군사 검토

Feat 지휘관 britanova

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Feat 지휘관 britanova



13의 치명적인 숫자 ... 27 년 전, 10 월 1986 년, PKN CH "K-13"프로젝트 219AU "Burbot"(NATO - "양키")에서 돌아 오지 않았습니다 ...

그것은 "수중 전략가"의 지위를 얻었으며 거대한 돌핀 667BDRM까지 모든 일련의 전략 잠수함의 조상이 된 최초의 미사일 캐리어였습니다.

그 후이 시리즈의 배들 (칼 마르 (Carlmar) 지상 공격과 같은)에 여러 가지 사건이 발생했지만 "K-219"의 사르가 소 바다에서 발생한 일은 미사일 광산의 폭발로 인해 환경 적 및 정치적 재앙으로 바뀔 수있었습니다 지상의 6는 2 기의 원자로와 15 기의 핵 미사일을 탑재 한 잠수함을 배치했습니다! 그리고 체르노빌의 비극이 발생한 지 약 6 개월 후, 레이캬비크에서 고르바초프와 레이건 회의가 있은 직전에도!

죽음의 장소 K-219


생활 spetstryumnogo의 비용, 선원 세르게이 프레미 닌은, 비극은 피했다 - ​​그것은 분명 해졌다 때 (열 폭발 위협) 붙어 격자 보상 원자로 중 하나 철강 최종 정지, 그와 지휘관 spetstryumnoy 그룹 수석 중위 N.에 긴급 정지 후 Belikov는 원자로 지옥에 갔다. 세르게이가 마지막으로 떠났을 때, 그는 마지막 그릴을 내리고, 칸막이 문으로 들어갔다. 그러나 ... 압력 강하로 인해, 문이 막혔고, 세르게이는 더 이상 수표를 당기지 않고, 밸브를 돌려 압력을 균등하게했다. . 그 당시, 인접한 여덟 번째 구획에서, V. Yezhov 선배와 두 명의 선원은 미끄러지는 멈춤의 도움으로 막힌 문을 열려고했습니다. 헛되이, 함정은 닫혔다 ... 세르게이 외에도, 세명이 더 사망했다. 탄두의 사령관 인 2, 3 계급의 대장 A. Petrachkov와 선원 N. Smaglyuk과 I. Kharchenko.

세르게이 프레 미민


생존 가능성에 대한 거의 매일 실패한 투쟁 후, 보트 지휘관 인 이고르 브리타 노프 (Igor Britanov) 계급의 캡틴 2는 두 번째 원자로를 질식 시키라고 명령했고 승무원은 접근 한 소련 선박으로 대피했습니다. 그 자신은 교량에 남아 있었다 - 캐나다의 주머니에있는 마카로프 권총과 로켓 발사기. 사실, 외국 잠수함이 가라 앉고있는 소련 잠수함 근처에서 끊임없이 돌고 있었다는 것이 드러났습니다 (James Von Suskil의 명령에 따라 로스 앤젤레스 계급의 미국 잠수함 사냥꾼 인 Augusta 사냥꾼이었습니다). 그리고 Pauhatan은 미군 해군 그는 비상 잠수함을 가장 가까운 미국 기지 인 노퍽으로 끌고 오는 중 그의 서비스를 제공했습니다.

미 해군 터그 "Pauheten"


영국인은 그것을 완벽하게 잘 이해하고 - 고독한 우주선을 떠나고, 미국인들은 곧바로 그것을 견인 할 것입니다 - 승무원들에 의해 떠났을 때, 그것은 "무인"으로 간주 될 것입니다. 그러나 이제 적어도 한 명은 우주선에 남아 있습니다, 그들은 감히 그렇게하지 않을 것입니다. 어쩌면 그 자신이 우주선을 가지고 바닥으로 내려갈 것입니까? 누가 알 겠어 ... 그는 자신의 행동으로 군대 경력을 끝내고 자신의 침대에서 자리를 확보했다는 것을 이해할 수 없었다 : 그는 어떻게 적의 해안 바로 근처에서 부상하고, 생존 가능성을위한 투쟁을 멈추고, 승무원을 대피시켜 수백만 배를 망쳤다. !



그 사이에, 일광 시간 동안에, 비상 사태 당은 죽는 배에 아직도 도착하고 있었다,조차 Krasnogvardeisk 배에서 견인 로프를 시작하는 시도되었다. 그리고 성공했습니다 - 10 월 5의 비정상적인 캐러밴이 움직이기 시작했습니다. 여기에 가즈 히예 보로 이동하는 모스크바의 명령 만이 잠수함을 놀라게했다. 왜 쿠바에 가지 않습니까? 그것은 볼 수 있고, 소비에트 지도자들은 정말로 "계급 형제들"을 신뢰하지 않았습니다 ...

이고르 브리타 노프는 조난중인 선박의 갑판에있다.


그리고 적 잠망경은 보트와 견인 용 케이블 근처에서 고속으로 더 가깝고 가까워지고있었습니다. 마지막으로, 6의 10 월 06.18에서 Britanov는 캐라반에서 라인을 가로 질러 Krasnogvardeisk의 선미와 K-219의 활과 활주하던 케이블을 보았습니다. 처진 깊이가 270 미터에 도달했고 폰 수킬 (BON Suskil)은 배와의 충돌을 두려워 할 수 없었습니다. 그리고 순환이 긴장된 케이블을 가볍게 건 드리면 파열되어 보트에 최소한의 손상을 줄 수 있음을 알고있었습니다. 그의 계산은 정당화되었다 - 케이블 파열!

브리튼은 이해했다 : 이것은 끝이다, 배는 저장 될 수 없다. 비상 대원은 Krasnogvardeisk로 보내졌고, Igor Britanov는 해군 장교와 지휘관의 임무를 존중하며, 마지막 순간까지 가라 앉은 상태로있었습니다. 물이 다리에 접근하자마자 그는 구명 뗏목으로 이사 왔고 레드 가드쪽으로 향하기 시작했습니다. 10 월 11.03 6 1986에서 나사로 작별 인사를하고 "K-219"가 마지막 다이빙을 시작했습니다.

그리고 9 개월의 조사와 결론은 모스크바에서 멀리 떨어져있는 친절한 하바나, 5 개월간의 조사와 결론은 비난 할 것입니다. 죽은 페트라 코프 (죽은 자에게 부끄러움이 없습니까?) 둘 다 8 년 동안 "빛나고 있었지만 ..."지금까지, Matthias Rust는 국가의 메인 광장에 그의 "Cessna"를 심었고, D. Yazov 국방부 장관은 딜레마를 겪었습니다. 누가이 나라를 웃는 주식으로 만들었습니까? 결과적으로 Britanova와 Krasilnikova는 형사 처벌에서 풀려 났지만 (선박의 죽음에 대한 책임을 지우지 않음) 파티에서 추방되었습니다. 함대 해고. 우리와 평소와 같이 : 무고한 사람들을 처벌하고 관련되지 않은 사람들에게 보상하십시오 ...

9 월 -10 월 1986 캠페인에 참여한 Britanova 승무원 및 승무원 구출을 돕는 사람들.


그러나 가해자가 있었습니까? 있었다 누구? 대답은 표면에 있습니다 : 모든 수준의 직원 - 부서에서 해군 본부에 이르기까지. 그들이 정확히 왜?

1. 사고는 #6 로켓 샤프트에 해수가 유입되어 발생했습니다. 이것에 대해 알고 있었나요? 물론, 그들은 알고있었습니다. 운명적인 캠페인이 끝나기 전에 통제 구역을 떠나는 동안 본부의 주력 로켓은 "내 번호 XXUMX의 물"경보를 끄고 6 구역의 더러운 물 탱크로 배출하도록 명령했습니다. 또한 알렉산더 포크 로브 스키 (Alexander Pokrovsky)에 따르면,이 광산은 이미 4의 비상 사태였습니다! 그의 승무원이 전투 서비스에서 K-1979에 갔을 때.

2. 승무원을 바다에 보내야 할 필요성이 있었는데, 3을 자율적으로 수 개월간 힘들게 보내고 휴식을 취할 필요가있었습니다. 모든 것이 매우 간단합니다. SSBN의 전투 서비스에서 SSBN을 미사일 군비로 교체해야했습니다. 그래서 결함이있는 배가 바뀌고 있습니다 ... 결함이있는 선박도 마찬가지입니다!

3. 그리고 가장 중요한 것은 - 35 %에서 가장 겸손한 계산에 따라 할당 된 직원이 승무원을 배치 한 것입니다! 결국 "미사일 핵 잠수함의 전투 훈련 과정"은 30 % 이상의 정규 요원이 변경되면 승무원이 탈선하게된다고 명시했다. 이것은 그러한 승무원이 하늘에 속한 것으로 간주되어 전성기를 되찾고 본부와 지휘관에게 교과 과제 (L-1, L-2, L-3)를 완전히 전달해야한다는 것을 의미합니다.

그리고 유죄 (그냥 했어!) Britanova.

승무원의 이익을 위해 자신의 경력을 희생 해군 장교의 명예, 피터 Huhthauzen 로버트 앨런 화이트, 공동 작성 그의 친절과 정직 책 "적대적 워터스"에 대한 전례없는 러시아 잠수함 이고르 Kurdina으로, 주인공을 복원 도움 : 미국인에서 ... 예기치 않은 도움이 와서 이고르 브리타 노프, PKK CH "K-219"와 그 승무원이되었습니다. 이 책에서 그들은 소련 미사일 운반선의 죽음으로 미국의 오거 (Augusta) 잠수함의 수치스럽고 불법 복제적인 역할을 숨기지 않았다.

... 슬프다. 역사 러시아 잠수함, 1 등급의 캡틴 I. Britanov는 그의 동의없이 영화에서 그의 삶의 사실을 사용하여 할리우드를 상대로 소송을 제기했다. 드림 팩토리는 적절한 금액을 지불해야했다. 금액은 캡틴이 겸손하게 유지 한 금액이다.

그녀는 조용히 말했다, 러시아 사령관이 현재 그 중 하나 만들고, 그의 손을 흔들었다 - "... 수신 후 (저자 4 8월 1998 년, 임원 '클럽 아나 폴리스에있는 미국 해군 사관학교가.) : 그리고는"적대적 워터스는 "책에서 인용하고 싶은칩니다 : "나는 Augusta 승무원 출신이다. 나는 그 때 그녀의 이사회에있었습니다. 사과를 받아 들여라. "그리고 브리타 노프가 대답하기 전에, 그는 신속히 옆으로 물러났다. 군중 속에서 길을 잃었다."

추신 : 알다시피, 나는 사고의 시작이나 그 발달을 실질적으로 다루지 못했다. 네, 그건 내 일의 일부가 아니 었습니다. 나는 지휘관의 착취에 대해 이야기하고 싶었다. K 사령관. 나는이 일에 조금이라도 성공했으면 좋겠다. 그리고 인터넷에서 읽을 수있는 사고에 관해서는 많이 쓰여졌습니다. 나는 너를 구걸한다. 비키를 읽지 마라. 내가 읽을 때, 나는 짝짓기를할지 웃을 지 모른다. "적대적 바다"라는 책을 더 잘 읽거나 다큐멘터리 "K-219. 마지막 캠페인"을 시청하십시오. 둘 다 인터넷에 있습니다. 그러나 나는 할리우드 쇼의 "주인공"이 역사적인 진실을 어떻게 해석했는지 알지 못했습니다 (K-19 감독 인 Katherine Beglow는 1 선장 Sergey Aprelev에게 그 발언에 대한 반응으로 솔직하게 이야기했습니다. "나는 전구에 대한 당신의 진실이다. 나는 광경이 필요하다.") 잠자는에서 일어나지 않는다는 것은 사실이 아니며, 그 책에서 인상을 잃고 싶지 않았다.
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  1. kush62
    kush62 9 11 월 2013 08 : 42 새로운
    + 21
    첫째 : 타락한 선원들에게 영원한 영광, 조국의 수호자
    두 번째 : 선장 1 위 I. 브리타 노프 (Britanov)는 항상 존재하고 항상있을 것입니다. 이것이 우리나라의 양심입니다!
    셋째 : 군사 또는 민간의 유죄 고위 관리는 유죄가 아니며,
    그들이 항상 찾는 스위치 맨.

    넷째, 편견과 미신으로 끝났다. 나는 13 일에 태어 났고 자신을 순교자와 고난으로 생각하지 않습니다.
    1. lelikas
      lelikas 9 11 월 2013 14 : 30 새로운
      +6
      그렇습니다.하지만 미신을 희생시키면서 약속하지 않는 것이 좋습니다.
      1. 스토커 워커
        스토커 워커 9 11 월 2013 17 : 42 새로운
        +7
        제품 견적 : lelikas
        그러나 미신의 희생으로 여기에서 비난하지 않는 것이 낫습니다.

        그건 정확히 ... 선원뿐만 아니라. Plesetsk에서는 그들이 선상에서 시작할 때마다 여자 이름 (잊음)을 씁니다.
        1. lelikas
          lelikas 9 11 월 2013 19 : 20 새로운
          +5
          제품 견적 : 스토커 워커
          그건 정확히 ... 선원뿐만 아니라. Plesetsk에서는 그들이 선상에서 시작할 때마다 여자 이름 (잊음)을 씁니다.

          "ТАНЯ"
    2. 올드 카피 탄
      9 11 월 2013 17 : 57 새로운
      +4
      나는 13 숫자로 태어 났으며 자신을 순교자이자 괴로워하는 사람으로 생각하지 않습니다.

      기본적으로 영화 13에서 13 시리즈를 구입합니다. 그래서?
      1. 스토커 워커
        스토커 워커 9 11 월 2013 18 : 28 새로운
        +5
        제품 견적 : Old_Kapitan
        기본적으로 영화 13에서 13 시리즈를 구입합니다. 그래서?

        미신? 해피 ...
        1. bif
          bif 10 11 월 2013 06 : 50 새로운
          +2
          제품 견적 : 스토커 워커
          미신?

          숫자 13에 대한 편견은 코카콜라와 함께 러시아 연방에왔다 ...
          1. 올드 카피 탄
            10 11 월 2013 12 : 39 새로운
            +2
            숫자 13에 대한 편견은 코카콜라와 함께 러시아 연방에왔다 ...

            그런 건 없어. 나는 수년 동안 13이라는 숫자가 사실임을 알고 있습니다. 어린 시절부터 기억합니다.
            1. Misantrop
              Misantrop 10 11 월 2013 12 : 47 새로운
              +5
              제품 견적 : Old_Kapitan
              숫자 13이 좋지 않다는 것을 나는 어린 시절부터 기억합니다.
              저는 13 일 월요일 13시에 태어났습니다. 학교에서 우리는 13 번째 졸업식을 받았고 13 부에서 봉사했습니다. 롤
              1. kush62
                kush62 10 11 월 2013 19 : 48 새로운
                +2
                살아있는 동안

                예, 서두르지 마십시오
      2. 누아
        누아 10 11 월 2013 12 : 03 새로운
        0
        제품 견적 : Old_Kapitan
        기본적으로 영화 13에서 13 시리즈를 구입합니다. 그래서?

        당신은 사탄이어야합니다. am
        1. 올드 카피 탄
          10 11 월 2013 12 : 39 새로운
          0
          너는 사단 이어야만한다.

          그에게! 눈짓
  2. Ols76
    Ols76 9 11 월 2013 08 : 44 새로운
    +2
    불행히도, 우리의 범죄 과실이 얼마나 자주 비난을 받는가. 결함이있는 배도 ... 결함으로 바뀐다!
    1. bif
      bif 10 11 월 2013 06 : 47 새로운
      +1
      제품 견적 : Ols76
      형사상의 과실이 아닙니다.

      "У каждой аварии есть фамилия, имя и должность!" - говорил нарком железнодорожного транспорта Лазарь Моисеевич Каганович
  3. svp67
    svp67 9 11 월 2013 08 : 52 새로운
    +4
    그리고 적 잠망경은 보트와 견인 용 케이블 근처에서 고속으로 더 가깝고 가까워지고있었습니다. 마지막으로, 6의 10 월 06.18에서 Britanov는 캐라반에서 라인을 가로 질러 Krasnogvardeisk의 선미와 K-219의 활과 활주하던 케이블을 보았습니다. 처진 깊이가 270 미터에 도달했고 폰 수킬 (BON Suskil)은 배와의 충돌을 두려워 할 수 없었습니다. 그리고 순환이 긴장된 케이블을 가볍게 건 드리면 파열되어 보트에 최소한의 손상을 줄 수 있음을 알고있었습니다. 그의 계산은 정당화되었다 - 케이블 파열!


    살인자 ... 그리고 Von Suskil은 어떻게 잠을 자나요?
    1. Samy
      Samy 9 11 월 2013 09 : 32 새로운
      -28
      그들은 누구를 죽였습니까? 배는 이미 떠돌 았고, 움직이지 않았고, 뱀의 사람들은 원자로 구획에서 사망했습니다.
      1. 해적
        해적 9 11 월 2013 10 : 11 새로운
        +5
        제품 견적 : Samy
        그들은 누구를 죽였습니까? 배는 이미 떠돌 았고, 움직이지 않았고, 뱀의 사람들은 원자로 구획에서 사망했습니다.

        Жаль "система" ограничивает количество "минусов"...
        1. 7월
          7월 9 11 월 2013 15 : 56 새로운
          +1
          괜찮아, 도와 줘! 음료수
      2. 후도
        후도 9 11 월 2013 11 : 38 새로운
        + 15
        제품 견적 : Samy
        그들은 누구를 죽였습니까?

        제품 견적 : Samy
        원자로 실에서 사람들은 죽었다.


        ??? 빛의 펄스와 동공을 직접 확인한 줄무늬 비인간

        제품 견적 : Samy
        배는 이미 표면에 있었고 움직이지 않았으며


        Гм, как бы пояснить попроще... Прокалывать шилом шины кареты скорой помощи в то время когда бригада оказывает помощь невозможно оправдывать тем, что тот, кому оказывается помощь "приплыл" и "хода не имеет". Это гнусно и гадко. За такие действия нужно канделябром по темечку лупить что есть сил.
        1. Samy
          Samy 9 11 월 2013 12 : 13 새로운
          -16
          Хм, как бы ответить попроще истеричкам, которые не умеют читать.... Эта история расписана по минутам. " Аварийную партию отправили на «Красногвардейск», а верный чести морского офицера и командирскому долгу Игорь Британов оставался на гибнущем корабле до последнего момента." Все. Всех живых сняли, реакторный отсек блокирован, командир один на лодке. Ушел бы командир и команда, если бы был шанс кого-то спасти в отсеках? Да никогда. Амеrы просто не хорошие люди (не могу высказаться), спору нет, но они в данном случае не убийцы. Неисправная лодка ушла под самый вражеский берег, в чем тут причина? Можно минусовать, если думать нечем.
          1. 올가 쥬르 제이치
            올가 쥬르 제이치 9 11 월 2013 15 : 04 새로운
            + 10
            제품 견적 : Samy
            하지만이 경우에는 살인자가 아닙니다

            나치가 적십자 아래에서 작곡을했다. 군법이든 민간인이든 국제법의 모든 규칙에 따라 조난당하는 선박은 공격 당해서는 안되며, 견인 선박에 장애물이 없어야합니다.
            1. 콜야
              콜야 10 11 월 2013 22 : 05 새로운
              0
              국제법의 규칙이 amers에 의해 위반 된 경우 왜 내각 사무소가 국제 수준에서 손해를 입히고 미국의 행동을 비난하지 않았습니까? 방사능 충전물이 왜 미국인과 미국인의 잘못을 통해 오늘날 바다에 독을 ​​공급합니까?
      3. 파셴 코 니콜라이
        파셴 코 니콜라이 9 11 월 2013 11 : 55 새로운
        +1
        보트를 동반 한 비상 파티? 그러면 보트를 제거했을 것이라는 사실이 아닙니다.
        1. 후도
          후도 9 11 월 2013 12 : 12 새로운
          +3
          제품 견적 : Pashhenko Nikolay
          보트를 동반 한 비상 파티? 그러면 보트를 제거했을 것이라는 사실이 아닙니다.


          또한 비상 승무원의 비 상실에서 차단되어 진행 상황을 잃은 비상 승무원의 존재를 범주 적으로 거부하는 것은 불가능했습니다. 비록 미국인들은 잠수함을 떠나서 탑승 한 모든 사람들의 머리를 믿었지만.
          1. Samy
            Samy 9 11 월 2013 12 : 24 새로운
            +2
            범주 적으로 거부 될 수 있습니다. 마지막으로 떠나는 것은 영국인이었고 긴급 승무원은 제거되었습니다. 보트를 견인 할 때, 그들은 단지 보트에 살아 남았습니다. 주의 깊게 읽으십시오.
            1. 올드 카피 탄
              9 11 월 2013 17 : 55 새로운
              +7
              당신은 절대적으로 부정 할 수 있습니다.

              그것을 영국인 만 강력하게 부정합니다. 하지만 멍청하지. 그런 단계로 나아가 자면, 폰 수스 킬은 누군가를 죽일 지 여부를 알 수 없습니다.
              1. 올드 카피 탄
                10 11 월 2013 12 : 42 새로운
                +3
                그런데, Suskil이 케이블을자를 때 연대기를 기억하십시오. 아무도 보트가 가라 앉을 것이라는 것을 아직 알지 못했습니다. 그렇지 않으면 그것을 자르는 것이 무의미 할 것입니다. 그렇습니다, 그리고 견인도. 그래서 당신은 살인자를 부를 수는 없지만 해적은 그렇게 할머니에게 가지 않습니다.
      4. lelikas
        lelikas 9 11 월 2013 14 : 21 새로운
        + 11
        양키가 죽인 사람-인생은 전체 목록을 읽기에 충분하지 않습니다.
        그러나이 경우, 그들은 모든 서면 및 서면 법률을 위반하고 구조 작업을 방해하는 것은 혐오의 높이이며 James Vaughn Suskil은 막 망했습니다 (죄송합니다. 매트없이 약속했다는 것을 기억합니다).
        그리고 폭발을 일으킨 원인 (오작동 또는 충돌)에 관계없이 그는 구조 대원을 방해 할 권리가 없었습니다.
      5. Misantrop
        Misantrop 9 11 월 2013 16 : 13 새로운
        +3
        제품 견적 : Samy
        그들은 누구를 죽였습니까? 보트는 이미 표면에 있습니다
        Взгляните на первое фото - классический след поперечного удара килем ЭТОЙ ЖЕ ПЛ несколько раньше. Стандартное "опасное маневрирование". Да, шахта текла уже давно, но ... непосредственно причиной аварии стал именно удар при столкновении 의뢰
        1. 스토커 워커
          스토커 워커 9 11 월 2013 17 : 45 새로운
          +5
          제품 견적 : Misantrop
          Стандартное "опасное маневрирование".

          그리고 첫 번째 사건이 아니라 마지막 사례가되었습니다.
        2. 올드 카피 탄
          9 11 월 2013 17 : 51 새로운
          +2
          첫 번째 사진을보십시오 - 조금 더 일찍이 고전적인 크로스 컷 킬 스트라이크.

          Ошибочное впечатление. Очевидно, Вы плохо представляете себе конструкцию ПЛ. Не могла "Аугуста" нанести столь точечный удар, что бы сорвать только одну крышку, непременно повредила бы и остальные. Кстати, сам Британов в одном из интервью уверенно заявил - никакого столкновения не было.
          1. Misantrop
            Misantrop 9 11 월 2013 19 : 51 새로운
            +4
            제품 견적 : Old_Kapitan
            분명히, 당신은 잠수함의 디자인을 잘못 상상합니다.
            분명히 그렇습니다. 19 사단의 잠수함 (이 잠수함이 마지막 캠페인을 위해 떠난 곳에서 667A)에 도달 하고이 승무원의 사람들을 잘 알고 8 번째 구획의 사령관과 같은 입구에 살고 ... 의뢰
            Не таранный удар, а скользящее касание поперек, сорвавшее обтекатели крышек двух, расположенных рядом, шахт. Кстати, командира американской АПЛ по итогам того похода списали "по дурке"...

            그리고 브리타 노프에게 남은 것은 무엇입니까? 그는 그에게 걸려있는 다른 모든 죄에 대해 잠재적 인 적의 핵 잠수함과의 충돌을 허용 했습니까? 목에 다른 벽돌을 추가 하시겠습니까? 뭐
            1. 올드 카피 탄
              10 11 월 2013 11 : 35 새로운
              +1
              분명히, 그렇습니다.

              이름 : 미안 해요. 그는 스마트 폰에서 서둘러 답장을했기 때문에 그는 알아보지 못했습니다. 물론, 당신이 봉사 한 곳을 알고, 나는 그런 말도 안 쓰지 않을 것입니다. 그러나 내가 누구에게 대답했는지 몰랐다.
              По поводу удара. Слышал и о такой версии. Но представив визуально корпус ПЛ (насмотрелся в доках) и ширину крышки шахты (а на "азухах" они поуже, чем у нас)... На 100% не отрицаю - все возможно, но уж больно сомнительно.
              1. Misantrop
                Misantrop 11 11 월 2013 00 : 23 새로운
                0
                제품 견적 : Old_Kapitan
                Но представив визуально корпус ПЛ (насмотрелся в доках) и ширину крышки шахты (а на "азухах" они поуже, чем у нас)... На 100% не отрицаю - все возможно, но уж больно сомнительно.

                자식의 법에 따르면, 주요 타격이 정확하게 들어 왔습니다. 사진을 다시 살펴보십시오. 페어링이 없으며 인접한 광산 덮개 사이의 점퍼도 없으며 인접한 덮개 페어링의 수평 부분도 없습니다. 그들은 설탕이 아니며 스스로 녹을 수 없었습니다. 이 모든 일이 어디서 그리고 어떤 이유로 이루어 졌습니까? 뭐
      6. 키 피치
        키 피치 9 11 월 2013 18 : 12 새로운
        +1
        MPPSS-72을 읽으십시오. 모든 것이 명확하게 기록되어 있습니다.
        1. 스토커 워커
          스토커 워커 9 11 월 2013 18 : 35 새로운
          +4
          제품 견적 : kirpich
          MPPSS-72을 읽으십시오. 모든 것이 명확하게 기록되어 있습니다.

          이 규칙은 선박에 적용되지만 군대 및 특히 잠수함에는 적용되지 않습니다.
  4. 포치 닌
    포치 닌 9 11 월 2013 09 : 01 새로운
    +1
    Американцы сняли фильм.о К-219 "ВРАЖДЕБНЫЕ ВОДЫ" удивительно что. смотреть можно.особенно момент тушения пожара забортной водой ракетных шахт.
    1. 올드 카피 탄
      9 11 월 2013 18 : 02 새로운
      +3
      특히 바닷물과 함께 화재를 진압하는 순간.

      이것은 화재를 예방하기위한 정기적 인 로켓 광산 관개 시스템입니다. 랙 어뢰를 관개하기 위해 어뢰 구역에 똑같이 있습니다. 나는 한때 디자이너가 제공하지 못했던 거대한 재생 탱크를 가진 라 쓰샤 - 관개 및 선반을 제안했다. 그리고 화상을 입으면 중생 ...
      1. 데바 바
        데바 바 10 11 월 2013 09 : 05 새로운
        +1
        제품 견적 : Old_Kapitan
        나는 한때 Ratsukh가 여분의 재생 캔으로 관개 및 선반을 제안했습니다.

        나는 올바르게 이해했다-이것은 풍자가 아닌가? 불이 쏟아 질 경우 재생 카트리지와 판은? 내 기억이 나에게 도움이된다면, 재생과 물을 혼합하면이 판이 점화됩니다. 114B2 냉매로만 소화 할 수 있으며 그 이상은 없습니다. 그리고 그것이 성공했다는 사실도 아닙니다.
        1. 올드 카피 탄
          10 11 월 2013 11 : 32 새로운
          0
          아래를 읽으십시오.
      2. atalef
        atalef 10 11 월 2013 09 : 11 새로운
        0
        제품 견적 : Old_Kapitan
        나는 한때 디자이너가 제공하지 못했던 거대한 재생 탱크를 가진 라 쓰샤 - 관개 및 선반을 제안했다. 화상을 입으면 재생합니다.

        이 경우 (나는 그것을 이해한다) 라투는 불의 끊임없는 위협이다. 그리고 당신이 불을 끄면 그것은 쓸모 없을뿐만 아니라 불타는 것을 강화시킵니다. 내가 아는 한, 재생 카트리지는 물에서 눈에 띄게 타 올립니다.
        racouche의 의미는 명확하지 않습니다. 좀 더 자세히 설명해 주시겠습니까?
        1. 올드 카피 탄
          10 11 월 2013 11 : 31 새로운
          0
          racouche의 의미는 명확하지 않습니다. 좀 더 자세히 설명해 주시겠습니까?

          나는 설명한다. RDU 용 예비 판은 밀폐 된 금속 캔에 보관됩니다. 1 년이라도 물을 마시면 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 그러나 점화시 적어도 하나의 은행이 감압되면 ... 음, 이해합니다. 그래서 일정한 간격으로 통 위에 구멍이있는 파이프를 잡고 가장 가까운 해외 파이프 라인으로 잘라서 밸브를 설치하십시오. 특정 온도에서 자동으로 개방되는 밸브를 설치하십시오. 너 지금 이해하니?
          1. 스토커 워커
            스토커 워커 10 11 월 2013 12 : 48 새로운
            +3
            제품 견적 : Old_Kapitan
            그래서 나는 일정한 간격으로 통 위에 구멍이있는 파이프를 잡고 가장 가까운 해외 파이프 라인으로 잘라서 밸브, 바람직하게는 특정 온도에서 열리는 기계를 설치하도록 제안했습니다.

            일반 밸브보다 더 신뢰할 수있는 것은 없습니다 (그리고 인접한 구획으로 가져온 2보다 낫습니다). 모든 자동화에는 적시에 거절 할 수있는 기능이 있습니다.
            1. 올드 카피 탄
              10 11 월 2013 13 : 05 새로운
              +1
              А как же "Лира"? Кстати, можно и продублировать, это не проблема.
          2. Misantrop
            Misantrop 10 11 월 2013 13 : 49 새로운
            +1
            제품 견적 : Old_Kapitan
            RDU 용 예비 플레이트는 밀폐 된 금속 캔에 보관됩니다. 적어도 일년 동안 물을주십시오-아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 그러나 점화시 적어도 하나의 캔이 감압되면 ...
            . Эти банки называются "В-64", жестяные, довольно легко ржавеющие. Стремно такие соленой водой поливать...
            1. 올드 카피 탄
              10 11 월 2013 16 : 03 새로운
              +1
              Эти банки называются "В-64", жестяные, довольно легко ржавеющие. Стремно такие соленой водой поливать...

              나는 그 이름을 알았다. 내 경화증이 변하지 않는 경우에만 B-64은 은행이 아니라 은행에 있습니다. 미소 Видишь ли, тезка, РБЖ требует предохранять эти банки при пожаре от соприкосновения с огнем и высокой температурой. А как я это сделаю? Дмухать буду? А оно, зараза, при 200 градусах отпаивается, при 350 плавится и вытекает из банок, а при 500 вообще разлагается. Что хуже: полить водичкой и потом контролировать на появление ржавчины, или получить "сюрприз" в виде очага неконтролируемого выделения кислорода? Да и банки не такие уж благенькие, да и окрашены.
          3. 데바 바
            데바 바 10 11 월 2013 21 : 31 새로운
            0
            제품 견적 : Old_Kapitan
            나는 설명한다.

            어떻게 든 생각하지 못했습니다. 물론 감각이 있습니다. 현지 점화원으로 인해 로크를 제출하고 싶지 않습니다 ...
  5. 마카로프
    마카로프 9 11 월 2013 09 : 17 새로운
    +5
    그러나 저는 Igor Britanov와 현재 정부의 태도에 관심이 있습니다. 그는 정당화됩니까? 나는 이것이 중요한 문제이며, 그에게뿐만 아니라 세대에도 중요하다고 생각합니다.
    1. lelikas
      lelikas 9 11 월 2013 17 : 43 새로운
      +8
      형사 사건은 종결되었고, Igor Anatolievich Britanov는 함대에서 기각되었으며, 이제 그는 살아 있습니다.
      지역 공공 기금 "Navy Aid Fund", Urals Naval Union 회장, Yekaterinburg submariners 클럽 이사회 1 위 예비 회장.

      당신은 그를 찾을 수 있습니다-
      http://vk.com/id47764635
  6. Alex 241
    Alex 241 9 11 월 2013 09 : 19 새로운
    + 22
    Сам служил,и считаю величайшей честью защищать свою Родину!Но почему то у нас превуалировало мнение ,что железо главнее человека,и постоянно висел дамоклов меч-наказание по партийной линии.И очень бы хотелось бы увидеть и узнать фамилии "деятелей" которые сорвали погоны с достойнешего офицера,и назначили крайними погибших.Как офицер и человек преклоняюсь перед мужеством экипажа,погибшим вечная память!
    1. 스토커 워커
      스토커 워커 9 11 월 2013 10 : 21 새로운
      + 10
      인용구 : Alex 241
      .И очень бы хотелось бы увидеть и узнать фамилии "деятелей" которые сорвали погоны с достойнешего офицера,и назначили крайними погибших

      Погоны срывали и за меньшее... Но "крайним" всегда назначают командира. И Британову, истинному офицеру, поклон до земли и глубокая благодарность.
      제품 견적 : poccinin
      미국인이 영화를 만들었습니다.

      Фильм, на мой взгляд, весьма неплохой. Полная противоположность "Охоте за Красным Октябрём" и "К-19". Технические детали не суть важны. Автор фильма показал дух и волю экипажа во главе со своим командиром.
    2. 올드 카피 탄
      9 11 월 2013 18 : 10 새로운
      +5
      И очень бы хотелось бы увидеть и узнать фамилии "деятелей" которые сорвали погоны с достойнешего офицера

      당신은 함대 블라디미르 니콜라에 비치 체 나빈의 제독 인 해군 사령관을 자신있게 부를 수 있습니다. 이것은위원회의 회의에서 그의 말을 거의 단어가 기소의 근거로 삼았습니다.
      1. 코사크 2012
        코사크 2012 9 11 월 2013 18 : 45 새로운
        +1
        그가 연방위원회의 사령관이었던 다른 똥이 있었다.
  7. ed65b
    ed65b 9 11 월 2013 10 : 02 새로운
    +5
    영원한 기억. 영국인과 같은 동안. 러시아는 산다.
  8. 파셴 코 니콜라이
    파셴 코 니콜라이 9 11 월 2013 11 : 36 새로운
    0
    유죄 판결을받은 사람이 없으면 해군에서 높은 지위를 차지하고 신화적인 톨레도에 대한 언급이나 폭발하지 않은 어뢰에 대한 언급으로 그들은 단순히 옆으로 관심을 돌리게됩니다.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 9 11 월 2013 12 : 35 새로운
      +3
      인용구 : Pashhenko Nikolay
      그들은 유죄를 찾지 못했기 때문에 해군에서 높은 지위를 차지합니다

      또는 국제 스캔들을 날려 버리는 것은 수익성이 없습니다. 어쨌든 발기 부전 .... 미국인들은 외부 부채의 일부를 용서했지만
  9. 다카시
    다카시 9 11 월 2013 12 : 35 새로운
    +1
    불행히도, 이것은 우리의 러시아 현실입니다. 철은 사람들보다 더 가치가 있습니다.

    Кто то там сказал: "... солдат не жалко, русские матери еще нарожают..".

    "Неисправный" корабль выходит на боевое дежурство - уже за это можно было пол-штаба лишить погонов.
    1. 오펠 론
      오펠 론 9 11 월 2013 14 : 27 새로운
      -5
      주 코브 (Zhukov)
      1. lelikas
        lelikas 9 11 월 2013 17 : 26 새로운
        +2
        제품 견적 : Ofellon
        주 코브 (Zhukov)

        그를 오래 전부터 미소
        1. 스토커 워커
          스토커 워커 9 11 월 2013 17 : 47 새로운
          +7
          제품 견적 : lelikas
          그를 오래 전부터

          이 문구는 나르바 (Narva)를 점령 한 후 전쟁터를 ​​조사하는 동안 피터 대왕 (Peter the Great)에 기인 한 것이라고합니다.
      2. Alex 241
        Alex 241 10 11 월 2013 00 : 35 새로운
        +2
        “진실을 확신하기 어려운 이야기 중 하나가 살아 남았습니다. 1703 나르바의 폭풍. 벽에 시체가 쌓이기 전에-시체 더미-피터의 경비원. 베드로는 많은 사람들을 개인적으로 알고 있었고 많은 사람들에게 친절했습니다. 베드로는 울면서도 여전히 죽은 이들의 따뜻한 더미를보고 울었습니다. 보리스 페트로 비치 세레 메테 프 (Boris Petrovich Sheremetev)가 뒤를 이어 왕의 어깨에 손을 얹었다. 오십 세는 서른 살을 애무했다. “주권자 울지 마라! 너 뭐야! 여자는 새로운 여자를 낳을 것입니다! ""

        그러나 일부 사람들은 스웨덴과의 전투 후 Alexander Menshikov 가이 단어를 Peter I에게 말했으며 일부는 Peter Alekseevich 자신이 Poltava 전투 전에 그 말을했다고 생각합니다.
        1. lelikas
          lelikas 10 11 월 2013 12 : 46 새로운
          0
          인용구 : Alex 241
          그러나 일부 사람들은 스웨덴과의 전투 후 Alexander Menshikov 가이 단어를 Peter I에게 말했으며 일부는 Peter Alekseevich 자신이 Poltava 전투 전에 그 말을했다고 생각합니다.

          -그게 다 였지만 고백했습니다. 어제이 글을 쓰기에는 너무 게으른 사람이었습니다.
      3. svp67
        svp67 10 11 월 2013 00 : 45 새로운
        +3
        제품 견적 : Ofellon
        주 코브 (Zhukov)

        너에게 개인적으로?
    2. pl675
      pl675 9 11 월 2013 20 : 21 새로운
      +3
      인용구 : 다카시
      불행히도, 이것은 우리의 러시아 현실입니다. 철은 사람들보다 더 가치가 있습니다.

      Кто то там сказал: "... солдат не жалко, русские матери еще нарожают..".

      "Неисправный" корабль выходит на боевое дежурство - уже за это можно было пол-штаба лишить погонов.


      본사에서는 주문하지 않았습니다
      -뺨이 크게 퍼져서 소비에트 연방 공산당 중앙위원회 비서관의 초상화를 보았습니다.
      전투 임무를 수행하기 위해 서비스를 중단하지 않으면 자신에게 문장에 서명합니다.
      당신의 선택?
      пысы - не бывает полностью исправных подводных лодок - это нонсенс, как не бывает здоровых людей - есть "недообследованные"
  10. 키 피치
    키 피치 9 11 월 2013 13 : 20 새로운
    + 12
    Srach는 이혼했으나 NO ONE은 선원 Sergey Preminin의 진정한 영웅을 기억합니다.

    SEAFARER에게 영원한 영광 !!!
    1. Samy
      Samy 9 11 월 2013 14 : 12 새로운
      +7
      나는 완전히 가입합니다. 상상하기는 어렵지만 그는 원자력 실에 들어가서 방사선과 온도 수준으로 돌아올 가능성이 없다는 것을 충분히 알고있었습니다. 나는 머리 장식을 벗고이 남자 앞에서 무릎을 꿇는 다. 영웅에게 영광.
      1. pl675
        pl675 10 11 월 2013 01 : 22 새로운
        +2
        제품 견적 : Samy
        나는 완전히 가입합니다. 상상하기는 어렵지만 그는 원자력 실에 들어가서 방사선과 온도 수준으로 돌아올 가능성이 없다는 것을 충분히 알고있었습니다. 나는 머리 장식을 벗고이 남자 앞에서 무릎을 꿇는 다. 영웅에게 영광.


        이것이 스페셜 홀드 팀의 직접적인 책임입니다.
        불행히도 상황의 조합은 사람들의 죽음으로 이어졌다.
        나는 죽은 자 앞에 내 머리를 숙인다.
        1. Misantrop
          Misantrop 10 11 월 2013 01 : 32 새로운
          +2
          제품 견적 : pl675
          이것이 스페셜 홀드 팀의 직접적인 책임입니다.
          불행히도 상황의 조합은 사람들의 죽음으로 이어졌다.

          거의 기회가 없습니다. 그는 방금 서있는 유일한 사람으로 밝혀졌고 나머지는 이미 연결이 끊어졌습니다. 그의 두 번째 방문이었습니다 ...
    2. 해적
      해적 9 11 월 2013 19 : 11 새로운
      +3
      제품 견적 : kirpich
      Srach는 이혼했으나 NO ONE은 선원 Sergey Preminin의 진정한 영웅을 기억합니다.

      주니어 전문가 인 세 베르도 빈 스크 (Severodvinsk) 학교에서 군사 특기를 받았습니다.
      교육 건물 중 하나에는 영웅 사진과 묘기 묘사가있는 겸손한 부스가있었습니다.
      세르게이는 세상을 구한 사람입니다 ...
  11. 사블
    사블 9 11 월 2013 14 : 06 새로운
    +2
    А "Враждебные воды " советую почитать. Хоть написана амером, но, похоже честно, и легко читается. Там даже реальное фото есть.
  12. Eugeniy_369
    Eugeniy_369 9 11 월 2013 14 : 35 새로운
    +2
    "Во время контрольного выхода перед роковым походом не кто иной, как флагманский ракетчик штаба дивизии приказал отключить аварийный сигнал "Вода в шахте №6" и организовать слив в цистерну грязной воды 4-го отсека."
    그리고이 현명한 해군 사령관은 누구입니까?
    1. 올드 카피 탄
      9 11 월 2013 17 : 30 새로운
      +8
      그리고이 현명한 해군 사령관은 누구입니까?

      К сожалению, мне не удалось установить даже фамилию сего "флотоводца". Зато история сохранила другую фамилию. Дело в том, что К-219 лишь повторила трагедию трехгодичной давности другой ПЛ - К-429, затонувшей 13 марта 1983 года в Авачинской бухте. Тогда погибло 16 моряков, остальным стараниями командира капитана 1 ранга Н.М. Суврова удалось спастись. Командир, разумеется, сел. А вот тот, кто под угрозой лишения партбилета выгнал его в море с "солянкой" из 5!!! экипажей - комдив Н.Н. Акаев, вскорости пошел на повышение! Спросите - а какая необходимость была выгонять на половину доукомплектованный экипаж? Была: одной из лодок необходимо было произвести учебную торпедную стрельбу по ПЛ противника, иначе недовыполнен был бы план боевой подготовки. Вот Суворова и выгнали изображать мишень. А в море паренек из прикомандированных не в ту сторону повернул рукоятку закрытия захлопок вентиляции и в лодку хлынула вода...
      1. 스토커 워커
        스토커 워커 9 11 월 2013 17 : 54 새로운
        +7
        제품 견적 : Old_Kapitan
        물어보십시오 - 반은 유인원을 태우 러야 할 필요가 무엇입니까? 그것은 : 적의 잠수함에서 훈련 어뢰 발사 훈련을 수행하는 데 필요한 보트 중 하나였습니다. 그렇지 않으면 전투 훈련 계획이 충분히 이루어지지 않았습니다.

        Сермяжная правда жизни - и боевые командиры, уйдя на службу в штабы, со временем начинают "бронзоветь". И выбирать из двух зол наименьшее для себя. Хотя не слышал ни об одном случае, когда срывали погоны и выгоняли без пенсии за срыв учебно-боевой подготовки. Увы... Из штабного окошка видится несколько иная картина, чем в окуляр перископа.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 10 11 월 2013 13 : 22 새로운
          +1
          제품 견적 : 스토커 워커
          직원 창에서 잠망경 접안 렌즈와는 약간 다른 그림이 보입니다.

          여기 유튜브의 비디오를 보았습니다. 잠수함 객실에 두 마리의 바다 늑대가 본부에서 누군가와 전화로 이야기하고 있습니다.
          1. 스토커 워커
            스토커 워커 10 11 월 2013 13 : 54 새로운
            +3
            제품 견적 : Pilat2009
            잠수함의 오두막에있는 두 마리의 바다 늑대가 본사의 누군가와 전화로 의사 소통하며 전혀 당혹스럽지 않습니다.

            "...Жить захочешь - и не так раскорячишься..."
            "Особенности национальной охоты".
      2. Misantrop
        Misantrop 10 11 월 2013 00 : 58 새로운
        +4
        제품 견적 : Old_Kapitan
        그리고 바다에서 파열 된 사람이 잘못된 방향으로 보내져 폐쇄 핸들을 환기구로 돌리고 물을 보트에 부었습니다 ...
        핵 잠수함이 거의 즉각적으로 침몰했기 때문에 원자로의 모든 보상 격자가 작업 위치에 남아 있었고 AZ 시스템 만 작동했다는 것이 흥미 롭습니다. 따라서 처음에는 원자로가 나갔지 만 요오드가 붕괴되면서 점차 비판을 받아 부드럽게 시작했다. 제어 없음, 냉각수 순환 등 그리고 AZ 막대는 또한 상당한 부정적인 반응성을 가지고 있기 때문에 (그리고 그것들은 모두 131보다 낮습니다), 전력은 공칭 값의 약 16 % 정도였습니다. 그리고 그는 땅에 누워있는 잠수함 주변의 물을 데우면 서 점차적으로 타파했습니다. 따라서 잠수함을 들어 올린 다이버들은 먼저 원자로 구역에 들어가 수동으로 격자를 내려야했습니다. 가장 재미있는 것은 조선소의 문제 해결 결과에 따라 첫 번째 회로 장비와 교체 및 수리를위한 활성 영역이 필요하지 않은 것입니다 ... 의뢰
        1. Russ69
          Russ69 10 11 월 2013 01 : 26 새로운
          +2
          제품 견적 : Misantrop
          가장 재미있는 것은 조선소의 문제 해결 결과에 따라 첫 번째 회로 장비와 교체 및 수리를위한 활성 영역이 필요하지 않은 것입니다.

          흠 ... 그들은 구축하는 방법을 알고 있었다. 바라건대, 적어도 그들이 더 나 빠지고 있습니다.
          1. Misantrop
            Misantrop 10 11 월 2013 01 : 28 새로운
            +2
            제품 견적 : Russ69
            바라건대, 적어도 그들이 더 나 빠지고 있습니다.
            설치는 더 좋습니다. 그리고 더 신뢰할 수 있습니다. 나머지는 내 주제가 아니라 말할 수 없다 의뢰
            1. Russ69
              Russ69 10 11 월 2013 01 : 31 새로운
              +2
              제품 견적 : Misantrop
              설치는 더 좋습니다. 그리고 더 신뢰할 수 있습니다.

              좋습니다 ... 적어도 원자력에서 우리는 첫 번째 역할을하고 있습니다.
  13. 72 전류
    72 전류 9 11 월 2013 16 : 19 새로운
    +3
    나는 서브 마리너가 아니다! 그러나 나는 선원들과 영웅들의 생명을 희생하여 보트를 구했습니다! 국제법을 개정 한 미국 암캐가 저 배를 익사 시켰고, 영웅 승무원에게 영광을, 군부대에서 죽은 자에게 영원한 기억을주었습니다 !!!
  14. samoletil18
    samoletil18 9 11 월 2013 18 : 34 새로운
    +1
    목숨을 바친 모든 러시아 서브 마리너들에게이 활력이 있지만 고귀한 일과 관련이 있습니다. 나는 경력을 두려워하지 않고 조국과 부하 직원에 대한 의무를 완수 한 사령관에게 큰 존경을 표합니다.
    염소가 이끄는 것은 부끄러운 일이며, 직업, 무능 및 부정직을 요구하지 않습니다.
  15. Goldmitro
    Goldmitro 9 11 월 2013 19 : 21 새로운
    +3
    <<<Во время контрольного выхода перед роковым походом не кто иной, как флагманский ракетчик штаба дивизии приказал отключить аварийный сигнал "Вода в шахте №6" и организовать слив в цистерну грязной воды 4-го отсека. Более того, как утверждает Александр Покровский, эта шахта была аварийной уже в 1979! году, когда его экипаж ходил на К-219 на боевую службу.>>>
    진정한 러시아 선원들에게 영원한 영광-타락한 영웅들과 영원한 기억!
    С сожалению, как и в этом случае за геройством простых людей стоит ПРЕСТУПЛЕНИЕ высоких начальников, отправляющих ЗАВЕДОМО неисправную технику с людьми на задание, издающих ЗАВЕДОМО преступные приказы и потом, после почти неизбежной трагедии, часто с людскими потерями, спокойно выходящих "сухими из воды", будто они тут ни при чем! И эти подлинные "герои"- виновники произошедшего потом даже в случае расследования остаются безымянными для общественности, в то время как наказание несут назначенные "стрелочники"! Необходимо это положение изменить! В наших возможностях и необходимо для справедливости открыто назвать ЧИНЫ И ФАМИЛИИ этих деятелей, прячущихся за спинами "стрелочников" и хоть таким образом НАКАЗАТЬ их, хоть это и слишком мягкое "наказание" за людские трагедии, случившиеся по их вине! Пусть будущие самодуры-начальники знают, что им не скрыться от людского осуждения!
  16. okroshka79
    okroshka79 9 11 월 2013 20 : 44 새로운
    +2
    Akayev뿐만 아니라 Alkaev 및 Erofeev 만 : 많은 전문가들은 O. Yerofeyev가 429 년 24 월 1983 일 K-14 핵 잠수함의 사고에 직접 관여했다고 생각합니다. 행정 압력 하에서 핵무기가 장착 된 오작동 잠수함이 훈련을 위해 출항했습니다. 잠수함의 홍수와 429 명의 승무원 사망과 관련된 사고 조사 중에 증인과 증거의 은폐에 압력을 가할 수 있다고 믿어집니다. 재판 결과, K-1 잠수함 대위 10 위 N. 수보 로프 대장은 XNUMX 년 형을 선고 받았으며, 그의 직속 상사 인 O. Erofeev는 어떠한 형벌도받지 않았다.
    북부 함대 본부에서 O. Erofeev를 섬기는 동안 K-278 Komsomolets 핵 잠수함과의 비극이 일어났다. 한 버전에 따르면, 사고의 원인은 플로 티야 사령관 에드로 페프 (Erofeev) 제독 (Rear Admiral Erofeev)이 발행 한 준비되지 않은 승무원과 함께 콤소몰 레트 (Komsomolets)를 탈출하라는 명령 이었지만 모든 전문가가이 버전을 공유하는 것은 아닙니다. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2,_%D0%9E%
    D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D
    0%B2%D0%B8%D1%87
    1. Misantrop
      Misantrop 10 11 월 2013 01 : 16 새로운
      +6
      제품 견적 : okroshka79
      플로 티야 사령관 인 에로 페 예프 리어 제독 (Earfeal Erofeev)이 발행 한 준비되지 않은 승무원과 함께 콤소몰 레트를 탈출하라는 명령으로 사고가 발생했지만 모든 전문가가이 버전을 공유하는 것은 아닙니다.
      А что тут "разделять или нет"? Лодку принял второй экипаж, за время обучения в учебном центре растерявший значительную часть штатной численности. К тому же, конструкцию корабля и его систем он НЕ ЗНАЛ (так как эта АПЛ - не серийная и документации по ней в УЦ просто не было). Поэтому на борт нагребли "с бору по сосенке" из экипажей имевшейся в Двинске бригады новостроя (т.е. с СОВСЕМ других проектов). Порядка 60% от штатной численности. Выход в море при количестве прикомандированных на борту более 10% без пересдачи задач ЗАПРЕЩЕН, но это требование было проигнорировано. Понятно, что когда в корме возник пожар, грамотно бороться за живучесть было просто НЕКОМУ, хоть и старались изо всех сил. Так что корабль был обречен...

      가우 징이 충분합니다. 나는 한때 훈련을 위해 바다로 몰려든 배에 던져졌다. 갑자기 RB와 슬리퍼조차 가져 가지 않았고 튜닉, 바지, 부츠에 올라갔습니다. 뿐만 아니라 6 명의 풀 타임 NPP 운영자 중 10 명만 이용할 수있었습니다. 그리고 그들은 양쪽을 시작했습니다. 이틀 전에 며칠 전에 두 번째 운영자는 졸업 후 봉사했습니다. 기술-ZERO. 감독하에 그들에게 맡겨 질 수있는 유일한 것은 항구쪽에 일지를 작성하는 것이었다. 바다를 타는 것은 XNUMX 일 동안 매우 재미있었습니다. 운전자의 제어판과 스티어링 휠 사이의 테이블을 한 번에 두 대씩 배치했습니다. 그러나 관리되었습니다. 그리고 그들은 아무것도 망치지 않았습니다 ... 롤
      1. 올드 카피 탄
        10 11 월 2013 12 : 49 새로운
        +1
        하루 동안 10이 바다 위를 구르는 것은 꽤 재미있었습니다. 운전자의 컨트롤 패널과 스티어링 휠 사이의 테이블을 한 번에 볼 수있었습니다.

        발레르, 바다에서 처음으로 나와 함께 이틀 만에 2 명의 KGDUs가 배에왔다.
        1. Misantrop
          Misantrop 10 11 월 2013 14 : 13 새로운
          +1
          제품 견적 : Old_Kapitan
          KGDU는 XNUMX 일 전에 배에 도착했습니다.
          여기 파업 옆에 앉아 있습니다. 나는 그것을 스스로 시작했다. 동시에 11 명의 승무원마다 4 명의 젊은 중위가 승무원에게 왔습니다. 롤
          1. 올드 카피 탄
            10 11 월 2013 16 : 23 새로운
            +1
            우리는 동시에 11 젊은 중위 대원, 모든 4 대원들과 같이 승무원에게갔습니다.

            대싱! 우리는 16이지만 선원은 - 한 번 해고당한 사람은 2 명 - 2 명이므로 비서직 단장 1 명도 데려갔습니다.
    2. 올드 카피 탄
      10 11 월 2013 12 : 48 새로운
      0
      오직 Akayev가 아니라 Alkaev 그리고 Erofeev
      예, 알 카에프, 죄송합니다 - 실수. Yerofeyev에 관해서는, 당연히, 부대 장은 특히 사고의 원인을 조작 할 때 비용이 들지 않았습니다. 그러나 Suvorov에 대한 직접적인 압력은 그의 사령관 인 Alkaev가 끝난 후 당 카드를 박탈하겠다고 위협하고 위협했다.
  17. 루돌프
    루돌프 10 11 월 2013 01 : 45 새로운
    +7
    익숙한 상황, Misantrop. 한 번만 업그레이드 한 경우에도 여전히 운이 좋습니다. 한 번에, 나는 모든 구멍에 꽂힌 플러그처럼 전자 항법 그룹의 사령관이었습니다. 뿐만 아니라 배는 외계인 일뿐만 아니라 배의 디자인은 일반적으로 학교와의 캐주얼 접촉을 제외하고는 익숙하지 않고 내비게이션 복잡합니다. 울부 짖는 것이 가능했다.
    그리고 Komsomolets의 승무원은 배 자체와 함께 단순히 바다로 선고되었습니다. 그런 훈련과 심리적 상태로 석방하는 것은 불가능했습니다. 아마 타지 않을 것입니다.
    1. Alex 241
      Alex 241 10 11 월 2013 01 : 55 새로운
      +4
      인사하는 친구, 서브 마리너에 대한 인용구를 기억합니다 : 시계로 살 수는 있지만 시계 안에 사는 것은 매우 어렵습니다.
    2. Misantrop
      Misantrop 10 11 월 2013 02 : 12 새로운
      +2
      제품 견적 : rudolff
      한 번만 개조 된 경우.

      나는 다른 부문에서 운이 좋았습니다-부서에 동일한 프로젝트의 선박이 있었지만 (다른 수정에도 불구하고). 그리고 파업으로 끊임없이 도약했습니다-솔직히 충분한 사람들이 없었습니다. 자치 단체 사이의 사람이 벼룩처럼 좌우로 일시적으로 몇 시간의 간격을 두는 경우가있었습니다 ... 슬픈
  18. 루돌프
    루돌프 10 11 월 2013 02 : 03 새로운
    +4
    인사말, 알렉스! 그렇습니다. 원칙적으로 시계 방식으로 살 수 있습니다. 어떻게 모든 것이 작동하는지 알고 있다면 어쨌든 엉망진창과 두통이 없었습니다. 다리가 매달려있는 로켓에 앉아 비행하는 것도 재미 있습니다! 좋은
    1. Alex 241
      Alex 241 10 11 월 2013 02 : 21 새로운
      +3
      제품 견적 : rudolff
      다리가 매달려있는 로켓에 앉아 항공에서도 재미 있습니다.
      Да уж двое посидели,полезли с тестером к КЗД(контакты запуска двигателя)их нельзя даже пальцами трогать из за статического электричества,они постоянно "заглушены" а уж сколько раз из пушек на земле стреляли..........
  19. 루돌프
    루돌프 10 11 월 2013 02 : 25 새로운
    +8
    Komsomolets를 사용하면 일반적으로 모든 것이 어리석은 것으로 나타났습니다. 배는 각각 독특하고 한 종류이며 승무원의 훈련은 특별해야했으며 보트 자체에 대한 태도는 무시하지 않습니다. 보트는 본질적으로 실험 보트입니다. 불완전한 구획에서 정확히 화재가 발생한 곳은 중요하지 않으며 산소 함량 기준을 초과하여 발생했으며, 차단 가스 분석기는 단순히 작동하지 않고 배가 바다로 가기 전에도이를 알고있었습니다. 그런 다음 Rubin에서 손을 흔들어 티타늄이 산소 포화 분위기에서 화상을 입는 것으로 나타났습니다. 그러나 상황이 시작되지 않았고 제 시간에 LOH가 켜지지 않으면 화재가 제거 될 수있었습니다. 칸막이 뒤에는 응급실에서 TV 모니터링이 제공되었지만 작동하지 않았습니다!
  20. Alex 241
    Alex 241 10 11 월 2013 02 : 34 새로운
    +3
    제품 견적 : rudolff
    배는 각각 독특하고 한 종류이며 승무원의 훈련은 특별해야하며 보트 자체에 대한 태도는 그 정도가 아닙니다.
    우리가 배운 방법을 기억하십시오 : 모든 비용.
  21. 볼리비아
    볼리비아 10 11 월 2013 02 : 40 새로운
    +4
    항상 그렇듯이 부하 직원들은 지도력의 무지를 지불합니다. 그리고이 선원들은 화려하지 않은 영웅입니다.
  22. 루돌프
    루돌프 10 11 월 2013 03 : 05 새로운
    +6
    그렇습니다, Alex, 모든 비용은 ... 선원들은 할 수있는 모든 것을했습니다. 그리고 아무도 두려워하지 않았습니다. 그러나 그들이 탑승 한 사람에게 설명하지 않거나이 망할 PSN 뗏목을 버리는 방법을 보여주지 않는다면, 지식을 영웅주의로 대체 하시겠습니까? 열 컨테이너와 함께 물에 버리고 발사 라인을 찢지 않고 컨테이너에서 컨테이너를 꺼내고 가스 충전 시스템을 데크에 직접 발사했습니다. 그런 말도 안 돼서, bl ... 그때 그들은 얼어 붙었습니다 ... 그러나 본부에서 모든 서류는 완벽한 순서와 모든 서명을했습니다! VSK와 동일한 쓰레기. 이미 챔버에서 분리 지침을 연구하고 장치를 켜지 않았으며 상부 해치 잠금 장치의 래치를 확인하지 않았습니다. 그런 다음이 VSK와 함께 Rubin은 여전히 ​​망쳤습니다. 우리는 리프팅 프로젝트를 개발하고 전체 작업을 전개했으며 케이블이 끊어졌습니다. 디자이너는 나쁘다! 사람들이 바다를 주었다는 것이 두 번 밝혀졌습니다 ...
    1. Alex 241
      Alex 241 10 11 월 2013 03 : 11 새로운
      +2
      이런 이야기를 몇 개나 할 수 있는지 아는 사람인데,이 모든 임무는 고립 된 경우에만 뒷면을 막기 위해 재앙의 실제 원인을 파헤칩니다.
      1. Alex 241
        Alex 241 10 11 월 2013 03 : 24 새로운
        +1
        크래시 미그 -31 호틸 로보
    2. 올드 카피 탄
      10 11 월 2013 12 : 52 새로운
      +2
      VSK 같은 쓰레기.
      우리 VSK는 아니지만 APU였습니다. 그래서 항상 우리가 바다에 갔을 때 확실히 작동하지 않았습니다. 그리고 그들은 그것에 대해 모든 것을 알고있었습니다.
      1. 루돌프
        루돌프 10 11 월 2013 14 : 08 새로운
        +3
        맞습니다, 함장 이러한 장치 / 카메라는 손실되지 않도록 의도적으로 연결되었습니다. 그런데 Komsomolets는 첫 번째 다이빙에서 VSK를 잃었습니다. 그런 다음 그들은 검색하고 들어 올려 다시 설치했습니다.
        1. 루돌프
          루돌프 10 11 월 2013 14 : 14 새로운
          +3
          그들은 VSK뿐만 아니라 경보 부표도 we습니다. 그들은 잃지 않도록 용접되었습니다. 그런데 쿠르스크에서는 ASB도 열리지 않았으며 열쇠조차 없었습니다. 따라서 나타나지 않았다.
          1. Alex 241
            Alex 241 10 11 월 2013 14 : 24 새로운
            +2
            인사,이 모든 것이 잘 작동하지 않는 경우의 원리에 의해 친숙합니다.
            1. 루돌프
              루돌프 10 11 월 2013 14 : 37 새로운
              +4
              안녕 안녕 따라서 이러한 ASB는 캠페인에서 정기적으로 손실 된 다음 많은 보고서를 작성하지만 비용이 저렴하지 않습니다! 그리고 VSK를 사용하면 바보입니다. 그리고 갑자기 폭풍우가 치는 날씨와 탐색 다리가 바뀌면서 분리됩니다!
              1. Alex 241
                Alex 241 10 11 월 2013 14 : 50 새로운
                +3
                승무원의 처분에 건설적인 결함이 있습니다.
                1. 루돌프
                  루돌프 10 11 월 2013 14 : 52 새로운
                  +2
                  알렉스, 지점 끝으로 내려 가서 모바일에서 버그가 있고 답변이 삽입되지 않습니다.
  23. 루돌프
    루돌프 10 11 월 2013 03 : 24 새로운
    +8
    네 알렉스. 브리타 노바 보트, Komsomolets, 쿠르스크 ... 나는 이것에 대해 침착하게 읽을 수 없습니다. 실제 범인 중 누구도 처벌받지 못했습니다. 많은 사람들이 증가하기도했습니다.
  24. Alex 241
    Alex 241 10 11 월 2013 03 : 30 새로운
    +2
    제품 견적 : rudolff
    많은 사람들이 증가하기도했습니다.
    커 스크의 사건에서 기억하세요 : Dygalo처럼 거짓말하기 정상의 삶을 등반하는 방법에 관심이 있으십니까?
  25. 조지
    조지 10 11 월 2013 05 : 02 새로운
    +4
    영웅심으로 가득 찬 비극적 인 이야기에 감사드립니다.
    죽은 자의 영원한 기억.
    이고르 아나 틀리 예프 히 건강과 모든 최고.
  26. 예언자 190
    예언자 190 10 11 월 2013 06 : 40 새로운
    +2
    할 말이 없다. 그리고 보트 사령관은 정말 영웅입니다.
  27. 루돌프
    루돌프 10 11 월 2013 15 : 09 새로운
    +4
    알렉스, 디자인 잼이 너무 많았는데 누가 써야합니까? Komsomolets와 Kursk의 저자 인 동일한 Rubin은 주에서 동일한 국가이며 소비에트 표준에서도 괴물입니다. 그건 그렇고, 상황은 항공과 매우 유사합니다. 사고가 발생하면 제조업체, 운영자 및 승무원 자체의 이해 관계가 충돌합니다. 수호이, 한쪽은 미그, 다른 쪽은 공군, 세 번째는 몇몇 조종사. 이 상황에서 누가 가장 자주 비난받을 것인지를 추측하는 것은 어렵지 않습니다. 보트도 있습니다. TsKB Rubin, 말라카이트, 다른 하나는 함대의 본부, 희생양 Azazelo와 같은 특정 승무원.
    1. Alex 241
      Alex 241 10 11 월 2013 15 : 24 새로운
      +2
      А цена вопроса?Человеческие жизни.У нас если приперло,если что "держки"дернул,и кости за борт .А на лодке с законтренным буем и камерой,в море..............
  28. Misantrop
    Misantrop 10 11 월 2013 15 : 35 새로운
    +3
    인용구 : Alex 241
    그리고 바다에 잠긴 부표와 카메라가 달린 보트에 ..............

    당신은 모든 것에 익숙해 져서 ... 그래서 그들은 갔다. 그리고 그들은 즉흥적으로 수단을 익히고 때로는 디자이너들이 옥상으로 갔다는 것을 스스로 수리했습니다. 대서양이나 태평양에는 없지만 위도가 높은 곳에서는 얼음이 나오지 않으면 얼음이 ....
    1. Alex 241
      Alex 241 10 11 월 2013 15 : 45 새로운
      +6
      그렇습니다. 형제 여러분, 우리 군대 전체가 평범한 군인들과 장교들의 손과 마음에 담겨 있습니다.
    2. 올드 카피 탄
      10 11 월 2013 16 : 42 새로운
      +1
      너는 모든 것에 익숙해 져있어.
      예입니다. 81 여름에 얼음이 깨 졌을 때만 무서웠습니다. 네, 그리고 그것은 우리의 (터 비니스트) 임무가 앉아서 기다리는 것이었기 때문에 그것이 어떻게 끝날 것인가입니다. 그 사이에 그들은 Khreshchatyk의 키에프에서와 같이 얼음 아래로 걸어갔습니다. 미소
  29. Misantrop
    Misantrop 10 11 월 2013 16 : 55 새로운
    +2
    제품 견적 : Old_Kapitan
    한편, 키예프에서 Khreshchatyk를 따라 얼음 아래를 걸었습니다.
    На Крещатике тоже "незакрытые люки" попадаются. В нашей дивизии ребята на 216 м глубины в лед впоролись. Хорошо хоть малым ходом шли...
    1. 올드 카피 탄
      10 11 월 2013 17 : 18 새로운
      +1
      우리 부문에서는 216과 m 깊이의 사람들이 얼음에 빠져 들었습니다. 조금이라도 움직이면 ...
      우리 역시 85에 있습니다. 저는 전술을 기억하지 못하지만, Zhuravlev의 승무원처럼 보입니다. 그러나 우리는 그러한 놀라움을 알지 못했습니다. 비록 ... 글쎄, 어떻게 바뀔까요? 얼음에 대한 필요는 없습니다. AZ는 한 번 떨어졌고 우리는 300로 60에서 뛰어 들었습니다. 모자와 KGDushniki를 일하지 마라, 지옥은 우리가 얼마나 많이 뛰어 들었는지 안다.
  30. 더 많은 사람
    더 많은 사람 10 11 월 2013 17 : 24 새로운
    +4
    Мне посчастливилось лично познакомиться с командиром К-219 Игорем Британовым. Настоящий командир и офицер... самостоятельно принять решение на всплытие у берегов США, ради спасения экипажа, несмотря на запрещающие директивы ГШ ВМФ - это подвиг!!! Отрывок из статьи известного писателя морениста Николая Черкашина " Ядерный склеп в Саргасовом море": - "Офицерский клуб Военно-морской академии в Анаполисе был полон. Когда в зал вошел капитан 2 ранга запаса Игорь Британов, его встретили овацией. Далее слова очевидцев: "Американцы встали! Встали все! А это были те, кто всю жизнь считал своими врагами именно русских, те, кто командовал авианосцами и фрегатами, подлодками-охотниками, противолодочными самолетами, защищая свою страну от советской угрозы, и в первую очередь из глубины. Но сейчас они отдавали дань мужеству своего достойного противника, человека, который своей волей спас их побережье от ядерной катастрофы". В настоящее время председатель свердловского регионального фонда шефской помощи вмф рф, оказывает действенную помощь ветеранам ВМФ.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. 그리고 우리 쥐
    그리고 우리 쥐 11 11 월 2013 06 : 41 새로운
    0
    보트 자체는 어떨까요? 들어 올리거나 계획을 완료하거나 계획을 무력화시키는 것이 필요한가? 원자로, 탄두, 타이머가있는 생태 재앙이며 타이머가 똑딱 거리고 있습니다. 코스에 누가 있는지 - 정보를 공유하십시오.
  32. 고보 루하 오트 로크
    고보 루하 오트 로크 11 11 월 2013 08 : 45 새로운
    +1
    Уверен я сейчас "огребу" от читателей, но прошу ответить на вопрос:"Знал ли командир корабля о неисправности и неподготовленности экипажа"? Если знал-то почему вышел в море в нарушение всех существующих документов, а если не знал, то это еще хуже.

    Вопрос мой риторический, что называется, я прекрасно знаю, как выгоняли неготовые корабли и на БС и из ремонтов. Чтобы не быть голословным приведу пример К-92, вышедшей после среднего ремонта с не сданным комплексом связи, акт подписывал будущий герой РФ Б. "арктический адмирал" или как там его называют?
    일반적으로, 연합위원회의 혼란은 특히 80 년대 후반과 90 년대 초에 믿어지지 않았습니다.
  33. 루돌프
    루돌프 11 11 월 2013 13 : 22 새로운
    +3
    고보 루카, 사령관의 비슷한 거부를 어떻게 상상하십니까? 영국군은 디젤 엔진이 아니라 핵무기를 장착 한 전략가에게 명령을 내 렸으며, 전투 훈련장에 항의 서류를 제출하지 않고 주무기가 사용될 수있는 지역에 학사에게 항의서를 제출했다. 전투 임무 완수 명령을 이행하지 않습니까? 글쎄, 이것 때문에 물론 그들은 평화 시간에 총에 맞지 않을 것이지만 재판소는 보장됩니다. 주문은 모든 비용으로 실행되어야합니다. 브리타 노프 보트의 경우, 본부는 책임이있다. 적어도 비상 광산은 로켓에서 벗어나야했다. 아무도 책임을지고 싶지 않았습니다. 또한 BS에 전략적 원자력 잠재력의 약화와 같은 하나의 미사일을 뺀 것을 일반 직원들에게보고 할 필요가있다.
    А бардак на флоте, и не только на Северном, был, есть и вероятно будет еще долго. Во времена Союза КОН у американцев достигал 0,7 и не опускался ниже 0,5. У нас не превышал 0,5. То есть никакими способами, в том числе и "через одно место", мы не могли обеспечить присутствие в море одновременно хотя бы половину всех наших апл. По факту гораздо меньше. Сейчас КОН 0,05-0,15. То есть иногда бывают периоды, когда в море нет ни одной лодки. Стратеги на БД у причала.
    사령관의 힘에 관해서는 ... 대부분의 성가심은 선로의 존재였습니다. 배는 사령관이 지휘하는 것처럼 보이지만 어떤 사람이 GKP에 앉으면 어떻게해야하는지 알려줍니다. 그건 그렇고, 캠페인 결과에 따른 모든 주요상은 영웅 스타까지 가장 나이가 많은 사람에게 수여됩니다. 탄두의 사령관들도 종종 선배였습니다 주력 전문가. 그러나 그로부터 적어도 실질적인 이점은 때로는 귀중한 것이 었습니다.
  34. 올드 카피 탄
    12 11 월 2013 01 : 27 새로운
    0
    비상 사태는 최소한 로켓에서 풀어 줘야했다. 아무도 책임을지기를 원하지 않았습니다. 이것은 또한 BS에서 SNF의 잠재력을 약화시키는 것과 같은 미사일 하나를 제외하고 일반 직원에게보고하는 데 필요합니다.

    그곳에는 1이 있었는데, 잠시 동안 K-219은 이미 양조 한 광산으로 걸어갔습니다.

    보트에는 지휘관이 명하지만 GCP에 어떤 사람이 무엇을해야하는지 알려줍니다. 그런데, 캠페인의 기초에 모든 주요 포상은 영웅의 별까지, 가장 오래된 것입니다

    В своих "Записках...", я упоминал "не злым, тыхым" одного такого "обеспечивающего". Уж сколько он с командира кровушки попил, знает только кэп да вахта центрального. Ну и мы, по их рассказам. А поход и так не пряник был.
  35. 올드 카피 탄
    12 11 월 2013 01 : 27 새로운
    0
    비상 사태는 최소한 로켓에서 풀어 줘야했다. 아무도 책임을지기를 원하지 않았습니다. 이것은 또한 BS에서 SNF의 잠재력을 약화시키는 것과 같은 미사일 하나를 제외하고 일반 직원에게보고하는 데 필요합니다.

    그곳에는 1이 있었는데, 잠시 동안 K-219은 이미 양조 한 광산으로 걸어갔습니다.

    보트에는 지휘관이 명하지만 GCP에 어떤 사람이 무엇을해야하는지 알려줍니다. 그런데, 캠페인의 기초에 모든 주요 포상은 영웅의 별까지, 가장 오래된 것입니다

    В своих "Записках...", я упоминал "не злым, тыхым" одного такого "обеспечивающего". Уж сколько он с командира кровушки попил, знает только кэп да вахта центрального. Ну и мы, по их рассказам. А поход и так не пряник был.
  36. 미나
    미나 19 1 월 2014 05 : 50 새로운
    -1
    какой нахрен "подвиг"?!?!?
    배는 실제로 브리타 노프 씨에 의해 개인적으로 익사했습니다
    EMNIP KGS БЧ-2는 특별히 가스가 채워진 칸막이로 가서 설명서를 보았습니다-사령관에게 그가하고있는 일을 보여주기 위해 ... 남자가 숨을 쉬었지만 도움이되지 않았습니다 ...