD-80 오른쪽에 서서

                  그리고 PD-79 근처에는 없습니까?
                  제품 견적 : Denis_469
                  Roslyakovo에서만 그는 3 섹션없이 이미 서있었습니다.
                  하느님께서는 그가 끌려간 곳에서부터 로시 야코 보에있는 그를 축복 해 주셨습니다. 그와 같은 작은 공동체가 눈치 채지 못했다는 사실을 동맹국이 알지 못했습니까?


                  그러나 미니 잠수함의 공격 이후에 수리 방법은 어떻게 설명되어 있는가?

                  바다에서의 전쟁의 지도력은
                  선박의 독일로의 이전,
                  sa를 움직일 수 없다.
                  [/ comment-show]
              2. 카르 스
                카르 스 8 11 월 2013 17 : 47
                +1
                노력, 12 월 말까지 주요 피해
                선체가 제거되었다.
                배수 배출 배
                평평하고 평범한 초안을 가졌습니다.
                그러나 일부는 손상되고 움푹 들어간 곳
                프레임이 남아 있어야했다.
                그들을 대체하는 것과 같은 조건
                도킹 금지
                가능합니다.
                가장 중요한 작업은
                발전소 선박 :
                3 축, 터빈 기초
                및 n, 파이프 라인, 밸브 등
                심각한 문제가 멘토링되고 있습니다.
                이전에 개최 된 적이없는 샤프트
                건조한
                도크 규범에서 그들의 편차는 도달했다
                1 3 참조. 그러나 많은 전문가가 성공했습니다.
                이 문제를 해결하십시오! 이후
                샤프트 라인이 노출되었다.
                터빈과 함께 터빈을 디버깅했습니다.
                기어 박스 및 스러스트 베어링
                ikov. 터빈 하우징의 터빈
                지지 메커니즘은
                전기 용접,
                캐스트 부품을 교체해야했습니다. 비뚤어 짐
                터빈 로터를 곧게 펴고
                신중한 일방적 인
                가열하지만, ​​속도
                나는 값을 제한해야했다.
                2800 rpm
  • 산타페
    8 11 월 2013 16 : 48
    0
    제품 견적 : Gamdlislyam
    그러나 같은 날 독일 전대가 갑자기 코스를 반대편으로 변경하고 며칠 후에 궁도에 숨어있는 이유는 무엇입니까?

    여기에는 비밀이 없습니다.

    В день выхода в море "Тирпица" немцы перехватили британский приказ о рассеянии конвоя. Гоняться за одиночными транспортами - удел авиации и подлодок. Линкор немедленно вернулся в базу
    1 대의 구축함이 해상 전함에서 분리되어 독 수리를 위해 독일로 직행했습니다.

    스칸디나비아 주변이 부러져 자체 힘으로))))
    1. Denis_469
      Denis_469 8 11 월 2013 16 : 58
      +1
      A Z-24 также из-за радиограммы получил повреждения, что отправился сразу в Германию для докового ремонта. Это радиограмма такая сильная, что на линкоре уничтожила турбину и отправила в ремонт эсминец? Самому не смешно от такого "детского лепета"? Или просто не знаешь фактологии?
      1. 산타페
        8 11 월 2013 17 : 22
        0
        제품 견적 : Denis_469
        Z-24는 도크 수리를 위해 독일로 즉시 이동 한 방사선 사진으로 인해 손상을 입었습니다.

        네가 만든 것 같아

        08 년 10.07.1942 월 24-7 일 : 구축함 Friedrich Ihn과 Z15와 어뢰 TXNUMX와 TXNUMX로 뒤덮여 순양함 Lützow가 트론헤임으로 이동합니다.
        14 년 15.07.1942 월 24 일 -XNUMX 일 : 경순양함 Köln과 구축함 Friedrich Ihn, Friedrich Eckoldt 및 ZXNUMX에 의해 북해에서 광산 배치 작업.
        15 년 17.07.1942 월 24-XNUMX 일 : Friedrich Ihn과 ZXNUMX가 독일로 돌아 왔습니다.


        독일로 향하기 전에, 그는 여전히 광산을 배치하고 Luttsov를 트론헤임으로 호송했습니다. 그리고 모두 부러진 쪽!
        1. Denis_469
          Denis_469 8 11 월 2013 17 : 25
          0
          이 말도 안되는 부분은 모르겠지만 독일 문서에서 정보를 가져 왔습니다.

          전환에서 그는 실제로 그것을했을 수 있습니다. 그러나 이것은 독일로의 전환을위한 것입니다. 또한, 루트 소프 자신도 당시 부상당한 동물이었습니다.
          1. 산타페
            8 11 월 2013 17 : 35
            +1
            제품 견적 : Denis_469
            또한, 루트 소프 자신도 당시 부상당한 동물이었습니다.

            따라서 Luttsov는 어떤 광산도 노출시키지 않았습니다. 그는 간신히 기어 갔다
            1. Denis_469
              Denis_469 8 11 월 2013 17 : 39
              0
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              따라서 Luttsov는 어떤 광산도 노출시키지 않았습니다. 그는 간신히 기어 갔다

              그러나 Luttsov는 광산을 넣을 수 없었습니다. 이것은 광산 레일조차 없었던 전함입니다.
          2. 산타페
            8 11 월 2013 17 : 52
            0
            제품 견적 : Denis_469
            그러나 나는 독일 문서에서 정보를 얻었습니다.

            와우!

            결국, 한 시간 전에, 당신은 입에서 거품으로 독일인들이 KTB를 위조했다고 주장했습니다)))))
            1. Denis_469
              Denis_469 8 11 월 2013 17 : 55
              0
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              와우, 결국, 한 시간 전에, 당신은 입에서 거품으로 독일인들이 KTB를 위조했다고 주장했습니다)))))

              가짜, 그래서 뭐? 위조 사실을 확립하고 실제 정보를 찾는 것이 불가능하다고 생각한다면, 당신은 매우 착각합니다. 때로는 문서의 위조 사실이 파헤쳐 야 할 방향의 신호입니다.
        2. Denis_469
          Denis_469 8 11 월 2013 17 : 34
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그리고 모두 부러진 쪽!

          도크의 고장을위한 강판의 용접으로 구성된 가속화 된 수리 기술이 있습니다. 도크 시간을 12-14로 설정하고 떠나는 것과 함께이 모든 것을 취합니다. 제 1 차 세계 대전 동안 SF의 SRZ는 이러한 방식으로 연합군 함선과 협력했습니다. 그리고 실패는 단 8 대의 영국 순양함의 상실이었다. 그러나 그는 운이 없었다. 독일은 동일한 응급 수리 기술을 가지고있었습니다. 그리고 XNUMX 월 XNUMX 일까지 방수 케이스 구멍을 뚫을 수있었습니다.
          1. 산타페
            8 11 월 2013 17 : 47
            -1
            강판의 용접으로 구성된 가속 수리 기술이 있습니다

            나사의 구부러진 샤프트가 심하게 정렬되어 있고 터빈을 수리하여 그 장소에서 제거한 장소는 어떻습니까?
            제품 견적 : Denis_469
            그리고 8 월 XNUMX 일까지는 방수 케이스 구멍을 뚫을 수있었습니다.

            그러나 나는 모든 것이 훨씬 간단하다고 확신합니다-평소와 같이 Lunin은 놓쳤습니다.
            1. Denis_469
              Denis_469 8 11 월 2013 17 : 49
              0
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              그러나 나는 높이가 훨씬 쉬웠다 고 주장한다-평소와 같이 Lunin은 놓쳤다.

              우리는 민주주의를 가지고 있습니다. 그리고 난 당신이 실수를 할 권리로 당신을 제한하지 않을 것입니다, 그리고 내가 원하더라도 할 수 없습니다. 또한 지구가 평평하고 3 개의 기둥 위에 서 있다고 주장 할 수 있습니다. 그러나 민주주의.
  • 냉소적 인
    냉소적 인 8 11 월 2013 18 : 08
    0
    제품 견적 : Gamdlislyam
    그러나 같은 날 독일 전대가 갑자기 코스를 바꾼 이유는 의문입니다.

    무서워, 그게 다야!
    일반적으로 독일 선원들은 너무 수줍어하고 수줍어합니다!
  • 탱크 34
    탱크 34 8 11 월 2013 17 : 23
    0
    Правильно.Никакой мутной, как выразился автор с К-21 ИСТОРИИ НЕТ!!! "Тирпиц" был торпедирован именно с этой лодки. В целом согласен с автором, что лодкам серии К на Балтике было не место. Однако это не умоляет подвига советских подводников. Подборка в самом деле интересная. Особенно , что касается немецких субмарин.
  • 안토니오
    안토니오 8 11 월 2013 21 : 03
    +1
    그리고이 이야기는 그의 레퀴엠 PQ-17에서 V. Pikul의 이야기에서 비전가가 개발 한 사실로, 독일의 화합물은 영국 잠수함의 방사선 사진을 찍은 후 다시 돌아 왔습니다. 독일군은 K-21의 공격과 무선 전송을 눈치 채지 못했습니다.
  • Walker1975
    Walker1975 8 11 월 2013 17 : 09
    +1
    좋은 기사입니다. 유일한 질문은 일본 잠수함이 어디에 있습니까? 스쿠버 다이버에 관한 영화에서 최근에 일본이 잠수함 항공 모함을 개발했다는 ​​정보를 보았습니다. 그들에 대해 더 많이 배우는 것이 흥미로울 것입니다.
    1. 산타페
      8 11 월 2013 21 : 41
      +2
      제품 견적 : Walker1975
      프리 보드 위치에 놓을 여러 대의 항공기를 운반 할 수있는 보트.

      그들이 그들에 대해 너무 적게 말하는 것은 유감입니다

      1942 년 25 월, I-XNUMX 잠수함의 소형 수상 비행기는 상징적으로 오리건의 숲을 폭격하여 두 개의 인광석 타일을 미국에 떨어 뜨 렸습니다. 전쟁 중 미국 대륙의 첫 번째이자 유일한 폭탄 테러는 훨씬 깊은 영향을 미쳤습니다. 일본 총무처는 밤에 벚꽃 작전을 진지하게 논의했습니다. 잠수함 항공 모함을 사용하여 미군 서해안의 역병 포자, 탄저병 및 기타 혐오를 뿌립니다. 길을 따라 파나마 운하의 관문을 폭격해야했습니다.

      그럼?
      히로시마에 대해 울고 가난한 일본인에 대해 유감스럽게 생각하고 싶은 사람이 있습니까? 사무라이는 미국의 민간인들에게도 같은 것을 준비했지만 아쉽게도 힘이 충분하지 않았습니다.
      1. Walker1975
        Walker1975 9 11 월 2013 00 : 22
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        히로시마에 대해 울고 가난한 일본인에 대해 유감스럽게 생각하고 싶은 사람이 있습니까? 사무라이는 미국의 민간인들에게도 같은 것을 준비했지만 아쉽게도 힘이 충분하지 않았습니다.


        예, 사실, 그들은 중국을 수십만 명으로 자릅니다 ... 물론 많은 중국인이 있지만 여전히 사람들이 있습니다.
        1. EvgAn
          EvgAn 10 11 월 2013 16 : 25
          +1
          바로 그거죠. 더구나, 미국인들이이 폭탄을 떨어 뜨리지 않았다면, 우리와 양키스를 위해 얼마나 더 싸울 것인가? 이 문제는 논란의 여지가 있지만 논란의 여지가 있지만 확실히 XNUMX 분의 XNUMX과 XNUMX 분의 XNUMX의 손실이있을 것입니다. 또한 도쿄 폭탄 테러에서 볼 수 있듯이 기존의 폭탄은 많은 문제를 일으킬 수 있습니다.
          1. Misantrop
            Misantrop 10 11 월 2013 16 : 39
            +3
            제품 견적 : EvgAn
            만약 미국인들이이 폭탄을 떨어 뜨리지 않았다면, 우리와 양키스를 위해 얼마나 더 싸울 것입니까? 이 문제는 논란의 여지가 있지만 논란의 여지가 있지만 확실히 XNUMX 분의 XNUMX과 XNUMX 분의 XNUMX의 손실이있을 것입니다.

            Не надо путать до предела "толерантную" и мягкотелую современную Европу с Японией образца 1945 года. Жесткая имперская вертикаль, до предела пропитанная кодексом бусидо. Именно ИХ пытались напугать потерями? Самураев? 롤
            1. EvgAn
              EvgAn 11 11 월 2013 09 : 50
              +1
              글쎄, 그들은 나를 무서워했기 때문에. 관동군에 대한 우리의 승리의 공격과 일본이 항복하기로 합의한이 두 폭탄 이후. 또 어떻게 요? 봉쇄에서 오랫동안 일본을 교살하거나 섬을 방문하여 섬을 점령하십시오. 이미 큰 희생입니다.
  • 리나 트 1
    리나 트 1 8 11 월 2013 08 : 20
    +5
    이 기사에서 Shch 시리즈 (shyuk)의 보트가없는 이유는 흥미 롭습니다.이 보트가보다 안정적이며 많은 이점을 얻었습니다.
    1. 튜멘
      튜멘 8 11 월 2013 09 : 31
      +6
      단창!!! 리나.
      1. 리나 트 1
        리나 트 1 8 11 월 2013 12 : 59
        0
        고마워, 오타 분명히
  • aszzz888
    aszzz888 8 11 월 2013 08 : 47
    +3
    작성자 +. 아주 멋진 기사와 사진의 56은 대단히 보인다!
  • 오 베르트
    오 베르트 8 11 월 2013 09 : 18
    +5
    IX 시리즈 보트에 대해 잊었습니다. 그리고 그들은 대서양에서 (수량과 톤수로) XNUMX 대보다 더 많은 배를 가라 앉혔습니다.
  • Eugeniy_369
    Eugeniy_369 8 11 월 2013 09 : 23
    +8
    2MV 동안 잠수함 함대 사용에 대한 우리의 성공은 적당하지 않으며 저자가 소련의 잠수함 유형에 대한 기사에서 많은 관심을 기울였습니다. 감사!
    독일 형 VII 보트는 메스처럼 보입니다 (내 주관적) 깡패 ), вот этот "ножичек" и чикал 뭐 . 대체로 연합국은 대서양 대잠 함선과 항공기로 대서양을 침수했다고 저자는 올바르게 썼습니다. "У немцев корабли закончились быстрее, чем у их противников."
    Rossko는 그의 책에서 미국 잠수함 함대의 장비와 전문성을 칭찬했지만, 태평양에서는 상황이 상당히 반대였습니다. 그러나 그의 연합국은 일본의 통신에 많은 배를 던졌습니다. Yapis는 대공 방어를 만들 힘이 없었으며 대서양과 비교할 수 없었으며 모두 동맹국의 배와 항공기로 가득했습니다.
    1. 비 ya
      비 ya 8 11 월 2013 14 : 36
      +4
      일본인의 실수는 그들의 잠수함이 선박을 위해서가 아니라 전함을 위해 더 많이 사냥했다는 것을 읽었으며, 미국인들은 배를 파괴 할 가능성이 높았으며, 일본은 자원이 많지 않고 특히 연료 문제가 끝났다는 점을 감안했을 때 결국 치명적이었습니다.
      1. Eugeniy_369
        Eugeniy_369 8 11 월 2013 16 : 12
        +2
        제품 견적 : Wyalik
        그들의 잠수함은 선박을 위해서가 아니라 전함을 위해 더 많은 사냥을했고, 미국인들은 법정을 더럽 혔습니다.

        Задачи подводного флота амеров менялись в ходе войны, может быть приоритет в потопление транспортов и внес свою лепту (как и более совершенная техника, оборудование), но думаю главное все же промышленный потенциал США. Слышал фразу что "Япония проиграла войну когда напала на Перл-Харбор" согласен с ней полностью 예 .
  • 바 시아 크루거
    바 시아 크루거 8 11 월 2013 09 : 43
    +1
    좋은 기사! 감사!
  • 안드레 이타리
    안드레 이타리 8 11 월 2013 10 : 01
    +2
    독일인들은 언제나 그렇듯이 올바른 아이디어 측면에서 다른 사람들보다 앞서 있습니다.
  • 스토커 워커
    스토커 워커 8 11 월 2013 10 : 18
    +9
    ... 다섯 번째 일제 사격에서 소련 선원들은 U-1708을 가라 앉혔습니다. 두 번째 직접 사격을받은 두 번째 사냥꾼은 담배를 피우고 옆으로 돌았습니다. 20 mm 대공포는 세속적 인 잠수함 순양함의 "제작자"와 경쟁 할 수 없었습니다. 강아지처럼 독일인을 보급 한 K-3은 20 노드 턴에서 빠르게 사라졌습니다.
    저자는 콜라 만에있는 가즈 히 예프 베이의 이름의 기원을 알고 있습니까?
    그리고 왜 기관총으로 무장 한 것이 잠수함에 대한 위협 이었습니까?

    .. "Electrobots"는 전함에서 잠수함 개발의 벡터를 정의하면서 잠수함 함대의 역사에서 새로운 이정표를 열었습니다 ...
    ... и прослужили эти "вундерваффен" в составе ВМС СССР до конца 50-х прошлого века, когда последние были списаны из состава флота по причине износа - просто не было чем заменить изношенную матчасть. По некоторым параметрам, оптика например, наши подлодки вышли на уровень XXI серии только к концу 70-х.
    1. 산타페
      8 11 월 2013 12 : 36
      +4
      제품 견적 : 스토커 워커
      저자는 콜라 만에있는 가즈 히 예프 베이의 이름의 기원을 알고 있습니까?

      K-23은 독일 사냥꾼들에 의해 손상되었고 다이빙 능력을 잃었습니다.
      Спустя пару часов разбомблена "Юнкерсом"
      제품 견적 : 스토커 워커
      그리고 왜 기관총으로 무장 한 것이 잠수함에 대한 위협 이었습니까?

      Amersky PB4Y-1 장거리 순찰 항공기 (Consolidated B-24D Liberator)에 대해서도 이야기하고 있습니까?

      50 개의 브라우닝 12,7 게이지가 잘 나오지 않았기 때문입니다. XNUMXmm 탄환의 관통력으로 인해 견고한 본체, 방향타 드라이브 및 밸러스트 탱크 밸브가 손상 될 수 있습니다.
      제품 견적 : 스토커 워커
      .. "Electrobots"는 전함에서 잠수함 개발의 벡터를 정의하면서 잠수함 함대의 역사에서 새로운 이정표를 열었습니다 ...
      ... и прослужили эти "вундерваффен" в составе ВМС СССР до конца 50-х прошлого века

      613 프로젝트의 소련 보트는 그들의 이미지와 모양으로 지어졌습니다.

      Американцы тоже приняли немецкие идеи. Большая часть лодок прошла модернизацию по проекту Greater Underwater Propulsion Program (GUPPY) - новая обтекаемая рубка, шесть групп АКБ - все по аналогии с "Электроботом"

      믿거 나 말거나 그래도 Gato, Balao, Tench가 GUPPY의 현대화 (1950 년대 후반 중반)를 살펴보기 시작했습니다.
      1. 스토커 워커
        스토커 워커 10 11 월 2013 16 : 51
        +3
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        K-23은 독일 사냥꾼들에 의해 손상되었고 다이빙 능력을 잃었습니다.
        Спустя пару часов разбомблена "Юнкерсом"

        감사합니다.
        일광 욕실의 흔적을 추가하면 열차가 늘어납니다.
        출력 반환 화재가 없을 때만 상근 포병을 사용할 수있었습니다.
        1. 산타페
          10 11 월 2013 17 : 39
          +2
          제품 견적 : 스토커 워커
          출력 반환 화재가 없을 때만 상근 포병을 사용할 수있었습니다.

          음, 잠수함과 항공기 사이에는 대립이있었습니다.
          독일의 모든 지뢰 찾기와 사냥꾼은 Katyusha와 3 mm 총을 쏠 수 있었지만 항공 방어 측면에서 솔직히 약했습니다.

          K-23 대신 Flac 봇이 있다면 그 전투가 어떻게 끝날지 궁금합니다.
          1. 스토커 워커
            스토커 워커 10 11 월 2013 17 : 46
            +3
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            음, 잠수함과 항공기 사이에는 대립이있었습니다.

            Скрытность - главное качество подлодки. Если ПЛ не может "скрыться с глаз", нырнув на глубину, грош цена этой боевой единице. Т.е. не надо "подставляться" и рисковать потерей своих боевых качеств.
            1. 산타페
              10 11 월 2013 18 : 29
              +1
              제품 견적 : 스토커 워커
              Если ПЛ не может "скрыться с глаз", нырнув на глубину, грош цена этой боевой единице.

              이 경우 제 XNUMX 차 세계 대전의 모든 잠수함의 가격이 저렴합니다
              "Гато", "Катюша" и "Тип VIIC" 표면에서 시간의 90 %를 보냈다

              (스노클은 전쟁이 끝날 때만 나타 났으며 모든 보트에는 나타나지 않았습니다)

              Недаром немцы вот такие лодки создавали (Flak-boot для прикрытия "дойных коров" и У-ботов на переходе через кишашей британской авиацией Бискайский залив). Эта, кстаи, сбила 4 самолета
  • 카르 스
    카르 스 8 11 월 2013 11 : 25
    +4
    그리고 가토 (Gato)는 모두 나를 감동 시켰습니다.

    잠수함 Barb가 항공 모함을 가라 앉혀 기차를 탈선시켰다.)))
    1. 산타페
      8 11 월 2013 12 : 22
      +3
      포스터))) 떠있는 비행기와 아 메르 포스터를 확인))))
      다른 하나는 다음과 같습니다.
  • 안토니오
    안토니오 8 11 월 2013 12 : 44
    +1
    일본 잠수함은 어떻습니까? 왜 잊었습니까? 음,이 줄에 M 시리즈 보트는 어느쪽에 매 달렸습니까? 철도로 운송 할 수있는 가능성 외에는 좋은 것이 없었습니다. 그 문제에 대해이 시리즈에서는 Leninits가 더 적합했습니다. 그리고 미국과 독일의 서브 마리너들이 최전선에 있으며 나머지는 그러한 성공을 거두지 못했습니다.
    1. 산타페
      8 11 월 2013 13 : 09
      +1
      제품 견적 : antonio
      음,이 줄에 M 시리즈 보트는 어느쪽에 매 달렸습니까? 철도로 운송 할 수있을뿐만 아니라 그들은 다르지 않았습니다.

      어떻습니까! 가격은 어떻습니까?
      + 작은 승무원, 낮은 연료 소비, 유지 보수의 경제

      동시에, 아기들은 특히 다른 소비에트 보트와 비교할 때 다소 높은 전투 효율을 보여주었습니다.
      제품 견적 : antonio
      그리고 미국과 독일의 서브 마리너들이 최전선에 있으며 나머지는 그러한 성공을 거두지 못했습니다.

      그러나 영국 보트는 어떻습니까?

      특히 중급 잠수함은 Undines (유형 U)와 Vandals (유형 V)입니다.
      Торпедировали линкор "Витторио Венето", потопили итальянские крейсеры "Армандо Диаз", "Джованнни Банде Нере", Болцано" (вышел из строя до конца войны), множество эсминцев, подлодок и транспортов на коммуникацях в Средиземном и Северном море. Осуществили первую успешную атаку по данным гидролокатора (без помощи перископа).

      + несомненные успехи подлодок серии "Т"

      Поднятая со дна рубка подлодки "Дакар" (бывш. HMS Totem), Хайфа, Израиль
      1970 년대 중반까지 영국 배는 너무 좋았고
      1. 안토니오
        안토니오 8 11 월 2013 13 : 33
        +1
        Позвольте тут с Вами не согласится, американские субмарины выполнили стратегическую задачу, именно они вывели Японскую Империю из войны, уничтожили у японцев всё что могло плавать, после войны японцам для репатриации пришлось использовать военные корабли, так как торгового флота у них просто не осталось. К лету 45-го на Хакайдо велись эксперименты по получению бензина из корней сосен...А лодки серии М никто из наших историков флота никогда не относил к успехам отечественной конструкторской мысли. А уже если говорить что дешевле так "Кайтен" был дешевле, германские "Негры" и "Тюлени" 눈짓
        1. 산타페
          8 11 월 2013 15 : 07
          0
          제품 견적 : antonio
          А уже если говорить что дешевле так "Кайтен" был дешевле, германские "Негры" и "Тюлени"

          그들은 많이 침몰 했습니까?

          효율성 = 비용 / 결과
      2. 안토니오
        안토니오 8 11 월 2013 14 : 11
        0
        Лодки типа "М" в ходе боевой деятельности совершили 469 боевых походов(всего участвовало 49 лодок), собственные потери 29 лодок(из них 2 взорваны в Либаве,одна погибла на переходе)боевые потери составили 53%, число торпедных атак 155, успешных атак 19(12,2%)-это худший показатель из всех советских лодок принимавших участие в войне..
        1. 산타페
          8 11 월 2013 14 : 56
          +2
          제품 견적 : antonio
          어뢰 공격 횟수 155 회, 성공적인 공격 횟수 19 (12,2 %)-이것은 모든 소비에트 보트의 최악의 지표입니다

          다른 데이터를 만났습니다.
          ПЛ типа "Малютка" потопили в войну 총 변위 61의 135512 척 brt, 8 brt의 총 변위로 총 20131 척의 선박이 침몰, 10 척의 전함 및 보 조선이 침몰하여 2 척의 선박이 손상되었습니다. 이것은 소련의 모든 침몰 잠수함의 16,9 %와 손상된 적의 배의 12,4 %에 달했습니다
          http://book.uraic.ru/elib/pl/lodki/malye.htm

          다른 에피소드 :
          ПЛ "М-51" серии VI ЧФ приняла в декабре 1941 г. участие в Керченско-Феодосийской операции. Совместно с ПЛ "Щ-201" (командир капитан-лейтенант А.И.Стрижак) ПЛ "М-51" под командованием капитан-лейтенанта В.М.Прокофьева осуществляла навигационно-гидрографическое обеспечение высадки десанта в захваченную врагом Феодосию. ПЛ "Щ-201", поставив на фарватере светящиеся буи с красным и белым огнями, затем лучом прожектора ориентировала подходившие к Феодосийскому заливу корабли с десантом.
          제품 견적 : antonio
          자신의 손실 29 보트

          2 ~ 3 대의 순항 보트를 잃는 것과 비슷한 피해. 가혹한 전쟁의 진실
          1. 안토니오
            안토니오 8 11 월 2013 15 : 21
            0
            Я встречал эти данные, по-моему издание "Советское подводное кораблестроение", написанное в 80-х. авторов к сожалению не помню.
            Данные которые приведённые мной из книги "МЕСТЬ Сталина" издательство эксмо 2010 авторы Морозов М.Э., Кулагин К.Л
            1. 산타페
              8 11 월 2013 15 : 26
              0
              제품 견적 : antonio
              Я встречал эти данные, по-моему издание "Советское подводное кораблестроение", написанное в 80-х. авторов к сожалению не помню.

              드미트리 에프

              데이터가 너무 비싸다고 생각하십니까?
              1. 안토니오
                안토니오 8 11 월 2013 20 : 34
                0
                예, 교리가 저자보다 우세했으며 우리는 객관적인 사실에 의존합니다. Dmitriev의 데이터는 가장 유감스럽게도 다큐멘터리 증거를 찾지 못합니다.
  • 해적
    해적 8 11 월 2013 13 : 04
    +1
    기사에서 따옴표 :
    경험에 의하면, 북쪽 선원을위한 약간의 쉬움 - Katyush 전투 사용의 효과 인력의 훈련 부족과 명령의 주도권 부족으로 복잡해졌습니다.


    하지만 나는이 저자의 결론에 동의하지 않을 것이다 ...
    1. 산타페
      8 11 월 2013 13 : 12
      0
      제품 견적 : 해적
      하지만 나는이 저자의 결론에 동의하지 않을 것이다 ...

      чем же объясните столь низкую эффективность лодок типа "К" в составе СФ?
      1. 안토니오
        안토니오 8 11 월 2013 13 : 49
        0
        노던 함대의 K 시리즈 보트에 대한 어뢰 공격의 효과는 7,5 % (1TP, 1BO)입니다. 보트의 성능이 좋지 않은 이유는 다음과 같습니다. 7 kbt 이상의 거리에서 23 개의 공격 중 30,5 회 (16 %)가 수행되었으며, 이는 보트의 큰 크기로 설명되며 6 개는 소형 선박에 대해 수행되었습니다. 성공을 달성 할 수있는 조건에서 실시 된 10 개의 발리 (43,5 %)가 두 번의 경우에만 기록되었다.
        5 대의 노던 함대의 보트 손실이 6 년 동안 싸웠습니다.
        1. 산타페
          8 11 월 2013 14 : 59
          0
          제품 견적 : antonio
          보트의 성능이 좋지 않은 이유는 다음과 같습니다. 7 kbt 이상의 거리에서 23 개의 공격 중 30,5 회 (16 %)가 수행되었으며, 이는 보트의 큰 크기로 설명되며 6 개는 작은 선박에 대해 수행되었습니다. 성공을 달성 할 수있는 조건에서 실시 된 10 개의 발리 (43,5 %)가 두 번의 경우에만 기록되었다.

          어색한 사용의 근본 원인은 무엇입니까?
  • Denis_469
    Denis_469 8 11 월 2013 15 : 36
    +1
    Автор чего-то где-то чем-то слышал про подводные лодки и не более того. Хотя статья для чайников вполне подходящая. Её стоило бы обозвать "Подводные лодки для чайников".
    Для тех, кто не догадывается про то, как определяется "лучшесть" подводных лодок в войнах могу подсказать: по тому тоннажу, который они набили. Можно сколь угодно долго уповать про обстоятельства, акватории и так далее, но тоннаж есть тоннаж.

    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    어색한 사용의 근본 원인은 무엇입니까?

    Morozov가 서부에 필요한 데이터를 게시하기 위해 지불했다는 사실. 연구에서 Morozov 자신은 XNUMX보다 약간 작기 때문입니다. 그는 독일어 문서를 읽고 그들의 데이터를 우리의 문서와 비교할 수도 없습니다.
    1. 산타페
      8 11 월 2013 15 : 52
      +1
      제품 견적 : Denis_469
      그들이 채운 톤수에 따라

      Разведка, высадка диверсионных групп, спасение сбитых пилотов, кругосветный курьерский мост "Киль-Токио", снабжение гарнизонов Алеутской гряды, планы по распространению бактериологического оружия на Зап. побережьем США ("Вишня зацветает ночью"), обстрелы побережья (РСЗО/КРМБ - в зависимости от эпохи), доставка грузов спецназначения (операция "Фарш"), наконец, эвакуация верхушки Рейха в Южную Америку вместе с золотым запасом НСДАП...

      보트 작업 적의 함선과 함몰로 제한되지 않습니다.
      제품 견적 : Denis_469
      Morozov가 서부에 필요한 데이터를 게시하기 위해 지불했다는 사실.

      Morozov와는 어떤 관계가 있습니까?

      비록 우리가 소비에트 잠수함의 선언 된 모든 승리를 진실로 받아들이더라도, 그 결과는 크리크 스 마린, 영국 해군 및 미국 해군보다 몇 배 더 낮을 것입니다. 심지어 이탈리아 인들도 (그렇게 가우 징)-더 높은 성능을 보인 사람들

      전쟁이 끝나기 전에 프리츠 (Fritz)는 키르 케네스에서 노던 함대 주 기지의 코 바로 아래에서 니켈을 꺼냈다. 아마도 Golovko 지불)))))
      1. Denis_469
        Denis_469 8 11 월 2013 16 : 00
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        Разведка, высадка диверсионных групп, спасение сбитых пилотов, кругосветный курьерский мост "Киль-Токио", снабжение гарнизонов Алеутской гряды, планы по распространению бактериологического оружия на Зап. побережьем США ("Вишня зацветает ночью"), обстрелы побережья (РСЗО/КРМБ - в зависимости от эпохи), доставка грузов спецназначения (операция "Фарш"),

        이들은 실제로 사소한 일입니다. 일회성 작업은 총 작업량의 1 % 미만입니다. 이 모든 것들의 영향은 잠수함 전쟁에 대한 총 기여의 약 0,2 %가 될 수 있습니다.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        Morozov와는 어떤 관계가 있습니까?

        1990 년대 초, 그는 역사학의 탈퇴와 미국과 동맹국이 소련이 아닌 독일을 물리 쳤다는 사실에 중점을 둔 소련 광장의 정확한 역사를 출판하라는 명령을 받았다. 그는 무엇을 써야하는지 들었다. 그는 썼다-그리고 멀리서.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        비록 우리가 소비에트 잠수함의 선언 된 모든 승리를 진실로 받아들이더라도, 그 결과는 크리크 스 마린, 영국 해군 및 미국 해군보다 몇 배 더 낮을 것입니다. 심지어 이탈리아 인들도 (그렇게 가우 징)-더 높은 성능을 보인 사람들

        독일과 미국의 보트-q에서 ns는 더 나쁩니다. 우리의 목표는 작았습니다. 글쎄, 독일과 미국인의 경우와 마찬가지로 전차가 10000 대에 달하는 수송선은 없었습니다. 그러나 영국인과 이탈리아 인의 경우 톤수는 거의 같습니다.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        프리츠는 전쟁이 끝날 때까지 키르 케네스에서 니켈을 빼 냈습니다.

        수출-수출, 그러나 여전히 큰 문제인지 여부. 독일 상선의 추적은 잠수함의 공격 후 수리에서 거의 일정한 존재를 분명히 보여주기 때문입니다. 그리고 그 배들이 죽지 않았다는 사실은 전쟁 전에 과학자들이 충분하지 않았습니다. 그래서 어뢰의 숨겨진 결함이 있었는데, 그 연구에 대해서는 아무도 몰랐습니다. 그리고 이제 어뢰를위한 따뜻한 보관소를 만들어 그곳으로 끌고갑니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 중에는 아무도 이러한 것들에 대해 알지 못했고 추측하지 못했습니다. 그리고 로디는 공격했다. 그것이 그들이해야 할 일입니다. 결과는 이미 보트뿐만 아니라 무기 자체에도 달려있었습니다.
        1. 산타페
          8 11 월 2013 16 : 28
          +1
          제품 견적 : Denis_469
          이들은 실제로 사소한 일입니다

          말하지 마 제 XNUMX 차 세계 대전에서 일본 수비대를 공급하는 데 드는 비용은 얼마입니까? 요즘 토마 호크가 불면
          제품 견적 : Denis_469
          1990 년대 초, 그는 소비에트의 정확한 역사를 출판하라는 명령을 받았다.

          이것은 모든 아기 이야기입니다. Dmitriev를 복용하십시오-결과는 근본적으로 변하지 않을 것입니다
          제품 견적 : Denis_469
          그러나 영국인과 이탈리아 인의 경우 톤수는 거의 같습니다.

          불가능하다.
          Murmansk에 기반을 둔 영국 잠수함과 SF 보트를 비교 한 결과
          나는 전체 전쟁 중 소련 해군이 구축함보다 큰 단일 함선을 침몰시키지 않았다는 사실에 대해 이야기하고 있지 않습니다.
          제품 견적 : Denis_469
          수출-수출, 그러나 여전히 큰 문제인지 여부.

          1. 교통 수단은 바랑 에르 피요르드를 자유롭게 가로 질러 페 사모 (Pechenga)에 싣습니다.
          2. 독일인은 양키가 아닙니다. 그들은 손실을 신속하게 보상 할 기회가 없었습니다

          Как насчет "успехов" ЧФ и перехвата конвоев с отступающими немецкими и румынскими частями из Севастополя? Немцы смогли беспрепятсвенно провести десятки судов и БДБ!!! Лютая резня Patria - это уже последние часы Крымской операции, к тому же это заслуга авиации
          1. Denis_469
            Denis_469 8 11 월 2013 16 : 55
            +2
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            요즘 토마 호크스

            현대 전쟁에서, 배는 해상에서 적을 가지지 않기 때문에이 일만합니다.

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            이것은 모든 아기 이야기입니다. Dmitriev를 복용하십시오-결과는 근본적으로 변하지 않을 것입니다

            Dmitriev를 존중하지만 그의 정보는 현재 이용 가능한 정보가 많지 않을 때 작성되었습니다. 나는 XNUMX 차 원천과 함께 일하며 선박과 선박의 움직임과 수리에 관한 진술을 추적합니다. Dmitriev의 책을 쓸 당시에는 불가능했습니다.

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            불가능하다.

            이것이 현실입니다. 아무도 그녀를 좋아하지 않을 것입니다.

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            무르만스크에 기반을 둔 영국 잠수함과 UFN 보트의 결과를 비교 한 것은 소비에트 해군이 전쟁 중 구축함보다 큰 함선을 침몰시키지 않았다는 사실은 말할 것도 없습니다.

            다시 한번-Morozov를 읽을 필요가 없습니다. 그는 반 소비에트에 와서 그녀와 함께 떠날 것이다. 우리 보트의 전투 효과는 영어보다 낮지 않았습니다.

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            1. 교통 수단은 바랑 에르 피요르드를 자유롭게 가로 질러 페 사모 (Pechenga)에 적재되었으며, 이는 그 자체로 혼란스러운 사실입니다. 독일인은 양키가 아닙니다. 그들은 손실을 신속하게 보상 할 기회가 없었습니다

            아무도 방해받지 않았습니다. Petsamo와 Kirkenes에서 손상된 선박과 선박의 수리를위한 수리점을 만들었습니다. 그리고 독일군은 설 즈비 선박의 리프팅과 수리 작업을 잘 수행했습니다. 1945 년에 항공기가 12000 톤의 선박을 침몰 한 경우가있었습니다. 그는 이틀 후에 자랐다. 그리고 이틀 후 그는 수리 후 덴마크로 갔다. 물론 이것은 드문 경우이지만 일반적으로 독일 사람들은 이러한 서비스가 우리보다 더 잘 작동했습니다. 글쎄, 어뢰의 결함과 더불어 제 2 차 세계 대전 동안 그들은 전혀 몰랐습니다.
            1. 산타페
              8 11 월 2013 18 : 28
              0
              제품 견적 : Denis_469
              제 XNUMX 차 세계 대전 중에는 전혀 몰랐습니다.

              결함은 무엇입니까?
              GOS 부족?)))
            2. 산타페
              8 11 월 2013 21 : 43
              0
              제품 견적 : Denis_469
              1945 년에 항공기가 12000 톤의 선박을 침몰 한 경우가있었습니다. 그는 이틀 후에 자랐다. 그리고 이틀 후 그는 수리 후 덴마크로 갔다.

              이것이 어디에서 일어 났습니까?

              Varanger Fjord에서 맞습니까?! SF에 대한 Toda 질문-그러한 구조 작업이 코 아래에서 수행되면 우리 선원들은 무엇을 했습니까?
        2. 안토니오
          안토니오 8 11 월 2013 20 : 43
          0
          어떻게 든 이상한 당신이 주장하는! 배와 배가 우리 배를 손상 시켰지만 독일인과 일본인은 익사 했습니까? 전쟁 중 우리 산업의 일반적인 후진성 인 Morozov, Periscopes, 배터리를 공급 한 사람은 아무도 없었습니다. 나는 아군 (K- 보트), 저품질 어뢰에 의해 ...
          1. Gamdlislyam
            Gamdlislyam 8 11 월 2013 22 : 30
            0
            제품 견적 : antonio
            전쟁 중 우리 산업의 일반적인 후진성, 잠망경, 배용 배터리는 연합군 (K 시리즈 보트 용), 저품질 어뢰에 의해 공급되었습니다 ...

            동료 인 안톤에게, 미국인들은 어뢰 품질이 매우 낮았습니다. 1943 년, 그들은 새로운 어뢰의 어뢰 3 개 중 4 개가 목표물에 맞았을 때 폭발하지 않았기 때문에 오래된 어뢰 모델을 생산해야했습니다. 전쟁 후 미국인들은 새로운 어뢰를 떠 올렸다.
            1. 안토니오
              안토니오 8 11 월 2013 23 : 33
              +1
              네, 저는 모든 미국인과 독일인이 어뢰로 고통 받았으며 (노르웨이 회사를 기억하십시오) 미니 롱 랜스 모드를 가진 일본인 만이 이러한 문제를 피했습니다.
  • Denis_469
    Denis_469 8 11 월 2013 17 : 00
    0
    게시물에 2 개의 답변을 작성했지만 표시되지 않았습니다. 따라서 SWEET_SIXTEEN은 답이 없습니다. 분명히 서양의 행동에 대한 검열이 있습니다.
  • Denis_469
    Denis_469 8 11 월 2013 17 : 14
    0
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    스칸디나비아 주변이 부러져 자체 힘으로))))

    이것은 정상입니다. 대서양을 가로 지르는 구멍이있는 수송이 갔다. 그리고 아무것도.
    1. 산타페
      8 11 월 2013 17 : 31
      0
      루닌이 익사 한 지 일주일 후 광산 봉쇄에 그의 (Z-24) 참여는 어떻습니까))
      1. Denis_469
        Denis_469 8 11 월 2013 17 : 42
        +1
        좋아. 배는 모두 동일하게 정비되었으며 동시에 방어 장벽을 세울 수있었습니다. 그가 걸었던 방식으로 판단 할 때 그의 사료는 광산 레일과 함께 손상되지 않았습니다. 따라서이 과정에서 잘 사용될 수 있습니다.
        1. 산타페
          8 11 월 2013 18 : 26
          0
          키워드는 우연히))
      2. 안토니오
        안토니오 8 11 월 2013 23 : 30
        0
        전투 활동에 대한 설명에 따르면 Z-24는 Kirkeness에서 수중 바위를 때 선체를 손상시킨 다음 Z-25가 선미에 부딪쳤다.
  • 물동이
    물동이 8 11 월 2013 19 : 53
    0
    저자 덕분에 훌륭한 기사 hi
  • xomaNN
    xomaNN 8 11 월 2013 19 : 58
    +2
    우리 조부모가 헛되지 않았 음을 확인하는 또 다른 확인은 45 월 XNUMX 일에 라이히를 파산했다. 그리고 그들이 XNUMX 년 동안 독일인들에게 휴식을 주었다면 여러 번 더 많은 희생자가 있었을 것입니다. 효과적인 잠수함, 제트기 및 미사일을위한 새로운 독일 프로젝트 – 이로 인해 수백만 명의 희생자가 발생했습니다.
  • 프라 포트 -527
    프라 포트 -527 8 11 월 2013 21 : 42
    0
    정죄해야 할 것은 배가 아니라 선원들 ...
  • 티라 토레
    티라 토레 8 11 월 2013 23 : 18
    0
    16500 마일의 파워 리저브? 1 디젤 2200 마레는 하루 7.5 톤의 연료 유, 1 디젤 4200 15 톤을 섭취합니다. 9 노트 216 일 16500 마일, 76 마일, 1140 일, 1500 톤의 연료 유, XNUMX 톤의 디젤 연료를 제외한 연료 유? 이건 말도 안돼
    1. 산타페
      9 11 월 2013 00 : 54
      +1
      인용구 : tirratore
      1 디젤 2200 마레는 하루 7.5 톤의 연료 유를 섭취합니다

      경제 모드에서 유휴 속도로?
      인용구 : tirratore
      16500 마일의 파워 리저브?
      1. 티라 토레
        티라 토레 9 11 월 2013 03 : 45
        0
        연료 재고 데이터
        1. 산타페
          9 11 월 2013 14 : 13
          0
          영국인 여성은 131 톤이다. 8000 노트에서 10 마일
  • jjj
    jjj 9 11 월 2013 02 : 49
    +2
    Friends, Severodvinsk 함대 연구원 Oleg Himanych는 우리 잠수함이 특히 전쟁의 첫 달 동안 그렇게 생산적이지 않은 이유의 바닥에 도달했습니다. 승무원들이 어뢰 발사에 실용적인 경험이 없다는 것이 밝혀졌습니다. 영국인이 와서 기초를 가르쳤습니다.
    K-21은 Oleg Borisovich가 독일 문서에서 흥미로운 사실을 파헤 쳤습니다. Molotovsk에서 북쪽으로 보트가 통과하는 동안 독일의 잠수함이이를 가로막려고했습니다. 그러나 실패했습니다. 악천후 였어. 그리고 우리 독일인들은 눈치 채지 못했습니다.
    Немного отвлечемся от флота. "Ланкастеры" летали топить "Тирпиц" не только с Ягодника. Они туда все не вмещались. Часть бортов базировалась на новом аэродроме в Талагах, там, где сейчас основной аэропорт Архангельска.
    함대로 돌아 갑시다. 우리는 여전히 minelayers L을 가졌습니다. 그들은 내륙 수로에 의해 Molotovsk로 몰 렸습니다. 그들은 북부 Dvina에서 화이트 바다에왔다. 그래서 미니 레이어 L-2은 Novaya Zemlya에서 바다 핵 폭발 실험에서 잠수함에 참여했습니다. 배는 거의 손상을 입지 않았습니다. 그녀의 승용차는 살아 남았습니다. 그리고 테스트를 마친 배는 여전히 서비스를 수행했습니다.
  • okroshka79
    okroshka79 10 11 월 2013 02 : 00
    +1
    Замечено, что автор статьи любит писать о флоте. Но, такое ощущение, что он на флоте никогда и не служил. Флот - это любовь, но никак не хобби. Из каких источников, спрашивается , делается утверждение о слабой подготовке подводников пл типа "К"? У них, что, был другой курс боевой подготовки? И вообще, откуда такие сведения? Что значит - безынициативность командования? Простите, но такие голословные утверждения вызывают только возмущение. Да, на начальном этапе войны командованием из-за отсутствия опыта ведения войны (а немцы начали ее вести на полтора года раньше) были допущены ошибки в планировании использования пл, этого никто и не отрицает, но только не безынициативность. Далее, автор статьи буквально взахлеб рукоплещет немецким подводникам, воевавшим на пл VII серии, не вдаваясь в причины их успеха. А следовало бы проанализировать поподробнее. К примеру,наши подводники воевали в условиях сильной противолодочной обороны конвоев противника, в то время, как немецкие добились больших успехов в потоплении судов союзников, пока они следовали одиночно и без конвоев, что было в первые годы 2 МВ. И все произошло с точностью до наоборот, как только были введены конвои и организована ПЛО (автор статьи почему то считает эти доводы несостоятельными и приводит совершенно невнятную аргументацию). Кроме того, балтийские подводники были заперты в Финском заливе мощнейшей системой ПЛО, и то, с большими потерями они все же прорывались в открытое море и решали боевые задачи. А на Севере все немецкие конвои проходили по внутренним норвежским водам через фьорды, прикрытые островами, а открытые участки их маршрутов были прикрыты мощными минными заграждениями, куда нашим подводникам-североморцам прорваться было чрезвычайно трудно. Поэтому, вот так, "по голому" сравнивать, кто кого больше "натопил" совершенно бессмысленно. Автор статьи совершенно не упомянул наши пл типа "Л", хотя именно им принадлежит наибольший успех, в частности пл "Л-3", командир П.Грищенко. Статье - два балла!
    1. 산타페
      10 11 월 2013 15 : 14
      -1
      제품 견적 : okroshka79
      기사-두 포인트!

      그러나 당신이 남긴 위대한 의견입니다! 고마워
      제품 견적 : okroshka79
      예를 들어, 우리의 잠수함은 강력한 잠수함 방어 호송대에서 싸웠습니다

      Советским подводникам, к счатью, так и не удалось узнать, что такое сильная ПЛО - когда каждую подлодку ищут 10 вражеских кораблей и 10 Каталин с радарами. Тактика "swamp" (после сообщении об атаке рисовался круг, внутри которого 100% находится немецкая лодка - она не успела далеко уйти. Зона оцеплялась десятком эсминцев и зачищалась внутри дюжиной кораблей и самолетов) Каталины и Сандерлэнды с радарами и газоанализаторами воздуха, корветы типа "Хант" и "Флауэр", эскортные авианосцы, ...советским подводникам крепко повезло, что они не узнали всего этого
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      pl의 사용을 계획하는 데 실수가 있었지만 아무도 이것을 부인하지는 않았지만 주도권이 부족하지 않았습니다.

      이니셔티브 결여가 완료되었습니다. 그렇지 않으면 훈련이 잘 안되고 어쨌든 유인 된 함대는 끔찍한 손실을 입었고, 이는 결국 모스크바에서 분노와 제재를 수반했다.
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      그리고 북쪽의 모든 독일 수송선은 노르웨이 내륙 해역을 통과하여 섬으로 덮인 피요르드를 통과했으며, 노선의 열린 부분은 강력한 지뢰밭으로 덮여있어서 우리의 잠수함이 침입하기가 매우 어려웠습니다.

      Mlyn, 당신이 들으면서 우울한 대구
      징징
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      독일군은 연합군 함대를 침몰시키는 데 큰 성공을 거두었지만 2MV의 첫 해에 혼자서 호송하지 않고 따라갔습니다.

      이 문구는 당신이 논쟁을 좋아하는 사람임을 보여줍니다 당신은 전혀 몰라

      독일 잠수함의 행동으로 인한 동맹국 손실의 피크는 1942 년에 발생했습니다. 올해 독일인은 전년도 2,5 개보다 많은 배를 침몰했습니다. 1942 년에 호송대가 없었다고 말 해주세요.
      그들은 전쟁의 첫 해보다 1943 년에 더 많이 침몰했습니다.

      1944 년과 1945 년에도 독일 잠수함의 효과는 소련 해군보다 몇 배나 높았습니다. 표를 참조하십시오. Shergin 's handbook, 1955 edition의 데이터입니다.
      1. 스토커 워커
        스토커 워커 10 11 월 2013 17 : 22
        +6
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        이니셔티브 결여가 완료되었습니다. 그렇지 않으면 훈련이 잘 안되고 어쨌든 유인 된 함대는 끔찍한 손실을 입었고, 이는 결국 모스크바에서 분노와 제재를 수반했다.

        다음을 추가하고 싶습니다.
        DCBF에 따르면.
        События 1939-1940 г.г. показали, что действия флота, мягко говоря, были не на высоте. Первое серьёзное повреждения получил линкор "Марат".
        1941-й. "Таллинский переход". Трагедия, унесшая не один корабль, не одну тысячу жизней. И опять командование "морщило" одно место, не желая доложить о реальном положении Таллинской ГВМБ. Г.Рудель вывел из строя линкор "Марат" как корабль, уже на рейде Кроншдадта. До конца войны выполнял роль артбатареи.
        1942-й. Немцы "заперли" Финский залив. Но приказы на выход в море ПЛПЛ отдавались с упорством маньяка. Моряки, не стесняясь, стали называть Трибуца убийцей.
        CCF에 따르면.
        나는 짧게 말할 것이다.
        10 월은 Tributs를 능가하지 않았습니다. 원하는 사람은 1941 및 1945의 함대 구성을 비교할 수 있습니다.
        저는 한 가지 질문에 흥미가 있습니다 - 어떻게 표면과 수중 함에서 절대적 우수성을 지니고 있으며 흑해 전쟁이 더럽힐 수 있습니까? 결국 터키는 보스 포러스를 통과 한 한 척의 독일 함선을 통과하지 못했습니다. 그리고 Kriegsmarin은 기갑 된 배보다 큰 것을 사용하지 않았습니다.
        흑해 하늘에있는 Luftwaffe에게 사전에 알려주지 마십시오. 나는 DKBF와 흑해 함대의 소련 해군 항공의 효과에 대한 불만이 적다.
  • 더 많은 사람
    더 많은 사람 10 11 월 2013 17 : 54
    +2
    그리고 여기 제 XNUMX 차 세계 대전 포스터가 있습니다.
    1. 산타페
      10 11 월 2013 18 : 31
      +1
      와! 멋진 포스터
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 앗수르
    앗수르 8 5 월 2014 18 : 27
    +1

    K 형 잠수함의 표준 승무원은 장교 67 명, 감독 10 명, 선원 20 명으로 구성되었습니다. 보트의 두 번째 구획은 선실 회사와 임원을위한 단일 선실을 위해 예약되었으며, 네 번째 구획은 전장의 조종석과 선실을위한 것입니다. 37 위, 2 위, 4 위 구역에 계급장과 파일 담당관이 상설 침대에 배치되었습니다.

    전체 식량 공급의 절반을 포함하는 공급 탱크는 1, 4 구획에 위치하고 나머지 공급은 생활 구획에 분배되었습니다. 보트에는 프레온 냉장 장치가 있었지만 프레온 부족으로 사용되지 않았습니다. 강한 케이스 안에 저장된 담수 재고는 3 톤이었다. 운영은이 매장량의 부족을 보여 주었으며, 정기적 인 담수화 시설의 도움으로이를 보충 할 수 없었기 때문에 1942 년 이래로 1 톤의 담수를위한 추가 구획이 서지 탱크 10 호기에 설치되었다.

    소련 잠수함 함대에서 처음으로 보트에는 인원을위한 욕조와 샤워가 있었지만 전쟁이 발생한 직후에는 모든 보트에서 욕조가 제거되었으며 온수의 압력이 낮고 담수를 절약해야하기 때문에 샤워가 실제로 사용되지 않았습니다.
  • 앗수르
    앗수르 8 5 월 2014 19 : 25
    0
    Почему-то не упомянуты "маленькие акулы Дёница" - революционные лодки типа XVII с парогазовой турбиной Вальтера.
  • 좀비 바이러스
    좀비 바이러스 1 8 월 2018 16 : 29
    0
    루닌은 어뢰가 내리는 선미 차량을 발사했습니다. 그. 전쟁 전에 엔지니어 Ledin은 새로운 폭발물을 발명했습니다 (http://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/STALIN_1/muhi 참조).
    n_st_04.htm)은 이전 것보다 1.6 배 강력하지만 "해군 사령관"Kuznetsov는 해군 탄약을 재장 전하지 않았습니다. 결과적으로 Tirpitz는 익사하지 않고 상처를 입었습니다.
    "
    해군 사령관 쿠즈 네 초프

    E.G.의 중요성을 감안할 때 Ledin은 1940 년 소비에트 노동 및 방위위원회가 소련 어뢰 전투부에 TGA 폭발물을 장착 할 결의안을 채택했습니다.

    그리고 1942 년 Ledin은 이미 아래의 문제에 관여했으며, 소련 잠수함 K-21이 XNUMX 위 N.A. 선장의 지휘하에 있음을 발견했습니다. Lunin, 두 어뢰가 독일 전함 Tirpitz에 맞았지만 침몰하지 않았습니다. 소련의 어뢰에 TGA 폭발물이 장착되어 있지 않다는 우려에 레딘은 N.G. 해군 공무원에게 편지를 썼다. Kuznetsov, Tirpitz 공격과 Royal Oak 공격을 비교합니다. Kuznetsov는이 문제에 "생생한"참여를 보였으며 개인적으로 다음과 같은 편지를 썼습니다. "Shibaev를 동지하려면 : Royal Oak는 오래되었습니다. 그러나 왜 장비를 갖추지 않습니까? Kuznetsov." 또한 Ledin은 자신을 대신하여 다음과 같이 썼다.“이것은 문제의 끝이었다. 그리고 광산-토 페도 군비 장비의 전쟁이 끝나고 나서야 비약적으로 개선되어 효율성이 크게 높아졌다.”

    따라서 "스탈린주의 피해자"제독 쿠즈 네 초프 L.P. 한마디로도 ​​Beria는 그가 심지어 부주의 한 적이 있다고 비난하지 않았습니다.
    [144]
    최소한 소련, 경제, 국방 능력에 도움이 된 어떤 혁신에도. 그리고 Kuznetsov, 알다시피, 주유소의 결정이 1,5 년 후 "최신 상태가 아니 었습니다"– 소비에트 해군의 화력은 무료로 거의 XNUMX 배 증가 했습니까?